ЧОПовцы, краску припасли? Лучше оранжево-апельсиновую.

ChemicaL_BrotheR

Вота - нате:

Постановление Правительства РФ от 04.04.2005 N 179
"О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 14 АВГУСТА 1992 Г. N 587 И ОТ 21 ИЮЛЯ 1998 Г. N 814"

Используемое в негосударственной (частной) охранной деятельности служебное длинноствольное оружие, а также короткоствольное оружие, внешне сходное с автоматическим боевым, подлежит с 1 марта 2006 года специальной окраске. Огнестрельное оружие, приобретенное негосударственными (частными) охранными предприятиями до вступления в силу данного документа и не включенное в перечень видов вооружения охранников, утвержденный Постановлением Правительства РФ, может находиться на вооружении охранников до 1 марта 2006 года.

Кому интересно:
http://www.kadis.ru/texts/index.phtml?id=7675

Смешно...

Vyacheslav

Дааа...Маразм крепчал... 😞

Manstopper

Да, оранжевая краска в самый раз 😛

Дебилизм ну просто наиредкостнейший 😞

DENI

И сколько можно об одном и том же... Уже 5 или 6 тема... 😞

Kazbich

Хочу РПК-74 нежно-розовой окраски и АПС веселого оранжевого цвета с маркировкой "для детей старше 5 лет". Согласен на патроны 5,45х39 и 9х18 в крапинку и в полоску. Согласен на желтые, красные и даже нежно-голубые гранаты Ф-1 с колокольчиками на кольце чеки. Согласен, чтобы это все продавали только в центральном "Детском Мире". Согласен даже на ношение бронешлема 2-го класса защиты в виде клоунского колпака. Согласен на все, лишь бы все это было полностью исправным, работоспособным, хорошо пристреляным и продавалось свободно, в отделе детских игрушек 😊 😊 😊

Сорри за ОФФ - ну не выдержал 😛

DM

Kazbich
Хочу РПК-74 нежно-розовой окраски и АПС веселого оранжевого цвета с маркировкой "для детей старше 5 лет". Согласен на патроны 5,45х39 и 9х18 в крапинку и в полоску. Согласен на желтые, красные и даже нежно-голубые гранаты Ф-1 с колокольчиками на кольце чеки. Согласен, чтобы это все продавали только в центральном "Детском Мире". Согласен даже на ношение бронешлема 2-го класса защиты в виде клоунского колпака. Согласен на все, лишь бы все это было полностью исправным, работоспособным, хорошо пристреляным и продавалось свободно, в отделе детских игрушек 😊 😊 😊

Сорри за ОФФ - ну не выдержал 😛

ghbtp;fq d Cfvfhe - gjlfh. ext,ye. HUL-5? gjrhfcbim d k.,jq wdtn^)

Borion

DM

ghbtp;fq d Cfvfhe - gjlfh. ext,ye. HUL-5? gjrhfcbim d k.,jq wdtn^)

Это типа означает

"приезжай в Самару - подарю учебную РГД-5, покрасишь в любой цвет 😊"??? 😀

Manitu

Помоему вполне разумно.

spec

Исходя из разницы в правах частной охраны и сотрудников МВД и спецслужб, они должны быть четко различимы для обывателя, который не обязан уметь отличать Сайгу от АК. Если ничего умнее, чем разукрашивать оружие, не предложили - это больше вина частной охраны.
СБ многих состоятельных людей, не желающих по каким-либо причинам подпускать к "телу" СМ, обожают закосить под "крутых спецов", однако прав у них не больше, чем у охранника заправки.

Vovan-Lawer

Аналогов за рубежом нет. В США по моему, принято красить яркими цветами игрушечное оружие, но чтобы красить настоящее оружие частных охранников !
Однако замечу, что некоторые виды оружия есть не только у частных охранников, но и у простых граждан. Та же Сайга к примеру. Неужели докатятся до того, что заставят красить охотничьи ружья ?

spec

Касательно оружия ЧОПов.
Что в этом страшного, кроме эстетических соображений?

Vovan-Lawer

spec
Что в этом страшного, кроме эстетических соображений?


1. Демаскировка. Только не надо говорить, что охранник не должен быть незаметным. Должен. Лучшая охрана это та, которую никто не видит.
2. Оружие уже находится в легальном обороте. Как Вы представляете себе его изъятие и окраску ? Или это будет подобие египетского калаша, покрашенного под цвет пустыни и становящегося снова цвета металлик после того, как из него выпустят три магазина патронов ?
3. Порочная практика давления на ЧОПы закончится неминуемым давлением на всех нас. Чем Сайга охранника отличается от Сайги частного владельца ?


Wing

Похоже, какой-то большой чинуша из МВД нанюхался краски 😊

Всеволод

spec
Что в этом страшного, кроме эстетических соображений?

Да ничего. Когда-то тоже начиналось с малого. Ну, обязали кого-то там носить шестиконечную звезду на одежде. Тоже ничего страшного, кроме эстетических соображений. Чем закончилось, помните, вероятно.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Jager

Всеволод

Да ничего. Когда-то тоже начиналось с малого. Ну, обязали кого-то там носить шестиконечную звезду на одежде. Тоже ничего страшного, кроме эстетических соображений. Чем закончилось, помните, вероятно.

Вот-вот, сравнение в точку!

glok17

Просвятите плиз, это к чему?

spec

1. Владимир, если охранник с Сайгой, например, и должен быть где-то незаметным - то только на частной территории. "За забором" охрана "партизанить" не должна.
Вы поймите, это просто ОБСЛУГА, а не личная гвардия или частный СпН. Независимо от количества денег у охраняемого лица. Кстати, "незаметные в толпе" личники - это из другой оперы, их оружие - ИЖ-71 и подобное.
2. Да никаких проблем, не всю же Сайгу красить будут. ЧОПовцы соберут свои стволы, отвезут куда скажут, и получат уже промаркированные. И никакого изъятия.
3. А порочная практика нагления ЧОПов чем закончится? В свое время ЧОПы начали мнить из себя новый Комитет, вот и пришлось государству поставить их на место.
Мы же не пытаемся, например, напялив маски, помахивая своими стволами, очистить зал ресторана, где решили откушать? А вот частная охрана для охраняемого лица подобное сделать иногда пыталась.
А "зачистки" пляжей, где "хозяин" изволил купаться?
Кстати, Владимир, вот именно нам с Вами, как "Бекасо" и 16К-водам окраска явно не грозит, т.к. наше оружие внешне не сходно с боевым 😊

DM

Borion

Это типа означает

"приезжай в Самару - подарю учебную РГД-5, покрасишь в любой цвет 😊"??? 😀

да

Vovan-Lawer

Уважаемый Spec, беспредел с частной охраной действительно имел место быть, но все, что Вы описали относилось не к частной охране, а, как правило, личным телохранителям всевозможных мэров, депутатов и губернаторов. Не говоря о кровавом побоище в сочинском ночном клубе, устроенном службой безопасности нынешнего президента России.

spec

Нет, это были "подвиги" именно охранников представителей т.н. "бизнес-элиты". (не МВД, не ФСО).
Касательно историй с участием сотрудников ФСО - тоже слышал их довольно много, однако верится с трудом, т.к. вылететь из ФСО за подобное - как два пальца.

