"Защищите нас от такой милиции!"

Skut

ЗАЩИТИТЕ НАС ОТ ТАКОЙ МИЛИЦИИ!


--------------------------------------------------------------------------------

Свердловская милиция: на страже наркоторговли

Старший оперуполномоченый Железнодорожного РУВД Екатеринбурга подполковник милиции Даврон Хусенов торговал наркотиками в огромных количествах. На него были сориентированы крупнейшие оптовики-таджики. Об этом знало практически все ГУВД Свердловской области, но на протяжении долгих лет никаких мер к Хусенову не принималось. В конце концов, сотрудники УФСБ по Челябинской области изъяли из трехэтажного екатеринбургского особняка Хусенова 12 (!) кг героина и арестовали подполковника-наркоторговца

Точно также руководство ГУВД Свердловской области энергично защищало другого наркоторговца в погонах - майора Назира Балабек Оглы Салимова, более того, на протяжении длительного времени Салимов возглавлял Чкаловский ОБНОН Екатеринбурга. Наконец, сотрудники УФСБ по Свердловской области взяли Салимова с поличным при получении им взятки в 200 000 рублей за освобождение из - под следствия крупного наркоторговца.

Зам. начальника ОБНОН Кировского РУВД Олег Довгаль, прямо из своего служебного кабинета в РУВД, оптом (килограммами) продавал героин, в том числе и хранящийся в качестве вещдока. А следователь того же Кировского РУВД Султангулов (также в собственном служебном кабинете) принимал 'заявки' на организацию и исполнение заказных убийств.

Начальник ОБНОН Ленинского РУВД Бахрам Кашаев (герой фильма 'Предатели в милицейских погонах' на ОРТ) был близким другом и покровителем знаменитой 'наркобаронессы' Татьяны Морозовской, вплоть до самого ее ареста (осуждена на 14 лет за организацию массовой наркоторговли).

Старший оперуполномоченный Кировского РУВД Михаил Иванов, не стесняясь, живет в квартире, фактически подаренной ему крупнейшей наркоторговкой Екатеринбурга 'мамой Розой' (Роза Оглы осуждена за наркоторговлю на 11 лет).

За торговлю наркотиками осуждены капитан ГУВД Свердловской области Герфанов, офицер Октябрьского ОБНОН Гостюхин, майор Кировского РУВД Соболь - список можно продолжать долго.

И это - не 'отдельные' факты. В наркоторговлю вовлечено множество екатеринбургских милиционеров - от рядовых ППС до руководителей подразделений. Эта устойчивая система организации и 'крышевания' наркоторговли сложилась в ГУВД Свердловской области не просто при попустительстве, а при прямом участии милицейских чиновников очень высокого ранга.


Свердловская милиция: убийства, пытки, разбои, изнасилования, торговля оружием, похищения и стрельба...

2000 г.

Ноябрь. г . Екатеринбург. Когда Антон Максимовский выходил из подъезда дома на улице Шаумяна, к нему бросился человек в штатском, вооруженный пистолетом. Испуганный юноша (а он жил в доме по соседству) попытался скрыться, но был убит несколькими выстрелами. Предупредительных выстрелов в воздух, утверждают очевидцы, произведено не было. Милиция сообщила, что 'обозналась', приняв Антона за вооруженного грабителя.

Ноябрь. г . Екатеринбург. Находясь в состоянии алкогольного опьянения, зам. начальника Верх-Исетского уголовного розыска Вячеслав Иванов остановил проезжавший а/м ВАЗ пятой модели, вывел из машины 26-летнего инструктора автошколы Владимира Кособокова, приказал ему лечь на капот и застрелил выстрелом в голову. Иванов заявил, что машина, в которой ехал Кособоков, не поделила трассу с 'девяткой', на которой везли пьяного милиционера-убийцу. Милицейское руководство говорит о 'неосторожном обращении с оружием'.

2001 г.

Январь. г. Екатеринбург. Четверо сотрудников милиции потребовали у коммерсантов братьев Мамедовых 7 тысяч рублей. Братьев увели в гаражный массив, зверски избили, а затем застрелили одного из братьев. Каждый из милиционеров сделал по одному выстрелу погибшему в голову. Милицейское руководство утверждает, что, хотя убийцы были вооружены и носили милицейскую форму, на момент совершения преступления все они уже уволились по собственному желанию из рядов МВД.

Май. г. Екатеринбург, 9 мая, после праздничного салюта супружеская пара - Андрей 29 лет и Ольга 26 лет на одной из центральных улиц Екатеринбурга решили остановить машину, чтобы добраться домой. Через некоторое время к голосующей на дороге паре подъехал милицейский 'УАЗ', из которого вышли несколько сотрудников Октябрьского РУВД и без каких-либо объяснений избили и заковали в наручники сначала мужа, а потом жену, которую один из милиционеров ударил несколько раз головой о каменный бордюр. Избиение происходило на глазах у сотен человек.

Затем их привезли в Октябрьское РУВД, где Андрея продержали в камере около 14 часов, а его жену, которой от побоев стало плохо, сначала не пускали в туалет, а потом пытали, зажимая пальцы в дверях. Женщина позднее была доставлена в больницу с диагнозом 'сотрясение мозга'.

Сентябрь. г. Екатеринбург. При продаже 20 доз героина задержан Евгений Кологойда, старший сержант ППС Орджоникидзевского РУВД. При обыске в его квартире были обнаружены еще 300 доз героина, большие суммы денег (в том числе меченых), несколько мобильных телефонов, гранатомет 'Муха', три пистолета со снаряженными обоймами, пулеметная лента с 25 патронами, 20 патронов калибра 5.45, бронежилет, гранаты Ф-1 и РПГ-5. Старший сержант Кологойда был отпущен под подписку и немедленно исчез. До сих пор (к началу 2005 г.) он находится в розыске

Сентябрь. г. Серов, Свердловская область. Находясь в состоянии алкогольного опьянения, следователь Андрей Лысов и его помощник Андрей Середа всю ночь непрерывно избивали 28-летнего Э. Смольянинова. Старшим над следователями был капитан Александр Першин и он также участвовал в истязаниях. Когда Смольянинов перестал подавать признаки жизни, капитан Першин приказал доставить в кабинет героин и шприц для того, чтобы выдать смерть Смольянинова за смерть рядового наркомана от передозировки, а труп выбросить в безлюдном месте. Героин вкололи Смольянинову. При вскрытии обнаружилось, что содержание наркотика в крови погибшего в десятки раз превышало смертельную дозу.

Лысова и Середу суд позднее приговорил к трем и двум годам лишения свободы соответственно. Першин сбежал прямо из зала суда и был объявлен в федеральный розыск. Из родного города при этом Першин никуда не уезжал. Однажды его задержали пьяным за рулем автомобиля на посту ГАИ. Першин предъявил удостоверение старшего следователя, сотрудники ГАИ позвонили в дежурную часть УВД и получили оттуда команду отпустить пьяного Першина. Наконец, через полгода после вынесения Лысову и Середе приговора, Першин объявился в прокуратуре города сам в сопровождении адвокатов и журналистов. Ему оформили явку с повинной. На повторном процессе всплыло страшное доказательство - видеокассета, на которой был запечатлен весь ход "допроса" Смольянинова. В деталях, как в наглядном пособии, оператором сняты изуверские методы пыток. Все свидетели на пленке опознали погибшего Эдуарда Смольянинова - избитого и полураздетого.

Следствие не установило, кто снимал эти ужасы. Суд исключил пленку из доказательств. Капитану Першину назначено наказание в 6 лет лишения свободы.

Октябрь. г. Екатеринбург. Находясь в состоянии алкогольного опьянения, старший оперуполномоченный Кировского райотдела старший лейтенант Михаил Соснин в помещении райотдела увидел Алексея Паличева. Паличев был избит и ограблен на улице, поэтому пришел в отделение для того, чтобы, как потерпевший, написать заявление об уличном нападении. Соснин потребовал от Паличева подняться в свой служебный кабинет. Здесь он в течении длительного времени избивал и пытал Алексея. Затем Соснин из табельного пистолета убил Паличева, выстрелив ему в сердце. Труп убитого Соснин выбросил из окна служебного кабинета прямо на территорию Кировского РУВД (это самый центр Екатеринбурга). После этого он погрузил труп в машину, вывез за город в лес и закопал в снегу. Через некоторое время Соснин вернулся к трупу Паличева с топором. Раскопав труп, он топором вырубил их мерзлого тела сердце с застрявшей в нем пулей, для того, чтобы скрыть улики в случае трассологической экспертизы. Труп Соснин снова закопал в снег. Судом Соснину назначено наказание в 12 лет лишения свободы.

