Еще раз о гопо-разведении

Не раз уже обсуждалось на форуме не только о том, как бороться с гопами, но и от чего они появляются. Я сегодня обратил внимание на еще один источник.

Для начала вводная. Еду в маршрутке, водитель включил похоже кассету (может и радио такое, не знаю) и звучат такие песни (я точно слов не помню, но смысл постараюсь передать).

Первая поется от имени некоего зека, который 'парится на нарах' и поет некой женщине о том, что ее муж - поганый мусор по кличке 'сирень', что она должна с ним разобраться, убить его в свое постели. Потом поет 'Ну как? Разобралась с этим мусором? Замочила сирень?' и так далее:

Вторая песня о газовом баллончике, всю ее не помню, но одна фраза 'очень понравилась': 'Мне кондуктор говорит - покажи талончик, а ему в морду газовый баллончик' и припев 'Газовый, газовый, газовый баллончик'.

Ну и теперь самое интересное. В этой же маршрутке едут две гопоподобные личности и просто 'прутся' от этих песен (особенно от первой), чуть ли не подпевают, обмениваются приятными впечатлениями об этих песнях и т.д.

Собственно хотел сказать, что у нас даже песни восхваляют и романтизируют, если так можно выразится, преступность. Наслушается какой-нибудь шпанец этих 'пацанских' песен про романтическую преступность и пойдет на улицу прохожих грабить:

Все. Если я что-то нагнал, просьба сильно не пинать, просто пишу под впечатлением.

ты прав - этот поганый блатняк прививает молодежи не верные идеалы... да по ящику еще всякое говно типа "Бригады" показывается,где учат грабить и убивать.

Образ бандита романтизировали - это ОЧЕНЬ плохо - раз. Альтернативы (в смысле фильмов) ПОЧТИ нет - два. Идиоты малолетние хотят стать крутыми (и нарываются на доброго самооборонщика - в лучшем случае), думают, что их не поймают - три.

И самое плохое - не понятно как с этим бороться. Запретить такие песни и фильмы? ИМХО не выход.

CoreBuG
И самое плохое - не понятно как с этим бороться. Запретить такие песни и фильмы? ИМХО не выход.

Да почему ж не понятно. Альтернатива:

"Взвейтесь кострами
Синие ночи..."

К этому и идем. Под мудрым руководством.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Снимать с эфира это гавно надо, блатные песни и фильмы, романтизирующие подонков,
убивающих наших друзей, ублюдков, обкрадывающих людей, насилующих детей и так далее.

Снимать с эфира это гавно надо, блатные песни и фильмы, романтизирующие подонков,
убивающих наших друзей, ублюдков, обкрадывающих людей, насилующих детей и так далее.
___________________________

И детей - своих, воспитывать. Меня, к примеру, тошнит от "И судьи плакали над ним, но вышку все-же дали". А все почему - по подворотням не шлялся, с "опытными" ровестниками не дружил. Хотя в те времена блатата так не была популярна. Все больше В.Цой.
З.Ы. А последствия "воспитания" песнями о "несчастных" преступниках ИМХО изложены рядом в моей теме.

DM
Снимать с эфира это гавно надо, блатные песни и фильмы, романтизирующие подонков,
убивающих наших друзей, ублюдков, обкрадывающих людей, насилующих детей и так далее.

Снять недолго, да вот чем заменять будем? "Пчелами против меда" (Рок против наркотиков)? Пионерскими маршами? Природа не терпит пустоты.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Бандитская романтика. Это стало круто...что делать...самое поганое то, что если зрелый человек слушает подобные песни, то просто нравится (хотя наверное не от большого ума, у меня например нет знакомых людей с высшим образованием, которые любят шансон), а вот если молодежь...то она хочет быть похожа!
Самое парадоксальное, что СМ тоже порой очень любят подобный блатняк и радостно ему подпевают...

при Советах существовал очень мощный промывочно-мозговой комплекс государства. это и фильмы про пионеров и про войну, песни, октябрятско-пионерские организации. потом государству стало это не надо и эти направления прибрали к рукам блатняки и бандиты. им же надо обеспечить себе безбедную старость, когда приносить им деньги будут сегодняшние сопляки 12-летние, ими воспитанные.

