CM требуют сигнализацию...

Сегодня сподобился-таки зайти в родной 1-й ГОМ, а точнее, заглянуть в ЛРО. Надо, надо получать лицензию на гладкоствол... Аккурат рядышком с дверями родного отдела вижу обширный стенд со всевозможными списками, перечнями, образцами и т.п. Зачитался, засмотрелся. И тут мой взгляд падает на одну бумаженцию формата А4, на которой крупным курсивом напечатано следующее:
(точно не вспомню, привожу примерно)
"В связи с участившимися в последнее время кражами оружия у граждан, при первоначальном (или первичном, не помню) получении лицензии на охотничье нарезное, гладкоствольное оружие и оружие самообороны ОБЯЗАТЕЛЬНО наличие установленной сигнализации... и т.д. и т.п. про договор.

Теперь кратко:
1. С разрешителями не беседовал.
2. Сигнализацию ставить не хочу. (жаль денег, не хочу всяких "ложных срабатываний"...)

Хочется услышать мнения форумчан по следующим вопросам:
а) насколько вероятна законность этого требования?
б) что делать? 😊

(предлагающих урегулировать вопрос бутылочкой коньячка прошу учесть следующее: видел начальника ЛРО. Толстомордый хач.)

Morozzz
И тут мой взгляд падает на одну бумаженцию формата А4, на которой крупным курсивом напечатано следующее:
(точно не вспомню, привожу примерно)
"В связи с участившимися в последнее время кражами оружия у граждан, при первоначальном (или первичном, не помню) получении лицензии на охотничье нарезное, гладкоствольное оружие и оружие самообороны ОБЯЗАТЕЛЬНО наличие установленной сигнализации... и т.д. и т.п. про договор.

Там внизу этой выписки должно быть указание на документ, согласно которому все это должно выполняться. Вообще, насколько я понимаю, т.к. в ЗоО это не прописано, то они не имеют права это требовать.

Права требовать установить сигнализацию они не имеют, но поставить бы ее не мешало.

2РК
Да, не мешало бы... Вот только деньги эти для меня совсем не лишние.
Одному - сигнализацию поставь, другому - копии документов обязательно у нотариуса заверь, третьему - обязательно сейф оружейный купи, обязательно с сертификатом, и никаких "деревянных ящиков обитых железом"...

Я - не преуспевающий бизнесмен, я просто студент, хоть и работающий. Лишних денег на сигнализацию просто нет.

Могу сказать, что у меня бабушка пенсионерка себе не так давно сигнализацию поставила. Если у тебя есть прописанные в квартире ветераны установка сигнализации намного дешевле.

Хотя судя по написанному у вас ЛРО совсем с ума сошло и требования его неправомерны. С другой стороны ты можешь обжаловать их действия в прокуратуре и суде. Задал бы вопрос в "законодательстве об оружии" по составлению документов. Чиновников можно и нужно ставить на место.

На счет бабушки-пенсионерки надо подумать 😊 Я живу в одной квартире с бабушкой.
А ставить на место надо, конечно. Думаю напрячь знакомого студента юрфака на предмет проработки ЗОО, и потом прийти в ЛРО вместе с ним 😊

На счет бабушки-пенсионерки надо подумать 😊 Я живу в одной квартире с бабушкой.
А ставить на место надо, конечно. Думаю напрячь знакомого студента юрфака на предмет проработки вопроса (и изучения Зоо), и потом прийти в ЛРО вместе с ним 😊

ну не знаю кто чего тут советует, но ИМО я бы на место никого ставить в данной ситуации не пытался. пачему? 😛
во- первых себе дороже может выйти. "ага, это умник который законы все знает... ну ок.. для начала проверку на судимость задержим на полгодика, потом с участковым поговорим. чтоб крепление сейфа проверил по "нормальному"..
а участкового и так выловить нелегко, а когда выловишь писать он будет рапорты о "недостаточном закреплении конструкции" (если еще не отменили, по закону сейф должен быть не просто поставлен дома, а прикреплен достаточно прочно к стене/полу).
да и вообще, мало ли могут создать геморов... иной раз есть неписаные некоторые правила игры. и лучше играть по ним.
во- вторых, хоть это может и не прописано в законе, но идея вообщем то правильная. хочешь оружие, будь добр, предпринимай меры по его сохранению. ложные вызовы не такая уж страшная штука. а вот плюсов от сигнализации куда больше. так что подумай, посчитай сколько будет стоить самая бюджетная система. может и имеет смысл поставить.
резюмируя все что сказал- требование может и не прописано в законе, но абсолютно нормальное. не секрет, что некоторые грабители как раз и забираются за стволами.

