Протеин...

Господа, каково ваше (и не ваше) отношение к протеиновым добавкам (коктейлям). Ну типа Бикрафта, Атланта, IronMan-а и т. п.

Главным образом интересует вопрос о их вреде организму, если таковой есть (положительные стороны на себе уже ощютил, набрав месяца за 3-4 шесть кг мышАц 😊 ).

Я пробовал, но перед этим перерыл ПРОСТО КУЧУ ЛИТЕРАТУРЫ по этому поводу. Все источники говорят, что больше 25 граммов за 1 раз не усваивается, а в день можно принимать не более 3 раз. А такое кол-во это практически не даёт результатов Черезмерное употребление протеина ведёт к болезни печени. Тоесть это как алкоголь, печень не выдерживает. Советую бросить эту гадость (ИМХО) и налегать на основную пищу. Например в стакане молока 9 грамм протеина, в 50 груммах сыра 6 грамм протеина, в 1 яйце 6 грамм протеина и т.д. Помни, что любое вмешательство (химическое) вредно, а на рекламы не смотри. Да к тому же Российский протеин не чистый и если он стоит меньше 15 долларов за 1 кг, то верь мне, что это бадяга. Сухое молоко смешанное с сахаром. Так что советую налегать на пищу и качаться естественно. 😛

И кстати пока ты совсем не увлёкся этой гадостью, говорю тебе факт: когда наберёшь мышечную массу, а потом бросишь то масса пропадает мгновенно, мышцы проще говоря "сдуваются" и руки, ноги и т.д. становятся дряхлыми. Так, что если человек начинает на нём качаться, то приходится подпитывать, тоесть качаться и хватать протеин ежедневно, что приводит к болезни печени. По молодости, когда здоровье как у быка люди не замечают, а с возрастом, уже к 30 годам обнаруживаются разные болезни. ТАк, что советую беречь здоровье, которое как говориться за деньги не купишь. И помни: чудес не бывает 😊

Кстати, пробовал качаться пару лет назад(опять-таки теми же гантелями , но по злому, в течение полугода). Ессно, никаких протеинов. Так вот, роста мышечной массы не было (разве что самую малость), но по ощущениям мышцы "другими", что ли, стали, то есть - не выпирают, но чувствуешь, что они есть...

Jlовец соJlнца
И кстати пока ты совсем не увлёкся этой гадостью, говорю тебе факт: когда наберёшь мышечную массу, а потом бросишь то масса пропадает мгновенно, мышцы проще говоря "сдуваются" и руки, ноги и т.д. становятся дряхлыми...

Если не будешь жрать анаболики пачками, то ничего с тобой и не произойдёт: чистый протеин НЕ УСВАИВАЕТСЯ, необходимо ещё и курс аминокислот и витаминов и мин. добавок.

есть несколько способов качатся - эффекты соответственно разные. некоторые способы делают именно это, некоторые способы просто вздувают мускулы, некоторые что-то средние между этими двумя.

первый способ - не очень высокий вес гантель и много повторений. второй - вес такой что только несколько раз поднять можно. третий - это такой вес что поднять раз 8-15 можно только.

вся эта протеиновая гадость это вместо еды а не дополнение к ней если хочется кончить так как ловец солнца описывает. и не вкусная к тому же. зато для разгрузочной диеты с дополнительным спортом - чтобы мускулы не терять - вполне сойдет.

2dunkelfalke

Все правильно, но есть лучше натуральный белок. Разнообразное питание - то, что нужно.

Мда. Странно.
"Все источники говорят, что больше 25 граммов за 1 раз не усваивается, а в день можно принимать не более 3 раз. А такое кол-во это практически не даёт результатов "

Значит 25г. - ничего не дают?
А я как раз примерно по столько в день и принимал (за исключением дней тренеровок - тогда в 2-3 раза больше). Результат, как я уже сказал - 5-6 кг мышАц.
"наберёшь мышечную массу, а потом бросишь то масса пропадает мгновенно, мышцы проще говоря "сдуваются" и руки, ноги и т.д. становятся дряхлыми"
- уже месяца 2, как ничего не принимаю, а вес остался прежним.

Так что вот такие пироги, но в любом случае спасибо за мнения.

------------------
p.s. Почти в тему: у меня последние 2-3 недели другая проблема: сила есть, а мышечная выносливость исчезла - т. е. стоить дать небольшую постоянную нагрузку (типа сумку понести) и мышцы быстро "наливаются тяжестью"... с чего бы это? 😞

INADE:

"...p.s. Почти в тему: у меня последние 2-3 недели другая проблема: сила есть, а мышечная выносливость исчезла - т. е. стоить дать небольшую постоянную нагрузку (типа сумку понести) и мышцы быстро "наливаются тяжестью"... с чего бы это?..."

Несколько иносказательно. Моему знакому поставили диагноз: рост мышечной массы опережает рост костяка. Сушись, сбрасывай рабочий вес железа, подходы от 12 раз.

Не хочу сушиться! 😞 😞 😞
Я так хотел набрать вес (Надоело быть "сильным, но лёгким" 😀 ).

Да и мне сушить-то и нечего по большому счёту.
Я совершенно не выгляжу накаченным. Просто рельеф хороший и всё. Да и ростовес вроде нормальный (182/82).

Может это просто перетренированность + весенний авитаминоз? 😞

man
Кстати, пробовал качаться пару лет назад(опять-таки теми же гантелями , но по злому, в течение полугода). Ессно, никаких протеинов. Так вот, роста мышечной массы не было (разве что самую малость), но по ощущениям мышцы "другими", что ли, стали, то есть - не выпирают, но чувствуешь, что они есть...

