побили меня - интересует Ваше мнение

Добрый день, уважаемые участники!

Первое и важное:
Товарищи! Если Вы были свидетелем происшествия сегодня (04.12) между 10 и 10.30 утра на станции метро Белорусская (радиальная), напишите мне, пожалуйста, в P.M. или на почту diman-guns@yandex.ru

Теперь сама ситуация: сегодня утром по пути на работу выхожу из вагона на ст. м. Белорусская, направляюсь к выходу.
Вижу, как впереди идущий парень кричит на свою девушку.

Обгоняю их. Тут слышу - крик усиливается. Оборачиваюсь, вижу как он ее толкает раз-другой, при этом орет как резаный, и вот-вот ее ударит.

Я совершенно рефлекторно подхожу к нему, аккуратно придерживаю за рукав и вежливо спрашиваю: "Уважаемый, что вы делаете?" (дословно)
Он орет нечто вроде "отстань от меня!" и тут же я вижу картинку - мне в лицо летит кулак.

Следующая картинка - я стою на полу на четвереньках, из носа ручьем хлещет кровь. Парень орет девушке что-то типа: "что встала, иди на работу!", и они вместе уходят.
Подо мной собирается лужица крови, а люди - идут мимо, как ни в чем не бывало.
Тут ко мне подошла какая-то женщина, говорит "у вас сломан нос", посадила меня на скамейку, пошла звать милицию/скорую.

Все могло закончиться довольно плохо, т.к. кровь никак не хотела останавливаться, но на мое счастье подошла еще одна женщина (большое ей спасибо, жаль не узнал ее имени), прижала что-то у меня на лбу и кровотечение мало-помалу ослабло.

Потом была милиция, в которой я написал объяснительную (женщина-лейтенант настойчиво отговаривала меня писать, что меня побили - мол, все равно никого не найдут), скорая (минут через 40 приехала), больница... от госпитализации отказался, сижу дома - темпра небольшая, нос сломанный еще кровит, белый шарф пришлось выбросить, костюм, пальто, галстук придется сдавать в химчистку... но это уже лирика 😊

С собой были ОП-25 и KO JET 40, но у меня и мысли о них возникнуть не успело... Пистолеты остались дома, но они бы мне не помогли 100%.
Единственное, уже после падения мог бы достать преступника "Стражником" (если бы сообразил, опять же)...

Теперь вопросы:
1. Как лучше поступать в аналогичной ситуации в будущем? Как бы поступили Вы?
2. Объяснительная по поводу травмы - это ведь еще не заявление? Его надо отдельно писать?
3. Как не дать делу заглохнуть? Несмотря на то, что парня я почти не запомнил (и единственная свидетельница, оставившая свои контакты - тоже), мне бы хотелось, чтобы милиция не спустила все это сходу на тормозах, и в этом смысле я настроен решительно.
4. Есть ли какие-нибудь варианты помочь милиции в поиске преступника? (читай - вычислить самому и сдать милиции)
Как минимум, я знаю, что девушка преступника работает на Белорусской и, очевидно, приезжает на Белорусскую в интервале между 9.30 и 10.30.

Для себя некоторые выводы предварительно уже сделал:
1. Не вмешиваться, пока не начнется убийство или избиение. До того момента находиться на почтительном расстоянии, наготове держать как оружие, так и телефон. Оружие - для защиты только собственной тушки. Для защиты тушек окружающих - телефон.
2. Дистанцию не сокращать ВООБЩЕ. Т.е. не доводить до физического контакта. При необходимости KO JET это позволяет, Стражник тем более.

Лично для себя я определил следующий порядок действий.
Если я приму решение вмешаться в подобную ситуацию,
то подойду молча и неожиданно залью агрессирующую сторону.
И никак иначе.
Никаких вопросов, никаких "за локоток" и т.д.
Может ведь и перо прилететь.

1. Гражданский долг по прекращению опасных (на мой взгляд) событий выполнен.
2. Насколько мне известно, выше административки не будет.
3. Баллончик одобрен Минздравом.

Повторю - ЕСЛИ я приму такое решение.
А могу и не принять.
Нехай гасят друг друга.

что тут сказать... практически ВСЁ сделали неправильно=(. "впереди идущий парень кричит на свою девушку" - зачем встревать в чужие семейные разборки? "подхожу к нему, аккуратно придерживаю за рукав" - чего вы ждали, подходя вплотную к сильно раздраженному человеку и хватая его за рукав? "С собой были ОП-25 и KO JET 40, но у меня и мысли о них возникнуть не успело" - а зачем они вам? вы даже в спровоцированной вами же ситуации про них не вспомнили, что уж говорить о внезапном нападении...

Совершенно неоправданно влез в чужое дело - и совершенно закономерно за это получил.
Зачем ТС без разрешения трогал постороннего человека, если он не совергил никаких преступлений? Я бы на месте человека тоже врезал, с какой это стати кто-то "придерживает за рукав" - это уже половина нападения.
Если что не нравится - можно было дойти до поста милиции и указать на это им.
Никто никого не бил, просто парочка ругалась, а ТС захотелось показаться героем - не получилось, что теперь по отделениям то бегать?
Самому не стремно, как мужику то?

1. Как лучше поступать в аналогичной ситуации в будущем? Как бы поступили Вы?

если в меня летит подача - 80% что ушел бы или сблокировал; 100% что ответил бы серией.

З.Ы. не вижу смысла мучать милицию и кого-то искать. Поделом.

Торус
А могу и не принять. Нехай гасят друг друга.

alex_spb
зачем встревать в чужие семейные разборки?

Ругаются люди, вам какое дело? "Вот-вот ударит", блин... поделом по морде получили.

А трогать незнакомых людей - вообще свинство, за это тоже можно сразу получить по морде, превентивно, так сказать.

И какая драма из-за сломанного носа...

D!m@n
Единственное, уже после падения мог бы достать преступника "Стражником" (если бы сообразил, опять же)...

Ибо напали в данном случае вы, а от вас самооборонились - причём чОтко 😀

Viper NS
ИМХО не лезть не чужие семейные разборки.

если в меня летит подача - 80% что ушел бы или сблокировал; 100% что ответил бы серией.

З.Ы. не вижу смысла мучать милицию и кого-то искать. Поделом.

+ много!

За дело отхватил - на будущее наука. Ну и уж совершенно точно - не стоит быть чертом, бегающим после такого с терпильством...

Торус
А могу и не принять. Нехай гасят друг друга.

Originally posted by D!m@n:
Когда примете, когда не примете?..

Не знаю.
Это уже чюственно, интуитивно...
😛

А может быть, этой бабе вообще голову отрубить надо бы...
😀

Забейте. Когда подходили, очевидно, должны были предполагать, что попадете под пизд.. резку, вот и попали. Теперь поздно мстить, тем более за один удар по физиономии. В следующий раз будете аккуратнее. После драки кулаками не машут. Не обижайтесь, пожалуйста, если грубо звучит. Сочувствую Вам.

Вмешались правильно. В следующий раз нужно тоже вмешаться. Но быть готовым. Забейте на средства самообороны и пойдите в бокс.
Теряли сознание? Какие габариты у Вас и у обидчика?

spec
Я бы на месте человека тоже врезал

spec
Если что не нравится - можно было дойти до поста милиции и указать на это им.

spec
Никто никого не бил, просто парочка ругалась

spec
Никто никого не бил, просто парочка ругалась, а ТС захотелось показаться героем - не получилось, что теперь по отделениям то бегать?

Viper NS
если в меня летит подача - 80% что ушел бы или сблокировал; 100% что ответил бы серией.

Viper NS
З.Ы. не вижу смысла мучать милицию и кого-то искать.

Рони
Вмешались правильно.

Если действительно решил бы вмешаться, в семейные разборки, громко привлек бы к себе внимание, мужчины, ну или позвал бы милицию, скорее всего или дежурную по станции они всегда там ходят.

Рони
Теряли сознание? Какие габариты у Вас и у обидчика?

А по моему, молодец. Принял решение, что надо вмешаться, и вмешался. Нас там не было, мало ли, КАК парень кричал/толкал свою девушку? И свою ли?

Теперь, думаю, есть смысл иногда прогуливаться в том же месте в то же время, поменяв одежду и добавив к ней очки тёмные, или кепку с большим козырьком. Встретится красавец - можно прогуляться следом до безлюдного места, а дальше как совесть позволит.

spec
Правонарушитель в данном случае - ты, "Мелкое хулиганство" - приставал к гражданам, а парень - самооборонщик.

spec
Кто только лицензию выдал...

D!m@n
За что? Я ведь тоже ничего противоправного или агрессивного не исовершил. Обратился я к нему вполне вежливо, за рукав придержал - исключительно чтобы образумить. Ну ей-богу, без всякой агрессии.

D!m@n
Пока явного криминала нет - они никуда не идут, и Вы это не хуже меня знаете.

D!m@n
Ругался один парень. Девушка выглядела напуганной.

D!m@n
Да не захотелось мне никем показаться, рефлекторно все вышло, буквально за секунду.

1. Не вмешиваться
2. Нет. Да.
3. Обогатиться новым жизненным опытом и забить.
4. Забить.

D!m@n
А как же применение оружия для задержания лица, совершившего преступление?

ДМВ
Если действительно решил бы вмешаться, в семейные разборки, громко привлек бы к себе внимание, мужчины, ну или позвал бы милицию, скорее всего или дежурную по станции они всегда там ходят.

spec
Это тебя что-ли?
Ну в принципе да, покушение на побои, парень мог по тебе и оружие применить 😀

Тема щекотливая. Вступаться за девушку, с которой парень разбирается? С одной стороны, надо, а с другой "муж и жена - одна сатана". Может, это у них каждодневное, девушка считает, что так и должно быть, и будет потом СМам в качестве свидетеля рассказывать, как они гуляли-общались, а ты подошел и начал не пойми с чего в драку лезть...

Я не дрался со школьных времен, не было необходимости.

Это зря. Драться нужно. Лучше в зале, но можно и на улице. А эти игрушки положить на шифоньер.

D!m@n
А как же применение оружия для задержания лица, совершившего преступление?

Данная Ваша фраза, показывает наличие для Вас высокой вероятности в следующий раз получить уголовную судимость и лишение свободы.

нефига себе, без всякой агрессии.
Захват за рукав - это НАПАДЕНИЕ.
Кто позволил трогать незнакомых людей?
Ты что, сотрудник милиции?

D!m@n
Я - 168/68 ... Я не дрался со школьных времен,

D!m@n
За что? Я ведь тоже ничего противоправного или агрессивного не исовершил.

Трогать посторонних людей - плохо!

AU-Ratnikov
Данная Ваша фраза, показывает наличие для Вас высокой вероятности в следующий раз получить уголовную судимость и лишение свободы.

Это вряд ли... Ну разве что в виде довеска к сытным, и то если особо постарается 😊

D!m@n
Я искренне не понимаю, почему Вы на стороне преступника.

AU-Ratnikov

Данная Ваша фраза, показывает наличие для Вас высокой вероятности в следующий раз получить уголовную судимость и лишение свободы.

D!m@n
Ни фига себе. Хорошо, что Вы в Самаре живете, иначе я не представляю, как бы Вы в московском метро ездили. К примеру, могли бы уже сидеть за избиение человека, который просто хотел спросить, выходите ли Вы на следующей остановке

D!m@n
Я искренне не понимаю, почему Вы на стороне преступника.

Объясни только одно - зачем ты брал его "под локоток"?

Человек был явно на взводе, а ты плеснул бензинчику в огонь и теперь, обжегшись, винишь всех, кроме себя?

Решил вмешаться - встань поодаль и рявкни "А ну, прекратить!"

Вырабатывай командный голос как в фильме "Офицеры"...

Эйнхерий
Нормальный человек после захвата на рукав разбираться не станет - а ну как вы его схватили, чтобы заточку под ребро сунуть?Трогать посторонних людей - плохо!

spec
Потому что на той стороне нет никакого преступника.
Шел человек, ругался со своей девушкой или даже женой. Это законом не запрещено, запрещено правилами метрополитена, но контроль за их соблюдением возложен не на граждан, а на милицию, граждане не имеют права осуществлять какие-либо действия с такими нарушителями.
Тут к нему подходит некто, и вместо того, чтобы тогда уж словесно, с расстояния его попытаться усовестить, на правах земляка, ХВАТАЕТ ЕГО ЗА РУКУ С ВОПРОС "ЧТО ВЫ ДЕЛАЕТЕ". Ну чисто шериф местный прибыл.
У парня, само собой, вылетает в ответ плюха.
И теперь, оказывается, парень преступник?
Вот если бы он девушку по морде лупцевал, или это была бы незнакомая девушка - вот тут да, честь и хвала вмешавшемуся.
Но здесь - чистое вмешательство в чужие дела.

Да нет, Александр Юрьевич, это был довод исключительно теоретический.

Я - 168/68 ... Я не дрался со школьных времен,

В таких случаях еще вспоминается случай с мужчиной котрый с ружьем заступился за парня? помните чем кончилось.
так что в вашем случае все не так плохо, могло быть гораздо хуже 😞 только подумайте над последствиями если бы выстреллели в него...

Не хватает, а придерживает.

spec
Я езжу только в полупустом общественном транспорте, даже если мне это менее удобно.

D!m@n
Ну прочитайте же Вы исходный пост!
Не хватает, а придерживает.
Обратился я к нему "уважаемый, ...".
А преступник он не потому, что девушку свою толкал, а потому, что по факту - он нанес мне ЛТП, а я ему - ничего не сделал.

Обычно так на рынке к покупателям обращаются - уважаемый...

Еще раз повторю - не надо подходить к человеку сзади, сбоку и тем более касаться его... Встань поодаль, чтобы он тебя видел и рявкни так, чтобы он присел...

Господа, чем конструктивнее будет общение, тем дольше проживет эта тема. Спасибо.

quote:
--------------------------------------------------------------------------
С собой были ОП-25 и KO JET 40, но у меня и мысли о них возникнуть не успело... Пистолеты остались дома, но они бы мне не помогли 100%.
Единственное, уже после падения мог бы достать преступника "Стражником" (если бы сообразил, опять же)...
--------------------------------------------------------------------------

а у кого то может возникнуть мысль применить ГБ или пистолеты на платформе метро, где полно людей?

Струйный газовый баллончик или травматику, в целом, применить возможно без ущерба для третьих лиц.
ИМХО.

Товарищи! Про придерживание за рукав - эту свою ошибку я в целом осознал.
Как я и сказал в исходном посте, я уже сделал вывод, что в моем случае (отсутствие навыков БИ) дистанцию вообще сокращать не надо никогда.

вот чесно, не вижу повода для трагедии. 3.14здюли дело довольно обыйденное, а нос так наверно почти всем ломали хоть раз. будет наукой на будующее

Поступок вполне логичный и правильный. Но трогать чужих людей нельзя. Никогда. Он может просто на автомате ударить. И будет прав, ибо нефиг.

Писал я программу как-то.. Не получался кусок кода.. 4 часа бился впустую. В итоге выкурил все сигареты, пришлось идти. Около киоска сзади меня схватило за плечо какое-то тело. На автомате схватил руку и прилепил его лицом к киоску. Через секунду испугался, противник был прилично крупнее меня. Думал, что сейчас получу по мардасам. Но он извинился и попросил закурить. На том мирно и разошлись. БИ никогда не занимался, полгода карате еще в школе не в счет. Просто был погружен в программу и не слышал как ко мне подошли. Не ожидал, вот и получилось.. А мог и отхватить по самое не балуйся..

------------------
Мы драться не умеем, но очень любим (с)

D!m@n
Струйный газовый баллончик или травматику, в целом, применить возможно без ущерба для третьих лиц.
ИМХО.

ну-ну, вот подумай например о том, как парень, увидев что ты выхватываешь ствол, перехватил твою руку, а ты рефлекторно выстрелил совсем не туда куда хотел.

а я придержал в такой ситуации. и тоже в метро. правда за оба локтя и СМ-а высвистнул.
За рукав придерживать конечно не стоило, воспринимиается как слабость и готовность мгновенно отступить. Но Димон правильно говорит - размышлять то особо некогда.
В моем случае, девушке уже почти прилетело в лицо кулаком. Как потом оказалось, урод был незнаком с ней, хотя изначально выглядело именно как супружеская ссора.

В общем, я будучи "придержальщиком", ТС поддерживаю и считаю, что действовал он правильно. И приземлить того орла стоит. Он по-хорошему, ничем от известного "гопа-ловеласа-200" не отличается.

Я бы, наверное, остановился бы и понаблюдал бы за спектаклем. Пока ругаются словами - девушке это ничем не грозит, вмешиваться незачем. Если бы дело дошло до рук, я бы постарался понять, могу ли я умиротворить скандалиста (струйный баллон, Удар, двойка в голову) и безнаказанно сделать ноги. Если бы понял, что смогу, возможно, так бы и поступил; в противоположном случае вызвал бы милицию или, при невозможности, просто ушел бы.

Мысль дня: Можешь помочь безнаказанно - помогай или не помогай; не можешь - не вмешивайся. Вы (D!m@n) почти наверняка не могли, так что вмешательство было ошибкой.

D!m@n
Как я и сказал в исходном посте, я уже сделал вывод, что в моем случае (отсутствие навыков БИ) дистанцию вообще сокращать не надо никогда.

Мне вот интересно, неужели есть столько людей, кому в людном месте не приходилось ругаться с девушкой?
Не бить само собой (девушек бить нельзя), а именно ругаться?
Это обычно по инициативе девушки происходит, многие девушки любят почему то скандалы в людных местах.
Причем, у меня лично бывало, что девушка уходит, а я ее вроде как не пускаю, но это ж не значило, что я вред ей хочу нанести.
Что, только у меня такое было?
Вот и представьте, ругаешься себе со своей родной подругой, и тут появляется лыцарь-шириф с непонятными доипонами ФИЗИЧЕСКОГО характера... Ваша реакция?
Мне теперь уже трудно вспомнить, т.к. давно женат, но думается мне, что моя реакция была бы не самой доброй 😊

1. Не совать свой нос куда не просят. (Милые бранятся - только тешатся)
2-4 После драки кулаками не машут.

