Сколько Вы готовы заплатить за легальный пистолет?

http://gb.mark-itt.ru/vote?pid=68

Не совсем понял вопрос. Заплатить за возможность уже сейчас иметь легальный пистолет? Или в условиях всеобщей легализации КС, когда на рынке достаточно предложений и можно выбрать подходящее в любой ценовой категории? Или надо скинуться всей страной и дать взятку кому следует, чтобы разрешили это дело наконец 😛?
http://www.compromat.ru/main/top50/vooruzheny.htm

Надо было сделать "более 3000", т.к. "любые деньги" немного не то.

Все, которые смогу оплатить.
Любые т.е.

Странный вопрос. Пистолеты же разные, легальность далеко не единственное его свойство.
Легальный ТТ у нас менее 100$ найти можно.
А верхнего предела нету, от марки и наворотов зависит, может быть и дороже 3000.

На чёрном рынке всё дороже, но там и контингент соответственный...

В условиях всеобщей легализации готов платить примерно как сейчас в штатах за те же экземпляры что есть в штатах

Если в РФ был бы разрешен КС, заплатил бы, скрипя зубами, до 2000. Но это есессна при условии 100% "не-обходными-путями". Как сейчас газюк - купил, зарегистрировал и ношу. Есессна, не за ПМ. За какую-нить иномарку до 2000, я это имел в виду.

Имхо ПМ в розничной продаже уходить за 400 зеленых может, раз макарыч почти столько же

SBZ
Имхо ПМ в розничной продаже уходить за 400 зеленых может, раз макарыч почти столько же

если разрешат гражданам хотя бы 9х17, цена реализации может быть востребована 20000-30000 рублей за ИЖ71-100
ИМХО люди все равно будут покупать

Calex
Я прикидываю исходя из того, что макарычи за 350 берут

цена реализации может быть востребована 20000-30000 рублей за ИЖ71-100
---------
Откуда такая цена? Разве что отменить конкуренцию на рынке оружия. Тогда и патроны по килорублю за штуку продавать, всё равно купят.

SBZ
Имхо ПМ в розничной продаже уходить за 400 зеленых может, раз макарыч почти столько же

Насколько знаю, цены упали. В Байкале наганыч по 5600р. + пересылка 300-600.

По теме:
Аналогично винтарям: берем цену штатов и умножаем на 2 = цена у нас.
По-моему, справедливо. Цена ПМ получается тогда 400 баксов, наши оружейники не должны сильно жаловаться.
Понятно, что за SIG P226 заплатить дороже.

Надпись на швейцарском сайте:
Love this gun? Buy it - without any permit or paperwork!

любая вещь может стоить столько, сколько за неё готовы отдать

спрос рождает предложение

DM, похоже на правду. Если в России разрешат КС, то явно не для того чтобы на этом "наживались капиталисты" 😊
Способ закрыть внутренний рынок от внешнего влияния - дело техники.

Просто я живу не в России, тут и Российское и Американское оружие - импорт, конкурируют образцы на равных.

например: могут разрешить только оружие отечественного производства под патрон .38 ACP (9x17Курц)

Я сказал про свое понимание справедливых цен.
Т.е. за ПМ готов заплатить до 500, за Р226 - до 1600-1800 (нравится он мне 😊)

Если задрать цену, то будет как с Вальтером - помер и продался своей дочке - Умарексу.

я готов платить стольок,сколько сейчас ЧОПы платят.. загибать непомерную цену за оружие которое даже не армейское,хоть и летальное - это слишком...

За легальный? В 3-4 раза меньше, чем нынче за нелегальный.

вобщем прайс - на сайте ИЖМАШ 😊 и я с ним в принципе согласен

По-моему имущественный ценз вводить глупо, у нас в стране он мерой законопослушности не является.

Интересно сколько народ готов заплатить за нелегальный короткоствол 😊
Хотя я бы Б/У нелегальный ни за что не взял 😊 -отмазываться потом 😊

Litr-Msk
...берем цену штатов и умножаем на 2 = цена у нас.
...цена ПМ получается тогда 400 баксов

Calex

По штатовскому оружию понятно: доставка + таможня + коофициэнт жадности торговца.
А на местное почему тот же коофициент? За красивые глаза?

А так и будет. Поднимут цены + ограничение импорта. Чем сегодня занимаются автомобилисты.

Litr-Msk
А так и будет. Поднимут цены + ограничение импорта. Чем сегодня занимаются автомобилисты.

Vadeemka
Интересно сколько народ готов заплатить за нелегальный короткоствол 😊
Хотя я бы Б/У нелегальный ни за что не взял 😊 -отмазываться потом 😊

смотря насколько срочно людям левый КС нужен 😊 Если холмы растить приспичело - то можно взять марголина порядка 100-200 уе,а если взять ижик или пм (я надеюсь народ понимает,что марголин для самообороны не силен - останавливает не особо) для того что бы хранить его в темном углу - тогда придется разкошелится на 300-400.Причем в первом случае пофигу,паленый ствол или нет,ты его потом всё равно вместе с перчатками и одеждой выкинешь,а во втором случае надо чистый - если найдут и на нем ни кого не будет - то можно будет откупится.

'' Сколько Вы готовы заплатить за легальный пистолет? ''

А за сколько продашь? 😊

В 1977 году на платформе вокзала города Тула мне впервые предложили ПМ за ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ РУБЛЕЙ. Допускаю, что элементарная "разводка", но денег всё равно при себе не было - ехал из отпуска 😊
В 2003 году, распивая пиво в замечательном городе Сочи, получил предложение купить Глок 17 уже за 3 штуки зеленых. И опять не было денег 😊 Да и желания особого 😊

Kauffman
'' Сколько Вы готовы заплатить за легальный пистолет? ''

А за сколько продашь?

оружием не торгую

--------------------------------------------
А реально думаю что если разрешат КС то цену паставят первые пару лет охренительную, 1500 зелени не меньше. Разговаривал с ментами так они ждут КС не меньше нас с вами --- это сколько денег они поднимут на различных разрешениях и справках.

Vadeemka
В условиях всеобщей легализации готов платить примерно как сейчас в штатах за те же экземпляры что есть в штатах

Такого же мнения.
Как мне кажется, если оптом оное поставлять в Россию, причем необязательно из США - можно из Австрии 😀 - цена будет не особо отличаться от штатовской.

Ну если пошлины не сделают "автомобильными".

считаю, что боевое не должно быть дороже газорезиноплюйного , более чем в 2 раза.
поясню: макарыжи и ИЖы делают на осове своих сурьезных братьев и продают имея выгоду, соответственно они одного поля ягоды, ну , пусть за материало и трудоемкость еще 50 % сверху, ну, и сверху 50% на жадность посредников и магазинов, но не более.
300-400 за отечеств. КС - золотая цена.

Хотеть ПМ дешевле 1000 баксов - значит не хотеть его вовсе. На первые лет 5 думаю разумно сделать 5000

5000 баксов за ПМ? Не, тады я лучше в Сочи за Глоком поеду. Его всего за 3000 предлагали 😊

Если имеется в виду возможность ВДРУГ сейчас купить личный пистолет с правом ношения или хотя бы ХРАНЕНИЯ дома, через какие то легальные 'каналы', то для меня пистолет - такая же мечта, как для некоторых автомашины.

Соответственно, я с радостью заплачу за него столько же, сколько платят прочие россияне за авто.

За многозарядный "Глок", Вальтер Р99 и проч. солидные "машинки" заплатил бы, как многие небогатые граждане платят за подержанную иномарку = 10 / 15 тысяч баксов.
Накопил бы как ни будь.. машину жены бы продал .. 😀

А за 'ПМ' или 'ИЖ'... ну.. не нравится мне дизайн армейско-милицейского пистолета.. ну, 2-3 тысячи долларов - если ничего другого не предложат 😀

Но это за ОСОБОЕ право не для всех, как это у нас в России происходит.
А если бы просо разрешили КС и все лежало в магазине.. конечно, это другой расклад - пистолеты, это не МиГ-25 и нормальный современный пистолет стоит в массовом производстве от 400-1000 долларов. За столько бы и купил - не больше.

А что ? У кого -то есть серьезные коммерческие предложения продать КС с правом ношения ? Я готов - аренду не предлагать 😀

Иж-71 в магазе лежит за 6500 руб., Макароныч - 9900 руб.. Вот и вся арифметика. Не готов я платить больше 6500 рублей за Иж-71.

что это за пистолет такой за 6000 баксов 😀

И-эх!
Главное - нАчать!
Нехай легально продают ПМ по 6000 баксов.
Но - легально! На общих основаниях и т.п.
Год-другой - и будет счастье 😊

laapooder
И-эх!
Главное - нАчать!
Нехай легально продают ПМ по 6000 баксов.
Но - легально! На общих основаниях и т.п.
Год-другой - и будет счастье 😊

ерунду говорите, товарищ!

Пестик за 6000 баков смогут позволить себе только олигархи...
Так что счастья от этого народу не будет.

Главное - чтоб была возможность.
Ес-но за 6000 мало кто купит - вот тут то и цены пойдут вниз.
Да что цена!
Главное - чтоб разрешили...

не пойму я этой логики
Я уже говорил - машину всем ООоочень хочется - простой россиянини жмется, но покупает б/у иномарку за те же 6-8 тысяч баксов - что - без нее жить нельзя?
Я вот НИКОГДА сам не водил и не хочу, хотя могу купить.. большинство тоже для "баловства" и "престижа" авто покупает ..
Так и пистолет - я если ОЧЕНЬ кмоу хочется КУПЯТ за 6000 баксо в как миленькие 😀
Все дворы в Москве ЗАБИТЫ машинами даже в "рабочих" районах.. значит на машину все таки деньги у ВСЕХ находятся рано или поздно ?