Качаться без протеина, с целью наращивания мышц - бесполезное дело! Если только нет особой предрасположенности от природы (ну есть такие дядьки, которые от природы здоровые и мяса у них полно).
Я гири жму и штанги поднимаю (периодически правда) с незапамятных времён, но мышец особых нет.
Я понимаю процесс так: Вы тренируетесь, мышцы работают, от большой нагрузки у них возникает потребность в росте, но для роста нужен белок, причём, поскольку он и для других целей тратится, он нужен в повышенном колличестве! А для этого нужно либо, как раньше качки делали, жрать яица десятками и сажать себе печень, либо употреблять протеиновые коктейли.
Вот.

http://www.topdream.ru/fitness_part6.html http://www.kach.unibel.by/Core/Body/Muskles_work.htm

Спасибо, товарищ мимоход! 😀
Завтра будет свободное время обязательно прочту.

Гипертрофированные мышцы в принципе тоже вариант самообороны. Глянут, испугаются и сами убегут. А если не испугаются и не убегут? Если ты качаешься железом в зале и еще при этом кушаешь протеины то рост мышечной массы будет намного опережать рост (если таковой вообще будет) жизненного объема легких. Вот ты набрал заветные 120кг, девочки ,глядя на тебя писают кипятком, а легкие остались как прежде при 70кг . Сколько времени ты сможешь вести даже просто боксерский поединок? Один раунд, а потом сам упадешь, посинев от удушья. Я уже молчу про то, что для скоростной работы и выносливости мышцы должны быть длинные и эластичные, чтобы мгновенно расслабляться. Для физической подготовки бойца достаточно работы с собственным весом. Один из радикальных методов это круговая тренировка. К стати ,как оказалось , она широко применяется в SAS. Они ее зовут fucking circkle training. Принцип достаточно простой. Бежишь километр, подтягиваешься 10 раз, отжимаешься 50, поднос ног к перекладине 30. Опять бежишь, но уже допустим 800м, подтягиваешься 9, отжимаешься 40, поднос ног 25 и т.д. Вариант нужно подбирать индивидуально, иначе можно сдохнуть. Роста массы не будет. Наоборот - все ,что было лишнего отлетит к едреной фене. Особенно ох....но, когда это надо делать в горах на высоте эдак 2000м над уровнем моря, но это уже садомазо и без садюги инструктора невозможно. Жалко себя любимого.

1. Я и не говорю про 120 кг, я не хочу быть раскаченным поросёнком но килограмм 90-100 будет в самый раз и без особой потери в скорости (Битцепсы, например, я вообще индивидуально не качаю).

2. Про круговую тренировку: я иногда делаю похожую вещь, называется боксёрская лесенка - раз отжался, раз присел, раз подтянулся, 2 отжался, 2 присел, 2 подтянулся...........
едрёная вещь, однако 😀

3. Вообще, любой человек (кроме отличного боксёра) больше одного раунда плотного боя не продержится без того, чтобы не выдохнуться. (Это вам не поединок теквондистов: попрыгали на месте, кия-кия, снова 5 минут прыгают на месте, снова кия-кия и снова прыгают на месте... 😀 )

INADE
Мда. Странно.
"Все источники говорят, что больше 25 граммов за 1 раз не усваивается, а в день можно принимать не более 3 раз. А такое кол-во это практически не даёт результатов "

Значит 25г. - ничего не дают?
А я как раз примерно по столько в день и принимал (за исключением дней тренеровок - тогда в 2-3 раза больше). Результат, как я уже сказал - 5-6 кг мышАц.
"наберёшь мышечную массу, а потом бросишь то масса пропадает мгновенно, мышцы проще говоря "сдуваются" и руки, ноги и т.д. становятся дряхлыми"
- уже месяца 2, как ничего не принимаю, а вес остался прежним.

Так что вот такие пироги, но в любом случае спасибо за мнения.

INADE
Я совершенно не выгляжу накаченным. Просто рельеф хороший и всё. Да и ростовес вроде нормальный (182/82).
😞

Ну вот у меня тоже самое, только я БЕЗ ПРОТЕИНОВЫХ ДОБАВОК качался. ТАк, что ИМХО добавка по 25 грамм 3 раза в день ничего практически не даёт. Я наблюдал за многими людьми, которые употрябляет протеин. Эффект наблюдается только у тех, кто в день хватает по 4 грамма протеина на 1 кг веса тела и так 2 раза в день. Но такое кол-во протеина вредно для организма (ИМХО). А кстати Вы какой протеин употребляете?
С уважением, Алексей

[edited by Jlовец соJlнца]

INADE
Я понимаю процесс так: Вы тренируетесь, мышцы работают, от большой нагрузки у них возникает потребность в росте, но для роста нужен белок, причём, поскольку он и для других целей тратится, он нужен в повышенном колличестве! А для этого нужно либо, как раньше качки делали, жрать яица десятками и сажать себе печень, либо употреблять протеиновые коктейли.
Вот.

(в начале качался всего по 1,5 часа 3 раза в неделю, т.к. времени не было) у меня уже за 4 тренировки рельефность проявилась, без протеиновых добавок, а через месяц результат был ещё лучше.

Если можно, какая примерно методика?

2walker

Хорошая методика. У самого была похожая. Только бег отдельно был.