ИМХО просто уже гопота подготавливает себе место под солнцем среди законопослушных и не очень граждан. Т.е. даже в мирной жизни почти открыто продвигают свое мировоззрение -свои песни, "культуру", понятия...
http://www.virtual-card.ru/images0/pic0155.gif

вряд ли можно говорить о "гопота подготавливает"...
Более реально сказать - кто платит тот и заказывает музыку.Понятно кто,понятно какую.На другую тяму не хватает,хотя обобщать я бы тоже не стал.

VladiuS
ты прав - этот поганый блатняк прививает молодежи не верные идеалы... да по ящику еще всякое говно типа "Бригады" показывается,где учат грабить и убивать.

Это видимо не только нас касается, у Америкозов Бони и Клайд реальные гопники, дык их с цветами встречали, за щастье считали если они в их городе когото завалили, национальные герои-убийцы, это видимо в психологии жертвы гдето кроется...
И в гребаных СМИ которые из этого ИДЕЮ извлекают, на руках таких ган..нов носят...

"Подготавливают" - действительно не правильно сказано. "Ассимилируються" что ли?

DM
Снимать с эфира это гавно надо, блатные песни и фильмы, романтизирующие подонков,
убивающих наших друзей, ублюдков, обкрадывающих людей, насилующих детей и так далее.

А мне вот недавно принесли фильм "Ледниковый период",не путать с одноимённым мульфильмом.

Ещё раз с удовольствием просмотрел.
Конечно со сценами перестрелок там перебор(ИМХО),но со всем остальным,по-моему,вполне правдоподобно.

Особенно понравились такие моменты,когда некие аффтаритетные пасаны посовещавшись как бы им вытащить своего братана и подельника с ИВС,очень быстро приходят к выводу,что намного проще,а главное-ДЕШЕВЛЕ,организовать ему в камере мочилово.

Вот такая вот крепкая дружба реальных пацанов.

А когда вдруг(в кои-то веки)появляется реальная опасность одному из них оказаться на скамье подсудимых по причине своей абсолютной развязности и отмороженности,то он открыто говорит своим подельникам:-"Я сяду,ты тоже сядешь".
Типа стимул,для вытаскивания его предлагает.

Но зато вначале,когда дела шли неплохо,все были ну просто не разлей вода.
И друг с другом никто ссориться не хотел.
А зачем?
Когда намного проще поссориться с лохом торгашом,побить его вечером в людном месте и после этого сжечь заживо,это-ж круто и безопасно.

Есть там конечно свои переборы,но в целом,вот хороший и реальный фильм,который надо показывать детям для воспитания.

Да заколебли уже этими "кому Канары, а кому на нары". Причем большинство слушателей имеют о предмете песен весьма теоретическое представление. Их бы на практику... На подольше, чтоб романтикой прониклись, блин.

Обротитесь к опыту западных стран, не побоюсь этого слова, к голивуду.
Правда наших ментов, с такой репутацией, еще лет 300-400 романтизировать не удастся.
PS все эти сереальчики дешовые, типа улица рф не в счет.

А ещё,в конце,когда большое количество братвы вдруг оказалось на скамье подсудимых,то ВСЕ стали давать показания против ВСЕХ.

Вот такая вот взаимовыручка.

Vovanoid
Их бы на практику... На подольше, чтоб романтикой прониклись, блин.

Ну дык так кое-где и делается. Водят подрастающее поколение на экскурсии на зону. Я б еще в дурдом сводил, вместе с лекцией о вреде наркотиков.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

CoreBuG
И самое плохое - не понятно как с этим бороться. Запретить такие песни и фильмы? ИМХО не выход.

За песни призывающие к бандитскому образу жизни - срок, аналогичный деянию описанному в песне.Вот был бы закончик!

Министру културы напомнить о его проф. обязанностях. Уменьшить, а затем отменить и запретить показ на ТВ фильмов типа бандитского петербурга, бригады и трансляцию похабных и зоновских песен в радиоэфире. За прослушку в общю транспорте или др. месте - штраф. только так.