Partisan

Пущай покрасят. А то чоповцы как-то сильно крутыми себя мнят. Облом-с.

Jager

Vovan-Lawer
Уважаемый Spec, беспредел с частной охраной действительно имел место быть, но все, что Вы описали относилось не к частной охране, а, как правило, личным телохранителям всевозможных мэров, депутатов и губернаторов. Не говоря о кровавом побоище в сочинском ночном клубе, устроенном службой безопасности нынешнего президента России.

А можно с этого места поподробней...
Что за побоище?

Vovan-Lawer

Jager

А можно с этого места поподробней...
Что за побоище?


Года три назад Путин приезжал в Сочи. Он там часто отвисает, для него даже горнолыжный курорт строят на месте какого-то поселения.
Ну да ладно. Вечером, перед его возвращением в Москву, его охранники пошли в местный ночной клуб, где нажрались как свиньи и начали безобразить. Местные милиционеры попытались вмешаться, но были жестоко избиты вместе с посетителями ночного клуба. Много народа попало с серьезными травмами в больницу. Никакого наказания для пьяного быдла не последовало, во всяком случае официально. А руководство местной милиции наказали, чтобы не вмешивались в деятельность "лейб-гвардии".
Так что не надо про охрану "бизнес-элиты" говорить. Покуда президентская охрана позволяет себе беспредел, спрашивать со всех остальных бессмысленно.

Jager

Vovan-Lawer
Покуда президентская охрана позволяет себе беспредел, спрашивать со всех остальных бессмысленно.

Совершенно справедливое замечание. Так уж повелось, что элита всегда стремиться быть похожей на самого главного. Именно главный, хочет он того, или нет задает линию поведения остальных...

Freemason

Кстати, не далее, как сегодня вечером видел в "Стрелке" (Москва, "Алексеевская") пневматический "Дрозд", окрашенный в ядовито-желтый цвет. "По новому закону, шоб за "Узи" не принимали" - пояснил продавец...

Kazbich

Аналогичный видел в Атлетико-2 в Столешникове. Вообще - довольно прикольно выглядит. С закосом под совсем детский софтайр 😊. Вообще, видел HK гражданский вариант снайперки - SL-8 (на базе G-36) под 5,56 мм. В Москве, в "Охотнике" на Водном Стадионе. Окрас светло-светло серый. Выглядит вполне занятно.

А вообще, надо окрас как у дрелей: синий - бытовой инструмент, зеленый - профессиональный 😊

Fin

Vovan-Lawer
Уважаемый Spec, беспредел с частной охраной действительно имел место быть, но все, что Вы описали относилось не к частной охране, а, как правило, личным телохранителям всевозможных мэров, депутатов и губернаторов.

Vovan-Lawer - вы, скажем там несколько, дезинформированы...
1. Попытки частной охраны, брать на себя больше полномочий, чем они имеют по закону- были и есть сейчас, хотя уже не в такой явной форме.
2. Кроме того, ЧОПы часто незаконно мешают проведению законных спец.операций, проводимых "против" руководства, охраняемых ими фирм и предприятий...

Так что, перекраска ихнего оружия, не такой и плохой шаг, хотя конечно, не в ярко-оранжевый...
Так или иначе, Fin.

Добрый человек

А мне всё равно в какой цвет (пусть зелёный или синий будет )лишь бы стреляло без задержек.

Непринципиально .

Врядли будут требовать красить в жёлтый или красный.
Да и перекрасить не проблема -пять минут потребуется и баллон краски.
Говно вопрос. 😛

Litr-Msk

Как-то уже было здесь, что обсуждали надо ли сопротивляться бандитам, одетым в форму СМ.
Но столько развелось всяких спецслужб, а форма ЧОП часто совершенно не отличима от формы этих служб, что совершенно нереально быстро в них разобраться.
И правильно заметил Fin:
"... 2. Кроме того, ЧОПы часто незаконно мешают проведению законных спец.операций, проводимых "против" руководства, охраняемых ими фирм и предприятий..."

А еще собственность пытаются перераспределять. У нас хватает продажных судей, противоположные "решения" которых исполняют ЧОПы.
Пусть хотя бы оружие по цвету отличается.

Strelok13

А я не понял в чём проблема? Покрасят они всё оружие в ярко-оранжевый цвет, ну и что? "Сайгу" ведь и так скрытно не понесёшь, не всё равно какого она цвета? А Иж-71 в кобуре у личного телохранителя обычно под одеждой, то есть оружие или спрятано, или выставлено напоказ, в обоих случаях цвет значения не имеет, так как прячут его не окраской, а скрывая под чем-то. У меня давно была идея милицейское оружие красить, чтобы свои узнавали, и чтобы ворованное было трудно продать, только не краской, а просто изготавливать полимерный пистолет из цветного пластика, можно например Глок. А сейчас так делают, и розовые, и голубые пластиковые пистолеты.

Kazbich

В общем-то, если приглядеться - служебное и гражданское оружие - это же не армейское. "Единообразно-безобразно" как в армии никто делать и не заставляет 😊. А цветовые сочетания Затвор-рама-щечки рукоятки можно такие интересные напридумывать - такое непаханое поле для дизайнерской фантазии. А то, как большинство компов светло-серые, так и оружие - большинство только черное.

Кстати, G-3 в сочетании светло-зеленой окраски (цевье, рукоятка, приклад) и матовой темно-серой (ствол, ствольная коробка) выглядит куда изящнее, чем черная М-16, хотя реально - куда более громоздкая.

Vovan-Lawer

Freemason
Кстати, не далее, как сегодня вечером видел в "Стрелке" (Москва, "Алексеевская") пневматический "Дрозд", окрашенный в ядовито-желтый цвет. "По новому закону, шоб за "Узи" не принимали" - пояснил продавец...


Про пневматическое оружие в постановлении правительства РФ ничего сказано не было. Оружейники работают на опережение. Жаль. Нужно бы запастись чем-нибудь таким, пока не запретили.
Что касается перекраски в домашних условиях, то такое покрытие быстро сотрется.


sebur

Наверное чоповцы теперь будут выглядеть вот так

Manitu

Хорош истерить.
Кслову в некоторых странах разветого капитализма оружие типа Сайга снится только в самых сладких снах.
Короче прально зделают если перекрасят.

