О хорошем...

Kilo 1.1

В связи с усиливающимися в последнее время на форуме жопоголистическими настроениями по поводу юридических последствий самообороны, в целях разрядки считаю правильным появление темы-копилки, в которой будем публиковать и по возможности рассматривать удачные случаи оной именно с точки зрения отсутствия "анальной кары" со стороны органов. То есть, интересует не только и не столько бодалово по судам, сколько случаи, когда никакое дело вовсе не заводилось (сразу усмотрели ст. 37, 38), либо прекращалось где нить на ранней стадии.

Предлагаю описывать случаи следующим образом:
- краткое описание действа (ситуация, результат обороны, свидетели);
- описание дальнейших контактов с органами (по возможности, отдельно упоминаем - привлекался или не привлекался адвокат, а так же наличие иных нюансов).

Вот, для примера стырил:

spbmaxim
в СПб русский мужик "бомбил" на машине, взял подвезти пассажира, тот набросил на водителя удавку - водитель брокиратором от руля сломал ему ключица, и разбиил башку. В ментовке сказали "спасибо"

В Мск трое ЛКН подешли к ночному магазину, захотели пройти без очереди, возмутившему предъявили нож и побещали прямо тут выебать из зарЭзать. Гражданин из очереди поверил в угрозы и прострелил из РС живот обещалщику. приехавшие менты пришли к выводу что самооборона. ЛКНа отвезли в болничку, его обосравшихся дружков в отдел, выписали административку за хулиганку, стрельца отпустили домой, РС забрали вернули через 5 дней.

В СПб пьяный гражданин напал на другого трезвого по причине того, что трезвый не хотел с ним обсуждать влияние творчества тициана на совеременое искусство.
Выпивший гражданин со сломанными ребрами, носом, сотрясом и отбитой почкой
уехал на 23 дня в больницу. Участковый ссняв показаний сообщил, что никаких претензий правоохранительные органы не имеют....


....у нас разные милиционеры.
кто-то подозреваемых пытает, кто-то деньги вымогает, кто-то наркоточку крышует
но про эти случаи знаю лично.
поэтому разговоры "у нас менты ВООБЩЕ самооборону не признают!" считаю странными

P.S. Прозьба про метод Дога не упоминать, пространные монологи о несовершенстве мира не постить и вообще не флудить сверх меры. Давайте уважать друг-друга и общаться корректно.

Samarskiy_zmey

Самара.

2006 год, выстрел в шею из макарыча. Парень 18 лет и девушка, попытка грабежа со стороны 2-х нарков. У одного нож. 1-й с ножом - 200, 2-й, ст. 162 ч.2. 3,5 лет л/св. общего режима. По самооборонщику - отказной.

2008 год. Нападение с ножом на парня 25 лет. 4 выстрела из ОСЫ. 2 в живот, 1 грудь, 1 бедро. ТВЗ, по самооборонщику отказной, нападавшему - удаление селезенки, 2 месяца в больнице, из них неделя в реанимации, инвалидность и по выходу 162 ч.1 3 года условно.

2008 год. Нападение 4-х на 1-го, пытались ударить булылкой из-под пива. 6 выстрелов из Хорхе. У двоих - рваные раны кистей, у одного СГМ, ЧМТ, ушиб головного мозга. Нападающим - 213 УК РФ, от 1-го до 2,5 условно. В отношении стрелявшего - отказной.

2008 год. Сосед с соседом. 1 выстрел из осы, в голову, 200. Пьяный пытался ударить жену палкой. Самооборонщику отказной. Нападающему - венок.

2009 год. Парень 22 лет, стриммер 1014, к его девушке пристали двое пьяных. Один замахнулся бутылкой, 4 выстрела. Раздроблена коленная чашечка. В придачу 213 УК (2-й свидетелем прошел). Самооборонщику - отказной.

Только то, что сам лично знаю.

asket32420

извините за пессимизм, но
если материал проверки не собирался, то на этом в ситуации можно практически ставить точку! а вот если собирался и преобразовался в отказной, то в один нехороший момент даже через год может случиться "большой бада-бум"! проверка отказных прокуратурой, отмена отказного и возбуждение дела (в лучщем случае без возбуждения на доп. с доп. указаниями)
поэтому, думается, что если в процессе материала не были опрошены свидетели или проведены еще какие действия (нож ночью на месте не нашли и т.д.) и все вот так красиво "спущено на тормозах", то радоваться рано, нужно добить все, что не сделано, сделать все, чтобы все были опрошены (через год могут все забыть нафиг) искать и искать все, что не смогли найти ночью (нож или еще то там за оружие нападальщика), а уж потом вдызать полной грудью и праздновать справедливость законности...
ИМХО
многабукаф, сорри

Vikt2

Kilo 1.1
разрядки считаю правильным появление темы-копилки,

Правильная и хорошая тема, а то уж совсем в "чернухе" забарахтались. 😊 😊

asket32420

2008 год. Сосед с соседом. 1 выстрел из осы, в голову, 200. Пьяный пытался ударить жену палкой. Самооборонщику отказной. Нападающему - венок.
=========================
че та как-то... странно

Vikt2

asket32420
извините за пессимизм, но

В таком случае жить вообще вредно. 😊 Делать нефиг Прокуратуре, в такой хрени копошиться.

asket32420

Vikt2
Делать нефиг Прокуратуре, в такой хрени копошиться.
я такие случаи знаю не по наслышке, поэтому тут наши мнения разделились 😊

spbmaxim

2008 год. Сосед с соседом. 1 выстрел из осы, в голову, 200. Пьяный пытался ударить жену палкой. Самооборонщику отказной. Нападающему - венок.
------------------
а можно какие-то детали?

Питер. Петроградка. 2003 год:
На старлея ВС напали трое, повалили на землю и стали избивать ногами. Позже выяснилось, что главный нападавший был дембель из взвода старлея и с двумя дружками решил "наказать" офицера "за то что придирался". Знакомый прапорщик увидел сцену избиения старлея, которого узнал, подбежал и ударил дембеля в голову, после этого стал бить руками подручных дембеля. Итог: у дембеля: открытая ЧМТ, сломанная челюсть и судимость ( вроде на три года). Подручным среднетяжи и условка у одного. у старлея - месяц в больничке.
у прапор - сломана в трех местах рука, благодарность от командования, юридических последствий нет
Свидетелй было много, на улице еще светло.

Москва 2007г.:
Кто-то вскрывал машины в одном районе, автовладельцы по очереди дежурили по ночам. Ночью наркоман разбил стекло, чтобы вытащить магнитолу, выбежал сосед хозяина машины, уронил наркошу. Свидетели появились вовремя задержания, были камеры, но на сколко я знаю записи с них не снимали.
Итог: наркоша сдан участковому, повреждение у наркоши: ушиб голени, вырван клок волос, сотрясение мозга, разбитое лицо и сломанный нос. У задержавшего: ни царапины.
Получено "Спасибо" от участкового.

Питер 2008 год:
25 летняя девушка поймала "бомбилу", чтоб доехать домой.
Водила стал везьти совсем не туда, на требование остановится здесь и ее высадить не отреагировал.
Нанесен удар сумкой по голове, расцарапано ногтями пол рожи, на скорости 30 кмч выпрыгнула девушка из машины.
Подана заява в милицию, взяты на экспертизу частицы кожи из под ногтей, никаких последствий для девушки не последовали.

Samarskiy_zmey

spbmaxim
2008 год. Сосед с соседом. 1 выстрел из осы, в голову, 200. Пьяный пытался ударить жену палкой. Самооборонщику отказной. Нападающему - венок.
Торопился.
Май 2008 г. обычная 5-ти этажка. Мужчина 34-х лет с беременной женой возвращаются с прогулки около 20-00, (жена на 7-м месяце), заходят в подъезд, муж пропускает жену вперед, в это время его сосед в состоянии а/о, ранее судимый по ст. 163 ч. 2 УК РФ, временно не работающий, разведен. спускается вниз. Натыкается на женщину, начинает скандал. Муж пытается его успокоить, тот бьет его в лицо, потерпевний падает (перелом носа, СГМ), женщина хватает его за рукав пытается оттащить, тот ее отталкивает, хватает обрезок бруса из сложенных в подъезде рядом с входной дверью остатков стройматериалов приготовленных к выбросу жильцами одной из квартир, замахивается на нее палкой. В это время муж производит выстрел из положения снизу, пуля попадает нападающему в висок. Тот скопытился и сдох. Туда и дорога.

spbmaxim

Samarskiy_zmey
ранее судимый по ст. 163 ч. 2 УК РФ, временно не работающий,
тогда понятно

Samarskiy_zmey
Туда и дорога.
воистину

Snowden

Отмечусь. Тема интересна.

VladiT

Очень интересная тема.
Было бы совсем хорошо, если бы мы смогли в ходе знакомства с материалом выявить какие-то закономерности, что именно отличает удачную самозащиту от властей от неудачной.

Вероятно, первое что бросается в глаза - банальщина насчет обилия свидетелей, вроде бы это помогает.
Хотя, с другой стороны - это полностью отрицает "профессиональную скромность самооборонщика" - когда много свидетелей - затруднительно слинять и раствориться в правовом пространстве.

И какой вывод мы сделаем по этому аспекту?

Что еще можно подметить из закономерностей удачных применений?

Может быть, их и нету?

Crew

Что еще можно подметить из закономерностей удачного завершения?
Сильно криминальный опыт нападающего.

Kilo 1.1

VladiT
Вероятно, первое что бросается в глаза - банальщина насчет обилия свидетелей, вроде бы это помогает. Хотя, с другой стороны - это полностью отрицает "профессиональную скромность самооборонщика" - когда много свидетелей - затруднительно слинять и раствориться в правовом пространстве.
Когда на стороне оборонившегося куча свидетелей, которые все как один на его стороне, то линять вроде особого смысла то и нет.
VladiT
Что еще можно подметить из закономерностей удачных применений?
Может быть, их и нету?
Я полагаю, прежде чем пытаться делать какие нибудь выводы, стоит еще какое-то время подождать, пока тема не наполнится более-менее (если она вообще будет наполняться 😀)....

kirn

Щелковский р-н Моск. обл. декабрь 2008. Трое цыган проезжая по дороге по деревне предлагают жителям электроинструмент, как оказалось - ворованный. 5й или 6й дом - бывший прапор. До этого - частые кражи инструмента из домов и сараев. У прапора - "Ратник". Цыганенок предложил купить товар. Прапор вытащив ратника предложил подождать милицию и позвонил в местный отдел, блокировав цыганенку (гражданину Молдавии) путь отхода. Цыганенок дожидаться СМ не захотел - вытащил ножик и хотел прорваться. Получил резинку в живот. В это время приехал наряд. Трое задержанных цыган. 158.2 По два года на душу населения. Ствол у прапора изъят. Возвращен через три недели. Долго. Причина - отпуск у начальника спецприемника.

kubasch

VladiT
Что еще можно подметить из закономерностей удачных применений?
Наличие оружия или предметов используемых в качестве оружия ,угроза применения или само применение нападающими ; групповое нападение, т.е. во всех описаных случаях правомерной самообороны вышеперечисленные факторы имеются ,да и скорее всего "особенный фактор" Российского законодательства - СВЯЗИ ,не был преимуществом нападавших в описанных случаях.
Тему поддерживаю, хоть немного позитива.
С уважением...

Snowden

Интересно ,что ни один из этих случаев не был освящен в сми. Или я мало читаю газет и смотрю тв.
А тут прям позитив!
Готовый сюжет для социальной рекламы. Короткое описание ситуевины и призыв "гражданин! а ты защитил свою семью ? "

North Wind

Так неинтересно же про это читать. Гораздо круче пойдет материал "Маньяк-самооборонщик расстрелял 18 человек в дорожной пробке!!!"
😞((((

Alex1i

Отмечусь.

VladiT

Похоже, что большинство показанных сюжетов обьединяет то, что они обошлись без суда.

Напомню, что у нас, как и в большинстве стран, допускается возможность не привлечения к суду, если налицо признаки самозащиты.

Например, в УПК вообще запрещено возбуждение уголовного дела при отсутствии события преступления - а самозащита есть реализация Конституционного права на безопасность личности, и никак не является преступлением.

Однако, специфика специфика нашего права такова, что без возбуждения уголовного дела запрещено проводить и следственные действия.

Что часто не дает возможности установить факт самозащиты, ведь только в совершенно очевидных случаях можно уверенно утверждать о акте самозащиты, а в большинстве ситуаций она следует только со слов стрелявшего, чего совершенно недостаточно для уверенной констатации факта самообороны.

Тем не менее - из приведенного материала ясно, что есть случаи досудебного решения по делу. И кончено же, можно уверенно утверждать, что как и всегда у нас - чем на более ранней стадии разбирательства решается вопрос, чем дальше от суда (воистину играющего у нас роль крокодила, которому все равно, были бы калории) - тем лучше для гражданина.

Из этого следует однако и то, что стрельцу крайне выгодно с самого начала стремиться к установлению максимально хороших отношений с ментурой, в надежде решить вопрос только с ней, не двигаясь далее по нисходящей в зиндан.

Важно, что это в общем, отрицает стремление многих во всех случаях смываться - ибо ментам сие уже будет невыгодно, нервничать будут.

kubasch

North Wind
Так неинтересно же про это читать. Гораздо круче пойдет материал "Маньяк-самооборонщик расстрелял 18 человек в дорожной пробке!!!"
Не думаю, что случаев подобных спасению имущества Сбербанка милиционером - Исаевым намного меньше случаев подобных милиционеру Евсюкову, просто заказ сделан не на ПОЗИТИВ... ИМХО.
Так и в случаях с законным применением РС .
А может я сильно заблуждаюсь и наше общество само требует больше зла и негатива, что и подают нам слуги народа - журналюги...

North Wind

По-моему - второе. Жизнь сейчас для большинства не очень легкая, и почитать всяких ужасов на ночь - ну хоть поймешь, что все не так плохо у тебя, могло и хуже быть. Отсюда и все чернушные темы

VladiT

Я бы хотел уточнить - термин "отказной", он что означает?
Я поначалу подумал, что это "отказ в возбуждении УД".

Но прочитав еще раз - усомнился. Описаны случаи с причинением смерти или ТТП. Такие дела без суда не решаются. Это нереально, просто.

Означает ли тогда термин "отказной" - оправдательный приговор стрелкам?