За русский 400 баксов максимум,за импорт до 600 баксов... 😛

Сайгист
не пойму я этой логики
Я уже говорил - машину всем ООоочень хочется - простой россиянини жмется, но покупает б/у иномарку за те же 6-8 тысяч баксов - что - без нее жить нельзя?
Я вот НИКОГДА сам не водил и не хочу, хотя могу купить.. большинство тоже для "баловства" и "престижа" авто покупает ..
Так и пистолет - я если ОЧЕНЬ кмоу хочется КУПЯТ за 6000 баксо в как миленькие 😀
Все дворы в Москве ЗАБИТЫ машинами даже в "рабочих" районах.. значит на машину все таки деньги у ВСЕХ находятся рано или поздно ?

с больной головы можно и велосипед за 50к грин купить.
а для авто лично я вижу побольше вариантов применения на практике, чем для пистолета. Да и подержанная иномарка вряд ли сильно поднимает престиж владельца 😊 Я б купил КС в диапазоне от 500 до 1000, но чем ближе к 1000 тем дольше б я думал, и меньше шансов на покупку. Мне КС нужен тока как сберкнижка Володе Шарапову, что б душу согрел в подвале, а так - железка и есть железка, чем меньше поводов применять, тем лучше.

Сайгист
не пойму я этой логики
Я уже говорил - машину всем ООоочень хочется - простой россиянини жмется, но покупает б/у иномарку за те же 6-8 тысяч баксов - что - без нее жить нельзя?
Я вот НИКОГДА сам не водил и не хочу, хотя могу купить.. большинство тоже для "баловства" и "престижа" авто покупает ..
Так и пистолет - я если ОЧЕНЬ кмоу хочется КУПЯТ за 6000 баксо в как миленькие 😀
Все дворы в Москве ЗАБИТЫ машинами даже в "рабочих" районах.. значит на машину все таки деньги у ВСЕХ находятся рано или поздно ?

А я не люблю других за свой счёт сверхобогащать, есть нормальный подход к ценообразованию, а есть метод магазина "Кольчуга".

дороже полуторной мировой цены платит не буду,перебьюсь

Metanol
дороже полуторной мировой цены платит не буду,перебьюсь

Ты только рижские цены не выкладывай здесь, а то народ захлебнётся слюной ТТ-50$ и т.д. 😀

2Calex Я думаю он имеет ввиду цену на ebay.com...

Diamant
Ты только рижские цены не выкладывай здесь, а то народ захлебнётся слюной ТТ-50$ и т.д. 😀

А нашей стране любые законы (ценообразования, например) не указ 😀
Ты, судя по твоему году рождения, тоже должен помнить в какой стране мы раньше жили.
Логика до сих пор не поменялась 😊
P.S. Ой, забыл! Привет, земляк! 😊

А чего не от самолета цену? Двадцать железок в сборе...

Diamant
...Логика до сих пор не поменялась 😊

Это так раньше было...
Я про это уже писал здесь. Было такое впечатление, что Рига (Латвия) - некий полигон для отработки различных реформ в России. Потом всё это пропало 😞

KOSTYA
2Calex Я думаю он имеет ввиду цену на ebay.com...

...большинство здесь, в Риге (кого я знаю, независимо от возраста) уже воспринимают "ту" жизнь и логику как нечто потустороннее, из другого мира...
============================================
Увы 😞 знаю не по наслышке. Езжу к Вам более-менее регулярно.
Но здесь всё гораздо медленнее изменяется. А в последнее время и вовсе застопорилось.

до 600 готов заплатить за иномарку, до 350 за ПМ.

Тока сомнения у меня что опросец актуален 😞

Игорюха
...Тока сомнения у меня что опросец актуален 😞

Diamant
Не сомневайтесь! С марта начнут продавать всем желающим, поэтому и опрашивают. Но только тем, кто успел здесь записаться... 😀

😛ipec: Где очередь!!....??... Кто крайний??!!! 😀

Игорюха

Где очередь!!....??... Кто крайний??!!! 😀

Ясно где - в ближайшем отделении, еще продают "даже с доставкой на дом, сотрудники Уголовного Розыска по договорной цене"... 😛
А, так за зарубежные модели, если поступят в "белую" продажу - (например H&K USP) готов выложить его 2хкратную стоимость (пусть будет около 3000 зелени), более дорогие модели уже себе не позволю - ПМом обойдусь 😀
Так или иначе, Fin.

Патронов к "Хеклеру и Коху" для тренировок, где натыришь в нужном количестве? 😊
Покупать дорогоооо!

Diamant
Патронов к "Хеклеру и Коху" для тренировок, где натыришь в нужном количестве? 😊
Покупать дорогоооо!

Ну, дык - переснаряжать будем, если надо будет, да и почему дорого - смотря, что за патроны и, что за калибр...
Так или иначе, Fin.

Diamant
Патронов к "Хеклеру и Коху" для тренировок, где натыришь в нужном количестве? 😊
Покупать дорогоооо!

Инет, кредитная карта... 😊

от 300 и выше, в зависимости от марки и именитости.

Легальный КС и сейчас доступен, но не всем)))).
Директор одного из московских предприятий, в ряду прочих презентов, получил ПМ в подарок на семидесятилетие от любящего сына. Хороший сын...кстати, собирается в губернаторы.
Что же касается возможных цен в магазинах на КС - мне видится такой расклад:
Первые три-четыре года - это преимущественно made in Russia, т.е. иж, пм, наган, модификации (по принципу: убей бандита из отечественного, будь патриотом))) ,от 700 долл. + поддержка родной милиции 200-500долл+ заплечный сейф для ношения + страховка + нуууу...что-нибудь ещё.
После утоления амбиций нашего ВПК, существенное появление импорта ознаменуется вывешиванием ценников в магазинах с нижней планкой тысячи, думаю, полторы (и не забывайте про 'накладные' расходы в 'запретительной' системе).
Что касается меня , рассмотрел бы варианты:
пм - 700-800 (хотя и это очень много)
ну а за девяносто вторую беррету - может и 2000 (только пенсию придётся долго откладывать)))

$500 за компакт от 9х17 и выше. ПМ, почему-то, не очень тянет, ФОРТ-12 - самое оно было бы.
А актуальность у этого опроса есть, не зря же я в оргкомитете митинга 😊

Цена не должна быть выше 2х средних зарплат в регионе, имхо.

Нисколько.
Зачем он нужен легальный то?
Не забывайте, что на вас 100% выйдет милиция.
Особенность наших судов в том, что стороны легко могут узнать координаты друг друга.

Это лишь приведет к эскалации конфликта.

make peace - not war

DrHexer
Цена не должна быть выше 2х средних зарплат в регионе, имхо.

Так как, оружие не является предметом первой необходимости (ганофилов в расчет не берем) и не входит в "потребительскую корзину", соответственно цена оружия не может быть пропорциональна зарплатам в регионе. Здесь только отсутствие спроса, может снизить цену...
Так или иначе, Fin.

B52pilot
Нисколько.
Зачем он нужен легальный то?
Не забывайте, что на вас 100% выйдет милиция.
Особенность наших судов в том, что стороны легко могут узнать координаты друг друга.

Это лишь приведет к эскалации конфликта.

make peace - not war

Вот ссылка, которая несколько прояснит, почему нужен легальный ствол - http://guns.allzip.org/topic/69/65997.html
Так или иначе, Fin.

Считаu что надо американский ценз ввести, пм-150 баксов, лычшие отечественние, грач -285 баксов, cz 9мм, глоки 400-600 баксов, за отделние импорты вылошил бы и 3000, 4000 штyки, за макарова -болше 150 из принципа не дал бы...

Вот выписка из прайс-листа магазина в Мытищах.Конечно это для ЧОПов. Но, если вдруг, с испугу, разрешат гражданам, то почему должно быть дороже?

1 04-001 9х17 ИЖ-71 к.9х17 6605
2 04-002 9х17 ПКСК к.9х17 10769
3 04-003 УДАР-С служ.рев. 3080

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

DeathCharge
...за макарова -болше 150 из принципа не дал бы...

Дядя Леша
Вот выписка из прайс-листа магазина в Мытищах.Конечно это для ЧОПов. Но, если вдруг, с испугу, разрешат гражданам, то почему должно быть дороже?

Потому, что граждане готовы заплатить, о чем громогласно и заявляют.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

2DM а ты сколь бы отдал по максимуму за легальный ПМ?А за легальный ТТ?

ASv
Иж-71 в магазе лежит за 6500 руб., Макароныч - 9900 руб.. Вот и вся арифметика. Не готов я платить больше 6500 рублей за Иж-71.

Всеволод

Потому, что граждане готовы заплатить, о чем громогласно и заявляют.