Вывод - огреб вполне справедливо

Коварский
а я придержал в такой ситуации. и тоже в метро. правда за оба локтя и СМ-а высвистнул.
За рукав придерживать конечно не стоило, воспринимиается как слабость и готовность мгновенно отступить. Но Димон правильно говорит - размышлять то особо некогда.
В моем случае, девушке уже почти прилетело в лицо кулаком. Как потом оказалось, урод был незнаком с ней, хотя изначально выглядело именно как супружеская ссора.

В общем, я будучи "придержальщиком", ТС поддерживаю и считаю, что действовал он правильно. И приземлить того орла стоит. Он по-хорошему, ничем от известного "гопа-ловеласа-200" не отличается.

Вот у меня вопрос ко всем, кто сталкивался с подобными конфликтами...

А просто остановить командным голосом конфликт слабо?

Давным давно (больше 20 лет назад) служил в стройбате...

Наш комбат массовую драку (узбеки с грузинами дрались три на три) в казарме одним своим рыком остановил...

Насчет прикосновений в метро.
Недавно ехал тоже как раз на Белорусской подхожу к эскалатору встаю на ближайшую ступеньку. На ступеньке впереди мужик очень резко поворачивается ко мне и начинает громко возмущаться, размахивая руками почему я так близко встал к нему. Было очень смешно, по скольку я его даже не коснулся когда вставал. А на эскалаторах принято на каждой ступеньке вставать, когда плотный поток и давка. Кроме того выше люди стояли к нему ещё ближе чем я.Угрозы, для себя ни на миг не ощутил никакой, по скольку мужик вел себя очень неуверенно и орал напуганным полу-женским голосом, как-будто он делает что-то тяжелое, для себя. Но смех сдержать не удалось. Спросил сквозь смех у мужика-неадеквата давно ли он приехал в наш город, на что он ещё более неуверенно и растеряно промямлил: "да забей" и уперся. Клоунов в метро хватает...

Видимо у некоторых личностей, которые пишут что если к ним прикоснуться в метро то они бьют на поражение так же нервишки шалят.

Топикстартеру сочувствую-но это урок не лезть в чужие м-ж( семейные) разборки..

Какой благородный человек, не дрался со школы, женщин защищает. Чуть не прослезился.
Я тоже драться не умею, но люблю. Белорусская-гадюшник тот еще. Толкнул в спину на эскалаторе кто то, колхозного вида, как оказалось, я оглядывался несколько раз, пока не сказали - что, не доволен, и скалятся. Одному, другому, и хоть бы пошатнулись. А мне кастетом в бровь, кровь ручьем, я и остыл сразу. Оса была в кармане, но и мысли не появилось.
На будущее надо таскать скрытую камеру. Взять отпуск, покараулить, для очистки совести, вместо чурции/ебибта то. Ну и пару штук баков специалистам, если повезет, отдохнуть морально, значит. А пока ставить удар.

JeckPro
Видимо у некоторых личностей, которые пишут что если к ним прикоснуться в метро то они бьют на поражение так же нервишки шалят.

spec
Причем, у меня лично бывало, что девушка уходит, а я ее вроде как не пускаю, но это ж не значило, что я вред ей хочу нанести.

Коварский
За рукав придерживать конечно не стоило, воспринимиается как слабость и готовность мгновенно отступить.

sushko
Если бы дело дошло до рук

spec
Вот и представьте, ругаешься себе со своей родной подругой, и тут появляется лыцарь-шириф с непонятными доипонами ФИЗИЧЕСКОГО характера... Ваша реакция?

"На! На! На! На, говно!!!!" - допинывая безжизненное тело... 😊

P.S. Вспоминая себя в такие периоды (до сих пор удивляюсь, почему Леночку тогда нах не пришиб), если б такая макивара нарисовалась - 3,14здюлей там самый минимум на 111-ю бы набралось, и еще бы осталось 😀

Nimravus
вот чесно, не вижу повода для трагедии. 3.14здюли дело довольно обыйденное, а нос так наверно почти всем ломали хоть раз. будет наукой на будующее

sergo_k, у меня внешность не та для командного голоса. рявкнуть могу, но физия диссонирует, неубедительно получается.
а так я б конечно рад был бы "только кашлем сильный страх наводить".

hiczx
Какой благородный человек, не дрался со школы, женщин защищает. Чуть не прослезился.
Я тоже драться не умею, но люблю. Белорусская-гадюшник тот еще. Толкнул в спину на эскалаторе кто то, колхозного вида, как оказалось, я оглядывался несколько раз, пока не сказали - что, не доволен, и скалятся. Одному, другому, и хоть бы пошатнулись. А мне кастетом в бровь, кровь ручьем, я и остыл сразу. Оса была в кармане, но и мысли не появилось.

D!m@n
Толкает (в метро, на перроне, вот-вот подойдет следующий поезд) - не дошло?

Нет, не дошло. Ситуация была критической или не была?

Если не была - вмешиваться рано. Если таки была, надо либо гасить и сваливать, либо не вмешиваться.

Т.е. я сугубо уважаю Ваше небезразличие к происходящему и гражданское самосознание (черт, звучит хамовато... Я не иронизирую, я действительно уважаю), но тактически, на мой взгляд, это все же было ошибкой.

Коварский
у меня внешность не та для командного голоса. рявкнуть могу, но физия диссонирует, неубедительно получается.
а так я б конечно рад был бы "только кашлем сильный страх наводить".

Внешность тут не при чем...

Важна каризма и сам командный голос...

Вырабатывать его надо...

Вот если "тело" переключится на Вас и с агрессией попрёт - вот тогда и применяйте БИ, ГБ и всё остальное...

Если сейчас вдруг "ситуация окажется критической", то автор нехило развел половину отписавшихся, т.к. в первом посте ни слова о какой-либо опасности не было.
Только "вот-вот ударит", что ничуть не убедительно.
Извините конечно, но если бы в первом посте было нечто вроде "парень сталкивал девушку с перрона под подходящий поезд, а она сопротивлялась", то это совсем другая ситуация и лично мои посты были бы совсем другими.

Видимо у некоторых личностей, которые пишут что если к ним прикоснуться в метро то они бьют на поражение так же нервишки шалят.

если умышленно - это хамство. если вспомнить про гражданские права, то во многих странах умышленно схваченный за любую часть тела гражданин может сам в суд подать. в любом случае это малоприлично.

Хотя, все же могу предположить, что чаще всего первый пост наиболее точен и достоверен, а потом начинается "шлифовка"...

Уважаемый, D!m@n, сочувствую и желаю скорейшего выздоровления (минимум сотряс мозга Вам супостат учинил, судя по симптомам... ну и нос - не казенный)
Мое мнение - плохо... плохо, что побили человека вообще, ни за что ни прочто... и вдвойне плохо, что побили ветерана-ганзовца. Расслабляться можно только после команды "Отбой!", в кровати под одеялом - вот там должны быть расслаблены все группы мышц и "выключена "оперативная" часть мозга - для полноценного отдыха. После команды "Подъем!" - максимум собранности до отбоя. Иначе нельзя... кто еще не понял, что мы все на войне, причем на которой нет тыла и удар можно получить как в лоб, так и в спину - тот сам себе "Злобный Буратина"!

D!m@n
собой были ОП-25 и KO JET 40, но у меня и мысли о них возникнуть не успело... Пистолеты остались дома, но они бы мне не помогли 100%.
Единственное, уже после падения мог бы достать преступника "Стражником" (если бы сообразил, опять же)...

D!m@n
Теперь вопросы:
1. Как лучше поступать в аналогичной ситуации в будущем? Как бы поступили Вы?

D!m@n
2. Объяснительная по поводу травмы - это ведь еще не заявление? Его надо отдельно писать?

D!m@n
3. Как не дать делу заглохнуть? Несмотря на то, что парня я почти не запомнил (и единственная свидетельница, оставившая свои контакты - тоже), мне бы хотелось, чтобы милиция не спустила все это сходу на тормозах, и в этом смысле я настроен решительно.

D!m@n
4. Есть ли какие-нибудь варианты помочь милиции в поиске преступника? (читай - вычислить самому и сдать милиции)
Как минимум, я знаю, что девушка преступника работает на Белорусской и, очевидно, приезжает на Белорусскую в интервале между 9.30 и 10.30.

D!m@n
Для себя некоторые выводы предварительно уже сделал:
1. Не вмешиваться, пока не начнется убийство или избиение. До того момента находиться на почтительном расстоянии, наготове держать как оружие, так и телефон. Оружие - для защиты только собственной тушки. Для защиты тушек окружающих - телефон.

D!m@n
2. Дистанцию не сокращать ВООБЩЕ. Т.е. не доводить до физического контакта. При необходимости KO JET это позволяет, Стражник тем более.

P.S. В идеале теория не должна расходиться с практикой, а то теоретизируем-обсуждаем, а в реалии... те же грабли 😞

Не нужно было вообще к парню прикасаться. Зачем? Просто встать рядом и с милой улыбкой смотреть на него. На вопрос "чё надо?"- ответить довольной ухмылкой. Вот и всё. Дальше следует агрессия с его стороны, самооборона- с вашей.
Мой любимый способ перевода конфликта в активную фазу.

spec
Если сейчас вдруг "ситуация окажется критической", то автор нехило развел половину отписавшихся, т.к. в первом посте ни слова о какой-либо опасности не было.

наркоман
Мой любимый способ перевода конфликта в активную фазу.

spec
А зачем это надо, чужой безобидный конфликт переводить на себя в активную фазу.
Я вот сколько читаю Ганзу - все никак не пойму, неужели на улицах так мало серьезных поводов для вмешательства "техасских рейнджеров", что надо по мелочам приставать к людям?

+1

Лучшая драка та, которая не состоялась...

Не знаю, возможно мне везло, но в очень многих ситуациях конфликт удавалось погасить только словом... Иногда нецензурным с демонстрацией силы 😛

D!m@n
Критическая ситуация, как по-Вашему?

D!m@n
если бы я не подошел в тот момент - врезал бы так же ей

Тут видимо подмена понятий. То о чём все думают (схватить за рукав), это грубо сжать верхнюю одежду, задержать, так?. ТС скорей всего совершил движение, если 2мя пальцами, (извините вы на следующей выходите?), это очень необходимое в московском метрополитене движение, рефлекторное, без него вы никуда не доедите.

И получить за такое в нос.. мужик дебил и неадекват. Надо было Вам D!m@n ему в корму пенальти пробить, со всей пролетарской ненавистью, из последних сил хотя бы.

...

А по поводу разборок. Нуевонах.

...

Скорейшего Вам выздоровления.

Может, это у них каждодневное, девушка считает, что так и должно быть, и будет потом СМам в качестве свидетеля рассказывать, как они гуляли-общались, а ты подошел и начал не пойми с чего в драку лезть...

Greengippopotam
Уважаемый, D!m@n, сочувствую и желаю скорейшего выздоровления

Greengippopotam
минимум сотряс мозга Вам супостат учинил, судя по симптомам... ну и нос - не казенный

Greengippopotam
То, что были не в состоянии выстрелить из "стражника" - считайте, что вам повезло. Попали бы в супостата с результатом "300" или (не дай Бог!) "200" превратились бы из потерпевшего в обвиняемого с перспективой реального тюремного срока...

Еще раз спасибо Вам за содержательный пост!

Как вам например, такие нетрадиционные формы еб.., ой, простите, "семейного" скандала с дракой, как два неслабых по комплекции бабца против одного тщедушного поддатого мужика, который походу жил сразу с обеими. шведской семьей.
Интересно, кому там надо было давать люлей по ганзовской морали, агрессоры то были явно бабцы.

convive
И получить за такое в нос.. мужик дебил и неадекват. Надо было Вам D!m@n ему в корму пенальти пробить, со всей пролетарской ненавистью, из последних сил хотя бы.

convive
это очень необходимое в московском метрополитене движение, рефлекторное, без него вы никуда не доедите.

Вот уж хз... Периодически бываю в Москве, и в метро езжу, в том числе и на кольцевой в часы пик. Но как-то и в голову никогда не приходило кого-то за что-то хватать, да и меня никто не хватал.

Херня это все, кто там и как выглядел, женишься - поймешь.
Самое главное - никто никого не бил, и никто не просил помощи, "вот-вот ударит" - ну-ну.

надо признать, мудрые слова
даже жениться не обязательно, просто не выяснял еще автор отношения так и не бывал в шкуре кричащего 😊

D!m@n
Струйный газовый баллончик или травматику, в целом, применить возможно без ущерба для третьих лиц.
ИМХО.

D!m@n, вы изначально неправильно позиционировали себя перед читающими - как терпилу. Если бы ситуация вышла так, что вы избили бы того парня, вас бы большинство поддержало, даже наверное spec. И доводы бы нашлись и примеров бы своих рассказали, как это нужно и правильно не проходить мимо в наше время всеобщего безразличия. Как то так...

D!m@n
Уж не знаю, как они там в кино по 10 таких ударов держат и на ногах стоят

Поножовец

Вот уж хз... Периодически бываю в Москве, и в метро езжу, в том числе и на кольцевой в часы пик. Но как-то и в голову никогда не приходило кого-то за что-то хватать, да и меня никто не хватал.

DKA
даже наверное spec

Дело не в том кто прав, а кто нет. Нечего себя вести по скотски в общественных местах. Пусть собачатся дома, или в лесу. Раньше бы за такой моветон пинали бы всей толпой, как за потерю человеческого облика.
Раньше так и зыркали по сторонам, кого бы казнить (торжественно наказать) за нарушение устоев, а сейчас все ощущают себя безучастной рабочей скотинкой, за которую все решают хозяева-власть и собственники.

DKA
D!m@n, вы изначально неправильно позиционировали себя перед читающими - как терпилу. Если бы ситуация вышла так, что вы избили бы того парня, вас бы большинство поддержало, даже наверное spec. И доводы бы нашлись и примеров бы своих рассказали, как это нужно и правильно не проходить мимо в наше время всеобщего безразличия. Как то так...

spec
Вот если бы автор скажем "забыл" упомянуть про то, что парень с девушкой были парой - то я был бы на его стороне...

hiczx
Дело не в том кто прав, а кто нет. Нечего себя вести по скотски в общественных местах. Пусть собачатся дома, или в лесу. Раньше бы за такой моветон пинали бы всей толпой, как за потерю человеческого облика. Раньше так и зыркали по сторонам, кого бы казнить (торжественно наказать) за нарушение устоев, а сейчас все ощущают себя безучастной рабочей скотинкой, за которую все решают хозяева-власть и собственники.

D!m@nСейчас имели бы 2 встречных заявы - тоже не айс...

Абсолютно правильно, что вмешались! Это могло бы кончиться плохо для девушки.
ИМХО - вмешиваться только с зажатым в кулаке баллоном и быть готовым отразить атаку.
При любых "подозрительных" ситуациях сразу достаю УДАР и держу в руке.

Из последних сил никак не получилось - хороший удар в нос, оказывается, довольно оглушительная штука... Уж не знаю, как они там в кино по 10 таких ударов держат и на ногах стоят

D!m@n, вы изначально неправильно позиционировали себя перед читающими - как терпилу. Если бы ситуация вышла так, что вы избили бы того парня, вас бы большинство поддержало, даже наверное spec

Поножовец
Вот уж хз... Периодически бываю в Москве, и в метро езжу, в том числе и на кольцевой в часы пик. Но как-то и в голову никогда не приходило кого-то за что-то хватать, да и меня никто не хватал.

Не. Не хватать. Я очень сомневаюсь что ТС кого то прям вот хватал. Просто сзади дотронуться до предплечья - локтя впередистоящего, иначе человек может не среагировать на (извините вы выходите?), тупо может думать что не ему, он проходу не мешает, хотя стоит прям в середине и слева справа тоже люди. А вам выходить.

D!m@n
Если не трудно, напишите, как бы Вы поступили, с учетом Ваших замечаний.

скажу, как просите, про себя лично. по крайней мере, попробую. т.е.,это не значит, что правильно именно так.

1. прошел бы мимо в любом случае, если это люмпены какие-нибудь.

если девушка выглядит прилично:
2.прошел бы мимо 80%, даже когда он ее толкает.
3.если бы при толчке он задел лично меня - сказал бы "аккуратней!" и опять же пошел дальше.
4.если бы он действительно ее ударил (а, стало быть, она уже лежит. или сидит.) - тогда уже остановился бы и спросил "ты чо творишь?"

в начале 3 и 4 пункта рука уже лежит на баллоне, сам нахожусь метра за два и ко всему готов. любая агрессия или намек на нее - залью газом, не взирая на метро и астматиков. это не потому что я умный, а потому что не боец, и не герой индийского кино. мне просто страшно подходить к незнакомому агрессивному человеку вплотную, это бывает весьма и весьма чревато.

Сам бы вмешался обязательно!

Wayf@rer
Абсолютно правильно, что вмешались! Это могло бы кончиться плохо для девушки.

Wayf@rer
[b]Абсолютно правильно, что вмешались! Это могло бы кончиться плохо для девушки.
ИМХО - вмешиваться только с зажатым в кулаке баллоном и быть готовым отразить атаку.
При любых "подозрительных" ситуациях сразу достаю УДАР и держу в руке. [/B]

P.S. Эх, вот бы записи камеры наблюдения достать-посмотреть...

spec
"кончается плохо для девушки".

В общем ясно, если вдруг буду с кем словесно ругаться в людном месте, то в одну руку возьму баллон, а во вторую - сразу НОЖ 😀 От Робин Гудов.
А подруга (гипотетическая) потом если чё показания даст, что я оборонялся 😀

Viper NS
правильно, никак. а полезный опыт дает БОКС

неужели нужно иметь много мозгов, чтобы понять-если ты пытаешься что-то сказать неадеквату в агрессивном состоянии, то ты в 99% случаев получишь в лицо. А чтобы в лицо не получить, нужно бить первым, или вообще не лезть

convive

Не. Не хватать. Я очень сомневаюсь что ТС кого то прям вот хватал. Просто сзади дотронуться до предплечья - локтя впередистоящего, иначе человек может не среагировать на (извините вы выходите?), тупо может думать что не ему, он проходу не мешает, хотя стоит прям в середине и слева справа тоже люди. А вам выходить.