Господа, я не в коей мере не собираюсь защищать ублюдочный блатняк или "шансон". Просто хочу напомнить, что романтизация преступности существовала всегда и не только в нашей стране. Кем по сути были Робин Гуд, Вильгельм Телль, Кудеяр-атаман? Про них слагали легенды и баллады, романтизируя простых грабителей и превращая их в этаких "борцов за социальную справедливость". К сожалению, сейчас в России поют блатняк только про мелку. "бытовую" преступность: Она (чувиха) спит с мусором, Он (правильный пАцАн) втыкает им обоим нож в сердце... Тьфу!
А пусть кто-нибудь из блатных шансонье споет на тему: Бей буржуев! Слабо?

Вот и возникает вопрос: кто культивирует блатняк и не позволяет ему выйти за рамки дозволенного государством "мейнстрима"?
Кто народное недовольство нищетой и бесправием переводит в пошлую "бытовуху"? Кто промывает мозги подрастающему поколению?

тем не менее большое начинается с малого.
сначала пацан мелочь по карманам тырит, потом пошло поехало "форточки-лопатничики,фомочки-отмычки"...
А своих детей чему он научит ?

ДМ написал очень правильно!
А по поводу ментов, поющих эти песенки: это с кем поведёшься - от того и наберёшься... 😊

Мне вот подход Гитлера к решению сложных вопросов с массами наравиться, нужно собрать нессметную армию, как народ привлечь?
Проще простого оказывается все... сделал службу в армии действительно престижной, а солдата действительно уважаемым человеком, с массой привелегий со стороны государства, вот нечто также нужно и в стране менять, чтобы гопота стремом была голимым отстоем... во всех проявлениях!!!

Ээээ, блин - "начни перестройку с себя!" (С)
Давайте-ка вопрос поставим, кто чего поёт по пьяни?
В разных компаниях пИвал - так всё понимаешь во блатняк скатывались.
Пришлось выучится играть на гитаре - и распЕвать песни Летова, Кинчева, Цоя, Шевчука - поднимать, понимаешь, культурный уровень напИвающихся.
Мне вот с детства "блатная романтика" непонятна была. Чисто по-пионерски - как можно восхищаться преступником?
До сих пор сиё мнение сохранил.
Блин, а сядешь в маршрутку или в попутку - так "Радио Шансон" али просто зачуханая кассета "Мы бежали из зоны..."

Diamant
А по поводу ментов, поющих эти песенки: это с кем поведёшься - от того и наберёшься... 😊

Это верно.
Я вот замечал блатные от ментов тоже кое что перенимают . 😛

Культуры не хватает.
Думаю регулярные походы в Третьяковку или в Большой и Малай ситуацию исправят.

я по пьяни пою Цоя ,Элвиса или сектора газа "Домой"... причем делаю это не встав посередь метро или в другом людно месте,а сидя где нить у реки с бутылкой пиваса и пачкой сухариков...

пример из жизни - мой батя по молодости слушал блатняк - ну там "вагон столыпинский" и прочий слив... я ему говорю - батя,ну и говно же ты слушаешь,а он отвечал - это круто,ты ни че не понимаешь... а десять лет спустя он сказал "А знаешь,ты тогда был прав,ну и говно же я слушал"....

В каждой шутке есть доля шутки 😊

Относитесь к этому менее серьезно,
Вы не пробовали переводить слова песен известных в 90е года рэп групп, например Onyx?

Мой отец - кандидат наук, иногда слушает радио русский шансон, являясь при этом ОЧЕНЬ знатным пацифистом.
Я и сам иногда слушаю это радио, оно пожалуй занимает третью позицию в моем рейтинге, после "Рокс" и "Нашего".
Помоему, это не главное вселенское зло, с которым надо бороться.
А вот с высказываниями о сериалах я согласен, даже в хваленых "Улицах разбитых фонарей" наши "герои" после расрытия преступления заквашивают... почти в каждой серии.
В свое время был замечательный анекдот про разницу между Шварцнегером и Евдокимовым:
у них герой боевика, а у нас герой аншлага...