Всеволод

Да, перекрасить - это хорошо. Я вот все жду, когда же граждан с московской пропиской обяжут носить нагрудный и наспинный знак "М". Ну, чтоб издали не спутать с кем еще. Ничего страшного, кроме эстетических соображений. 😀

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

UG

Прикольно вам? А мне вчера сказали, что на Кубок Урала я поеду без пистолета, т.к. "рекомендовано" (то есть запрещено - я так понял) ограничить выдачу КС. Так что мне чё-то не смешно, блин. Облом-с.

Or

Если не впадать в истерику, то ничего страшного. Однако любопытно следующее, да ЧОПы беспредельничают (бывает), ЧОПы мешают ментам (хотя менты часто сами бывают неправы), тем не менее попыток ужесточить контроль за исполнением уже существующего законодательства не проглядывается (мож плохо смотрю 😊 ) а вот принятие неких второстепенных норм (типа окраски оружия)мы можем наблюдать. И выглядит это как наезд (самый вульгарный), ЧОПовцы нарушают законодательство, а мы за это (нет не ужесточим контроль за соблюдением законов) заставим их стволы покрасить в розовый цвет 😊.
Это все ИМХО. Резюмируя которое: ЧОПы надо жеще контролировать на предмет законности их действий, а покраска стволов лишнее.

Counter-Striker

Дрозд в желтой окраске - это на экспорт такой делают, для той-же Америки (ЕМНИП) - там как-раз и нужно все что не огнестрельное оружие - красить в ядовитый цвет.

headhunter

spec
Исходя из разницы в правах частной охраны и сотрудников МВД и спецслужб, они должны быть четко различимы для обывателя, который не обязан уметь отличать Сайгу от АК. Если ничего умнее, чем разукрашивать оружие, не предложили - это больше вина частной охраны.
СБ многих состоятельных людей, не желающих по каким-либо причинам подпускать к "телу" СМ, обожают закосить под "крутых спецов", однако прав у них не больше, чем у охранника заправки.

извините, но как бывший сотрудник ЧОП, причем видевший, как формировалась законная частная охрана в нашей стране почти с самого начала - не могу смолчать. все рассказы СМ о том, что частная охрана якобы не допускает "к телу" охраняемого лица сотрудников милиции - полный bullshit!
мне лично неизвестен НИ ОДИН случай - даже из рассказов тех самых жалующихся СМ - чтобы охрана не допустила СМ к охраняемому лицу, которое ХОЧЕТ общаться с СМ. мне также неизвестен НИ ОДИН случай, когда охрана не допустила бы к охраняемому лицу, которое НЕ ХОЧЕТ общаться с СМ, но при наличии конкретных законных оснований (постановление о взятии под стражу или постановление о принудительном приводе свидетеля). во всех иных случаях гражданин имеет полное право отказаться от такой радости, как встреча с СМ. даже гражданин, имеющий личную охрану.
все жалобы мусоров на это обусловлены их желанием творить произвол в отношении граждан, имеющих личную охрану так же, как они это делают с гражданами, охраны не имеющими. и наказывать и ограничивать по таким фактам надо ментов, а не ЧОПы.
что касается абсолютно законного права СМ проходить на любые объекты, охраняемые частной охраной, ПРИ ИСПОЛНЕНИИ СЛУЖЕБНЫХ ОБЯЗАННОСТЕЙ - то это право никак не нарушается тем, что СМ должен предъявить ксиву, которая будет переписана в регшистрационный журнал. и даже тем, что охранник позвонит в соответствующее подразделение МВД и поинтересуется, действительно ли данный сотрудник имеет некие служебные обязанности на данном объекте. и даже тем, что охранник позвонит, к примеру, директору и предупредит - "К вам сотрудники УБЭП". желаете нагрянуть внезапно - обставляйтесь, господа офицеры, проникайте с прикрытием - согласно закону об ОРД.
совершенно непонятна связь работы "не подпускающей" личной охраны, вооруженной, как правило ИЖ-71 (которые никто, кстати, красить не предлагает - потому что они не сходны с АВТОМАТИЧЕСКИМ боевым, из короткоствола будут красить ПКСК), с покраской "саег" и ПКСК, которые используются, как правило, в объектовой охране.
что до "ясной различимости" - она обеспечивается наличием или отсутствием на униформе государственной симвлики и надписей большими буквами. обыватель, даже не способный отличить пистолет от гранатомета, как правило умеет читать. а ясная различимость СМ, одетого в гражданский костюм и вооруженного ПМ, от частного охранника, одетого в аткой же костюм и вооруженного ИЖ-71 (который, повторюсь, никто не собирается красить) никак достигаться не будет.

а почему эта покраска вызывает возмущение? да потому, что это опять идиотское техническое ограничение, еще одна тупая формальность, типа утверждения образцов форменной одежды, типов кобуры, ограничения мощности патронов и емкости магазинов, которая НИЧЕГО не дает для реального поддержания законности в сфере ЧОД! вместо того, чтобы наладить нормальный контроль за ЛЮДЬМИ, работающими в ЧОД - опять контроль за железками. вместо выявления конкретных ДЕЙСТВИЙ, реально нарушающих закон, и неукоснительного наказания виновных - очередной бред. какая, к черту, разница - люди с апельсиновыми или с воронеными ПКСК не допустят СМ на объект? люди с зелеными или черными "сайгами" произведут насильственный захват собственности под видом взятия объекта под охрану? нет большой разницы, какого цвета стволом тебе в морду тычут, если ты знаешь, что этот ствол стреляет. и это будет продолжаться, если нарушители знают, что им за это ничего не будет, потому что их ЧОПом владеет (через подставных лиц, ессно) начальник УВД в чине генерала или, скажем, сын губернатора или зять прокурора?
не говоря уже о том, что данное решение попросту НЕЗАКОННО - оно вне компетенции Правительства РФ! исчерпывающий перечень технических ограничений на служебное оружие установлен законом "Об оружии", он является открытым только в отношении КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИХ требований МВД (вопрос внешенего вида оружия не имеет отношения к криминалистике), и Правительству законом предоставлено только право установить правила оборота, того оружия, которое ограниченим закона соответствует, но никак не установить новые ограничения.

Fin

То headhunter:
1. Кто это говорил, что большая проблема "пробраться к охраняемому ЧОПом физическому лицу"? А, вот в плане доступа на территорию юридического лица, часто приходится вызывать "силовую поддержку в виде того же ОМОНа" (конечно, когда там СМ на подработке, то все гораждо проще)...
2. Гражданам, проще отличать оружие по цвету (полных дальтоников не берем), чем по типу и ТТХ, так что пусть уж красят все! Кроме, помповых ружей 😊 .
3. Насчет того, что это не законно - вы бы это не смешили людей, у нас государство умудряется с момента принятия Конституции ее нарушать, так что речи о таких мелочах даже не может быть.

Так или иначе, Fin.

SHERIFF

Fin
То headhunter:
А, вот в плане доступа на территорию юридического лица, часто приходится вызывать "силовую поддержку в виде того же ОМОНа" (конечно, когда там СМ на подработке, то все гораждо проще)...