2INADE

Пожалуйста. Просто поискал то, что заслуживает внимания. Когда-то читал в "Химия и жизнь" конца 70-х годов - начала 80-х о физиологии и биохимии мышц. Увеличение объема достигается в основном двумя путями:
1. увеличение количества мышечных волокн (но в одной из приведенных мной статей это подвергается сомнению, хотя, странно)
2. увеличение межволоконного пространства запонением некоей (забыл) биомассы. этот способ не увеличивает силу, естественно

Увеличение силы происходит не за счет абсолютного роста числа волокон, а роста на единицу сечения, т.е., например, на миллиметр квадратный. Поэтому объем мышцы очень часто не определяет силу.

2 Ловец солнца, я попробовал всё из вышеперечисленного (в первом моём сообщении).
Мне больше всего понравился (и дал результат) "Бикрафт Голд" (70% белка кажется; белорусский).

man
Если можно, какая примерно методика?

[edited by Jlовец соJlнца]

люди разно устроены. некоторые без проблем мускульную массу наращивают, а некоторые могут биться и биться и ни фига не получится.

главное не рельеф, а внутримускульная координация.

Во-во и я о том же - без протеина нифига у меня мышцы не растут. А налягать на еду я не могу (ну не хочу я есть больше чем я ем) и не считаю такой подход правильным (разовьётся обжорство)

INADE
А налягать на еду я не могу (ну не хочу я есть больше чем я ем) и не считаю такой подход правильным (разовьётся обжорство)

😀
Просто многие люди, студенты особенно например на завтрак едят, что-то типа бутерброда и йогур ну и ещё что-нибудь. А надо есть существенно, вот и всё. Кстати сколько Бикрафт Голд стоит? И ещё не знаете сколько процентов белка в Атланте?

dunkelfalke
главное не рельеф, а внутримускульная координация.

Абсолютно согласен
😊

Просто многие люди, студенты особенно например на завтрак едят, что-то типа бутерброда и йогур ну и ещё что-нибудь. А надо есть существенно, вот и всё.

Бикрафт Голд мне брат покупал в каком-то тренажёрном зале за ~170 рублей (1 кг).
А в Атланте (с креатином) ~80% белка, кажется.
Но мне Атлант не понравился, - мне показалось, что начав употреблять его у меня несколько упали результаты (тонус мышц ослаб).
(Но может я и ошибаюсь).

Вставлю своё слово, т.к. немного опыта имею, занимаюсь пауэрлифтингом.

Принимать дополнительно к основному питанию высокобелковые смеси можно. На среднем уровне тренированности и выше - даже нужно.
Но основа - нормальный рацион.

Печень от 1-2 приёмов коктейля за день никакого влияния на себя не ощутит. Гораздо вреднее пить/курить. Ведь в коктейле тот же самый белок, который вы едите с мясом, птицей, рыбой, молоком. Тот же самый.

Касательно того, что есть. Хороший протеин - это дорого. Т.е. BeKRAFT я хорошим назвать не могу. Ну а АТЛАНТ - это полное ДЕРЬМО, его нельзя есть даже под пистолетом. Его носили на анализ в биохимическую лабораторию, белка там 15% максимум, т.к. это - сухое молоко! И это правда. Так что, не ставьте на себе эксперименты, в данном случае, здоровье стоит денег.
Хорошие смеси: Multipower, Twinlab, Inkospor, MLO, Optimum Nutrition, etc. Заметьте, все западные. Из наших нормален ГЕРКУЛЕС, главное купить настоящий, а не подделку. ГЕРКУЛЕС едят в сбороной РФ по билдингу (в том числе, не только его).

Касательно прочих добавок - если есть дефицит массы, можно после тренировки пить "гейнер" -высокоуглеводный коктейль, калорийность порции 500-800 ккал. Можно просто выпивать литр сока + пару фруктов + 250г творога, всё это после тренировки, т.к. это самое подходящее время для потребления углеводов.

Аминокислоты безусловно хороши, но дороги. Начинающим не необходимы.

Креатин очень хорошо работает, повышает силовую выносливость. Но новичкам тоже не необходим.

Вот.
У меня в месяц уходит 1500р. на спорт. питание, это протеин, аминки и креатин, всё от Multipower брал недавно.

Касательно того, как тренироваться.
Тут можно говорить часами 😊, всё зависит от цели: сила, масса, "для себя", что-то ещё...

Советую посмотреть www.gymonline.ru
а также www.ironmine.narod.ru , www.testosterone.net .

Этого хватит за глаза, хорошие сайты.

Что касается "химии", раз уж речь про качку - людям, занимающимся "для себя", не выступающим, потреблять её не надо. Если только вы дошли упорными тренировками, правильным питанием и отдыхом до предела генетического, то тут смотрите, надо оно вам или нет. Но таких - единицы, т.к. надо пахать. Чаще всего либо начинают принимать после года-двух бессистемных занятий, либо просто бросают тренировки. Сам не принимаю и не планирую, мне ещё пахать и пахать.

Если чего ещё интересно - пишите, попробую ответить.

wBR, Anatoliy.

Я качался лет так 10 относительно упорно. Пробовал разные методы качания и ни один не помог набрать много мышц (хотя сила ИМХО увеличилась сильно). Пользовался и протеиновыми вещами. Но осторожно. ИМХО помогло, но очень, очень слабо- зря деньги потратил (мне недавно знакомые девушки сказали, что протеин сейчас продают в супермаркетах как средство для похудения- я замечал, что он отбивает охоту есть. Так что случайно не переборщите, вдруг наоборот вес скинете). ИМХО если нет физической расположенности к набору мышечной массы- Шварцнегером не станете. И перед набором веса я б задумался сначала, нужно ли это вам или нет - как я заметил, на тренировке большинство качков обычно имеют лишний вес практически постоянно и потом сбрасывают его к соревнованиям. Получается, несколько дней в году красив, а остальные дни живи с лишним весом. Да еще когда тренироваться времени не станет хватать, быстро лишним весом обрастете. До 16 лет мышцы практически не увеличиваются в объеме.
Я как-то девушек спрашивал, какие им мужики нравятся (была одна из моих причин начать качаться) - ни одна из них не сказала, что качки им нравятся.