Язык твой - враг твой (Св.Писание)
Слово изреченное есть ложь (там же)
Не все ври, что знаешь (Фонвизин)
Базар фильтровать надо (совр. народная мудрость)

Не надо кричать, что готовы платить дорого, а то за это придется дорого заплатить
😀

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша

Язык твой - враг твой (Св.Писание)
Слово изреченное есть ложь (там же)
Не все ври, что знаешь (Фонвизин)
Базар фильтровать надо (совр. народная мудрость)

Не надо кричать, что готовы платить дорого, а то за это придется дорого заплатить
😀

Так эт не ко мне. 😊 Я свои оружейные вопросы, в общем-то, решил. Эт к здешним романтикам: "Даешь легальный КС за любую цену!" 😀 😀 😀

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Я вот видел В оружейном Служебный пистолет пулемет Кедр за 9000 руб ,а рядом за 10000 Макарыч резинорстрельный ,оса за 6500 и вальтер резинострел 12000 и 14000 с лазерным прицелом . А в стойке Сайга по 4500 стояла .
Вот вам и скачки цен.
С какого такого дуба резинострелы дороже настоящего оружия автоматического .
Просто с граждан за неимением альтернативы сдирают по три шкуры ,но это не повод брать гавно по цене нормальных железяк.
А легальный КС ,купил бы не дороже чем нелегальный... не более 200-500 уев иначе на х. гавно нужно вообще .
Ведь себестоемость государственная к примеру ПМ не превышает 50 долларей ,а то и меньше ,и накрутки комерческие до 10 раз это ведь не прилично на любом рынке ,и как бы комерсантам не хотелось ,рынок будет работать и без них .

Помимо юридического статуса оружия оно, как и любой товар, имеет технические характеристики, а также пути закупки и доставки, которые определяют цену. Поэтому, например, в Германии ПМ стоит около 200 евро, а Глок-17 или ХК УСП 1000-500 евро.
Поэтому за ПМ я готов заплатить не более 200 евро, а за Глок - увы, придётся отдать 1500-2000 - как минимум, долларов. Сразу скажу, не уверен, что Глок лучше ПМ именно в 10 раз. В 4-5 раз - да, но не в 10. Но Вы ж понимаете.... То же самое: Бенелли М1 именно в четыре раза лучше МР-153, что ли?

Наверное, отдал бы за ПМ 300 евриков не задумываясь. ТТ и Наган под 7,62, полагаю, как летальное гражданское оружие самообороны продаваться у нас не будет по известным причинам. За Вальтер П99 отдал бы до 1000 евро, не более того. Но, для самообороны однозначно взял бы револьвер под 9мм со стволом дюйма в два. Такой отечественный раза в полтора дешевле, чем ПМ стоить должон. Т.е. где-то 200 у.е. Нормальная цена, ИМХО.

А Наган-то чего не разрешат?

Этак 500 за ТТ не жалко, остальнле - думать надо.

SONY
А Наган-то чего не разрешат?

Игорь, привет.
Патрон мощный шибко сильно.

Это в каком месте он мощный? 210Дж - это даже до .32 ACP немного не дотягивает.

SONY
Это в каком месте он мощный? 210Дж - это даже до .32 ACP немного не дотягивает.

А хрен его знает. Работал с ним. В деревяшку стрелял, сравнивал с ПМ по проникающей. Шибко сильнее...

Во-первых проникание в деревяшку и энергия - шибко сильно разные вещи.
А во-вторых если у нас, как и в Молдавии, разрешат приходить с левыми стволами и их легализовывать - проблема враз решится. Тогда стоимость легального ствола не может быть намного больше нелегального - иначе будут покупать свежие пистолеты из Китая или Югославии, приносить в милицию и вписывать в разрешения.
Для меня разумный предел стоимости - около 350 у.е. за отечественный. Покупать излишне дорогой импорт не собираюсь, думаю, что рабочий пистолет должен стоить между 200 и 400, а все, что дороже - это уже понты. Кто может себе их позволить - флаг в руки, кто нет - должен иметь возможность обойтись без них.
С уважением.

ИЖ 71-100 - за те 8100 руб., как сейчас в "Кольчуге" (ну до 9000 руб. - потолок).
П-96С - ну тоже в этом районе, до 350$ максимум. С удовольствием взят бы ПСМ, в тех же пределах.
За револьверы - за РСЛ до 250$, за РСА, если со стволом около 100 мм и рукояткой получше серийной - где-то до 400$.
Из импорта, за Вальтер ППК (новый родной немецкий, не аналоги типа Турции) - 500$, и то, если деньги девать некуда будет (ну нравится машина, ничего с собой поделать не могу).
За б/у пистолет, в зависимости от состояния (ну в состоянии сам хорошо разберусь) - где-то 100-200$.

Diego03, патрон у Нагана очень слабый, дульная энергия всего 210 Дж. Вы может быть стреляли патронами с ТТ-шной пулей со стальным сердечником, что проникающая была высока?

ИМХО Наган - это первое, что можно разрешить покупать населению (не раз уже это обсуждалось). Патрон слабый, на складах их должно быть много, "мешкотное заряжание".

Такой Наган я б думаю купил за 300-500 у.е., если бы ничего другого не было.

Мущщщины, об чём речь!
Если "таможня даёт добро" будут лежать ПМы по 15000-20000, а импорт в 2(зависит от марки) раза дороже! (По аналогии с газюками!)
Я готов заплатить до 500 баказоидов за ПМ(он как то роднее 😀 )!
А "по чесноку" конечно взял бы Беретту 92ую... пусть большая, пусть тяжёлая... Или 1911 в 45ом калибре! 😀

CoreBuG
Diego03, патрон у Нагана очень слабый, дульная энергия всего 210 Дж. Вы может быть стреляли патронами с ТТ-шной пулей со стальным сердечником, что проникающая была высока?

ИМХО Наган - это первое, что можно разрешить покупать населению (не раз уже это обсуждалось). Патрон слабый, на складах их должно быть много, "мешкотное заряжание".

Такой Наган я б думаю купил за 300-500 у.е., если бы ничего другого не было.

Если к тому времени не переделают все Наганы в резинострелы.

Насчет стрельбы из Нагана не помню точно. Патрон во всяком случае был с утопленной пулей.

А 300-500 у.е. - дороговато ИМХО. Хотя, машина надежная, но действительно, пока выбросишь стреляные гильзы и зарядишь...

За ОФИЦИАЛЬНЫЙ КС готов единовременно заплатить 1500$...
Не единовременно ( обучение+регистраци + др.)
до 2500...
И побольшому счету мне будет пофиг, наш это ствол или зарубежный(хотя, конечно б, хотелось иметь возможность выбора), если он будет:
1) надежный
2) удобный
3) подходить/нравиться мне
Поскорее бы настали времена когд МОЖНО будет НОРМАЛЬНОМУ человеку ОФИЦИАЛЬНО купить себе КС...

А че тут думать. Этож рынок е*и его мать, сколь щас стоит короткоствол в молдавии или приднестровье .. где там легализовано...?
Есть цены на пушки реализуемые на мировом рынке. Цена на них на нашем рынке будет складываться в зависимости от условий завоза (пошлины, ндс ,и так далее, как с машинами)в Россию. А на наши пуфки цены вторичны и будут уже плясать исходя из соотношения прибыль - оборот. Будут стоить на 30-50 проценто вдешевле иномарочных пухек.
И у же не важно за сколько вы готовы его купить!
ПИСТОЛЕТ ИДЕАЛЬНОЕ СРЕДСТВО САМООБОРОНЫ ИЗ ОГНЕСТРЕЛЬНЫХ СО - цена на него будет предельно высока! Из потенциального потребителя выжмут все ибо оченьуж по первости будет спрос не элластичным. Пото да - разные модели, китайская дешевка... но тоже относительно тольоко хороших иномарок.
Если допустим сейчас в америке пусечку можно за 500 бакинских взять то у нас она под штуку потянет.

Поначалу спрос на пистолеты будет ажиотажный и разбирать будут всё по любой цене, даже выходящей за рамки разумного. Да и выбора особого не будет: ПМ, ТТ и Наган...Вот когда к примеру только появился карабин Сайга410К спрос был ломовой и цена была за 400 у.е. А теперь, когда рынок насытился, цена упала до 150. С пистолетами будет таже ситуация. Сначала за ПМ будут брать 500-600 у.е., а потом цена упадёт - иностранные конкуренты подтянутся.
Но лично я считал бы разумной цену за ПМ где-то около 400$.

В свое время (где-то в 1990) знакомому за РС-286 предлагали "жигуль" почти новый. До сих пор жалеет, что не согласился.

И никто за ПМ 600 у.е. брать не будет - по одному покупателю в день магазин много не наварит. Отпускная цена для госорганизаций на него - менее 50 у.е., заводы и так наварят вдоволь, и государству на налоги и взятки еще не меньше останется. А дежать товар в магазине, из расчета, что за такие деньги сразу толпа набежит - долго ждать можно.

1911 мечта, пока несбыточная...
плакать от счастья буду когда появится возможность купить

Знаю кучу народа которым ствол нужен для работы (охрана, инкассация). Так вот они заплатили бы тонн по 25 рублей если бы была возможность . я бы купил бы и за 30...

------------------
с уважением, Квотер

To Qwaterback -
Извините, но Не-ве-рю! Охрана официальная "личка" давно ходит с КС, абсолютно легально и по ценам до 300 у.е. за ПММ (пардон, ИЖ71-100 с патронами 9х17 с повышенной энергетикой (те же 320 Дж, как на табельном ПМ 9х18)). Для инкассации (коммерческой, в том числе), опять же давно - Сайга 410К или 12К. Первая при патроне на 5шт. х 9мм картечин в каждом - аналог (не по компоновке - по ТТХ и предельным давлениям) SPAS17, разработанном в конце 80-х (ну не пошел на вооружение, каюсь) как замена пистолет-пулемета BERETTA-M12 для вооружения Итальянских карабинеров, вторая запрешена к гражданскому обороту на территории США (разрешена только для спецподразделений полиции и армии).
То, о чем Вы говорите - именно для личного ношения гражданскими лицами.
Еще раз извините.