А ну да... "Сектор газа"... "Туман" и вообще "Газовая атака"...

"А на воле весна, воздух давит на грудь"
Верно? 😊

Кстати, единственная "блатная" песня в моём репертуаре была.
Как же Хой постебался!

Manitu
Культуры не хватает.
Думаю регулярные походы в Третьяковку или в Большой и Малай ситуацию исправят.

А если не исправят ,
тогда уже нужны более строгие меры воспитательного характера .
Например ,принудительное посещение филармонии .
Сроки посещения филармонии пусть комиссия по культурке среди населения при жилконторах назначает.
Старшие по подъездам обязаны докладывать в жилконтору и участковому ,
что за музыку слушают жильцы подъезда.
За прослушивание классики ,кстати ,можно квартплату уменьшить немного . 😛

НовиЧОКс
Пропаганда о кхарошем бандитском образе жизни прижилась на радио и тв, да и в газетах тож. И родолжает внушаться.
Нужен заменитель этого быдла,
только не отстойные всякие фабрики звезд и рвотные трахтенберги и иже с ними.

Вот честное слово - при всей моей "не особо любви" к попсе, я за 100% замену блатных песен в радио- и телеэфире ЧЕМ УГОДНО! Хоть рекламой, хоть панк-роком, хоть группой "Ленинград" без цензуры! Но только не этим!

------------------
Очкарик очкарику - друг, товарищ и запасные очки!

Vovanoid
...ЧЕМ УГОДНО!

ну эсесовские не обязательно,а Лили Марлен я бы послушал 😊

Diamant
Вова! Я тоже ЗА эсесовские марши!!! 😀

Примечание: то, о чем мы говорим - ИМХО, это не шансон. Шансон - это Шарль Азнавур, кое-что из творчества Ирины Богушевской и много другой приятной музыки. А эта хрень - блантые песни, но ИМХО, никак не шансон. Так что предлагаю не позорить доброе имя неплохого музыкального жанра.

------------------
Очкарик очкарику - друг, товарищ и запасные очки!

Вова, если хочешь серьёзно, то моё мнение совпадает с твоим.
А подразумевал я патриотические песни, гы-гы. 😀
Расслабься. 😊
У меня с ЗК нет ничего общего.

Эх, ребята... Виной массовому "разедению" гопоты не песни (их и в 60-х было немеряно), а уродливая социально-психологическая обстановка в стране... :-((

VladiuS
ну эсесовские не обязательно,а Лили Марлен я бы послушал 😊

могу прислать mp3,если надо 😊 , скажи куда ...

Сам иногда понимаешь слушаю , из старого че нить , из "нашего" .

СМ тоже порой очень любят подобный блатняк и радостно ему подпевают...
--------------------------------------
2 сапога=пара.

За прослушивание классики ,кстати ,можно квартплату уменьшить немного.
------------------------------------------
В Швеции издание классики на ЦД дотируется так, что цена ниже чем на попсу в 2.5 раза.

Monach
Мне вот подход Гитлера к решению сложных вопросов с массами наравиться, нужно собрать нессметную армию, как народ привлечь?
Проще простого оказывается все... сделал службу в армии действительно престижной, а солдата действительно уважаемым человеком, с массой привелегий со стороны государства, вот нечто также нужно и в стране менять, чтобы гопота стремом была голимым отстоем... во всех проявлениях!!!

Сказно очень хорошо. Так оно и должно быть. В Герании на самом деле считалось притсижны служить отечеству. Да и не то что престижным, просто по-другоу нельзя.
А что касается нашего общества, то это полная труба. Почти все считают гоп-стоп чем-то неизбужным, издержками жизни. Приче гоповатые личности сбиваются в толпу. И орут прохожим: а вот мы толпой придем... 😊 Ну не сешно? Они мразь. И гуляют до тех пор, пока ими никто не зайется.
А пока нашему правительству дети не нужны- гопников будет все более...

DM
Снимать с эфира это гавно надо, блатные песни и фильмы, романтизирующие подонков,
убивающих наших друзей, ублюдков, обкрадывающих людей, насилующих детей и так далее.

