Как оборонятся от такого ?

ИЗБИТЫЙ ГОРОД
МВД Башкирии провело 'профилактическое' мероприятие. Итог: сотни избитых мужчин и подростков, десятки изнасилованных девушек. И все это продолжалось 4 дня

Кошмар пришел в Благовещенск 10 декабря, аккурат во Всемирный день защиты прав человека. 40 крупных людей в масках и камуфляжной форме прибыли на специальном
'КамАЗе' и автобусе 'ПАЗ'. Вооруженный дубинками и автоматами десант высадился на центральной улице города и стал врываться в кафе и игровые салоны, забирая подряд всех мужчин. Любого, кто осмеливался возражать, немедленно и демонстративно избивали. По свидетельствам очевидцев, людей штабелями запихивали на заднюю площадку автобуса и отвозили в здание милиции. 18-летнего Сашу Кулакова забрали прямо на улице. Он с девушкой шел в клуб 'Фараон' - популярное место отдыха местной молодежи.
- Когда нас привезли в милицию, то я своим глазам не поверил, - рассказывает Саша, - люди стояли вдоль стен в фойе, коридорах и даже на лестницах. Нас отвели в подвал и тоже поставили лицом к стенке:

О том, как ставили к стенке, - отдельно. Человек лбом упирался в стенку, ноги строго на ширине плеч, на расстоянии метра от стены, спина максимально изогнута, руки за головой. Попробуйте встать в такую позу хотя бы на пять минут - и вы поймете, что чувствовали люди, выдержавшие по пять-семь часов. А стоит пошевелиться - удар дубинкой от садиста в маске.
Если следовать букве закона, подобная 'профилактика' проходит в УК под названием 'пытка'. Все, кто прошел через это даже без побоев, не могли на следующий день подняться с постели - мышцы сводило судорогой.
После пыток людей, как рассказывают сами задержанные, уводили на фотографирование и снятие отпечатков пальцев, затем предлагали подписать пустые протоколы. Если кто-то отказывался, его немедленно отводили в специальную комнату, где уже били - резиновыми дубинками. Били по мягким местам, чтобы не было переломов.
Сестры и врачи, принимавшие в те дни поток пострадавших, говорили, что никогда не видели столько синих поп - натурально синего цвета.
И что после этого, вернее, во время, прикажете делать? Даже самые крепкие готовы были подписать все, что угодно, только бы их отпустили. Впрочем, не все. Дениса Соколова увезли на 'скорой' прямо из 'темной' комнаты - парень держался до последнего и потерял сознание во время экзекуции.
Алексея Расчесова отделали еще в автобусе так, что пробили ему мочевой пузырь. В дежурку волокли уже за волосы и тут же увезли в реанимацию. По утверждению оперировавшего его доктора Салимгареева, парень останется инвалидом на всю жизнь.

Если выехать из Уфы через рабочую окраину и, попетляв у бесконечных цехов химических производств, выбраться на пермскую трассу, то через считаные километры будет городок Благовещенск. Типичный советский новострой - два-три десятка девятиэтажек в окружении частного сектора. Впрочем, город имеет давнюю историю: когда-то - зажиточное купеческое поселение с большой пристанью. А сегодня - промышленный центр, где на 28 тысяч жителей приходится сразу три мощных предприятия, как говорили раньше, союзного значения: химическое объединение 'Полиэф' (монополист в своем секторе), арматурный завод и 'Маяк'.
Правда, подобная концентрация мало сказывается на благосостоянии горожан. 'Полиэф' - в затяжном кризисе, зарплату не платят годами. 'Маяк', выкупленный олигархом Веремеенко, составившим на прошлых выборах конкуренцию местному президенту Рахимову и поплатившемуся за это, считается нехорошим местом в принципе. И население живет исключительно на арматуре. Средний доход горожан - 2-3 тысячи в месяц, а безработица среди молодежи давно перешагнула 30-процентный барьер. Вот и пьют, колются и дебоширят, как в любой российской глубинке.
Но именно здесь произошло событие, которое, судя по всему, станет знаковым для России, как для СССР в свое время - Новочеркасск. Сегодня, спустя почти месяц после общегородского побоища, информация по-прежнему противоречива - закрыта информация, как и фактически сам город.
Приезжавшие в Москву три женщины, чьи родные пострадали в ходе непонятной милицейской спецоперации, утверждают, что в течение четырех дней ОМОН избивал всех мужчин, попавшихся на улице или еще где. После чего в больницу с жалобами на побои обратились более трех сотен людей. Впрочем, ничего, кроме десятка заявлений и номера местной газеты 'Зеркало', где большинство свидетельств были анонимными, женщины не смогли представить.
Зато оперативно сработала республиканская пресса. Корреспондент башкирского выпуска 'МК', видимо, хорошо разобравшись в ситуации, написал, что ни одно из свидетельств пострадавших не получило своего подтверждения. А Благовещенск, по информации газеты, является одним из самых криминальных городов России, в котором новый начальник РУВД Ильдар Рамазанов твердо решил навести порядок. Причиной же спецоперации послужило неприятное происшествие: трое местных бизнесменов в изрядном подпитии накинулись на совершенно случайно оказавшихся у них на пути сотрудников патрульно-постовой службы. И понеслось: почин скандалистов поддержала толпа в полсотни молодых балбесов, в итоге все трое сотрудников попали в больницу со зверскими увечьями.
Путаницу в правду внесла другая газета - 'КП в Башкирии', которая привела иную версию: это милиционеры подошли к местным олигархам с просьбой предъявить документы, после чего сотрудники были немедленно измордованы.
Но как бы то ни было, резюмирует местная пресса, чтобы разобраться с беспределом на улицах, в Благовещенск и приехал ОМОН - на профилактику. (В чем именно заключалась эта самая 'профилактика', осторожно не уточнялось, хотя почему-то оговаривалось: уфимские милиционеры вели себя очень вежливо и строго по закону.) А итогом мероприятия стали 280 административных дел, которые на удивление работоспособный благовещенский суд рассмотрел в эти дни, взыскав штрафы с граждан пьяниц и хулиганов. И наступили в городе тишина и спокойствие, а благодарные граждане не устают благодарить власти за наведенный порядок.
Чтобы читатели не обвинили меня в пустом ерничестве, поясню отдельно, почему так подробно пересказывал публикации в местных газетах, отразивших официальную точку зрения. Дело в том, что в Благовещенске мне так и не удалось поговорить ни с мэром, ни с прокурором, ни с главным милиционером. Честно пытался пробиться, даже отлавливал на лестницах - ничего не получалось. То обед, то бурчат что-то невнятное, то врут, что в городе их нет. Одним словом, попрятались, едва дело запахло публичным расследованием. Вот потому и официальная пресса вместо официальных комментариев.
Тем более что попытка поговорить с городской властью чуть не вышла мне боком: вместо объяснений следователь благовещенской прокуратуры (некто Валиулин) потребовал прибыть к нему на 'профилактическую беседу'. Я сообщил в ответ, что появлюсь лишь с адвокатом. Думаете, отстали? Напротив, попытались задержать - прямо на улице, дабы всякие юристы-журналисты не мешали наведению конституционного порядка.
В том же ключе, по итогам 'профилактики', выступил башкирский парламент-курултай, который принял официальное обращение с требованием к столичной прессе прекратить критиковать многострадальную башкирскую милицию. Таким образом, события в Благовещенске получили официальную поддержку государства.