Короче - непонятно, уточните плз. терминологию.

kubasch

http://works.tarefer.ru/67/100876/index.html
Реферат: Необходимая оборона и условия ее правомерности
Заключение.
Широкое участие общественности в борьбе с нарушениями общественного порядка и
преступными посягательствами должно сделать необходимую оборону еще более
эффективным средством по предупреждению и пресечению преступлений. С полным
основанием можно говорить о том, что необходимая оборона является юридическим
выражением активной роли граждан в борьбе с преступными посягательствами на
государственные, общественные и личные интересы.
Необходимая оборона является одним из важных средств укрепления правопорядка,
охраны прав граждан и укрепление законности. Сказанное имеет исключительно
важное значение для правильной и умелой организации органами МВД, следствия,
суда и прокуратуры борьбы с уголовной преступностью, а также и для широкого
использования права необходимой обороны всеми гражданами.
Институт необходимой обороны в российском уголовном праве является одним из
средств охраны интересов государства, собственности, прав и интересов отдельных
граждан. Он помогает удерживать неустойчивых лиц, намеревающихся совершить
преступление, от осуществления своего преступного намерения.
Право необходимой обороны против посягательств на государственные и
общественные интересы, на обороняющегося и других лиц, а также на их права,
интересы, способствует воспитанию граждан нашего общества в борьбе за охрану
правопорядка.
Вопрос о правильном понимании необходимой обороны и о пределах ее
допустимости приобретает в настоящих условиях исключительно важное значение.
Правильное понимание института необходимой обороны и правильное его
применение на практике имеет большое значение в деле борьбы с уголовной
преступностью, в деле вовлечения широкой общественности в борьбы с грабителями,
насильниками и убийцами. Все это обязывает органы милиции, следствия, суда и
прокуратуры не допускать ошибок в своей работе и уметь правильно решать вопрос
о наличии или отсутствии в том или ином конкретном случае необходимой обороны,
исключающую общественную опасность деяния, или превышение пределов необходимой
обороны. Вопрос же о превышении пределов необходимой обороны необходимо
тщательно ограничить от умышленного убийства.
Принятие нового уголовного законодательства, уголовного кодекса должно
способствовать еще более успешной борьбе с преступностью и искоренению
нарушений законодательства о применении необходимой обороны.
Любое нарушение закона приносит огромный ущерб нашему государству, обществу,
а значит, всем и каждому члену этого общества. Весьма активной формой участия
общественности в борьбе с преступностью является осуществление российскими
гражданами принадлежащего им права на необходимую оборону.
Защищая путем необходимой обороны интересы государства, общества и личности
от общественно опасных посягательств, каждый гражданин имеет широкие права и
надежные гарантии. Надо только уметь правильно их использовать.

Не ново, но может кому-то из новичков поможет разобраться в терминалогии и практические примеры, приведенные в реферате тоже полезны. ИМХО.

fartuzark

"отказ" - в возбуждении уголовного дела отказать, производство по уголовному делу прекратить

kubasch

VladiT
Я бы хотел уточнить - термин "отказной", он что означает?
Правильно подумали, это
VladiT
"отказ в возбуждении УД".
Отказной материал в связи с отсутствием состава преступления, пункты, которыми руководствуются ,уже не припомню на память.
Ещё бывают отказные материалы в связи с отсутствием события, но в данных случаях факт события подтверждён,но в действиях оборонщиков отсутствует состав преступления, предусмотренного УК РФ,хотя в некоторых случаях при отсутствии состава преступления по Уг.кодексу, усматривается состав преступления попадающий под КоАП РФ,о чем в этом самом отказном и указывается с проведением дальнейших действий, но в рамках КоАП. Отказной материал ,как и сама проверка по заявлению проводится дознавателем(опер, участковый и т.д),утверждается нач. отдела ,об отказном материале обязательно уведомляются заявитель и лицо в отношении которого проводилась проверка. Далее отказной материал попадает к работникам контролирующих органов - прокуратуру. Отказной материал может быть отменен прокурором, отправлен на доследование или может быть возбуждено уг.дело, если все-таки усмотрят состав преступления, в таких случаях в отношении лица сделавшего отказной материал проводят проверку.
Возможно, что многое пропустил, возможно ошибаюсь, но суть такова.

VladiT

Но каким же образом происходило оформление трупов-то?
Ну ладно там - "найден в реке неопознанный труп" - это одно, это наверное можно оформить и без суда.

Но я не понимаю, как можно оформить убитого при самозащите - и чтобы не было никакого судебного процесса.

А если суд в тех случаях был - то и было возбуждено УД, верно?
По описанию - дело против стрельцов не возбуждалось, видимо по отсутствию в их действиях события преступления (самооборона).

Но тогда какое дело и против кого возбуждалось?

Ну, предположим, возбуждено дело по нападению на стрельца. Но против кого? Против трупа? Это некисло конечно - "...уголовное дело по обвинению покойного в действиях, приведших к его же смерти".

Или было УД "по факту смерти гопника"? Тогда он (гопник) - должен быть и обвиняемым опять же, иначе как?

Если причина смерти гопников - стрелец, то непонятно, как шел суд без обвиняемого.
Если причина смерти гопника - сам гопник, то он же (труп) - на это суде был и обвиняемым, что ли? Или "судьба его" выступала как ответчик по делу?

Но это же анекдот какой-то.

Я не юрист, поясните мне, как такое возможно?

Kilo 1.1

VladiT
Но я не понимаю, как можно оформить убитого при самозащите - и чтобы не было никакого судебного процесса.
Я тоже ниразу не юрист, но получается, что по смыслу это как раз таки и есть верное применение 37 статьи - признание "убийства" самообороной по результатам проверки, БЕЗ дальнейшего возбуждения уголовного дела, и уж тем более - суда. Решать "самооборона, или нет" должен именно дознователь на ранней стадии, а не суд в рамках уголовного дела. У суда нашего другая функция - это судилище, где решают, что делать с "уже преступником".

VladiT

37 статья есть обстоятельство, исключающее преступность деяния.
Совершенно понятно, что ее применение возможно только если есть подозрение на совершение преступления.
Ибо невозможно исключить преступность деяния, которое не рассматривается по подозрению в его преступном характере.

Все больше у меня подозрений по изложенному материалу, например, я не понимаю как в досудебном порядке констатировать 37 статью?

В досудебном порядке возможен лишь отказ в возбуждении дела, и судя по всему - именно об этом идет речь.

Но по делам с трупом - такое просто нереально.

Убит никем не осужденный гражданин РФ. Конституцию никто не отменял - а там прописано равенство граждан перед законом и презумпция невиновности.

Как бы нам это не нравилось - но трупы эти - есть трупы полноправных граждан, по закону.

Их нельзя просто закопать и написать "собаке-собачья смерть. Подпись - "одобрил следователь Пупкин"". Следователь, вообще, работник милиции - не то лицо, чтобы вносить тут "ясность".

Факт насильственной смерти при наличии стреляющего - никак не может пройти мимо суда, никому кроме суда не предоставлено право считать убийство законным. Самооборону - да, по ее признакам можно не возбуждать дела - но только не в случаях ТТП и смерти.

Все же очень интересно, что скажут по всему этому профессионалы-юристы.

Пока что у меня - возникли подозрения по достоверности изложенного, при всем уважении к публиканту. Чего-то тут не так, не бывает такого - если трупы и ТТП.

Kilo 1.1

VladiT
Факт насильственной смерти при наличии стреляющего - никак не может пройти мимо суда, никому кроме суда не предоставлено право считать убийство законным. Самооборону - да, по ее признакам можно не возбуждать дела - но только не в случаях ТТП и смерти.
Ну дак в ст. 37 вариант со смертью нападающего никак особо не оговаривается. Лишь бы действовать адекватно нападению, находясь в состоянии необходимой обороны. Следовательно, принцип общий - решает дознаватель/следователь.
VladiT
Пока что у меня - возникли подозрения по достоверности изложенного, при всем уважении к публиканту. Чего-то тут не так, не бывает такого - если трупы и ТТП.
По-моему, мы немного о разных вещах говорим. Я скорее вел речь о законе как таковом, а вы имеете в виду правоприменительную практику (есть жмур - есть дело). В-принципе, я понял вашу мысль. Но ведь есть различные кошерные обстоятельства. Например, в случае, когда парень защищая беременную жену, сделал жмура - покойный был лицом ранее судимым. Неразговорчивый труп с богатым прошлым, побои на лице у стрелка и единодушные показания обоих супругов = отказной. Все логично, ИМХО.

AU-Ratnikov

VladiT
...
Все же очень интересно, что скажут по всему этому профессионалы-юристы.

Пока что у меня - возникли подозрения по достоверности изложенного, при всем уважении к публиканту. Чего-то тут не так, не бывает такого - если трупы и ТТП.

Книжка есть такая Уголовно-процессуальный кодекс.
Если интересно - можете почитать.
Там все и регламентируется.

К примеру.
Случаи с трупами отнесены к компетенции следователей СК при прокуратуре.
Сначала идет нечто инициирующее проверку. По итогам проверки выносится то или иное решение. Например об отказе в возбуждении уголовного дела или о возбуждении УД. Такое решение поступает для утверждения к надзирающему за следствием прокурору. Кроме того такое решение может быть оспорено заинтересованными лицами в суде.

Книжка большая и всю тут не переписать. 😊

Coolaz

kubasch
А может я сильно заблуждаюсь и наше общество само требует больше зла и негатива, что и подают нам слуги народа - журналюги...

Сильно заблуждаетесь. Система СМИ никак не связана с потребностью народа.
Журналисты - слуги денег, и вы можете сами купить любую статью. А так как это крупный бизнес, всё бесплатное в нём не жизнеспособно, в т.ч. чьи-то потребности.

Coolaz

kubasch
А может я сильно заблуждаюсь и наше общество само требует больше зла и негатива, что и подают нам слуги народа - журналюги...

Сильно заблуждаетесь. Система СМИ никак не связана с потребностью народа.
Журналисты - слуги денег, и вы можете сами купить любую статью. А так как это крупный бизнес, всё бесплатное в нём не жизнеспособно.

Samarskiy_zmey

VladiT
Пока что у меня - возникли подозрения по достоверности изложенного, при всем уважении к публиканту. Чего-то тут не так, не бывает такого - если трупы и ТТП.

Когда поступает сообщение об обнаружении трупа с признаками насильственной смерти, на место происшествия выезжает следственно - оперативная группа, которая состоит из следователя следственного комитета при Прокуратуре, оперуполномоченного территориального ОВД, эксперта +- ответственный от руководства ОВД, область, город, вобщем, как повезет.
Собирается материал предварительной проверки, на основании которого принимается решение в порядке статей 144,145 УПК РФ, возбудить дело или отказать в его возбуждении. Решение принимает следователь.
В случае наличия признаков ст. 37 УК РФ, следователь выносит постановление об отказе в возбуждении уголовного дела и направляет материал проверки в прокуратуру.
Отказные пишутся и при трупах и при ТВЗ (тяжкий вред здоровью), так как само по себе наличие повреждений еще не есть состав преступления. Состав преступления может быть в действиях при который наступили повреждения, также его может и не быть.
В моем посте про соседей, где один завалил другого состава нет. Оружие применено законно и правомерно, так как при его неприменении могли наступить "иные тяжкие последствия".
Это чтоб немного объяснить суть действий СМ при обнаружении трупа, чтоб было понятно как все оформляется.

POMAH007

За саму ветку - спасибо. Приятно почитать среди всей это чернухи с судами над самооборонщиками хоть и с чёрным уклоном (не цветы ведь понюхать нападающие предложили), но позитифф! Хоть не так пакостно на душе.

Что еще можно подметить из закономерностей удачного завершения?
ИМХО, адекватные СМ. Попалась бы гнида из СМ или адвокатов противной стороны...

Кто-то вскрывал машины в одном районе, автовладельцы по очереди дежурили по ночам. Ночью наркоман разбил стекло, чтобы вытащить магнитолу, выбежал сосед хозяина машины, уронил наркошу. Свидетели появились вовремя задержания, были камеры, но на сколко я знаю записи с них не снимали.
Итог: наркоша сдан участковому, повреждение у наркоши: ушиб голени, вырван клок волос, сотрясение мозга, разбитое лицо и сломанный нос. У задержавшего: ни царапины.
Получено "Спасибо" от участкового.
Пусть "спасибо" участковому скажет. Налицо превышение при задержании. И неизвестно, что будет после прокурорской проверки.

Samarskiy_zmey

POMAH007
Налицо превышение при задержании
Нет тут превышения. При задержании подозреваемый оказал гражданину сопротивление, тем самым превратившись в нападающего. Против него оружие применено небыло, то есть реакция соответствовала нападению. Вот.

POMAH007

Samarskiy_zmey: в котором месте сопротивление? 😊

реакция соответствовала нападению
У задержавшего: ни царапины.
повреждение у наркоши: ушиб голени, вырван клок волос, сотрясение мозга, разбитое лицо и сломанный нос


З.Ы.: завязываем с оффтопом.

Kilo 1.1

Вот еще, кстати, из статистики Бориона откопал (до кучи, так сказать):

Северный Воин

Едет мужичок снабженец развозит товар. На повороте его подрезает Камаз из него вылазят 2 гаврика один с битой другой с монтировкой и начинают грузить на бабло типа "за проезд".
Мужик не трус хоть и невелик ростом дастаёт Р1 (деревяная ручка 1938г.) стреляет одному один раз в пузо.
Эффект незначительный но те опешили, затем дин пытается стукнуть его битой (немного попал но скользем) Мой водила стреляет ему в "сторону плеча" 2 раза и попадает в щёку и над бровью. Тот роняет биту и загибается креветкой (один=3 выстрела) Второй с монтировкой отходит на некоторое расстояние (подумал что газ?) и подбирает камень.. Водила подходит на 2 метра и стреляет в него 4 раза (два попали в голову один мимо и один в колено) тот падает.. Водила вызывает 02 те приезжают минут чеез 10. Подранки сидят на земле без признаков агрессии зажимая кровь (наган водила успел частично перезарядить..

В итоге мужика моего отпустили в чистую и поблагодарили (снег пойдёт).равданадо признать что подранки состояли в Федералке за бандитизм потому и благодарность. Камаз был угнан в Таганроге ещё в 2005 году..

kirn

По поводу отказа по трупу.
Общие правила (принципы) права.
Преступление - это не факт, а действие или бездействие конкретного лица.
При уголовном производстве рассматриваются ВСЕ обстоятельства дела.
При случае с трупом соседа, как и с прапором проверка состоялась по факту преступления будущих потерпевших. ВУ первом случае мобыть покушение на убийство самооборонщика или ТТП его жене. Во втором - кража и попытка сбыть краденое. Расследование установило, что сей факт имел место. Т.е. применение оружия и плевать, что РС - хоть топор- правомерно. В первом случа дело закрывае6тся всвязи сос смертью обвиняемого (подозреваемого - точнее), во втором - приговор воришкам. То есть при самообороне выгодно доказать факт преступления нападающего, чтобы все рассматривалось именно в этом контексте. То есть активная оборона не только пистолетом, но и юридическая.