CoreBuG
ИМХО Наган - это первое, что можно разрешить покупать населению (не раз уже это обсуждалось). Патрон слабый, на складах их должно быть много, "мешкотное заряжание".

Такой Наган я б думаю купил за 300-500 у.е., если бы ничего другого не было.

Не, "нунафик!"

"Наган" для самообороны - я столько не выпью, чтоб с собой
его постоянно таскать. Уж больно здоровый. Ни в какой карман,
даже специально сшитый, не спрячешь, вытаскивать долго.

Единственный "плюс" - патроны. Патрон устроен как "охотничий",
т.е. пуля внутри гильзы. Значит, без проблем его можно
переснаряжать, отливая свинцовые пульки. Тем более что и
гильзы не выбрасываются, легко собирать.

Нет, всё же ПМ я бы безусловно предпочёл - проще с собой таскать.
Или даже ОЦ-21 или что-то подобное.

Qwaterback
Знаю кучу народа которым ствол нужен для работы (охрана, инкассация). Так вот они заплатили бы тонн по 25 рублей если бы была возможность . я бы купил бы и за 30...

кому реально нужно - купит и за 30 000

DM

кому реально нужно - купит и за 30 000

Евгений, 😛 вопрос может не очень четко был сформулирован ? 😛

Я повторюсь Есть два варианта спросить - 'сколько вы готовы заплатить..'

Вариант 1
Сейчас КС запрещен, но если его разрешат легально покупать ВСЕМ россиянам, и вожделенные стволы будут матово блестеть на прилавках, то за сколько вы готовы купить?

Вариант 2
Сейчас КС запрещен, но если вас сейчас скажут, что по каким то ЛЕГАЛЬНЫМ каналам могут сделать разрешение на ношение и предложат позволят купить КС в собственность, то за сколько вы готовы оплатить такую услугу и купить КС ?

И это, как говорят в Одессе - две большие разницы

В первом случае - это разговор о маркетинге и ценообразовании и стоимости общедоступного товара. И цена на пистолет может колебаться где-то вокруг среднемировой + дикие накрутки за ажиотажный спрос, как в случае сейчас с резинострелом, скажем, 500 - 1000 баксов

Во втором случае - мы говорим о УНИКАЛЬНОЙ возможности, при общем запрете на КС, как то умудриться получить право на его приобретение и ношение. Это уже плата за особую, недоступную населению привилегию.
За это уже можно (если ОЧЕНЬ хочется) платить уж не меньше чем за автомобиль - как пример товара, который могут позволить сейчас себе купить практически все дееспособные граждане. Т.е. если нормально устроенный в жизни средний товарищ с радостью платит 10 тысяч за б/у иномарку, то почему такой же товарищ, если ему очень НУЖНО или хочется не продаст свою машину и не купит это эксклюзивное право на легальный КС, в условиях его полного запрета для других ?

Поэтому не ясно - тут экономические прикидки - сколько реально должен был бы стоить КС в магазине в рамках нашей хрустальной мечты о разрешении КС, или 'ребята, если вам СЕЙЧАС предложат КС с разрешением купить легально - вы сколько заплатите?' 😀

vorobei

Не, "нунафик!"

"Наган" для самообороны - я столько не выпью, чтоб с собой
его постоянно таскать. Уж больно здоровый. Ни в какой карман,
даже специально сшитый, не спрячешь, вытаскивать долго.

Единственный "плюс" - патроны. Патрон устроен как "охотничий",
т.е. пуля внутри гильзы. Значит, без проблем его можно
переснаряжать, отливая свинцовые пульки. Тем более что и
гильзы не выбрасываются, легко собирать.

Нет, всё же ПМ я бы безусловно предпочёл - проще с собой таскать.
Или даже ОЦ-21 или что-то подобное.

Я имел в виду, что "На безрыбье и рак рыба". Начинать же можно с чего-нибудь слабенького, Наган для этого подходит как нельзя лучше. Конечно с ним не навоюешь, но защититься можно. А переснаряжать патроны вряд ли разрашат, по крайней мере, в начале. Так что этого плюса скорее всего не будет. Я специально привел его минусы, чтобы показать, что Наган не опасен для властей и мало опасен для третьих лиц.

Kazbich
...SPAS17...

Такое в самом деле есть или я умничаю?
Off-top.

2 Kazbich
Вы говорите про аренду и пользование , а речь идет о СОБСТВЕННОСТИ.
Разница понятна?

------------------
Скромно заметил бы следующее.....

CoreBuG

Я имел в виду, что "На безрыбье и рак рыба". Начинать же можно с чего-нибудь слабенького, Наган для этого подходит как нельзя лучше. Конечно с ним не навоюешь, но защититься можно. А переснаряжать патроны вряд ли разрашат, по крайней мере, в начале. Так что этого плюса скорее всего не будет. Я специально привел его минусы, чтобы показать, что Наган не опасен для властей и мало опасен для третьих лиц.

Оружие самообороны нужно ВСЕГДА носить с собой.
Вы будете ВСЕГДА носить Наган? Если хотите чтобы власть не пугалась, то нет ничего проще: не более 8мм и не более 200Дж. Стандартный .32 ACP как раз под это подойдёт (почему-то для него указывают энергию от 150 до 220Дж). Какой-нибудь Walther PPK или, тем более, Beretta 3032 TomCat носить куда проще Нагана, угроза власти и посторонним лицам та же.

Борис привет!
не является секретом, что сейчас за определенную сумму денег можно получить короткоствол ЛЕГАЛЬНО либо
1. как наградное оружие
2. в качестве лица, подлежащего гос. охране, в соттветствии с законом об оружии
3. как сотруднику чоп "аренда ствола"
4. ***

2 DM:

Есть неудобства, одинаковые для всех трех:
1. Дорого
2. Хлопотно
3. Увидев пистолет у штафирки, СМ сначала щелкают затвором и только потом спрашивают документы. Может плохо кончиться, мало ли ...

кто ж спорит то? 😊 дорого и хлопотно, не вопрос, но - реально

CoreBuG
ИМХО Наган - это первое, что можно разрешить покупать населению (не раз уже это обсуждалось). Патрон слабый, на складах их должно быть много, "мешкотное заряжание".

Такой Наган я б думаю купил за 300-500 у.е., если бы ничего другого не было.

За ПМ -$300
Наган -$100
Colt M1911 -$500
Browning High Power -от $600 до $900

Это если КС будет разрешён.
Нелегально или обходными путями добывать "ствол" не буду. Если каким-либо причинам сильно нужно будет, то сам выточу, так безопаснее и надёжней (в смысле никто не подсунет "палёный")

Mr_Twister
За ПМ -$300
Наган -$100
Colt M1911 -$500
Browning High Power -от $600 до $900

Это если КС будет разрешён.
Нелегально или обходными путями добывать "ствол" не буду. Если каким-либо причинам сильно нужно будет, то сам выточу, так безопаснее и надёжней (в смысле никто не подсунет "палёный")

А если ПМ будет стоить в магазине 400, Наган 300, Colt и HP 1000 - не купите?

Как в стране третьего мира, до уровня которой опустили совдеп, цены должны быть самые низкие и торговать должны на рынке, как в Пакистане или Йемене.

Брать бабский ПМ не буду, даже за 200, его бесплатно раздают, желаю им из него застрелится, себе возьму что нибуть поприличней.

SONY

А если ПМ будет стоить в магазине 400, Наган 300, Colt и HP 1000 - не купите?

Плюс-минус $100, даже $300 -это нормально.
А вот
Наган -$600
ПМ -$1000
А иномарки вообще не доступны, то это меня уже не устроит. Не буду покупать принципиально -лучше такие деньги на что-то другое потратить. Но вот если сильно приспичит (наезд, угрозы и т.д.) то тогда конечно открою кубышку.

Mr_Twister
Плюс-минус $100, даже $300 -это нормально.
А вот
Наган -$600
ПМ -$1000
А иномарки вообще не доступны, то это меня уже не устроит. Не буду покупать принципиально -лучше такие деньги на что-то другое потратить. Но вот если сильно приспичит (наезд, угрозы и т.д.) то тогда конечно открою кубышку.

Ну Наган за $600 и, тем более, ПМ за $1000 и я не куплю...

To ASv, сорри за OFF - и SPAS-16 (12 калибр) и SPAS-17 (.410) действительно бегали эксперименталки. Данные от 1985 года из открытой переводной литературы. Обе буллпап, стволы около 470 мм, общая длина чуть больше 700 мм. Коробчатые магазины на 10 патронов. В серию не пошли, а жаль.

casper2k
За ОФИЦИАЛЬНЫЙ КС готов единовременно заплатить 1500$...
Не единовременно ( обучение+регистраци + др.)
до 2500...
И побольшому счету мне будет пофиг, наш это ствол или зарубежный(хотя, конечно б, хотелось иметь возможность выбора), если он будет:
1) надежный
2) удобный
3) подходить/нравиться мне
Поскорее бы настали времена когд МОЖНО будет НОРМАЛЬНОМУ человеку ОФИЦИАЛЬНО купить себе КС...