Все бы хорошо, только события, по словам свидетелей, участников и пострадавших, происходили совершенно иначе.
Местные бизнесмены Олег Катаев и Виктор Героев считаются в Благовещенске ребятами серьезными. Несколько лет назад Олег уволился из милиции и занялся бизнесом. Продал машину и привез первый в городе автомат, где за пятачок можно было попытаться вытащить игрушку. Постепенно к нему начали прибиваться такие же, как и он, 'частники'. И сложился некий бизнес-пул.
- Сейчас мы работаем по всей России, занимаемся всем, чем можем, - говорит Олег, - у нас вроде как партнерство здесь. Свой клуб игровых автоматов, магазинчики, кафе. Понимаешь, мы все, что заработаем на стороне, тащим в город. Хотели городской парк восстановить - запретили. Пытались вычистить пруд - не дают. Сейчас стоит готовый супермаркет - не позволяют открыть.
Свидетельства незаинтересованных, в том числе и весьма авторитетных сторон, подтверждают: между главой города Анфасом Нуретдиновым и условной группой предпринимателей существовал старый конфликт. Считается, что он приобрел открытую форму после того, как на минувших выборах предприниматели нагло выставили в окне своего кафе портрет кандидата с неправильной фамилией. Портрет был единственным в городе, но важен сам факт, тем более что на этом хамские выпады в сторону официальных властей не прекратились.
Летом бизнесмены открыли собственную газету под названием 'Зеркало' и в оправдание приводят смешные аргументы: мол, местная газета 'Панорама' отказывается брать рекламу от названных предпринимателей. Анфас Абдулович (мэр) дошел даже до местного министерства по делам СМИ с требованием закрыть опасное оппозиционное издание, волнующее народ. Однако специальная экспертиза не нашла в листке ничего деструктивного, и 'Зеркало' по-прежнему продолжает отражать благовещенскую действительность. И, как предвидел дальновидный мэр, сыграло-таки свою зловещую роль, опубликовав свидетельства побитых людей.
Нужно сказать, что предприниматели действительно не понимали нормального русского языка. Дошло до того, что прокурор города Исмагилов - человек донельзя компанейский и даже где-то простодушный - позвонил одному из независимых бизнесменов и открытым текстом спросил, почему они не помогают прокуратуре. И привел в пример другого городского бизнесмена, который подарил прокурорам бильярд, доступно объяснив, что катание шаров в сауне очень способствует раскрытию тяжких преступлений. А Катаев со товарищи почему-то продолжают обносить прокуратуру:
Впрочем, предприниматели забывали обносить не только прокуратуру, но и милицию, и, даже страшно сказать, самого мэра Нуретдинова, который совершенно измучился с нищим бюджетом. И народ в городе стал возмущаться, придумывая всякие небылицы: в частности, о покупке мэром джипа 'Нисан Патруль' последней модели. (Вот ведь что придумать с голодухи можно - в самой Москве эти драндулеты ценой в смешные 80 тысяч долларов появились всего пару месяцев назад.)
Но бизнесмены вместо поддержки государства регулярно выплачивали продуктами и инвентарем дань местному детскому дому. Понятно, почему местная власть имела все основания обижаться на спесивых 'олигархов'. Нужен был повод - и он вскоре представился.

8 декабря Олег Катаев, его беременная супруга и Виктор Героев вышли на улицу из собственного игрового заведения. На улице к ним прибился еще один предприниматель - Ринат Иланов. Очевидцы утверждают, что на расположенной рядом автобусной остановке было не более восьми человек. Чуть в стороне стоял 'уазик' ППС, а рядом - трое милиционеров в масках (?!): сержанты Гасин, Чистяков и Мифтахов. Милиционеры были, как говорится, новичками и просто не знали в лицо хорошо известных в городе предпринимателей - попросили предъявить документы.
У Героева паспорта при себе не оказалось, и он позвонил супруге - депутату местного муниципалитета, - чтобы та принесла. Вот здесь и случилось неожиданное. По утверждениям и потерпевших, и свидетелей, самый крупный из сержантов, предположительно Мифтахов, пихнул беременную женщину в грудь, да так, что та упала. Катаев и Героев вступились. Собственно, с этого все и началось. Милиционеры бросились оттаскивать бизнесменов, а на Героева даже надели наручники. Но появилась его супруга, которая с депутатским удостоверением наперевес бросилась к милиционерам. Разъяренный (предположительно) Мифтахов схватил невысокую женщину за шиворот и поволок в 'уазик'.
Чем бы все это окончилось, неизвестно, на счастье, мимо проезжал участковый майор Фадеев, он и принялся всех успокаивать. Предположительно Мифтахова отцепили от депутатши, и коллеги впихнули в 'уазик' его самого. И вот тут-то на сцену выходит тот самый следователь прокуратуры Валиулин, вызванный зачем-то участковым. В присутствии прокурора все мирятся, извиняются и расходятся в разные стороны.
Не тут-то было: предположительно Мифтахов, стеречь которого перестали, выскочил из служебного 'уазика' и с криками: 'Я покажу вам, как наезжать на милицию' ринулся в погоню. Само собой, мужики, испугавшись за беременную женщину, встали на пути амбала, а сзади на разбушевавшемся милиционере повисли его же коллеги с прокурором. Мифтахов бурно сопротивлялся, пытаясь набить морду то ли Катаеву, то ли Героеву, но совместными усилиями сержанта увлекли обратно - в машину. И в принципе на этом инцидент был исчерпан. Катаев и Героев на следующее утро уехали в командировку, и каково же было их изумление, когда 11 декабря им сообщили, что происходит в городе.
А рассказал я об этой заурядной потасовке так подробно потому, что именно этот эпизод проходит в материалах дела как массовое избиение милиционеров. Я специально в деталях привожу эту картину, составленную по словам почти десятка очевидцев, и называю фамилии участников, чтобы сотни избитых впоследствии людей и десятки изнасилованных девчонок знали, что послужило поводом для их персонального унижения и бесчестья.
На следующий день милиционеры явились в больницу. Чистяков и Гасин жаловались на боли в животе, а победитель беременных женщин предъявил мошонку. Однако хирург, пальпировавший сержантские яйца, никакого ущерба не обнаружил, о чем честно и написал в истории болезни. Тем не менее милицейских слов оказалось достаточно, чтобы объявить бизнесменов в розыск. (Помните, был нужен лишь повод?)
А прибывший в город заместитель местного милицейского министра по следствию генерал Смирнов после совещания с главой администрации и принял решение о вызове ОМОНа. Более того, указанный милицейский чин все четыре дня присутствовал в городе. (Неприятные люди, из того же разряда клеветников, утверждают, что господин генерал вообще любит Благовещенск - то ли виды нравятся, то ли местные предприятия, непонятно.)
Если можно, предположение сразу: вся хваленая профилактическая операция начиналась как элементарное сведение счетов, тому подтверждением - несколько десятков свидетельств о том, как во время издевательств омоновцы говорили: 'Знаете хозяина 'Виктории' (Катаев. - М.Х.)? Так спасибо скажите ему:'. Да и зачистки касались вначале только заведений строптивых бизнесменов (там устраивали облавы по нескольку раз).
Более того, люди в масках наведались домой ко всем сколь-нибудь авторитетным городским жуликам и, раскатав их в лепешку, тоже передали большой привет от Катаева, посетовав на то, что городская братва совсем распустила предпринимателей.
Начиналось все именно так. Закончилось шабашем, когда уже весь город на несколько дней просто отдали ментам 'на веселье'.

Как добывалось прикрытие - протоколы 'чистосердечных признаний', я уже рассказал. Подписывали чистые листы после пыток, не глядя, лишь бы вырваться. Вот, собственно, из этих чистых протоколов, 'составленных' по итогам 'профилактики' в 'темной' комнате, и взялись 280 административных дел. Служебный подлог, открытый и в невероятном объеме. И плюньте мне в глаза, если судья, выносивший по ним решения, не понимал, что это сплошная фикция.
Еще более цинично обошлись с теми, кого взяли за рулем их собственной машины. (Уже тогда, когда начали громить весь город целиком.) Всем и каждому заместитель начальника ГИБДД города Дубровинский выписывал штрафы в 960 рублей за какие-то нарушения. И если кто-то отказывался платить, его ждала 'темная' комната. То есть к служебному подлогу, пыткам и превышению полномочий можно прибавить вымогательство от имени государства.
Но и это еще не все. Есть категория задержанных граждан, которых не заставляли подписывать пустые протоколы, - несовершеннолетние. 17-летнего Сашу Гунтарева забрали вместе с его знакомым Димой Калининым. Накануне ребята повздорили, и Гунтарев поставил Диме фингал. В милиции Калинина спросили: откуда синяк, и когда тот отказался отвечать, отвели в 'темную' комнату. Пришлось 'колоться'.
Уголовное дело появилось тут же, и сегодня подросток Гунтарев официально обвиняется по статье УК за избиение 'тупым твердым предметом'. А в победной милицейской реляции, напечатанной местными СМИ, это деяние названо 'раскрытием тяжкого преступления'. При этом у обоих подростков были настолько синие попы, что они до сих пор не могут без боли ходить в туалет. Этого следователь, открывший дело, как-то не заметил, как и того, что несовершеннолетних продержали у стенки до глубокой ночи, и все это время родители не знали, где находятся их дети. А дети действительно были в этот момент биты тупыми твердыми предметами.