Ymka

Ребят, надо прекратить обсуждение. Ведь тема используется как архив 😊
Очень порадовала.

VladiT

Не вижу причин к прекращению. Кому надо - и так все знает, кому не надо - все равно ничего не поймет.
Мы обсуждаем абсолютно законные вещи - и стараемся углубить свои познания именно в законной стороне самозащиты.
Почему мы должны обосрацца невесть чего и прекратить это делать?

Ymka

Потому что тема о фактах.
Я не предлагал "обосрацца", а создать тему про обсуждение отдельно.
Тема перетекла в другое русло.

Как ни найдешь интересную тему, так там с пеной у рта друг другу доказывют свою правоту до "обосраццо".

Kilo 1.1

Ну я, в-принципе, создал тему что бы не только публиковать интересующие нас случаи, но и обсуждать их по мере сил. Другое дело, что глубоко уходить в полемику я считаю не стОит, иначе смысл данной темы-копилки действительно теряется (у нас почти каждая тема так скатывается к обсуждению метода Дога, злым ментам и проч. - надоело уже).

P.S. Неужели никто больше ничего не припомнит? Рассказывайте, господа, не стесняйтесь 😛

Pasha_X

из ЖЖ Вассермана
http://awas1952.livejournal.com/174817.html?replyto=16252897

Некоторые мои друзья работают в ОВД, сам я работаю чуть больше года в ИУ, и у меня пока, ни по рассказам друзей, ни из личного опыта, не складывается впечатления, что 15-17% людей сидят _ни за что_
Из 130 человек заключенных, с которыми я регулярно встречаюсь, абсолютно "безвинных" я не встречал, а способных к исправлению, по моему мнению, как раз 0,7-1%
Кроме того, я нередко читаю случаи самообороны на ганзе (guns.ru) и постоянные сетования самооборонщиков - де, у нас "обвинительный уклон", при этом большинство описанных случаев, по моему мнению, на самооборону тянут с трудом.

VladiT

Я не предлагал "обосрацца", а создать тему про обсуждение отдельно
Виноват. Я типа, с юмором имел в виду.

Ymka

VladiT
Виноват. Я типа, с юмором имел в виду.

Все нормуль 😛

Tarika

Года два назад был случай на платной стоянке в центре Твери у ТЦ ОЛИМП.
Пришел за своим авто один товарищь, который не взял с собой ни документов на машину, ни квитанции об оплате стоянки. Сторож автостоянки (не охранник) отказался выпустить автомобиль с автостоянки, на что водитель повел себя неадекватно, начал угрожать сторожу физической расправой если тот не откроет шлакбаум. Сторож достал свой личный Лидер и передернул затвор, на что водитель с обещанием, что засунет эту игрушку в одно место направился в сторону сторожа. Сторож не дожидаясь физичекого контакта пальнул в сторону спостата, что его моментально остановило. В итоге у супостата пара синяков и мокрые штаны. У Торгового центра был наряд милиции, который моментально прибыл на место и задержал обоих.
В итоге сторожу 37я, а водителю хотели припаять хулиганку, но тоже ничего, вроде как за примерением сторон.

Tarika

И ещё, один мой знакомый мент из РОВД московского района Твери, который занимается уличными грабежами, в основном отбором мобильников и сумок, говорит, что удачный исход дела для самооборонщика зависит не от имения хорошего знакомого адвоката, а большей частью от мента, который будет оформлять дело на месте, и тот, который будет писать отписки. В любом случае можно всё решить на месте, это обойдется на много дешевле, чем в суде. Надо, чтобы грамотно было составлено объяснение, и было хорошее расположение к вам прибывших ментов. При необходимости они смогут всё нармально оформить дальше по цепочке, ведь как минимум в пределах своего РОВД они все друг друга знают.

Fahrenheit

Samarskiy_zmey
2006 год, выстрел в шею из макарыча. По самооборонщику - отказной.
2008 год. по самооборонщику отказной, нападавшему - удаление селезенки
2008 год. Нападающим - 213 УК РФ, от 1-го до 2,5 условно. В отношении стрелявшего - отказной.
2008 год. Самооборонщику отказной. Нападающему - венок.
2009 год. Раздроблена коленная чашечка. Самооборонщику - отказной.

Сергей, спасибо за позитив!
Ну, и со вторым просветом - ПОЗДРАВЛЯЮ!!!


POMAH007

Tarika:

, и было хорошее расположение к вам прибывших ментов.
Что подтверждает ранее мною сказанное об адекватности.

А всем резинострельщикам надо ГБ на первую линию обороны на случай хулиганок. Чтобы не впаяли потом превышения.

ПашаАБАКАН

Май 2008. Район ОВД К-й. Мужик, вроде ЛКН напал на другого мужика, вроде русского с целью ограбить. Получил от случайного свидетеля (абсолютно точно ЛКН) выстрел (-ы) из РС (кажется макарыч). Стрелку ничего, нападавшему кажется срок дали.
Не помню были ли агрессивные действия со стороны нападавшего в сторону стрелка.

Монархист

отмечусь.

Samarskiy_zmey

Очередную тему зафлудили...


2009 год, май. Время 02-30, на водителя такси совершено нападение с угрозой применения ножа. Водитель использовал для самообороны нож, который был сныкан около сидения с правой стороны - воткнул в бедро сидящего спереди, после чего, выскочил из машины, выдернув ключи.
Второй злыдень выскочил, горя чувством мести и получил по зубам обрезком бруса, случайно оказавшегося рядом... Совершенно случайно, и около водительского сидения слева он не лежал, точно-точно, честное слово ))))
Короче говоря у нападавших: 1. Колотая рана левого бедра, обширная кровопотеря. 2. Перелом носа, челюсти, 4 выбитых зубы, СГМ. В придачу: ст. 162 ч.2 УК РФ, 1-му - 4,5 года л/св, второма 6 лет л/св. (ранее судим).
Самооборона признана обоснованной.

Kilo 1.1

Загнал оффтоп под сцылки (желающие по прежнему могут ознакомиться 😀).

spbmaxim

Kilo 1.1
может все примеры через апдейт заганть в первый пост, чтоб зафлуженная тема важную инфу не скрывала?

Kilo 1.1

А смысл? Дублировать в заглавном посте то, что там же на 1ой странице и опубликованно? Я же один фиг потом тему буду подчищать. Оставлю только наиболее интересное и важное (вот это я, например, тоже потом сотру 😀).

Samarskiy_zmey

Уха-ха-ха-ха!!!

Сейчас в курилке про самооборону языками с коллегами с Тольятти зацепились, рассказали они мне занимательную историю. Ржал мна как конь, до сих пор слезы текут.

Вобщем, ситуация такова: Сидит дома паренек, 21 года от роду, никого не трогает, примус починяет, ага. И тут ему в дверь (железную) начинают колотиться неизвестные ему граждане, в количестве 2-х голов крупного рогатого скота, в простонародии - гопы обыкновенные, и требовать парня сего выйти к ним добровольно для экзекуции, а то иш, взял моду девушку в кино водить, гад нехороший.
Парень значит, подошел к двери и в глазок посмотрел, и так значит вот он прям весь испугался, так его затрясло, и в такое душевное волнение он впал, что прям от двери побежал в комнату, дабы милицию по "02" вызвать. Да вот незадача, в коридорчике стоял торшерчик, о двух лампочках, в розетку включеный, что паренек, убегая в сторону телефона его задел и случайно свалил, прямо на дверь, на металлическую. И лампочки возми, да разбейся... Паренек значит, "02" позвонил, говорит, дескать в квартиру гады какие-то ломятся, карами страшными угрожають и матом ругаюцццо, обещают казнить анально.
Опосля чего паренек вдруг вопли страшные из-за двери услыхал, да торшерчик из розеточки выдернул. Балончик газовый, смачный, перцовый взял, в глазок поглядел и дверку на цепочке приоткрыл. А там два гада друг на друге ползають, матом общественный порядок нарушают, да трясутся от злобы великой. Вобщем, сделал он им замечаник, касательно их нехорошего поведения, опосля чего в его адрес угрозы поступили, лишить его насильственно сексуальной ориентации, в следствии которых, руководствуясь статьей 37 УК РФ о необходимой обороне, паренек гамасеков пративных перцовым аэрозолем угостил, ибо нехорошо в подъезде матом ругаца.
Приехавшие на место происшествия сотрудники милиции жуликов мерзких пинками на улицу выгнали, апосля чего самооборонщик, окошки в подъезде открыв, с ними в отдел проследовать изволил, где заяву на гадов за хулиганское поведение и угрозы словестные накатал, с опером дежурным чаю испил, да отпущен был с Богом.
В общем, мировой суд за примерением сторон оскорбление чести и достоинства прекратил. Уж сколько гопье денег парню за моральный ущерб отдало, не зннаю. А по поводу самообороны... Так торшер случайно упал, а балон законно применен, ибо никому не позволено безобразия безобразничать и беспорядки нарушать ;-)

DobsoN

Отличная тема. Отмечусь, что бы не потерять...

------------------
Как сказал один непобедимый каратист - "Я не хожу там где меня могут победить"

Pernix

Samarskiy_zmey
Отказной написан.... Прокурор согласился. А законы физики работают так, как скажет прокурор ))))
Телесных повреждений нет, вот и поверили на слово, про торшер, а был бы 200-й, экспертиза бы выясняла как появилось напряжение на двери.
MaxNemo
Упавший торшер привел бы только к выбитым пробкам.
Это только, если бы он закоротил об дверь, а он (торшер) решил только фазой на дверь налечь 😊
Вообще ситуация настолько маловероятная, даже киношная, что поверить в неё очень сложно.

Samarskiy_zmey

Pernix
Вообще ситуация настолько маловероятная, даже киношная, что поверить в неё очень сложно.
За что купил, за то и продаю. Сам свидетелем не был, но парням верю.

Esterdes

На ганзе читал случай по-моему в 2007 году был. 3 гопа решили заработать на пиво, начали пинать прохожего, один даже попробовал ему сломать голову трубой от пылесоса, забитой внутри цементом. В результате 1 пуля из осы попала гопнику аккурат в нос, второму в район груди. Пока гопники разбегались, он позвонил 02 и дождался СМ. Гопов поймали примерно через пол часа, самооборону признали правомерной, через пол года судебных тяжб, гопов закрыли, сроки от 2 до 4 лет, но со сроком могу и приврать.
Только надо учесть, что один из гопов, тот который с трубой был, какой-то умственно чутка похожий на Фореста Гампа и на суде в открытую заявлял, что хотел на пиво отжать денег, поэтому и пытался замочить потерпевшего. В таком духе.
Свидетелей небыло. То есть я так думаю, они себя сами посадили, взяв с собой недоразвитого.

Папаня

Отмечусь

Kilo 1.1

За неимением других источников, нашел еще один случай у нас (в статистику Бориона он не попал):

Крайс

Зашел в троллейбус с вещами(барсетка, тяжелая сумка), утром в 6-40, сел сзади компании скейтбордистов(4 молодых человека, совершеннолетние, 2 девчонки), скейты.
Ребята пили пиво из пластиковых полторашек, особо не хулиганили, потом начали поливать пивом троллейбус, досталось немного и мне. Возмутился. Тот что сидел справа через ряд, попытался меня облить, полез с кулаками.
Пока выпутывался из ремней пропустил ряд ударов, попытался в проходе этого орла скрутить, подлезли остальные, и тут я пропустил удар скейтбордом по балде,
кровищи...
Отскочил, достал WASP и выстрелил в ближайшего(оказался тот, что начал)
Страсти улеглись, подранок смотрел на дыру в пузе и орал что его убили.
Троллейбус как раз ехал до отделения милиции, сказал компании что вызову милицию и скорую. Орлы свалили на ближайшей остановке.
Вышел за ними, один попытался на меня напасть, выстрелил в сторону от него, больше попыток не было. Компания ушла.
Сообщил в милицию, через некоторое время СМ подъехали уже с задержанными обидчиками. Поехали все вместе в отделение.
ИТОГО членовредительства - у меня раздроблена переносица, открытая рана, сотрясение. У противника - один раненый в пузо, других повреждений нет.
Орлов закрыли, кроме девчонок и раненого что в больнице.
................................

Наконец выбил из следователя документ, спустя 48 дней. Ездил по ушам что материалы в прокуратуре(в последствии там эту версию восприняли нехорошо). Написал отказ в возбуждении уголовного дела. В отказе дело представлено как конфликт тет а тет, а не групповое нападение, исчезло оружие преступления(доска) и вообще было взаимное нарушение закона, оппонент меня ударил в момент моего выстрела. Короче, агрессоры нашли общий язык ;-)Написал заяву в прокуратуру о своем несогласии и что мои показания искажены, что с моей точки зрения было групповое вооруженное нападение, что не привлекли свидетеля - водителя троллейбуса, который таращился на это шоу в полный рост. Что была попытка убийства :-((Заява по первой воспринята нормально, подожду еще месяц. Интересно проверить, договорятся или нет.

http://guns.allzip.org/topic/6/493818.html

spbmaxim

Украина. Одесская область.
Примерно 10 лет назад.
будущий самооборонщик - частный фермер, занимался выращиванием зерновых, корнеплодов и прочей сахарной свеклы. В собственности с 50 га своей земли и порядка 100 га в аренде на долгосрочной основе. Где-то за два-три год до произошедших событий, из любви к чувству прекрасному и рыбалке на своей земле сделал пруд, запустил туда мальков, чтобы там можно было купаться и ловить рыбу. Пруд пользовался как семьей и работниками фермера, так и жителями соседних деревень - благо вода была чистая и рыбы было много. Фермер на приход к своему пруду других относился спокойно, только требовал не мусорить.
В один не самый прекраный летний день на его пруд приехала компания состоящая из сотрудников милиции из райцентра и сопровждающих их женщин, во главе с зам начальником районого ОВД.
Фермеру собщили люди бывшие у пруда, что компания отдыхает уж очень "культурно" - бьют бутылки, мусорят, кидают их в пруд, матерятся, бьют и прогоняют тех, кто пришел на пруд половить рыбу или покупаться.
Когда хозяин пруда приехал, компания жарила шашлыки. Фермер представился, сообщл, что это его пруд, попросил собраться, убрать за собой мусор и уехать.
Данное предложение было встречено без восторга, пьяная компания сообщила, что они СМ и что фермера сейчас будут убивать. Для подкрепления убедительности своих слов, было предъявлено удостоверение и табельный пистолет. Хозяина пруда повалили, стали избивать ногами и размахивать пистолетом. В процессе получения телесных повреждения фермер оказался рядом с мангалом, схватил оказавшийся рядом шампур стал ими отмахиваться от избивающих.
В ходе самообороны, один сотрудник милиции получил проникающее ранение в живот - от полученных травм скончался, второй - получил ранение в бок.
Время действия - днем.
Свидетели были как до начала конфликта, так и во время, но на определенном отдаление.
По итогам после более чем полугода разбирательства: действия самооборонщика были признаны законными, второй раненый СМ - уволен из органов.