Ну конечно, эффект от доп. кол-ва белка есть, только если грамотно тренироваться и отдыхать. В любом случае, это не стероиды и съев банку протеина, качком не станешь.

Голод протеин сам по себе не притупляет, просто этож еда, источник энергии. Плюс если с молоком разводить...

А девушки дейстивтельно любят не качков, но и не хилых ребят. Главное, чтобы мужчина был надёжным, "каменной стеной".

wBR, Anatoliy.

Koроче так, влядь! Никто тута в cage fights(драки в клетке без правил не занимался?) Я занимался. Диета такая жрешь до хера протеинов(рыба, мясо(говядина, баранина) и картошки, макаронов и яиц главное побольше, куры и свинина избегаются. И зелени (качан капусты, морковки сырой) побольше, лука. Из фруктов бананы хорошы в миксере с молоком и медом размешиваешь и пьешь. Из хлеба тока ржаной или черный. Пожрал пошел в.ебывать на free weights only то есть тока гантели и штанга, тренажеры как можно меньше. И грамотно по программе. На следующей день жрачка, никакой качалки, тренировка по кейдж файтс(часа так три). На следующей день жрачка, качалка и так далее. Годик такой программы-хороший боец. Никакой е...ной химии, никаких кислот, никагого протеина!!!!!!!!!НЕ ТРОГАТЬ РУКАМИ!!!! НИ ЕСТЬ!!!!НЕЛЬЗЯ!!!!Замочат как хануриков после химии!!!!
Я тут бы показал бы некоторым как наращивать мышцы, ой у них рельеф не прибавился, да ко мне попали на тренировку я бы из вас за полгода сталлонов понаделал. Кое кто тута бы поплакал. Люблю садировать людей на тренировках.

2 DeathCharge: вот по этому я и занимаюсь сам с собой - не люблю, когда меня садируют 😊

2 Анатолий: спасибо. Услышал примерно то,
что и сам думал. Однако все упомянутые иностранные вещи дороги (странно, как вы уложились в 1500!). Атлант -... всё ясно. Единственное, что мне доступно в настоящий момент - БиКрафт и (с получки) IronMan, но с последнего как-то я не "протащился".

Кстати, на днях брат снова достал мне БиКрафта (там в порции 0,75 г. креатина) - сразу изменился мышечный тонус! - Веса тягаю те же, но выносливость больше и не возникает состояния изнеможения после тренировок.
Приятная вещь 😀

[edited by INADE]

2 DeathCharge: а почему куры и свинина избегаются? (кур я лубу, однака) 😀

тоже интересно. в курином мясе много белка и мало жира.

DeathCharge
Koроче так, влядь! Никто тута в cage fights(драки в клетке без правил не занимался?) Я занимался. Диета такая жрешь до хера протеинов(рыба, мясо(говядина, баранина) и картошки, макаронов и яиц главное побольше, куры и свинина избегаются. И зелени (качан капусты, морковки сырой) побольше, лука. Из фруктов бананы хорошы в миксере с молоком и медом размешиваешь и пьешь. Из хлеба тока ржаной или черный. Пожрал пошел в.ебывать на free weights only то есть тока гантели и штанга, тренажеры как можно меньше.

Мысленно попробовал все это сожрать и пойти в.ебывать. Даже мысленно могу только доползти до дивана и качать храпом занавески на окнах. Не, я с тобой в клетку не пойду, я не укротитель, влядь. Вдруг тебя голодным выпустят.

walker
Мысленно попробовал все это сожрать и пойти в.ебывать. Даже мысленно могу только доползти до дивана и качать храпом занавески на окнах. Не, я с тобой в клетку не пойду, я не укротитель, влядь. Вдруг тебя голодным выпустят.

😀

2 DeathCharge
Никто и не спорит, что достаточное питание, достаточный отдых и грамотные тренировки - клюя к успеху. Только 2 НО:
1) вреда от протеиновых коктейлей/аминокислот нет. И они - это не химия. "Химией" называют анаболические стероиды + некоторые запрещённые правилиами препараты (диуретики, эфедрин, амфетамины, etc). Вопрос её потребления каждый решает сам, я - против.
2) Обычному человеку ваш режим не подходит, увы. совсем. Да и цели у всех разные.

wBR, Anatoliy.

Еще такая фишка - нединамические, а статические нагрузки - увеличивают силу, не приводя к росту мускулатуры и массы. То есть, если ту же штангу не поднимать, а держать в каком-то "среднем" положении, то станешь сильнее, а выглядеть будешь как "глиста во фраке". Слышал в передаче про Мухаммеда Али, что в молодости он поднимал и держал за угол то ли дом, то ли сарай... Типа сильный стал, и вес не увеличивался...

Ага, есть такое. Только статика даёт большую нагрузку на ССС, надо быть здоровым.

wBR, Anatoliy.

это просто тренировка на силу-выносливость. с таким же успехом качать по 100 повторений легкий вес можно.

А вот Арни Шварц в одной из своих книжек писал: "... сыр и зелень - без ограничений..."

По моему мнению, выше себя не прыгнешь, хошь с протеином, хошь без протеина.