В большую деревню Удельные Дувани ОМОН нагрянул ночью. На дискотеке забрали и избили всех ребят, затем поехали по дворам, в соответствии с неким списком, который составил местный участковый Мухаметшин. Несовершеннолетнего инвалида Сережу Антипина забрали из дома (взрослых не было): и милиционеры, выломав дверь, неодетого и хромого парня выволокли и засунули в автобус. Отъехав от деревни около пяти километров, омоновцы отсортировали несовершеннолетних и выкинули их на обочину. В ту ночь мороз опустился до минус двадцати, и Антипина остальные ребята несли на руках по сугробам.
Кроме подростков, была еще одна категория задержанных, которых не стали регистрировать, - девушки. Нужно сказать, что подонки в масках были опытны - старались забирать именно деревенских девчонок (которые скорее умрут, чем заявят об изнасиловании), причем, по свидетельству очевидцев, выбирали самых симпатичных, и одному Богу известно, сколько из них было несовершеннолетних. Впрочем, потом, освоившись и как следует обнаглев, маски начали забирать девушек, застигнутых зловещим 'КамАЗом' на безлюдной улице, уже в Благовещенске.
В первый день, по свидетельству тех, кто стоял напротив дежурки РУВД, деревенских девчонок заставляли раздеваться догола прямо на глазах ОМОНа. При этом обыскивавшая девушек следователь кричала на них:
- Да что вы за мужики! Имейте стыд - отвернитесь!
Бесполезно: ОМОН, похохатывая, открыто обсуждал груди и все остальное, не стесняясь сотен стоящих у стенки людей. После публичного обыска девушек отводили в еще одну комнату, на втором этаже. Есть утверждение, что впоследствии оттуда вынесли полведра использованных презервативов. А люди, стоявшие у стенок, рассказывают, что омоновцы занимали очередь у двери, матерясь на задерживающих их коллег, - трудягам нужно было спешить на работу.
По словам очевидцев, все это происходило в присутствии сотен задержанных, в присутствии сотрудников местного РУВД.
В последующие дни девушек перестали таскать в РУВД, просто, набив в 'КамАЗ', сразу везли в школьный бассейн. Избитые таксисты, которых милиция гоняла за водкой, утверждают, что девушки так кричали от боли, что слышно было даже на улице.
Об этой женской категории 'зачищенного' Благовещенска милицейские источники скромно умалчивают. Оно и понятно - в рамки административной ответственности ни один разумный судья это не втиснет. Да и зачем: какая девушка расскажет, что ее изнасиловала толпа озверевших от безнаказанности милиционеров? Кто ее защитит в суверенной Башкирии?
Сегодня по квартирам избитых и изнасилованных людей ходят милиционеры и сотрудники городской администрации и, ухмыляясь в лицо, спрашивают:
- Правозащитники завтра уедут, а вам здесь жить! Ну что, будете писать заявления?
Впрочем, о том, что происходит в городе после отбытия защитников башкирского конституционного строя, - в следующей части моего расследования. А сейчас хочу сказать только одно: животные, насиловавшие девушек, надеялись, что никаких следов и свидетельств не осталось. Однако я готов их предоставить. Но только лично министру Нургалиеву. Пострадавшие люди готовы под мои гарантии рассказать следователю, которого выделит Нургалиев, о происходившем. Осталось дело за малым - чтобы у министра хватило мужества и порядочности в этом разобраться.

Марат ХАЙРУЛЛИН, наш спец. корр., Благовещенск
10.01.2005
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/01n/n01n-s00.shtml

Ушел покупать пулемет...

http://guns.allzip.org/topic/20/60238.html

В Башкирии совет по правам человека разбирается с массовыми "пытками" и изнасилованиями в милиции
время публикации: 11:38
последнее обновление: 15:50
версия для печати сохранить в виде файла отправить по почте просмотр фотоиллюстраций

11 января в Благовещенске пройдет первое заседание общественного совета по соблюдению прав человека, созданного при министерстве внутренних дел Башкирии в связи с "милицейским беспределом" в республике, массовыми задержаниями людей и их дальнейшими пытками и изнасилованиями. Приказ о создании совета был подписан на днях министром внутренних дел республики Рафаилом Диваевым.

8-14 декабря милиция и ОМОН проводили в Благовещенске массовые задержания. Правозащитники собрали около 100 заявлений по фактам массовых нарушений прав человека. Некоторые из пострадавших написали заявления на имя руководителей правозащитных организаций Людмилы Алексеевой и Льва Пономарева. В результате этих "профилактических мероприятий" были избиты сотни мужчин и подростков, изнасилованы десятки девушек.

Скандал вокруг действий правоохранительных органов вышел на федеральный уровень. В конце декабря министр внутренних дел РФ Рашид Нургалиев заявил о том, что в Башкирию будет направлена совместная группа МВД России и аппарата уполномоченного по правам человека в РФ для расследования жалоб граждан на милицию.

- Интервью главы Московской Хельсинкской группы NEWSru.com: "Люди в Благовещенске запуганы и боятся жаловаться"
- Что делать при милицейском беспределе

Председателем общественного совета избран заместитель главы МВД Башкирии по кадрам Фатхлислам Тукумбетов. Заместителем председателя назначен депутат Государственного собрания республики, известный правозащитник Эдвард Мурзин.

На заседании совета будут обсуждены конкретные механизмы диалога МВД республики с общественностью и правозащитными организациями.

В состав общественного совета вошли 15 человек, в том числе сотрудники органов внутренних дел и прокуратуры, депутаты Госсобрания РБ, журналисты, региональные лидеры общественных организаций и фондов ("За права человека", "Союз женщин Башкортостана", фонд "Международный стандарт", "Общество вынужденных переселенцев", "Мемориал" и др.), сообщает Коммерсант.

Сегодня вечером в Башкирию приедут правозащитники - исполнительный директор общероссийского движения за права человека Лев Пономарев и председатель Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева, которые намерены встретиться с главой МВД Башкирии, и.о. прокурора республики, главой администрации Благовещенска и пострадавшими.

В минувшую субботу в Благовещенске уже прошла встреча с общественностью представителей специально созданной комиссии МВД России и МВД Башкирии по проверке фактов превышения служебных полномочий сотрудниками благовещенской милиции. Министр внутренних дел республики Рафаил Диваев заверил присутствующих, что будет проведено самое полное и тщательное расследование произошедших там событий.

По факту правонарушений в Благовещенске прокуратура возбудила два уголовных дела - в отношении ряда граждан по статье 318 УК РФ ("применение насилия в отношении представителя власти") - и в отношении отдельных представителей органов власти по статье 286 часть 3 УК РФ ("Превышение должностных полномочий").

"Профилактическое" мероприятие МВД Башкирии: сотни избитых мужчин и подростков, десятки изнасилованных девушек

8 декабря в Благовещенске произошли массовые беспорядки с участием нескольких сотен человек, спровоцированные группой частных предпринимателей. Тогда в центре города группа молодых людей избила патрульный наряд милиции, в результате которого трое милиционеров были госпитализированы. После этого инцидента сотрудники городского и районного отделения внутренних дел и ОМОН МВД РБ провели в городе профилактические мероприятия. За несколько дней в Благовещенске были арестованы от 500 до 1000 человек, при этом многие были жестоко избиты.

Но настоящий кошмар пришел в Благовещенск 10 декабря, во Всемирный день защиты прав человека. 40 человек в масках и камуфляжной форме прибыли на специальном КамАЗе и автобусе ПАЗ в центр города, пишет "Новая газета".

Вооруженный дубинками и автоматами десант высадился на центральной улице города и стал врываться в кафе и игровые салоны, забирая подряд всех мужчин. Любого, кто осмеливался возражать, немедленно и демонстративно избивали. По свидетельствам очевидцев, людей штабелями запихивали на заднюю площадку автобуса и отвозили в здание милиции, пишет издание.

18-летнего Сашу Кулакова забрали прямо на улице. Он с девушкой шел в клуб. "Когда нас привезли в милицию, то я своим глазам не поверил, - рассказывает Саша, - люди стояли вдоль стен в фойе, коридорах и даже на лестницах. Нас отвели в подвал и тоже поставили лицом к стенке".

Если следовать букве закона, подобная "профилактика" проходит в Уголовном кодексе под названием "пытка". Все, кто прошел через это даже без побоев, не могли на следующий день подняться с постели - мышцы сводило судорогой.

После пыток людей, как рассказывают сами задержанные, уводили на фотографирование и снятие отпечатков пальцев, затем предлагали подписать пустые протоколы. Если кто-то отказывался, его немедленно отводили в специальную комнату, где били резиновыми дубинками. Били по мягким местам, чтобы не было переломов, пишет газета.

Сестры и врачи, принимавшие в те дни поток пострадавших, говорили, что никогда не видели столько синих поп. Дениса Соколова увезли на "скорой" прямо из "темной" комнаты - парень держался до последнего и потерял сознание во время экзекуции. Алексея Расчесова отделали еще в автобусе так, что пробили ему мочевой пузырь. По утверждению оперировавшего его доктора Салимгареева, парень останется инвалидом на всю жизнь.

О женской категории "зачищенного" Благовещенска милицейские источники умалчивают. По свидетельству очевидцев, девушек заставляли раздеваться догола прямо на глазах ОМОНа. После публичного обыска девушек отводили в еще одну комнату, на втором этаже. Есть утверждение, что впоследствии оттуда вынесли полведра использованных презервативов. А люди, стоявшие у стенок, рассказывают, что омоновцы занимали очередь у двери, матерясь на задерживающих их коллег. Все это происходило в присутствии сотен задержанных, в присутствии сотрудников местного РУВД.