Wayf@rer
Смотря что считать "плохо". Даже просто удар - "плохо".
А разве это не мой гражданский долг - пресечь?

Как это еще никто не догадался ходить по подъездам и слушать сканадалы, доносящиеся из квартир?
Они же могут плохо закончиться с гораздо большей вероятностью, чем в людном месте!
Возьмете лом, взломаете дверь, пресечете 😀

alex_spb

скажу, как просите, про себя лично. по крайней мере, попробую. т.е.,это не значит, что правильно именно так.

1. прошел бы мимо в любом случае, если это люмпены какие-нибудь.

если девушка выглядит прилично:
2.прошел бы мимо 80%, даже когда он ее толкает.
3.если бы при толчке он задел лично меня - сказал бы "аккуратней!" и опять же пошел дальше.
4.если бы он действительно ее ударил (а, стало быть, она уже лежит. или сидит.) - тогда уже остановился бы и спросил "ты чо творишь?"

в начале 3 и 4 пункта рука уже лежит на баллоне, сам нахожусь метра за два и ко всему готов. любая агрессия или намек на нее - залью газом, не взирая на метро и астматиков. это не потому что я умный, а потому что не боец, и не герой индийского кино. мне просто страшно подходить к незнакомому агрессивному человеку вплотную, это бывает весьма и весьма чревато.

P.S. Что примечательно - тоже не дрался ни разу в жизни!
(Только самбо, и то запретили). 😀

Правда, там могут оказаться садомазохисты 😀
Почему то, ломать чужую дверь желающих нет, все в такой ситуации вызывают милицию.

Мое ИМХО по вопросу касания за руку (плечо) - не считаю это правильным и этичным, сам впереди стоящих людей всегда спрашиваю, благо голосовые связки позволяют делать это громко и отчетливо, причем реагируют даже с плеерами (в свое время в училище был тренажер по отработке командного голоса - в микрофон орешь (в смысле командуешь) а на дисплее оценка выскакивает... (скромно) у меня пятёрки были... 😛 😊 ).
Если же схватили за запястье или жестко зафиксировали рукав - должен быть отработан рефлексивный удар в бубен (можно в пах, по коленной чашечке или ребром стопы по подъему ноги оппонента) - это уже 99,999...% нападение.

Вообще, прикольная тема получилась, годная 😊

D!m@n
Я тоже не люблю толкучку 😊
Но дело не в этом... Вы, похоже, довольно неуравновешенны.
Если меня придерживают [b]двумя пальцами за рукав - значит, скорее всего, мне хотят что-то сказать, и только. [/B]

ликбез. на улице очень многое решает внезапность. бойцов вроде випера и иже с ним гораздо меньше, чем всех прочих неспортивных людей. большинство гопоты всякой, особенно великовозрастной - вообще алкашня, еле на ногах стоящая. и нарки аналогично. поэтому, чтобы добиться успеха, человека отвлекают и резко нападают. к примеру, отвлекает разговором один спереди, другой бьет в челюсть с боку или сзади по затылку. или отвлекают человека взятием за локоток и вежливым проникновенным голосом, а в другой руке уже нож в бок летит. это нормально. все эти терки типа "ах ты, да я тебя, да я тебе щас..." и т.д. - это для лохов. прошаренные неспортивные самооборонщики вежливо извиняются, просят не убивать и резко бьют по яйцам или заливают газом=)) как то вам ваше благодушное настроение кримсводками что ли разбавить нужно....

В любом случае, хватать за плечо - неправильно как этически, так и тактическии.
Правильнее отвлечь на себя внимание нападающего любыми способами, чтобы дать девушке возможность скрыться. ИМХО.

А вот если серьезно, то невесело, по серьезному поводу топики все больше в духе "я побоялся вмешаться, вызывал милицию и снял на телефон".
По мелким поводам - постоянная ковбойщина, тому уипать, этого залить, в того стрельнуть из РС.
Я тут совершенно точно читаю между строк, что перестрелкам между "самооборонщиками" быть, просто дело времени и вероятности. О каком КС речь в таком случае, если в рамках одного оружейного форума люди в реале будет друг по другу стрелять и резать?
Пример простой - ну скажем буду я ругаться с какой-нибудь подругой (гипотетической), почитав здешние рекомендации, ганзовец решит меня сразу залить газом, я тоже здешний, вспомню этот топик и это движение предугадаю, скоращу дистанцию и врежу ему куда-нибудь, он достанет РС "отбиваться от нападения", я ткну его нодом куда-нибудь.
Девушка в ахуе, самооборонщик в морге, я в тюрьме. Или наоборот, в любой комбинации. Из-за чего? Из-за нихуя полнейшего?
печально, друзья мои, взрослые ведь люди.

Wayf@rer
Правильнее отвлечь на себя внимание нападающего любыми способами, чтобы дать девушке возможность скрыться. ИМХО.

D!m@n
...Может, подыщу какие-нибудь курсы самообороны из серии "для всех". Хоть блоки научили бы ставить, и на том спасибо...

alex_spb

ликбез. на улице очень многое решает внезапность. бойцов вроде випера и иже с ним гораздо меньше, чем всех прочих неспортивных людей. большинство гопоты всякой, особенно великовозрастной - вообще алкашня, еле на ногах стоящая. и нарки аналогично. поэтому, чтобы добиться успеха, человека отвлекают и резко нападают. к примеру, отвлекает разговором один спереди, другой бьет в челюсть с боку или сзади по затылку. или отвлекают человека взятием за локоток и вежливым проникновенным голосом, а в другой руке уже нож в бок летит. это нормально. все эти терки типа "ах ты, да я тебя, да я тебе щас..." и т.д. - это для лохов. прошаренные неспортивные самооборонщики вежливо извиняются, просят не убивать и резко бьют по яйцам или заливают газом=)) как то вам ваше благодушное настроение кримсводками что ли разбавить нужно....

Kilo 1.1
Вас разведут на деньги какие нибудь СК-шники, и только. Научиться неогребать на улице можно только регулярно огребая в зале.

Там вроде как в голову немало бьют? Мне это низзя, я программером работаю.

без бокса по голове получать куда вреднее - тут есть свежий пример 😀

Может, подыщу какие-нибудь курсы самообороны из серии "для всех". Хоть блоки научили бы ставить, и на том спасибо...

курсы - бестолку. коротких путей тут нет. или нет усилий - и нет эффекта, или есть эффект - и надо пахать.

потому что после "курсов" получить аналогично будет в два раза обиднее.

или есть навык, или его нет, а чтобы был - надо прикладывать усилия.

З.Ы. по курсовым программам хорошо учит Воюшин, но его "ударная самооборона" - очень жесткая штука. у Паши АБАКАНа спросить можно.

alex_spb совершенно прав, выше уже писал, меня так чуть не подрезал один невменямый пьяный кадр.
Собственно, после этого я и пересмотрел отношение ко многому.

spec
А она не будет скрываться, это ж ее парень/муж, она за него переживает.

Кто такие СК-шники?..

Wayf@rer
В любом случае, хватать за плечо - неправильно как этически, так и тактическии.
Правильнее отвлечь на себя внимание нападающего любыми способами, чтобы дать девушке возможность скрыться. ИМХО.

D!m@n
Мне это низзя, я программером работаю.

Wayf@rer
Смотря что считать "плохо". Даже просто удар - "плохо".
А разве это не мой гражданский долг - пресечь?

холостых от женатых в этом топике легко отсечь. =)

Viper NS
система кадочникова. классический лохотрон "самооборонной" тематики.

Wayf@rer
Если не убежит, то тогда извинюсь и уйду. Оснований меня бить у него не будет, я на него не ругался и не трогал, а полезет сам - газом за неадекватность.

Драка начнется раньше, чем Вы поймете, убежит она или нет.
или наговорено будет достаточно для неминуемой драки.
А газом может и он Вас с таким же успехом.
Тем более если это будет тоже Ганзовец 😀

тут прям чат, не успеваешь читать 😊

spec
А газом может и он Вас с таким же успехом.

D!m@n
Человек, который за нее вступился - на полу, а она уходит как ни в чем не бывало, пусть и подгоняемая окриками своего парня, к-й понял, что пора валить.

D!m@n
....

Только не говорите - ФБОКС 😀

Только ФБОКС 😀

D!m@n
куда можно походить неподготовленному человеку?

Wayf@rer
А за что, простите?

Ну я бы просто подошёл и сказал:
Послушайте! Извините что отвлекаю, вам нужна какая-нибудь помощь?
Дальше - по реакции девушки.

Wayf@rer
Ну я бы просто подошёл и сказал:Послушайте! Извините что отвлекаю, вам нужна какая-нибудь помощь?Дальше - по реакции девушки.

spec
И правильно сделала.
Ты бы что, предпочел, чтобы ТВОЯ девушка в такой ситуации осталась обхаживать твоего оппонента, а не убежала с тобой?
Даже если вдруг ты был не совсем прав?
Если скажешь "ДА", я восприму тебя как неадеквата, уж извини 😀

з.ы. Неужели Вы, взрослый опытный человек, можете себя представить на его месте?
Будете толкать женщину? Орать на весь вестибюль, психовать?

Тут уже много и понаписали, и понапИсали. Так что скорее просто статистики ради топикстартеру, ну и из читающих мож кому и пригодится былина сия:

По молодости лет сильно страдал "комплексом рыцарства" (как-то добрые знакомые наградили этим диагнозом). Не ленился влезать практически в каждую разборку в духе "как же так, трое бъют двоих - не честно!", "он же уже упал, а его все еще пинают" и т.п.
Не будучи особо ни здоров и страшен, да и так себе "подготовлен".
А уж за девушку вступиться - ну первое дело просто.

Накололся первый раз - красну-девицу уже(!) били и по лицу. Встрял с разгону и получил чем-то довольно увесистым от этой же самой девицы сзади по голове. Голове то, в принципе пофиг тогда еще было, а вот сомнения закрались.
Но не помогло - влез очередной раз. Во второй раз выглядело так, что барышню поздней ночью какой то гад насильно с собой утащить пытается, в направлении неизвестном. И только-только начал гаду объяснять, как он глубок в своих заблуждениях, как девица та, человеческим голосом (на этот раз больше повезло) но в выражениях непотребствующих, поведала мне, что есть то суженный ее, с которым они тихонько ссорились и незлобно бранились.

Соврал бы, если бы сказал что это наконец меня излечило. Но вот пообщавшись с друзьями старшими, уважаю коих безмерно, и от них наслушавшись подобных же историй, стал все дольше и внимательней приглядываться прежде чем что либо предпринимать, в подобных случаях.

Слабо, но надеюсь, что не смотря на форму изложения, не будет воспринято как стеб или словестный понос.

С уважением,
...

spec
Я итак скажу с 90% вероятностью, что будет, девушка промолчит, а парень скажет "Иди отсюда, это не твое дело".

1. Правильно, что вмешался.
2. Неправильно, что не предугадал дальнейшее развитие событий.
3. На ментов и прочее забейте, не найдут в 95%
4. Учитесь.

"Мне сказали, что приходят за коммунистами. Я промолчал, ведь я не коммунист. Потом пришли за евреями. Я промолчал, ведь я не еврей. Затем пришли за цыганами. Я промолчал, ведь я не цыган. А потом пришли за мной. Но сказать что нибудь было уже некому"

spec
Я итак скажу с 90% вероятностью, что будет, девушка промолчит, а парень скажет "Иди отсюда, это не твое дело".

У меня еще одна похожая ситуация была пару лет назад, но там все обошлось: я спросил у девушки, не нужна ли помощь, парень мне сказал не лезть не в свое дело, я ему сказал, что я вообще не к нему обращался, а девушка сказала, что все в порядке, помощь не нужна, на том и разошлись.

spec
Девушка в ахуе, самооборонщик в морге, я в тюрьме. Или наоборот, в любой комбинации. Из-за чего? Из-за нихуя полнейшего?

D!m@n
Нет, конечно И я не сомневаюсь, что моя девушка пойдет со мной, но... вот одна загвоздка: я на месте того парня никогда не буду. Ну совсем не тот характер. з.ы. Неужели Вы, взрослый опытный человек, можете себя представить на его месте?Будете толкать женщину? Орать на весь вестибюль, психовать?

D!m@n
А вывод-то из этого какой? Кто дотронулся - тому сразу в бубен?

вывод из этого делаете вы сами. откуда я знаю, кто вы и что вам в голову на основании этого всего придет. это всего лишь форум в интернете. думайте, читайте, анализируйте. хотя по моему, человеку с разбитым носом вообще никакие советы в интернете не нужны для выводов. вы же только что на своей шкуре все испытали.

D!m@n
У меня еще одна похожая ситуация была пару лет назад, но там все обошлось: я спросил, не нужна ли помощь, парень мне сказал не лезть не в свое дело, я ему сказал, что я вообще не к нему обращался, а девушка сказала, что все в порядке, помощь не нужна, на том и разошлись.

Посторался бы репликами в таком стиле добиться осмысленного ответа от девушки.
Далее - в зависимости от её желания получить от меня какую-либо помощь.

hiczx
Пуп земли что ли, солнце завтра не взойдет без несравненного. Человек это звучит гордо. Честь выше жизни, а людей как грязи.

самооборонщику зачет, решил вопрос одним ударом.
топикстартеру советую идти фбокс и никогда впредь не вмешиваться в семейные разборки.

Wayf@rer
Посторался бы репликами в таком стиле добиться осмысленного ответа от девушки. Далее - в зависимости от её желания получить от меня какую-либо помощь.

D!m@n
У меня еще одна похожая ситуация была пару лет назад, но там все обошлось: я спросил, не нужна ли помощь, парень мне сказал не лезть не в свое дело, я ему сказал, что я вообще не к нему обращался, а девушка сказала, что все в порядке, помощь не нужна, на том и разошлись.

hiczx
Пуп земли что ли, солнце завтра не взойдет без несравненного. Человек это звучит гордо. Честь выше жизни, а людей как грязи.

D!m@n
А вывод-то из этого какой? Кто дотронулся - тому сразу в бубен?

вывод из этого делаете вы сами. откуда я знаю, кто вы и что вам в голову на основании этого всего придет. это всего лишь форум в интернете. думайте, читайте, анализируйте. хотя по моему, человеку с разбитым носом вообще никакие советы в интернете не нужны для выводов. вы же только что на своей шкуре все испытали .

WOLF63rus
ее парень нанес бы Вам телесные повреждения

рано еще "сразу в бубен". со стопроцентной вероятностью, исход будет для вас неблагоприятным. Сначала ходим в бокс, ставим удар, а уж опосля...

Я уже буду сворачивать свое участие в данной годной теме 😊
Спать охота 😊
В общем, подытожив - лично бы поставил автору 5 за, так сказать, общий настрой помогать людям, 2 за выбор ситуации и приставание к людям для этого и два по самой ситуации чисто технически.
Так что дело за малым - пересмотреть границы вмешательства в ситуации, поискать более важные поводы для приложения гражданской позиции и пойти позаниматься чем-нибудь рукопашным 😊

Спокойной ночи! 😊
Тоже пошёл!

И это, давайте будем осмотрительнее и больше думать.
А то я заметил, что темы в Самообороне и КримСводках стали какие-то неоднозначные.
То ли дело году в 2004 "я шел с работы, у меня потребовали мобильник и денег, я залил их баллоном".
А теперь большинство тем какие то мутные, кто прав в общем то и не поймешь.
Давайте уже перестанем на пустом месте создавать конфликты и сконцентрируемся на борьбу с реальным криминальным элементом, а не друг с другом в разных жизненных ситуациях.

spec
Я то конечно орать на весь вестибюль точно не буду, как и толкаться, но мало ли что и кто и как воспримет.

И это, давайте будем осмотрительнее и больше думать!
А то я заметил, что темы в Самообороне и КримСводках стали какие-то неоднозначные.
То ли дело году в 2004 "я шел с работы, у меня потребовали мобильник и денег, я залил их баллоном".
А теперь большинство тем какие то мутные, кто прав в общем то и не поймешь.
Давайте уже перестанем на пустом месте создавать конфликты и сконцентрируемся на борьбу с реальным криминальным элементом, а не друг с другом в разных жизненных ситуациях.

Wayf@rer
Спокойной ночи!

Логично, товарищи 😊 Мне тем более спать пора 😊
Спасибо всем за советы и замечания!

Я вот читаю посты, читаю...
И рэмбы тут отмечаются и рассудительные зануды...
😀
И все жду.
Так и не дождался.
Кароче.
Цытата:
---
Парень орет девушке что-то типа: "что встала, иди на работу!"
---
На мой взгляд, услышав это, ТС должен был утереть нос и пиZDовать восвояси.
И если писать тут, то только в юмористическом стиле.
Развел, понимаешь, психологическую драму с элементами уголовного водевиля...
😀

Торус, так он это крикнул уже после того, как топикстартер огреб.
А так бы канешно никаких претензий ни у кого из нас не возникло бы. Встали бы как один всей ганзой рядом с тем парнем и дружно, лужеными глотками проорали бы: Баба, иди на работу!

А на каком, извиняюсь, основании?
Если бы успел (вот ТС не успел) - то из УДАРа.
Если бы не успел - то см. историю ТС.

Коварский
Торус, так он это крикнул уже после того, как топикстартер огреб.

А неважно.
По этой реплике ТС должен был понять, что (пардон) пернул в лужу.
И удалиться, зажимая нос и ругая... кого? СЕБЯ любимого.
Не хватило жизненного опыта просечь ситуацию сразу.
Ну, мгновенный фейсконтроль - как участники смотрели друг на друга,
степень возможной близости, иерархия, еще всякое...
А то бросился порядок наводить не глядя, вот и словил в дюндель.
Не мог десяток секунд внимательно последить за ними?