2002 г .

Февраль. п. Махнево, Свердловская область. Находясь в состоянии алкогольного опьянения, сотрудники ДПС ГИБДД Чкаловского района Екатеринбурга, врезались на а/м в толпу учащихся ПТУ. Сбив Сергея Дружинина и наехав на него, машина, в которой вместе с пьяными сотрудниками ДПС находились и их жены, попыталась скрыться с места происшествия. Так как труп мальчика застрял под днищем, сотрудники ДПС начали на большой скорости ездить по улицам поселка, маневрируя и пытаясь избавиться от зацепившегося трупа. Так они проехали по поселку около двух километров. Только после этого труп мальчика вылетел, наконец, из под колес легковушки. 'Освободившись', машина выехала из поселка и скрылась. Бесчисленное множество очевидцев запомнило ее номер и через пять часов преступников удалось задержать.

Май. п. Буланаш Свердловской области. Находясь в состоянии алкогольного опьянения, заместитель начальника УВД города Артемовский (Свердловская обл.) Алексей Ботвинский по угрозой оружия захватил а/м и приехал в п. Буланаш. Здесь, в отделении милиции, он сначала ранил дающего показания свидетеля, а затем расстрелял из автомата Калашникова начальника Буланашского отделения милиции Марата Мухамеддянова. От полученных ранений милиционер скончался на месте.

Июль. г. Екатеринбург. Находясь в состоянии алкогольного опьянения, четыре следователя Ленинского городского отдела милиции Чистовский, Селиванов, Кравченко и Рустамов изнасиловали двух жительниц Екатеринбурга. Офицеры силой затащили их прямо на городской улице в принадлежавшую Рустамову машину марки Toyota и увезли из города. Там милиционеры избили и изнасиловали девушек.

Июль. г. Екатеринбург. Сотрудник вневедомственной охраны Верх-Исетского РУВД Екатеринбурга двумя очередями из автомата Калашникова расстрелял посетителя бистро. Погибший пытался оказать сопротивление бригаде вневедомственной охраны, тогда один из милиционеров начал стрелять. При этом был случайно ранен еще один посетитель бистро. Милицейское руководство признало стрельбу из автомата Калашникова в зале бистро оправданной.

Ноябрь. г. Екатеринбург. Сотрудники ОМОН в ходе 'спецоперации' по задержанию уличных проституток в самом центре Екатеринбурга на ул. Малышева открыли стрельбу по автомобилю, который не остановился по их требованию. Часть 'случайных' милицейских пуль полетела в прохожих, шедших по улице. Возвращавшийся со своей женой Марией из кинотеатра архитектор Валерий Галактионов был ранен в руку, оба легких и позвоночник. Оказать ему медицинскую помощь никто из ОМОНовцев даже не попытался. Когда жена Галактионова по мобильному телефону хотела вызвать 'скорую', ОМОНовцы отобрали телефон и втащили ее в свою машину. Женщина была отпущена ими только на следующий день. К этому времени архитектор Галактионов скончался от полученных ран. Милицейское руководство уверяет, что все ранения Галактионову были нанесены одной случайной пулей. Никто из семи ОМОНовцев, проводивших рейд, не отстранен от работы.

Ноябрь. г. Екатеринбург. Оперативный сотрудник уголовного розыска, майор милиции, вместе с двумя подельниками в масках ворвались в квартиру женщины-товароведа. Угрожая ей табельным пистолетом ПМ, он похитил 100 тысяч рублей и скрылся вместе с подельниками. Майору - грабителю позднее было предъявлено обвинение.

2003 г.

Февраль . г. Екатеринбург. Находясь в состоянии алкогольного опьянения, прапорщик милиции Ляпунов (Кировский РОВД) выстрелил 6 раз в дверь дома по ул. Осиновой. Стрельба велась 'из хулиганских побуждений'.

Март. г. Екатеринбург. Находясь в состоянии алкогольного опьянения, четыре сотрудника уголовного розыска Верх-Исетского РУВД г. Екатеринбурга - майоры Аверин и Басков, старшие лейтенанты Плужников и Свяжин ворвались в комнату Александра Язовских и начали производить несанкционированный обыск. Ничего не найдя, они забрали Александра и его жену в РУВД. Там Александра пытали электротоком, надевали противогаз, избивали, сломали ему нос, грозили изнасиловать 'по кругу' его жену, если он не возьмет на себя двадцать чужих преступлений. В ходе судебных заседаний выяснилось, что руководство районного и областного УВД всячески препятствовало расследованию, шло на прямой подлог, чтобы придать видимость законности действиям своих подчиненных. Садистов оштрафовали - на целых 7 тысяч рублей.

Апрель. Находясь в состоянии алкогольного опьянения, подполковник ГУВД Свердловской области Сухов уснул в баре 'Таверна' (г. Чайковский, Пермская обл.). Барменом 'Таверны' у Сухова были похищены табельный ПМ и две обоймы к нему. Пистолет был выдан подполковнику на время его командировки в г. Москву. Что делал пьяный Сухов в г. Чайковский, Пермской области - не выяснено.

Май . г. Серов, Свердловская область. Сотрудники Линейного отдела внутренних дел железнодорожной станции г. Серов потребовали от предпринимателя Виталия Видякина ежемесячно передавать им по 5 тысяч рублей. Видякин отказался и написал заявление в районную прокуратуру. В тот же день, в который заявление поступило в прокуратуру, об этом был извещено руководство ЛОВД. Приехав к Видякину, сотрудники ЛОВД потребовали от него забрать заявление. Видякин отказался. Тогда сотрудники ЛОВД забрали и увезли с собой товар, которым Видякин торговал на местном рынке. Видякин по-прежнему отказывался забирать заявление из прокуратуры. Через несколько дней к нему приехал зам. начальника ЛОВД г. Серов Петр Кашин и еще три человека под предлогом проведения следственного разбирательства по заявлению, поданному Видякиным в прокуратуру. Его вывезли за город и вчетвером зверски избили. Видякин получил многочисленные травмы, потерял сознание и уже не подавал признаков жизни. Решив, что он умер, милиционеры вывезли Видякина на свалку и бросили там. Видякин выжил. Заместитель начальника ЛОВД Петр Кашин был признан виновным и осужден на четыре года лишения свободы по статье 286 часть 3 УК РФ 'Превышение должностных полномочий'.

Июль г. Ревда, Свердловская область. На 5-м километре а/дороги Ревда - Дегтярск два следователя СО при ГОВД г. Ревды - старшие лейтенанты Ершов и Долгих, а также инспектор ГИБДД ГОВД г. Ревды старший лейтенант Кашин изнасиловали 32-летнюю женщину - рабочую Ревдинского метизного завода.

Август. г. Нижний Тагил. Перед зданием Ленинского РОВД старшина милиции Хуторных покончил жизнь самоубийством, выстрелив себе в голову из табельного ПМ.

Сентябрь. г. Екатеринбург. Находясь в состоянии алкогольного опьянения, участковый уполномоченный Чкаловского РУВД старший лейтенант Разбойкин на личном а/м ВАЗ врезался в остановочный комплекс. В результате травмы различной степени тяжести получили четыре молодые женщины, а также вся семья Подовинниковых - муж, жена и грудной ребенок в коляске.

Сентябрь . г. Екатеринбург. Находясь в состоянии алкогольного опьянения, оперуполномоченный Ленинского РУВД капитан Феоктистов на ночной улице в упор выстрелил из пистолета в грудь прохожему - мужчине 33 лет. Смертельно раненый пьяным Феоктистовым мужчина - Перумян А. Л. был доставлен в Горбольницу ? 40 и скончался там через три минуты. Пистолет, из которого капитан милиции Феоктистов убил Перумяна, не являлся табельным оружием Феоктистова. Этот пистолет был украден Феоктистовым из сейфа в Ленинском РУВД, где хранился в качестве вещдока по одному из уголовных дел.

Октябрь . г. Нижние Серги, Свердловская область. Находясь в состоянии алкогольного опьянения, милиционер роты охраны ГУВД старший сержант Сайженков застрелил 50-летнего врача городской больницы С. К. Шелдаева. Убийство совершено в 3 часа ночи. Орудие убийства - карабин 'Сайга'.

Декабрь . г. Екатеринбург. Группой вооруженных бойцов УБОП ГУВД Свердловской области были захвачены журналист Областного телевидения Андрей Санников и видеооператор Оксана Лысенко. Вооруженные бойцы в камуфляже и черных масках численностью до 15 человек напали на автомобиль, в котором находились Санников и Лысенко. Нападавшие блокировали автомобиль журналистов, выпустили воздух из колес машины и попытались выбить стекла. После того, как Андрей Санников добровольно вышел из машины, он был избит и подвергнут обыску. Оксану Лысенко силой выволокли из машины и отобрали видеокамеру.

