Вопрос такой: допустим у меня есть легальная "Сайга" и законное право охранять с ее помощью свою жизнь в случае проникновения супостата(ов) в мою квартиру вплоть до летального исхода. А как обстоит дело с собственностью? Хочу предложить на Ваш суд две ситуации.
1. Ночью будит меня сигналка на моей машине, подхожу к окну - так и есть, выламывают, нехорошие, магнитолу, свинчивают колеса и вообще угоняют ее у меня. От криков с балкона, как вы сами понимаете, толку не будет, только матом покроют, быстро одеться и броситься к машине дабы нать надежный отпор с помощью мощного удара левой ногой врятли успеешь, да и отпор дать может далеко не каждый. А вот если пальнуть с балкона? Ну хотя бы вверх? Нет, все-таки не только вверх. Это законно?
2. Подрезает меня на трассе агрессивно настроенный водитель, прижимает до полной остановки и в количестве одного или нескольких, вооружившись бейсбольными битами, кастетами и монтировками направляется к моей машине. У меня в кармане лицензия, охот.билет, а на заднем сиденье вышеупомянутый карабин. Могу ли я в данном случае его использовать?
Заранее спасибо за разъяснения, на форуме ответов не нашел (может плохо искал).
В юридическую консультацию нужно написать - там грамотно расскажут. А так - нельзя стрелять пока голову не проломили.
или нескольких, вооружившись бейсбольными битами, кастетами и монтировками направляется к моей машине. У меня в кармане лицензия, охот.билет, а на заднем сиденье вышеупомянутый карабин. Могу ли я в данном случае его использовать?
Конечно нет! Люди идут к вам спросить как пройти в библиотеку в три часа ночи - а вы их из карабина!
Да вы злодей какой-то! Это что ж творится! Тут какие-то маньяки прямо собираются!
[edited by Panic Officer]
А если серьезно?
Получается, что применить гражданское оружие я могу только в том случае если злодей уже вырезал автогеном дверь и стреляя во все стороны из РПК влетел в квартиру?
Сказано ли что-нибудь об охране собственности?
ИМХО
1. однозначно нет.
2. если существует реальная угроза вам - то можно. Тоесть если они не просто идут, а желательно еще кричат: "щаз мы тебя уроем".
DadDim:
Ох, плохо искали...
Обсуждалось, много, с кайфом и руганью 😛
Поищите в этом разделе, в "Законодательстве об оружии"...
badydoc
ИМХО
1. однозначно нет.
2. если существует реальная угроза вам - то можно. Тоесть если они не просто идут, а желательно еще кричат: "щаз мы тебя уроем".
"уроем" подойдет плохо так как угроза не онозначна, лутше если они неоднократно прокричат "щаз мы тебе устроим тяжкие телесные повреждения повлекущие смерть!"
а если серьезно в нашей стране стрелять можно только если нет другого выхода. а уж если надумал стрелять, перед этим (а лучше перед покупкой карабина) изучить УК и придумать как будешь отписываться. чтоб потом в запарке не накосячить.
Dmitry Magarill
DadDim:Ох, плохо искали...
Обсуждалось, много, с кайфом и руганью 😛
Поищите в этом разделе, в "Законодательстве об оружии"...
Прочитал этот раздел в первую очередь, там совсем не про то 😞 Сейчас как раз ковыряю www.gun-law.narod.ru, но для того чтобы перелопатить, осмыслить и отделись воду от сути в такой количестве законных и подзаконных актов мне потребуется значительное время.
1.категорически нет. только выходить во двор (а ружо можно взять с собой, а там произойдет вооруженное нападение - преступника, вооруженного баллонным ключом).
2.да. не забудьте - нападающие всегда громко кричат "мочи козла!". об этом нужно напомнить свидетелям из вашей машины, если они есть. даже если потом выжившие преступники будут врать, что не кричали и не собирались, а хотели в библиотеку. чем меньше останется выживших - тем лучше, в идеале - ноль, все свидетели - только ваши пассажиры или свидетелей нет совсем. при наличии биты или монтировки - достаточно одного нападающего.
[QUOTE]Originally posted by headhunter:
[B]1.категорически нет. только выходить во двор (а ружо можно взять с собой, а там произойдет вооруженное нападение - преступника, вооруженного баллонным ключом).
А стрельба не на поражение возможна? Выстрелив в воздух или поверх голов я, скорее всего, воров спугну, и, так как выстрел в городе даже без пострадавшего влечет за собой открытие уголовного дела, у меня не получится предъявить СМ злодея.
DadDimНЕТ!!! Это стрельба в неотведенных для этого местах. ИМХО минимум административка (штраф), либо изъятие оружия и лишение лицензии.