Sergio777

В студенчестве, в далеком 98-м был на практике в прокуратуре, очень повезло - стажировался у следователя - местной легенды, человека удивительной работоспособности, организованности и замечательных человеческих качеств. В разговоре с ним зашла речь о самообороне. Он привел несколько ярких дел, по которым работал.
Двое друзей пришли домой к одному из них выпить, пообщаться. В то время, как хозяин соображал на кухне, в дверь раздался звонок - гость пошел открывать. Сразу же после того как открыл дверь, в квартиру ворвались двое, один вооруженный боевым (как потом выяснилось) пистолетом. Гостю выдали по голове и вырубили. На шум выбежал хозяин, увидел друга, лежащего неподвижно, инстинктивно схватился за пистолет нападавшего. Мужику повезло - в процессе борьбы выстрелил в преступника, завладел пистолетом. Второй нападавший выбежал в подъезд и начал сбегать по лестнице. Хозяин квартиры в горячке рванул следом и через лестничный пролет вторым выстрелом в спину бандита положил наглухо. Первый злодей остался инвалидом.
Следователь тогда говорил мне с гордостью, что мужика из под судимости он вывел, несмотря на явно несамооборонный выстрел в спину. То ли через обоснование задержания лица, совершившего тяжкое преступление, то ли через аффект (самооборонщик считал друга убитым). Технически не помню на какой стадии - по моему, УД возбуждали по факту.
При этом, только в период моей непродолжительной практики, следователь с чистой совестью "закатал" по полной мужика, который инсценировал самооборону в ходе простого бытового убийства - зарезал двоюродного брата.
Есть еще люди, которые готовы в работе руководствоваться принципом человеческой и правовой справедливости. Их все меньше - тот следак давно на пенсии 😞

Malysh [BC]

В студенчестве, на практике в прокуратуре, в далеком 97-м один гастарбайтер, жертва разбоя, проломил отнятой у обидчика арматуриной ему голову. Наглухо.
При мне отпустили по 5.1. старого УПК (отсутствие события преступления).

FLAER

Ноябрь 2004 года. Москва, ул. Буженинова, ВАО 01 - 02 часа ночи. битва на ножах один на один двух заклятых друзей. особенность драки в том, что она снималась на камеры уличного видеонаблюдения (впоследствии вещ-док). в итоге драка - режут технично друг друга. когда один из дерущихся сделал выпад для нанесения очередного ножевого, то оступился на бордюрном камне. Опонент воспользовавшись осечкой не растерялся и начал активно резать заклятущего. отчего тот упал на асфальт, где и был добит ножем. Итог: труп с ножевыми на Буженинова. злодея с многочилсенными ножевыми в том числе и проникающими нашли в больничке. Закрыли и направили в суд по ч. 1 ст. 105. В суде переквалифицировали на превышение пределов необходиомой обороны и дали небольшой, но реальный срок.

angol

http://news.ngs.ru/more/57596/
Соседи схватили грабителей и удерживали их под прицелом до приезда милиции.
Предупредительный выстрел. Отношение СМ, судя по интервью, положительное.

Kilo 1.1

Итак, еще одна история закончилась положительно - http://guns.allzip.org/topic/20/489714.html

Несколько цитат о "постсамооборонном" периоде:

1) в начале эпопеи:

Athlon

Предварительный итог:
Пистолет изъят на экспертизу. Мужик, несколько протрезвев, написал что претензий ко мне не имеет. Я провел шесть часов в ОВД - опрашивали свидетелей, ждали эксперта, проходил освидетельствование на состояние опъянения в наркодиспансере. Вопрос о возбуждении либо об отказе в возбуждении дела будет решаться в Ростове, ибо стрельба происходила на территории Ярославской области. Прогноз для меня благоприятный.

---------------------------------------------------------------

Подписывал я только протоколы досмотра и изъятия и свои показания, прочитав их чрезвычайно внимательно. Форум я все-таки почитывал и представлял, как правильно себя вести в данной ситуации.

2) по ходу развития:

Athlon

Поговорил с дознавателем. Тело легло в больницу и снова написало на меня заявление. Решение о возбуждении/невозбуждении дела отложено до выхода тела из больницы. Соответственно, на днях собираю характеристики с мест работы-жительства, еду в Ростов и пишу заявление на тело по Ст.119 УК (Угрозы убийством) и Ст.20.1 КоАП (Мелкое хулиганство).

Дознаватель, как мне показалось, в ситуации разобралась.

-------------------------------------------------

Вобщем так, только что вернулся из Ростова.
Дело в прокуратуре, там будет решаться вопрос о возбуждении/невозбуждении дела. Первоначально был отказ в возбуждении, но тело написало заявление что оно таки претензии ко мне имеет, посему вопрос разбирается.
Дознаватель сказала, что прокурор настроен возбудить дело по 112-й. Поговорил с начальником ЛОВД, он вполне мне сочувствует, но - "такие у нас в стране законы", опять же повторюсь, вопрос решает прокурор.
Написал на тело заявление по 119-й, в ЛОВД первоначально отнеслись к этому без энтузиазма (лишняя работа), но в итоге все сделали как надо, талон-уведомление получил.

3) и, наконец, удачное завершение:

Athlon

Ситуация на сегодняшний день. По результатам обследования, повреждения "потерпевшего" оказались небольшой тяжести. Дознаватель написала отказ о возбуждении уголовного дела, он на согласовании в прокуратуре. В ближайшее время должны быть утрясены все формальности, после чего мне отдадут пистолет.

Ну и выводы самого Athlon'а


Выводы из истории:
1. В сложившейся ситуации я действовал в целом правильно;
2. В отделении надо было сразу писать заяву на тело, учтем на будущее.
3. Кроме пистолета, неплохо иметь в боекомплекте хороший струйный ГБ.

Foruvan

Депутат Черниговского облсовета поднялся после электрошокера и ударил топором грабителя, который напал на его жену.
Депутат Черниговского областного совета, директор Коропского сырзавода Виктор Шкурко защитил себя и жену от злоумышленников, которые хотели совершить разбойное нападение.

Об этом сообщили в отделе общественных связей Управления МВД в Черниговской области.

Получив тревожный сигнал на телефон «102» о разбойном нападении, коропские милиционеры немедленно выехали на место преступления к дому директора Коропского сырзавода.

Как установила следственно-оперативная группа, нападение на предпринимателя произошло, когда супруги вечером вернулись с работы. Пока жена готовила ужин, муж вышел поставить машину в гараж. Во дворе его ждали двое незнакомцев в масках. Один из нападающих с помощью электрошокера повалил мужчину на землю, а другой зашел в дом.

Несмотря на многочисленные удары электрошокером, мужчина смог подняться. Грабитель, увидев, что электрошокер на бизнесмена действует слабо, испугался и убежал. Вооружившись топором, бизнесмен бросился спасать жену. В доме он ударил грабителя топором по голове. Тот находится в реанимации с многочисленными травмами. У жены депутата медики выявили черепно-мозговую травму и перелом пальцев правой руки.

На месте происшествия обнаружены и изъяты вещи нападающих - пневматический пистолет марки «Байкал» производства России, наручники, нож и скотч. Сейчас ведется оперативная работа по установлению местонахождения второго нападающего и его задержанию.

http://censor.net.ua/go/offer--ResourceID--143027

П.С. Сообщается, что правоохранительные органы претензий к Виктору не имеют.

Добавлю от себя: травму головы женщина получила от грабителя, который ударил её пистолетом по голове. Но она оказала активное сопротивление и выбила пистолет. При этом получила перелом пальцев (!). После этого грабитель принялся её душить, и получил удары топором от мужа, сначала лезвием, потом обухом. Виктор бы его забил до смерти, но вступилась жена ("Не убивай!", и закрыла порубленного руками (!!!))
Вот чего не понимаю, того не понимаю!

Ещё депутат уверен, что от многочисленных ударов шокера его спасло телосложение (говорит: "вот все считают плохо быть толстым, а меня из-за этого шокер не пронял") 😊

Шкурко в своих коментариях указал, что после инцидента приобрёл огнестрельное оружие и нанял охрану. Пока гром не грянет, ага...
Но, вообще то, каждый раз во двор ружьё брать не будешь ведь.

------------------
Долгих дней и приятных ночей...

Viper NS

P/S Не надо никаких "копилок" с "Хорошим" исходом!
почему не надо? автору надо - пусть будет.

в отличие от флуда про власть тема однозначно соответствует профильному разделу и представляет определенную ценность.

хотите обсуждать негатив и доставляющие эпизоды - можете создать собственную тему для таких

у меня вот в ЖЖ отдельный тег для самооборонных историй есть, которые мне чем-то приглянулись.

Kilo 1.1

Все таки потру. Не стоит засорять...

NIKOLAI 062

От меня история короткая. Произошла года 1.5-2-а назад у нас в области. К мужику(45-50 лет) который жил в деревне с женой , ночью залезли три уркана , стали пытать жену и самого мужичка , бабки просили , тут мужику удалось вырваться и он не бежать как трус ,а со шкафа два ножичка по 40-50 см.и порезал ими нападавших(и резал он их по всему дому ,даже вроде и на улице ) , один сразу кони двинул прямо в доме , второй на улице остыл ,а третьего менты потом по крови в 1км. нашли живым ,но сильно изрезаным (по Тв показывали ,страшно было на него смотреть). А оказалось что мужичек , лет 20 отработал ,раздельщиком на мяс. комбинате , вот навыки и пригодились. Его даже не закрыли ,а через пол-года дело прекратили ,по саообор. правильной. Этот случай по центр. ТВ ,тоже показывали , который живой остался кажется лет 7 дали .И модераторам , потрите мою тему ,которую вы закрыли ,я ее суда перекинул ,а там стереть не могу с уважением.

NIKOLAI 062

POMAH007
NIKOLAI 062: обсуждали уже этот эпизод. Сундучок - не сундучок (чтобы откупиться), но в адвокатов вбухал, наверное, прилично.

Вы наверно ,что то попутали , средний деревенский мужичок ,принимающий на грудь ,и сомневаюсь что у него был адвокат ,тем боле деньги на него. Просто урки были откровенные ,только что откинувшиеся.

ЮЮК

Лето 2008г. В моём дворе не слишком профессионально пытается запарковать старенький пассат полноватая дева лет 28. И тут ей показалось, что я активно в этом ей препятствую, (хотя, ей богу, не было этого. Наоборот - пытался помочь). Но после того как она причалила и вылезла из-за баранки, вместе со своим спутником (довольно высоким и расписаным "под хохлому" парнем лет 30 на меня обрушили потоки отборной брани, что называется "воронежский трёхэтажный кучерявый". Пару минут пытался втолковать что не мешал, а напротив - помогал (не прибегая к ненормативной лексике), но, видя что говорим на разных языках, ответил так, чтоб им понятно стало. Кончилось тем, что пропустил довольно сильный удар в лоб и по носу. Видя, что противник и выше и моложе и сильней - я отскочил и достал из барсетки "Лидер". Увидя пистоль противник стремительно удрал, я в горячке погнался было за ним, но опомнился и остановился, вытирая кровь из носа. Зачинщица же безобразия не унималась и продолжала оттачивать на мне своё нецензурное остроумие. Не вытерпев, я (ладошкой, господа, ладошкой!) закатил ей хорошую оплеуху, с дружеским советом заткнуться, и пошёл в сторону подъезда. А эта крыса заверещала своему бойфренду (он опасливо выглядывал из-за угла дома в отдалении), что я её кулаком ударил. Проходящий рядом мужик, с интересом наблюдавший за развитием событий ,(а зрителей собралось к тому моменту человек 8)вдруг закричал:"Вали его, у него нож!"Я обернулся и увидел, что меня догоняет её бойфренд с солидным раскладным ножом в руке. Видя такое дело я немедленно пальнул, целясь в руку с ножом. Поскольку расстояние было метра 3-4, естественно не попал (а чего мы хотим от двупульного Лидера?)в руку с ножом, а попал одним шаром в капот их пассата (оставив вмятину), а другим в предплечье дурной бабы-зачинщицы, которая была на директриссе(всё же, некоторым образом по адресу - оставив красивый кровоподтёк).После чего пистоль заклинил и мы с моим визави побежали в разные стороны - я от него(лихорадочно дёргая затвор), а он - от меня.
Далее - вкратце: вызов СМ, небольшое расследование(нож этот клоун успел спрятать, но уж больно много было свидетелей), я пишу заяву на них, они на меня, я снимаю в травме побои и повреждения от них - она-синяк на руке и косит (безуспешно)под сотрясение мозга от "удара кулаком" (как будто есть, что сотрясать)от меня. НО все на моей стороне, включая сотрудников травмы и следователя. И вообще, поведение сотрудников ОВД "Щукино" в данной ситуации выше всяких похвал. И разобрались и ценные советы по ходу дела давали.
Демонстративно, на глазах "пострадавшей" мне отдают пистоль. Диалог с дежурным:"Это что же, он так и будет из него в людей стрелять?
- Да, так и будет, пока ваши мужья с ножиками бегают!
- Да какие ножики, не было никаких ножиков!
- Заткнись, урод."
Через какое то время пришёл отказ в возбуждении (статей не помню, бумажку выкинул).
В общем, на пустом месте нашёл развлечение с 17ч. до 2 ночи. А как уродов вежливости учить? Только теперь ГБ и Стример. Ну и уроки кое какие извлёк.

Джек13

Два случая. когда кухонный боксер в момент воспитания сожительницы получал ножом наглухо. и юр. последствий не было. знаю лично и достоверно . Еще случай -деревенский- дедушко под 60 сидит дома, заходят два урода лет по 30 и начинают его склонять на спонсорство их опохмелки... за отказ деда пинают, затем начинают искать сами... дед в это время убегает. но его догоняют на улице. опять пинать начинают... тут дед вспоминает, что у него совершено случайно в сапоге завалялся ножичег, долстает его и делает 200-го... то же без последствий...