Так или иначе, Fin.

А без ОМОНа никак? 😀
ЧОПовцы Дегтярева в окно выставляют? 😛
А как по поводу заранее взять местного инспектора ОЛРР, предписание, и пройти на территорию (если уж есть причины беспокоиться, что не пустят).
Мне хотелось посмотреть на ЧОП который не пустит своего испектора, тем более с официальными документами.

Litr-Msk

headhunter

...

а почему эта покраска вызывает возмущение? да потому, что это опять идиотское техническое ограничение, еще одна тупая формальность, типа утверждения образцов форменной одежды, типов кобуры, ограничения мощности патронов и емкости магазинов, которая НИЧЕГО не дает для реального поддержания законности в сфере ЧОД! вместо того, чтобы наладить нормальный контроль за ЛЮДЬМИ, работающими в ЧОД - опять контроль за железками. вместо выявления конкретных ДЕЙСТВИЙ, реально нарушающих закон, и неукоснительного наказания виновных - очередной бред. какая, к черту, разница - люди с апельсиновыми или с воронеными ПКСК не допустят СМ на объект? люди с зелеными или черными "сайгами" произведут насильственный захват собственности под видом взятия объекта под охрану? нет большой разницы, какого цвета стволом тебе в морду тычут, если ты знаешь, что этот ствол стреляет. и это будет продолжаться, если нарушители знают, что им за это ничего не будет, потому что их ЧОПом владеет (через подставных лиц, ессно) начальник УВД в чине генерала или, скажем, сын губернатора или зять прокурора?
...

Именно поэтому у меня данное нововведение возмущения не вызывает. Потому что мне наплевать на затруднения этих деятелей - "... ЧОПом владеет (через подставных лиц, ессно) начальник УВД в чине генерала или, скажем, сын губернатора или зять прокурора"

Все знают, что нельзя прищемить им хвост без объективных доказательств. Поэтому и нужны такие доказательства, в виде НЕПОКРАШЕННЫХ стволов в оружейке генеральского ЧОПа.

И чем дальше будут перекрывать кислород ЧОПам - тем лучше.

Fin

SHERIFF

А без ОМОНа никак? 😀
ЧОПовцы Дегтярева в окно выставляют? 😛
А как по поводу заранее взять местного инспектора ОЛРР, предписание, и пройти на территорию (если уж есть причины беспокоиться, что не пустят).
Мне хотелось посмотреть на ЧОП который не пустит своего испектора, тем более с официальными документами.

При проведение, многих "спец.операций" неожиданность - залог успеха, охрана же проверяя основания, полномочия и т.п., все специально так затягивает, что работники предприятия успевают прятать улики против предприятия и его руководства...
То-есть, дело не в том, что не впускают, а в том, что выигрывают время для руководства, особенно это критично бывает на обьектах с большой прилегающей территорией.
Так или иначе, Fin.

SHERIFF

Litr-Msk

Именно поэтому у меня данное нововведение возмущения не вызывает. Потому что мне наплевать на затруднения этих деятелей - "... ЧОПом владеет (через подставных лиц, ессно) начальник УВД в чине генерала или, скажем, сын губернатора или зять прокурора"

Все знают, что нельзя прищемить им хвост без объективных доказательств. Поэтому и нужны такие доказательства, в виде НЕПОКРАШЕННЫХ стволов в оружейке генеральского ЧОПа.

И чем дальше будут перекрывать кислород ЧОПам - тем лучше.


Ухты! Классно! Начнем бороться с теневым бизнесом за счет всех остальных задействованных в той же сфере деятельности!

Кстати подкину ещё идею - заодно надо задушить оружейные магазины (генералы МВД), маг-ны товаров народного потребления (сыновья, зятья) итд итп.

SHERIFF

Fin

При проведение, многих "спец.операций" неожиданность - залог успеха, охрана же проверяя основания, полномочия и т.п., все специально так затягивает, что работники предприятия успевают прятать улики против предприятия и его руководства...
То-есть, дело не в том, что не впускают, а в том, что выигрывают время для руководства, особенно это критично бывает на обьектах с большой прилегающей территорией.
Так или иначе, Fin.

Уважаемый Фин, я и не спорю по данному вопросу. Но это как партия в шахматы, кто умней окажется, а мордой в пол ткнуть самое простое действие на случай когда опер ничего умней не может придумать (я уж это знаю).
Только в тех же ЧОПах работают наши коллеги ( для меня бывших не бывает, акромя падали), которых система уже раз сожрала. И сейчас они с опаской смотрят на то, как система опять подбирается, а люди только очухались, и встали на ноги.
Ментами не становятся.....

Fin

SHERIFF

Уважаемый Фин, я и не спорю по данному вопросу. Но это как партия в шахматы, кто умней окажется, а мордой в пол ткнуть самое простое действие на случай когда опер ничего умней не может придумать (я уж это знаю).
Только в тех же ЧОПах работают наши коллеги ( для меня бывших не бывает, акромя падали), которых система уже раз сожрала. И сейчас они с опаской смотрят на то, как система опять подбирается, а люди только очухались, и встали на ноги.
Ментами не становятся.....

Уважаемый SHERIFF!
Я все прекрасно понимаю, но у нас диллема - или "мордой в пол" или реальная опасность упустить важные... Чего делать в таких случаях? Конечно, не приятно, когда так обходится приходится с бывшими коллегами, но не на всех написано, что они бывшие сотрудники и только, когда это выясняется, можно объяснить мужикам, что против них ничего не имели и как бы не надо зло держать...

Черт его знает - за последние пару лет, лучше не стало, скорее хуже... 😞
Хотя в политической сфере - стало более упорядоченно и нет всяких Ходорковских с Березовскими и это уже огромный плюс...
Короче говоря - вопрос действительно сложный и не однозначный, прежде всего с моральной точки зрения, пока выхода я просто не вижу другого...
С уважением, Fin.

SHERIFF

Просто я сейчас наблюдаю со своей колокольни...
У меня в охране неплохая команда офицеров, с хорошим оперативным опытом. Я отлично дружу с своими бывшими коллегами. Мы проводим много рабочего времени вместе. Обмен оперативной информацией, поддержка друг друга при оперативных выездах, и.т.п.- приносят неплохие плоды. Каждый из нас достигает своих результатов, я сохраняю имущество, они раскрывают преступления. И мы в таком мире и сотрудничестве можем жить долго и счасливо. Ан-нет приходят указивки от больших пап, которые вместо того чтобы усиливать взаимодействие с такими ЧОПами, сводят наши усилия на нет.

Я не охраняю Ходорковских и не лезу в имущественные разделы, но я со всеми попадаю под раздачу...