Теперь по квартирам избитых и изнасилованных людей ходят милиционеры и сотрудники городской администрации и спрашивают: "Правозащитники завтра уедут, а вам здесь жить! Ну что, будете писать заявления?"

Городок Благовещенск недалеко от Уфы - это типичный советский новострой. Благовещенск, по информации башкирского выпуска "МК", является одним из самых криминальных городов России. Общегородское побоище произошло именно здесь, и, по-видимому, это событие станет знаковым для России. Спустя почти месяц информация по-прежнему противоречива или закрыта.

http://www.newsru.com/russia/11jan2005/bashkiriya1.html

Избитый город может спать спокойно, блин... 😞

Мда... Мы рождены, чтоб сказку сделать былью... Только вот сказка почему-то очень стршная...

Вы - самооборонщик-профессионал, если:
[skip]
2) Дома у Вас хранится заряженная МР-131К с двумя видами патронов - обычная
картечь (для гопников) и вольфрамовые пули (для собровцев в брониках).
[skip]
5) Честно заплатив за лицензию на ИЖ-71, вы не успокоились до тех пор, пока
не раздобыли к нему за бешеные деньги пули с сердечником из карбида бора,
перед которыми пасует даже броник, который не берется из ТТ.

Правда, в таком случае тем более всех собак навесят 😞

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Бред какойто. За такое, если это было на самом деле, ментам пожалуй будут стрелять в спину.

На бред это было похоже тогда, когда была открыта тема про ОМОН на этом форуме. А вот сейчас, к сожалению, уже на дурной сон, причем сбывшийся...

Вот есть такая страна США, населена по слухам 'тупыми Пендосами'. Пендосы люди трусливые и тупые не чета благородным и отважным гражданам Российской Федерации!

Так вот, когда однажды в городе Лос Анжелес полиция избила троих негров, всего троих - город восстал! Восстал самым натуральным образом! Ввод частей национальной гвардии ничего не дал! Восстание прекратилось только после того, как ВСЕ полицейские, участвовавшие в избиении, предстали перед судом!
Но так могут поступать лишь тупые и трусливые Пендосы... Вот он звериный лик Американской демократии!

Кажется бунт начинается... (ц)

Qot
Кажется бунт начинается... (ц)

А, что в США полиция опять кого-то избила???

Бунт? Вы нам льстите. Куда нам бунты устраивать? Мы, как справедливо упомянул Jager, благородные, отважные, решительные, и т.д. и т.п. Только вот некогда нам. И лень. И вообще, наплевать. Это ж ого-го как далеко случилось. И может быть, это на самом деле неправда, а в действительности все здорово. И мы снова благородные, отважные, смелые, решительные и неустрашимые.

Умеют авторитеты нанимать нужную прессу - "Новая газета" тот еще источник.
Особенно хорош пассаж про "изнасилования" - ни одного факта, все на слухах неизвестных лиц, но вынесено в заголовок.

ИМХО новости надо представлять в хронологическом порядке.
И тогда это буде звучать так

1. Патруль остановил группу людей
2. Группа людей избила патруль

3. МВД попыталось найти напавших на ментов
4. так как ни тоже люди были маленькие перегибы
😞

А всётаки, оставив эмоции, что делать если попали в такую ситуацию ? Я думаю и ничего на ум кроме - подписать всё что суют , здоровье дороже - не приходит.

Как-то все не реально. Уж слишком масштабны действиы ментов: от Камаза до изнасилований.
Что-то мысль крутнулась в голове о том, что кто-то все это раздул из мухи. А есть более твердые объективные доказательства, чем слова?

Уже обсуждали, сколько "кругов надо" сделать, что бы закончили дублировать темы?!
А, про заказные статьи речь особая...!!!

http://guns.allzip.org/topic/20/60238.html

Так или иначе, Fin.

Товарищи,лет так 60 тому обратно слуги народа
пришли за Будённым.Пришли в том самом НКВД-
шном смысле.Забирать.Так бывший командарм со
своими четырьмя(или тремя?)ординарцами воору-
жившись ручными пулемётами,держал оборону
несколько часов,пока Хозяин не отозвал своих
опричников.И потом ему ничего не было!!!!!
(только сдал три из четырёх пулемёта)
Это я к чему?А не проще ли один раз СЕСТЬ,
зато народным героем станешь и ТАМ почёт и
уважение - из пулемёта скоко масок-шоу покла-
сть мона!?

Пастырь
Товарищи,лет так 60 тому обратно слуги народа
пришли за Будённым.Пришли в том самом НКВД-
шном смысле.Забирать.Так бывший командарм со
своими четырьмя(или тремя?)ординарцами воору-
жившись ручными пулемётами,держал оборону
несколько часов,пока Хозяин не отозвал своих
опричников.И потом ему ничего не было!!!!!
(только сдал три из четырёх пулемёта)
Это я к чему?А не проще ли один раз СЕСТЬ,
зато народным героем станешь и ТАМ почёт и
уважение - из пулемёта скоко масок-шоу покла-
сть мона!?

До, "пожизненного приговора" вы не доживете...
Так или иначе, Fin.

2Dmka
Приведите примеры более твердых и объективных доказательств и способы, при помощи которых можно поделиться этими доказательствами через форум.
Фотографий и видеосъемок с места событий пока не поступало и вряд ли таковые появятся в будущем. Поскольку ни я, ни Вы, ни кто-либо из посетителей данного форума, как я понимаю, не горит желанием ехать в Благовещенск и лично выяснять истину на месте, придется довольствоваться словами.

видимо это единсвенный способ борьбы с орг преступностью в России. Но не насиловать же при этом.
Составить списки преступных группировок, арестовать, избить, заставить подписать признания и посадить.
Есть другой способ. Регулярно брать взятки с преступных группировок и не трогать их. Этот способ успешно практикуется по всей России.

Мля! Валить таких козлов надо. Не сразу, значит чуть позже.
Помяните мое слово - мало кто из тех мусоров проживут более года.

>видимо это единсвенный способ борьбы с орг >преступностью в России. Но не насиловать же >при этом.
>Составить списки преступных группировок, >арестовать, избить, заставить подписать >признания и посадить.
Угу. Если в этот раз на самом деле была проведена именно такая операция, то я обеими руками за. Только что ж это они позволили такие статейки крамольные распускать? Недоработочка. А вот если все так как пишут...
"Нахрена нам враги, когда у нас есть такие друзья" (с) БГ

Кто-то говорил про купленную "Новую газету?" Наберите в том же Рамблере "Благовещенск ОМОН" - и читайте, хоть обчитайтесь.

Че то мне, джентельмены, не верится в произошедшее...
Вполне возможно новая провокация, на волне разоружения ЧОП и переворужения всех на резинки...
Не отрицаю, СМ могли набрать автобус гопников и поталковать с ними. Потом цифру умножаем на 10 и вот! Сенсация, покупайте нашу газетку!
Все вышесказанно ИМХО на основе представленных фактов. Если че доавится- переосмыслю ситуевину.

http://news.02mail.ru/news.php?news_id=1675
Отличная подборка материала по теме.
Кстати, перечитал кучку статей - изнасилования упоминаются ТОЛЬКО в той самой статье в "новой газете". Красочные подробности - почти все - тоже там. А без всего этого картина не сказать чтоб очень мрачная. Пытаемся делать выводы...

Нужна информация из первых рук. Но. Судя по тому, кто и что проталкивает, а кто и про что молчит - очень похоже на правду. Возможно приукрасили в деталях, но что такое озверевший от безнаказанности ОМОН - знаю не понаслышке. У меня был знакомый, проработавший три года в ОМОНе Екатеринбурга и выгнанный оттуда за жестокость и превышения. Он был совершенно нормальный и даже интересный человек, но когда он рассказывал о том, что из себя представляла их работа и как они к этому относились - становилось "обидно за державу". (Правда сейчас сидит в психушке, насколько мне известно, но причиной там было что-то амурного характера).
Но точно могу сказать одно: если подобное начнет происходить в Москве или Люберцах, и коснется кого-то из моих знакомых - круговая оборона и живым не дамся! Точно знаю, что таких как я немало. Но я точно лучше умру с ружьем в руках, чем позволю этим скотам над собой издеваться! Сколько там ОМОНовцев было? Полсотни? Плюс пара сотен обычных ментов. Если бы я и мои друзья жили в Благовещенске (при условии, что все это правда), то полтора десятка подготовленных должным образом стрелков имели бы шанс уполовинить эту кодлу подонков, прежде чем полегли бы.
Я очень надеюсь, что всех, кто в этом принимал участие, начиная от судьи и милицейских начальников, и заканчивая этими ОМОНовцами убьют поодиночке.
Как я уже говорил, если это действительно правда, а на правду это очень похоже, судя по реакции различных кругов.
Близится начало, и это уже не паранойя - это уже реальные звоночки...
С уважением.

car5car
Есть другой способ. Регулярно брать взятки с преступных группировок и не трогать их. Этот способ успешно практикуется по всей России.