Как и во всем предыдущих случаях, полностью согласен с ДМ. В Бердянске (прошлый год, Украина) задержана банда 18-летних ублюдков (4 урода и 2 бабенки). Вооружены 4-ями пневматическими Маками. Нападали ночью на прилично одетых людей, таксистов. При задержании оказали сопротивление, глупые. При осмотре их съемной квариры кроме отобранного обнаружен цифровой фотик, около 50! фоток, на которых они изображают героев вонючей "бригады" видик и все серии этого сериала. Ограбили 8 человек на сумму более 9000 грв и 600 баксов, часы, украшения.

Вот результаты такой пропаганды.

Подумал,подумал и все же решусь сказать - блатняк -блатняку рознь...
Старые песни в исполнении например того же Гулько - не воспевают крутизну воров и бандитов.В них больше звучат слова о поломанной п оглупости судьбе, потерянной молодости и несвободе души.впринципе нормальные русские песни,чего не сказать о более поздних "шедеврах" того же Круга, погибшего от рук каких то отморозков.
Просто появился спрос ,свобода - вот в щель и ломанулись всевозможные "певцы тюремной лирики",зачастую просто играющие на коньюктуру рынка, ну а мы с вами вынуждены зажимать уши в маршрутках и такси.Почему то водилы прутся от радио "шансон" и подобного.

[QUOTE]Originally posted by Vovanoid:
[b]

"Примечание: то, о чем мы говорим - ИМХО, это не шансон. Шансон - это Шарль Азнавур, кое-что из творчества Ирины Богушевской и много другой приятной музыки. А эта хрень - блантые песни, но ИМХО, никак не шансон. Так что предлагаю не позорить доброе имя неплохого музыкального жанра."
------------------------------------------

Полностью согласен! Лично для меня Шансон, помимо перечисленных Вами, это Высоцкий, Окуджава, Макаревич, Митяев, ну и т.д.
В тоже время, так называемая "попса" развращает нашу молодёжь не менее эффективней самых дешёвых деградированных авторов, которые заполонили своими "шлягерами" радио "шансон". Они всей стране показывают, как можно зарабатывать только за счёт умения вОвремя открывать рот под фанеру.
На самом деле "популярность" и у тех, и у других "дутая", и держится только на бескультурье, т.е. на восприятии молодёжью как музыки, так и русского языка на уровне учеников начальных классов. Про тексты я вообще молчу. Да и когда им учитья культуре? У нас же вся жизнь катится к узкой специализации, т.е. мозги заменит компьютор, а высокие понятия, как доброта, честность и проч., часто мешают выжить в этом безумном мире. Вот и тащатся тины(или делают вид, что тащатся) от очередной "фанеры" какой нибудь новоявленной "звезды".

Monsta
Подумал,подумал и все же решусь сказать - блатняк -блатняку рознь...

Просто появился спрос ,свобода - вот в щель и ломанулись всевозможные "певцы тюремной лирики",зачастую просто играющие на коньюктуру рынка, ну а мы с вами вынуждены зажимать уши в маршрутках и такси.Почему то водилы прутся от радио "шансон" и подобного.

А Володя Нежный вам как?
www.huligan.ru

Одни названия альбомов чего стоят - "Хулиган", "Поселковый дон Жуан", "Дно стакана"...

Господа, вы что с дуба на кактус без штанов упали?
Шансон - это мелочи!
Вы посмотрите другую сторону, якобы позитивную!
Типа шпецназ: накачанные уроды с интелектом кирпича делают все что хотят, и это как в нашиш "шедеврах", так и в ихних.
А после этого еще шансон, и получается: "во время службы научись, а потома разживись"!
И что вы после этого хотите? 😊

И это есть 😞

Мои 5 копеек
Я от людей слушаю "блатняк" стараюсь как можно дальше держаться.

Блатняк тоже не перевариваю. Запретить такое "творчество" наврятли получится (а надо бы), нужно образованность народа повышать: все беды наши от серости и невоспитанности (на подрастающее поколение вообще смотреть страшно). А вообще, это ж информационная война, дык почему наше государство в ней не участвует?