А, в этом смысле?! То есть не заяву катать, а признать ошибку? тоже верно. зажать нос и прорать с пола: Так тебя, овца оказывается, за дело прессовали? Иди на работу!

Р_Р_РIР.С_С_РеРёРN
зажать нос и прорать с пола: Так тебя, овца оказывается, за дело прессовали? Иди на работу!

Ну, в общем... да.

😀

Кстати - хорошая цитата наклевывается: "Иди на работу!"
😊

D!m@n
Да неадекват совершенно точно. Он же орал как резаный на всю станцию.
Из последних сил никак не получилось - хороший удар в нос, оказывается, довольно оглушительная штука...

Вообще удары в нос и в бровь - это очень подлые удары. А подлые удары, как мне кажется, могут наносить только подлые люди ( это сугубо моё личное ИМХО ).

D!m@n, жму Вам руку за "неравнодушие" и желаю скорейшего выздоровления!
Хотя, если Вам действительно сломали нос, то завтра на лице будет "нехилый синяк" и проходить вся эта байда будет достаточно продолжительное время.

Ну ничего, не переживайте! В народе так же говорят: "За одного битого - двух небитых дают." 😊
Как говорится - "выводы сделайте", чтобы больше не случалось подобного.
Выздоравливайте. Удачи Вам!

Торус
Я вот читаю посты, читаю...
И рэмбы тут отмечаются и рассудительные зануды...

сам зануда. =)

Вообще удары в нос и в бровь - это очень подлые удары. А подлые удары, как мне кажется, могут наносить только подлые люди ( это сугубо моё личное ИМХО ).

ИМХО удары бывают эффективные и неэффективные - "подлых" не бывает

чем прямой в голову плох-то? заурядное тех. действие - элементарное.

Встревая в семейную склоку мог ещё и от девушки огрести...
Дурень тебя что не учили не приставать к чужим дядям?

Без обид, но получил по делом.

ЗЫ
Было бы желание отъискать человека который что то сделал в вестибюле-переходе метро, это не проблема, камер там понатыкано на каждый угол. Другое дело если что то случается в вагоне.

Пока еще не прочитал всю тему, но тенденции в ответах уже вижу, поэтому хочу высказать свое мнение сразу. Цитировать не буду, просто тезисно:

1. Захвата за локоть не было, было касание локтя. Захват - это силовое удержание конечности. Очевидно, что D!m@n этого не делал.

2. Соответственно, самообороны со стороны парня девушки не вижу никакой. Агрессия чистой воды. Которая вполне потянет на легкий вред здоровью.

3. Очевидно, что не имея должных навыков РБ, нельзя вмешиваться в такие ситуации расслабленным и сокращать дистанцию до расстояния удара. Лучше было не трогать этого парня, а с расстояния метра полтора голосом задать вопрос.

4. Взгляд с другой стороны: в моей жизни было несколько случаев ссор с девушками, когда они буквально доводили меня своим поведением до "белого каления". И очень типично в таких ситуациях для женщин демонстративно разворачиваться и уходить, не слушая никаких аргументов. Так вот, приводило это к тому, что я кричал, догонял и хватал за руку, чтобы остановить и чтобы она меня выслушала до конца. Представляю себе, как это выглядит со стороны. И я очень хорошо представляю, какой могла бы быть моя реакция на чье-то вмешательство со стороны. Она вполне могла быть агрессивной. Любой внешний раздражитель в такой ситуации это как спусковой крючок. Хотелось бы, конечно, надеяться на то, что я бы, все-таки, как разумный человек сдержался.

5. Поэтому лично я бы не стал вмешиваться в подобную ситуацию до тех пор, пока бы парень не стал бы заниматься рукоприкладством (попытки просто остановить и задержать ее на месте не в счет). Встал бы в нескольких метрах и контролировал бы ситуацию. А вот при агрессии действовал бы сразу и без предисловий.

6. Применять травматику для задержания было нельзя, так как причиненный в результате этого вред мог быть несоразмерен вреду, нанесенному ударом кулака. Плюс при таком скоплении людей мог быть причинен вред третьим лицам. И совершенно очевидно, что за применение травматики в метро по такому поводу постараются навесить ст.213, то бишь хулиганство с применением оружия. А еще будет заявление от потерпевшего, еще и девушка будет за него, как это часто бывает с женщинами, несмотря на агрессию к ним от своего мужчины. Вообще, это был бы полный ахтунг. На выстрелы сразу бы прибежали СМ, оприходовали бы, причем очевидно, что церемониться бы не стали, видя оружие. Несколько ударов дубинкой, мордой в пол и наручники - вполне вероятное развитие событий. Затем сидение в обезьяннике, ожидание наряда из линейного отдела и транспортировка туда. Еще несколько часов или даже целая ночь там. А дальше неизвестно. Может быть отпустили бы под подписку о не выезде, а может и нет. Возбуждение УД, походы к следователю. В общем, полный букет.

Вероятность найти этого парня невелика. Даже если данное происшествие попало на видеокамеры наблюдения, то много на них не рассмотришь. Через станцию даже за один час проходят тысячи людей. И даже если эта девушка каждый день ездит на Белорусскую, то СМ не будут всматриваться в лица каждого человека, описание которого будет дано только со слов потерпевшего и камер, чтобы его найти и задержать. Но она могла приехать туда и вовсе не на работу, а по другому единичному поводу. И не факт, что он ее каждый раз провожает.

Но если все же есть желание идти до конца, то нужно писать заявление. Объяснительная сама по себе не требует от СМ предпринимать каких-либо действия. Для этого нужно заявление, которое будет заканчиваться словами типа "Прошу принять необходимые меры в соответствии с законом для розыска и наказания виновного." И делать это нужно как можно быстрее, потому что записи с камер наблюдения хранятся только определенное время. Справку о полученной травме в приемном покое больницы выдали? По-хорошему сейчас нужно идти в поликлинику и брать больничный лист и чем дольше будешь сидеть на больничном, тем лучше. В поликлинику, кстати, надо сходить еще и для того, чтобы провериться у лора.

Viper NS
ИМХО удары бывают эффективные и неэффективные - "подлых" не бывает

Применительно к данной ситуации вопрос - неужели автор темы сказал что-то "жутко оскорбительное" орущему индивидууму, или "опустил его мужское достоинство ниже плинтуса", слегка дотронувшись до его рукава в людном, шумном месте ( собираясь лишь привлечь его внимание ), что за "подобные действия" необходимо было первым же ударом сломать ему нос?

Вот именно это я и называю подлым ударом.

Причём если подобный удар был бы нанесён, скажем так, когда нет другой возможности "самооборониться" ( или в ответ на такие же "подлые действия" со стороны оппонента ( оппонентов )) - я не стал бы уже называть его "подлым".
В данном же случае ( и это моё сугубо личное ИМХО ) - удар был нанесён подло и подлым человеком. И цель его была именно такая, которую он и собирался достигнуть - а именно ( одним ударом ) сломать нос.
Вопрос - за что?!
Ещё один вопрос - станет ли нормальный, адекватный человек делать то же самое?

Вопрос - за что?!

Напрашивается вывод:
"Брать под локоток" только стоящих над хладным трупом.
Перед этим убедиться, что последний действительно труп.

Может, всё-таки, лучше предотвращать преступления, а не расследовать их ?

На мой взгляд, ТС действовал правильно (собственно, полученный им удар говорит о "не совсем" вменяемом состоянии оппонента). Другое дело, что если вмешиваетесь в конфликт, нужно быть готовым к возможным действиям противника.

Предлагаемый сценарий:
От первого удара уворачиваться или блокировать его.
При дальнейшем нападении (это уже было бы именно нападение) применять имеющиеся средства самообороны (если в рукопашном бою не сильны).

Все тут периодически говорят о том что нация мельчает, о том что мы не помогаем друг другу, что можно истекать кровью, а к тебе никто даже не подойдет. Дмитрий пусть и не совсем правильно, но все же проявил себя как Человек, как Мужчина, а вы сразу всем скопом кинулись его хаять. Да, не стоит встревать в семейные склоки, но и видя парня кричащего и толкающего девушку, сразу, как мантру повторять в уме: "Они пара, не лезь" тоже не стоит.

Viper NS
имхо - рефлекторно. нервы взвинчены, организм сработал.

Нет, всё-же я, пожалуй, не ошибаюсь ( ИМХО ), когда считаю удары в нос и в бровь - подлыми, а людей, которые наносят их "направо и налево" ( "без всякого повода" ) - подлецами.
В жизни не раз убеждался в "правдивости своих умозаключений" - пока ещё ни разу не приходилось встречать среди "любителей подобных ударов по любому поводу и без повода" - не подлецов. Как-то знаете не везло, наверное...

не подойдет. Дмитрий пусть и не совсем правильно, но все же проявил себя как Человек, как Мужчина, а вы сразу всем скопом кинулись его хаять.

"ни за что" - не принялся тут же извиняться и оказывать помощь "пострадавшему".

Нет, всё-же я, пожалуй, не ошибаюсь ( ИМХО ), когда считаю удары в нос и в бровь - подлыми, а людей, которые наносят их "направо и налево" ( "без всякого повода" ) - подлецами.

З.Ы. на улице нет ни честности, ни подлости. честно люди дерутся в зале - по правилам и с судейством.

Viper NS
еще чего. получил - поделом.

Viper NS
тогда на мне пробы негде ставить . так как я слаб и хил - пробью серию, возьму клинч, пригну вниз, пробью локтем в затылок и 5-6 раз ударю коленом в морду. тогда гарантированно что не встанет...

Ну если так, тогда остаётся дать Вам дружеский совет - срочно лечите нервы, ибо "поступок" Ваш никак "не тянет" на поступок нормального, адеватного человека.

Viper NS
З.Ы. на улице нет ни честности, ни подлости. честно люди дерутся в зале - по правилам и с судейством.

Т.е. Вы в абсолютно аналогичной ситуации ( будь Вы на месте "орущего индивидуума" ) - проделали бы всё вышеперечисленное с человеком, который вежливо обратился к Вам и дотронулся ( в шумном, людном месте ) до Вашего рукава, с целью "привлечь внимание"?

Повторю свой предыдущий вопрос - ЗА ЧТО?

в моем представлении прав тот, кто сильнее. у него прав больше - и за руки людей хватать, если сочтет нужным.

в противном случае - горе побежденным. человек который ввязался в суд и его просрал - тоже не прав, даже если он это делал с благими намерениями.

D!m@n
Там вроде как в голову немало бьют? Мне это низзя, я программером работаю.
Может, подыщу какие-нибудь курсы самообороны из серии "для всех". Хоть блоки научили бы ставить, и на том спасибо...

ИМХО: "чем проще - тем надёжнее!"

А все эти "блоки-шмоки"... Всё-равно пока до автоматизма не отработаешь - вряд-ли применишь в "нужный момент" ( опять же ИМХО ).

тогда на мне пробы негде ставить . так как я слаб и хил - пробью серию, возьму клинч, пригну вниз, пробью локтем в затылок и 5-6 раз ударю коленом в морду. тогда гарантированно что не встанет...

Человеку владеющему техникой боя негоже демонстрировать это на каждом шагу.

Viper NS
если бы меня схватили за руку - именно так. вежливый от невежливого захвата я отличать не умею, а что говорят, хватая - пропускаю мимо ушей.

Никто никому "руки не сватывал", а лишь "аккуратно придерживал за рукав". Цитирую слова автора темы: "Я совершенно рефлекторно подхожу к нему, аккуратно придерживаю за рукав и вежливо спрашиваю: "Уважаемый, что вы делаете?" (дословно)" (с)

Viper NS
1) за то что руки распускал

Аккуратно придержать за рукав ( с целью привлечения внимания в шумном, людном месте ) - это, по-Вашему, "распускание рук"?

Граждане, мы вообще-то в городе живём, а не в глухом лесу! А в городе, знаете, полно людей... Тем более в метро.
И как-то знаете человеком надо быть, а не испуганным лесным животным, до которого стоит лишь слегка дотронуться, как оно тут же впивается зубами в руку.
Неужели к Вашему рукаву никогда не прикасались в метро, чтобы привлечь Ваше внимание в людном шумном месте?
Или Вы сразу же "в ответ на это"? -

Viper NS
пробью серию, возьму клинч, пригну вниз, пробью локтем в затылок и 5-6 раз ударю коленом в морду. тогда гарантированно что не встанет...

Viper NS
2) за то что делал это не умея драться

Вежливо обратился к человеку, дотронувшись до его рукава ( опять же повторюсь - с целью привлечь его внимание в людном, шумном месте ) - ЭТО СДЕЛАЛ???...
А что - к людям в метро нельзя подобным образом обращаться, если не умеешь драться? Вот, блин, а я и не знал... 😊

Viper NS
в моем представлении прав тот, кто сильнее.

Viper NS
в противном случае - горе побежденным. человек который ввязался в суд и его просрал - тоже не прав, даже если он это делал с благими намерениями.

Волосы дыбом встают, если честно... Господи, "что ж ОНИ с Вами сделали?!" 😞

biathlon
Жутко это слышать от юриста... 😞

Волосы дыбом встают, если честно... Господи, "что ж ОНИ с Вами сделали?!" 😞

Добро пожаловать в реальный мир.
Избавляйтесь от детских иллюзий.

Собрались маньяки и интеллигенты...
1 на ТС просто парень выместил злобу, никакой "агрессии" со стороны ТС не было для подобной реакции. Москве-не Москва-Вы в китайских поездах поездите, особенно вудзо... Устанете люлей давать... Не фиг выяснять отношения на людях...
2 Ошибка ТС- не был готов к такому развитию событий. Вполне предсказуемому, к сожалению...

Тред напоминает старый анекдот:

Где-то в Америке, и даже не где-то, а в Техасе, ихний гаишник останавливает машину. В машине сидят два чувака. Гаишник стучится в окно водителя, тот опускает стекло, и тут гаишник ка-ак... извините, долбанет его по черепу! Тот с такой рожей недоуменной глазами хлоп-хлоп.
- За что?!
- Не забывайте - мы в Техасе, и это затем, что когда я к тебе подойду, документы уже должны быть готовы!
Ну, проверил документы, стучится в заднее стекло. Пассажир опускает стекло и тоже получает по черепу.
- ЗА ЧТО?!
- Не забывайте - мы в Техасе, и это затем, чтобы когда вы отъедете, ты не сказал: "Блин, попробовал бы он мне такое сделать!"

P.S. Народ, сегодня ночью в Перми сто человек сгорело заживо - в соседней ветке обсуждение. А у Вас тут тред на десять страниц из за одного сломанного в семейной разборке носа. 😞

Писал о подобной ситуации со мной. Разница только, что повезло больше. Попытка удара (тогда на мой взгляд взгляд неспровоцированного), в пах у оппонента не получилась, а других была уже не судьба.
Выводы совпадают с Вашими, только может как вариант обсудить возможность привлечения «общественности».
Ну СМ понятно когда надо нет. Но ведь метро, народу дофига. Обратить внимание паре пожилых женщин на «безобразие». Часто лезут и так где не просят, а если дадите понять что обеспечите прикрытие.
Те вмешательство бабки не как не может быть расценено как нападение, а реакции «агрессора» и «жертвы» - девушки отследите.
Вероятнее всего девушка пошлет подальше, но получается не Вас, что уже приятно
Это пригодится и как свидетельство в случае победы, так как вроде автоматом «виновник» и «потерпевший».
Был как-то пример, как на двух друзей напали сзади с дубинами на перроне электрички. Одного вырубили сразу, второму удалось забодать всех.
Провел 2 дня в кутузке, пока друг не пришел в сознание, тк ВСЕ свидетели показали что он завалил всех (1-й удар не видели, просто искренне сделали выводы).
Думаю не противоречит методам «зачистить и свалить по-тихому», так вопрс именно в том , а стоило ли «зачищать».

Еще раз спасибо всем отписавшимся!
Борис, Герман - Вам отдельное спасибо за поддержку!

У меня вот такой вопрос возник:
Подача заявы против меня обернуться не может?

Просто после стольких постов, в которых говорится "зря хватал парня" я подумал: ну вот поднимут они, допустим, записи камер наблюдения.
А она ведь далеко висит. Разрешение опять же низкое.
Что, там видно мою вполне спокойную интонацию? Видно, КАК я его придержал?
Нет, там ведь будет видно, что я первый протянул к нему руку и даже как бы СХВАТИЛ 😊))

Конечно, у меня ЛТП, а у него - ничего (т.е. по идее - я как бы априори правее 😊)
Но все равно думаю - хоть меня-то ни в чем не обвинят? 😊

Borion
Справку о полученной травме в приемном покое больницы выдали?

D!m@n
Нет, там ведь будет видно, что я первый протянул к нему руку и даже как бы СХВАТИЛ

ЗЫ
Было бы желание отъискать человека который что то сделал в вестибюле-переходе метро, это не проблема, камер там понатыкано на каждый угол. Другое дело если что то случается в вагоне.

Wand-
Вот-вот. Даже если они махали между собой руками, так это обсуждали прошлую лыжную прогулку, или предстоящий поход в бассейн. Тут подходит чел и предлагает одолжить девку на ночь за баксы.

сколько раз уже говорили, что нефиг лезть в семейные разборки. Залил бы ты этого типа, его девка бы на тебя же и напрыгнула, волосы повыдирала, все лицо исцарапала. Еще бы и заяву накатали на тебя. Я однажды помог знакомой своей(лет на 10 старше меня), попросила позвонить ее хахалю, чето сказать, в слезах вся, поругались они потому что. Позвонил, сказал(от имени ее нового любовника), она мне текст диктовала. Они через пару дней помирились, а я по роже получил от хахаля(он дебил не понял, что это она меня попросила позвонить). Вот и помог. Хер когда я больше в семейные разборки полезу

biathlon
Простые отскоки назад - в момент нанесения Вам удара ( как только увидели кулак оппонента ) - вполне могли бы Вам помочь в данной ситуации, ИМХО.