Fin

SHERIFF
Просто я сейчас наблюдаю со своей колокольни...
У меня в охране неплохая команда офицеров, с хорошим оперативным опытом. Я отлично дружу с своими бывшими коллегами. Мы проводим много рабочего времени вместе. Обмен оперативной информацией, поддержка друг друга при оперативных выездах, и.т.п.- приносят неплохие плоды. Каждый из нас достигает своих результатов, я сохраняю имущество, они раскрывают преступления. И мы в таком мире и сотрудничестве можем жить долго и счасливо. Ан-нет приходят указивки от больших пап, которые вместо того чтобы усиливать взаимодействие с такими ЧОПами, сводят наши усилия на нет.

Я не охраняю Ходорковских и не лезу в имущественные разделы, но я со всеми попадаю под раздачу...

Что бы не выходить за рамки законности - давайте вернемся к "цвету оружию у ЧОП" - насколько будет мешать зеленый или синий цвет оружия при сохранении ТТХ? Его же не отбирают, не урезают мощность патронов (хотя с 9х17К уже некуда, еще не много и начнет в стволе застревать - смайлики по вкусу)...
Если разговор, о том, что опасения насчет того, что потенциально такими темпами "переведут" на "монтировки обмотанные одеялами", то это другой разговор...
С уважением, Fin.

Litr-Msk

SHERIFF,

Я не хотел Вас обидеть. Честно.

Просто я хочу знать кто тот человек в камуфляже и без знаков различия, который в данный момент требует у меня докУменты, требует открыть багажник и сует мне в ребра что-то очень похожее на АКСУ.

Чтобы понять, это наезд бандитов, чоповцев или ментов. Нет, неправильно выразился. Не "наезд ментов", а "наезд на меня каких-то чиновников силами СМ".
И далее действовать по обстоятельствам.

SHERIFF

Да мне честно побарабану, какой будет цвет, только не демаскирующий был бы. А то будет прикольно выехать на тревогу, а по тебе с АК на месте влупят,а оранжевая Сайга в качестве ночного прицела.http://forum.guns.ru/forummessage/58/59092.html
Меня беспокоит другой пункт данного постановления касающийся числа сотрудников на закрепления. Мой пистолет из оружейки вылазил только по служебной необходимости, было просто, пистолет и Сайга одновременно закреплены на меня и зама, мы вкладывались в нормы закрепления. А теперь мне что делать? А я так-же со всеми выезжаю по служебной надобности. С газюком?

Or

Как верно замечено, некоторые (а может и многие) ЧОПы "зарываются". И эту проблему надо решать. Я одного понять не могу, при чем здесь покраска стволов? И дело не в цвете, пусть обязуют в москировочнрую расцветку красить, дело не в этом. Зачем вообще обязывать кого-то перекрашивать свое имущество. ИМХО это очередной бред на волне "борьбы с терроризмом".(главное для генралов это деятельность по которой отчитаться можно: В целях борьбы с терроризмом покрашено столько-то Саег и столько-то заборов 😊. Какие мы молодцы.)

spec

headhunter
Мелочь, но неприятно.
Процитировав на предыдущей странице мой пост, Вы не стали в него вчитываться, а потому поняли фразу НЕ ТАК. То есть СОВСЕМ НЕ ТАК.
--------------------------------------------
..."СБ многих состоятельных людей, не желающих по каким-либо причинам подпускать к "телу" СМ"...
--------------------------------------------
Заметьте, не НЕЖЕЛАЮЩИЕ, а НЕЖЕЛАЮЩИХ.

Имелось в виду, что некоторые состоятельные люди превлекают к своей охране сотрудников МВД, а многие делать этого не желают, чтобы не иметь СМ под боком. Вот про их СБ я и говорил.
Просьба быть повнимательнее.

spec

По теме.
Простой пример. Наблюдал довольно издалека и из-за забора, поэтому мне в принципе было все равно.
Дикий пляж в живописном месте.
Подъезжает мини-колонна джипов. Оттуда выскакивают гарны молодцы в костюмах и с ПКСК, начинают пляж "зачищать" от местных дачников, людей, кстати, тоже непростых.
Лезут на чужую территорию, занимая возвышенности.
Я понимаю, что ПКСК от "Кедра" можно отличить по фальшшомполу, но большинство однозначно примут ПКСК за боевое оружие, состоящее на вооружении подразделений МВД.
Так вот, большинство приняло "зачистку" за какую-то милицейскую операцию и послушно подчинялось.
Однако потом выяснилось, что это СБ владельца одного из коттеджей обеспечивала ему возможность искупаться в тишине.
Потом, кстати, менты его все-таки прищучили.
Так вот, в этой ситуации было бы неплохо, чтобы, раз уж ЧОПовцы забили на форму одежды и носят костюмы, их негосударственные потроха выдавала яркая краска на долбанных ПКСК. Не секрет, что ПКСК многие ЧОПы и берут, кстати, чтобы косить под ОМОНы и СОБРы, когда надо.
Так что, ЧОПам просто не надо было наглеть...
Кстати, некоторые особо отмороженные ЧОПы даже закупают нелегально разгрузки с нашивками МВДшными "на всякий случай".
Дятлы, бля.
Не хотели работать по-человечески - пусть теперь ходят как попугаи.

SHERIFF

Or
Как верно замечено, некоторые (а может и многие) ЧОПы "зарываются". И эту проблему надо решать. Я одного понять не могу, при чем здесь покраска стволов? И дело не в цвете, пусть обязуют в москировочнрую расцветку красить, дело не в этом. Зачем вообще обязывать кого-то перекрашивать свое имущество. ИМХО это очередной бред на волне "борьбы с терроризмом".(главное для генралов это деятельность по которой отчитаться можно: В целях борьбы с терроризмом покрашено столько-то Саег и столько-то заборов 😊. Какие мы молодцы.)


Вот именно.

SHERIFF

Помимо этого постановления, сейчас на местах направляется бесчетное количество указов и приказов, от областных и прочих широколампасных, содержание которых, в той или иной мере ограничение деятельности ЧОПов. На 95% эти указы и приказы нарушают федеральное законодательство. И практически все начинаются со слов " в целях борьбы с терроризмом....", мож и я дурак... но у нас чего ЧОПы главные террористические организации?

Во вторых я офигеваю от заявлений в СМИ от тех же генералов, у нас в стране ....% ЧОПов имеют бандитские корни. Ну раз вы так хорошо это знаете, так почему эти ЧОПы работают? Почему они кидают тень на добропорядочных сотрудников охраны?

Что такое ЧОП? Это организации в которые вливается большое количество специалистов отслуживших по 20 лет в МВД, но еще молодых и боеспособных, имеющих огромный опыт. Они сами одеваются, вооружаются, оснащаются, и при этом еще платят налоги. На месте этих генералов, надо брать эту ситему и напрягать для общей пользы. Тем более учитывая нехватку личного состава.
Кстати многие начальники на местах, так и делают, но их боссы сверху приходят и все портят.

spec

Не надо никого никак напрягать. Пусть каждый делает свою работу, четко в рамках своих полномочий.
Охрана? На здоровье, охраняй. Но не забывай, ты НЕ представитель власти и никакая не власть, просто работник, как все. И окружающим должно быть это видно.
Милиция? Пожалуйста, работай, лови преступников, служи и защищай. Ты - представитель власти, но ты НЕ барыга, не телохранитель. Будь добр делать свою работу за зарплату, а не колымить, прикрываясь удостоверением.