Ну да, а практиковаться на остальных жителях.

------------------
Харли, курок - это не член. Его не надо дергать,...- его надо просто нажимать. (С) "Харли Дэвидсон и Ковбой Мальборо"

Искатель
ИЗБИТЫЙ ГОРОД

Марат ХАЙРУЛЛИН, наш спец. корр., Благовещенск
10.01.2005
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/01n/n01n-s00.shtml

Костяныч, зайдите на сайт ИА Regnum. Там достаточно выдержанные и без всякого нагнетания статьи. Между прочим, с указанием конкретных имён, а не так как в этой помойке, 'знаю, но не скажу'. Могу ссылку и на пару наших местных сайтов дать.

Kordhard, может это и странно, но лично я не хочу, чтобы ментов и их начальников с прокурорами поодиночке вылавливали. Я хочу, чтобы мы жили в нормальной стране. Где можно было бы не опасаться ни гопоты, ни ментов-беспредельщиков. И не обижайтесь, но сомневаюсь, что полтора десятка Ваших друзей, даже с очень хорошими охотничьими ружьями, переломили бы ситуацию.

car5car
видимо это единсвенный способ борьбы с орг преступностью в России. Но не насиловать же при этом.
Составить списки преступных группировок, арестовать, избить, заставить подписать признания и посадить.
Есть другой способ. Регулярно брать взятки с преступных группировок и не трогать их. Этот способ успешно практикуется по всей России.

Да, да составить списки преступных группировок...
Только вот кто его будет составлять?
'Чекисты' с пламенным сердцем и чистыми руками?!
И кого они включат в эти списки? Тех от кого получают взятки?
Или найдут кого попроще, чтоб можно было отчитаться?

Видите сколько вопросов, и я уверен, что ни на один из них у вас не будет ответа!

Правоохранительная система либо работает, либо нет. А все эти сказки про Зорро, который в черной маске под покровом ночи борется со злодеями, оставьте для художественный фильмов! Милиционер, прокурор, любой другой чиновник, нарушающий закон, является ОБСАЛЮТНЫМ ЗЛОМ!!! И ни каких оправданий ему быть не может! Потому, что ни какой 'Организованно преступности' без таких чиновников не может существовать в принципе!

А составлять списки преступных группировок имеют право, лишь коллегии присяжных заседателей в ходе открытого процесса!

Инкассатор
Костяныч, зайдите на сайт ИА Regnum. Там достаточно выдержанные и без всякого нагнетания статьи. Между прочим, с указанием конкретных имён, а не так как в этой помойке, 'знаю, но не скажу'. Могу ссылку и на пару наших местных сайтов дать.

Kordhard, может это и странно, но лично я не хочу, чтобы ментов и их начальников с прокурорами поодиночке вылавливали. Я хочу, чтобы мы жили в нормальной стране. Где можно было бы не опасаться ни гопоты, ни ментов-беспредельщиков. И не обижайтесь, но сомневаюсь, что полтора десятка Ваших друзей, даже с очень хорошими охотничьими ружьями, переломили бы ситуацию.

Я с вами соглашусь в этом высказывании.
Я тоже хочу жить в норльной стране, где никто никого не удет поодиночке вылавливать 😞

"Новая газета" - известная заказушная газетка, пишет только вранье и только за бабки. Недавно она про Кириенко обосралась - письмо "американских конгрессменов" напечатала без проверки. А оказалось что письмо - фальшак левый, проплаченный. Как они потом каялись, противно читать было.
И сейчас та же тема - ни одной ссылки нет на реальные ФИО, вся инфа от неустановленных лиц, хрен проверишь. А сколько соплей накручено вокруг явных слухов!
Это точно заказуха от местной братвы плюс бабло от Березовского - они же в "оппозиции", им чем хуже, тем лучше.
Заказуха!

Какие все смелые стучать по клаве. Подумайте, что было бы если в НГ опубликовать фамилии этих скотов.

УК РФ:
Статья 129. Клевета

1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -

наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.

2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -

наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.

3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -

наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

К стати, некоторые высказывания участников подпадают под УК РФ:
Статья 212. Массовые беспорядки

...

3. Призывы к активному неподчинению законным требованиям представителей власти и к массовым беспорядкам, а равно призывы к насилию над гражданами -

наказываются ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

Это хорошо, что никакая тварь еще не закричала здесь "Провокаторы! Преступники! Посадить!" , "Подать в суд на форумы ганз.ру!".

Вы думайте сначала, а потом обвиняйте НГ.

Сопротивляться имеет смысл. Это почти наверняка самоубийство, но это уже нельзя будет замолчать и затереть.
А вообще если все это начнет происходить с нами, то лучше заранее подумать о том, что и как каждый из нас будет делать.
Лично я издевательства терпеть не стану никогда. И лучше я буду оказывать посильное сопротивление без надежды на результат и больших шансов выжить, чем буду стоять у стенки и подписывать пустые протоколы с отбитыми почками.
На сегодняшний день я уверн, что я не один такой.
Остальных я не осуждаю.
С уважением.

Jager

Да, да составить списки преступных группировок...
Только вот кто его будет составлять?
'Чекисты' с пламенным сердцем и чистыми руками?!
И кого они включат в эти списки? Тех от кого получают взятки?
Или найдут кого попроще, чтоб можно было отчитаться?

Jager
Видите сколько вопросов, и я уверен, что ни на один из них у вас не будет ответа!

Правоохранительная система либо работает, либо нет. А все эти сказки про Зорро, который в черной маске под покровом ночи борется со злодеями, оставьте для художественный фильмов! Милиционер, прокурор, любой другой чиновник, нарушающий закон, является ОБСАЛЮТНЫМ ЗЛОМ!!! И ни каких оправданий ему быть не может! Потому, что ни какой 'Организованно преступности' без таких чиновников не может существовать в принципе!

А составлять списки преступных группировок имеют право, лишь коллегии присяжных заседателей в ходе открытого процесса!

На, каждый ваш опус, есть адекватный ответ...
Наверное это вы насмотрелись худ.фильмов, а я знаю, что значит работать против орг.преступности и как это делать правильно. Орг.преступность существует в не зависимости от "чиновников".
У меня все больше складывается мнение, что вы еще слишком молоды...
Так или иначе, Fin.

finder00
Мля! Валить таких козлов надо. Не сразу, значит чуть позже.
Помяните мое слово - мало кто из тех мусоров проживут более года.

На что спорить будем? Не обесценивайте свое "слово"...
ТАк или иначе, Fin.

Kordhard
Сколько там ОМОНовцев было? Полсотни? Плюс пара сотен обычных ментов. Если бы я и мои друзья жили в Благовещенске (при условии, что все это правда), то полтора десятка подготовленных должным образом стрелков имели бы шанс уполовинить эту кодлу подонков, прежде чем полегли бы.

При ожидании реального вооруженного сопротивления вызывали бы ОМСН с разрешением стрелять на поражение...
PS: Не горячитесь из-за заказных статей.
Так или иначе, Fin.

В любом случае:произошло это как описано в НГ или проментовских СМИ, а правда где-то посередине.Ментовский беспредел имеет место быть а нашей стране и это ФАКТ. Когда-то читал ,что за одно и тоже преступление в Англии простого гражданина осудили условно,а человеку в погонах дали СЕМЬ лет! Потому с него и спрос выше , что он ЧЕЛОВЕК ОБЛЕЧЕННЫЙ ВЛАСТЬЮ и должен быть безупречен в отношениях с законом. Как бы то ни было в Благовещенске ,а началось,по всем данным, с банальной проверки документов.Для нас это уже привычно,но это не нормально! Милиция свое бессилие в профилактике,предотвращении преступлений и их раскрытии заменяет милицейским террором.Это тупиковый путь,ИМХО.
Оправдывать жестокость милиции, жегловщину можно суровой действительностью,но это полуправда. В менты сейчас,большинство,идут работать не за деньги и идею,а за поборами и взятками.Что уж тут говорить о морали этих людей.Наверняка есть там и честные люди,но "система" таких или перемалывает или выплевывает. Систему надо менять ,но не до каждого это дошло,потому что не каждого пока каснулось напрямую. ИМХО.

Kordhard
Сопротивляться имеет смысл. Это почти наверняка самоубийство, но это уже нельзя будет замолчать и затереть.
А вообще если все это начнет происходить с нами, то лучше заранее подумать о том, что и как каждый из нас будет делать.
Лично я издевательства терпеть не стану никогда. И лучше я буду оказывать посильное сопротивление без надежды на результат и больших шансов выжить, чем буду стоять у стенки и подписывать пустые протоколы с отбитыми почками.
На сегодняшний день я уверн, что я не один такой.
Остальных я не осуждаю.
С уважением.