Мне лично подобная музыка противна, да и люди, которым она нравиться, по большей части тоже. Но пипл хавает, что называется. Регулярно на всякие концерты типа "Шансон года" и пр. собирают немалые залы, а записей этой гадости продаётся во много раз больше, чем той же классики. И пока это так, никто ничего не уберёт и не запретит. Никто, находясь в здравом уме, не будет резать курицу, несущую золотые яйца! И будет, соответственно, активно противодействовать тем, кто пытается это сделать. То же самое касается и сериалов. Кого будет волновать пропаганда криминального образа жизни и разгул малолетней преступности, когда тут ТАКИЕ бабки крутятся?

Хотя мне вот песни Круга нравятся. Нормальный мужик был, жаль что так.

Но, имно одно дело в машине кассету хорошего исполнителя послушать, пока едешь, а совсем другое дело блатняк с утра до вечера.

Шел мимо, не удержался... Шансон - это не только блатняк! Тот же Михаил Шелег ("Газовый баллончик") с него начинал а сейчас поет очень красивые лирические песни. Да и вообще, как уже говорилось рядом друг с другом крутят песни:
1. Шуточные
2. Драмы-баллады, о смерти наших же самооборонщиков
3. "Сел, и по%?й, выйду и всех на х"й натяну"
4. "Сделал ошибку, совершив преступление. Ребята, НЕ НАДО быть таким как я!"
Сам постоянно слушаю шансон, НО если ставят пункт 3, переключаю на "Ретро-FM"

Мне Круг нравится и Ленинград нравится но это не значит что я Гоп или не совсем образован. Просто дело вкуса, порой Гопы и классику слушают а потом людей пластают не все так Господа однозначно. Хотя и ИМХО

Я слушаю Шансон, однако гопстопами и прочей херомантией давно уже не занимаюсь... Не понимаю людей, кто утверждает что те кто слушает шансон обязательно гоп, бандюган или вор... Знаю что и среди ментов есть те, кто слушает шансон.

Я считаю, что дело не в именно Шансоне. Боюсь, что радио "Шансон" опошлило это слово. А то, что сейчас очень сильно распространились песни в этом жанре, описывающие распрекрасы преступной жизни и подталкивающие на нее, такие как я привел в исходном посте.

Естественно, что это не значит, что всякие, кто это услышит сразу пойдет грабить, но считаю, что на малолетних это может оказывать очень большое влияние.

Почитал посты и ещё раз выскажу ИМХО: мы с вами (искренне) всё время обсуждаем последствия, а все деяния и не деяния (в конкретном случае) властей нам непонятные гладко ложатся в линейку если только узреть ЦЕЛЬ. цель то одна СОКРАЩЕНИЕ населения РФ, это было озвучено тыщу раз, ну не нужны мы никому 120-130 миллионов рыл, сказали 40-50 миллионов, всё. Вот и посмотрите, преступность зашкаливает, молодёжь деградирует, старых лишают последних крох (помирайте нах быстрей)кто поумней валит в заграницу(и трудно за это осуждать) и во всём это видно.
На мой взгляд путя как всегда два: либо стать РФ в пределах московского княжества и забыть про грёбанный третий Рим, либо полный автаритаризм типа дядюшки ДЖо или ефрейтора Шилькгрубера и опять положить Х... на весь мир и кушать колбасу из туалетной бумаги.Очень не хочется ни первого ни второго, но когда видишь Рыжих толиков, авенов, хренавенов и подобную шваль внатуре вспомнишь Адольфа Виссарионовича Грозного.