Затем Санников и Лысенко были доставлены в УБОП ГУВД Свердловской области. Под угрозой оружия Андрея Санникова поставили в коридоре УБОП на колени и заставили заложить руки за голову. В таком положении его продержали в течение нескольких часов. Журналист подвергся оскорблениям и был избит. Оксану Лысенко все это время непрерывно допрашивали и заставили раздеться догола. При этом ни адвокаты, ни представитель правящего архиерея Екатеринбургской епархии к журналистам допущены не были. Действия, совершенные в отношении УБОП овцами - месть за журналистские расследования Санникова, рассказывающие телезрителям о коррупции в милицейских рядах.

2004 г.

Январь. г. Екатеринбург. Находясь в состоянии алкогольного опьянения, сотрудники Кировского РУВД капитан Ершов, стажер Дубинкин, старшие лейтенанты Ермаков и Жданов (все - в милицейской форме) на а\м ВАЗ - 2107 отправились кататься по вечернему Екатеринбургу. Сначала они 'с ветерком' носились по городским улицам. Затем направились на ж/д станцию 'Аппаратная'. Их автомобиль на большой скорости въехал на станционную платформу и 'выпрыгнул' на рельсы. Движение екатеринбургских электричек было парализовано на целый час, так как машину вытягивали с ж/д путей с помощью спецтехники. Поймать на месте удалось только самых пьяных милиционеров - капитана Ершова и стажера Дубинкина. Старшие лейтенанты Ермаков и Жданов сумели убежать и спрятались в электричке. С этой электрички, следовавшей в г. Реж, их и сняли в Егоршино сотрудники ЛОВД. По пути из Екатеринбурга пьяные милиционеры успели подраться с пассажирами.

Апрель. г. Алапаевск, Свердловская область. Начальник Алапаевского ИВС Рассказов и командир отдельного взвода конвойной службы Куртин для того, чтобы обойтись одним рейсом, поместили 44 человека (при предельно допустимой норме перевозки 21 человек) в конвойный автомобиль, перевозивший следственно - арестованных и осужденных из г. Алапаевска в г. Ирбит (расстояние - свыше ста километров). Два человека, не вынесшие чудовищных условий перевозки, погибли в дороге. Их трупы продолжали находиться в задыхающейся толпе конвоируемых до самого приезда в Ирбит. Два милиционера, сотрудники конвойной службы, находились в той же машине, знали о происходящем, слышали крики о помощи, но, как сказано в решении суда - 'проигнорировали просьбы'.

Июнь. г. Екатеринбург. Находясь в состоянии алкогольного опьянения, оперативник уголовного розыска, лейтенант милиции вместе с двумя подельниками похитил 23-летнюю местную жительницу. В течение 12 часов преступники держали жертву в квартире милиционера, избивая и насилуя. Жертву освободили сотрудники вневедомственной охраны. Милицейское руководство, комментируя произошедшее, сообщило, что преступление было совершено милиционером 'в свободное от службы время'.

Ноябрь. Свердловская область, г. Кировград. Находясь в состоянии алкогольного опьянения, сотрудник уголовного розыска ГУВД Свердловской области старший лейтенант Илья Сусло 23 лет, открыл стрельбу из табельного пистолета в кафе. Он полностью расстрелял обойму ПМ - 8 патронов. Выстрелом в глаз была убита Алена Воронцова - студентка Лесной Академии, горнолыжница. Ей был 21 год. Трое посетителей - мужчин тяжело ранены, все трое - в живот . Старший лейтенант Сусло на время ведения следствия от работы не отстранен.

Декабрь. г. Екатеринбург. Вечером воскресного дня, войдя в комнату отдыха в дежурной части Кировского ГОМ, старший лейтенант Потапов из табельного ПМ выстрелил в глаз сотруднику вневедомственной охраны Ивану Макарову. В тяжелейшем состоянии Макаров доставлен в реанимацию. Милицейское руководство называет случившееся несчастным случаем, произошедшим в результате непроизвольного выстрела. Между тем, сами сотрудники Кировского ГОМ с ненавистью говорят, что старший лейтенант Потапов - 'социально опасный человек'. В 1995 году уже был эпизод, когда Потапов открыл несанкционированную стрельбу по людям. Но тогда Потапова не уволили, а лишь перевели в другое подразделение. В личном деле Потапова имеется запись милицейского психолога, где указано, что Потапову категорически нельзя доверять оружие.

Декабрь. г. Асбест, Свердловская область. В ходе проверки обнаружено, что из оружейного хранилища кладовщицей Н.Майстренко в течение 2003 -2004 годов было похищено 50 табельных пистолетов системы "Макаров" и 2 тысячи патронов. Пистолеты были проданы неким 'неустановленным лицам' по цене 7 тысяч рублей за 'ствол'. Следствие установило, что совершение этого преступления стало возможным из-за полной безответственности зам. начальника городского отдела милиции, который в течение 2-х лет ни разу не организовал проверку наличия и комплектности оружия и боеприпасов.

Декабрь. Свердловская область, Туринский р-н. Находясь в состоянии алкогольного опьянения, старший оперуполномоченный УВД Туринского района майор Владимир Казаров выстрелом в голову убил охотоведа Д. Сысоева. Затем Казаров приехал в охотхозяйство, где убил еще троих - помощника егеря А. Марчука и двух незнакомых ему посетителей охотхозяйства. После этого убийца застрелился сам. Все это время вместе с майором - психопатом находилась его жена, которую он возил с собой, заковав в наручники. Один из посетителей охотхозяйства убежал и сумел скрыться, хотя и был ранен Казаровым из карабина,. Через несколько часов раненного, истекающего кровью, с обмороженными ногами, - нашли в тайге.

Эта подборка могла бы быть в 50 раз длиннее. Мы отобрали для нее только те события и тех персонажей, о которых в Свердловской области спроси любого - любой расскажет. Иллюзий по поводу такой милиции нет не у кого. Эту милицию не любят и не уважают, ее презирают и терпят. Хотя, вероятно, в ГУВД Свердловской области думают по другому и собой гордятся искренне.

http://www.nobf.ru/torgovci/mil_digest.html

9par

к сожалению вся милиция такая, не только в Свердловской области
я тоже пяток подобных примеров могу привести из личного опыта общения с СМ
и могу утверждать что милиция в том виде в котором имеется это официально узаконенные вооружённые банд формирования.

Qot

Никто не в курсе, почему президент Владимир Владимирович до сих пор не начал решать ни одной проблемы общества? (армия, миграция, жилье, демография, расслоение общества, ... назовите сами)

Всеволод

Qot
Никто не в курсе, почему президент Владимир Владимирович до сих пор не начал решать ни одной проблемы общества? (армия, миграция, жилье, демография, расслоение общества, ... назовите сами)

У него не та военно-учетная специальность.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Mohock

дошутитесь - СОРМ-2 еще никто не отменял 😊
зато у нас все хорошо, пришла зима, за нею лето, спасибо всеми горячо любимому президенту за это 😊 зима правда - говно и лето врядли будет лучше, но тут уж... что выбрали. по ящику политики не стало вообще, все поняли что не стоит суетиться, все уже настроено.

John-John

В милиции рабоет миллион граждан РФ.
Какие граждане, такая и милиция.
В любой стране такого говна на свою полицию имеется не один килограмм.
Скат, тоже самое можете написать о сантехниках или гинекологах - не будет разницы вообще.

Skut

John-John - если бы у нас были только килограммы говна, да боюсь их тонны будут.

Morozzz

Насчет того, кто в органы идет (размышлизмы)...
Вернулся в конце ноября из армии мой бывший однокласник. Довольно быстро устроился работать судебным приставом. Недавно с ним беседовали: хвастался как метелит дубинкой должников, не платящих алименты, и просто (по пьяни) тех, к кому пришли домой описать имущество и т.п. Рассказывал, как надо было по решению суда какие-то вещи у человека изъять. Пришли, его нет дома. Поболтали с соседями. Итог: дверь вскрыли фомкой, вынесли кучу всего... Того, что он разболтал мне за час хватило бы, чтоб засадить его надолго, если раскрутить по каждому пункту.
Через пол-года этот, с позволения сказать, сотрудник органов, получит звание лейтенанта и гордо будет именоваться юристом.
Б*я! Пристрелил бы!