John-John

Кто возьмет сертификатов пачку



Есть такое мнение, что чем дольше будут топтаться реформы в России, тем больше будет вытоптано людей. Конечно, революционное правосознание такие контрреволюционные сомнения отгоняет поганой метлой, но, глядя на то, что за эксперименты сейчас учиняют с российским бизнесом наши реформаторы, поневоле начнешь сомневаться в правильности революционной политики партии и особенно правительства.
Еще два года назад правительство провело закон о сокращении в России лицензируемых видов деятельности с 500 до 120. В этом году, в ожидании вступления в ВТО, пришло время для дальнейшего сокращения списка - правительство предложило Госдуме одобрить законопроект, согласно которому будет отменено лицензирование еще 49 видов деятельности. Так, лицензирование признано излишним в деятельности, связанной с эксплуатацией взрывоопасных, пожароопасных, химически опасных производственных объектов, а также электрических и газовых сетей, в бизнесе, связанном с продажей табака, лекарственных средств и медицинской техники. В этот же перечень вошло и проектирование, и строительство жилых зданий и сооружений, а также туризм.
Что там решат депутаты в Госдуме, уже понятно, непонятно, как мы будем дальше жить с этой свободой. Ведь это у нас, а не в абстрактном ВТО, падал 'Трасвааль' из-за ошибок в проектировании, у нас фармацевтический рынок забит фальшивыми лекарствами и именно в российские редакции СМИ ежегодно по осени обращаются тысячи жертв мошеннических турфирм.
Выход, однако, уже найден - вместо государственных лицензий в стране предлагается внедрять некую 'независимую сертификацию персонала' по всем направлениям частного бизнеса, где государственное лицензирование было отменено. Как это будет выглядеть, мы вам сейчас расскажем на примере охранного бизнеса, лицензии в котором уже формально отменены, а сертификаты только внедряются.

Добровольно принудительно

В начале апреле в питерской прессе появились сообщения о некой 'добровольной платной сертификации персонала в охранно-сыскной деятельности', которую от имени государства осуществляет некая 'Региональная организация сертификации персонала' (РОСП). Что это за организация и почему частным охранникам следует обращаться туда за получением неких бумажек под названием 'сертификаты', сказано не было, зато Александр Мельников, заместитель начальника Управления по организации лицензионно-разрешительной работы милиции общественной безопасности ГУВД заявил, что: 'Введение сертификации - не наша инициатива, она осуществляется в рамках законодательных актов РФ и в связи со вступлением России в ВТО'. Кроме того, прозвучали угрозы, что несертифицированные охранники не смогут обслуживать госзаказы. Однако, на самом деле никаких 'законодательных актов в связи со вступлением России в ВТО' в охранном бизнесе принято не было, так что можно было предположить, что в печати комментировалась частная инициатива частных лиц.
Нам удалось разыскать автора идеи сертификации питерских охранников и побеседовать с ним в офисе его фирмы. Автора зовут Николай Кухарчик, он инженер-электрик по образованию, а сейчас возглавляет организацию под звучным названием Учреждение 'Государственный центр испытаний и стандартизации' (ГоЦИСС), которая, в свою очередь, учредила РОСП, чтобы заниматься платной сертификацией петербургского персонала.
В ход беседы выяснилось, что слово 'государственный' в названии данной организации не означает ничего конкретного - по словам Николая Кухарчика, ГоЦИСС учрежден неким частным фондом 'Проблемы качества', расположенным в Москве, а участие государства в этой фирме 'заключается в реализации фирмой государственных задач':
- Учреждение 'Государственный Центр испытаний, сертификации и стандартизации' проводит организационную работу по созданию Системы сертификации персонала Санкт-Петербурга и Ленинградской области для последующей сертификации персонала предприятий, организаций и учреждений всех форм собственности, работающих в Северо-западном регионе России.
- За каждый сертификат вы собираетесь брать с охранников 100 долларов. При этом охранники уже прошли обучение в платных центрах и получили там дипломы охранников. Зачем здесь нужны вы, кроме очевидного - получать деньги?
- Мы нужны, чтобы контролировать качество обучения персонала охранных фирм. Кроме того, деньги, которые мы собираем, не так уж и велики - ведь надо разработать методику, стандарты, вести реестр охранников.
- Почему вы, инженер-электрик, считаете, что имеете право 'контролировать качество обучения охранников', да еще зарабатывать на этом?
- Контролем будут заниматься специально приглашенные эксперты. Список экспертов опубликован - это профессионалы, сотрудники ГУВД, директора некоторых охранных фирм, профсоюзные деятели.
- В числе этих лиц Владимир Щиманский, директор учебного центра, обучающего питерских охранников. Получается, что он теперь дважды будет получать деньги с охранных фирм за одну и ту же работу - обучение охранника?
- Сертификация это не обучение, это своего рода экзамен. Вас же не удивляет, что ГИБДД проверяет выпускников автошкол перед вручением прав?
- Судя по названию вашей фирмы, на охранниках вы не остановитесь?
- Сертифицировать надо всех, от инженеров до кандидатов в губернаторы. Мы готовим соответствующие документы и уверен, очень скоро процесс сертификации охватит все профессиональные слои в России, включая, кстати, журналистов. Их тоже надо сертифицировать.
- 100 долларов с каждого из 27 тысяч охранников в городе - это 70 млн. рублей. При этом сертификат надо подтверждать каждые три года. Вы нашли себе отличный бизнес, поздравляю вас и всех участников процесса.
- Во-первых, это не бизнес, а во-вторых, не 27 тысяч, а 45 тысяч - столько у нас в городе штатных сотрудников охранных предприятий. Что касается необходимости сертификации, то хорошо известно, что с развитием предпринимательской деятельности, сокращением лицензионных ограничений, общество практически утратило возможность контролировать или воздействовать на профессиональную подготовку персонала и, как следствие, происходит увеличение количества техногенных катастроф, повышение аварийности, травматизма, пищевые отравления, игнорирование условий и охраны труда.
- Что будет с теми, кто откажется участвовать в вашем бизнесе? Охранников уволят, журналистов разгонят, инженеров переведут в мусорщики?
- Это не бизнес! Вы не понимаете главного - сертификация персонала по ряду профессий и должностей, в вопросах касающихся жизни и здоровья граждан, их безопасности, охраны труда крайне необходима и должна носить обязательный характер. Она позволит предприятиям увеличить вклад в развитие, подготовку и переподготовку персонала, повысить конкурентоспособность продукции, работ, услуг на российском и международном рынке, а обществу в целом позволит снизить негативные тенденции в росте числа аварий, травматизма, катастроф и проявлений терроризма. Но пока эта процедура добровольная.
- Складывается впечатление, что охранный бизнес сейчас 'регулируют' все кому не лень. Потому что он наиболее беззащитен перед чиновничьим произволом?
- Нам посоветовали начать с охранников потому, что эти люди работают с оружием, т.е. их квалификация должна быть безупречной.
- Почему бы тогда вам не заняться сертификацией сотрудников МВД и ВО РФ? Там столько персонала с оружием и все, как на грех, работают без ваших сертификатов.
- Я вижу, у нас плохо складывается разговор, и хочу его прекратить. Ваша ирония не уместна, вы не осознали, что, вступая в международные организации, Россия обязалась привести в соответствие свое законодательство с международным. А значит, за независимой сертификацией персонала будущее.