Насчет себя не уверен.

Легко писать кипятком пока не дойдет до дела. Потому что если до него дойдет, то вариантов всего 2:
- отстреливаться и в конце подорваться
- сдаться и все подписать.

Сломать можно любого. Если вспомнить историю с убийством Д.Холодова, то Поповских (нач.разведки ВДВ) подписал признательные.

Но вариант 1 - все-таки окончательный. Так что насчет себя я не уверен.

Полный пиздец...

Думать надо не только о том, чтобы из ситуации выбраться, но и том, как ты дальше жить будешь. Одним, пережившим подобное унижение, дальнейшая жизнь будет абсолютно не нужна - переживания и воспоминания о случившимся не позволят им прожить свою жизнь нормально, не терзая себя и окружающих поруганным самоуважением. Другим же - все эти унижения до лампочки. Они спокойно все переносят не испытывая душевных терзаний по принципу "лишь бы не трогали, а там хоть гой еси добрый молодец, хоть х.й соси красна девица" А пережитое вымещают на ком то послабже.
Этим двум типам людей хорошо - они в подобных ситуациях выбором мучаться не будут. А вот как быть тем, кто посередине?
Оглядывайтесь вокруг, присматривайтесь к людям. Я пообщался с несколькими человеками,которые пережили уничтожение чувства собственного достоинства и остались жить дальше, поломанные, ненавидящие себя, и следовательно, всех окружающих. Это страшно. Это очень страшно. Для меня это страшнее, чем умереть.
ИМХО конечно...

Fin

Заеб****!
1. Списки составлены и регулярно обновляются, занимается соответствующий департамент!

1. Правосудие в Российской Федерации осуществляется только судом.

3. Судебная система Российской Федерации устанавливается Конституцией Российской Федерации и федеральным конституционным законом. Создание чрезвычайных судов не допускается.

И статье 49

1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.

Явно не соответствует! Зато деятельность этого 'специального комитета' четко подпадает под Статью 208 УК РФ.
'Организация незаконного вооруженного формирования или участие в нем
1. Создание вооруженного формирования (объединения, отряда, дружины или иной группы), не предусмотренного федеральным законом, а равно руководство таким формированием -
наказываются лишением свободы на срок от двух до семи лет.
2. Участие в вооруженном формировании, не предусмотренном федеральным законом, -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
Примечание. Лицо, добровольно прекратившее участие в незаконном вооруженном формировании и сдавшее оружие, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.'

Ведь его члены относят людей к преступникам, не являясь судьями и действуя вне судебных заседаний! То есть осуществляют деятельность не предусмотренную Конституцией РФ, при этом они организованы и полагаю вооружены! Статья 208 без вариантов! То что эти люди, по всей вероятности параллельно являются членами законных вооруженных формирований является отягчающим обстоятельством!
Предвидя ваши возражения, и возможные ссылки на Закон о милиции приведу еще одну статью Конституции РФ:

Статья 15

1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

Надеюсь, что вы как действующий сотрудник милиции, обладая информацией о деятельности такого комитета, предпримете меры к прекращению его противоправной деятельности!

Fin
2. Про "попроще" - что за бред?!

Fin

На, каждый ваш опус, есть адекватный ответ...
Наверное это вы насмотрелись худ.фильмов, а я знаю, что значит работать против орг.преступности и как это делать правильно. Орг.преступность существует в не зависимости от преступности.
У меня все больше складывается мнение, что вы еще слишком молоды...
Так или иначе, Fin.

Что бы обсуждать эту тему, нам необходимо определиться с термином 'организованная преступность'. Для меня Организованная преступность это гос. служащие и прежде всего сотрудники правоохранительных органов, совершающие преступления самостоятельно, или в сговоре с другими лицами, а так же осуществляющие 'прикрытие' преступной деятельности третьих лиц.

ЗЫ Прошу не воспринимать мои слова, как личную обиду! У нас в РФ по разным оценкам (мои данные могут быть не точны) от 1,2 до 2 млн. сотрудником МВД - вы не можете лично отвечать за всех!

To Jager:
1. В системе МВД - Департамент по борьбе с орг. преступностью и терроризмом (бывшее ГУБОП).
2. Списки не расстрельные, поэтому к приведенным вами статьям Конституции отношения не имеют.
3. Не вырывайте куски из текста - справки, списки и досье составляются, не смотря на то, кто кому "платит"...
4. Я использую в отличие от вас общеупотребительные значения терминов в их юридическом смысле, если же ваши термины подменяют собой их, то это надо указывать отдельно, хотя - это все же идиотизм, так как если я вас, еще выслушаю, то должностные лица при исполнении - "зарубят вас на корню".
Так или иначе, Fin.

Тут выбор либо есть (внутренний), либо его нету. Меня никогда с моего позволения никто не унижал. Всегда, с раннего детства, я дрался пока мог, и просто не представляю, как можно по-другому. Если человек жив, дееспособен и владеет оружием - как он может вставать раком и, подавляя свое человеческое достоинство, подмахивать? Понятно, что когда уже затащили в застенки, то необходимо добраться до ружья любой ценой, даже подписывая пустые протоколы, лишь бы выпустили. Но когда только пришли домой и тащат куда-то без ордера и объяснений...
Надо установить экстренную связь, чтобы при первом же инцеденте, если таковой произойдет, весь остальной полувзвод поднимался в ружье и готовился к адекватным мерам...
ИМХО есть та грань государственного беспредела, после которой защищать свою честь и права с оружием в руках - не право, а обязанность любого гражданина. Я понимаю, что у нас не Штаты, но любому терпению приходит конец!
Если что-то подобное произойдет там, где я живу - для меня и моих друзей просто нету другой альтернативы. "Молчать и терпеть" мы физически не способны при таких раскладах.
Надеюсь, что людей с такими же взглядами в случае чего окажется достаточно много, чтобы этим уродам, даже если они числом и задавят, весь этот ад костью в горле встал!
С уважением.

Не знаю уж кого ругать - кого хвалить ...
Но вот Жуков сразу после войны наводил порядок (по моему в Одессе) следующим образом - нарядил офицеров в трофейные костюмы и плащи - рядом шла также "разодетая" барышня из связисток или дорожных частей и когда местная шпана останавливала парочки, те внезапно открывали огонь на поражение. За одну ночь было убито несколько сотен человек бандитов и город стал спокойнее...
А вообще жалко что у нас не выдают разрешение на ношение огнестрельного оружия, тогда бы не один преступник не чувствовал себя безнаказанным и ОМОН был-бы вовсе не нужен.

Coburn
...
А вообще жалко что у нас не выдают разрешение на ношение огнестрельного оружия, тогда бы не один преступник не чувствовал себя безнаказанным и ОМОН был-бы вовсе не нужен.

Воть-воть .. о том и толкую

Вы, простите, о чем говорите?

На аватаре у NName изображен винтарь, вероятно. Оформить на него бумаги будет примерно +600$ к оформлению гладкого, которое около 150$.

Купите Сайгу 12к и винтарь с оптикой. И отбивайтесь на здоровье.

Сегодня на нарезную охотничью лицензию можно можно взять что угодно под патрон .300WM или мощнее. И найти можно практически любую оптику, хоть со встроенным лазерным дальномером. Тогда и второй номер не очень нужен. И патроны всякие тоже есть в свободной продаже. В том числе такие, против которых броня скотов не спасет.

КС на этом фоне смотрится не просто жалко......

Litr-Msk
Вы, простите, о чем говорите?
...
Купите Сайгу 12к и винтарь с оптикой. И отбивайтесь на здоровье.

КС на этом фоне смотрится не просто жалко......

NName
о том, что людей на улице хватали.
много владельцев "винтарей" разгуливают с ними на улице, в свободное от охоты время?

КС бы не помог. Не каждый - Солоник.

Молчать и терпеть это удел слабых. Но раз уж попали в такую ситуацию то первоначальная задача вырваться. Для этого логично подписать эти самые пустые протоколы а то сидя в больнице с отбитыми внутренностями будет только одно утешение - я ничего не подписал. А уж после того как отпустили можно начать принятие мер от отстрела обидчиков до писем президенту.

Litr-Msk
КС бы не помог. Не каждый - Солоник.

не понимаю Ваших рассуждений...

>2. Списки не расстрельные, поэтому к >приведенным вами статьям Конституции >отношения не имеют.

Это какие списки? Случайно не ментовкие базы данных по оргпреступности, которые на митинском базаре продают по 1000 рублей?

Это чтоб простые люды могли борьбу с свои руки взять 😊 А вы не поняли задумки ментовских начальников. Купил на 1000 рублей базу на рынке, за 300 баксов сайгу и вперёт по ночам оргпреступность отстреливать.