P.S. Проводил с ним разъяснительную беседу. Внял слабо. Надо еще.

headhunter

ГУВД Свердловской области - очень большая контора. естественно, преступлений - в абсолютных цифрах - её сотрудники совершают много больше, чем сотрудники УВД Камчатки.

касательно относительных цифр - уровень коррупции и произвола в ГУВД Свердловской области - высокий. это видно на примере тех сотрудников, которые переехали к нам и перевелись на службу в местную милицию. так, один деятель, работавший в Свердловске, был очень удивлен тем фактом, что в Петрозаводске он должен - подумать только - ПЛАТИТЬ на своем участке за пиво и шашлыки!
именно в Свердловск был переведен из Мурманска генерал Краев. на посту главы Мурманского облУВД он зарекомендовал себя, как проходимец и коррупционер. а потому ему был доверен более крупный и ответственнный участок работы - Свердловск.

однако надо заметить, что в эту подборку свалены и факты сомнительные и вообще явно притянутые за уши - типа применения оружия милиционером ВО.
а преступников в системе МВД неприемлемо много. вычистить и набрать других - невозможно, потому что они тоже станут совершать преступнления. станут - потому что МВД так устроено, оно так работает.

Leavsee

Вообще, в УК надо ввести статью: пребывание в рядах МВД - отягчающее обстоятельство, наказание - в 2 раза строже. И высшая мера, ибо нарушение Закона сотрудником милиции в принципе есть государственная измена с отягчающими.

Qot

Трудно не согласиться.

headhunter

все это НЕ ПО-МО-ЖЕТ!
никакие несправедливо жестокие и очень жестокие кары не помогут. так же, впрочем, как и с обычными преступниками.
хотя в данной подборке и упоминаются наказания, явно несправедливо мягкие.

надо менять устройство и принципы работы конторы. сейчас честный человек приходит на службу - и начинает нарушать закон. в нормальных условиях - даже не очень честный человек приходит на службу и все делает как положено. публичными четвертованиями на стадионах этого не добиться.

7.62mm_RU

Короче, жизненная мораль - опасайтесь пьяных ментов. Причем куда больше, чем просто пьяных мужиков.
При совершении миллиционером явно не законных действий - уе#@те с места происшествия зигзагами, потому как даже если остановите - вы виноваты будете. Своих прикроют. И за своих найдут и отомстят.

А вообще - ну да, какие люди, такие и менты, благо один фиг - народ. Вообще имхо помогли бы три пункта в этой ситуации:
1)Миллиционер должен быть не пьющим. ВПРИНДЦИПЕ (ни на работе ни после). За этим нужен контроль.
2)Миллиционер должен получать нормальную зарплату (а не 4700 руб О_О у нижних чинов) - работа тяжелая, нервная, гавеная.
3)Руководить и следить за исполнением п.1 и п.2 (да и вообще) должен нормальный человек.
Т.е. с нормальной репутацией в виде обязательного срока работы в нижних чинах.

Очень сложно для РАЗУМНЫХ людей? Для разумных - нет, для россиян - не одолимо.

Kazbich

Очень жалко их (СМ, в смысле), сколько им платят - бомжи больше на сданных бутылках наберут за месяц 😞 . Но, ИМХО - единственное реальное воздействие - за преступления - сажать на общую зону, а не на "ментовскую". Тогда точно задумаются - нарушать самим закон, или своя Ж@па все же дороже любого навара.

Leavsee

headhunter
все это НЕ ПО-МО-ЖЕТ!
никакие несправедливо жестокие и очень жестокие кары не помогут. так же, впрочем, как и с обычными преступниками.
хотя в данной подборке и упоминаются наказания, явно несправедливо мягкие.

надо менять устройство и принципы работы конторы. сейчас честный человек приходит на службу - и начинает нарушать закон. в нормальных условиях - даже не очень честный человек приходит на службу и все делает как положено. публичными четвертованиями на стадионах этого не добиться.

Если кары не по-мо-гут, может тогда вообще УК отменить к свиньям?
Они никого не боятся, а нужно сделать так, чтобы боялись. Менять надо принцип контроля за работой органов, чтобы был полновластный гражданский контроль, который мог бы удалять от милицейской власти, например, руководителей, скрывающих преступления своих подчинённых и предавать оных суду.

Fin

headhunter
все это НЕ ПО-МО-ЖЕТ!
никакие несправедливо жестокие и очень жестокие кары не помогут. так же, впрочем, как и с обычными преступниками.
хотя в данной подборке и упоминаются наказания, явно несправедливо мягкие.

надо менять устройство и принципы работы конторы. сейчас честный человек приходит на службу - и начинает нарушать закон. в нормальных условиях - даже не очень честный человек приходит на службу и все делает как положено. публичными четвертованиями на стадионах этого не добиться.

Что же, это действительно так и надо менять многое...
Так или иначе, Fin.

Shill

Да у нас так вся страна устроена, что не нарушая законы ничего не поделаешь. Да дерьма в структуре полно, но большинство СМ все-таки хоть как-то стараются работать.
Две основные проблемы милиции и вообще гос структур - 1.требуются постоянные показатели работы (+ сношают за висяки) 2.Зарплата за которую не купить даже мыла с веревкой.
По уму нужно поднять зарплату до 2-3х тысяч УЕ в месяц. За такую зарплату никто не станет заниматься авантюрами и криминалом(нафиг никому не нужно, если деньги можно достать не рискуя жопой, а просто хорошо работая). В нашей стране денег до...уя, только мы их не видим. За "нашу" нефть мы денег еще не получали.

теоретик?2

Shill, откуда у вас, в Лужках, нефть? Сейчас практически вся нефть и газ в Сибири, а там даже не в каждом областном/краевом центре сетевой газ имеется. По теме зарплат: милиция получает (именно получает, а не зарабатывает в отличие от остальных категорий населения) столько же, сколько гражданские лица того же ранга. Напр. рядовой=рабочий, ком. взвода=начальник цеха и т.п.

Fin

теоретик?2
По теме зарплат: милиция получает (именно получает, а не зарабатывает в отличие от остальных категорий населения) столько же, сколько гражданские лица того же ранга. Напр. рядовой=рабочий, ком. взвода=начальник цеха и т.п.

А, ведь ответственности, полномочий и требований на пятерых "рабочих", так что не надо...
Так или иначе, Fin.

9par

крики что мало платят - детский лепет
может сократить численность милиции и поднять зарплаты ???
мне не надо что бы на каждом перекрёстке стояли вымогатели в погонах будь то ГАИ или ППС мне надо что бы по моему вызову являлись профессионалы и быстро а не прибегали ( или убегали подальше , а такое было) люди в серой форме с оружием и неясными намерениями
и про то как живут и сколько и как зарабатывают/получают СМ мне рассказывать не надо у меня брат двоюродный СМ и муж лучшей подруги жены так что баек не надо
лучше ответьте на какие, такие 4700 руб лётёха может за полгода прокормить неработающую жену с ребёнком, купить две машины в семью,девятину и иномарку детское кресло за 5000евро
сделать ремонт в квартире, телевизор в 29"и DVD при том жаловаться что родители совсем не помогают
хрошая арифметика не правда ли ???
так что пиз.... про наши доблесные -это во флейм

Slider_M

Поголовье ментов надо сокращать. Рабочими они стране нужнее, как экономист говорю. Тот общественный продукт, который менты должны производить, они перестали производить лет семь назад. ППСников я уже давно не видел на улицах. На вызовы менты не реагируют, это массовое явление.

95% ментов - коррумпированная мразь (сужу по своим знакомым и другу детства, даже не вспоминая ГАИшников и ППСников), оставлять которую на службе равносильно самобичеванию.

Вот в Соседней Польше полицейских мало, но их боятся и уважают. Сужу по Ольштыну и Гданьску. За нарушения ПДД они нас штрафовали на 200-400 злотых (50-100 долларов США), причём это за не включенный вовремя свет фар. Нравится, россияне? Без эмоций выписывают квитанцию, упрашивать бесполезно. Оплата - ТОЛЬКО в почтовом отделении!

Вывод: штрафы за всё должны быть болезненными для семейного бюджета, сотрудников милиции должно быть мало, но их должны очень бояться нарушители.

2_Fin: если Вы относите себя к 5% честных копов, то не надо писать хорошие фразы за оставшиеся 95% ментовской мрази. Верить можно только себе.