А все искусственное - от лукавого.
Кстати, лучшая закачка мышц - простой крестьянский труд. По моему - это лучшая методика.
Посудите сами:
Тренировки всегда на свежем воздухе,
Питание всегда отличное,
Время не тратится на бездумное ворочание железа, а проводится с пользой,
ТЕЩА ДОВОЛЬНА!!!

Ну да, как у Чернышевского в "Что делать" Рахметов, кажется. Вместо того чтобы качаться поехал бурлаком поработал, и накачался, и силу с пользой использовал 😊

dunkelfalke
это просто тренировка на силу-выносливость. с таким же успехом качать по 100 повторений легкий вес можно.

Имхо это не так. При статических и динамических нагрузках включаются разные типы мышечных волокон.

при динамических нагрузках тоже в зависимости от нагрузки разные используются на сколько я знаю. но могу и ошибиться, я не профессионал, как ты 😊

витязь: оно то да, но заодно и нагрузка на скелет большая. суставы себе испортить можно как нефиг делать. да и против природы пойти вполне можно, не каждый человек идеально устроен (обмен веществ например итд), но это как раз дело поправимое

2 Vitiaz Всё-таки, протеины и аминки - это не искусственное. Абсолютно всё натуральное.

По поводу Арни - можно уважать его за его тело, но вот считаться с его мнением о питании и тренировках не стоит. Он уже в 16 лет принимал такие дозы стероидов, что его коллеги ужасались. вот цитата:
===
"Арнольд принимал стероиды в дозах, приводивших других спортсменов в ужас. Я видел, как он глотал по восемь-девять таблеток дианабола за раз. Затем следовал большой глоток молока, пригоршня белковых таблеток, и, не успев проглотить их до конца, он уже говорил: "Ну, вот, я и готов!", и начинал тренироваться".
===

Кстати, есть, конечно, что-то ненатуральное в том, что современный человек вынужден, дабы не потерять всё то, что природой дано, тягать железо и крутить педали велотренажёров. Однако это лучше, чем ТВ и диван с пивом 😊

А при статике конечно мгновенная сила развивается, а не выносливость.

wBR, Anatoliy.

друзья я тут случаино вас увидел с етои темои
очень много пустого говорите хотя не кто толком не знает о чем говорит
более менее анатолии разбирается
так вот мои стаз тренеровок 14 лет имеу диплом тренера по фитнесу и бодибилдингу в канаде
во первых если серьезно заниматся то лучше наити знаушего тренера сикономите много времени и денег тозе
в 80 х етому еше не учили так что все приходилось через ошибки
белка нузно принемать 2-2,5 грамма на кило вашего веса
за белок считаем все белково-содерзашие продукти читаите на пачках разграмовку вешеств
белки зири и углеводи принемать в пропорзии 2/1/5
белок в виде порошка не химия как некоторые считаут но его используут только как дополнительное питание сразу после тренеровки или когда нет времени нормально поеть ведь нузно каздые три чаша принемать пишу при таком резиме мы много не едим но постоянно дерзим уровень сахара в крови на среднем уровне тобиш не голодние потому как если у аргонизма перерыв в приеме пиши 5 6 часов то аргонизм начинает щигать мишзи вот такая оказия а нам етого допускать нельзя
итак белковые коктели ето хорошо
но качественные лучш западные
креатин хорошо
аминокислоты превошодно ето тот зе самыи протеин
белок состаит из 20 аминокислот
устал писать вы лучше с тренером пообшаитесь а то ето на несколько днеи расказывать и то не все расказеш
всем удачи и не верьте что мышзы мешаут еше как помогаут и в лубои ринг выиду с лубым каратистом или боксером и риакзия не стадает
только не трогаите стероиды и запрешенные припараты
рост 184 вес 101 зир 12%
всем удачи

Аминокислоты - это протеин? Уважаемому тренеру скажу просто - **** с пальцем рядом не стояла. Если желаете поспорить по биохимии, давайте попробуем, но протеин как таковой есть производная.

Так вот, милые друзья, я сам, обладая сухопарой структурой (не помню как она обзывается), достиг ощутимого визуального эффекта после принятия пачки ...нолона. Мышцы сразу пошли на рельеф, но тем не менее, пожирать всё белковосодержащее я тогда не переставал - творог, сырки, !детское питание 😊, сметана и т.д. Если бросить курить и потреблять алкаголь - наблюдается резкое нарастание мышечной массы, причём тем кто качается 4 раза в неделю по группам мышц опузырение не грозит, нужно лишь чередовать массовонагрузку с "опупением" (жимом грифа по 100 раз).

[edited by Stripes?]

Анатолий, а чем диуретики плохи??? (Ну, писаешь себе и писаешь... 😊 )

2 INADE
Всё, как всегда, зависит от дозы. Диуретики - это лекарства, и если они прописаны врачом, то плохого ничего не будет.
Иначе использовать их имеет смысл только перед соревнованиями, для сгонки веса, ибо восстановится он за 2-3 дня.

Опасность в том, что из организма выводятся соли (калия, натрия, магния), которые регулируют много чего, в частности, сокращения скелетных мышц, т.е. возможны судороги, а главное, недостаток калия вызывает сердечную аритмию, что чревато...И это не все отрицательные вещи.

Поэтому диуретики нужны только соревнующимся спортсменам, плюс их всегда сочетают обязательно с приёмом минеральных солей (хлорид калия, цитрат натрия, магний). Например, применяют препарат РЕГИДРОН (там калий, натрий и глюкоза), плюс поливитаминные комплексы.

Вообще-то именно сейчас у меня проблема их использования и возникла, весь надо гонять. Но очень не хочется, прямо скажу. Буду думать, с тренером поговорю.
В любом случае, потеря силы при гонке веса практически неизбежны 😞

wBR, Anatoliy.