NName
вообще то речь о самообороне, а не о киллерах.
как я рассуждаю: самооборона = стрельба на дистанции не более 10м = не требуется быть снайпером (киллером, как Вы пишете).

не понимаю Ваших рассуждений...

ОК! Расшифровываю:

Вспомните поэму в прозе о задержании Солоника, когда он отстреливался от сильно превосходящих численностью СМ. Смог уйти.

А Вы готовы выстрелить в СМ, который "при исполнении"? Зная, что будет потом?
Мне отвечать не надо. Ответьте себе честно, зная, что пути назад не будет.

Заодно посмотрите:
http://guns.allzip.org/topic/20/58912.html
http://guns.allzip.org/topic/20/58912.html

Если это правда, то менты хуже беспредельщиков. Потому как "имеют право".

car5car
видимо это единсвенный способ борьбы с орг преступностью в России. Но не насиловать же при этом.
Составить списки преступных группировок, арестовать, избить, заставить подписать признания и посадить.

Ты вообще внимательно прочитал вышенаписаное? Списков не было никаких. Забирали всех подряд. Школьники идушие со школы - ОПГ?

AnnaV
"Новая газета" - известная заказушная газетка, пишет только вранье и только за бабки.
Это точно заказуха от местной братвы плюс бабло от Березовского - они же в "оппозиции", им чем хуже, тем лучше.
Заказуха!

Да да, заказуха, все остальное тоже Благовещенская братва проплатила. Типа черный PR себе делает

Дагестанские милиционеры избили сестру первого вице-премьера Чечни Рамзана Кадырова Зулай Кадырову. Как сообщает Газета.Ру, об этом источник в МВД Чеченской республики заявил Интерфаксу.
По информации МВД Чечни, накануне Кадырова по своим делам выезжала в Дагестан. "На обратном пути, в Хасавюртовском районе машина, в которой она ехала, была остановлена сотрудниками местного РОВД, которые без объяснения причин доставили ее в РОВД", - заявили в МВД Чечни.

В МВД подчеркнули, что "в отношении Кадыровой была применена физическая сила". "Врачи констатировали факт перелома руки Кадыровой, ей наложен гипс", - заявил источник.

Согласно этой информации, сотрудники чеченской милиции, узнав о происшедшем, обратились к своим коллегам в МВД Дагестана. "Однако немедленного освобождения Кадыровой не произошло", - сообщил источник.

Тогда на место происшествия выехала группа сотрудников МВД Чеченской республики во главе с замминистра внутренних дел полковником Хамзатом Гусейновым. "Замминистра внутренних дел Чеченской республики, прибыв в Хасавюрт, попросил своих коллег дать объяснение по поводу инцидента и вернулся в Чечню вместе с Кадыровой", - заявили в МВД Чечни.

Президент Чечни Алу Алханов сообщил о задержании и избиении Кадыровой во вторник на совещании правительства. "Это только один из многих подобных случаев, я возмущен участившимися фактами нарушения гражданских прав жителей Чечни в сопредельных республиках", - заявил президент. Он привел еще один пример: недавно при схожих обстоятельствах милиционеры одной из кавказских республик "избили начальника отдела ФСБ Надтеречного района". "Что уж тогда говорить о простых жителях Чечни, которые терпят демонстративные нарушения прав человека от милиционеров, когда выезжают за пределы республики!", - заявил Алханов.

По сведениям сайта чеченских сепаратистов "Кавказ-Центр", события развивались иначе. Спустя час после задержания Кадыровой ее брат Рамзан в сопровождении 150 вооруженных людей приехал в городской отдел милиции Хасавюрта и захватил его, сообщает сайт со ссылкой на источник в Дагестане. В ходе захвата находившиеся в горотделе милиционеры были жестоко избиты. Ни один из местных милиционеров не оказал налетчикам никакого сопротивления. Через некоторое время, кадыровцы уехали из Хасавюрта, забрав задержанную сестру Кадырова.

Скоты они и в Чечне скоты, обосрались и покорно подставили свои задницы (это я про ментов).

А теперь по вопросу в заглавии.
как обороняться "от такого"
Предположим что вы обычный гражданин не имеющий отношения к теме по которой происходит спецоперация.
1. Если вас взяли на рынке (кабаке, улице) главное без ущерба для себя пройти первичную фильтрацию. Для этого надо - не залупаться, быть адекватным. Если вы будете грозить это врядли поможет - а огрести можете.
2. если вы попали в рувд - но вы адекватны -можно попытаться "пролезть без очереди" - обратиться с желанием попасть поскорей к офицеру по разбору. как правило если у вас все в порядке с документами вас очень быстро отпустят. если есть какието проблемы (пьян, нет регистрации) - соглашаться на протокол по минимуму.
3. Если вас начали бить быстро соглашайтесь на минимум (любая административка). Если шьют чтото серьезное идите в отказ до конца.
4. Если вы считаете что см не правы - ПО ВЫХОДУ - в травму снять побои (если есть) - письмо в прокуратуру - и жаловаться до конца.
5. Если вы знаете что в городе идет такая операция воздержитесь от посещения потенциально опасных мест.
Пример из жизни. Дискотека. Информация о распространении наркотиков и сходках наркоманов.
Кое что из тактики утаю. Но интересующий нас вопрос. Фильтрация. Буйные у стенки в любимой позе. Остальные просто стоят. Подходит девушка - я ни причем и хочу домой. ОК. сумочку, карманы, вены или ждем врача и понятых. Нет проблем! Нет проблем? Все иди.

Не знаю сколько здесь правды, но я был в Башкирии независимым наблюдателем на выборах. То что там было при мне можно охарактеризовать как безпредел. Ни прокуратура ни милиция никакого отношения к правопорядку и борьбе с беззаконием не имеют. Причем по моему наблюдению, рядовые СМ намного более зависимы и инертны по сравнению с московскими. Все зависимости от законности или незаконности их действий, последние принимаются только после долгих консультаций с начальством. В общем картина безрадостная.

Fyn - эти советы хороши для жителей крупных городов, где как правило СМ достаточно нормальные, а как быть жителям городов типа Благовещенска с его 28 тысячами населения, где участковый считает себя местным божком, а любой СМ думает, что при его появлении ему должны кланяться в ноги?

Вот еще подборка по теме, информация от СМ и независимых источников (смотреть внизу Все ссылки в сюжете 'Милицейская "зачистка" в Башкирии')
http://www.regnum.ru/dossier/391.html

зы: лично общался с человеком который находился в то время там, большая часть описанного - правда! (а про остальное нет информации).

К советам Fyn'a могу добавить.
По пунтку 1 лучше вообще пасть не разевать и отвечать очень коротко и по делу. Одно неверное слово и удар в табло.

А милиция в Башкирии это что-то. Из окрестных аулов понабрали самых неспособных к чему либо (зачастую по русски говорить нормально не умееют). Многие просто у себя в деревне были самыми забитыми жителями, а тут нацепили фрму, дубинку и стали королями. Так и пышет от многих ВЛАСТЬю. Тьфу, противно.

Представиться по форме считается западло, в крайнем случае под нос себе что-то бурчат. На просьбу предьявить удостоверение сразу угрозы.

Fyn
А теперь по вопросу в заглавии.
как обороняться "от такого"
Предположим что вы обычный гражданин не имеющий отношения к теме по которой происходит спецоперация.
1. Если вас взяли на рынке (кабаке, улице) главное без ущерба для себя пройти первичную фильтрацию. Для этого надо - не залупаться, быть адекватным. Если вы будете грозить это врядли поможет - а огрести можете.
2. если вы попали в рувд - но вы адекватны -можно попытаться "пролезть без очереди" - обратиться с желанием попасть поскорей к офицеру по разбору. как правило если у вас все в порядке с документами вас очень быстро отпустят. если есть какието проблемы (пьян, нет регистрации) - соглашаться на протокол по минимуму.
3. Если вас начали бить быстро соглашайтесь на минимум (любая административка). Если шьют чтото серьезное идите в отказ до конца.
4. Если вы считаете что см не правы - ПО ВЫХОДУ - в травму снять побои (если есть) - письмо в прокуратуру - и жаловаться до конца.
5. Если вы знаете что в городе идет такая операция воздержитесь от посещения потенциально опасных мест.
Пример из жизни. Дискотека. Информация о распространении наркотиков и сходках наркоманов.
Кое что из тактики утаю. Но интересующий нас вопрос. Фильтрация. Буйные у стенки в любимой позе. Остальные просто стоят. Подходит девушка - я ни причем и хочу домой. ОК. сумочку, карманы, вены или ждем врача и понятых. Нет проблем! Нет проблем? Все иди.

Да все правильно, даже добавить нечего.
А то некоторые камрады начинают орать, что ОМОН постреляют... Интересно, как же это удет выглядеть

Kordhard
Но когда только пришли домой и тащат куда-то без ордера и объяснений...
Надо установить экстренную связь, чтобы при первом же инцеденте, если таковой произойдет, весь остальной полувзвод поднимался в ружье и готовился к адекватным мерам...