Тоётоми:
...(если еще не отменили, по закону сейф должен быть не просто поставлен дома, а прикреплен достаточно прочно к стене/полу)...

Процитируйте, плз. эти строчки в законе!
Уж 100 раз эти темы обсасывали...

А в суд и прокуратуру это уж случай крайний! Достаточно заявления начальнику РОВД, что над начальником ЛРО стоит.

А как насчет варианта "утром деньги - вечером стулья"? В смысле, сперва собрать все справки, выловить участкового, прийти со всеми документами опять в ЛРО и написать заявление. 😊 А вот после отказа (требовать в письменной форме) - начать разбираться 😊
(рапорт - уже в кармане, в случае, если удастся повернуть дело в свою сторону - по закону (по-моему) месяц отведен ЛРО-шникам на все проверки (то есть месяц от подачи заявления до получения заветной лицензии).

А вообще, вы меня почти убедили. Вот только узнать, сколько эта сигнализация по минимуму стоить будет...

Мороззз. по закону сигналка тебе сейчас не нужна. сейф не прикручиваеться.
у меня инспектор майор - тоже дурку сначала корчил - сигналка, сейв к стене. я не парился - достал прям при нем зо. начал читать в слух. успел прочитать одно предложение. майор вздохнул и не стал мне больше мозги парить. на поверку оказался совершенно адекватным мужиком. в привате честно сказал что ему немножко доплачивают за тех лохов кого он на сигналку нагибает ...

ну что вы так сразу: "нагибают"... жить то всем нужно 😛 на одну зарплату особо не поживешь.. понятное дело что какие то откаты получает и ЛРО за эти сигналки. но все же, я так думаю, вещь полезная, особенно если дома оружие держишь. жил долгое время в квартире с сигналкой. когда бывало забывал выключить приезжали довольно оперативно, что радует. мордой вниз никто не укладывал- документы показал, штраф в полтинник выписали и привет. так что конечно можно и пободаться, но нужно ли. ну это мои соображения.

Tola

Процитируйте, плз. эти строчки в законе!
Уж 100 раз эти темы обсасывали...
А в суд и прокуратуру это уж случай крайний! Достаточно заявления начальнику РОВД, что над начальником ЛРО стоит.

с сейфом может и лоханулся я. читал в свое время в ЛРО что вроде как должен быть. но я проще решил эту проблему- они сами в этом ЛРО сейфы продавали- если у них покупаешь, то и никаких рапортов не надо. если учесть что ценник у них был еще дешевле чем в оружейных магазинах города- довольно взаимовыгодная кооперация получилась
😛

я тоже готов в лро сейф забрать. вместе с хранящимся в нем конфискатом 😊 😊 😊

Я вчера тоже в свой ЛРО ходил. Висит такая же фигня, только вместо ОБЯЗАТЕЛЬНО - скромно так НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЕМ. А это уже другое дело. Мне советуют - а я подумаю.
А сейф - отдельная песня. Зашел в ближайший оружейный магазин. Стоят от 200 примерно баксов - ничего вроде, приличные. А рядом бюджетный вариант - с 2-мя замками от почтового ящика! И с гордой наклейкой "сертифицирован... "!

2 Z,mey:

А в ЗоО о замках ничего не сказано! 😛

Толщина металла ружейного ящика
и патронного указаны, причем разными, а про замки забыли 😀
200$ - дорого, за 350 можно купить облицованый деревом, причем массивом.

Да я знаю, что не сказано... 😊 Но выглядит маразматично.
Только если как вариант хранения "под рукой", чтоб дети не могли трогать (пока маленькие). Вроде закрыто, мелкому недоступно, а открывается одним движением без ключа 😊

После кражи стражника из квартиры, притащил и прикрутил сейф, поставил сигнализацию. Менты ЛРО попросили копию договора, принес, сказали положат в карточку учета.
Так что, пока рак не свиснет, мужик не перекреститься, это уж точно про меня.

Да не, сейф я нормальный сварю и к стене присобачу, это ж для себя! А вот сигналка - тот еще гимор. Инет (стрим)работать не будет. И ключи кому-то доверять... Не раз истории слышал (правда, еще при совке), как в отсутствие хозяев "гостили" у них охранники.

Считаю, что и сигналка и нормальный сейф для оружия нужен, в первыю очередь, для владельца, а не ЛРО.
Потому все это присутствует. И всем это рекомендую.

Ну мне ружейный ящик делали на заказ с хорошим сефовым замком с крабом.
Вот сигналки нет ... Действительно, от СТРИМа пришлось бы отказаться, а уже не хочется.

finder00
Считаю, что и сигналка и нормальный сейф для оружия нужен, в первыю очередь, для владельца, а не ЛРО.
Потому все это присутствует. И всем это рекомендую.