Fin

9par
крики что мало платят - детский лепет
может сократить численность милиции и поднять зарплаты ???
мне не надо что бы на каждом перекрёстке стояли вымогатели в погонах будь то ГАИ или ППС мне надо что бы по моему вызову являлись профессионалы и быстро а не прибегали ( или убегали подальше , а такое было) люди в серой форме с оружием и неясными намерениями
и про то как живут и сколько и как зарабатывают/получают СМ мне рассказывать не надо у меня брат двоюродный СМ и муж лучшей подруги жены так что баек не надо
лучше ответьте на какие, такие 4700 руб лётёха может за полгода прокормить неработающую жену с ребёнком, купить две машины в семью,девятину и иномарку детское кресло за 5000евро
сделать ремонт в квартире, телевизор в 29"и DVD при том жаловаться что родители совсем не помогают
хрошая арифметика не правда ли ???
так что пиз.... про наши доблесные -это во флейм

Не надо мне рассказывать, я прекрасно знаю, как живут взяточники и преступники в погонах, саботирующие и нивелирующие нормальную работу и мне этого не нужно, но нормальная зарплата - нужна! А, насчет уменьшения количества с повышениями в з/п, я полностью согласен...
Так или иначе, Fin.

Гуманоид

Ээээээ... Чистки, кары, зарплата... Фигня всё это. В постсовковых странах преступна сама власть, и те, о ком тут писали - охранка этой власти. В милиции немало нормальных людей, но они НИЧЕГО не решают и погоды не делают. Ничто, кроме революции, жестокой кровавой революции - не поможет.

7.62mm_RU

Slider_M - 95% ? многовато. Я например сталкивался только с нормальными ментами - просто люди, которые делают свою работу. Многие делают её ессно как при совке делали все все - халтурно и лениво. А это не только проблема милиции - это проблема всех нас, благо халтура она во всех областях у нас (чего российского не купи - все на соплях), где нет жесткого и четкого контроля и стимула работать хорошо...

Root

По словам одного знакомого (бывшего опера) расклад примерно такой:
В общем по МВД 60% взяточников и 40% честных людей.
По категориям:
МОБ - 90% взяточники;
Следственные отделы - 30-40% взяточники;
Начиная с начальников ОВД и выше честных людей нет в принципе;
Среди оперов в процентном соотношении меньше взяточников, чем в других подразделениях.

Делайте выводы.

hs 2000

если менты перестануть брать деньги так это и сесть можно нет лучше пусть берут раз государство о них не заботиться позаботимся мы КРИМЕНАЛ

headhunter

коррупция - это отнюдь не единственная проблема. можно создать систему (точнее, воссоздать), где коррупция будет минимальной. зато максимальными будут произвол и беззаконие. взяток брать не бутут, зато почем зря будут вас же нещадно 3,14здить, и произвольно наказывать вопреки закону, и контролировать неограниченно, лезть в ваши дела, когда захотят - и никакой ответственности за это не будет.
относительно зарплаты - потребительская корзина сейчас официально 3500руб. ИМХО, лейтенант милиции должен быть способен содержать неработающую жену и двух детей на уровне этой корзины - то есть, получать 14.000руб в месяц. сержант - пусть 10.500 (ну, логика понятна). а богатым человеком госслужащий быть не должен - и это он должен понимать, приходя на службу. но не может он быть и нищим, когда получение "левых" доходов - необязательно взяток - необходимо ему чтоб ноги не протянуть.
при этом лейтенантов должно быть мало, и вообще всю армейскую систему званий надо ликвидировать. звание должно быть привязано к должности жестко, и званий должно быть мало. никакого зачета армейских званий, все патрульные - рядовые. приходя на службу, молодой опер или следователь с высшим образованием должен получать звание сержанта полиции. естественно, с армейским сержантом он не будет иметь ничего общего. то же звание должен иметь командир взвода ППС или участковый (хотя необходимость службы участковых вызывает сомнение).

Root

headhunter
коррупция - это отнюдь не единственная проблема. можно создать систему (точнее, воссоздать), где коррупция будет минимальной. зато максимальными будут произвол и беззаконие. взяток брать не бутут, зато почем зря будут вас же нещадно 3,14здить, и произвольно наказывать вопреки закону, и контролировать неограниченно, лезть в ваши дела, когда захотят - и никакой ответственности за это не будет.
относительно зарплаты - потребительская корзина сейчас официально 3500руб. ИМХО, лейтенант милиции должен быть способен содержать неработающую жену и двух детей на уровне этой корзины - то есть, получать 14.000руб в месяц. сержант - пусть 10.500 (ну, логика понятна). а богатым человеком госслужащий быть не должен - и это он должен понимать, приходя на службу. но не может он быть и нищим, когда получение "левых" доходов - необязательно взяток - необходимо ему чтоб ноги не протянуть.
при этом лейтенантов должно быть мало, и вообще всю армейскую систему званий надо ликвидировать. звание должно быть привязано к должности жестко, и званий должно быть мало. никакого зачета армейских званий, все патрульные - рядовые. приходя на службу, молодой опер или следователь с высшим образованием должен получать звание сержанта полиции. естественно, с армейским сержантом он не будет иметь ничего общего. то же звание должен иметь командир взвода ППС или участковый (хотя необходимость службы участковых вызывает сомнение).

Зарплата всё равно должна быть высокой, чтобы не было чувства того, что человек "обижен" обществом. Он должен чётко понять, что граждане его наняли на хорошую зарплату (начиная от $1000 постовому и от $2000 офицеру), чтобы он охранял их закон и порядок.
С точки зрения мотивации зарплата должна быть выше потребительской корзины, плюс к ней должна быть премия (размером как зарплата или даже больше) за отличную службу, раскрытие преступления и т. п. Тогда у человека появится перспектива: если он будет добросовестно выполнять свои обязанности, то ему дадут премию, через полгодика-годик он купит себе хорошую машину, хорошую бытовую технику, дачный домик, на ЧЕСТНО заслуженные деньги. Тогда у нормального человка напрочь отпадёт желание брать взятки, наоборот, появится стимул пресекать нарушения и раскрывать преступления.
Но для этого надо сменить всё продавшееся начальство, начиная с министра и президента на честных, заинтересованных инициативных людей.

У полицейского должен быть авторитет, чистейшая репутация, он должен быть олицетворением порядка и честности. Он должен осознавать свою почётную ответственность, возложенную на него народом.

В Венгрии граждане воспринимают слово полицейского как Закон, обычно это самый уважаемый человек в районе, микрорайоне, на своей улице. Вот таким должен быть настоящий полицейский.

За деятельностью полиции должен быть контроль со стороны власти, населения, чтобы пресекать любые попытки злоупотреблений. Как, впрочем, за любым другим органом.

P.S. Вчера я ехал и видел на дороге затонированный автомобиль с синими номерами, который безо всякой мигалки подрезал ряд автомобилей, проехал на красный свет и дальше не по-детски нарушал ПДД. О каком авторитете и о какой репутации тут может идти речь? На язык просится только одно слово: "Козёл".

Всеволод

Root

Он должен чётко понять, что граждане его наняли на хорошую зарплату

Этого понимания у них не было, нет и не будет. Они не "слуги народа", они "государевы люди". Разница заметна?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Root

Всеволод
Этого понимания у них не было, нет и не будет. Они не "слуги народа", они "государевы люди". Разница заметна?

Заметна, поэтому надо не перековывать, а просто заменить "государевых людей", только не на "слуг народа" а на "защитников народа".

октябрь

По статистике особенно по господину Потапову не все так однозначно.....
Чудес не бывает.

октябрь

По статистике особенно по господину Потапову не все так однозначно.....
Чудес не бывает.

Ignat

Slider_M
Вот в Соседней Польше полицейских мало, но их боятся и уважают. Сужу по Ольштыну и Гданьску. За нарушения ПДД они нас штрафовали на 200-400 злотых (50-100 долларов США), причём это за не включенный вовремя свет фар. Нравится, россияне? Без эмоций выписывают квитанцию, упрашивать бесполезно. Оплата - ТОЛЬКО в почтовом отделении!

Вывод: штрафы за всё должны быть болезненными для семейного бюджета, сотрудников милиции должно быть мало, но их должны очень бояться нарушители.