[QUOTE]headhunter
[B]А стрельба не на поражение возможна? Выстрелив в воздух или поверх голов я, скорее всего, воров спугну, и, так как выстрел в городе даже без пострадавшего влечет за собой открытие уголовного дела, у меня не получится предъявить СМ злодея.
Мне коллега рассказывал, что по нему один раз один мудак открыл пальбу из ружья с балкона просто потому, что он сделал ему какое-то замечание про неправильно припаркованную машину.
Мудак, к счастью, не попал.
Коллега вызвал ментов.
так вот мудаку ничего за это не было!
(отмазался?)
потом правда, говорят, его замочили... но это уже другая тема.
1, не катит. Можно выдти и спровацировать их на вооруженное нападение. Пристрелить. Доказывать в суде, что не виновен.
2, действовать по обстановке, благо не в городе( уже за предупредительную пальбу в воздух менты ничего заводть на Вас не будут, только гильзу с места подальше уберите)
badydoc,headhunter и Fyn сказали верно, добавить нечего.
В городе , однозначно, после выстрела гиммора больше, чем за его пределами.
Какие-то идиотские у нас законы... Получается, что я имею реальную возможность отмазаться снеся голову гопу с монтировкой, но однозначно наживаю неприятности если оставляю его в живых... Ну бред ведь...
А валить все-таки никого не хочется, может быть требование хранить оружие разряженным и под замком на самом деле очень правильное, ведь пока ключ достанешь, замок откроешь, другим ключом откроешь патронное отделение, достанешь магазин, примкнешь его, передернешь затвор и откинешь приклад пройдет достаточно времени чтобы подумать о тои, нужно ли тебе это...
DadDim
Какие-то идиотские у нас законы...
Только сейчас осознали? А мы тут давно все это знаем. Ну, для новичка это простительно.
DadDim
Какие-то идиотские у нас законы... Получается, что я имею реальную возможность отмазаться снеся голову гопу с монтировкой, но однозначно наживаю неприятности если оставляю его в живых... Ну бред ведь...
А валить все-таки никого не хочется, может быть требование хранить оружие разряженным и под замком на самом деле очень правильное, ведь пока ключ достанешь, замок откроешь, другим ключом откроешь патронное отделение, достанешь магазин, примкнешь его, передернешь затвор и откинешь приклад пройдет достаточно времени чтобы подумать о тои, нужно ли тебе это...
а думать всегда нужно...а то можно нарваться
Жить можно и с такими законами - если бы они выполнялись 😊 А так - самооборона только на бумаге. На деле могут и посадить.
badydocЭх, хорошо в Украине жить. Во втором случае у нас однозначно можно. вот с первым - сложнее.
ИМХО
1. однозначно нет.
2. если существует реальная угроза вам - то можно. Тоесть если они не просто идут, а желательно еще кричат: "щаз мы тебя уроем".
Borion
Только сейчас осознали? А мы тут давно все это знаем. Ну, для новичка это простительно.
Ну...братцы мне ваше настроение совсем не нравится 😊
Вы что это на Россию гоните? ай-ай-ай...
Росиия самая великая страна!
Посмотрите ка "Нормы самообороны за границей" - в первую очередь тех стран, где КС разрешен http://guns.allzip.org/topic/4/59622.html
Всем спасибо, все очень доходчиво и понятно. В целом ситуация складывается такая - огнестрел в доме в первую очередь опасен для самого владельца, причем опасен во всех смыслах. Лично я не могу представить себе ситуацию с вооруженным противником проникшим в мой дом, у меня (и, я думаю, у подавляющего большинства граждан) просто нет ТАКИХ недругов.
А вывод напрашимается сам собой - ствол консервируется до лета и используется только для бабахинга и долгих вылазок в леса и на реки, где, к сожалению, далеко не каждый встречный дружелюбен, зато почти каждый пьян и уж точно при топоре или ножике.
А все-таки жаль, нет ощущения защищенности...
DadDim
А все-таки жаль, нет ощущения защищенности...
А что без "ощущения защищённости" никак не прожить что ли ? 😛
Какая может быть "защищённость" ?
Нет её ,не было и никогда не будет.
😀
Интересно, у президента Кеннеди было ощущение защищённости ?
Добрый человекА что без "ощущения защищённости" никак не прожить что ли ? 😛
Какая может быть "защищённость" ?
Нет её ,не было и никогда не будет.
😀
Интересно, у президента Кеннеди было ощущение защищённости ?
***************************
Было, но как показала история, оказалось ложным такое ощущение 😊
Добрый человекА что без "ощущения защищённости" никак не прожить что ли ? 😛
Какая может быть "защищённость" ?
Нет её ,не было и никогда не будет.
😀
Интересно, у президента Кеннеди было ощущение защищённости ?
Можно!!!!!!!!!