Поддерживаю.

Вопрос.
Можно ли сигнализацию включать на ночь, находясь дома, с целью предупреждения проникновения преступных элементов в дом?

РК, ты так крепко спишь? хочешь я тебе подарю сигналку? жрет не много, орет громко. ТАКСУ.

Gunmen
РК, ты так крепко спишь? хочешь я тебе подарю сигналку? жрет не много, орет громко. ТАКСУ.

😊 а как щиплеться зараза ... прям травмы не совместимые с жизнью 😊 😊 😊
шериф - ты точно будешь? в субботу. еде только для тебя исключительно. холод собачий. даже стрелять не хочеться ...

Обязательно буду.
По двум причинам:
1. Надо с тобой переговорить
2. Наталье надо привезти наушники забытые в прошлый раз.

PK
Вопрос.
Можно ли сигнализацию включать на ночь, находясь дома, с целью предупреждения проникновения преступных элементов в дом?

Сейчас ставят сигналки с датчиками объёма (движения) в комнатах/коридоре, так что не получится, скорей всего. У меня в коридоре поставили, дак щас приходится клетку с попугаем закрывать потому как сработка будет на Кешу (погулять любит).
В принципе, датчики ставят по желанию, можно поставить на двери - открытие/закрытие, тогда и на ночь себя сдавать можно.

Z,mey
Да не, сейф я нормальный сварю и к стене присобачу, это ж для себя! А вот сигналка - тот еще гимор. Инет (стрим)работать не будет. И ключи кому-то доверять... Не раз истории слышал (правда, еще при совке), как в отсутствие хозяев "гостили" у них охранники.

😞

Litr-Msk
2 Z,mey:

А в ЗоО о замках ничего не сказано! 😛

Толщина металла ружейного ящика
и патронного указаны, причем разными, а про замки забыли 😀

А ссылочку на номер статьи можно? 😀

Vad:
... Лично я ключи отдал "левые".
...

Как это? Я не понял...
Когда есть срабатывание, СМ открывают и осматривают квартиру на предмет прникновения, например через окно. А тут приедут, поковыряют замок и уедут, что-ли?

Borion

Там внизу этой выписки должно быть указание на документ, согласно которому все это должно выполняться. Вообще, насколько я понимаю, т.к. в ЗоО это не прописано, то они не имеют права это требовать.

В ЗоО не прописано, а Правила оборота оружия, установленные Правительство РФ, закрепляют обязанность устанавливать сигнализацию только для юридических лиц и для физических лиц - коллекционеров.
Любые намеки на обязанность установить сигнализацию следует пресекать фразой - я обязатольно установлю сигнализацию, если Вы сошлетесь на нормативно-правовой акт, обязывающий меня это сделать.

PK
Вопрос.
Можно ли сигнализацию включать на ночь, находясь дома, с целью предупреждения проникновения преступных элементов в дом?

Можно. Если установлена сигналка систем "Сигнал-41" или "Фобос" (обе срабатывают от датчика на открывание двери), то можно. Только два нюанса - нельзя будет пользоваться городским телефоном (на то время, пока сигналка включена и Вы находитесь в квартире) и надо не забыть отключить сигнализацию перед выходом.
P.S. Сам я, находясь дома, сигналку не включаю никогда - зачем?

Tola

Как это? Я не понял...
Когда есть срабатывание, СМ открывают и осматривают квартиру на предмет прникновения, например через окно. А тут приедут, поковыряют замок и уедут, что-ли?

Объясняю. Есть срабатывание - приезжает наряд милиции (без ключей). Любая сигналка, срабатывающая на открывание двери, имеет выведенный наружу датчик и светодиод, по которым сотрудники милиции могут определить: да, было открывание двери и раз она заперта, то значит кто-то залез внутрь и там заперся - нужны ключи. В этом-то случае ключи им и привозят.
Если ключи отданы "левые"... Ну вполне вероятно, что они просто плюнут, развернутся и уедут, т.к. полномочий сносить дверь у них нет.

у современных систем радиоохраны есть функция "chime"(звонок) когда при срабатывании датчика на движение, управляющее устройство просто громко звонит и не посылает сигнала на пульт.
как раз тот случай, о котором говорили (оставить хату на ночь с собой в ней на охране). только если пойдешь ночью на кухню или в туалет, будь готов услышать несколько музыкальных трелей 😊

SolarKhv
только если пойдешь ночью на кухню или в туалет, будь готов услышать несколько музыкальных трелей 😊

Убил бы такого соседа ))

Tola

Как это? Я не понял...
Когда есть срабатывание, СМ открывают и осматривают квартиру на предмет прникновения, например через окно. А тут приедут, поковыряют замок и уедут, что-ли?