Понимаешь в чем проблема.
Вот утащили кого-то.
И нет человека, семьи, деревни.
И никто не знает, куда сгинул.
Никто же не докладывает,
кто куда уезжает.
Если кто-то и видел, то видел,
что какого-то преступника повязали.
И все.

А экстренная связь и оружие,
это либо государство,
либо незаконное формирование.
Незаконыые формирования окружают
в отношении 100 к 1 и огнеметами,
пушками, бомбами в землю загоняют.

ИМХО есть та грань государственного беспредела, после которой защищать свою честь и права с оружием в руках - не право, а обязанность любого гражданина. Я понимаю, что у нас не Штаты, но любому терпению приходит конец!

Да что бы все про штаты.
Боевиков насмотрелись или
опыт сопротивления в штатах перенимали?

Там в штатах все местное население вырезали
нафик. А оставшихся в резервации загнали.
Геноцид невиданных масштабов.
Если историю забыли.

Если что-то подобное произойдет там, где я живу - для меня и моих друзей просто нету другой альтернативы.

А вы не в Чечне живете?
Там то же кто-то решил,
что нет другой альтернативы.

"Молчать и терпеть" мы физически не способны при таких раскладах.
Надеюсь, что людей с такими же взглядами в случае чего окажется достаточно много, чтобы этим уродам, даже если они числом и задавят, весь этот ад костью в горле встал!
С уважением.

Вы не переживайте.
В жизни столько несправедливости.
Вон кур в курятнике режут тысячами.
И никаких востаний.

вот я не понял, это просто белый стих, или всякие там хайку с танки? 😊
а по теме - нужно искать через знакомых людей из Благовещенска. по другому проверить информацию будет невозможно - и пресса заказная и от ментов связанного предложения не добъешся, уж если московские чины внятно не умеют мысли излагать (хотя если придерживаться принципа - кто ясно мыслит - ясно излагает, то менты и мыслить то не спосбоны, в подавляющем большинстве). То что менты на такое способны - я лично верю, не с таким конечно, но с диким произволом ментов в глубинке я сталкивался не раз.
А вычислить тех кто был в командировке - запросто, ведь в Уфе скорее всего есть списки, и если дело дойдет до мести то ментов всех поименно вычислят, это ж не налет в офис в Москве, когда только внутри команды и знают кто есть кто.

А как можно оборониться от такого:
"27 декабря собственному корреспонденту ИА REGNUM по Республике Башкортостан удалось поговорить с руководителем пресс-службы МВД РБ Русланом Шарафутдиновым, который дал подробные комментарии нашумевшим событиям, имевшим место с 10 по 13 декабря 2004 года в небольшом городе Благовещенск (Башкирия).

"После чрезвычайного происшествия, коим является избиение патрульного наряда милиции в центре Благовещенска, руководством МВД РБ по согласованию с Прокуратурой РБ было принято решение о проведении профилактических мероприятий в городе Благовещенск с привлечением всего личного состава местного городского и районного отделения внутренних дел (ГРОВД) - 130 человек и ОМОНА в количестве 15 человек", - заявил Руслан Шарафутдинов.

"Суть так называемых профилактических мероприятий заключается в отработке всех криминогенных, в простонародье - злачных мест - это притоны, квартиры, где проживают неблагополучные семьи, общежития, общественные места, в том числе дискотеки, бары, рюмочные, закусочные и так далее. Это обычная работа, которая велась в усиленном режиме с привлечением ОМОНА. Ничего сверхъестественного в этих мероприятиях нет, их не в коей мере нельзя назвать зачистками. Никакой комендантский час в городе не вводился - это бред", - заверил руководитель пресс-службы МВД РБ.

Стоит отметить, что за три дня проведения профилактических мероприятий в Благовещенске, к административной ответственности было привлечено 280 человек, в основном за нарушение общественного порядка в нетрезвом состоянии. За это же время было раскрыто 6 ранее совершенных серьезных уголовных преступлений, задержано 2 лица, которые ранее находились в федеральном розыске.

По сообщению МВД РБ, подобные профилактические мероприятия в республике проводятся по мере необходимости. За время проведения их в Благовещенске не было зафиксировано ни одного серьезного преступления.

Напомним, что 8 декабря в Благовещенске были зафиксированы массовые хулиганские действия по отношению к сотрудникам милиции. Толпа молодых людей жестоко избила пятерых сотрудников ГРОВД. Трое милиционеров были госпитализированы. По данному факту Прокуратурой РБ было возбуждено уголовное дело по статье 318 части второй УК РФ. Следствием было установлено, что зачинщиков беспорядков было трое. В день совершения преступления один из подозреваемых был задержан. Двое других находятся в розыске."

Ведь совершенно очевидно, что 280 человек буйными быть просто НЕ МОЖЕТ! Это уже какое-то восстание!
В Набережных Челнах в середине семидесятых менты кого-то забили насмерть - так там собралась толпа в пару тысяч, которая блокировала МВД - и то столько дел заведено не было!
Явно хватали всех подряд, не спрашивая фамилии!
Если уж менты признают 280 административных дел - сколько же было просто избитых!

Fyn
А теперь по вопросу в заглавии.
как обороняться "от такого"

Свидетельства очевидца событий (с одного из форумов)

_____________________________________________
светой
Гость

Добавлено: Ср Янв 12, 2005 3:58 pm Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

отвечаю по существу заданных вопросов.
Омон заезжает с двух сторон дороги на ПАЗе и КАМАЗе.
Выбегают маски шоу одни на лево к кабак и клуб другие направо в залы игровых автоматов и магазин
время около 1:00 ночи и грузятся все в машину на вопрос в чем дело наша долестная маска за неимением ума и дубины долбит либо прикладом в челюсть либо сбивают с ног и пару раз мордой в пол потом грузят в машину приводят в РОВД там стоят в коридоре на улице, особо одаренных отводят на верх поговорить отдельно.
Теперь относительно ППС много сказали много получили тем паче что ментов как таковых за особую власть не считают скажем так их не трогают а они к населению с глупыми вопросами не пристают.
Короче я приехал домой на 2 день шоу к презентации слава богу не успел, мама вечером дежурила пошел я ее где-то в 10 вечера на работу провожать по дороге товарисча встретил, ну идем до магазина маминова осталось метров 20, навстречу бежит и стра и млад и ессно тока мужики потому как женщин не забирали а девушек тоже тока одаренных мать нам все чуи грит валите домой. Ессно спорить не стали.
Друг ехал из Перми с чуем одним с собой 140 штук налом и в векселях заехал в кафе кофе попить и по домам. Тока допили сели тронулись навстречу два уаза. Остановили, из машины выдернули, доки проверили, открыли капот дабы номера сверить, а там фуфайкой двиган накрыт ессно фуфайку тоже стали проверять и откуда у этого мудака старый шприц оказался в кармане старой фуфайки не знаю но стали проверять окончательно машину а их по сугробам гонять.
деньги ессно не в кармане лежали ну нашли их ну забрали а их во свояси. Санек вы че грит мужики либо оформляйте либо бабки отдайте.
Короче закрыли их до 7 утра попиздили немного но ниче не отдали.
Бабки забрали тока через день к великому неудовольствию мусоров(ГБ помогла).
Сестренка говорила что пацанов грузили в 1 день прямо от школы
2 на след. день в школу не пришли т.к. животы и ноги болели.

такка вот Х***я
з.ы.
Товарисч у меня в УСБ хороший работает был на выезде по этому делу
так вот говорит он что ни хера не будет омону с уверенностью в 99%
т.к. все масках никто не опознает никого.

Вывод один 123уть надо еще пару раз этому ППС который в "праздники "высоко голову поднял


Вернуться к началу


светой
Гость

Добавлено: Ср Янв 12, 2005 4:02 pm Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Через день после этого мы из бани домой шли
ГИБДД нам метров с 20 говорит между собой :" может их тоже Ом ОН у сдать а?"
нам с саньком понадобилось много усилий что те 4 которые были с нами не повторили геройства катаева и героя

____________________________________________

Mohock
А вычислить тех кто был в командировке - запросто, ведь в Уфе скорее всего есть списки, и если дело дойдет до мести то ментов всех поименно вычислят, это ж не налет в офис в Москве, когда только внутри команды и знают кто есть кто.

Не смеши, тут (в Башкирии) никто и никого вычислять не будет, раздадут медали за успешно проведенную спецоперацию по поимке особоопасных граждан и тихо замолчат

Вот самая подробная информация :

http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/01n/n01n-s00.shtml

гы, а на первый пост топика разве не то же самое? 😊

ошибочка видать в статье, у ОМОНа дубинок не было, а были автоматы, а приклад потверже дубинки