FLAER

В "Щукино" грамотные менты работают. Особенно ОУР.

holodkov

Во всех описанных случаях успех самооборонщиков, после факта самообороны, зависит от того, насколько близко к власти оказался нападающий. Во всех описанных случаях не больше чем у обороняющихся, поэтому так все просто и решилось. Как только у нападающего есть связи с теми кто может повлиять на исход дела, у самооборонщика сразу начинаются проблемы.

ЮЮК

Во всех описанных случаях успех самооборонщиков, после факта самообороны, зависит от того, насколько близко к власти оказался нападающий.
Я от власти (сотрудников ОВД "Щукино") далёк и в моём случае сработал скорее здравый смысл ( ну и в общем, моё правильное поведение, как мне кажется).А про несовершенство наших законов и избирательность их применения пИсано неоднократно. Каждый сам волен выбирать свой путь и способы самозащиты, я выбрал свой.

------------------
Лучше быть живым подследственным, чем мёртвым потерпевшим.

holodkov

я о другом, на первом месте в описанных случаях стоит то что НАПАДАЮЩИЙ не имел возможности повлиять на следствие, и поэтому грамотные или не очень грамотные действия самооборонщика без затруднейний привели к нормальному результату, т.е. к отказу в возбуждении уголовки на самооборонщика.

Джек13

НАПАДАЮЩИЙ не имел возможности повлиять на следствие
Ну, наверное, все же дети полковников милиции и прокуроров не так уж часто гоп-стопом занимаются.. просто каждая их выходка обычно любовно декорируется СМИ и потому становится широко известна.. а - пьяный быдлан напоролся на нож где-то в деревне- обычно такая новость на телеканалы не попадает...

Kilo 1.1

Еще немного в копилку.

Взято отсюда: http://guns.allzip.org/topic/166/270238.html

Bober80

Работаю прокурором - криминалистом... Много повидал на своей практике, но запомнилось одно - конфликт в кафе трех подвыпивших посетителей и хозяина кафе. Драка, перешедшая в стрельбу хозяином из ОСЫ - 3 пули и один светошум. Агрессорам - по фиг. В качестве последнего аргумента - нож... Результат - один труп и два раненных. Все ранения - резанные... По прибытию на место впечатления - теххаская резня бензопилой. Всё в крови. На улице труп. Судмед эксперт с выпученными глазами задает мне вопрос, как любителю ножей - чем такой порез? Глянул - бедро в раионе таза у потерпевшего одним махом до сустава... Я был удивлен. После осмотра территории обнаружил Sog Pentagon Tanto... Все стало ясно - хорошая заточка + серейтор + танто = на выходе труп. После пореза хозяин кафе активно оказывал помощь потерпевшему, однако не справился. двое других отступили со страшными порезами... Крови-море. Когда увидел раненных обалдел, два огромных человека, как Валуев, честное слово... Нож для самообороны-неоспоримо, однако знать когда и как, что бы не натворить бед. Так самое главное- обороняющийся убивать-то не хотел, наносил только резанные раны, однако не расчитал поражающих свойств ножа и анатомии человека...

---------------------------------------------------------------------

Хозяин получил средний вред здоровью, в настоящее время уголовное дело расследуется, о результатах напишу позже... Пардон, тайна следствия...

---------------------------------------------------------------------

Ну вот и я! Чуду резиновому, которому удалось так порезать трех человек, один из которых скончался на месте, досталась "самооборона", так что, он легко отделался... Но это ввиду того. что нападающих было реально трое, был бы один, разговор другой был бы, ИМХО...

fudzisava

ЮЮК
Далее - вкратце: вызов СМ, небольшое расследование(нож этот клоун успел спрятать, но уж больно много было свидетелей), я пишу заяву на них, они на меня
...
Через какое то время пришёл отказ в возбуждении (статей не помню, бумажку выкинул).

Так на этих уродов дело завели по вашему заявлению?

ЮЮК

Так на этих уродов дело завели по вашему заявлению?


Я и написал:"Через какое то время пришёл отказ в возбуждении ". Это и был отказ по моему заявлению. А им ,видимо, пришёл аналогичный отказ по их заявлению. Да мне, собственно, пофиг. Лишь бы меня не трогали, я прекрасно понимал, что судебных перспектив нет. Да и заяву меня буквально заставили (и слава Богу) написать СМы в участке, как и побои в травме зафиксировать. Ежли б поленился - неизвестно как обернулось бы.

------------------
Лучше быть живым подследственным, чем мёртвым потерпевшим.

fudzisava

ЮЮК


Я и написал:"Через какое то время пришёл отказ в возбуждении ". Это и был отказ по моему заявлению. А им ,видимо, пришёл аналогичный отказ по их заявлению. Да мне, собственно, пофиг. Лишь бы меня не трогали, я прекрасно понимал, что судебных перспектив нет. Да и заяву меня буквально заставили (и слава Богу) написать СМы в участке, как и побои в травме зафиксировать. Ежли б поленился - неизвестно как обернулось бы.

Теперь понятно, спасибо. А то можно было прочитать, что отказ дали только им

Kilo 1.1

Почти не считается.

nikita4744

Занятная темка, мотивирует на покупку РС )
отмечаюсь..

Хотя заодно скажу, что случаи с хорошими исходами - это прекрасно, но ведь главное - это наличие печальных концовок.. Так что, люди, применяйте чаще газовые баллончики, так безопаснее)

Kilo 1.1

nikita4744
Занятная темка, мотивирует на покупку РС )
Она на другое должна мотивировать. С РСа спокойно можно только собак бродячих разгонять, имхо.
nikita4744
Хотя заодно скажу, что случаи с хорошими исходами - это прекрасно, но ведь главное - это наличие печальных концовок.. Так что, люди, применяйте чаще газовые баллончики, так безопаснее)
Ваистену. Лучше просто не подставляться.

ЮЮК

С РСа спокойно можно только собак бродячих разгонять, имхо.
Ну с собаками это тоже очень часто нелишнее средство (я, как собачник, могу достаточно обоснованно об этом судить), а так же уже не однажды в моём случае "случайно" мелькнувшая кобура с пистолетом гасила начинающийся конфликт.

------------------
Лучше быть живым подследственным, чем мёртвым потерпевшим.

Kilo 1.1

Еще немного, взято отсюда: http://knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=7161&start=120


Привожу текст как есть (даже смайлик оставил).


Корвин

Ну чтож, попробую. Молодой человек (мой клиент) со своей женой, братом и его женой пошли в кафе. Время года-зима. В кафе они отмечали день рождения и соответственно были чуть-чуть нетрезвые. В это время в помещение кафе вошли 8-10 пьяных гопов, и начали приставать ко всем девушкам подряд, сначала более-менее вежливо, типа "потанцевать", после вежливого отказа-грубо стали приставать со словами "ты чо ломаешься, муж не стенка можно подвинуть". Мой клиент, естественно, сделал замечание. Слово-за-слово и "пошли выйдем".

Вышли, но вслед за гопом вышли и все его друганы. Мой подзащитный оказался один против 8 гопов. Ну и началось-несколько ударов в лицо, он то же в долгу не остался-пару раз попал. "Кавалер", пристававший к жене моего клиента, зашел со спины, схватил моего подзащитного за свитер в районе плечей, одновременно наносил удары ногой по ногам сбоку(типа подсечки) и стал рывками пытаться свалить моего клиента на землю. В это время остальные наносили удары - кто куда попадет. Мой клиент, понимая, что если он упадет на землю, то его затопчут, достал из кармана перочинный нож и начал размахивать перед собой. Те гопы которые находились перед ним, увидев нож отступили, а "кавалер" продолжал наносить удары по ногам и пытался свалить моего клиента на землю. Тогда мой клиент начал пытаться наносить удары? или пытаться продемонстрировать нож "кавалеру"? в общем, он, не знаю как объяснить, резко рукой с ножом тыкать себе подмышки слева и справа назад. Как только почувствовал, что хватка ослабла, он вырвался и убежал. По дороге нож выбросил. Немного отошел, и через 15-20 минут вернулся. "Кавалера" уже увезла скорая. Его соответственно увезли СМ. В тот же день возбудили уголовное дело по ст 111 УК РФ, "причинение тяжких телесных повреждений". Клиента "закрыли" по подозрению на 2 суток.

Выходили к прокурору за санкцией, прокурор поддержал избрание меры пресечения в виде содержания под стражей, суд не согласился с прокуратурой с следствием и освободил моего подзащитного, в результате избрали меру пресечения в виде подписки о невыезде и надлежащем поведении. Провели суд-мед экспертизу терпиле, установили, ему был причинен тяжкий вред здоровью. Провели суд-мед экспертизу (по моему ходатайству) моему клиенту, установили ссадины на ногах, кровоподтеки на лице и гематомы на голове и т.д.. Но меня больше всего заинтересовало положение раневых каналов (сверху вниз слева-направо и справо-налево соответственно по бокам грудной клетки). Согласно показаниям потерпевшего мой подзащитный вызвал его на улицу из кафе и на глазах его друзей беспричинно нанес ему несколько ударов рукой в голову, а потом ткнул его 4 раза ножом в грудь.

Я ознакомившись с суд-мед экспертизой потерпевшего заявил ходатайство о проведении ситуационной экспертизы (когда эксперт исследует материалы дела, показания потерпевшего, обвиняемого, одежду в которой они были при исследуемых событиях, и нож, после чего просит продемонстрировать и потерпевшего и обвиняемого свои действия, все это фиксируется фотоаппаратом или видеокамерой, после чего эксперт дает заключение могли ли быть причинены повреждения при обстоятельствах указанных потерпевшим или обвиняемым ), и очной ставки, причем именно в такой последовательности. 😛

Потерпевший на экспертизу не явился и проверяли только показания обвиняемого, которые были впоследствии подтверждены экспертом. Так же в консультанте я нашел постановление Верховного суда по аналогичному случаю, но с трупом и тяжким вредом, там самооборонщика оправдали, которое и предоставил следователю и начальнику следствия. Потерпевший на очную ставку дважды не явился, после чего дело прекратили.


Вот так неожиданная "лояльность" суда, продуманность адвоката (см текст курсивом), проведение ситуационной экспертизы и долбо@бизм пострадавшего гопа в совокупности сыграли положительную роль в деле (если я ничего не упустил).

Topaz

Kilo 1.1, а сколько прошло времени с момента возбуждения уд до прекращения дела?

Kilo 1.1

Это лучше спросить у самого Корвина в ПМ - http://talks.guns.ru/forummisc/show_profile/00127225?username=%EA%EE%F0%E2%E8%ED

Мне известно лишь, что его подзащитный сутки провел под стражей до изменения меры пресечения судом.

Kilo 1.1

Подниму тему.

Может кто нить еще что нить вспомнит....

FLAER

Какая то фантастическая история, про адвокатство и разваленное дело. А если не секрет. где и когда это произошло?

Kilo 1.1

Test_Pilot

...Знакомый, на моих глазах, всадил резиновый шарик в печень хулигану. Через футболку, считай в незащищённоё место. Второму попал в локоть, достаточно сильно. Перелома там быть не могло, но опухло сильно и рука обездвижилась. Стрелок оборонив себя и близких, впал в ступор. Блин прямо хотелось нае... ть по фейсу, чтоб в себя пришёл. Два раненых, кровь и т.д. видно лишнего для его интиллегентного организма было. Идея звонить была моя. Вообще пришлось администрирование процессом взять на себя. Текст речи дежурному набросал на листке. Смысл был такой:
1. Я такой-то применил для самообороны травматическое оружие, лиценизия есть, оружие зарегестрировано.
2. Нападавшие, находясь в состоянии алкогольного опьянения, из хулиганских побуждений напали на мою семью, были вооружены складным ножом и кастетом.
3. После предупредительного выстрела, два выстрела на поражение. Один ранен в живот. Другой в локоть. Тяжесть определить не могу, т.к. не медик, но похоже проникающее. Первую помощь оказал обоим пострадавшим. Прошу направить "скорую", т.к. от Вас быстрее приедут в пригород (дело на пригородном пляже)
4. Свидетелей обеспечил. Жду указаний.

Указание было одно: Ждать опергруппу, а уже потом скорую (не сдохнут).
Приехали. Мордой об капот не били, вся группа была настроена как к "своему" задержавшему преступников. Дальше конечно волокита, экспертиза и т.д. Но! Результат был ожидаем и прогнозируем. "Всё в пределах правил"

Правильный разговор с дежурным дал правильный настрой и отношение опергруппы.

---------------------------------------------------------------------------------------------

Ствол был на экспертизе две недели. Возможно был бы у следователя до закрытия дела, или даже до суда. Но. Товарищь написал заявление, мол, так как экспертиза произведена, прошу вернуть, мало ли. Это упрощённо, но отдали, с оговоркой не продавать и не терять. Ствол - револьвер, 9мм, "Агент". Бьёт точно, метров с 20 попадает в бутылку, по крайней мере.

Уголовное дело было, нашлись (а то) свидетели нападения на жену с ножом. Т.е. пока была возня товарища с одним оппонентом, второй пытался нападать на жену. А может машину вскрывать хотел где она забаррикадировалась, за рулём. Неважно. Лез в машину с ножом? Лез. Из-за невозможности находиться одновременно в двух местах был открыт огонь. Правда реально было больше выстрелов (промахи - ботаник), не стали озвучивать, по совету СМов.
Ещё сыграло, не думаю, что так уж сильно, но эти хулиганы были "на слуху" в милиции в этот день.
Там у них букет, управление в нетрезвом виде, розыск ГАЙцами, в этот день создали аварийную ситуацию где-то. Короче в дежурке их "мечтали" найти.
Один ходил на "условном" (тот что с локтем) - закрыли, второй около месяца на койке. Суд был, не помню, вроде через четыре месяца. Дали по "трёшке", плюс первому неотбытых два.
Когда первоначальные показания давались, редактировали и советовали сами СМы, дознаватель, и дежурный по городу.
И потом, те, спьяну, сами путались:
- С пляжа на машине разьехаться не могли, понятно, мы же не лохи всем уступать, а эта баба ещё мля сигналит... Потом не помним...
Третий отсиделся в машине, в милиции был жёстко поставлен перед выбором: либо он подельник своих, либо наш свидетель. Стал наш, выбора то на самом деле не было...
Спасибо всей смене и всех поучавствовавших в этом деле. Было сразу всё спокойно, по деловому. Есть факт - есть нормальное применение.

http://defenseweapon.ru/forum/index.php?showtopic=2025&pid=46026&st=180&#entry46026

Prosto_User

.