За 2500 его и сейчас вполне реально оформить. В ЧОПе. Именно такие цены мне и назвали. Я согласился. Правда, придётся платить аренду. Но зато - всё официально. Рекламу просили не делать, так что название ЧОПа не дам. Но найти такой - абсолютно реально. Что до самого ствола, то предлагают на выбор, ИЖ 71 -100 или револьвер, наверное, РСЛ.

Наган бы взял баксов за 150 - 200, не дороже.
ПМ бы взял только в случае, если не получается взять Наган, и не дороже чем за 250 у.е.

Другой короткоствол, например ТТ нам наши власти врятли разрешат.

Ну если таким макаром все пАшло напишу свое мнение:
-до150-200у.е Марго
-до400-600у.е ПМ,71-ый ...
-до2000-3000уев за навороченную иномарку.

А вообще, все это незбыточные мечты. Перестанте мучить себя и других подобными мыслями.

BOJARIN
Наган бы взял баксов за 150 - 200, не дороже.
ПМ бы взял только в случае, если не получается взять Наган, и не дороже чем за 250 у.е.

Другой короткоствол, например ТТ нам наши власти врятли разрешат.

А чем это ТТ не угодил?

ЗЗ

А чем это ТТ не угодил?

Это довольно серьёзное оружие. Патрон у него помощнее нагановского будет.
ИМХО ТТ нам так же недадут, как скажем Дезерт Игл. А если всё же решат дать, то поставят такую цену, что самим незахочется.

[QUOTE]Originally posted by mazist:
[B]
Комбат , у которого примерно 300 человек в подчинении , вооруженных , с танками , бтрами , другой техникой получает !!! 6000 рублей .

Вы таки полагаете, что сие - мало? Эх, есть такое слово - ЕТС (и дальше матом).

З.Ы. А состав мсб, смутно помнится - 498 человек на БТР, 530 - на БМП.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

2 Всеволод на 6000 , прожить не одному ,а семьей .
цифры людей , в гарнизоне и вооружение его , командный состав ,это кухня отдельная ,и может немного то там то там отличаться 😊.

Всеволод

Комбат , у которого примерно 300 человек в подчинении , вооруженных , с танками , бтрами , другой техникой получает !!! 6000 рублей .

Вы таки полагаете, что сие - мало? Эх, есть такое слово - ЕТС (и дальше матом).

[/B]

а что, много? 6000 рублей для студента или школьника хорошо, но не для Комбата.

Здесь многие предлагают ввести какой-то "имущественный ценз". Так следуя этой логике нужно ещё ввести "физкультурный ценз" (C)Мой Типа нормы ГТО, но в двойном размере.

Оружие должно быть доступно максимальному числу законопослушных людей и особенно -бедным.

А Наган и $100 не стоит, максимум $75
ИМХО

А никто этого комбата за 6000 служить не заставляет. Если человек не способен найти себя на гражданке, то и в армии такому делать нечего. ИМХО, конечно.
Тем более, у комбата должны быть дополнительные возможности для пополнения семейного бюджета.

Павел Н
А никто этого комбата за 6000 служить не заставляет. Если человек не способен найти себя на гражданке, то и в армии такому делать нечего. ИМХО, конечно.
Тем более, у комбата должны быть дополнительные возможности для пополнения семейного бюджета.

А может это его ПРИЗВАНИЕ ?
Не всем-же манагерами да банкирами быть.

Mr_Twister
Здесь многие предлагают ввести какой-то "имущественный ценз". Так следуя этой логике нужно ещё ввести "физкультурный ценз" (C)Мой Типа нормы ГТО, но в двойном размере.

Оружие должно быть доступно максимальному числу законопослушных людей и особенно -бедным.

А Наган и $100 не стоит, максимум $75
ИМХО

Ни кто ничего не предлагает. Посмотрите на цену Макарыча... 100% ИЖ-71 для граждан будет ещё дороже. Вот и интересно кто сколько готов заплатить...

Интересно вы рассуждаете.....ПМ за 150 долларов??
Я конечно, не живу больше на территории РФ,но разрешение на скрытое ношение короткоствола приветствую на любой террритории...Люди должны себя защищать...Поэтому ИМХО,надо включать в стоимость оружия много чего.В первую очередь-курсы по подготовке к владению(стрельба метров на 10,сборка-разборка,чистка,правовые основы....ну типа сдачи экзамена,как на права,с выдачей сертификата)Срок действия я бы ограничил,как в штатах, 5 годами,с пересдачей и проверкой носимого ствола оружейником на механическую исправность,с сертификацией и заменой гильзы и пули в гильзотеке.Ну и естественно,справки из соответствующих организаций +характеристика с места жительства от участкового(каждые 5 лет).Мне кажется,можно было бы сертифицировать ПМ в 9X18,как гражданское оружие самообороны(проще было бы потом идентифицировать кто палил...),а ментов и армию вооружить более мощными.Вот за счет покупки населением ПМ и провели бы перевооружение-за каждый купленный ПМ-новый 15 зарядный менту.....

Теперь можете кидать табуретки...... 😀

Caucasian64
Интересно вы рассуждаете.....ПМ за 150 долларов??
Я конечно, не живу больше на территории РФ,но разрешение на скрытое ношение короткоствола приветствую на любой террритории...Люди должны себя защищать...Поэтому ИМХО,надо включать в стоимость оружия много чего.В первую очередь-курсы по подготовке к владению(стрельба метров на 10,сборка-разборка,чистка,правовые основы....ну типа сдачи экзамена,как на права,с выдачей сертификата)Срок действия я бы ограничил,как в штатах, 5 годами,с пересдачей и проверкой носимого ствола оружейником на механическую исправность,с сертификацией и заменой гильзы и пули в гильзотеке.Ну и естественно,справки из соответствующих организаций +характеристика с места жительства от участкового(каждые 5 лет).Мне кажется,можно было бы сертифицировать ПМ в 9X18,как гражданское оружие самообороны(проще было бы потом идентифицировать кто палил...),а ментов и армию вооружить более мощными.Вот за счет покупки населением ПМ и провели бы перевооружение-за каждый купленный ПМ-новый 15 зарядный менту.....

Теперь можете кидать табуретки...... 😀

Ну Вы-же ведь не покупаете авто вместе с "правами" или "права" вместе с авто. В стоимость оружия должна входить только железка+ всякие накладные расходы (доставка и пр.)
Лицензия отдельно -железяка отдельно. Да и лицензия то-же не нужна ни курсы никакие. Пришёл в магазин, дал свой пачпорт, погулял 15 минут пока тебя пробивают по компьютеру на предмет законопослушности и -получай свою покупку.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Мр_Тwистер:
[Б]

Ну Вы-же ведь не покупаете авто вместе с ъправамиъ или ъправаъ вместе с авто. В стоимость оружия должна входить только железка+ всякие накладные расходы (доставка и пр.)
Лицензия отдельно -железяка отдельно.

##Правильно,купить можно отдельно(в штатах),но остальные расходы неизбежны, без лицензии носить нельзя,что собственно я и имел ввиду,когда говорил о цене покупки.....как и с машиной-купить можно,без прав и страховки ездить нельзя.....

Да и лицензия то-же не нужна ни курсы никакие.

###Вот это в штатах,хотя и приятно,но не правильно,ИМХО,сначала курсы и лайсенс-потом оружие,потому,что это оружие не для развлекательной стрельбы,не для домашней коллекции,а для самообороны,что подразумевает ношение.Вобщем,как с охотничьим билетом...После получения лайсенса на ношение-покупай сколько денег хватит.
Если чел. коллекционер-лайсенс на коллекционирование-самооборона с газовым баллончиком. 😀

Пришёл в магазин, дал свой пачпорт, погулял 15 минут пока тебя пробивают по компьютеру на предмет законопослушности и -получай свою покупку.

###Да,в штатах так и есть,только если у тебя нет лайсенса на ношение,подождешь дней 5,помоему....не помню ,пока FBI проверит на вшивость,а потом-только до дома,даже на участок свой выносить не имеешь права.А за курсы,лайсенс -надо платить и здесь,так что не вижу разницы.

Ну, хорошо, уговорили 😀
Если наподобие охотбилета, то я согласен 😛
Только без всяких восмимесячных курсов.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Мр_Тwистер:
[Б]Ну, хорошо, уговорили :Д
Если наподобие охотбилета, то я согласен 😛
Только без всяких восмимесячных курсов.

У нас с 1952 года разрешили КС в личные руки. Хотя, тогда были психиатры итд, много народу после войны и все такое. с 1965 и их убрали и поставили единственное условие - для мужчин должны служить в армии, для женщин пройты 6-месячные курсы.

Из предыдущего топика-Югославия.

SONY

Оружие самообороны нужно ВСЕГДА носить с собой.
Вы будете ВСЕГДА носить Наган? Если хотите чтобы власть не пугалась, то нет ничего проще: не более 8мм и не более 200Дж. Стандартный .32 ACP как раз под это подойдёт (почему-то для него указывают энергию от 150 до 220Дж). Какой-нибудь Walther PPK или, тем более, Beretta 3032 TomCat носить куда проще Нагана, угроза власти и посторонним лицам та же.

Согласен, что Наган - это худшее, что можно придумать для самообороны в настоящее время (в свое время может он и был для этого хорошо, хотя сомневаюсь). Но я же неоднократно писал, что это в случае если ничего другого нет. А PPK или Beretta - это зарубежное оружие, которое если и будет разрешено, то наверняка только после отечественного. И как правильно отметили ниже, его могут побояться разрешить из-за их достоинства - размера, вот, кстати, это сообщение:

eandreev
Легализации короткоствола властьпридержащие сопротивляются из-за возможности его скрытного ношения, а пистолеты под слабые патроны обычно маленькие, как раз для этого и удобные. Скорее разрешат что-нибудь большое вроде Беретты 92 под мощный патрон. Ограничения на дульную энергию "служебного" оружия - скорее всего продукт производителей академической писанины.