Да и отскока то по-большому счёту не нужно - резкий шаг назад правой ногой ( с переносом веса тела на эту ногу ) и небольшое отклонение головы ( вместе с плечами ) в том же направлении - мне довольно часто помогало - кулак просто "свистит" рядом с лицом.
[/B]

Дар божий

На ровном месте получать
За них. я по роже -
Особым надо обладать
Талантом божьим.

Не каждому дано судьбой
(Избранников так мало)
Нести, как флаг над головой,
Разбитое еб.ло.

Во имя счастья на планете,
За будущность потомков,
Ходить заёб.вать до смерти
Ублюдков и подонков.
(с) ХЗ.

😊

Всё правильно рекомендуют: не встревать в чужие конфликты, если Вы не видите явной уголовщины. Может быть это студенты-актёры, которые на ходу роль репетируют перед экзаменом. Никого не касайтесь руками и себя не давайте трогать. Автору сочувствую. Рекомендую обратиться к хорошему оториноларингологу. Как только отёк спадёт, можно будет сделать нос лучше прежнего. Если удастся драчуна найти, то стоимость лечения + моральный\материальный ущерб на него повесить.

побили меня - интересует Ваше мнение

Жутко это слышать от юриста...

Волосы дыбом встают, если честно... Господи, "что ж ОНИ с Вами сделали?!"

Доброго всем времени суток!
Тема действительно интересная. Но ответ на вопрос топикстартера один. Если нет явно выраженной уголовщины незачем лезть в чужие конфликты. Человек в тот момент нанодится в крайне эмоционально возбужденном состояние. И в 90% это состояние перерастет в агрессию направленную на человека решившего вмешаться в семейный скандал. Сам был в похожой ситуации. Ругались как то сильно с женой. Все начилось в ресторане с продолжением на улице. Скоро все переросло в крики с несовсем норативной лексикой. Маленькое отступление я 1,90 за 110 кг весом. Жена 1,80 способная нанести удар очень даже не слабый. И в пик скандал к нам подошел примерно такой же любитель вмешаться. Слава богу для него хватило ума не хватать меня за руки, иначе сломанным носом это бы не ограничолось.

JackBlack
Если увидел кулак - отскочить уже не успеешь

JackBlack
шаг не нужен, делается скручивание корпуса

Демитрий
Человек в тот момент нанодится в крайне эмоционально возбужденном состояние. И в 90% это состояние перерастет в агрессию направленную на человека решившего вмешаться в семейный скандал.

Демитрий
Слава богу для него хватило ума не хватать меня за руки, иначе сломанным носом это бы не ограничолось.

Ну-ну... Удачи на дорогах, как говорится. 😊

"Вижу, как впереди идущий парень кричит на свою девушку."

Ключевое слово "свою".
Ну и правильно в репу дали. Нефиг лезть.

если "вмешавшийся оппонент" окажется гораздо сильнее и подготовленнее Вас? Всё-равно предпримете попытку "сломать ему нос"?...

Viper NS
они-то? клиенты что ли? денег дают как правило - за результативную работу.

Ицхак Штерн
"Вижу, как впереди идущий парень кричит на свою девушку."
Ключевое слово "свою".

Ник123
..да без разници, если боец на взводе его не колышет сколько килограм перед ним. (потом начинаем думать, типа -задним умом)

Я, вообще-то не про "килограммы" писал выше, а про "подготовленность"

biathlon
Вы находитесь не в "глухом лесу" ( и не в пустыне ), а в обществе, т.е. среди других людей. Которым ( как мне кажется ) не очень то хочется наблюдать Ваши "бурные скандалы".
Зачем же проявлять неуважение к другим людям?
Придите домой, закройтесь в своей квартире и скандальте себе, сколько душе угодно ( если по-другому не можете, или не получается ).

Если бы все зависело от нас 😊 Тогда и ноги ломали бы только перед травмапунктом, и гопники бы нападали только в пристутствии 4-х ППСников 😊
У меня, например, девушка очень эмоциональная. Иногда даже слишком. И когда и где все это выйдет наружу - прогнозам не поддается. А держаться я, например, могу тоже только до определенного момента, потом отвечу. И что? Таскать с собой скотч и стяжки, чтобы чуть что - заклеить, запеленать и потащить домой, чтоб там все выяснить?

D!m@n
Я совершенно рефлекторно подхожу к нему, аккуратно придерживаю за рукав и вежливо спрашиваю: "Уважаемый, что вы делаете?" (дословно)
Он орет нечто вроде "отстань от меня!" и тут же я вижу картинку - мне в лицо летит кулак.

Следующая картинка - я стою на полу на четвереньках, из носа ручьем хлещет кровь. Парень орет девушке что-то типа: "что встала, иди на работу!", и они вместе уходят.
Подо мной собирается лужица крови, а люди - идут мимо, как ни в чем не бывало.

С собой были ОП-25 и KO JET 40, но у меня и мысли о них возникнуть не успело... Пистолеты остались дома, но они бы мне не помогли 100%.

какое нах оружие?какие ГБ?? стрельба газ... ППЦ в метро?? в час пик??? да вы больший хулиган чем тот кто вам нос сломал...
как нос заживет, ФБОГЗ, если решили за когото вступится так будьте готовы к тому, что вам не руку пожмут и обнимут а дадут по морде. Это предвидеть естественно... встаньте на 50см дальше и вы уже не пропустите начало удара, будет время среагировать.

ПС. меня бы не сильно удивил вариант если бы вы ему сломали бы нос, а девка была бы против вас свидетелем...

Ник123
..вы вычесляете, здоровье и подготовку ВИЗУАЛЬНО, типа на глаз.

Во-всяком случае, в подобной ситуации, я не стану сразу наносить удар человеку, который лишь вежливо обратился ко-мне и "прикоснулся к моему рукаву" ( какие бы "эмоции во мне не бушевали в тот момент" ).

North Wind

Если бы все зависело от нас 😊 Тогда и ноги ломали бы только перед травмапунктом, и гопники бы нападали только в пристутствии 4-х ППСников 😊
У меня, например, девушка очень эмоциональная. Иногда даже слишком. И когда и где все это выйдет наружу - прогнозам не поддается. А держаться я, например, могу тоже только до определенного момента, потом отвечу. И что? Таскать с собой скотч и стяжки, чтобы чуть что - заклеить, запеленать и потащить домой, чтоб там все выяснить?

D!m@n
Еще раз спасибо всем отписавшимся!
Борис, Герман - Вам отдельное спасибо за поддержку!

У меня вот такой вопрос возник:
Подача заявы против меня обернуться не может?

Просто после стольких постов, в которых говорится "зря хватал парня" я подумал: ну вот поднимут они, допустим, записи камер наблюдения.
А она ведь далеко висит. Разрешение опять же низкое.
Что, там видно мою вполне спокойную интонацию? Видно, КАК я его придержал?
Нет, там ведь будет видно, что я первый протянул к нему руку и даже как бы СХВАТИЛ 😊))

Конечно, у меня ЛТП, а у него - ничего (т.е. по идее - я как бы априори правее 😊)
Но все равно думаю - хоть меня-то ни в чем не обвинят? 😊

Да кто их знает. Скорее всего, попытаются использовать это, чтобы сделать отказной материал по делу, чтобы не получить "висяк". Типа сам спровоцировал (что отчасти верно). Вот если бы парня этого на месте задержали, тогда все бы с большой вероятностью развернулось бы в твою пользу, потому что для милиции это практически готовая "палка". Кстати, насколько я понимаю, заявление нужно подавать в линейный ОВД при метрополитене, ибо происшествие произошло на его территории, соответственно, местное ОВД им заниматься не будет.

Сочувствую топикстартеру...
Могу похвалить D!m@n'а за то, что ему не безразлично, что творится вокруг (или кто-то считает, что перепалку в общественном месте и наезды, пусть даже пока только вербальные, на девушку, пусть даже "свою", смело можно назвать нормой?)
На мой взгляд, вмешался рано. Девушке ещё не причинили никакого вреда, да и понаблюдать за парой, разобраться в сути ситуации было бы не лишним. Понимаю, подмывало гражданское сознание и рыцарские чувства, но вообще такие ситуации - штука довольно щекотливая, почему и разгораются сейчас споры.
Если принято решение вмешиваться, то, само собой, должна быть готовность отразить агрессию. Да и лучше действительно, как выше было замечено, держать агрессора на расстоянии, а при попытке нападения заливать из ГБ/Удара.
Подача заявы скорее всего бессмысленна. Попробуй теперь найди этого парня, что сломал Вам нос.

D!m@n
Еще раз спасибо всем отписавшимся!
Борис, Герман - Вам отдельное спасибо за поддержку!

У меня вот такой вопрос возник:
Подача заявы против меня обернуться не может?

Просто после стольких постов, в которых говорится "зря хватал парня" я подумал: ну вот поднимут они, допустим, записи камер наблюдения.
А она ведь далеко висит. Разрешение опять же низкое.
Что, там видно мою вполне спокойную интонацию? Видно, КАК я его придержал?
Нет, там ведь будет видно, что я первый протянул к нему руку и даже как бы СХВАТИЛ 😊))

Конечно, у меня ЛТП, а у него - ничего (т.е. по идее - я как бы априори правее 😊)
Но все равно думаю - хоть меня-то ни в чем не обвинят? 😊

Да кто их знает. Скорее всего, попытаются использовать это, чтобы сделать отказной материал по делу, чтобы не получить "висяк". Типа сам спровоцировал (что отчасти верно). Вот если бы парня этого на месте задержали, тогда все бы с большой вероятностью развернулось бы в твою пользу, потому что для милиции это практически готовая "палка". Кстати, насколько я понимаю, заявление нужно подавать в линейный ОВД при метрополитене, ибо происшествие произошло на его территории, соответственно, местное ОВД им заниматься не будет..

Нет. Я просто стараюсь "контролировать свои эмоции", а не "идти на поводу у них". Ибо мужчина должен всегда ( в любой ситуации! ) стараться держать себя в руках, а не уподобляться "истеричной бабе" ( это сугумо моё личное ИМХО ).

D!m@n
Трагедии нет никакой.
Есть желание защитить свои гражданские права (смейтесь сколько хотите 😊) и в целом проанализировать ситуации.

тогда стоит ли писать о произошедшем в такой траурной тональности? удивительно у взрослого человека наблюдать наличие столь детской наивности. ну нельзя хватать незнакомых людей. ну и тардиционное фбогз и фзал, ну позор ведь для мужика

На самом деле да, как тут правильно написали, в случае ссоры с девушкой, наблюдается очень высокий подъем агрессии. И если на нее она изливается только путем слов (это какой-то на самом деле феномен 😊 ), то на постороннего человека ограничения уже не действуют.
Да и вобще, надо все-таки иметь здоровую мужскую солидарность. Даже если девушка и пропустит пару ударов, ее это только научит вести себя правильно. Не надо вмешиваться в процесс воспитания чужих детей и девушек 😀

девушек надо воспитывать)))они бывают такие проблемные... жесть..

девушек надо воспитывать)))

Ник123
..а если взяли за холку и типа ты чьйх будешь(какая психика нах, одни рефлексы)

..а если взяли за холку и

GARSIA
девушек надо воспитывать)))

Тут ить, как мне кажется, нужно выбирать из двух вариантов:
1) Или "принимаешь её такой какая есть";
2) Или расстаёшься с ней, если её поведение не устраивает. Всё ИМХО.

Ник123
..за холку, за локоть ......(контакт произошёл)ваш ход товаришь МАУЗЕР ...

Если ко-мне, то отвечу - сразу же освобождаюсь от захвата. Причём делаю это "на автомате", не задумываясь. Просто в своё время пришлось ( волей-неволей ) отработать сии действия "до автоматизма" ( второй разряд, борьба самбо, спортклуб МГУ ).

Ну и подача заявления как-то тоже выглядит некрасиво. ТС по собственной инициативе нашел на свою пятую точку приключения, а теперь взрослые люди должны из-за этого идиотского события тратить свое время.
Имхо если хотите быть рыцарем, то будьте уж им до конца. А то получается в турнире вы проиграли и теперь требуете от короля казнить всех остальных учаснегов, а принцессу отдать вам 😀 Как-то некрасиво...

Правильно, что вмешались. Неправильно, что оказались неготовы. Из-за того, что все проходят мимо наше общество так стремительно деградирует... У меня была похожая ситуация: заметил молодого ликана, пристающего к трём молодым девушкам славянской наружности. Пристроился за ними чуток на отдалении порядка полутора метров. Девушки его громко и отчётливо послали, он разневничался. На выходе из метро попытался их хватать, махал какой-то корочкой и вещал, что он из милиции и чтобы девушки шли с ним. Девчата приуныли и даже собирались куда-то идти. Пришлось вмешаться, сохраняя дистанцию около метра. Габаритами я немножко повыше топикстартера и чуток тяжелее - прыгать на меня ликан не рискнул. Плюс в руке уже был ОП 65, прикрытый ладошкой. 😊 Оказалось, что к милиции ликан отношение имеет только в качестве клиента, вязать его в мои планы не входило - девушки уже исчезли, пока мы "общались". Порекомендовал ему вести себя прилично. За сим и разошлись. Главная ошибка топикстартера - сокращение дистанции до минимума. Поэтому и не среагировал на удар. Многие, кстати, очень любят таку схему нападения: дистанция минимальная, противник не готов защищаться - ловит "на ура". Если удар поставлен, то дальше остаётся только добивать. Бывают и "досадные исключения", но редко. 😊 Вторая ошибка - придерживание за руку. Тут надо было выбирать: или реальный захват с выходом на залом, или обе руки свободны для блоков и ударов. Если топикстартер "дрался только в школе", то единоборствовал бы он недолго... ГБ мог бы сработать эффективнее его школьных навыков. Опять же, наличие дистанции до противника позволило бы убежать. Здоровья.

Это вопрос ко-мне?...

biathlon
ИМХО: бесполезное это занятие. "Что выросло - то выросло", как говорится. Если её в детстве "не воспитали". то уже "ничего не переделаешь", как ни старайся.
Или сделает вид, что "перевоспитывается" ( а на самом деле будет "втихаря делать по-своему" ); или "бесконечные" скандалы "на пустом месте" постоянно станут "разгораться". Даже и не знаешь что хуже...

Тут ить, как мне кажется, нужно выбирать из двух вариантов:
1) Или "принимаешь её такой какая есть";
2) Или расстаёшься с ней, если её поведение не устраивает. Всё ИМХО.

Да нет, очень хорошо поддаются перевоспитанию. И непонятно с какого хрена расставаться по собственной инициативе? Найти хорошую девушку, на которую захочется тратить время - это же почти нереально 😊
Понятно, что если человек не выдержал перевоспитания и свалил - да и пошла она 😊 А если не уходит, значит чувствует и сама, что надо меняться 😀

ТС, правильно вмешались. Тот парень просто урод, тоже мне горячий испанец. Увидел интеллегента в костюме меньше и легче себя, и залепил. Герой мля, перед девушкой выпендрился своей. Любой НОРМАЛЬНЫЙ чел бить бы не стал - сбросил бы руку и все.
Я таких пи...ормотов знаю, противника с виду страшного этот ушлепок скорее всего бы не тронул. Не факт, но 90%.

Тем не менее, прикасаться к чужому человеку не следует, это просто невежливо да и незачем. Вы ж его не наконтроль взяли, так можно и голосом обойтись. Люди бы оглянулись, и бить бы он точно не стал.

Отдельный вопрос форумным рембо, сразу пробивающим двойки за физический контакт: Что, если Вам до плеча дотронутся в метро, сразу пробьете? Если в автобусе потрогают за рукав, спрашивая выходите ли, тоже пробьете?
Че-то не верится 😊

ЛешаНу и подача заявления как-то тоже выглядит некрасиво.

Alex_Zombi
заметил молодого ликана, пристающего к трём молодым девушкам славянской наружности.

А, ну так это совсем другая ситуация. Это только заслуживает огромнейшего уважения, что вы его утихомирили.

Еще раз для себя отметил, что НИКОГДА не нужно в семейные разборки быдла встревать(тем более когда откровенно видно, что это именно семейные разборки), ибо ВСЕГДА либо ты будешь виноват, либо отхватишь пи*ды и всем будет на это насрать в т.ч. и тому, кого пытался защитить 😛

-Иннокентий-
Отдельный вопрос форумным рембо, сразу пробивающим двойки за физический контакт: Что, если Вам до плеча дотронутся в метро, сразу пробьете? Если в автобусе потрогают за рукав, спрашивая выходите ли, тоже пробьете?
Че-то не верится 😊

Просто вы видимо в силу характера или каких-либо других причин не были в таком состоянии. В том то и дело, что во время ссоры с девушкой, человек становится несколько ненормальным. Почитайте внимательнее тему, про это уже писали.
Понятно, что в обычной ситуации, никто не будет никого бить ни в автобусе, ни еще где-нибудь.

Леша
Да нет, очень хорошо поддаются перевоспитанию.

Леша
И непонятно с какого хрена расставаться по собственной инициативе?

Леша
Найти хорошую девушку, на которую захочется тратить время - это же почти нереально 😊

Леша
Понятно, что если человек не выдержал перевоспитания и свалил - да и пошла она А если не уходит, значит чувствует и сама, что надо меняться

Писать заявление - в метро камер полно , можно гадёшыша найти .Это дело СМ - пусть работают .
И устроить ему за сломаный нос кучу проблем , кто знает может у дибила оружие есть ? ..- получит за хулиганку и телесные повреждения и всё оружие сдаст .
Так и надо таких учить .

...как представлю - вот гад , нет слов . Сам был свидетелем в метро кучу раз - люди на ровном месте с кулаками кидались , то их заденут в давке случайно , то на ногу наступят - сразу кровь кипит ! ээх. Таких нужно лечить , заявлениями .