Ellsworth
Любая сигналка, срабатывающая на открывание двери, имеет выведенный наружу датчик и светодиод
-------
не говорите так уж уверенно, уважаемый. у меня установлена сигналка, на которой выходящих наружу приборов не предусмотрено.

SolarKhv, система какая?

радиоохрана.
извиняюсь за оффтоп.
зы: а насчет звонка: его соседям не должно быть слышно. он звонит примерно с громкостью обычного дверного звонка, и если не шарахаться полчаса туда-обратно, соседи ничего и не заметят 😊

finder00
Считаю, что и сигналка и нормальный сейф для оружия нужен, в первыю очередь, для владельца, а не ЛРО.
Потому все это присутствует. И всем это рекомендую.

Поддерживаю.
Но ТРЕБОВАТЬ установки сигнализации, и отказывать в выдаче разрешений без нее НЕЗАКОННО.

Согласен.

детекторы движения.
а как быть если дома там хомяки всяко разные. массо-габаритные размеры среднего мужика у хомяка. тогда только датчики на открытие?

Целесообразнее всего (на мой взгляд) - датчик на открывание двери. Грабители - не карлсоны и в окно не залетят (если Вы только не живете на первом этаже).

да вот я так же думаю.

Некоторые типы современных сигнализаций дают
возможность пользвателю самостоятельно включать и выключать зоны(рубежи)охраняемого
объекта(например,на ночь ставите под охрану
только дверь,уходите-включаете объемник и др.)Кроме того,объемники тоже могут регулироваться,вплоть до того,что не будут
реагировать на хомячков и другую полезную живность.Кроме этого,удобно испльзовать наряду или вместо вневедомственной свою сигнализацию на основе так называемых дайлеров-дозвонщиков,к которому подлючаютсяя
различные по типу и количеству датчики,аппаратура видео и аудиозаписи(в частности,для контроля прибывшего на сработку наряда милиции).Такой датчик удобно поставить на сейф с оружием.Дайлер
может производить дозвон на запрограммированные вами телефоны,причем указывает,какой датчик сработал.Есть системы,дающие информацию в виде SMS на Ваш сотовый.

Доброго времени суток. Сдавал документы на гладкоствол в ЛРО, мне сказали приобрести сейф и что через 10 дней придет участковыи и проверит. Я купил прикрутил к стене а участковый так и не пришел, я сам к нему наведался и произошла такаяже фигня: говорит что сигнализацию ставить надо и все такое. К ароче я с ним минут 30 спорил и в итоге пришлось ему на лапу 300 р. давать. Вот такие у нас СМ!

а не пробовал ему сказать пусть он свои требования а бумажке изложит...
в соседнем отделении участковый стал дворником ...

NAL

А ссылочку на номер статьи можно? 😀

Какая статья?????
В ЗоО.

и че мне с хомяком делать?
он по жизни по всей квартире шариться и ночью два обхода. типа проверка что количество голов должно обязательно совпадать с парами ног 😊

не спится? езжай яйца морозить 😀

не срослось на сегодня

Gunmen
и че мне с хомяком делать?
он по жизни по всей квартире шариться и ночью два обхода. типа проверка что количество голов должно обязательно совпадать с парами ног 😊

Morozzz
Сегодня сподобился-таки зайти в родной 1-й ГОМ, а точнее, заглянуть в ЛРО. Надо, надо получать лицензию на гладкоствол... Аккурат рядышком с дверями родного отдела вижу обширный стенд со всевозможными списками, перечнями, образцами и т.п. Зачитался, засмотрелся. И тут мой взгляд падает на одну бумаженцию формата А4, на которой крупным курсивом напечатано следующее:
(точно не вспомню, привожу примерно)
"В связи с участившимися в последнее время кражами оружия у граждан, при первоначальном (или первичном, не помню) получении лицензии на охотничье нарезное, гладкоствольное оружие и оружие самообороны ОБЯЗАТЕЛЬНО наличие установленной сигнализации... и т.д. и т.п. про договор.

Теперь кратко:
1. С разрешителями не беседовал.
2. Сигнализацию ставить не хочу. (жаль денег, не хочу всяких "ложных срабатываний"...)

Хочется услышать мнения форумчан по следующим вопросам:
а) насколько вероятна законность этого требования?
б) что делать? 😊

(предлагающих урегулировать вопрос бутылочкой коньячка прошу учесть следующее: видел начальника ЛРО. Толстомордый хач.)

Поверьте моему личному опыту - Ваши расходы на установку сигнализации и её обслуживание - копейки по сравнению с потерями в случае её отсутствия

Никто из нас не обязан делать того, что не вменено нам Законом.