Наган как раз совсем не маленький и скрыто его носить ИМХО весьма затруднительно.

2 Mr_Twister
Я с Вами совершенно не согласен. Получение оружия ИМХО должно быть максимально затруднено различными проверками и экзаменами, и даже, возможно высокой ценой, но ДОСТУПНО. Чтобы не было такого, что пошел в супермаркет и закинул себе пару стволов в корзину вместе с продуктами, 5 рублей - пучок.

К тому же различные экзамены повысят оружейную грамотность хоть у какого-то процента покупающих.

DM
Борис привет!
не является секретом, что сейчас за определенную сумму денег можно получить короткоствол ЛЕГАЛЬНО либо
1. как наградное оружие
2. в качестве лица, подлежащего гос. охране, в соттветствии с законом об оружии
3. как сотруднику чоп "аренда ствола"
4. ***

==========================

Евгений, сам понимаешь - когда КС нужно СВОЙ и для души, то подходит только вариант 1.
Все остальное - это временная "аренда ствола" - таскание чужого казенного пистолета с массой заморочек и формальностей. Такая "аренда" за 10 лет обойдется в сумму, превышающую все разумные пределы суммы, которую я мог бы выложить одноразово за свой личный пистолет. В Москве такая услуга через ЧОП стоит около 500 баксов в месяц - т.е. 6 тысяч баксов в год = 60 тысяч баксов за 10 лет. Сам понимаешь, тут за такое "владение" КС придется не только продать машину жены, но и саму жену и квартиру 😀

Будучи энтузиастом КС в том возрасте, когда, увы, четко понимаешь, что до разрешения на КС в России уже не доживешь, а хочется иметь его пожизненно, а не посмертно и из принципа - не так много в жизни нормального человека обычных вещей, которые очень хочется, а говорят нииизяяяяяяя!!!!! 😛 , то право на наградное КОНЕЧНО купил бы, если бы серьезные люди предложили, если только цена вопроса обойдется продажей одной машины, а не прочего вышеизложенного 😉

Надеюсь, найдешь время заехать к нам на оружейный фестиваль САЙГА.РУ весной - в рамках этой тусовки планируется презентация нового "Викинга" силами спецов и стрелкового общества им. Мосина с опробованием для публики и импровизированными соревнованиями fast-draw и на скорость в "самооборонной" стрельбе на коротких дистанциях?

CoreBuG
2 Mr_Twister
Я с Вами совершенно не согласен. Получение оружия ИМХО должно быть максимально затруднено различными проверками и экзаменами, и даже, возможно высокой ценой, но ДОСТУПНО. Чтобы не было такого, что пошел в супермаркет и закинул себе пару стволов в корзину вместе с продуктами, 5 рублей - пучок.

К тому же различные экзамены повысят оружейную грамотность хоть у какого-то процента покупающих.

Если проследить за статистикой то большинство убийств пройсходит
в быту,зачастую в состоянии крепкого подпития при помощи кухонного
ножа или других подручных средств.Однако ни у кого не возникает
желание затруднить покупку кухонного ножа или топора путем
различных экзаменов и проверок потому,что приобретаеся инструмент
универсального хоз.назначения.Другое дело когда человек покупает
оружие -средство нападения и защиты конкретно предназначеное для
нанесения огнестельных ран или смерти окружающим живым существам.
Вот тут общество и органы власти должны знать в чьи руки попадет
такой инструмент.Для этого гражданин предоставляет спраки указываюшие
о не принадлежности к группе нарко,психо ,алко зависимых лиц,
проверяется на причастность к уголовным групировкам,незаконным формированиям,бытовой агрессии.Далее проводятся короткие курсы с
поледующим экзаменом с целью изучения основ правовой базы,прав и
обязаностей и практического применения оружия.Все.На том и кончились
ограничения и трудности.Поверьте что Российкий закон о оружии
весьма либерален а разрешение КС не решит проблем преступности а
только создаст у отдельных чуство самозащищенности.Наивно верить
тем кто говорит,что с разрешением КС в странах Балтии и Молдавии
резко упала преступность.Какая преступность?Что под этим подрозумевается карманные или квартирные кражи,угон автомобилей,
разбойные нападения или убийства?Кто провел иследования и указал
процент латентной преступности?Преступность изменилась но не отиспуга
перед несколькими тыс.единиц КС а в связи с изменением экономической
и политической ситуации в странах.Часть преступников ломанулась
через границы кто в Россию кто в ЕС а кто и дальше.Часть преступников
одела смокинги и стали уважаемыми людьми остальные модифицировались
в место дешевого рэкэта и насилия образовались нарко групировки и
торговцы живым товаром и пр.Сколько вы готовы заплатить за КС?
Если вы не коллкционер и не спортсмен то ровно столько сколько
оцениваете собственную безопасность и опасность окружащей вас среды

Оказывается власть больше всего волнует как бы у граждан не создалось чувство самозащищенности, в остальном пофигу - хоть сейчас КС разрешим 😊

BOJARIN

а что, много? 6000 рублей для студента или школьника хорошо, но не для Комбата.

Для кандидата наук со стажем в 20 лет - тоже неплохо. Я ж не зря произнес нехорошее слово из трех букв - ЕТС.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Vadeemka
Оказывается власть больше всего волнует как бы у граждан не создалось чувство самозащищенности, в остальном пофигу - хоть сейчас КС разрешим 😊

Чувство самозащищенности это не только ствол или нож в кармане но
и сила державы и закона,честность и неподкупность чиновников.
Самозащиенность это еще и способность доказать свою провоту действий
следователю,судьям и оплатить услуги адвоката.Сегодня разрешить
в России КС значить отправить в тюрьмы много честных и порядочных
граждан не способных оплатить свою невиновность.Ваша правда ничто
против денег преступников способных оплатить любых свидетелей,
экспертизы,показания, слово защиты.И совсем полный миф ваша
самозащищенность если против вас преступники в погонах

Сегодня разрешить
в России КС значить отправить в тюрьмы много честных и порядочных
граждан
Может быть они и отправятся в тюрьмы, зато выживут в момент угрозы жизни.
Да наплевать государству кто отправится в тюрьмы. Любому государству.

Vadeemka
Оказывается власть больше всего волнует как бы у граждан не создалось чувство самозащищенности, в остальном пофигу - хоть сейчас КС разрешим...

«<<<<<<<<<<<<<<Поверьте что Российкий закон о оружии
весьма либерален а разрешение КС не решит проблем преступности а
только создаст у отдельных чуство самозащищенности.Наивно верить
тем кто говорит,что с разрешением КС в странах Балтии и Молдавии
резко упала преступность.Какая преступность?Что под этим подрозумевается карманные или квартирные кражи,угон автомобилей,
разбойные нападения или убийства?Кто провел иследования и указал
процент латентной преступности?Преступность изменилась но не отиспуга
перед несколькими тыс.единиц КС а в связи с изменением экономической
и политической ситуации в странах.<<<<<<<
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< <<<<<<<<<<<<<
Бла- Бла- Бла..
И в чем же российское законодательство так либерально?
Никто и не говорит что легализация кс повлияет на все виды преступлений, плоды легализаци будут видны во вполне определенном секторе.

Сайгист

==========================

Евгений, сам понимаешь - когда КС нужно СВОЙ и для души, то подходит только вариант 1.
Все остальное - это временная "аренда ствола" - таскание чужого казенного пистолета с массой заморочек и формальностей. Такая "аренда" за 10 лет обойдется в сумму, превышающую все разумные пределы суммы, которую я мог бы выложить одноразово за свой личный пистолет. В Москве такая услуга через ЧОП стоит около 500 баксов в месяц - т.е. 6 тысяч баксов в год = 60 тысяч баксов за 10 лет. Сам понимаешь, тут за такое "владение" КС придется не только продать машину жены, но и саму жену и квартиру 😀

Будучи энтузиастом КС в том возрасте, когда, увы, четко понимаешь, что до разрешения на КС в России уже не доживешь, а хочется иметь его пожизненно, а не посмертно и из принципа - не так много в жизни нормального человека обычных вещей, которые очень хочется, а говорят нииизяяяяяяя!!!!! 😛 , то право на наградное КОНЕЧНО купил бы, если бы серьезные люди предложили, если только цена вопроса обойдется продажей одной машины, а не прочего вышеизложенного 😉

Надеюсь, найдешь время заехать к нам на оружейный фестиваль САЙГА.РУ весной - в рамках этой тусовки планируется презентация нового "Викинга" силами спецов и стрелкового общества им. Мосина с опробованием для публики и импровизированными соревнованиями fast-draw и на скорость в "самооборонной" стрельбе на коротких дистанциях?

Борис привет! когда у Вас планируется фестиваль?

to AGOR31
Чем либерален оружейный закон России? На форуме множество любителей
(да и профессионалов) оружия проживающих в разных странах мира и есть
страны где несмотря на многие свободы ограничений гораздо больше
чем в России.Поинтересуйтесь как "легко" и "просто" с этим в Англии
каждый ли немец может носить пистолет,сколько пистолетов в карманах
израэльтян,да и в каждом ли штате США запросто гуляют с пистолетом.
Это только на постсоветском пространстве энтузиасты всерьез обсуждают
какие лить пули и как снарядить охотничьи патроны на копытных.Во
многих станах гладкоствол-оружиие для охоты на птицу и никто вас
не пустит в лес на зверя без егеря и нарезного оружия.Кто вам
сказал что вы защишены хуже американца или немца если
оружие с правом хранения (но не ношения)или ружье 12 кал.хуже
пистолета?