Всё это хорошо лишь в том случае, когда есть обратная связь. Ибо иначе будет сплошной аттракцион. На примере тех же ПДД, раз уж о них начали. Штраф существенный за нарушение ПДД - отлично. Но тогда ОБЯЗАТЕЛЬНО ответственность за постановку знаков, разметку и т.д., чтобы на любой знак можно было найти не только причину (типа тут кого-то сбивали в прошлом году, давайте знак 40 повесим, а собьют в этом - 20 будет 😊), но и обоснование его необходимости. Например, да, здесь школа, знак 40 нужен (хотя тоже неясно почему - может, лучше научить людей, что автомобиль тоже уважать надо а не ломиться дуром?!). Но только с 9 до 14, когда дети в школу\из школы идут. И т.д. и т.п.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Черный пес

На днях приехал парнишка с нашей смены из отпуска.Ездил с женой в Египед.Потратил около 1000 баксов.Накопил кое-как и родичи помогли.Зарплата у него 150 баксов.Рассказал:
сидит на берегу возле базы дайверов,облизывается-поплавать хочется,но денег нет.Подходит немец,смотрит на жетон у пацана на шее(надпись"EMERCOM") и через русского инструктора интересуется,что такой богатый человек делает на этом пляже?
У них полицейский,пожарный,спасатель-очень обеспеченный человек с зарплатой около 4000-5000 баксов.Их начальству в страшном сне не придет в голову вербовать в ППС дембелей на вокзале,потому как конкурс очень большой и за свое место все держатся...Пацан говорит,что промолчал скромно,но очень обидно было...инструктор из наших эммигрантов видно понял и просто пригласил поплавать бесплатно...
По поводу отмены званий.У нас званий нет и считаемся гражданскими,есть классность,но...наверху у всех военные звания!
Сократить? хи-хи...очень смешно...вы где живете? А куда начальство девать?
Шойгу уже генерал армии,в МЧС более 170 генералов и адмиралов...полковников считать будем?
А спасателей 2500 федералов и 4000 на местных бюджетах...Итого на областной центр по максимум 100 человек.Да,сейчас еще пожарные у нас...
В МВД еще хуже и начальства больше.
Ну не может быть так,чтоб на 100 человек было 5 генералов,10 полковников и хренова туча других офицеров...поэтому им важна толпа!!!

Manitu

Че тут сказать, народ не ахти, а в ментуре вообще с цепи срывается.
Генералы и рядовые крадут и занимаются произволом, вспомните дело оборотней, получали медали за то что хватали бомжей на улицах и подсовывали им варенные патроны, причем одни и теже. И что кто скажет что об этом некто не знал? чушь собачья, самая последняя судомойка на Петровке все прекрасно знала. почему схватили этих и не схватили тех? Дык не поделились вовремя, пожадничали. Хороший пример лужков, ну все ведь бля знают что о крадет и семья его эти промышляет, и где Лужков? Правильно там же, феномен прост, Лужок делится.
Почему такая фуйня?
А почему например у них на гниющем западе с человеком погрязшем в скандалах и коррупции некто да что там здороваться селится рядом не будет, а у нас ручкаются и попку лижут??
ЗЫ Мои приятель, прекрасный парень для своих, заканчивает какуето юридическую академию при мвд, юристом работать не пойдет, собирается идти работать в гибдд, и уже давно решил зачем...
Говорит типа а че делать, зарплата маленькая, предложил идти на горбатый мости стучать касками.
Только это никому нафуй ненужно, они и так неплохо поднимают!

Mohock

Root

Зарплата всё равно должна быть высокой, чтобы не было чувства того, что человек "обижен" обществом. Он должен чётко понять, что граждане его наняли на хорошую зарплату (начиная от $1000 постовому и от $2000 офицеру), чтобы он охранял их закон и порядок.
С точки зрения мотивации зарплата должна быть выше потребительской корзины, плюс к ней должна быть премия (размером как зарплата или даже больше) за отличную службу, раскрытие преступления и т. п. Тогда у человека появится перспектива: если он будет добросовестно выполнять свои обязанности, то ему дадут премию, через полгодика-годик он купит себе хорошую машину, хорошую бытовую технику, дачный домик, на ЧЕСТНО заслуженные деньги. Тогда у нормального человка напрочь отпадёт желание брать взятки, наоборот, появится стимул пресекать нарушения и раскрывать преступления.
Но для этого надо сменить всё продавшееся начальство, начиная с министра и президента на честных, заинтересованных инициативных людей.

У полицейского должен быть авторитет, чистейшая репутация, он должен быть олицетворением порядка и честности. Он должен осознавать свою почётную ответственность, возложенную на него народом.

В Венгрии граждане воспринимают слово полицейского как Закон, обычно это самый уважаемый человек в районе, микрорайоне, на своей улице. Вот таким должен быть настоящий полицейский.

За деятельностью полиции должен быть контроль со стороны власти, населения, чтобы пресекать любые попытки злоупотреблений. Как, впрочем, за любым другим органом.

P.S. Вчера я ехал и видел на дороге затонированный автомобиль с синими номерами, который безо всякой мигалки подрезал ряд автомобилей, проехал на красный свет и дальше не по-детски нарушал ПДД. О каком авторитете и о какой репутации тут может идти речь? На язык просится только одно слово: "Козёл".


извините уважаемый, но то что вы написали про мотивацию зарплатой - бред сивой кобылы. я не знаю кто вы по жизни, но если совсем не знакомы с менеджментом в разделе управления персоналом, то рекомендую прочесть пару простеньких книг. Везде крупными буквами написано (а если заняться странным делом - размышлениями, то можно самому додуматься), что зарплата не является МОТИВИРУЮЩИМ фактором. Единственная теория считающая зарплату мотивом для УСЕРДНОЙ работы - социально-экономическая, но везде оговоренно, что она применима только для НЕКВАЛИФИЦИРОВАННОГО труда - дворники, уборщици и etc. Я не буду расписывать здесь остальную часть - достаточно прочесть немного специализированной литературы, особенно рекомендую обратить внимание на двухфакторную теорию Герцберга - на текущий момент она наиболее адекватная, не считая разных "интегральных" подходов.
Вывод - херовый мент за 500 баксов и за 1000 да и за 2000 будет работать ОДИНАКОВО херово. Для честных - это хорошее подсобие, но таких - единицы, значит СИСТЕМЫ простое повышение зарплаты не изменит. Ну в самом деле - получает ППСник 500 баксов, леваком еще 500 (например, точно хз) и ничего ему за это не грозит. Повышают ему зарплату до 1000. Вы думаете он откажется от левых 500? Да ни за что, скажет спасибо а брать будет по прежнему, потому что безнаказанно - т.е. "можно". Я как инженер-системотехник ( по первому образованию 😊 ) утверждаю что решение проблемы должно быть СИСТЕМНЫМ, а не локальными воздействиями.

Manitu

Совершенно понятно что тупое повышение и показательные расстрелы ничего не измят, почему, думаю я выше ясно изложил.

Root

Mohock
Вывод - херовый мент за 500 баксов и за 1000 да и за 2000 будет работать ОДИНАКОВО херово. Для честных - это хорошее подсобие, но таких - единицы, значит СИСТЕМЫ простое повышение зарплаты не изменит. Ну в самом деле - получает ППСник 500 баксов, леваком еще 500 (например, точно хз) и ничего ему за это не грозит. Повышают ему зарплату до 1000. Вы думаете он откажется от левых 500? Да ни за что, скажет спасибо а брать будет по прежнему, потому что безнаказанно - т.е. "можно". Я как инженер-системотехник ( по первому образованию 😊 ) утверждаю что решение проблемы должно быть СИСТЕМНЫМ, а не локальными воздействиями.

А что я чуть выше сказал, не заметили?
Я же не говорил, что надо поднять зарплату хреновому менту. Я сказал, что выгнать надо хреновых ментов, заново создать всю систему полиции, а затем набрать хороших людей на хорошую (от 1000) зарплату.
Но для этого надо изменить всю систему в целом.

А что до мотивирующих факторов... Как там по иерархии потребностей Маслоу? Для начала должны быть удовлетворены потребности нижних уровней. А о каком удовлетворени потребностей нижних уровней может идти речь, когда на существующую зарплату пожрать нормально не получится? А теория Герцберга, как я помню, исходит из иерархии Маслоу.

Leavsee

Черный пес
Шойгу уже генерал армии,в МЧС более 170 генералов и адмиралов...полковников считать будем?
А спасателей 2500 федералов и 4000 на местных бюджетах...Итого на областной центр по максимум 100 человек.Да,сейчас еще пожарные у нас...
В МВД еще хуже и начальства больше.
Ну не может быть так,чтоб на 100 человек было 5 генералов,10 полковников и хренова туча других офицеров...поэтому им важна толпа!!!
Ни хрена себе! Там что, генералы взводами командуют? И ЗКВ тоже генералы?

headhunter

Root

Зарплата всё равно должна быть высокой, чтобы не было чувства того, что человек "обижен" обществом. Он должен чётко понять, что граждане его наняли на хорошую зарплату (начиная от $1000 постовому и от $2000 офицеру), чтобы он охранял их закон и порядок.