Ясно. Спасибо.

Господа, то что написал Bezkum является чистой правдой. Я тренируюсь уже 2 года с перерывами. Суть тренировок - железо и аэробика. Единственная заморочка - я эндоморфного сложения, поэтому нормального рельефа мне без химии не видать. Если грамотно чередовать аэробику с силовыми упражнениями - все будет О.к. В 16 лет у меня обьем легких был 4.5 литра при росте 175 и весе 80. Сейчас у меня рост 180 см вес 90при этом я спокойно бегаю, плаваю и могу задержать дыхание на 3мин 31сек (с отцом проверяли на море) Многие из вас, насколько я вижу знают о теории накачки только поверхностно, а зря, там много полезного и умного, к тому же любой мужик может без химии достичь жима в 150-170 кг, при этом не нанося ущерба здоровью. Так что интересуйтесь теорий и не гонитесь за результатом.

2 Shill

Хмм, сочетание силовых тренировок с аэробикой - не лучшая идея. Мышцы - они либо сильные и объёмные, либо выносливые и тонкие. Это физиология, от этого никуда не деться 😊

Я вот кстати тоже эндоморф, рельеф это конечно проблема, но несоревновательного уровня достичь можно диетой, без "химии".

И ещё мне не верится, что любой мужик может пожать, позанимавшись, 150-170. Это слишком общо сказано 😊

wBR, Anatoliy.

Анатолий
2 Shill
И ещё мне не верится, что любой мужик может пожать, позанимавшись, 150-170. Это слишком общо сказано 😊

wBR, Anatoliy.

Ага, вот мне это явно не грозит. 😞

2Анатолий Здесь суть не в том чтобы иметь сверх огромные мышцы. Здесь идет речь о том как увеличить физическую силу не в ущерб аэробным качествам организма. Я лично тренируюсь циклически, меняя соотношение аэробных и анаэробных упражнений. Да мне не стать Мистером Олимпия, меня не волнует рельеф. Моя задача - максимально сильное, ловкое, выносливое и быстрое тело, т.е. то, что поможет в бою. Хочу быть такм как Тайсон или Льюис. Ты глянь какая туша а как двигается - зверь! А 150 кг пожать конечно может не каждый, если в тебе росту 150 см и весу 65 - для тебя и сто будут подвигом Геракла. Правильнее сказать что каждый мужик в состоянии выжать свой вес умноженный на 1.5 или около того, что вполне достаточно.

2 Shill
Во, 1.5 собственных веса пожать- это абсолютно реально, полностью согласен. Так же, как 2 веса присесть.
2 INADE да почему не светит, светит, если задаться такой целью 😊 Дорогу да осилит идущий.

Кстати, Shill, мне подумалось - то, чем ты занмиаешься, можно назвать атлетизмом, предшественником ББ. Этакая здоровая альтернатива проф. спорту 😊

wBR, Anatoliy.

Господа, оварищи и так далее, если у вас по поводу накачки вопросы , то пишите мне %)
вроде как интструктор %)

dunkelfalke
это просто тренировка на силу-выносливость. с таким же успехом качать по 100 повторений легкий вес можно.

позвольте не согласиться, это разные вещи...

8bullets
Аминокислоты - это протеин? Уважаемому тренеру скажу просто - **** с пальцем рядом не стояла. Если желаете поспорить по биохимии, давайте попробуем, но протеин как таковой есть производная.

Так вот, милые друзья, я сам, обладая сухопарой структурой (не помню как она обзывается), достиг ощутимого визуального эффекта после принятия пачки ...нолона. Мышцы сразу пошли на рельеф, но тем не менее, пожирать всё белковосодержащее я тогда не переставал - творог, сырки, !детское питание 😊, сметана и т.д. Если бросить курить и потреблять алкаголь - наблюдается резкое нарастание мышечной массы, причём тем кто качается 4 раза в неделю по группам мышц опузырение не грозит, нужно лишь чередовать массовонагрузку с "опупением" (жимом грифа по 100 раз).

[edited by Stripes?]

Чушь, всё чушь...во первых врагу даже не посоветую принимать метан, во-вторых раздельный тренинг минимум через два года занятий!

2 Анатолий - ты прав.

Всем - нехрен даже заикаться о стероидах, есил не хотите стать импотентами в 30 лет.
Отличные добавки - протеин, аминокислоты и креатин. Все! Больше не надо! Иначе угробите себя.

Luckyfox
Чушь, всё чушь...во первых врагу даже не посоветую принимать метан, во-вторых раздельный тренинг минимум через два года занятий!

Это Ваши собственные проблемы, господин, Лукифокс! Я качал пресс на скамейке с блином 5 кг, долго качал, лбом трескался и ничего, абсолютли ноСинг. Стоило принять по курсу первые десять таблеток метандростенолону - кубики вылезли. При чём одной пачки препарата мне хватило, чтобы больше не принимать, это было толчком. Кроме того, должно быть Вам известно такое ценнейшее лекарство как "Лив-52"? В моё время было наиэфективнейшим. Ещё спорить будете?
Далее, что Вы подразумеваете под термином "раздельный тренинг"? Курсы: "масса" - "усушка"?

Чушью назвать - языком по забору постучать.

8пуль
Ты купи себе штук 10 разных журналов по качке. Масл энд Фитнесс. Мир силы. Качай мускулы и т.п. Там будет тонна ответов на твои вопросы. А мое мнение висит выше и я согласен с Лакифоксом.