GanKo

И далее, там же по ссылке, дельный совет:

Я всегда говорил и сейчас повторюсь. Надо активно сотрудничать с дежурным. Первоначальное расследование, квалификация, кто прав и т.д. Практически целиком зависит от дежурного. Вот посылает он по рации наряд на проишествие, при этом уже квалифицируя действия:
Например:
- 320-й, проследуй до туда, задержи "стрелка", обязательно изыми ствол, понятых, всё как положено...
Или:
- 320-й, проследуй до туда, там тебя парень "Иванов" встретит, он хулиганов задержал. Да, там было применение, ты там глянь чего и как...
Есть разница?
Уверяю, всех - разница огромная. Во втором случае, Вы временный подчинённый этого дежурного, так как позвонили и запросили указаний. А временно подчинённый, во-первых это СВОЙ, а уже потом "стрелок". А когда СВОЙ чётко выпролняет распоряжения дежурного, который печётся ещё и о том, что бы на лицо были все необходимые показания, факты, вещдоки, документы, свидетели и т.д., короче всё то, что позволит "добить" дело "по горячим следам" силами своей смены. А это хоть и лишнее проишествие в статистику, но зато раскрытое. А Вам плюс, что это с Вашей помощью, минимальными ресурсами самой дежурной части. То есть - БАЛЛ!
За те восемь лет, что я "чалился" опером в дежурке было именнотак. Правда не было "травматов", зато были другие задержания, когда вора ловят в машине за снятием магнитолы, при этом слегка увечат его, но остальное делают по прямым указаниям от нас. Мы ловим надоевшего "бомбилу" с помощью граждан, получается, зато граждан отмазываем от нанесения побоев. Своеобразное соавторство. Так и надо стараться делать. Будет гораздо проще. Только в наглую закон попирать не надо, а на остальное можно и прикрыть глаза.

kirn

GanKo
Только в наглую закон попирать не надо, а на остальное можно и прикрыть глаза.
Именно так.

sughy

Ну в принципе, если не вмешиваются "большие деньги" или "большие звезды", то при изначально правильной подачи информации для СМ: "я вот такой законопослушный, остановил нападавших хулиганов и сразу зову вас - чтобы вы их оформили". скорее всего действия приехавших СМ и потом дознавателя/следователя будут аналогичны отписанному случаю. но если была установка "Придурков с травматиками закрывать" или еще что- такое - то совсем наоборот. и обколотые нарки на УДО с залитыми твоей кровью ножами окажутся невинными детьми пострадавшими от гадкого хулигана с пистолетом. Так что да - сообщать и в правильной форме надо. но иметь тыл в виде опытного в профильном вопросе адвоката - тоже обязательно надо.

Отдельно интересно какая бы была реакция СМ, если бы стрелявший был из ДНД или "внештатник"

Kilo 1.1


Владею МР-80-13Т.отпишу об испытаниях на челе.предыстория.пьяный сосед быковал ночью,а на замечание полез на меня.1-выстрел,он стоит как стоял.2-3 поставили его на колени он аж захрепел.я вызываю ментов он походу скорую так как приехали они одновременно.меня вежливо попросили проехать в отдел.через 30мин отпустили.мр забрали на 10дней по закону.я правда сразу отписал что он ко мне в квартиру зашел,а так метра два до двери остановил.через 3 дня от участкового узнал 3 поподания.1-в кишках шарик.2-палец на руке сломал.3-в голову скользом,но крови в подъезде было много.итог.терпила заявление писать не стал испугался встречки,да и жена показание подтвердила.МР-80 отдали.медаль по почте за помощь органам.думал что будет хуже.МР-80-13Т не прокачен как вмагазине.стрелял с 2 метров.так что хороший усмиритель хулиганов

http://guns.allzip.org/topic/45/402185.html


Хотя че то мне сомнительна правдивость истории...

P.S. Я в травматические разделы редко хаживаю, кому не трудно, скидывайте подобное сами, не стесняйтесь.

Gotfrid

Ещё одна история в копилку. Со слов знакомого. Соседи праздновали ДР: музыка, шум топот. У знакомого маленький ребёнок. Терпели до 23:00, потом пошёл просить сделать потише. Обматерили. Около получаса терпели снова, потом паренёк взял свой Макарыч и пошёл опять. Был послан в грубой форме, пьяный сосед попытался отнять ствол. По словам моего знакомого он стрелял в него пятясь по лестнице пока не закончились патроны, а тот шёл на него, как терминатор 😊 Итог: жена соседа вызвала СМ, любителя громкой музыки всё же пришлось отправить в приёмный покой (не помню, что там у него было), по результатам расследования - суд лишение лицензии на 5 лет изъятие оружия и штраф. ИМХО, мой знакомый был, конечно, не прав, надо было разруливать по иному.

Kilo 1.1

Мда, не очень радужное окончание. Да и сама история не однозначная....

kirn

Kilo 1.1
Мда, не очень радужное окончание. Да и сама история не однозначная....
Как раз - радужное и однозначное. Не сел. Хотя был полностью не прав.

Васёк

случай из моей жизни
96 год примерно

уличные шпанюки забрасывали в окна цеха Хольстера, где я работал петарды
вышел посмотреть, кто там такой смелый, с газовым пистиком

трое, молодые, наглые
иду на них с пистиком в руке, узнать, может, какие-то проблемы у ребят, помочь им может надо....
двое решили меня не ждать, сразу ломанулись бегом
третий стоИт, ждёт, что я ему скажу....

"сказал", примерно с метра, в лицо из газовика 7,62
схватился за лицо, согнулся, начал неорганизованно отступать
вижу - человек понял свою ошибку, бить его не стал, пошёл на работу

на след день выяснилось, что потерпевший развернул бурную деятельность вечером - ходил к участковому жаловаться на меня, к адвокату знакомому, но в УВД заяву не писал, видимо, хотел получить материальную компенсацию за страдания

пошли с директором домой к этому шпанюку
только его маманя начала на нас наезжать - типа, попортили шкурку моему сынуле (Рафик биль савсэм нэвиновный!)
мой директор достал из портфеля пачку объяснительных от наших работников (работало много инвалидов) и пообещал написать на хулюгана жалобу. коллективную.

претензии ко мне сразу пропали
никаких последствий не воспоследствовало

Kilo 1.1

Zawchoz

ну чтож коллеги.. не миновала чаша сия и меня..
пришлось вчера вечером приключение пережить

Работаю администр директором.. ну и в моем ведении решение всяких в том числе хозяйственных вопросов.
на подведомственном здании частого клуба в д. Новый Милет прорвало трубу с водой..
решил поехать туда самолично. поехал без машины, на обществ транспорте (маршрутки)
приезжаю, все нормально.. вода брызжет, девки бегают смеются и визжат, сантехники ругаются матом и крутят гайку.. вроде все при деле, натуральный потоп в борделе и полный кафе-шантан...
ну на часах 20:00, решил ехать домой ибо поздновато уже..
а от клуба до точки пересадки на другую маршрутку места глухие немного..
короче в пустую маршрутку залез я и за мной заскочили 2 местных аборигена.. явно гопного вида..
сначала меж собой громко базарили.. обсуждали животрепещущую темку про "герыч" и "ментовскую тему"..
и потихоньку докопались и до меня..
спросили который час.. ну ответил.. потом спросили где покупал часы какая мобила.. в общем классическая пробивка..

скажу честно... немного ссыкотно было.. не потому что трус или не могу за себя постоять или хлюпик (вроде 190 рост и вес 95)..
подумайте сами: 2 довольно крупных быдлогопа обгашенные.. места глухие.. кричи не кричи никого, на водилу не понадеешся (таджик забитый несчастный, сам всего боится)
доставать травмат скрытно не получится (наган за поясом но сверху и пиджак и плащ застегнутый по причине холода на все пуговицы, так что еси рыпнусь то не успею однозначно)
финочка была довольно средних размеров (спасибо камраду Абалмиксу из ножевой ветки), но в дипломате... тож не успел бы..
за этими мыслями доехал до конечной.. вышли.. остановка тож как назло пустая..
ну эти гопы и подступили ко мне: че такой хмурый, типа впадлу с нами побазарить?!

(мля.... теперь я точно знаю кто озвучивал бандитов в "Сталкере")
:-)

и начали потихоньку то толкаться, то руками махать прямо перед носом... на нервы давят..
в общем понял что или щас рискну, или в лучшем случае оставят без денег и вещей на морозе, в худшем случае прибьют и даже не закопают..
в правом кармане плаща я на ключах типа брелка таскаю махонький ножик тычковый, типа ноксовского "Жала", для супруги сделал на праздник на подарок, и обкатываю.
тока я его без отвертки делал и поудобнее рукоятка, да и металл лучше.
успел отрыть чехольчик и надеть его на палец..
одно хорошо.. наточен в бритву и наполирован так что блестит как ртуть.
с криком:"Зарежу!!! у меня бритва!!!! порежу на ремни!!!"(все в этом духе и не переставая орать благим матом) машу руками хаотично..

в итоге: одному распорол рукав куртки вдоль и переднюю часть куртки где живот (он начал орать что его подрезали и натурально упал на землю)

(мля... опять "Сталкер" вспоминается: "Братаны. мля я маслину поймал!!! Выручайте!!!") :-)

второму порез лба над глазами и руки (сам дурак хотел попытаться выбить нож а я махнул в это время)
на мое счастье приехали мен.. милиц.. ПОЛИЦЕЙСКИЕ на бобике.. и всех нас забрали в кутузку
там выяснилось что живот я первому гопу и не задел даже.. куртка распорота а свитер и рубаха целые... где он там кишки свои собирать хотел хз
второму пластырь залепили и все
оба наркоманы со стажем (таких дорожек я даже в кино не видел)

меня отпустили ночью в 3 часа(приехал брат, забрал меня)
дело не заводили.
даже ножик отдали.

Zawchoz

не.. заяву не писал...
нафиг не хотел тягомотину эту разводить
а гопов вроде пристегнули к какомуто другому делу

превышения точно не было бы в любом варианте т.к их двое было и в карманах у них вроде как кастет нашли и нож какойто
да и брат выручил бы еси что.. он у меня МосПроке работает.. собсно он и настоял чтоб я херней не занимался и не писал.. а полисменам сказал что если хотят палку заработать то пусть пристегивают гопов к висякам.. те рады радешеньки

насчет того что оружие далеко было.. то да..
но таскать наган как революционный матрос на поясе.... не поймет общество.. что с них всять-с.. темный народец :-)

а тычковые не при чем.. любое оружие хорошо (когда дотянулся до него первым)


http://guns.allzip.org/topic/20/759609.html

Kilo 1.1

Еще немного, в копилку....

s-300
posted 29-6-2011 17:10

Вот и со мной приключилась "самооборона".

Вчера вечером ехал с работы на мопеде домой по Лесному проспекту от Литейного в сторону 1-го Муринского. Не доезжая до "Несте" увидел на проезжей части трёх молодых людей, перегородивших полосу. Остановился перед ними (ошибка, надо было дистанцию метров в 20 и смотреть на их действия). Все трое были пьяны. Один начал что-то говорить. Второй в это время зашёл за спину и сразу начал бить в голову. Я был в шлеме, поэтому особых неудобств не испытывал, но всё же "звенело в ушах" Второй стал стаскивать с мопеда. У меня за спиной был неудобный большой рюкзак. В итоге совместными усилиями слез с мопеда и тоже начал махать руками. Все трое сразу свинтили на другую сторону проспекта. Преследовать их смысла не видел. Стрелять в спину из ОСЫ - необоснованно и глупо. В общем, поехал дальше. Почувствовал, что голова кружится и решил от греха подальше передохнуть. Поставил мопед возле Смолячкова и решил немного посидеть в парке к югу от станции Выборгская. Пошёл в шлеме и с рюкзаком. Буквально пройдя метров 7 по краю парка, наткнулся на двоих из этой компании. Они сразу попёрли на меня. В общем-то настроение у меня было мирное и решил съехать на базаре. В ответ полетели угрозы насчёт "я работаю в ФСБ, сейчас здесь будет 10 Х5, которые тебя закопают" (колёсами что ли яму пророют, буксуя?) В общем попёрли на меня. Достал ОСУ и потребовал остановиться. Остановился один, второй стал обходить кругом. Одновременно кинулись не меня. Завязалась борьба, в итоге пока я ломал одного, второй стаскивал шлем и затем бил в голову, первый при этом пытался завладеть оружием. Понимая, что мне уже прилетело так, что следы точно будут, и плюс рано или поздно прилетит ещё сильнее, а также понимая, что если ОСУ отнимут, то точно будет угроза жизни, я наконец выстрели в землю, а затем в низ груди тому, с кем боролся. Затем ещё два раза в землю. Тело отскочило, я поднялся и начал выдавать сытных второму. Тело пришло в себя секунд за 10 (патроны ООО "Новые оружейные технологии" полная лажа оказались). Тело накинулось сзади и вместе опять завалились. В этот момент подбежали три парня лет по 16 (вроде дагестанцы). С криками "э, бля хули двое на одного" оттащили обоих. Подошёл парень с велосипедом в косухе. Оказалось они его попинали только что перед этим. В общем, постояли, пообщались. Потом второй (который изначально бил сзади ещё на Лесном) внезапно схватил розочку и кинулся на парня в косухе. Я дёрнулся на него, пока он вертел башкой, парень в косухе залил его с ГБ. Тело завизжало и помчалось куда-то далеко в кусты. Второй остался один и присмирел. Дагестанцы потихоньку слились, Мы с парнем в косухе обменялись телефонами и тоже стали уходить, видя что к залитому уже начали какие-то кореша подтягиваться.
Поехал в больницу на Вавиловых. Там описали травмы: "рассечена бровь, множество гематом и ушибов и ссадин, ушиб локтя". После этого утром поехал в полицию. Из больницы им уже была телефонограмма. Плюс гопники уже успели тоже написать, что "на них напал неизвестный и обстрелял".
Имел общение с тремя милиционерами: УУП; майор и человек в штатском. Резюме высказываний каждого:
МАЙОР: здесь самооборона, претензии все туда;
ЧЕЛОВЕК В ШТАТСКОМ: ты сам пошёл их искать в парк, чтобы до*баться. На тебя УД надо заводить.
УУП: молодой человек, я не вижу у Вас преступных действий. Поэтому оружие изымать не буду.

При написании объяснения попросил вписать следующую формулировку:
"в процессе борьбы один из нападавших пытался завладеть оружием, другой бил меня по голове, поэтому я был вынужден применить оружие, поскольку была явная угроза моей жизни и здоровью". УУП сначала сказал
- Это уже Ваша фантазия;
- Нет - это обоснование законности применения оружия;
- Хорошо вписываю.

Пока жду новостей из полиции. В следующий раз пойду скорее всего со знакомым адвокатом.