А еще можно прожить без пива, женщин, перейти с вкусной еды на функционально-питательную (клизьма), а в качестве одежды использовать джутовый мешок с дырами для головы и рук. Руки, кстати, тоже не имеют жизненно неоходимых функций, без них тоже можно прожить, равно как и без "ощущения защищённости". Вот только ВАМ этого хочется? Я думаю нет. И мне нет.
ИМХО самый простой и относительно безопасный способ защиты своей машины - это ставить её под окнами и ...
... купить пневматическу винтовку Диана 350 с оптикой.
Винтовка мощная, попасть из неё в голову человеку на расстоянии до 80м думаю не сильно сложно (если пристрелять и т.п.).
Так вот, в случае чего палить из неё в черепушку уроду. Шума от выстрела почти 0, результатом будет уж если не нокаут, то нокдаун точно, после чего, нападающий (на машину) скорее будет делать ноги...
p.s. Ну, может и глупость, но как вариант.
Ага , не спать сутками и караулить 😊
У моего знакомого SAAB угнали. Поставил у дома, поднялся в квартиру, выглянул из окна - уже пусто ....
CooperS
Ага , не спать сутками и караулить 😊
У моего знакомого SAAB угнали. Поставил у дома, поднялся в квартиру, выглянул из окна - уже пусто ....
да потому что у большинства стоит только сигнализация (без мех. блокираторов), а угнать машину оборудованную одной сигнализацией для угонщиков, как я понял - это всё равно что два пальца "об асфальт" 😞
Самое интересное что по противостоянию взлому - замок SAAB считается лучшим.
У нас Шеви угнали меньше чем за 5 минут... С механикой и сигналкой. Правда за неделю до этого она в сервисе постояла, с ключами и брелоками...
а что было из механики?
Идеально пропустить первый удар, шобы был синячок или меленький ножевой порез, и вот после этого мона спокойно и с расстоновкой всех растрелять.
ManituИли маленькая дырочка от заточки
Идеально пропустить первый удар, шобы был синячок или меленький ножевой порез, и вот после этого мона спокойно и с расстоновкой всех растрелять.
😊
Был случай пару лет назад - лето, часов 6 вечера, у машины припаркованной около подьезда, спокойно сидят 2 мужика и откручивают колеса!!! (наглость полная...но похоже на то и расчитанна), проходящие домой соседи глядя на эту замечательную картину, звонят хозяину автомобиля и говорят типа "А у тебя какие то чуваки чего? колеса меняют?". Мужик в полной ярости, хватает Сайгу 410 (под АК), встает на подоконник и с жутким матом передергивает затвор..."работяги" глядя вверх просто охеревают (как и прохожие) и кидаются прочь, оставив на месте свой инструмент. Мужик не открывает огонь, т.к. жена его снимает с подокиника, ругаясь за то что может попасть в свою же машину или в прохожих...дальше он прям в трусах и в тапках спускается на лифте с 12 этажа и вылетает с тем же матом и Сайгой на улицу - естественно впустую, придурки обмочившись убежали далеко! 😊 Колеса снять не успели, зато у мужика остался от них подарок - набор запасных инструментов! 😊
BARS D
Был случай пару лет назад - лето, часов 6 вечера, у машины припаркованной около подьезда, спокойно сидят 2 мужика и откручивают колеса!!! (наглость полная...но похоже на то и расчитанна), проходящие домой соседи глядя на эту замечательную картину, звонят хозяину автомобиля и говорят типа "А у тебя какие то чуваки чего? колеса меняют?". Мужик в полной ярости, хватает Сайгу 410 (под АК), встает на подоконник и с жутким матом передергивает затвор..."работяги" глядя вверх просто охеревают (как и прохожие) и кидаются прочь, оставив на месте свой инструмент. Мужик не открывает огонь, т.к. жена его снимает с подокиника, ругаясь за то что может попасть в свою же машину или в прохожих...дальше он прям в трусах и в тапках спускается на лифте с 12 этажа и вылетает с тем же матом и Сайгой на улицу - естественно впустую, придурки обмочившись убежали далеко! 😊 Колеса снять не успели, зато у мужика остался от них подарок - набор запасных инструментов! 😊
Подобный забавный случай произошел с моим отчимом еще в советские времена, когда ни механических, ни тем более электронных противоугонных систем и сигнализаций практически не было.
Отчим снял аккумулятор для зарядки и той же ночью машину и пытались угнать. Функции Сайги в этой истории с успехом выполнил огромный ньюфаундленд (машина стояла прямо под окном, жили на первом этаже). Собачка услышала шум, вскочила на подоконник и подняла шухер. От лая-то мы и проснулись.
Итог - злодей сделал ноги, оставив в машине очень навороченный по тем временам набор инструментов и новый импортный аккумулятор. Все были довольны, собака получила поощрение 😊