Нет у революции конца

Платная сертификация - не единственная беда, свалившаяся в апреле на российских охранников. Правительство России, наконец, утвердило перечень оружия, которое может быть использовано частными охранными агентствами. Соответствующее постановление, подписанное Михаилом Фрадковым, опубликовано на официальном сайте правительства. Как мы и предполагали, количество оружия на штатную единицу будет резко сокращено - теперь частным охранникам разрешили использовать лишь один пистолет на четверых. Кроме того, министрам понравилась идея об особенной окраске (в бежевый цвет) оружия охранников (по версии затейников, чтобы отличать охранников от бандитов). Ну, а напоследок охранников обязали избавиться от ранее разрешенных, а теперь внезапно запрещенных видов служебного оружия до 1 марта 2006 года. Разумеется, компенсировать финансовые потери охранному бизнесу никто не собирается.

http://www.eastpoint.ru/content.php?id=219

headhunter

spec
Так вот, в этой ситуации было бы неплохо, чтобы, раз уж ЧОПовцы забили на форму одежды и носят костюмы, их негосударственные потроха выдавала яркая краска на долбанных ПКСК. Не секрет, что ПКСК многие ЧОПы и берут, кстати, чтобы косить под ОМОНы и СОБРы, когда надо.
Так что, ЧОПам просто не надо было наглеть...
Кстати, некоторые особо отмороженные ЧОПы даже закупают нелегально разгрузки с нашивками МВДшными "на всякий случай".
Дятлы, бля.
Не хотели работать по-человечески - пусть теперь ходят как попугаи.

я просто не понимаю этой логики... это из серии "в стране много преступников - потому законопослушным гражданам нельзя продавать пистолеты".
при чем здесь те, кто хотел, хочет и работает по-человечески? почему ОНИ должны ходить, как попугаи?
"ЧОПам не надо было наглеть" - что, все наглели? нет. а те, кто наглел, будут и дальше наглеть - потому что причина наглости вовсе не в цвете оружия и не в нашивках на форме. причина в коррупционных связях владельцев и клиентов ЧОП, в тотальной продажности и подконтрольности тех структур МВД, которые надзирают за ЧОД и обязаны наказывать КОНКРЕТНЫХ людей за КОНКРЕТНЫЕ нарушения.
по-моему, несколько неправильно, если Васю Сидорова посадят в тюрьму за то, что Ваня Петров торговал героином. или, скажем, за неуплату налогов ООО "Рога и копыта" накажут ООО "Копыта и рога".
костюмы носят и будут носить - это совершенно правильно и иногда необходимо. в некоторых областях деятельности охранник, вооруженный и выглядящий как терминатор, просто неуместен - он делает работу охраняемого предприятия менее успешной.
я вас уверяю, что для незаконной очистки пляжа совершенно непринципиально, как будут покрашены ПКСК и будут ли они вообще. это вопрос психологической подготовки и опыта охранников. полностью безоружный человек в гражданском может подойти к гражданину на пляже и сказать всего лишь "служба охраны! немедленно очистите пляж!" - и вместо вопросов о полномочиях и документах гражданин побежит прочь, насрав в плавки. а "привилегированные" ЧОПы как нарушали и беспредельничали, так и будут. и на непокрашенное оружие В ИХ РУКАХ будут закрывать глаза - так же, как сейчас закрывают глаза на систематическое превышение полномочий, часто образующее состав преступления.
вместо того, чтобы контролировать всякую мелко-техническую чушь, МВД должно выявлять реальные нарушения и наказывать за них. тогда порядок будет - даже если охранникам разрешат вооружиться пулеметами и гранатометами. непокрашенными.
с самого начала 90-х МВД постоянно стремится нагнуть и опустить частную охрану, всячески подчеркнуть, что частный охранник - это никто, ничто и звать никак, никаких полномочий не имеет (что вовсе не соответствует действительности - хотя полномочий, действительно, мало для полноценной работы), унизить и по-мелкому нагадить. все это объясняется не чем иным, как чувством НЕПОЛНОЦЕННОСТИ. в ЧОПы часто уходят самые активные и компетентные люди, они часто имеют там больше денег, а работа часто более эффективна, чем у государственного конкурента - несмотря на все преимущества, вытекающие из государственности.

IMHOTEP

Просто ОВО нужно больше обьектов и следовательно бабла сейчас красят потом заставят(помяните моё слово)форму сменить на несхожую с формой ОМОН потом ЦАКИ в нос и поряДОК...

SONY

Я всё-таки не пойму, что ХОРОШЕГО в покраске? Ну вот на вас направили ствол, вот вы видите, что он бежевый, а не чёрный и точно знаете, что в случае чего вашу голову разорвёт на куски не 5.45, а .410 - вам стало легче? На том самом пляже, по вашему мнению, люди увидев большой бежевый пистолет с магазином перед спусковой скобой в руках амбала в камуфляже с крупной надписью "ЧОП" на спине пошлют его нах.. добавив "Ты ЧОП хренов - пушка у тебя только 250Дж и очередями не стреляет!"? Они точно так же слиняют куда по дальше...
Зато преступники, которые планируют вооруженное нападение, будут очень рады узнать, чем именно им ответят...

Fin

SONY
Я всё-таки не пойму, что ХОРОШЕГО в покраске? Ну вот на вас направили ствол, вот вы видите, что он бежевый, а не чёрный и точно знаете, что в случае чего вашу голову разорвёт на куски не 5.45, а .410 - вам стало легче? На том самом пляже, по вашему мнению, люди увидев большой бежевый пистолет с магазином перед спусковой скобой в руках амбала в камуфляже с крупной надписью "ЧОП" на спине пошлют его нах.. добавив "Ты ЧОП хренов - пушка у тебя только 250Дж и очередями не стреляет!"? Они точно так же слиняют куда по дальше...

- "Слинять, то слиняют, но через 5 минут позвонят в милицию и жизнь у таких обнаглевшим ЧОПам будет усложнена".
- Кроме того, не придется и самим СМ подходить разглядывать нашивки и удостоверения...