--------------------------------------------------------------------

9-7-2011 06:35 PM
Пока ничего. Учитывая, что гопники подали заявление в среду 29 июня, а сегодня уже 09 июля, вероятно им отказали в возбуждении дела в отношении меня, дагестанцев и велорокера. Иначе, скорее всего, я бы получил повестку либо звонок. Моё заявление было отправлено недавно, т.ч. ответа ещё не получал. Уверен на 95%, что будет отказ. Если нет - будет очень хороший юридический прецедент. В любом случае обязательно отпишу по результатам ответа полиции.

--------------------------------------------------------------------

20-7-2011 10:39 AM
Сегодня утром по месту прописки пришло письмо из полиции. Сам ещё не читал, со слов: "в возбуждении УД отказано, привлекли их к ответственности по КоАП, мне предложено обратиться в суд по 116, а также с гражданским иском, ну либо обжаловать в прокуратуру".

http://guns.allzip.org/topic/20/828275.html

lawyer-war

Всё просто, читайте УПК. В возбуждении Уд может быть отказано за отсутствием состава или за отсутствием события преступления (ст.24 УПК). Независимо от наличия трупа. Родня убитого вправе оспорить этот отказ в суде в порядке ст. 125 УПК. Это классика. Всё в руках правоприменителей. Бабло побеждает зло. У кого бабло есть на своевременный занос, тот и невиновен.

Шмель 82

Ап ! )

Nazar82

Ух ты, раньше не видел эту тему.
Отпишусь.
2001 год, где-то за Уралом.
Трезвый зашел в магазин, докапался пьный. Конфликт перерос в драку, пьяного вырубил.
Пьяный быстро собрал группу товарищей (как потом выяснилось - коллег).
Выбили стёкла на одном из фасадов дома трезвого (у трезвого дом частный),стали лезть через забор с обещаниями изнасиловать всех.
Трезвый, восприняв все угрозы всерьёз, разрядил два магазина из Аникса 112.
ИТОГ.
Пистолет изъяли, так и не отдали.
Двое нападавших в реанимацию уехали.
По УД - отказ и тем и тем.
Случай знаю лично, т.к. стрелял Я ))))))

CHICO 7,62

Из аникс а-112?наверное по магазину каждому в лицо высадил с 2х метров?

Nazar82

Из аникс а-112?наверное по магазину каждому в лицо высадил с 2х метров?
их было далеко не двое. И вот, как раз тем, кому попал в лицо - оказали помощь на месте. А тем кому в торс прилетело - увезли в больничку.

Stroke

http://guns.allzip.org/topic/20/978724.html

Тоже позитив.

stalker163tlt

подпишусь. хоть немного позитива. но в основном советуют, коли нет свидетелей - валить нах.. . и нападающего, и с места. причем советуют СМ, которые знают нашу сволочную систему правосудия.

Ветер 888

ап

LENINGRAD 13 17

stalker163tlt
подпишусь. хоть немного позитива. но в основном советуют, коли нет свидетелей - валить нах.. . и нападающего, и с места. причем советуют СМ, которые знают нашу сволочную систему правосудия.

Золотые котлы....тьфу, слова 😊 😊 😊

Саныч59

Nazar82
2001 год, где-то за Уралом.
Трезвый зашел в магазин, докапался пьный. Конфликт перерос в драку, пьяного вырубил.
Пьяный быстро собрал группу товарищей (как потом выяснилось - коллег).
Выбили стёкла на одном из фасадов дома трезвого (у трезвого дом частный),стали лезть через забор с обещаниями изнасиловать всех.
Трезвый, восприняв все угрозы всерьёз, разрядил два магазина из Аникса 112.
ИТОГ.
Пистолет изъяли, так и не отдали.
Двое нападавших в реанимацию уехали.
По УД - отказ и тем и тем.
Случай знаю лично, т.к. стрелял Я ))))))
может хоть про реанимацию урезать осетра?

Nazar82

Саныч59
может хоть про реанимацию урезать осетра?
Со слов СМ

Pashunia

подпишусь!!!

Kilo 1.1


Насильника, вооруженного пистолетом, собственноручно обезвредил преподаватель и артист балета столичного театра имени Назарова

Мужчина отдыхал в Ростовской области вместе со своей возлюбленной, и на них напали трое подвыпивших местных жителей. Когда один из злоумышленников попытался изнасиловать подругу педагога, тот вырвался из рук друзей насильника и ударил ножом вооруженного агрессора.

Как стало известно «МК», 30-летний Юрий и его 20-летняя знакомая Полина отправились на юг автостопом - они неоднократно путешествовали по России таким способом. В Таганроге они остановились на берегу моря в палатке на несколько дней, и в один из этих дней к паре пристала группа местных жителей. Сначала трое парней, Артем, Евгений и Руслан, подошли к паре познакомиться, предложили распить с ними бутылку водки, а когда те отказались - потребовали от них хотя бы закуску в качестве «платы за стоянку». Юрий с Полиной решили побыстрее отделаться от них и дали им несколько бутербродов. Троица ушла совсем ненадолго - когда спиртное ударило молодым парням в голову, они снова пришли на пляж. На этот раз в руках у 21-летнего Артема был травматический пистолет. Он вломился в палатку и под дулом пистолета вывел Юрия наружу. Потом преступник попросил своих друзей держать Юрия, а сам снова полез в палатку, где была Полина. Артем лег сверху на нее, одной рукой приставил пистолет ей к виску, а второй начал раздевать. Девушка сопротивлялась, пыталась его сбросить с себя, начала кричать... Услышав крики несчастной, Юрий с силой оттолкнул Евгения и Руслана, ворвался в палатку и схватил складной нож, который взял с собой в качестве походного. Драка с Артемом была очень скоротечной - в ходе борьбы парень получил ножевые ранения живота, печени и плеча. Сообщники насильника поспешили отступить вместе с раненым, а артист балета тут же позвонил в полицию.

Как сообщили «МК» в СУ СК РФ по Ростовской области, всю троицу нашли всего через пару часов. Раненый был в ближайшей больнице, а его друзья разошлись по домам. Полиция возбудила уголовное дело по статье УК РФ «Разбой» в отношении всех троих, а следователи завели дело по статье УК «Покушение на изнасилование» в отношении Артема. Сыщики подождали, пока он поправится в местной больнице - и как только состояние его здоровья перестало вызывать опасения, направили ходатайство в суд о заключении парня под стражу на время расследования. Кстати, также выяснилось, что пистолет, которым орудовал насильник, был пневматическим, но вряд ли этот факт сможет быть смягчающим обстоятельством.

http://www.mk.ru/incident/arti...ika-nozhom.html

Dr. San

Прочитал название темы, сразу вспомнились слова Чебурана.
"Думать надо о добром, а мочить кого прикажут".

VVG

Познавательная тема, подпишусь.

sci

up

Kilo 1.1

В Московской области прекращено уголовное дело в отношении женщины,которая убила напавшего на нее узбека.

«Следственными органами прекращено уголовное преследование жительницы Солнечногорского района Татьяны Кудрявцевой, ранее обвиняемой в совершении убийства, совершенного при превышении пределов необходимой обороны», - сообщил представитель Следственного комитета России Владимир Маркин.

Как сообщалось ранее, 1 июля текущего года Кудрявцева обратилась в полицию с заявлением о том, что она ударила ножом неизвестному мужчине, который напал на нее вблизи железнодорожной платформы Радищево, пытаясь затащить ее в лес и изнасиловать.

http://www.infox.ru/...ye_zakryy.phtml

sci

http://news.mail.ru/inregions/south/23/incident/10783731/

Житель Абинска задержал киллера, пытавшегося его застрелить
В Абинске бывший предприниматель вчера, 30 октября, задержал наемного убийцу, который пытался его застрелить.

В полицию вчера утром поступило сообщение о том, что 27-летний житель Липецкой области из пистолета ПМ выстрелил в 45-летнего жителя Абинска.

Следственный отдел по Абинскому району установил, что 45-летний мужчина проживает в частном доме, ранее он был предпринимателем, но в последнее время не имеет постоянного рода деятельности. Утром 30 октября он вышел на улицу и стал общаться с одним из своих соседей. При этом они заметили сидящего на лавочке неизвестного им человека.

«Неизвестный встал и стал приближаться к 45-летнему мужчине, держа в руке пистолет. Бывший бизнесмен подбежал к своему автомобилю и взял травматический пистолет. В это время нападавший два раза выстрелил, но промахнулся, - сообщил "Живой Кубани" старший помощник руководителя СУ СК РФ по Краснодарскому краю Иван Сенгеров. - После этого потерпевший также произвел выстрелы в оппонента, тот стал убегать. Хозяин дома догнал его и задержал, после чего вызвал работников полиции».

Следователи изъяли пистолет, из которого производились выстрелы, и опросили нападавшего. Мужчина пояснил, что намеревался убить жителя Абинска по найму неизвестного ему мужчины, который пообещал заплатить ему после преступления 5 тыс. долларов.

В отношении мужчины возбуждено уголовное дело по ч. 3 ст. 30 п."з" ч. 2 ст. 105 УК РФ (покушение на убийство по найму). Подозреваемый задержан, рассматривается вопрос о его заключении под стражу. Расследование уголовного дела продолжается.

по другой версии от МВД:
http://23.mvd.ru/news/332026/

31 октября 2012, 18:07

Вчера в Абинске неизвестный стрелял в 45-летнего местного жителя, который ранее занимался предпринимательской деятельностью. Заметив молодого человека с пистолетом в руке, направлявшегося в его сторону, местный житель подбежал к своему автомобилю, чтобы взять травматический пистолет. Преступник два раза выстрелил в сторону потерпевшего, но, к счастью, промахнулся. В это время мимо проезжал заместитель начальника уголовного розыска ОМВД по Абинскому району. Увидев происходящее, он стал преследовать нападавшего. Догнав злоумышленника, полицейский задержал его и вызвал подмогу.

Задержанным оказался 27-летний житель Липецкой области. По его словам, неизвестный ему мужчина предложил 5 тысяч долларов за жизнь бывшего предпринимателя.

Следственным отделом по Абинскому району СКР по краю в этот же день было возбуждено уголовное дело по части 2 статьи 105 УК РФ (покушение на убийство по найму). В настоящее время подозреваемый задержан. Ведется следствие.

TIIL-59

Хорошо то,что хорошо заканчивается...Дороже жизни у нас ничего и нет-то!...А вот знакомого моего убил судимый урод.7 судимостей.Этой весной.Уроду дали 10 лет.Всего-то...А знакомый даже и не сказал ничего.На остановке вечером ждал общ.тра-та...Защищайтесь,господа!!!

Коттофей

http://spulers.livejournal.com/1757856.html
Если обратишся то как повезет -рузге рулетка

TIR

нападавший два раза выстрелил, но промахнулся,
(...)
потерпевший также произвел выстрелы в оппонента, тот стал убегать. Хозяин дома догнал его и задержал, после чего вызвал работников полиции

Мегакиллер 😀

sci

хмм, в полицейской статистике сколько не читаю всегда неподалеку оказался сотрудник полиции который героически задержал бандита 😀

TIIL-59

Это просто случайные совпадения(что неподалеку)!

sci

возможно ОООП спасло жизнь владельцу и грабители кавказцы забрав деньги не стали проверять на себе из чего он отстреливается.

Подробности стрельбы в Москве: полиция ищет кавказцев на Porsche и с автоматами, укравших 20 миллионов рублей

Столичные полицейские ищут вооруженных автоматическим оружием грабителей кавказской внешности, которые накануне напали на водителя и его пассажира, похитив десятки миллионов рублей. Один из пострадавших получил смертельные огнестрельные ранения, а второй госпитализирован. Злоумышленники скрылись с места преступления на автомобиле Porsche Cayenne.

Преступление было совершено в понедельник около 19:30 на пересечении Звенигородского шоссе с улицей Сергея Макеева, рядом с Армянским и Ваганьковским кладбищами, пишет "Комсомольская правда". Причем выстрелы звучали с обеих сторон, так как жертвы ограбления отстреливались от нападавших.

По данным правоохранительных органов, в ограблении участвовало около восьми человек. Каким-то шестым чувством полицейские даже выяснили, что все грабители "с виду похожи на уроженцев Дагестана или Чечни".

Сначала один из автомобилей налетчиков подрезал ехавший в сторону центра минивэн Hyundai Starex. "Водитель минивэна попытался обогнать его, началось своеобразное "бодание", - комментирует источник в правоохранительных органах Москвы. - Затем на Hyundai обрушился град пуль".

Иномарку обстреляли из автоматического оружия (вероятно, использовались самозарядные карабины), после чего преступники похитили из салона Hyundai сумку, в которой лежало 20 миллионов рублей.

Вместе с добычей грабители скрылись в сторону центра города на трех автомобилях: Porshe Cayenne, Audi A8 и Mercedes ML. Причем по крайней мере на двух машинах со злоумышленниками установлены "блатные" госномера серий "Х...ХХ" и "Р...ВР", пишет Life News.


Водитель машины Hyundai был убит нападавшими, а его спутник - 46-летний Олег Земченков - доставлен в Боткинскую больницу с ранениями в плечо и пах. По словам пострадавшего, он пытался оказать сопротивление, используя травматическое оружие. Но в итоге сам был ранен боевыми пулями.

Добавим, что обстрелянная машина Hyundai не была специально оборудована для перевозки денег. Этот автомобиль принадлежал 43-летнему учредителю фирмы Дмитрию Розмахову, уточняет интернет-издание. Бизнесмен погиб от полученных ранений на месте.

Оперативники выяснили, что выживший Олег Земченков является гендиректором компании, занимающейся логистикой. 6 декабря он заключил договор займа с банком на 20 миллионов рублей, а в понедельник как раз отправился за деньгами.


Судя по всему, бандиты были в курсе бизнес-решений Олега Земченкова, касающихся оформления кредита. Они также знали время и место получения денег.

Из-за перестрелки на Звенигородском шоссе образовалась пробка. В ночь с понедельника на вторник на месте перестрелки работали следователи. В их распоряжении оказались видеозаписи, сделанные автомобильными видеорегистраторами.

Во вторник днем одну из машин, на которых скрылись грабители, обнаружили сожженной на севере столицы, в пяти километрах от места преступления, передает РИА "Новости" со ссылкой на источник в правоохранительных органах.


Как выяснилось, преступники, умчавшись с места ограбления, выехали на Третье транспортное кольцо. Затем убийцы свернули во дворы на Красноармейской улице и избавились от машины.

Уголовное дело возбуждено по ст.105 (убийство) и ст.222 (незаконный оборот оружия) УК РФ.