А вообще удивляет , просто поражает пассивность народа кругом - что не происходит всем плевать . Что вот этот случай , что ещё где люди пострадали - все мимо идут , ну что мы в большинстве своём за мрази ленивые ?

Мне как-то знакомый рассказал - едет в метро , смотрит молодой кавказец в метро камеры наблюдения фоткает , ну мало ли - может показалось . Делать другану было нечего - взял и сдал младшего кавказкого брата по подозрению в терроризме доблестным сотрудникам милиции , да ещё проследил что за решёточку товарища ( пусть пока на станции) заперли до выяснения .

Сам был свидетелем в метро кучу раз - люди на ровном месте с кулаками кидались

Леша
Просто вы видимо в силу характера или каких-либо других причин не были в таком состоянии. В том то и дело, что во время ссоры с девушкой, человек становится несколько ненормальным.

Если он становится ненормальным, то ему надо лечиться. Хотя я думаю, его вполне вылечат и звиздюли от следующего, кому он попробует залепить 😊 😊 Говорят даже реальные психи после звездюлей в себя приходят 😊

Отдельный вопрос форумным рембо, сразу пробивающим двойки за физический контакт: Что, если Вам до плеча дотронутся в метро, сразу пробьете? Если в автобусе потрогают за рукав, спрашивая выходите ли, тоже пробьете?
Че-то не верится

это не двумя пальцами коснуцца (что тоже в общем лишне). если безусловно позволять привлекать свое внимание таким образом - очень скоро ваше внимание привлекут пинком под зад.

Что, если Вам до плеча дотронутся в метро, сразу пробьете? Если в автобусе потрогают за рукав, спрашивая выходите ли, тоже пробьете?

Считаю что зря Вы вмешались. Вы ведь даже не знаете что случилось, не знаете их взаимоотношений и характера. Все ссорятся, у кого-то больше эмоций у кого-то меньше, кто-то может кричать на людях, кто-то нет. Но подошли и одернули за рукав зря.

Viper NS
за руку ТС человека - схватил. "придержал"(С) означает контроль конечности - за это безусловно в морду, ничего хорошего после этого не последует.

Viper NS
что тоже в общем лишне

Это да, но так поступает такая масса народа, что если я начну пробивать каждому, то будет человека четыре избитых в день минимум. Просто люди не воспитаны, в метро постоянно так делают. Да и в наземном транспорте.

В любом случае, бить в такой ситуации полный неадекват - например я буду просто молча пробивать любому, чье поведение меня сильно не устраивает, без прелюдий и морали.
Только мы так совсем в зверей превратимся.

Не, он говорит что двумя пальцами за рукав взял. Это не контроль конечности.

Это да, но так поступает такая масса народа, что если я начну пробивать каждому, то будет человека четыре избитых в день минимум

Вообще-то в одной из параноидных тем обсуждалось,
что протягивание руки можно считать началом нападения.
Нех протягивать.

В общем, автор заслужил целый грузовик табуреток.
😊

1. Не просек ситуацию как следует.
2. Забыл, что не боец.
3. Забыл поговорку "протянешь руки - протянешь ноги".
4. Забил на тактику, стратегию и прочее такое.
5.6.7.8.....

Нос заживет и приобретет мужественную кривизну.
Автор запомнит урок и извлечет из него пользу.
Чувиха будет вовремя ходить на работу.

Жизнь продолжается!
Не вешать носа!
(и не подставлять его)
😛

Viper NS
за руку ТС человека - схватил. "придержал"(С) означает контроль конечности - за это безусловно в морду, ничего хорошего после этого не последует.
это не двумя пальцами коснуцца (что тоже в общем лишне). если безусловно позволять привлекать свое внимание таким образом - очень скоро ваше внимание привлекут пинком под зад.

"Ох, не бережёте вы себя, Юрий Бенедиктович." (с) 😊

Чувиха будет вовремя ходить на работу.

....вот здесь, можно поспорить. (лохматого, коса исправит)
......да,косы бывают разные - решать вам.

biathlon
Нет. Я просто стараюсь "контролировать свои эмоции", а не "идти на поводу у них". Ибо мужчина должен всегда ( в любой ситуации! ) стараться держать себя в руках, а не уподобляться "истеричной бабе" ( это сугумо моё личное ИМХО ).

вам можно позавидовать в таком случае. есть такие люди, которых не может вывести из равновесия даже женщина, но их мало.

Viper NS
а ты уверен что отличишь находясь "на взводе"? в спокойном расслабленном состоянии - может и да, а в состоянии стресса скорее всего нет.

Viper NS
ХЗ. Меня никто не пробует за руки брать...

ТС писал, что взял за руку 2 пальцами, и все... В такой ситуации надо руку сбивать, а не начинать месить, тк ты видишь перед собой адекватного и не опасного человека. Бить перебор, точно так же как перебор было бы со стороны ТС пробить тому парню без разговоров.

-Иннокентий-
находясь "на взводе"? в спокойном расслабленном состоянии - может и да, а в состоянии стресса

Я это сразу чувствую в любом состоянии. Конечно, профкиллер меня может обмануть. Быдло- точно нет

Ссори, если повторю чьё-то мнение, но в Вашей, ТС, ситуации лучше ВСЕ девайсы нахрен продать и найти хорошего тренера по РБ, благо в Москве онных хватает!

То biathlon
"А если "вмешавшийся оппонент" окажется гораздо сильнее и подготовленнее Вас? Всё-равно предпримете попытку "сломать ему нос"?...
Ну-ну... Удачи на дорогах, как говорится."
Всем доброго времени суток.
Да полностью с вами согласен. Всегда есть люди более подготовленные чем ты. Но дело не в этом. Зачем устраивать проблемы в том месте где их могло бы и не быть. А если "вмешавшийся оппонент" не окажется.... Так было и всегда будет. Есть люди эмоциональные, есть сдержанные. Но я никогда не ударю свою жену в каком бы состоянии не был. И она надеюсь тоже. Так не лучше ли более грамотно оценивать ситуацию и обдумывать свои действия и возможные последствия. А по поводу Ваших слов вспомнил историю. Расказал мой друг. У его отца есть занкомый очень так сказать подготовленный, мягко говоря. Как то вечером он шел домой и вот так же увидел семейный скандал. Встав за углом он просто подождал и через какое-то время скандалисты обнялись признались друг другу в любви и счастливые пошли домой. К чему все это? Да просто так. Просто будьте взаимовежливы. С уважением, Демитрий.

-Иннокентий-
Вообще, я всегда искренне считал, что истерики и стрессы при общении с женщинами бывают только у голубоватых соплепидоров из Дома-2. Неужели такое и у нормальных мужиков бывает? 😊

бывает(. конечно, не до такой степени, чтобы бить лицо интелигентному человеку с портфелем. но ничто меня не выводило из себя так, как любимая женщина. опять же в итоге в любом случае мы помиримся, а вмешавшемуся будет горе от нас обоих.

ps а я всегда искренне считал, что нормальные мужики дом 2 не смотрят=)

Вайперу

"круто. вот кто рэмбо - я и перепутать могу легко. тело начинает работать раньше чем мозг дает полную оценку - неожиданно и в условиях стресса. это не у меня так, это практически у всех так, кроме экстрапрофессиональных и хладнокровных людей. "

Все дело в скорости оценки, видимо. То, что называется взрывная реакция 😊 Это есть гуд. Но лучше все-таки успевать оценивать - или рискуете ошибиться.

alex_spb
но ничто меня не выводило из себя так, как любимая женщина.

alex_spb
ps а я всегда искренне считал, что нормальные мужики дом 2 не смотрят=)

-Иннокентий-
Истерит и верещит обычно Моська, а матерый волкодав флегматичен. Сильные люди спокойны и уравновешенны. Даже если в этот момент жрут печень врага или целуют любимую женщину

так кто бы спорил. =)

-Иннокентий-
Истерит и верещит обычно Моська, а матерый волкодав флегматичен. Сильные люди спокойны и уравновешенны. Даже если в этот момент жрут печень врага или целуют любимую женщину

Имхо эта банальщина и глуповатый пафос очень хорошо сочетаются с просмотром "дома" :obaldet:

PS: т.е. этот ваш поток наездов и самолюбования вполне сравним с тем, что вы осуждаете...

Вспомнился случай, рассказаный бывшей девушкой. Едет она в метро. Народу не толкучка, но стоят плотно. У двери (через 1 человека от двери) стоит высокий крепкий парень в косухе с длинными волосами, в берцах и слушает в наушниках громкую музыку. Явно то ли металлист, то ли еще кто... За ним (то же через несколько людей) парень пониже и полегче. Моя скво стояла рядом и все видела. Парень аккуратно протискивается к двери: "Выходите? Позвольте... Выходите? Позвольте...". Доходит до металлиста. Обращается со спины к нему. Тот не слышит. Парень повтоярет громче - ноль внимания. В третий раз парень уже почти кричит - опять не слышит. Тогда парень, сместившись почти на корпус влево, держась левой рукой за штангу, правой легонько хлопает неформала по левой руке вытягиваясь корпусом к нему, мол "Обрати на меня внимание!". Тот с разворота пробивает парню правой рукой в лицо. Парень сгибается пополам, зажимая лицо. Неформал с РАССТЕРЯНЫМ видом, вынимает наушники, подходит к парню (народ резко схлынул в стороны), трясет его за плечо и начинает бормотать: "Эй, ты как? Ты нормально? Покажи нос!" Парень послушно опускает руки и показывает нефору разбитый шнобель. Нефор озадачено отходит и начинает неловко мяться. На остановке под вопли бабушек типа "Фулюган!" выходит из вагона и идет в сторону выхода. Парень, уже доставший платок, постоял немного в вагоне (состав почему-то долго стоял) и тоже вышел (вроде его сотановка была). Пошел в противоположную сторону.

Вспомнился случай, рассказаный бывшей девушкой.

...слишком много отклонений от поведения нормальных людей. (не реально)
...девушку, (распросить)повторно .........

в этом случае надо было дождаться когда парень ударит девушку, потом заливать баллоном. то что парень ударил один раз хорошо, мог увлечься и запинать, и все так же быстро проходили бы мимо.

странно. тема должна называться по идеи "самоборона от меня"
Подошел, вмешался в чужой скандал, схватил постороннего человека за рукав, почему-то получил в рыло.
И еще удивляется.

spbmaxim
странно. тема должна называться по идеи "самоборона от меня"
Подошел, вмешался в чужой скандал, схватил постороннего человека за рукав, почему-то получил в рыло.
И еще удивляется.

И тем не менее, всё равно автор молодец! Потому что решил, что ДОЛЖЕН вмешаться и потому что НЕ ИСПУГАЛСЯ это решение исполнить. А что получил - ну так неравнодушным чаще попадает, это закон жизни!
Стоило ли вообще вмешиваться - это уже совсем другой вопрос.

орет девушке что-то типа: "что встала, иди на работу!"

Леша
Имхо эта банальщина и глуповатый пафос очень хорошо сочетаются с просмотром "дома"
PS: т.е. этот ваш поток наездов и самолюбования вполне сравним с тем, что вы осуждаете...

Страшила мудрый
И тем не менее, всё равно автор молодец!

поэтому как-то восторга от действий ТС не разделяю: справоцировал конфликт, к нему оказался не готов, опиздюллся и еще бегать по ментовки - найдите этого негодяя.

ПашаАБАКАН
Вспомнился случай

spbmaxim
если кого-то хочешь подергать за рукав, надо становится так и блокировать руку, чтобы хоть с 90%вер-тью (90% -правши) не "выключился свет".

А теперь бегать и искать поздно уже, да и не стоит из-за такого пустяка. Полезный экспириенс и урок на будущее (фбокз).

spbmaxim
интеллигент был в корне неправ. надо было сразу бить нефору по башке, раз не слышит, что его пройти просят

-Иннокентий-
Глупо со стороны того парня.

-Иннокентий-
И протискиваться потом не надо, прошел по тушке и все

spbmaxim
Слово ранит больнее стрелы

Таких конечно не много, но при конкретной встрече много и не нужно 😊 Нехорошая привычка бить людей просто так может нарваться на еще более нехорошую привычку. Здесь я полностью солидарен с Догом и его концепцией Вежливости. Хотя любителям мордобоя удачи, конечно 😊

spbmaxim
главное не забыть еще сплясать ан голове насвистывая ледзеппелен!

Gurian
- А вы не думали, что это могла быть не жена/подруга, а обыкновенная шлюха, которая "не работала"? Тем более на станции-метро, вокзале! а в грызло дал суттер? и что бы стало если бы пришла милиция?
Мое мнение - будьте в следующий раз умнее.

А еще это могли быть инопланетяне.

Муж и жена - одна сатона... В чужие конфликты лезть себе дороже. Если только не пиннают ногами лежачего или не достали на девушку нож.

Добрый вечер всем!

Прежде всего хочу поблагодарить всех участников, отметившихся в теме. Отдельное спасибо тем участникам, что поддержали меня либо покритиковали продуктивно 😊
И отдельное спасибо модератору Лавкрафту за открытие темы!

Во-вторых, хочу извиниться, что не ответил на посты участников вовремя.
В прошлую субботу мне стало хуже, пришлось вызвать скорую, и меня госпитализировали с сотрясением мозга в НМХЦ им. Пирогова, где я сейчас и нахожусь.

Сразу хочу разъяснить по поводу рукава и т.п. Я АККУРАТНО ПРИДЕРЖАЛ ПРЕСТУПНИКА ЗА РУКАВ (А НЕ ЗА РУКУ!) ДВУМЯ ПАЛЬЦАМИ.
Никакого хватания, дергания и т.п.
Ни один адекватный человек не воспримет это как агрессию.

Тем, кто считает преступника самооборонщиком: не забывайте, что необходимая оборона должна быть адекватна угрозе. Т.е. даже если предположить, что, дотронувшись до его рукава, я совершил нападение, адекватная самооборона в данном случае - максимум щелчок по носу.
Мне же был причинен существенный материальный и моральный вред: перелом носа, сотрясение мозга, нетрудоспособность в течение более чем 2-х недель.
Поэтому от милиции я теперь не отстану, и первое, что сделаю по выходу с больничного - подам соответствующее заявление.
ИМХО "Терпила" (хотя это мерзкое жаргонное словечко) - это не тот, кто, будучи потерпевшим, борется за свои права. Это - тот, кто терпит над собой все что угодно и боится или ленится защищаться тем или иным способом.

P.S. Товарищи, я сейчас сижу с коммуникатора, поэтому извините, если не смогу отвечать вовремя.

Дима, еще раз желаю тебе скорейшего выздоровления! Мое личное мнение, что найти его будет очень сложно, т.к. ты уже знаешь, что записи с видеокамер того дня, скорее всего, уже перезатерты.

:(
Эх...
Выздоравливай!

Да, скорейшего выздоровления!

Спасибо, товарищи!
Насчет записей с камер - вся моя надежда была на них.
Завтра как раз истекают 10-е сутки, но я, увы, еще буду в больнице, так что с ними придется попрощаться.

Есть еще мысль расклеить на Белорусской объявления с просьбой к свидетелям откликнуться... Но, зная наш народ, надеяться на них тоже не приходится...

Уважаемые участники, может быть, вы мне подкинете какую-нибудь идейку?
Буду очень благодарен!

Камеры-дохлый номер. Всероссийский розыск объявят, щас. Картинка мелкая слишком. Хотя надо посмотреть вдруг рядом с местом злодеяния висели камеры. Почему 10 дней, минимум 14 дней должны записи держать. Дать взятку менту. Как говорят пиндосы-мне плевать, во сколько мне это обойдется. Ну а потом охотиться самому, вместо отпуска.

mdjv
Почему 10 дней, минимум 14 дней должны записи держать.

Откуда такая информация? Мне известно, что от 3 до 10 дней.

mdjv
Дать взятку менту.

Какому? 😊)) Вы думаете, что любой СМ в метро имеет прямой доступ к записям?

Я так понял что ТС собирается кидать заяву. Ну, кто-то там имеет доступ, хоть через вторые руки. Насчет 14 дней не уверен, отложилось в голове 3-14-30 дней. В Тамбове уличные -3, в Питере-30.
В мск недавно дельца убили на многоярусной стоянке. Киллеры, светя рылом, прошли через все камеры, поднялись на лифте до маш. -места, дождались клиента, и обратно тем же макаром.

Караулить на платформе с 10 до 10:30 утра, больше в голову ничего не приходит. Люди обычно в один и тот же вагон садятся, в одно и то же время. Если хорошо запомнили парочку - может повезти.

Караулить на платформе с 10 до 10:30 утра, больше в голову ничего не приходит. Люди обычно в один и тот же вагон садятся, в одно и то же время. Если хорошо запомнили парочку - может повезти.

"Побили меня-2. Эффект дежавю." 😀

Побили меня-2. Эффект дежавю."

bdk
а вдруг ТС подготовиться?

Значит следующая тема будет: "на этот раз меня СИЛЬНО побили..." 😀

Viper NS
Надеюсь на

bdk
вдруг ТС подготовиться

Выздоравливайте!

Лавкрафт
Караулить на платформе с 10 до 10:30 утра, больше в голову ничего не приходит. Люди обычно в один и тот же вагон садятся, в одно и то же время. Если хорошо запомнили парочку - может повезти.

Viper NS
вторая серия нашего блокбастера будет такая:

"Побили меня-2. Эффект дежавю." 😀

convive
Выздоравливайте!

fartuzark
автору, с его ослиным упрямством, рекомендую сменить аватарку.. вместо глав. героя Твин Пикса установить физиономию глав. героя из Форест Гампа))) и тогда с ним будет ВСЕ понятно..

и вашим лозунгом, в случае обнаружения злодея, должны быть слова: run Forest, run!!

удачи))

Постебаться и я могу
Дали бы лучше профессиональный совет по поиску преступника...

что касается моего мнения - история дурацкая, и ИМХО продолжения не требует. 😊 смысла не вижу его щас искать - даже если найдете, не вижу адекватного продолжения.