я не совсем понимаю, почему оплата труда постового должна в 10-20 раз превосходить зарплату учителя. а офицера - в 20-40 раз.
если подразумевается увеличить аналогичным образом зарплату всех, получающих её из бюджета - эээ... а вот если бы мост вот отсюда да до самого Парижу...
и сколько постовых вы сможете в результате нанять?
повторюсь, госслужащий никогда не будет иметь таких доходов, как в бизнесе. и не надо пытаться обмануть ни себя, ни тех, кого вы хотите нанять на работу.
главное, что следует сделать - выгнать всех генералов, и генеральские звания упразднить - чтоб и памяти не было. на бОльшей части должностей, где сейчас сидят полковники - должны сидеть сержанты нового образца, и ТОЛЬКО сержанты - именно этот ранг должен жестко соответствовать должности.
во всей Восточной Европе на это пошли - расправились со старой организацией армии, полиции и госбезопасности. выкинули всех генералов на пенсию. да, это стоило безумных денег - дать им такую пенсию, чтобы не вякали. но ведь содержать-то ещё дороже - жрут столько же, да ещё и вредят! зато сейчас в армиях типа чешской капитан - это ООЧЕНЬ большой начальник. а лейтенантом не зазорно на пенсию выйти.

проблема в том, что генералы вообще не являются даже "государевыми людьми", не то что "слугами народа". они являются политиками - то есть не служащими, а хозяевами. принадлежат к правящему сословию. а потому сами себя никуда не выгонят.

Leavsee

Ещё статья http://vip.lenta.ru/news/2005/01/12/militia/
последний абзац:

У милиционера в отношении обычного человека есть власть - в теории ограниченная, а в реальности огромная. До тех пор, пока ответственность за применение этой власти не будет столь же огромной, никакие сериалы вроде "Ментов" или "Оперов", рисующие образ умных, добрых и обаятельных милиционеров, ситуацию исправить не способны. И от повторения благовещенской спецоперации не гарантируют.

9par

2 Root
А что я чуть выше сказал, не заметили?
Я же не говорил, что надо поднять зарплату хреновому менту. Я сказал, что выгнать надо хреновых ментов, заново создать всю систему полиции, а затем набрать хороших людей на хорошую (от 1000) зарплату.
Но для этого надо изменить всю систему в целом.
____________________________________________
опять разговор идёт - что надо плохих уволить, а хороших набрать
да кто набирать то будет, попробуй уволить начальника какого нить отделения у них только одна дорога - на повышение
а чем выше тем левака больше
там же действует простой принцип половина левака на верх, и того считаем потовой имеет 500 в месяц, ком батальона уже не меньше 5000$ при том что ещё 5000$ уйдёт на верх посчитали сколько доходит до верхушки ГИБДД ?? кто откажется от таких башлей ??
при том жуть вся заключается в том что они -СМ уже настолько оху..ли что не делают из этого ни какой тайны и сами открыто говорят об этом
то что рыба давно прогнила с головы давно всем понятно и единственный вариант - абсурдный, вплоть до того что выдать СМ книгу жалоб и предложений по которым они будут отчитываться каждую смену
шутка конечно ( про книгу )
главная проблема в том чт о не т ни какой законодательной защиты против произвола СМ
они как гос служащие не привлекаются к уголовной ответственности ( это в реале )
за похищение у меня 5000$ следователю объявили выговор ,и передали дело другому следователю который на это дело тоже положил, и тоже только выговор, и я ещё не имею права на него в суд подать , так как он действует от имени МВД, и это уже не выдумка а реальная история которая тянется у меня уже второй год

9par

по поводу пропоганды положительного образа МВД в кино вроде "Ментов" или "Оперов" уже просто блевать тянет

Черный пес

Leavsee
Ни хрена себе! Там что, генералы взводами командуют? И ЗКВ тоже генералы?
=======================
Нет,у них штабы...Республиканский,городской,7 городских районных и ок 20 просто районных...
кафедры во всех вузах...громандий НИИ...центр связи ГО...
У пожарных свои генералы...
Есть еще войска ГО...

Keeper

Господа! К чему спорить? Вы верите в возможность реализации всех тех, в разной степени разумных, предложений, которые здесь высказаны? Вы видите в действиях нынешней власти хоть какие-то подходы к решению проблемы? Может, я слепой, но я - не вижу. У нас еще со времен Ивана Грозного повелось, что чиновник отвечает только в одном направлении - наверх. А этот "верх" чрезвычайно узок и никак не может принять ответ каждого. Потому - до Бога высоко, до царя - далеко. Значит, можно творить произвол. Почему бы не воровать, если никто за это не спросит? И воровали всегда. До 17 г. хотя бы, в традиционном, так сказать, обществе, был хоть какой стыд. Сельский стражник жил все же "на миру", среди людей, и обязан был опасаться, чтобы общество, не дай бог, не "плюнуло". Городовой или, там, околоточный, уже имел гораздо меньше сдержек (кроме начальства), но и там что-то действовало. Потом, худо-бедно, но нельзя было совсем игнорировать общепринятую мораль, а она однозначно определяла, что воровать все же - плохо, Бог накажет. Когда и это рухнуло, остался один страх начальства, тогда и начался полный беспредел. Человек слаб. Если он знает, что с него никто за плохие поступки не спросит, так он и станет их совершать. На Западе (в широком смысле слова) полицейский не потому держится "в рамках", что получает хорошо. А потому, что он находится под реальным контролем общества, тех людей, которым он служит. А наш образ - "слуга царю, отец солдатам". Так детишки с папы разве что-то спрашивают? Дай нашему тысячу у.е. в месяц - все, кто воровал, скажут спасибо и продолжат воровать. Потому что и они, и честные, сидят в системе, где уже со среднего уровня такие начальнички, которые этой тысячей, может, ж@пу подтирают. Что им эта зарплата?
Так что, вернемся к простым временам - будем больше кучковаться вокруг тех, кого знаем и доверяем. Ну, и усилим надежды на сверхъестественные силы. А что еще остается?

Гурский

John-John
В милиции рабоет миллион граждан РФ.
Какие граждане, такая и милиция.

Если бы граждане были такими же, как и милиция, они бы всю эту милицию давно бы уже поубивали нах р.

Root

headhunter

я не совсем понимаю, почему оплата труда постового должна в 10-20 раз превосходить зарплату учителя. а офицера - в 20-40 раз.
если подразумевается увеличить аналогичным образом зарплату всех, получающих её из бюджета - эээ... а вот если бы мост вот отсюда да до самого Парижу...

Не думайте, что в России денег нет... Другое дело, что до "бюджета" они не доходят.


и сколько постовых вы сможете в результате нанять?

Лучше меньше, да лучше.


повторюсь, госслужащий никогда не будет иметь таких доходов, как в бизнесе.

"Доходы в бизнесе" - понятие очень относительное, чтобы с ним сравнивать.



главное, что следует сделать - выгнать всех генералов, и генеральские звания упразднить - чтоб и памяти не было. на бОльшей части должностей, где сейчас сидят полковники - должны сидеть сержанты нового образца, и ТОЛЬКО сержанты - именно этот ранг должен жестко соответствовать должности.
во всей Восточной Европе на это пошли - расправились со старой организацией армии, полиции и госбезопасности. выкинули всех генералов на пенсию. да, это стоило безумных денег - дать им такую пенсию, чтобы не вякали. но ведь содержать-то ещё дороже - жрут столько же, да ещё и вредят! зато сейчас в армиях типа чешской капитан - это ООЧЕНЬ большой начальник. а лейтенантом не зазорно на пенсию выйти.

А я про что говорю уже вторую страницу? Нужно поменять всю систему... начиная с самой верхушки... Для начала нужна власть, заинтересованная в процветании населения.



проблема в том, что генералы вообще не являются даже "государевыми людьми", не то что "слугами народа". они являются политиками - то есть не служащими, а хозяевами. принадлежат к правящему сословию. а потому сами себя никуда не выгонят.

Вот вот, сами конечно не выгонят.