По теме. Вышел на экраны какое то время назад фильм "Бумер". В кино посмотреть его не успел, а потом, услышав восторженно слюнявые причитания юных говнюков по поводу "крутости" фильма и вовсе не захотел его просматривать. Но вот на днях делать было нефиг и под руку попался диск. Посмотрел... И одного не понимаю - где там нормальный человек увидит призыв к подобному образу жизни? Четверых, никому по сути не нужных идиотов, шпыняет и нагинает жизнь, преследуют менты, ненавидят обыватели, и всех в конце перебили. Этож крындец какой то, мне плохо стало от мысли, что и моя жизнь могла по такому сценарию пойти. Тот же Бандитский Питербург, охаянный кем то. Где же там пропаганда? Все в конце сдохли ведь!!!! Нормальный человек бежать от такого будет!!! И, заметьте, я совсем молод, мне 21, я вырос в бедной семье и скатиться к подобной публике имел все шансы... То есть не в этих фильмах дело, а в чем то другом. В чем? А хз, но видиться мне, что государство наплевало на свою молодежь и предоставило ее самой себе. А стать придурком гопом всегда легче, чем нормальным человеком, если тебе никто не помогает. Так что на мой взгляд фильмы аля "Бригада", и омерзительная культура современного "шансона" не основная составляющая беды. Просто государство не предоставляет детям нормального заполнения собственного досуга, иначе мало детей увлеклось бы подобной гнусью.
ИМХО конечно...

Государство - оно далеко и плевать ему на людей. У нас власть сама по себе и только для себя. А те дураки, что думают - "государство должно воспитать детей, заложить основы хорошего и т.п." - вот у них то обычно гопота и вырастает ... естественный отбор, не воспитал детей нормально сам - получай "брошен детьми, живет на гос. пенсию".

7.62mm_RU
Государство - оно далеко и плевать ему на людей. У нас власть сама по себе и только для себя. А те дураки, что думают - "государство должно воспитать детей, заложить основы хорошего и т.п." - вот у них то обычно гопота и вырастает ... естественный отбор, не воспитал детей нормально сам - получай "брошен детьми, живет на гос. пенсию".

Государство-то, в принципе, должно, однако... Дитё должны родители воспитать, и только от них всё сегодня зависит.

Шансон, ели не ошибаюсь - старый французский стиль, просто у нас его блатняком испортили.

we fly in high

Fath

Государство-то, в принципе, должно, однако... Дитё должны родители воспитать, и только от них всё сегодня зависит.

Да не всегда... Это тот вопрос над которым психологи не одно десятилетие бьются...
Почему у интеллигентных, порядочных родителей - педагогов вырастают наркоманы и преступники, а другие дети, растут в атмосфере, совсем не благоприятствующей становлению нормальной личности и получаются очень добрыми и порядочными людьми? Почему некоторые вкладывают в ребенка всю душу, а подросток учится жить на улице? Почему в одной и той же семье при равном воспитании, один ребенок вырастает нормальным человеком, а другой - "потенциальным убийцей"?
Это не правило, это исключения, но такие сюжеты встречаются не столь уж редко...

Я для себя разграничил понятия "шансон" и "бардовская песня". Назвать моего любимого Азнавура певцом шансона после всего, что под этой вывеской крутят на одноименном радио - просто язык не поворачивается.
Лучшее радио (было) - это "Открытое радио" на 106.2ФМ. Сейчас там позорная попса...
А если говорить о сериалах, то в свое время очень лег на душу сериал "Горец". Особенно понравилась самая последняя серия, где показали, каким бы был мир без Дункана МакКлауда. Лично меня это заставило пересмотреть некоторые взгляды. Вы будете смеяться, но я считаю этот сериал самой яркой пропагандой лучших человеческих качеств на нашем телевидении за последние десять лет.
А вообще детей нужно воспитывать. Если этим процессом осознанно заниматься, то никогда не вырастет из ребенка мразь. А если ребенок предоставлен телевизору, улице и самому себе - то тут уже не в том, что показывают по ТВ и крутят по радио проблема, а в безответственных родителях.
С уважением.