Грабители отвлекли полицию ложным нападением


По данным Life News, буквально за пару минут до стрельбы на Звенигородском шоссе та же банда по ошибке пыталась ограбить водителя белого кроссовера Mazda CX5. В распоряжении издания оказались видеозаписи, сделанные автомобильными регистраторами в момент первого нападения.

По словам очевидца Сергея, он ехал по Звенигородскому шоссе примерно в 20:50, когда на перекрестке с улицей Сергея Макеева поток вдруг перегородили две машины - Audi A8 и Porsche Cayenne. "Из них выбежали какие-то молодчики в масках", - добавил он.

Бандиты бросились к автомобилю Mazda, но уже через 20 секунд, не сделав ни единого выстрела, запрыгнули в свои машины и умчались дальше по Звенигородскому шоссе.

"Буквально через минуту после этого (судя по записи регистратора, через 1 минуту и 17 секунд) к месту подъехали сразу два автомобиля полиции, - продолжает очевидец. - Они остановились возле поврежденной машины. Помню, я еще удивился, откуда они так быстро появились".


Пока полицейские общались с потерпевшими из автомобиля Mazda CX5, всего в трехстах метрах от этого места разворачивались основные события с вооруженным ограблением, стрельбой и убийством.

Впрочем, судя по организованным действиям грабителей, которые явно действовали по наводке, первое нападение могло быть не ошибкой, а отвлекающим маневром.


http://www.newsru.com/crime/11dec2012/8robshot20mrmsk.html

Дог

Ну когда такие деньги везешь то и не резинострелку взять надо. И на не одной машине ехать то.

------------------
Lupus lupo homo est

lerypet

На улице Чернышевского в Саратове 37-летний житель города остановил преступные действия грабителя с помощью травматического пистолета. Подробности совершенного преступления публикует ГУ МВД области.

"В семь часов вечера 37-летний Максим вместе с женой возвращался с работы домой. У дома N 71 по улице Чернышевского супруги увидели лежавшую на земле женщину, которую избивал молодой человек.

По словам Максима, поначалу он подумал, что происходит семейно-бытовая ссора, но все-таки решил вмешаться. Подойдя ближе, он спросил у женщины, не требуется ли его помощь? На его вопрос никто не ответил. Но этого уже и не требовалось. Максим увидел, что мужчина, находившийся в состоянии сильного опьянения, бьет женщину ногами по голове", - сообщают в пресс-службе ГУ МВД.

"Я вынул травматический пистолет и сказал, чтобы он прекратил издевательство. Молодой человек не отреагировал. Тогда я выстрелил в воздух. Молодой человек схватил сумочку, которую женщина держала в руке, и попытался скрыться. Я выстрелил в воздух второй раз. Мужчина сначала остановился, но, когда я стал к нему приближаться, бросил сумочку на землю и снова бросился бежать. Я догнал его и задержал. Супруга в это время вызвала полицию", - рассказывает мужчина.

"На место происшествия незамедлительно выехал наряд вневедомственной охраны. Завидев полицейских, подозреваемый снова попытался вырваться и оказать сопротивление. И снова был задержан.

По словам Жанны Усенко, старшего следователя СО ОП N5 в составе УМВД России по г.Саратову, в настоящее время в отношении подозреваемого возбуждено уголовное дело по ст. 161 ч.2 УК РФ ("Грабеж с применением насилия"). Сам он вины своей не признает, утверждая, что женщина упала сама, и никаких телесных повреждений он ей не наносил.

В ходе разбирательства выяснилось, что в дамской сумочке, которую пытался похитить этот 29-летний мужчина (приехавший в Саратов из Новоузенского района) не было ни копейки денег.

Что касается 37-летнего саратовца, за помощь в задержании подозреваемого в грабеже и проявленную гражданскую позицию, он будет поощрен правами руководства ГУ МВД России по Саратовской области", - отметили в главке.
http://xn--80aakdqv7ag.xn--p1a...medium=Mediasar

Брович

lerypet
Что касается 37-летнего саратовца, за помощь в задержании подозреваемого в грабеже и проявленную гражданскую позицию, он будет поощрен правами руководства ГУ МВД России по Саратовской области", - отметили в главке.
http://xn--80aakdqv7ag.xn--p1a...medium=Mediasar
если не выяснится, что он стрелял по убегающему туристу.

TIIL-59

За таких нормальных людей,которые приходят на помощь незнакомым,можно только порадоваться.За то,что они ещё есть в РФ!...А я вот никак не могу решиться купить себе травматику.Опасаюсь,что в пылу конфликта ещё не дай бог мочкану ублюдка.

banzaj11

мочкануть еще надо постараться из 91ДЖ.
а вот на бабло разводят потом стрелков...после применения

Old Pepper

Сколько перечитал про "резиноплюи", так и не возбудился на покупку. Скорее, наоборот.
А эту тему только что заметил, почитал и.. призадумался. 😊

Брович

Old Pepper
Сколько перечитал про "резиноплюи", так и не возбудился на покупку. Скорее, наоборот.

думаю, смотря для чего возбуждаться, кто-то из эстетического удовольствия покупает и хранит ТТ, ПМ, АПС - образные девайсы, кто-то практикуется, кто-то очень хочет в ковбоя поиграть, кто-то надеется на девайс, как на оружие последнего шанса.
например меня, мой Т-10 устраивает во всем, единственный, наверное, минус это - габариты, т.к. для скрытого ношения он не очень подходит. но лупит мощно (не дай Бог, по человеку стрельнуть метров с пары), довольно точно, если так можно говорить про травму, и практически безотказен. для машины он удобен, для развлекательно-спортивной стрельбы очень тоже. но опять-таки, не оно стреляет, а человек, поэтому, в моем понимании, здесь главное решительность и техника.

banzaj11

вы про бокс почитайте еще больше призадумаетесь) вон в новостях каждый месяц кого то одним ударом к праотцам отправляют... без всяких лицензий и сборов)

но конечно на это нужно тоже $$$ и время.
пистолет намного легче освоить и купить

sci

на самооборонной дистанции Макарыч выдает 0.76 Дж\мм^2, Х3М 0.84 Дж\мм^2, Гроза 1.15 Дж\мм^2 и Т-12 законные 😛 0.8 Дж\мм^2, что вполне достаточно для проникающего ранения грудной клетки человека. Запредельная мощность далее самооборонных дистанций приближает нас на нары... эстетика и утилитарность под свои задачи.

у травматики останавливающее действие никакое, зато проникающая способность в тело человека практически как у 22lr.

TIIL-59

banzaj11
мочкануть еще надо постараться из 91ДЖ.
а вот на бабло разводят потом стрелков...после применения

Вот и из-за этого тоже.Стоит призадуматься.Чтобы потом не пожалеть о многом.

FMs

подпишусь

lerypet

lerypet
На улице Чернышевского в Саратове 37-летний житель города остановил преступные действия грабителя с помощью травматического пистолета. Подробности совершенного преступления публикует ГУ МВД области.

10 декабря текущего года в Саратове совершены два преступления, в раскрытии которых приняли участие жители города.

По информации регионального ГУ МВД, в тот день, примерно в 5.00, на остановке "3-я Дачная" неизвестный нанес телесные повреждения и открыто похитил мобильный телефон у возвращавшегося домой молодого человека.

"Свидетелем данного преступления стал Анатолий Савельев - сотрудник ЧОО "Славянский щит", находившийся на дежурстве по охране расположенного рядом с автобусной остановкой объекта. Незамедлительно сообщив о данном происшествии по 02, он помог сотрудникам патрульно-постовой службы полиции задержать подозреваемого - 29-летнего жителя Саратова. Тот пояснил, что отнял телефон у прохожего, чтобы позвонить жене, находящейся в командировке в другом регионе. По данному факту возбуждено уголовное дело по ч.2 ст.161 УК РФ ("Грабеж").

В этот же день, около 19.00, проезжавший с женой на автомашине 37-летний житель Саратова по имени Максим (свою фамилию он просил не указывать) увидел, что возле дома по улице Чернышевского неизвестный ногами избивает лежащую на земле девушку. Остановив машину, водитель вышел из салона и сделал предупредительный выстрел вверх из зарегистрированного на его имя травматического пистолета, потребовав неизвестного прекратить избиение. Налетчик, схватив дамскую сумочку, бросился бежать. Сделав вверх еще один предупредительный выстрел, Максим догнал и задержал грабителя. Подозреваемым оказался 29-летний, находящийся в состоянии сильного алкогольного опьянения гражданин", - рассказали полицейские.

Оба правонарушения были зафиксированы системой видеонаблюдения ЦОУН УМВД России по Саратову. Дежурным организации на место происшествия был незамедлительно направлен наряд ППС, который доставил задержанного в ближайший отдел полиции.

В отношении подозреваемого возбуждено уголовное дело по ч.2 ст. 161 УК РФ "Грабеж".

"За проявленное мужество и смелость при выполнении гражданского долга правами начальника ГУ МВД России по Саратовской области гражданам, оказавшим помощь в задержании лиц, подозреваемых в совершении грабежей, объявлена благодарность", - сообщили в главке.
http://www.vzsar.ru/news/2012/...grabitelya.html

дезерт игл

А я вот РС наоборот продал ибо опасаюсь что не мочкану и писец придет мне

Voodoo2

Утром наблюдал в метро такую картину (сразу скажу- с чего все началось не видел,только итог),между турникетами на животе лежит некий персонаж,руки вытянуты,его очень грамотно удерживает сотрудник ,в руке у персонажа нож.
Тот пытался вскочить,очень долго не бросал нож - не удалось...Сотрудник молодец конечно...Нож небольшой,из тех которые как кастет зажимают в кулаке а лезвие торчит между пальцев.В итоге нож бросил,подняли повели его в отдел,остальные участники конфликта тоже пошли...По виду все трезвые.

LENINGRAD 13 17

Прекрасная тема.....Вообще же давно пора создать на Ганзе раздел "Дианетика и самозабалтывание" Надо просто себя убедить,штааааааа у нас все хорошо-вот и весь "секрет Полишинеля" 😊 😊 😊

А я вот никак не могу решиться купить себе травматику.
Думаю,штааааа и не надо.....
Опасаюсь,что в пылу конфликта ещё не дай бог мочкану ублюдка.
Если только рукояткой застукать 😀
мочкануть еще надо постараться из 91ДЖ.
а вот на бабло разводят потом стрелков...после применения
Истинная правда.
А я вот РС наоборот продал ибо опасаюсь что не мочкану и писец придет мне
Правильно сделал.Примеров тому масса.Рядом темка висит,так ее автор еще легко отделался 😞 Дорогая,бесполезная и очень опасная-для владельца игрушка..........

Rusbat

К нам в квартиру вломился амбал. Жена не посмотрела в глазок, так как ждали гостей. Он втолкнул её в комнату, а я преградил ему путь. Я выстрелил ему в лицо с минимального расстояния из газового пистолета ИЖ-76(8мм, патроны с желтым пластиковым пыжом), а затем, пока он не опомнился, вытолкнул нападавшего на лестницу.
Довольно сильно разворотило кожу на его левой скуле, под глазом. Следователь нашла брызги крови на стенах комнаты.
Звонил в милицию, представился, назвал адрес, сказал, что в квартиру проник неизвестный и я применил против него оружие. Какое именно-- не стал уточнять, быстрее приедут. Сказал так же, что документы все в порядке.
Постановление о возбуждении уголовного дела приехавшая в составе группы следователь прокуратуры выписала сразу на месте, меня признала подозреваемым, но закрывать не стала, хоть и собиралась. Оперативники отговорили её. Изъяли пистолет, написали протокол осмотра места происшествия, фотографировали много.
Сказал, что пистолет не находился в сейфе потому, что мы ждали гостей и, якобы, собирались уходить, поэтому я достал его из сейфа. А почему с близкого расстояния стрелял, так это он сам кинулся на пистолет, прыгнул в момент выстрела.
Через пять дней позвонили из РОВД. Пришел, забрал свой пистолет, расписался в постановлении о прекращении уголовного дела в связи с отсутствием в деянии состава преступления.
А нападавший так и остался "неизвестным лицом", потому, что сбежал из больницы рано утром.
P.S. Перепутать подъезды по пьяни он не мог: дом наш был в том городе один такой.

sci

хорошо, что хорошо закончилось. по россиянским законам незаконное проникновение в жилище не является угрозой жизни и оснований применения полицаи не найдут (за исключением неожиданного нападения ночью). раша кули.

LENINGRAD 13 17

А нападавший так и остался "неизвестным лицом", потому, что сбежал из больницы рано утром.
Думаю в этом Вам немало повезло.Мог бы много чего нагородить 😞 Наверняка на фраерке этом еще какие-то косяки весели,вот и решил свалить по-тихому.
по россиянским законам незаконное проникновение в жилище не является угрозой жизни и оснований применения полицаи не найдут
Так и есть.Оборонятся можно,только когда уже замочили....... 😞

Дог

Дома собаки все-таки хорошо. Хоть полностью сожрут - никто не виноват.

------------------
Lupus lupo homo est

Rusbat

Понимаю, как к ссылкам относятся модераторы, но это совсем свежий пример самообороны от неадекватного нападающего с клюшкой в руках.
Санкт-Петербург. Мороз.
Применен газовый баллончик с расстояния около метра.
Посекундно видно, что происходит с реальным нападающим после "опрыскивания".
Около пяти минут нет возможности продолжать нападение.

http://www.yapfiles.ru/show/54...html?autoplay=1

P.S. К сожалению, из обсуждения не понятно, какой именно ГБ использовался.

------------------
Sapienti sat...

LENINGRAD 13 17

К сожалению, из обсуждения не понятно, какой именно ГБ использовался.
Осмелюсь предположить-обычная перцовка.Время воздействия больно куцое.Через 4 мин субъект уже свалил.

likeshot

sci
хорошо, что хорошо закончилось. по россиянским законам незаконное проникновение в жилище не является угрозой жизни и оснований применения полицаи не найдут (за исключением неожиданного нападения ночью). раша кули.
Надо не париться и обороняться. Лучше уж сидеть, чем потом жалеть о том, что жену, тебя, кота убили ил покалечили ))
Иначе постоянно очковать - это не дело.

Bezill

Украина
http://zbroya.info/ru/blog/369...shchitit-sebia/
На своей даче в Краматорске (Донецкая область) пенсионер поставил самострел - "хлопушку", молодой цыган забрался на второй этаж, самострел сработал.
Сергей Трошин получил 5 лет лишения свободы, но первый год - условно. Если за год он не нарушит УК, за решетку не попадет. Видимо, судья поняла всю абсурдность ситуации, поэтому приняла правильное решение - и волки сыты, и овцы целы.