Root

9par
2 Root
А что я чуть выше сказал, не заметили?
Я же не говорил, что надо поднять зарплату хреновому менту. Я сказал, что выгнать надо хреновых ментов, заново создать всю систему полиции, а затем набрать хороших людей на хорошую (от 1000) зарплату.
Но для этого надо изменить всю систему в целом.
____________________________________________
опять разговор идёт - что надо плохих уволить, а хороших набрать
да кто набирать то будет, попробуй уволить начальника какого нить отделения у них только одна дорога - на повышение
а чем выше тем левака больше
там же действует простой принцип половина левака на верх, и того считаем потовой имеет 500 в месяц, ком батальона уже не меньше 5000$ при том что ещё 5000$ уйдёт на верх посчитали сколько доходит до верхушки ГИБДД ?? кто откажется от таких башлей ??
при том жуть вся заключается в том что они -СМ уже настолько оху..ли что не делают из этого ни какой тайны и сами открыто говорят об этом
то что рыба давно прогнила с головы давно всем понятно и единственный вариант - абсурдный, вплоть до того что выдать СМ книгу жалоб и предложений по которым они будут отчитываться каждую смену
шутка конечно ( про книгу )
главная проблема в том чт о не т ни какой законодательной защиты против произвола СМ
они как гос служащие не привлекаются к уголовной ответственности ( это в реале )
за похищение у меня 5000$ следователю объявили выговор ,и передали дело другому следователю который на это дело тоже положил, и тоже только выговор, и я ещё не имею права на него в суд подать , так как он действует от имени МВД, и это уже не выдумка а реальная история которая тянется у меня уже второй год

Повторяю ещё раз:
"Но для этого надо изменить всю систему в целом." ВСЮ! В ЦЕЛОМ! С ГОЛОВЫ!

Root

9par
по поводу пропоганды положительного образа МВД в кино вроде "Ментов" или "Оперов" уже просто блевать тянет

Положительный образ должны формировать не заказные фильмы, а сами сотрудники МВД. Только текущим нашим сотрудникам этого не дано.

теоретик?2

В штатах в начале 20-го века, по-моему неоднократно полностью меняли состав полиции. Вроде, более-менее полиция сейчас функционирует.

октябрь

Интересно если пойти путем США 20 годов - каду эту армию ничего не умеющих людей девать!? А о таджиках и др. меньших братьев из СНГ кто работать приехал Вы подумали - их ведь без работы оставят!?
Чудес не бывает.

Jager

октябрь
Интересно если пойти путем США 20 годов - каду эту армию ничего не умеющих людей девать!? А о таджиках и др. меньших братьев из СНГ кто работать приехал Вы подумали - их ведь без работы оставят!?
Чудес не бывает.

Вот и хорошо, не надо нам таджиков!

CooperS

Нормальных - оставить с повышением зарплаты, остальных на кичу - статья для всех найдётся.

VladiuS

на кичу не надо,их придется кормить,одевать и содержать. Просто расстреливать,а так же всех нелегалов,кто не платит налоги и тех,кто попал в странну незаконно.к ускоглазым свиньям ака китайцы это тоже относится.

9par

Нормальных - оставить с повышением зарплаты, остальных на кичу - статья для всех найдётся.
-----------------------------------------
представляете по каким критериям отбор нормальных производится будет??
правильно - послужной список
и в результате останется одно говно, а нормальных как раз выпрут ибо кто что либо делает - получает выговоры и тд,
а те кто небо коптит через просиженную дыру в штанах
у таких как раз всё чисто и гладко и повышение в звании по выслуге на посту за примерную "работу" и отсутствие взысканий,
сейчас уже идёт та тенденция - берёшь и делишся - работаешь, не берёшь, ну что то ты плохо работаешь да и жалоб много от преступников на тебя - задерживаешь , хватаешь их -придётся уволить

Jager

Не роформировать, а создавать с нуля! И во главе отделов ставить не "опытных оперативников" а юристов, имеющих доброе имя! Поскольку основной задачей полиции порядка, т. е сегодняшних ППС и ДПС является не поимка преступников, а охрана закона!

О криминальной полиции отдельный разговор, к тому же её численность существенно меньше, чем "полиции порядка".

Alex Ander

"юристов, имеющих доброе имя!"
это кто? Приведу пример. В моем родном городе есть 4 (четыре) судьи ,которые не берут взятки. А вот у некоторых остальных - волне "доброе имя" и в прессе, и для обычных людей.

Jager

headhunter

я не совсем понимаю, почему оплата труда постового должна в 10-20 раз превосходить зарплату учителя. а офицера - в 20-40 раз.
если подразумевается увеличить аналогичным образом зарплату всех, получающих её из бюджета - эээ... а вот если бы мост вот отсюда да до самого Парижу...
и сколько постовых вы сможете в результате нанять?
повторюсь, госслужащий никогда не будет иметь таких доходов, как в бизнесе. и не надо пытаться обмануть ни себя, ни тех, кого вы хотите нанять на работу.
главное, что следует сделать - выгнать всех генералов, и генеральские звания упразднить - чтоб и памяти не было. на бОльшей части должностей, где сейчас сидят полковники - должны сидеть сержанты нового образца, и ТОЛЬКО сержанты - именно этот ранг должен жестко соответствовать должности.
во всей Восточной Европе на это пошли - расправились со старой организацией армии, полиции и госбезопасности. выкинули всех генералов на пенсию. да, это стоило безумных денег - дать им такую пенсию, чтобы не вякали. но ведь содержать-то ещё дороже - жрут столько же, да ещё и вредят! зато сейчас в армиях типа чешской капитан - это ООЧЕНЬ большой начальник. а лейтенантом не зазорно на пенсию выйти.

проблема в том, что генералы вообще не являются даже "государевыми людьми", не то что "слугами народа". они являются политиками - то есть не служащими, а хозяевами. принадлежат к правящему сословию. а потому сами себя никуда не выгонят.

Относительно зарплат, в принципе все правильно, есть поправка на нашу действительность. Конечно, все люди должны в нашей стране зарабатывать много денег, но пака это не получается, по многим причинам. В условиях, когда нельзя платить достойно всем, приходится расставлять приоритеты! Дело в том, что при нынешней правоохранительной системе, никакой серьезный экономический рост невозможен! В развитых странах доля малого бизнеса в ВВП доходит до 60%! А при той милиции, которая существует в настоящий момент о малом бизнесе можно забыть...

Kazbich

Насчет зарплат - все понимаю, сам послужил (и в Советской Армии двухгодичником, и в Таможне даже начальником отдела) - но нельзя, чтобы лейтенант в МОБ получал меньше, чем уборщица "нелегал" в продуктовом магазине. Ну хотя-бы раза в два больше, чем инженер после института (примерно такое соотношение - 250 руб. относительно 120 инженерских (ну это в 1987 году было - просто само соотношение)) - тогда хоть что-то спрашивать с людей можно. А сейчас - при всем уважении к честным (и не очень) СМ - они же не взятки берут, а просто побираются, извините за жесткую формулировку.

headhunter

насчет уборщицы-нелегала... у Вас в профайле написано - "МОСКВА", и это многое объясняет.

Kazbich

В Москве уборщицам за сверхурочные (замену уборщиц из другой смены) платят, СМ за дежурство в "усиленном режиме" чуть ли не круглосуточно - скорее всего нет.

Leavsee

Кстати, по поводу нецелевого расходования средств в МВД: почему ментовское начальство рассекает на иномарках, да не просто на иномарках, а на Rangerover-ax, BMW-750 и прочих тому подобных, причём машин старше двух лет под их задами не увидишь. Куда делись те, которые были куплены раньше? Списаны и проданы по остаточной цене(не удивлюсь, если цена 140-го мерса при этом была 3000$, а покупатели - ближайшие родственники начальников). Я понимаю, когда на иномарках езжят патрульные. Но не понимаю, почему ментовской начальник не может ездить на "Волге". А теперь прикинем - 10 машин по средней цене в 80К$ - сколько милицейских зарплат? И каждые два года так.
Да и машин не 10...

Kazbich

Насчет "Волг" списаных - знакомый мужик (ЛКН, кстати) ездит на "волжанке" бывшего МО Грачева (если не свистит, но по внутренней отделке - весьма похоже). Но он ее ведь за свои покупал, да и когда Грачев МО был то - достаточно уже прошло все-же времени.

Leavsee

Вы б ещё прро "запорожец" вспомнили... У самого Грачёва, как звестно, "Мерседес"

Kazbich

Это типа он катался 😊 . А штатная (которая по штату была выдана) - именно "волжанка". Потому и не так обивка вытерлась 😊

dmdoka

Насчет денег в бюджете. Профицит бюджета (т.е. перебор денег) составил где-то 800% http://www.lenta.ru/economy/2005/01/14/budget/
Это разве "деньги не доходят"?
Просто есть бюрократы, которые считают, что деньги выделяются ИМ, а не на определенные нужды.
А систему надо действительно создавать заново. Однако не из кого и не кому. Пока

Leavsee

Гос аппарат сегодня огромен. Ещё при ЕБН он был в 20 раз больше, чем при Брежневе. И эту армаду дармоедов надо кормить. А они привыкли есть вкусно. Вот туда и уходят денежки