оКунь
По теме. Вышел на экраны какое то время назад фильм "Бумер". В кино посмотреть его не успел, а потом, услышав восторженно слюнявые причитания юных говнюков по поводу "крутости" фильма и вовсе не захотел его просматривать. Но вот на днях делать было нефиг и под руку попался диск. Посмотрел... И одного не понимаю - где там нормальный человек увидит призыв к подобному образу жизни? Четверых, никому по сути не нужных идиотов, шпыняет и нагинает жизнь, преследуют менты, ненавидят обыватели, и всех в конце перебили. Этож крындец какой то, мне плохо стало от мысли, что и моя жизнь могла по такому сценарию пойти. Тот же Бандитский Питербург, охаянный кем то. Где же там пропаганда? Все в конце сдохли ведь!!!! Нормальный человек бежать от такого будет!!! И, заметьте, я совсем молод, мне 21, я вырос в бедной семье и скатиться к подобной публике имел все шансы... То есть не в этих фильмах дело, а в чем то другом. В чем? А хз, но видиться мне, что государство наплевало на свою молодежь и предоставило ее самой себе. А стать придурком гопом всегда легче, чем нормальным человеком, если тебе никто не помогает. Так что на мой взгляд фильмы аля "Бригада", и омерзительная культура современного "шансона" не основная составляющая беды. Просто государство не предоставляет детям нормального заполнения собственного досуга, иначе мало детей увлеклось бы подобной гнусью.
ИМХО конечно...

gozik - дураки всегда найдут, где намудить... 😞 россияне, блин...

Angly

Да не всегда... Это тот вопрос над которым психологи не одно десятилетие бьются...
Почему у интеллигентных, порядочных родителей - педагогов вырастают наркоманы и преступники, а другие дети, растут в атмосфере, совсем не благоприятствующей становлению нормальной личности и получаются очень добрыми и порядочными людьми? Почему некоторые вкладывают в ребенка всю душу, а подросток учится жить на улице? Почему в одной и той же семье при равном воспитании, один ребенок вырастает нормальным человеком, а другой - "потенциальным убийцей"?
Это не правило, это исключения, но такие сюжеты встречаются не столь уж редко...

Эт сложный вопрос: во первых - если родители изо всех сил воспитывают своё чадо, ещё не значит,что они делают это правильно; во вторых - наследственность тоже роль играет. Не читали Григория Климова?

Не читала...а что за труд?

Климова стоит прочитать...

Но это только часть темы.

Шансон в оригинале - французская шуточная песенка. Почему так прозвали уголовную лирику - мне не известно.

Зря в корень - если что-то происходит, значит это кому-то выгодно. Управлять проще стадом, а не личностями. И проще сформировать вкусы с детства, чем менять мировоззрение личности. Первично - функция религии, потом - партии, теперь - ...
Выводы каждый сделает (кто еще не сделал) сам.

Уголовная лирика формирует и круг потребления, помимо круга интересов. Почти по Марксу - экономика, вырастая, становится политикой.
Также получаем и кнут, и пряник - украл - сесть не хочешь - слушайся дядю в погонах.

Классика управления персоналом...

Начал с псевдомузыки - закончил "ИиП" 😊

Так что, пока не будет команды Министерству культуры - значит так надо...

Angly
Не читала...а что за труд?

Почитай. Только фильтровать слегка надо, не стоит вдаваться в радикальный антисеметизм. Почитать советую "Князь мира сего" и "Имя моё Легион". А пишет он именно на тему дурной наследственности, вырождения. Если прочитаешь, то увидишь, что сегодня это выглядит весьма актуально.

Чем заменять блатняк? Black, Sympho-Black, Heathen-NS-Black, Viecking, Gothic, RAC, на худой конец - "Oi!" или Power.

laapooder:
>Давайте-ка вопрос поставим, кто чего поёт по пьяни?

В зависимости от компании - либо русский рок, либо хорошие песни (список стилей см. чуть выше).

Добрый человек:
>За прослушивание классики ,кстати ,можно квартплату уменьшить немного .

Ваши слова да в уши моим соседям через мой 400W сабвуфер. Они давно сказали - Найтвиш намного лучше Грига и Вагнера в данных условиях прослушивания.

Fath:
>А вообще, это ж информационная война, дык почему наше государство в ней не участвует?
Оно участвует. ЭТО и есть его участие. На другой стороне - мы.

>Не читали Григория Климова?
Ой, это случайно не тот Климов про которого я думаю? Широко известный пейсатель на религиозную и психологическую тематику?

Чем заменить блатняк?
Просто 😊 http://fire.prohosting.com/vremenno/zvuki/

г. Москва, Pitt, 10.12.2004 😊