З.Ы. да, и выздораливайте 😊

Спасибо за наводку! Не знал, что у нас на форуме такой раздел появился.
История ИМХО требует следующего продолжения - вычисление преступника и слив его милиции.

У меня есть большая охота получить с него по суду и за нос, и за сотряс, и за больничный.
Да и условка, думаю, помогла бы парню развить в себе такие качества как сдержанность и вежливость.

Спасибо Вам за пожелания!

История ИМХО требует следующего продолжения - вычисление преступника и слив его милиции.

2. Пробуете задержать сами - а он от вас самообороняется.

Dim@n! По видимому вы порядочный малый остро переживающий за несчастье других адекватно реагирующий на хамство особенно по отношению к женщине и т.д. Но жисть у нас доволно таки хамская. У меня в жизни бул такой случай: мне лет 17 было. Район доволно таки бандитский - папашки по зонам детишки потом тоже ну так вот идем с таворищем а навстречу женщина вся растрепанная орет почем зря бежит а за ней мужик с топором и тоже орет типа порублю всех порежу. Ну мы чуть в сторону - товарищ на пару шагов оказывается впереди. И когда этот клоун с ним поравнялся делает ему подножку тот начинает падать топор где то в стороне уже ну а я ему снизу внутренней частью кулака в район брови куда то - вообщем вырубил напрочь. Баба дура разворачивается и с криком Петю или Васю убивают кидается на моего кореша и расцарапывает ему лицо нахрен. Короче еле убежали. С тех пор железное кредо в скандал между мужчиной и женщиной не вмешиваюсь!Хоть убивать суку будет. Хотя все понимаю но нет!

А было это в 1972году!

ale94106499
А было это в 1972году!

Viper NS
вычислили. Похож. 2 варианта:
1. подходите к ППСМ:
- Он это!!! ОН!!! Нос мне ломал!
- Пшелнах!
- !!!!!!
- Ладно - парень, или сюда. Предъявите документы...
- Да вы чо - я его первый раз в жизни вижу!!!

2. Пробуете задержать сами - а он от вас самообороняется.

А такой вариант?
Вычислить парня (где работает или учится), потом написать бумагу в милицию - мол, нашел я преступника, выглядит так-то, работает там-то, ранее подавал заявление, прошу принять меры.
Не среагируют - жалобы в прокуратуру и начальству.

кроме того - вычислить непростая задача. вот если бы вы его СРАЗУ после ломания носа скрутили - возможность бы была. а так...

Даже если с уголовки он соскочит, мне станет известна его личность, а там и в суд гражданский иск против него подать можно. Верно или опять нет? 😊

А насчет вычислить - так тут-то мне как раз очень нужны советы!
Услуги детектива уж очень дороги - наверное, несколько тысяч у.е. будет стоить поиск, а гарантий никаких...
Поэтому остается "спасение утопающих..." 😊

Даже если с уголовки он соскочит, мне станет известна его личность, а там и в суд гражданский иск против него подать можно. Верно или опять нет?

докажете - проще будет гражданским истцом в уголовном процессе. не докажете - то никак.

D!m@n
А насчет вычислить - так тут-то мне как раз очень нужны советы!
Услуги детектива уж очень дороги - наверное, несколько тысяч у.е. будет стоить поиск, а гарантий никаких...
Поэтому остается "спасение утопающих..." 😊

А сам ты сможешь каждый день, предположим целый месяц стоять по полчаса на станции? Я имею ввиду, что как на работе отнесутся к тому, что ты все время будешь приходить позже? Или у вас по факту не фиксированный график? Вообще, я слабо представляю, как выяснять, где он работает или учится. Предположим, ты проследишь за ним до какого-то офисного здания или ВУЗа. А дальше что? Ведь никто не будет просто так отвечать на вопросы о том, кто вон тот парень. Я так думаю, что даже если его найти и установить личность, то доказать его вину можно только, если найдутся свидетели того события. Потому что иначе получается твое слово против его слова и его девушки, которая с вероятностью 99% будет на его стороне (ну разве только они уже расстались) и как свидетель покажет, что ни кого он не бил и тебя она первый раз видит.

видеозапись камер наблюдения в метро не утрачена?

нех** лезть между дерущимися половыми партнерами - **ало целым будет.

золотые слова глаголете, Боярин

Viper NS
а вы докажите что это он вред причинил.

докажете - проще будет гражданским истцом в уголовном процессе. не докажете - то никак.

Borion

А сам ты сможешь каждый день, предположим целый месяц стоять по полчаса на станции? Я имею ввиду, что как на работе отнесутся к тому, что ты все время будешь приходить позже? Или у вас по факту не фиксированный график? Вообще, я слабо представляю, как выяснять, где он работает или учится. Предположим, ты проследишь за ним до какого-то офисного здания или ВУЗа. А дальше что? Ведь никто не будет просто так отвечать на вопросы о том, кто вон тот парень. Я так думаю, что даже если его найти и установить личность, то доказать его вину можно только, если найдутся свидетели того события. Потому что иначе получается твое слово против его слова и его девушки, которая с вероятностью 99% будет на его стороне (ну разве только они уже расстались) и как свидетель покажет, что ни кого он не бил и тебя она первый раз видит.

DM
видеозапись камер наблюдения в метро не утрачена?

Yep
нех** лезть между дерущимися половыми партнерами - **ало целым будет.

D!m@n
Да, я вполне могу пару дней в неделю по утрам "дежурить" на Белорусской хоть в течение года, не вызывая при этом гнева руководства 😊

Вам надо написать заявку... и это надо было сделать сразу. Белорусская просвечивается камерами сверху донизу. Я не знаю сколько хранятся эти записи, но ...в общем был конфликт в метро у моих знакомых и нашли их даже и после , дней через несколько по записи с камер.

serg11
Не совру, если скажу , что пол-Москвы людей с нормальными взглядами писали эти объяснительные. Естественно, никакой силы они не имеют.

spbmaxim
зато пальчики откатанные тогда же еще какую силу имеют

Незаконно откатанные, отмечу. Хотя кто заморачивался законностью, когда 1500 человек в разных отделениях сидят и пишут буквально: "переходил дорогу в неположенном месте, на замечание ДПС не реагировал, ругалсо матом в общественном месте".

:)

Заявление я вчера подал, талон-уведомление получил.
Сказали, что позже отправят на судебно-медицинское исследование для определения степени тяжести нанесенного вреда здоровью.

А ты в районном ОВД заявление подал или в линейном?

Borion
А ты в районном ОВД заявление подал или в линейном?

p.s. Борь, тебе моя p.m.-ка про аську пришла? А то у меня в отправленных ее чего-то нет...

D!m@n
Постебаться и я могу 😊
Дали бы лучше профессиональный совет по поиску преступника...

А это тут хобби такое у тех кто рукопашкой какой либо занимается, всех кто не хочет тратить свое драгоценное время на ного-рукомшество, обсирать... 😛

D!m@n
В линейном.

p.s. Борь, тебе моя p.m.-ка про аську пришла? А то у меня в отправленных ее чего-то нет...

Получил 😊

На мой взгляд, ТС ничего не нарушил, а вот "парень-орун" явно достоин чего-то значительного. Думаю, что для его аргументированной встречи необходимо помнить не только время, но и день недели.

------------------
C уважением...

Не хочу рассуждать на тему "полез куда не нужно или исполнил гражданский долг", но если пофантазировать, то единственный вариант найти буйного парня - смотреть записи с камер наблюдения.
Для этого, думаю, хорошего знакомого-оперативника хватит. Имея фейс - искать самому, так как за сломанный нос в федеральный розыск объявлять никто никого не будет.

MorliDots

А это тут хобби такое у тех кто рукопашкой какой либо занимается, всех кто не хочет тратить свое драгоценное время на ного-рукомшество, обсирать... 😛

К счастью, вместе с табуретками поступает и очень ценная информация, и ради этого ИМХО ситуации все равно стоит постить и обсуждать.

КМ
На мой взгляд, ТС ничего не нарушил, а вот "парень-орун" явно достоин чего-то значительного. Думаю, что для его аргументированной встречи необходимо помнить не только время, но и день недели.

D!m@n
Можно даже сказать пошире - если кто-то в чем-то ошибся и написал об этом на форуме, табуретки в него полетят по-любому 😊

К счастью, вместе с табуретками поступает и очень ценная информация, и ради этого ИМХО ситуации все равно стоит постить и обсуждать.

Даже если не ошибся то полетят.. тем не менее в куче говна можно найти жемчужину 😛 желаю что бы терпения хватило 😊

Объясните, каким образом запись камер поможет найти этого парня? Качество там не супер наверняка, ну вот есть его плохая фотка. И что дальше? Вы его и так видели (ТС), а СМ и искать не будут. Да и если найдут чудом - он же теперь отмажется влегкую, и не докажешь ничего.

Идите в боксерский зал, ТС, и это же время, проведите там. Это будет вернее. А с тем парнем пересечетесь рано или поздно, ну и вынесете ему выговор в форме бокового по печени 😊

Вот один человек с лексклуба просил разместить топик стартеру :

Дайте ссылку тому терпиле на мой случай, пожалуйста!

На Автозаводской прошлым летом мордоворот прилично так одетый от противоположных дверей выталкивая на выход всех и вся,
чуть не столкнул меня в зазор между перроном и вагонами метро.
На окрик и ОТВЕТНЫЙ толчок руками я получил удар зонтом-тростью по голове, безумный оскал и стойку напротив с кулаками наперевес.
Очки на полу, ничего не вижу, ни одна персона видя все, в разбиралово не встряла.
Двери закрылись, люди равнодушно уехали на работу.
Для драки категории у нас были ну очень разные. Без вариантов совсем.
Сказал ему, чтоб шёл куда шёл, что на выходе поговорим.
Подхожу к стойке сообщений ментовской, пока там кто-то провякал и понял,
кого надо задержать и с какой стороны станции на выходе, как одет...
Короче, дальше кратко:
- Поиски с милицией по горячему ничего не дали,
- справка из травмы,
- из-за шишки и кровящей ссадины на голове - противостолбнячные уколы,
- вызов в о/м на метрополитене по звонку из травмы, заява,
- мои предложения вытропить гада по камерам и явно на работу тоже ходит,
- вялая реакция ментов и якобы на камерах ничего не видно (2-й вагон),
- их советы забить, моё забивание на всё это,
- письмо-отписка-шедевр из прокуратуры, из которой следует, что чувака искать не за что, т.к. если бы он всех окружающих - тогда хулиганство,
- и, о чудо, звонок от следака, закрывшего дело, с просьбой ещё раз подъехать, написать, что претензий не имею, у него проверка прокуратуры,
- послан с той же участливостью, как и я сам ими в своё время.
ВЫВОДЫ:
если не Рэмбо:
ЗАБИТЬ, и на будущее - не встревать и заботиться только о своей шкуре!
Дольше проживет, это факт...

Да? 😊
Ну передайте тогда "терпиле" с лексклуба, во-первых, мое спасибо за совет, а, во-вторых, что шишка и ссадина на лбу (а также противостолбнячный укол, который мне тоже делали 😊) - это по большому счету фигня (если, конечно, дело обошлось только этим), а вот ЗЧМТ, СГМ, перелом носа со смещением и 10 дней в больнице - это уже не фигня. ИМХО.

А это тут хобби такое у тех кто рукопашкой какой либо занимается, всех кто не хочет тратить свое драгоценное время на ного-рукомшество, обсирать.

кроме того, в теме про "меня побили" этот вопрос будет поднят обязательно, и правильно. Он логически связан с сабжем...

Viper NS
т.е. на стояние по часу на станции метро в ожидании - есть, а на тренировки - нету?

кроме того, в теме про "меня побили" этот вопрос будет поднят обязательно, и правильно. Он логически связан с сабжем...

логично, нефиг встревать.. таким образом. Дал ему по башке со спины и пошел дальше. Но лучше вообще не встревать, все равно когда тебя бить будут ни одна сука не подойдет...

Недавно меня в метро кто-то взял под локоть и окликнул - "Мужчина!". Отстраняюсь, мужчина в возрасте. Говорит, что у меня плечо куртки синее. Видимо где-то испачкался в метро.

Наверное я поступил неправильно и не стал бить человека, а выслушал и поблагодарил. Уже на улице оттер куртку снегом. Теперь меня пожизненно расстреляют в разделе самооборона: 😊

------------------
C уважением...

1. Как лучше поступать в аналогичной ситуации в будущем? Как бы поступили Вы?

2. Объяснительная по поводу травмы - это ведь еще не заявление? Его надо отдельно писать?

3. Как не дать делу заглохнуть? Несмотря на то, что парня я почти не запомнил (и единственная свидетельница, оставившая свои контакты - тоже), мне бы хотелось, чтобы милиция не спустила все это сходу на тормозах, и в этом смысле я настроен решительно.

4. Есть ли какие-нибудь варианты помочь милиции в поиске преступника? (читай - вычислить самому и сдать милиции)
Как минимум, я знаю, что девушка преступника работает на Белорусской и, очевидно, приезжает на Белорусскую в интервале между 9.30 и 10.30.

Я считаю, Дима, что ты сделал ошибку в том, что взял "уважаемого" за рукав. С другой стороны, я понимаю что рефлекторно защищая девушку ничего другого от тебя и других людей (возможно и меня) ожидать не приходится.

Первичный вывод простой - ФБОКС.

В принципе ты неграмотно оценил ситуацию. Понимая что парень агрессивен (а самцы особенно агрессивны в присутствии самок, и уж тем более, в момент каких-то разборок при них или с ними), превосходил тебя по ТТХ или тренированности (в принципе рассмотреть это можно иногда) ты его взял за рукав. Он, опять же, инстинктивно отбился. Да ещё + адреналин у него. Ему, судя по всему, уже пох кого бить было - мадам, столб или тебя.

Я думаю что лучше отвлечь словом с расстояния, в таких случаях. А лучше, действительно, не впрягаться пока не начнётся бойня - вот тогда и применять что угодно и как угодно.
Суть в том что...
Не всегда легко понять что происходит - является ли девушка жертвой парня-тирана, либо парень ревнует её и сам жертва её циничных выходок... Порой, некоторым парам, драки помогают понять друг друга и примириться.

Жаль только одно. Если у парочки остаётся такая манера отношений и после появления ребёнка... То это очень сильно и отрицательно сказывается на его психике.

spec говорите ерунду. Димон заступился за мадам - я думаю это социально полезный посутпок.

Димон 2 spec:
Я искренне не понимаю, почему Вы на стороне преступника.

Т.к. твоё поведение крушит стереотипы ганз. ру и все методики обороны, разработанные здесь. Твоё сближение и взятие за рукав считалось бы любым ганзовцем нападением. Хотя это не так - нападение это когда есть достаточные основания полагать и достаточные условия и обстоятельства чтобы принять его за таковое.
Однако, как же тогда "внезапный удар ножжжом?!?!?!" от которого нельзя защититься?! Паранойя не спит. Кому-то, похоже, не хочется верить, что если их захотят убить, то убьют.
ПОэтому навязывается стереотип - протянул ко мне руку - имею право обороняться на всю катушку.
С реальностью параллелей мало.

PS Ещё раз повторюсь, Дима. События можно было предугадать. Я не утверждаю что я или другие вышли бы лучше из подобной ситуации. Но парочки, поверь, нужно игнорить. Спасибо тебе никто не скажет 😛
PPS Я вот помню сидел целовался на лавочке. Всё нормально - а потом взял да залепил девушке пощечину. Потом встал, хотел уходить, вернулся и залепил ещё раз и что-то там стоял высказывал.
Ты бы вступался? Со стороны ведь я агрессор.
А, между тем, эта мадам (уже давно не общаемся) меня укусила за язык. Причём очень сильно. И про это уже был разговор раньше - но похоже эгоизм и садистские наклонности у кого-то прут патологически. Так что никогда не знаешь кто прав а кто виноват - лезть в эти разборки только себе проблемы делать.

D!m@n
Есть у меня опасение, что он далеко не каждый день (или даже не только по пятницам) провожает девушку на работу. Т.е. девушка-то на станции явно бывает каждое утро, а вот парень - х его з...

Думаю, что зная девушку, можно выйти и на ее друга.

------------------
C уважением...

С одной стороны мотивация благородная, с другой стороны реализация ни к черту. Когда меня сзади "придержат за локоток", я с большой вероятностью дам в челюсть с разворота - скорее рефлексивно. Так что развитие событий было абсолютно прогнозируемо. А уж "достав стражником" оппонента, топикстартер скорее после просмотра записи с камер получил бы административку, в отличие от "преступника".

топикстартер скорее после просмотра записи с камер получил бы административку, в отличие от "преступника".

ну это в зависимости от результатов "самообороны" )
да, правильнее было бы "как минимум адмистративку"

Viper NS
уголовное дело он бы получил...

вопрос вложений... 😛

КМ
Недавно меня в метро кто-то взял под локоть и окликнул - "Мужчина!". Отстраняюсь, мужчина в возрасте. Говорит, что у меня плечо куртки синее. Видимо где-то испачкался в метро.

Это все конечно правильно на пустой темной улице, а в метро днем - идиотизм.

С одной стороны мотивация благородная, с другой стороны реализация ни к черту. Когда меня сзади "придержат за локоток", я с большой вероятностью дам в челюсть с разворота - скорее рефлексивно. Так что развитие событий было абсолютно прогнозируемо. А уж "достав стражником" оппонента, топикстартер скорее после просмотра записи с камер получил бы административку, в отличие от "преступника".

Viper NS
т.е. на стояние по часу на станции метро в ожидании - есть, а на тренировки - нету?

До бокса либо единоборства какого-нибудь я вряд ли доберусь все-таки - и за голову пока боюсь (а в боксе без ударов в голову не обойдется), и не все так шоколадно с остальным здоровьем, и общую физподготовку я за последние три-четыре года растерял капитально.

Короче, думаю, нужны мне курсы самообороны из серии "для всех", куда даже бабульки ходить могут 😊 Ну а для ОФП в бассейн буду ходить. Но все это не раньше, чем нос срастется и сотряс до конца отпустит.