Павел Н
А никто этого комбата за 6000 служить не заставляет. Если человек не способен найти себя на гражданке, то и в армии такому делать нечего. ИМХО, конечно.
Тем более, у комбата должны быть дополнительные возможности для пополнения семейного бюджета.

открою америку ,в нашей стране у очень многих комбатов такая зарплата , и если люди пойдут искать себя на гражданке то армии просто не будет . Найти то на гражданке они себя могут ,но есть такая профессия Родину защищать ,и кто-то должен это делать . И не надо про то что на гражданке надо себя обязательно искать ,ведь есть военные династии ,где прадед ,дед ,отец и теперь и сын служат Родине ,и что в этом плохого и почему он должен быть дураком . Дурак и дураки те кто в государстве ,насрали на свою армию ,ведь если не хочеться кормить армию свою ,будут кормить чужую ,это народная древняя мудрость . А дополнительных возможностей пополнения семейного бюджета ,нет и быть не может ,потому что быть военным это не работа , это служба ,и ведеться она круглые сутки , и если придеться надо будет жизнь свою отдать , не в переносном ,а самом натуральном образе . Да и условий нет никаких ,работать еще где-то ,это не та спицифика . Тем более что и нельзя ,у них и паспорта то нет ,и многих других штатских документов . Военный билет и привет .

Всеволод

Для кандидата наук со стажем в 20 лет - тоже неплохо. Я ж не зря произнес нехорошее слово из трех букв - ЕТС.

6000 это мало , это очень мало ,грабительство ... ,тем более для комбата . Не забываем , что он как военный человек ,дает присягу ,и если требуют того обстаятельства жизнь свою отдаст . Тем более что профессия его это риск , риск до самой пенсии , риск погибнуть , не случайно ,а натурально ,по тому что это служба такая . Родину защищать .
И если что ,он как и другие военные своей задницей будет рисковать , посреди ночи ,днем ,под водой ,в воздухе ,под землей,в лесу ,болоте ,пустыне... , везде где он есть .
И что такое для этого человека 6000 , когда квартиру самим снимать надо ,никто её не дает ,а если и дадут то общагу с крысами ,комнатушку ютиться и то временно ,и кварплата остаётся ,а ведь еще кормить надо семью ,а семья - бывает что ,гарнизон в глуши ,и жене негде работать ,только за детьми смотреть ,и что тогда .
Бюджетники почти все не в почете ,у государства . Но военные другое дело ,им подработать негде ,нельзя ,да и не могут они ,потому что на службе они . А служба 24 ч. в сутки .
А вообще почему всплыло то , просто , боевая единица ,офицерского состава , обходиться гос-ву в месяц 6000 , плюс там снаряжение ,тоже немножко еще прибавить , в масштабах государства это копейки . Так это - живой человек ,вооруженный ,да еще с несколькими сотнями вооруженных человек ,и задачи выполняет любые .
И почему сраный пистолетик должен стоить дороже ... пресловутых 200 бакинских .

В штатах, вон люгеры по $25 продают.
Ссылку дам после. Нету у меня её сейчас.

mazist

И почему сраный пистолетик должен стоить дороже ... пресловутых 200 бакинских .

Так он больше и не стоит. 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

DM

Борис привет! когда у Вас планируется фестиваль?

Евгений, можем и под твой приезд наш клубный фестиваль приурочить 😛 Но обычно это в конце апреля - начале мая - пока все сайговцы на дачи не разбежадись 😀

Уточним после получения первой партии Викингов мосинцами, чтобы сразу и сайговскую тусовку и опробование Викинга провести. Я тебе тогда обязательно дам знать в середине апреля - приглашение с программой пришлем

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<Чем либерален оружейный закон России? На форуме множество любителей
(да и профессионалов) оружия проживающих в разных странах мира и есть
страны где несмотря на многие свободы ограничений гораздо больше
чем в России.Поинтересуйтесь как "легко" и "просто" с этим в Англии
каждый ли немец может носить пистолет,сколько пистолетов в карманах
израэльтян,да и в каждом ли штате США запросто гуляют с пистолетом.
Это только на постсоветском пространстве энтузиасты всерьез обсуждают
какие лить пули и как снарядить охотничьи патроны на копытных.Во
многих станах гладкоствол-оружиие для охоты на птицу и никто вас
не пустит в лес на зверя без егеря и нарезного оружия.Кто вам
сказал что вы защишены хуже американца или немца если
оружие с правом хранения (но не ношения)или ружье 12 кал.хуже
пистолета?»>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

По пунктам:
1)в каких странах и как обстоят дела с оружием я вам выложу выдержки но позже сейчас времени нет.
2)какие пули лить и как обсуждают не только у нас, у нас как раз с этим плохо -нет соотвествующего оборудования, где есть?- на западе есть. если владеете английским зайдите на какой нибудь ихний сайт соответствующей тематике, сами все прочитаете.
3)Как человек который иногда на охоту ходит могу сказать, что из гладкого ствола не только птичек стреляют. Применение того или иного оружия и боеприпаса зависит от условий охоты.
4)Зачем нужен короткоствол если у меня гладкий 12к? А затем, что гладкий лежит у меня дома и тащить его с собой я не потащу, есле только не замышляю кокого нибудь преступления. А поскольку дома я только ночую, пытаясь заработать на пропитание своей семьи, то я хотел бы иметь под рукой что нибудь посущественней.

Сорри конечно, но помоему большинство присутсвующих лукавит. Если разрешат к свободной продаже только ПМ, и цена будет в пределах 500 баксов, то все не просто пойдут а побегут за ним. И чем вам ПМ не нравиться в качестве оружия самообороны? Вы из него на 100 метров собрались стрелять? Или по лицам одетым в бронежилеты? Нормальный пистолет за нормальную цену. Следите за оружием и оно вас не подведет.

AGOR31
«<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<Чем либерален оружейный закон России? На форуме множество любителей
(да и профессионалов) оружия проживающих в разных странах мира и есть
страны где несмотря на многие свободы ограничений гораздо больше
чем в России.Поинтересуйтесь как "легко" и "просто" с этим в Англии
каждый ли немец может носить пистолет,сколько пистолетов в карманах
израэльтян,да и в каждом ли штате США запросто гуляют с пистолетом.
Это только на постсоветском пространстве энтузиасты всерьез обсуждают
какие лить пули и как снарядить охотничьи патроны на копытных.Во
многих станах гладкоствол-оружиие для охоты на птицу и никто вас
не пустит в лес на зверя без егеря и нарезного оружия.Кто вам
сказал что вы защишены хуже американца или немца если
оружие с правом хранения (но не ношения)или ружье 12 кал.хуже
пистолета?»>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

По пунктам:
1)в каких странах и как обстоят дела с оружием я вам выложу выдержки но позже сейчас времени нет.
2)какие пули лить и как обсуждают не только у нас, у нас как раз с этим плохо -нет соотвествующего оборудования, где есть?- на западе есть. если владеете английским зайдите на какой нибудь ихний сайт соответствующей тематике, сами все прочитаете.
3)Как человек который иногда на охоту ходит могу сказать, что из гладкого ствола не только птичек стреляют. Применение того или иного оружия и боеприпаса зависит от условий охоты.
4)Зачем нужен короткоствол если у меня гладкий 12к? А затем, что гладкий лежит у меня дома и тащить его с собой я не потащу, есле только не замышляю кокого нибудь преступления. А поскольку дома я только ночую, пытаясь заработать на пропитание своей семьи, то я хотел бы иметь под рукой что нибудь посущественней.

И ещё: не надо сравнивать с Германией и Англией, там уровень жизни совсем другой, преступности мешьше на несколько порядков. Сравните, не лукавя, с Южной Африкой. А если с Израилем - то с "поселениями". Честнее будет. У нас любой, кто на Тойоте-Камри подъезжает к двухэтажной кирпичной даче 8х8м, выступает как белый среди негров или еврей среди арабов. Про более богатых вообще молчу: они оплачивают ЧОПы.

To MUSKET
Поясните речевой оборот "выступает как белый среди негров или
еврей среди арабов"

kolobok
To MUSKET
Поясните речевой оборот "выступает как белый среди негров или
еврей среди арабов"

Можно ещё сказать: "как богатый среди бедных". Разница между дачником с 2-х-этажным домом и новенькой Тойотой (и видимо зарплатой 2 - 3 тыс долларов) и жителем соседней деревушки в разваливающемся домике (с зарплатой 100-200 долларов) по моему представлению делает ситуацию похожей на взаимоотношения на "территориях" или в ЮАР, где евреи и соответвенно белые составляют т.н. элиту (по обеспеченности), а арабы и соответственно негры только и ждут, как их ограбить.