[edited by Shill]

Shill
8пуль
Ты купи себе штук 10 разных журналов по качке. Масл энд Фитнесс. Мир силы. Качай мускулы и т.п. Там будет тонна ответов на твои вопросы. А мое мнение висит вышы и я согласен с Лакифоксом.

Господин Шилл!

Ваш совет мог быть для меня актуален годах так этах в 89-93, яйца курицу не учат, я эти журналы тогда уже пачками читал-смотрел и вместо тонны советов мною были перетасканы тонны железок и созражана тонна (это точно, блин!) белковой жратвы. И моё мнение висит "вышы" ("Тьху, деревня!" (Любовь и голуби)). Писатель...

8 bullets:
Сейчас много чего нового появилось, в т.ч. в химии и методике, а тот опыт, что у тебя есть весьма ценный, но я тоже 3 года не в карты играю, надеюсь мы друг друга поняли.
З.ы. Я просто быстро печатаю, отсюда и опечатки.

Коллеги, давайте не будем перходить на личности.

8bullets
Господин Шилл!

Ваш совет мог быть для меня актуален годах так этах в 89-93, яйца курицу не учат, я эти журналы тогда уже пачками читал-смотрел и вместо тонны советов мною были перетасканы тонны железок и созражана тонна (это точно, блин!) белковой жратвы. И моё мнение висит "вышы" ("Тьху, деревня!" (Любовь и голуби)). Писатель...

ИМХО все эти журналы ничего хорошего не дадут %)
единственное что я видел нормального в печати, так это "культуризм по-нашему или секреты "качалки"" доктора Любера самая реальная книженция, советую почитать, спорить не будем больше... У меня много знакомых их 80-х, которые занимались и занимаются по методе, описанной в вышеуказанной литературе... внушительные люди, и при этом неплохие бойцы, потому как кроме накачки ещё и пара хороших ударов ставится.

Анатолий
Вставлю своё слово, т.к. немного опыта имею, занимаюсь пауэрлифтингом.

Принимать дополнительно к основному питанию высокобелковые смеси можно. На среднем уровне тренированности и выше - даже нужно.
Но основа - нормальный рацион.

Печень от 1-2 приёмов коктейля за день никакого влияния на себя не ощутит. Гораздо вреднее пить/курить. Ведь в коктейле тот же самый белок, который вы едите с мясом, птицей, рыбой, молоком. Тот же самый.

Касательно того, что есть. Хороший протеин - это дорого. Т.е. BeKRAFT я хорошим назвать не могу. Ну а АТЛАНТ - это полное ДЕРЬМО, его нельзя есть даже под пистолетом. Его носили на анализ в биохимическую лабораторию, белка там 15% максимум, т.к. это - сухое молоко! И это правда. Так что, не ставьте на себе эксперименты, в данном случае, здоровье стоит денег.
Хорошие смеси: Multipower, Twinlab, Inkospor, MLO, Optimum Nutrition, etc. Заметьте, все западные. Из наших нормален ГЕРКУЛЕС, главное купить настоящий, а не подделку. ГЕРКУЛЕС едят в сбороной РФ по билдингу (в том числе, не только его).

Касательно прочих добавок - если есть дефицит массы, можно после тренировки пить "гейнер" -высокоуглеводный коктейль, калорийность порции 500-800 ккал. Можно просто выпивать литр сока + пару фруктов + 250г творога, всё это после тренировки, т.к. это самое подходящее время для потребления углеводов.

Аминокислоты безусловно хороши, но дороги. Начинающим не необходимы.

Креатин очень хорошо работает, повышает силовую выносливость. Но новичкам тоже не необходим.

Вот.
У меня в месяц уходит 1500р. на спорт. питание, это протеин, аминки и креатин, всё от Multipower брал недавно.

Касательно того, как тренироваться.
Тут можно говорить часами 😊, всё зависит от цели: сила, масса, "для себя", что-то ещё...

Советую посмотреть www.gymonline.ru
а также www.ironmine.narod.ru , www.testosterone.net .

Этого хватит за глаза, хорошие сайты.

Что касается "химии", раз уж речь про качку - людям, занимающимся "для себя", не выступающим, потреблять её не надо. Если только вы дошли упорными тренировками, правильным питанием и отдыхом до предела генетического, то тут смотрите, надо оно вам или нет. Но таких - единицы, т.к. надо пахать. Чаще всего либо начинают принимать после года-двух бессистемных занятий, либо просто бросают тренировки. Сам не принимаю и не планирую, мне ещё пахать и пахать.

Если чего ещё интересно - пишите, попробую ответить.

wBR, Anatoliy.

хочу спросить вас как музыкант-музыканта %), что вы слышали может быть про протеиновые смеси "REAL MASS" ??? это Россия, у них есть сайт http://www.real-pump.ru

2 LuckyFox
та какой я музыкант. Так, гаммы, этюды.

Касательно REAL MASS - ну судю по сайту, мало хорошего. Все смеси относятся к гейнерам, а не белковым смесям. (углеводов там больше, чем белка). Плюс бедность ассортимента - всё указывает на маленькую контору. А такие конторы вряд ли производят качественный продукт, берут низкими ценами.

Экономить же тут не стоит 😊

wBR, Anatoliy.

Анатолий
2 LuckyFox
та какой я музыкант. Так, гаммы, этюды.

Касательно REAL MASS - ну судю по сайту, мало хорошего. Все смеси относятся к гейнерам, а не белковым смесям. (углеводов там больше, чем белка). Плюс бедность ассортимента - всё указывает на маленькую контору. А такие конторы вряд ли производят качественный продукт, берут низкими ценами.

Экономить же тут не стоит 😊

wBR, Anatoliy.