P.S. Василий, подскажите, пожалуйста, под такое определение несчастного случая избиение не подпадает?

Несчастный случай - внезапное и непредвиденное внешнее механическое, термическое, химическое воздействие, воздействие электрического тока или ионизирующего (в том числе электромагнитного) излучения, которое имело место в течение срока действия Договора страхования и причинило лицу, застрахованному по Договору страхования, телесные повреждения или вызвало его смерть.

2TIR: Леш, спасибо за детальный, полезный пост!
Только ты меня то на "ты", то на "вы" называешь, а мы ведь с тобой на "ты" переходили 😊

TIR
Незнаю. Знаю одно - милиции глубоко по..й на такие малозначительные события. По идее должен быть определен характер повреждений (менее тяжкие напр.). Только эта возня тебе нужна?

TIR
Жаль только одно. Если у парочки остаётся такая манера отношений и после появления ребёнка... То это очень сильно и отрицательно сказывается на его психике.

TIR
ПОэтому навязывается стереотип - протянул ко мне руку - имею право обороняться на всю катушку.

TIR
PPS Я вот помню сидел целовался на лавочке. Всё нормально - а потом взял да залепил девушке пощечину. Потом встал, хотел уходить, вернулся и залепил ещё раз и что-то там стоял высказывал. Ты бы вступался? Со стороны ведь я агрессор. А, между тем, эта мадам (уже давно не общаемся) меня укусила за язык. Причём очень сильно.

Novax
С одной стороны мотивация благородная, с другой стороны реализация ни к черту. Когда меня сзади "придержат за локоток", я с большой вероятностью дам в челюсть с разворота - скорее рефлексивно. Так что развитие событий было абсолютно прогнозируемо.

А уж "достав стражником" оппонента, топикстартер скорее после просмотра записи с камер получил бы административку, в отличие от "преступника".

ViTT
ВЫВОДЫ:
если не Рэмбо:
ЗАБИТЬ, и на будущее - не встревать и заботиться только о своей шкуре!
Дольше проживет, это факт...

Это правильно, но ужасно скушно.
Все же обязательно надо иногда подраться.
В любом случае бонус: aдреналина - полные штаны, незабываемые ощущения.

TIR
Ну, выслеживайте девушку, задерживайте (хотя прав таких нет)... Тут уже методы детектива нужны.

spec
Совершенно неоправданно влез в чужое дело - и совершенно закономерно за это получил.
Зачем ТС без разрешения трогал постороннего человека, если он не совергил никаких преступлений? Я бы на месте человека тоже врезал, с какой это стати кто-то "придерживает за рукав" - это уже половина нападения.

Любое действие можно по разному описать.
Что значит "придержал за рукав"? Это по неопытности так говорят.
Можно сказать "дотронулся", тоже самое, но совсем подругому
на бумаге выглядит. Общественный транспорт. Все толкутся. До друг-друга дотрагиваются. И что? Друг-друга бить?
От рукава кровь не потекла. И даже не оторвался рукав от куртки.

Если что не нравится - можно было дойти до поста милиции и указать на это им.

В ООН еще жалобу написать.
Или в Спорт-Лото.
Можно подумать, сотрудники милиции бросят все на посту и побегут эту парочку уехавшую по всем станциям искать.

Никто никого не бил, просто парочка ругалась, а ТС захотелось показаться героем - не получилось, что теперь по отделениям то бегать?
Самому не стремно, как мужику то?

Нарушение общественного порядка. Брань. Ругань.
Человек с правильной гражданской позицией сделал замечание.
Был избит. Обидно. Жизнь не справедлива к добрым людям.
Совет, если даже ничего не умеешь, на летящий кулак надо подходить вплотную к противнику. Кулак перехватить не успеешь. А локоть - легко.
В любом случае удар будет гораздо слабее. Даже не удар будет, а толчек. Это как на двуколесном, если чуствуешь, что не можешь удержать мопед - дави газ. Ни в коем случае не тормоз.

Yep
нех** лезть между дерущимися половыми партнерами - **ало целым будет.

Пусть, хоть какими будут партнерами.
Орать, ругаться и толкаться в метро нельзя.

В среднем по Москве. Засада в метро по дороге на работу это 40 минут. Поход в секцию это 1,5 часа дороги, + 1,5 часа тренировки = 3 часа минимум. Почувствуйте разницу!

------------------
C уважением...

D!m@n
Только ты меня то на "ты", то на "вы" называешь

D!m@n
Ну и вообще, конечно, бить женщину...
Если она того заслуживает, скажи ей на словах все, что о ней думаешь.
Можешь даже в глаз плюнуть, если хочешь
Но бить - нельзя.

PS Женщине грубить нельзя 😛 И плевать, имхо, тоже. После этого вы уже точно не помиритесь.

s3va
Нарушение общественного порядка. Брань. Ругань.
Человек с правильной гражданской позицией сделал замечание.

TIR
Бить вообще никого нельзя.
Но конкретно что у женщин, на этот счет, какой-то особый статус и бить их нельзя ни в каких ситуациях - не согласен. Здесь всё сложно, я может позже скину развернуто своё мнение по этому вопросу.
Я знаю случаи, когда люди подвергались лёгким побоям со стороны женщин(ы), только лишь потому что они загнались "ударить нельзя".
На самом деле, к такому человеку женщина будет относиться как к тряпке и разумеется бросит.
Женщине нравится чувствовать силу (если всё адекватно), и, похоже, некоторые это специально провоцируют. Возбуждает что-ли... 😀

Дело Вы, конечно, говорите!

До бокса либо единоборства какого-нибудь я вряд ли доберусь все-таки - и за голову пока боюсь (а в боксе без ударов в голову не обойдется), и не все так шоколадно с остальным здоровьем, и общую физподготовку я за последние три-четыре года растерял капитально.

Короче, думаю, нужны мне курсы самообороны из серии "для всех", куда даже бабульки ходить могут Ну а для ОФП в бассейн буду ходить. Но все это не раньше, чем нос срастется и сотряс до конца отпустит.

P.S. Василий, подскажите, пожалуйста, под такое определение несчастного случая избиение не подпадает?

quote:Несчастный случай - внезапное и непредвиденное внешнее механическое, термическое, химическое воздействие, воздействие электрического тока или ионизирующего (в том числе электромагнитного) излучения, которое имело место в течение срока действия Договора страхования и причинило лицу, застрахованному по Договору страхования, телесные повреждения или вызвало его смерть.

разумно. тока не "курсы" нужны, а обыкновенная группа здоровья. Хоть в том же боксе - таких людейкак вы среди занимающихся гораздо больше чем спортсменов

не, не подходит.

s3va все-таки молодец 😀

Хорошо пишет. Не сравнить с унылыми и безблагодатными.

Старый тролль лучше новых двух.

Респект. 😀

Viper NS
обыкновенная группа здоровья

Viper NS
не, не подходит.

Да найти спорт клуб рядом с домом и походить туда. Возможно, там кроме физкультуры будет и какая-нибудь нетравмоопасная секция.
У меня, например, довольно недалеко есть что-то более-менее приличное. Пока хожу на разовые занятия по 250 ры 😊 Т.к. надо подтянуть бег - недавно убегал от случайно пострадавших людей и сильно запыхался 😀

А это с чем едят? Звучит как ЛФК

во всяком случае этот способ знакомства с миром рукопашного боя гораздо приятнее того, с которого начали вы 😊

Результат будет лучше, чем у 99% "курсов", потому что методика проверенная. Если нет желания получать собственно по голове - всегда есть шлем. Из курсов в Мск без фуфла однозначно - СПАСовская "Ударная самооборона" у К.Воюшина. Константин кстати участник форума...

А можете хотя бы в двух словах пояснить - почему?
Вроде как и "внезапное и непредвиденное", и "механическое", и телесные повреждения опять же вызвало...

Когда человек вступается за кого-то, он ставит здоровье того человека выше своего здоровья. А того, кто стоит ниже в иерархии, всегда бьют и унижают.

скрывать информацию
Когда человек вступается за кого-то, он ставит здоровье того человека выше своего здоровья. А того, кто стоит ниже в иерархии, всегда бьют и унижают.

Да найти спорт клуб рядом с домом и походить туда. Возможно, там кроме физкультуры будет и какая-нибудь нетравмоопасная секция
У меня, например, довольно недалеко есть что-то более-менее приличное. Пока хожу на разовые занятия по 250 ры 😊 Т.к. надо подтянуть бег - недавно убегал от случайно пострадавших людей и сильно запыхался 😀

Viper NS
Из курсов в Мск без фуфла однозначно - СПАСовская "Ударная самооборона" у К.Воюшина.

Viper NS
ущерб причинен не действиями некоей физической силы, а вполне конкретного виновного субъекта.

Кстати, еще один довод в пользу того, что чтобы разбираться в таких вещах - нужно быть юристом... Мне вот даже после Вашего объяснения непонятно, почему конкретный виновный субъект не является подвидом внешней физической силы... 😊

Слышал, у них нагрузки очень большие, по сравнению с другими школами...

тут все просто: нагрузки пропорциональны эффективности. Никак эту закономерность не обойти - "коротких путей" тут нет.

Мне вот даже после Вашего объяснения непонятно, почему конкретный виновный субъект не является подвидом внешней физической силы...

Viper NS
потому что есть общее понимание несчастного случая и форс-мажора как категорий

Просто мне показалось, что определение, данное в договоре, фактически расширяет данное понятие.
Тем более там далее по тексту прописаны явные ограничения, например:
"Не являются страховыми случаями события, хотя и предусмотренные п.7 настоящих Условий, но происшедшие... Вследствие совершения Застрахованным лицом преступления или противоправных действий".
А такого ограничения как, например, "вследствие совершения третьим лицом преступления или противоправных действий" - нет...

Просто мне показалось, что определение, данное в договоре, фактически расширяет данное понятие.

biathlon
Не напрягайтесь так, лопнете.

Viper NS
чисто моя интуиция заставляет меня полагать, что к настоящему договору при его толкованию в суде будут применены обычные условия подобных договоров. Расширение пределов несчастного случая до виновных действий третьих лиц мне убедительным не представляется совсем.

D!m@n
У тебя получается, что кто не бьет женщин - тот тряпка, а самим женщинам только того и надо

1) Бить, как я уже сказал, нельзя никого. Это никому и никогда не приятно (садо-мазохистов не обсуждаем)
2) Бить женщину либо быть грубым с ней, используя своё физическое превосходство также недопустимо
3) Миф о том что женщину бить нельзя _ни в каких ситуациях в принципе_ - вреден. И ни на чём не основан.

http://a.farit.ru/i/t-100805.html

Урсула_ Ким:
такая доля была когда были мужчины а счас нам нечего бояца 😀
точнее некого :obaldet:

Поверь, Дима, иногда ударить женщину это как раз то, чего ей не хватает 😛 Бьёт - значит любит (с) А вот начать разборки, выяснения, оскорбления это, пожалуй, иногда будет путь ошибочный.

TIR
Бьёт - значит любит (с)

D!m@n
Это отмазка женщин, которых периодически поколачивают, им стыдно, но они все равно терпят...

скрывать информацию
biathlon
Не напрягайтесь так, лопнете.

Я был точно в такой ситуации, один в один. Только я был "тем парнем что орал на девушку". Как то ругался на улице со своей будующей женой, кричал на неё и т. д. Тут подошел её сосед (как потом выяснилось), встал между нами и спросил меня: Ты че с..ка орешь на неё!!?? Я просто сразу кинулся его избивать, сразу, без какого либо замешательства. Формально, по закону я не прав, но это видимо инстинкты, когда ты выясняешь отношения со своей женщиной и в это вмешивается посторонний "самец", то ему сразу хочется перегрызть глотку...

И чем у Вас дело закончилось, если не секрет?..

Автор, какой вам смысл выслеживать того человека? Вы что, в милицию его потащите? Получите снова. А даже если и дотащите - он скажет, что первый раз вас видит, что вы ошиблись. Свидетелей у вас нет, запись с камеры (если такая и есть) скорее всего ничего не даст. В итоге попортите ему нервы, но и свои потратите, и ещё неизвестно, кто потратит больше, вы или он. А выслеживать его девушку - это вообще, ну представьте, как вы тащите в милицию какую-то девушку, которая отбивается и кричит!.................
Если уж выслеживать гада, то лишь для того, чтобы проводить его до тёмного переулка, а там............ Но это так, просто фантазии, не воспринимайте как подстрекательство.

Страшила мудрый
Если уж выслеживать гада, то лишь для того, чтобы проводить его до тёмного переулка, а там............ Но это так, просто фантазии, не воспринимайте как подстрекательство.

Страшила мудрый
Автор, какой вам смысл выслеживать того человека? Вы что, в милицию его потащите? Получите снова. А даже если и дотащите - он скажет, что первый раз вас видит, что вы ошиблись. Свидетелей у вас нет, запись с камеры (если такая и есть) скорее всего ничего не даст. В итоге попортите ему нервы, но и свои потратите, и ещё неизвестно, кто потратит больше, вы или он. А выслеживать его девушку - это вообще, ну представьте, как вы тащите в милицию какую-то девушку, которая отбивается и кричит!

А девушку я вряд ли без него узнаю, т.к. ее я запомнил еще хуже.
Если бы узнал - с ней можно было бы попробовать договориться, т.к. если они к этому моменту расстались/поссорились (что возможно), то она вполне могла бы мне его слить...

И чем у Вас дело закончилось, если не секрет?..

Ни чего хорошего. Кисть левой руки выбил об его лицо. Почти на год стал одноруким. При малейшей нагрузке рука начинала болеть. Потом к родителям моей девушки приходила мать этого соседа, ругалась, угрожала заявлением в ментовку, пришлось им денег давать, вобщем дурацкая ситуация, но виноват в ней больше всего это "соседский заступник", и Вы "D!m@n" поступили анологично. Это Вам неприятный жизненный урок.

Han1984
Ни чего хорошего. Кисть левой руки выбил об его лицо. Почти на год стал одноруким. При малейшей нагрузке рука начинала болеть. Потом к родителям моей девушки приходила мать этого соседа, ругалась, угрожала заявлением в ментовку, пришлось им денег давать, вобщем дурацкая ситуация, но виноват в ней больше всего это "соседский заступник", и Вы "D!m@n" поступили анологично. Это Вам неприятный жизненный урок.

А Вы его избили, и тем самым совершили преступление, и виновны в этом только Вы. Провоцирующее поведение потерпевшего, может, и имело бы определенное значение при рассмотрении дела в суде, но это уже тонкости, которые надо спрашивать у юристов.

Если бы избитый Вами человек оказался более принципиальным, Вы бы тоже могли получить неприятный жизненный урок.

Вот назовет, вас, Диман, кто-нибудь 3,14дарасом, тем самым совершив мелкое хулиганство, и что вы будете делать - об Уголовном кодексе думать, или поступите как мужчина, а не потерпевший? На вашем месте лично я бы для начала не принуждал к миру взятием двумя пальцами за рукав, а держал дистанцию и наготове 'раз. бать нах этого урода', позже, если не забил на полученные за дело сытные, выцепив оппонента после недели поисков, неожиданно вломил, а не несся в ментовку с очередным заявлением. Хорошо вам влетело, сколько времени последствия проявляются. Не задумывались, что можете обознаться и заявить на невиновного? Тогда вы станете преступником 😊
Хан, плюс много.
Сева, уходить сближением можно, но если знаешь, что делать дальше. ТС не умеет и учиться не хочет. Работал с одним чертом, тот пробовал в ноги проходить, а что дальше - не знает 😊 Так и заносил в одну калитку, вперед лезет-боковыми в башку, назад бежит-с перешагом. Красота 😊 И вблизи засадить локтем - самый смак 😊

D!m@n
Не потащу... Если милиция совсем рядом будет (а в метро такое случается) - потащу милицию к нему. Если же нет - прослежу до места обитания (учебы, работы), а потом заяву напишу - мол, нашел я супостата, выглядит так-то, обретается там-то, прошу принять меры.

А он скажет, что вы обознались................ Только чёткая запись с камеры, на которой видно, что именно ОН бьёт именно ВАС, даёт шанс. Свидетелей-то у вас нет!

2буянчик: ваше мнение мне до лампочки.

Страшила мудрый
А он скажет, что вы обознались................ Только чёткая запись с камеры, на которой видно, что именно ОН бьёт именно ВАС, даёт шанс. Свидетелей-то у вас нет!

Как ни странно, это взаимно 😊

Сосед был не прав лишь в том, что назвал Вас сукой, но это всего лишь административка, мелкое хулиганство называется (я же и этого не совершал, т.к. обратился к тому парню вежливо)А Вы его избили, и тем самым совершили преступление, и виновны в этом только Вы.

D!m@n в нашей жизни нередко бывают ситуации когда слепое следование букве закона ни к чему хорошему не приведет, это я Вам как юрист говорю с пятилетним опытом работы. Часто нормы закона не совпадают с нормами морали или обычаями общества в которых они действуют, проще говоря По закону прав, а по жизни - нет.
Я не должен был избивать этого баклана, но в том что это случилось его вины больше чем моей. Так же как и в Вашем случае. Просто появляется такая злость которую невозможно контролировать.
Вот Вам ситуация - Вы идете по улице со своей девушкой, а мимо проходящий гоблин говорит ей: - Ха хА! Анька! Ты че минетчица себе нового дол.. ба нашла!? Аха ха! -
И Вы конечно пойдете писать заявление в ближайшее отделение милиции по факту оскорбления Вашей ненаглядной? 😊
Ваши действия D!m@n ??

Мои действия:
Послать на хер того, кто приводит такие тупые примеры и задает такие вопросы.
А также порекомендовать ему в следующий раз придумать ситуацию, в которой минетчицей будут обзывать его жену.

Т.к. очевидно, что дальше в теме пойдет только ругань, то, чтобы ее не снесли вообще, придется тему (пока) закрыть.
Открою, когда и если появятся новости.

Хан, захотите ругаться - прошу в P.M.