Поэтому владельцам 2-х-этажных домов и Тойот очень желательно быть защищёнными от обитателей окрестных деревушек, как евреям от арабов, а белым южноафриканцам от негров. Т.е. нужно оружие. ИМХО. Без него нередко просто страшно находиться на даче, для многих это основная причина, почему строят коттедж, а потом живут там только летом, когда вокруг людей много, а зимой там только окрестные бомжи живут, забираются. Это очень грустно. 😞

Такой дачник находится в относительной безопасности, ибо: 1.Приезжает на тачке 2. Коттеджные поселки худо-бедно охраняются 3. На человека явно небедного местная пьянь нападать побоится 4. Ему и сейчас никто не мешает иметь в машине/на даче гладкоствол. Гораздо веселее тем, кто ездит на дачу на электричке, а потом топает пешком. Так что если привязывать цену КС к зарплате в 2-3 тыс.$...

И да и нет.
Пока у меня не было машины, познал, что такое путь пешком через лес. Переведите на женщину - готовый повод не ехать на дачу вообще.
Но и те, кто на тачке, в безопасности не находятся, ИМХО. Во-первых, под коттеджем я не имел в виду дворец, а написал: 8х8м, это явный средний класс, у моего соседа - далеко не олигарха и не бандита - и то больше, правда в дереве. Такие дома строятся чаще не в охраняемых посёлках, а на старом участке. Во-вторых, доехать - доехали, с ружжом, а дальше? Вы на даче сидите неделю, сезон закончился, 9 соседей из 10 уехали. Октябрь, дождик, Вы сидите на террасе со стаканчиком виски, слушаете ДиВиДи и размышляете: "А не пойти ли Вам к последнему оставшемуся соседу в гости?" И вот тут Ваши шансы и риски уравниваются с таковыми для человека, идущего в сезон от станции через лес. (Не с Сайгой же наперевес в гости пойдёте.) А интерес к Вам у гопов повышается, т.к. Ваше "богатство" видно на глаз.

КС нужен, однако! И привязать к з/п его наверное привяжут. Надеюсь, не к 2-3 тыс., но к 800-1000 долларов запросто. Типа наша целевая гуппа - стабильный отец семейства или успешный карьерист. Как кредиты банковские: кого легко контролировать, тому и можно.

Ну если к 800-1000, то это еще терпимо, ИМХО.

Так и запишем - для права приобретения короткоствола иметь не менее двоих детей, чтобы чужому дяде было легче контролировать.

А еще лучше желающему приобрести дать на подпись бумажку, что если он не будет приходить в комендатуру и отмечаться каждый день, то кого-нибудь из его близких в тюрьму в качестве заложника, а его потом с пристрастием проверить на причастность ко всем террактам и преступлениям.

Ваше желание ввести имущественный ценз ни что иное как желание иметь что-то чего нет у других, как было с мобильниками например, стыдно - умом выделяться надо.

Пистолет реально купить за 800 - 1000$
То же самое, но легально - от 2500 разово и около 180 в месяц. Это через ЧОП. Цены по конкретному ЧОП в Питере. В других может быть и дороже.
Каждый сам выбирает, что ему нужно.

Господа, господа вы забывете, что в случае легализации КС, на российских магазинах свет клином не сойдется.

Сейчас можно ввозить охотничье оружие из-за бугра? Можно. И получается дешевле, если покупать дорогую модель винтовки.

А почему с КСом будет иначе?
Магазин:
-У нас ПМ за 1000 баксов
Самообороньшик:
-Хрен вам.

Едем в Молдавию, Австрию, Чехию, есt преодретаем там ПМ за 200евро+ дорога еше 200+ жилье еще 100. И имеем ПМ за реальные, ну почти, деньги.

С уважением, Шико.

ШИКО
Господа, господа вы забывете, что в случае легализации КС, на российских магазинах свет клином не сойдется.

Сейчас можно ввозить охотничье оружие из-за бугра? Можно. И получается дешевле, если покупать дорогую модель винтовки.

А почему с КСом будет иначе?
Магазин:
-У нас ПМ за 1000 баксов
Самообороньшик:
-Хрен вам.

Едем в Молдавию, Австрию, Чехию, есt преодретаем там ПМ за 200евро+ дорога еше 200+ жилье еще 100. И имеем ПМ за реальные, ну почти, деньги.

С уважением, Шико.

Вы насчитали 500 евро а это уже почти 700$.Не знаю как будет
в России ,но в принципе для покупки за границей необходимо получить
Россииское разрешение на приобретение и ввоз КС из другой страны.
Далее на основании этого в другой стране вы получаете разрешение
на приобретение и вывоза за границу КС(в указаные законом сроки)
Если вы в процессе возвращения будете пересекать границы других
государств то должны с местными властями согласовывать транзит с
оружием на руках.Постановка на учет и выдача разрешения по возвращению(если невведут пошлину)Посчитайте стоимость всех
оформлений,разрешений в обоих государствах + потраченое время и
нервы +ваши начальные 700$=цена Байкала за бугром

ШИКО
Господа, господа вы забывете, что в случае легализации КС, на российских магазинах свет клином не сойдется.

Сейчас можно ввозить охотничье оружие из-за бугра? Можно. И получается дешевле, если покупать дорогую модель винтовки.

А почему с КСом будет иначе?
Магазин:
-У нас ПМ за 1000 баксов
Самообороньшик:
-Хрен вам.

Едем в Молдавию, Австрию, Чехию, есt преодретаем там ПМ за 200евро+ дорога еше 200+ жилье еще 100. И имеем ПМ за реальные, ну почти, деньги.

С уважением, Шико.

500евро почти 700$.К ним прибавте время,нервы и цену на следующие
документы:
разрешение России на приобретение и ввоз КС на основании которого
заграницей вам как иностранцу должны оформить свое разрешение
на покупку и вывоз за границу КС.В случае следования через другие
государства вы должны оформить разрешение на транзит оружия.
Оформление разрешения и постановка на учет + сбор за отстрел для
пуле-гильзотеки по прибытию домой.Такова цена Байкала за бугром

kolobok
Вы насчитали 500 евро а это уже почти 700$.Не знаю как будет
в России ,но в принципе для покупки за границей необходимо получить
Россииское разрешение на приобретение и ввоз КС из другой страны.
Далее на основании этого в другой стране вы получаете разрешение
на приобретение и вывоза за границу КС(в указаные законом сроки)
Если вы в процессе возвращения будете пересекать границы других
государств то должны с местными властями согласовывать транзит с
оружием на руках.Постановка на учет и выдача разрешения по возвращению(если невведут пошлину)Посчитайте стоимость всех
оформлений,разрешений в обоих государствах + потраченое время и
нервы +ваши начальные 700$=цена Байкала за бугром

Пожалуй соглашусь, что с ПМом этот "фокус" не пройдет, овчинка выделки не будет стоить.
Как я и написал в начале сейчас так делают дорогим охотничьим оружием стоимость которого и в стране призводителе порядка 3000 вечнозеленых, а в России все 5000-6000. Тогда полачается дешевле.
Так и следует, ИМХО, поступать тем кто захочет приобретать оружие класса H&K USP, Глок17 etc.
Хотя не спорю, такой шаг на любителя.

C уважением, Шико.

Кстати для кого то это может стать не плохим бизнесом, как сечас бизнес для перегонщиков иномарок.

Получаем лицензию на ввоз оружия и привозим небольшими партиями по 5-6 штук. Под заказ.

ШИКО
Кстати для кого то это может стать не плохим бизнесом, как сечас бизнес для перегонщиков иномарок.

Получаем лицензию на ввоз оружия и привозим небольшими партиями по 5-6 штук. Под заказ.

Calex
А такая схема это и есть нормальный бизнес для многих оружейных магазинов.
Но это не значит, что у них дёшево. Лицензия на торговлю таким товаром денег стоит, требования к помещениям для хранения всё равно остаются, ввозные пошлины тоже никто не отменял.

Согласен. Но наличие автосалонов не исключает частных перегонщиков.

Хотя ИМХО спор не о чем, вот когда разрешат, если разрешат, тогда будет полезно обсуждать где преобрести ствол подешевле.

С уважением, Шико.

ШИКО

Согласен. Но наличие автосалонов не исключает частных перегонщиков.

Хотя ИМХО спор не о чем, вот когда разрешат, если разрешат, тогда будет полезно обсуждать где преобрести ствол подешевле.

С уважением, Шико.

А где вы видели чтобы частным лицам разрешалось торговать оружием
как автомобилями или пирожками?Уясните разницу между разрешением
на приоретение одного КС в личное пользование и массовой продажей.
Тум более что продажа КС происходит через оружейный магазин с
комиссионной пошлиной(33-35%) Вот такой навар.

Оружие - такой же товар, как и всё остальное. На гладкоствольных форумах люди друг у друга продают-покупают. Разрешения просто переоформляются, платится сбор. Можно дарить, я ружьё получил в подарок. Съездите за рубеж, купите на себя оружие, ввезёте и продадите.
Только проблем с оформлением немало, да и я писал про Бенелли М1 (глакоствольное ружьё 12 калибра): невыгодно покупать в Западной Европе и ввозить в Россию. Выгодно будет, если кто-то захочет что-то особенно за любые деньги, эксклюзив. Это не массовый товар.

Берется лицензия дилера, как в штатах. я бы Глок купил, Colt 1911 Para Ordinance (клон), Маузер "Боло" ну и ревОльвер компактный для постоянного ношения .357 😛 Отечественное - даже бы не смотрел. Только ТТ в коллекцию 😊 в общем, одним стволом дело явно не ограничится 😛 Но ЛЮБЫЕ деньги платить не буду - европейская цена + расходы на оформление тут. Если надо - поеду в Европу (Финку, ЮК) и куплю. Сейчас так знакомый финские ружья привез и маузер98.

Я бы за легальный револьвер заплатил бы до 10-15 тыс. руб.