а про XXL и ironMAN что слышал/пробовал?
просто я как-то не ел енту радость пока, хватало бананов и Вэйдэровского креатина.

Ну XXL однозначно ацтой.
IRONMAN нормально, но ИМХО дороговато для россии. Ел креатин их, протеин, всё нормально.

Вейдеровскую продукцию как раз все ругают, слишком дорогая и плохого качества.

wBR, Anatoliy.

не хочу вас растраивать парни
в канаде очень большой выбор пробывал многое но на мой взгляд LEAN BODY (LABRADA NUTRITION)
самый оптимальный все в нем нравится и вкус и как болтается миксера не нузно вообше расфосован по разовым покетам
пакет 78- грамм
калорий- 290
углеводы - 24 грамм
протеин- 45 грамм
зир - 2 грамм
цена 1 коробки-20 пакетов -- 45 $
фишка в том что в пакете микс протеинов от быстро усваиваемых и медленноусваеваемых будет возмозноть берите не позелеете
12 лет стаз бодибилдинга тренер
всем удачи

bezkum
не хочу вас растраивать парни
в канаде очень большой выбор пробывал многое но на мой взгляд LEAN BODY (LABRADA NUTRITION)
самый оптимальный все в нем нравится и вкус и как болтается миксера не нузно вообше расфосован по разовым покетам
пакет 78- грамм
калорий- 290
углеводы - 24 грамм
протеин- 45 грамм
зир - 2 грамм
цена 1 коробки-20 пакетов -- 45 $
фишка в том что в пакете микс протеинов от быстро усваиваемых и медленноусваеваемых будет возмозноть берите не позелеете
12 лет стаз бодибилдинга тренер
всем удачи

присылай, попробуем
😀 😀

Анатолий
Ну XXL однозначно ацтой.
IRONMAN нормально, но ИМХО дороговато для россии. Ел креатин их, протеин, всё нормально.

Вейдеровскую продукцию как раз все ругают, слишком дорогая и плохого качества.

wBR, Anatoliy.

ну вот %( расстроил...
я думал XXL наманая вещь! ведь и креатин продают и всё такое...
ну так кроме Геркулеса и IRONMAN ничего российского жрать низя???

год назад был в ПИТЕРЕ
тренероватся всегда надо так ел ГЕРКУЛЕС отстой
российского нечиго хорошего не делаут ноооооо
помну в конце 80 х был ИМПИТ БЕЛКОВЫЙ вот то веш была
а еше хорошие результаты с детского питания БЕБА был периуд за 1$ продавали 3 банки вот счастье для культуриста было
на БЕБЕ поднимал 5 кг за две недели
2 LUCKYFOX
буду в москве проездом привезу заодно навешу своу учебку в ОДЕНЦОВО

[edited by bezkum]

2 LuckyFox - да, только Геркулес и Айронмен. Геркулес главное брать непалёный, его подделывают много.

2 bezkum - не, ну есть ещё и всякие www.proteinfactory.com 😊 вопрос в целесообразности. ЭНПИТ белковый знакомые (МС, МСМК) ели только от безысходности и сейчас только матерят 😊 А вот детское питание ничего, да 😀

wBR, Anatoliy.

зы. bezkum, в Одинцово, говоришь ? Ну заходи в гости! 😊

2 АНАТОЛИЙ
я был в учебке село ПОКРОВСКОЕ рядом ЧАСЦЫ
там была позарная учебка 79 ВШМС
она еше там али переименовали
всем привет

Если мы о культуризме и основная задача м.м, то нельзя давать привыкнуть мышце к определенному набору упражнений. Как только это происходит рост м.м. резко замедляется. Белковые коктейли, креатин, аминокислоты. Белок и витамины лучше натуральные (есть мнение, что искусственные плохо усваиваются). Обязательно и очень важно: 1.тренировка сердечно сосудистого аппарата. Футбол, мешок, скакалка и т.д. Простой тест, доведите интенсивной физ. нагрузкой чсс до 150-180 уд.м. Остановитесь, включайте секундомер и отслеживайте, за какой промежуток пульс вернется в норму, это объективный показатель 'тренированности' и еще многих попутных факторов. 2. Полноценное питание (мороженное, орехи когда тренировался) отдых и сон. 3. Не мерянное желание быть первым.

2bezkum:
"всем удачи и не верьте что мышзы мешаут еше как помогаут и в лубои ринг выиду с лубым каратистом или боксером и риакзия не стадает"
Да не горячись ты.

[edited by IGOR01]

2 IGOR1 а какова нормальная продолжиетльность?
за какое время нормальный ритм должен востанавливаться?

IGOR01
Если мы о культуризме и основная задача м.м, то нельзя давать привыкнуть мышце к определенному набору упражнений. Как только это происходит рост м.м. резко замедляется. Белковые коктейли, креатин, аминокислоты. Белок и витамины лучше натуральные (есть мнение, что искусственные плохо усваиваются). Обязательно и очень важно: 1.тренировка сердечно сосудистого аппарата. Футбол, мешок, скакалка и т.д. Простой тест, доведите интенсивной физ. нагрузкой чсс до 150-180 уд.м. Остановитесь, включайте секундомер и отслеживайте, за какой промежуток пульс вернется в норму, это объективный показатель 'тренированности' и еще многих попутных факторов. 2. Полноценное питание (мороженное, орехи когда тренировался) отдых и сон. 3. Не мерянное желание быть первым.

2bezkum:
"всем удачи и не верьте что мышзы мешаут еше как помогаут и в лубои ринг выиду с лубым каратистом или боксером и риакзия не стадает"
Да не горячись ты.

[edited by IGOR01]