SONY
Зато преступники, которые планируют вооруженное нападение, будут очень рады узнать, чем именно им ответят

Злодеи, планирующие вооруженное нападение, и без отличий по цвету, итак все про оружие охраны узнают ;-)

Так или иначе, Fin.

IMHOTEP

SONY
Я всё-таки не пойму, что ХОРОШЕГО в покраске? Ну вот на вас направили ствол, вот вы видите, что он бежевый, а не чёрный и точно знаете, что в случае чего вашу голову разорвёт на куски не 5.45, а .410 - вам стало легче? На том самом пляже, по вашему мнению, люди увидев большой бежевый пистолет с магазином перед спусковой скобой в руках амбала в камуфляже с крупной надписью "ЧОП" на спине пошлют его нах.. добавив "Ты ЧОП хренов - пушка у тебя только 250Дж и очередями не стреляет!"? Они точно так же слиняют куда по дальше...
Зато преступники, которые планируют вооруженное нападение, будут очень рады узнать, чем именно им ответят...

А никто и не гоВОРит что хорошо..
Просто ещё один гвоздь в гроб ЧОПОВ...

IMHOTEP

Потом наедут на форму...

Fin

IMHOTEP

А никто и не гоВОРит что хорошо..
Просто ещё один гвоздь в гроб ЧОПОВ...

Еще раз - как покраска оружия повлияет на законные действия ЧОП !?
Борзости, действиетельно может у некоторох ЧОП - убавится, это да...
PS: Я не говорю про другие инициативы в отношении ЧОП, только про цвет оружия!
Так или иначе, Fin.

SONY

Fin
- "Слинять, то слиняют, но через 5 минут позвонят в милицию и жизнь у таких обнаглевшим ЧОПам будет усложнена".
- Кроме того, не придется и самим СМ подходить разглядывать нашивки и удостоверения...

Вы что и в правду думаете, что народ вызовет милицию? 99% населения не знает, что такое ЧОП, а половина тех, кто знает, не знает их прав! А из тех, кто знает 90% не будут вызывать милицию т.к. "Делать мне больше нечего! Ещё с этими ментами связываться!" итого 99,95% людей не вызовет милицию...
Если милиция из-за этого перестанет смотреть документы, то спокойно можно покупать нелегальный Кедр и перекрашивать его - всё равно решат, что ЧОП. А если всё равно будут проверять, то какой смысл во всём этом???

Fin

SONY

Вы что и в правду думаете, что народ вызовет милицию? 99% населения не знает, что такое ЧОП, а половина тех, кто знает, не знает их прав! А из тех, кто знает 90% не будут вызывать милицию т.к. "Делать мне больше нечего! Ещё с этими ментами связываться!" итого 99,95% людей не вызовет милицию...

Мне не совсем понятно, почему вы держите 99% населения за идиотов, особенно это касается жителей Москвы, МО и Спб. Большинство, как раз знает, что такое ЧОП!

SONY
Если милиция из-за этого перестанет смотреть документы, то спокойно можно покупать нелегальный Кедр и перекрашивать его - всё равно решат, что ЧОП. А если всё равно будут проверять, то какой смысл во всём этом???

Дело в том, что иногда ЧОП в такой "оригинальной" форме, ходят что сразу и не понятно, что это это ЧОП - что все несколько усложняет, а про проверку документов, было сказанно не про то, что вы имеете ввиду...

Так или иначе, Fin.

Kazbich

Почему-то вспомнилась фраза Иосифа Линдера в телепередаче, лет, эдак 8 назад (за дословность не ручаюсь):
"Можно иметь счет в Швейцарском банке, отдыхать на Багамах и носить костюмы от Кардена. Но на скорость пули это совершенно не влияет."

Интересно, а как влияет цвет наружних поверхностей оружия на внутреннюю и внешнюю баллистику? 😛

SONY

Fin
Мне не совсем понятно, почему вы держите 99% населения за идиотов, особенно это касается жителей Москвы, МО и Спб. Большинство, как раз знает, что такое ЧОП!

Не знать, что такое ЧОП и быть идиотом - мягко говоря не одно и тоже. Ну спросите у своей матери "Что такое ЧОП?" и послушайте ответ (моя ответила, что это железнодорожная станция)...

Вот сделать для них форму, отличающуюся от милиции, ОМОНа и т.д. - это я понимаю, но красить оружие...

IMHOTEP

Fin

Еще раз - как покраска оружия повлияет на законные действия ЧОП !?
Борзости, действиетельно может у некоторох ЧОП - убавится, это да...
PS: Я не говорю про другие инициативы в отношении ЧОП, только про цвет оружия!
Так или иначе, Fin.


Проведение покрасочных мероприятий позволит лишний раз провести ревизию и парализует деятельность многих ЧОП
(оружие то придётся сдать на эспертизу)
Клиенты ломанутся в ОВО..

Fin

SONY

Не знать, что такое ЧОП и быть идиотом - мягко говоря не одно и тоже. Ну спросите у своей матери "Что такое ЧОП?" и послушайте ответ (моя ответила, что это железнодорожная станция)...

Вот сделать для них форму, отличающуюся от милиции, ОМОНа и т.д. - это я понимаю, но красить оружие...

1. Спросил (благо регулярно по телефону общаюсь) - не только сказала, "что это такое", так еще привела нормативо-правовые акты регулирующие деятельность ЧОП... 😀 Так что, еще раз говорю, что таких "незнаек на луне" (без обид, престарелым позволенно не знать), в Москве, МО и Спб - очень мало. Кстати, гражданам не обязательно знать, что такое ЧОП - достаточно знать, что это "Частная охрана"!
2. И форма должна отличаться и цвет оружия (конечно про "кислотные никто не говорит"). А, вот ухудшать характеристики патронов - не следует, а то придется из пистолета стрелять "навесом" 😀
Так или иначе, Fin.

GeorgeA

SONY прав. Что такое ЧОП мало кто знает, и просто единицы (из не связанных с этой областью) знают, какие у них права.
Раскрашенное оружие действительно помогло бы некоторым гражданам (которые будут знать об этом правиле) сразу определить, что перед ними ЧОП, и, возможно, выбрать другую модель поведения. Некоторая польза в этом есть. Но в целом тенденцию на зажим оружия я считаю весьма неприятной, и конкретно разбираемый случай тоже.

IMHOTEP

С оружием это полная дурь...
Лучше бы с формой разобрались и с названиями помнится в москве было (и вроде есть) ЧОП с названием ФСБ и ещё АМОН,ГРУ,СОБУР....

AV

ГУВД Москвы перекрасит пневматические пистолеты в оранжевый цвет

ГУВД Москвы выступило с инициативой предлагает красить пневматическое оружие в оранжевый цвет, сообщает РИА "Новости".

С таким предложением выступил в понедельник на заседании комиссии Мосгордумы по безопасности заместитель начальника ГУВД города Владимир Попов. Он предложил депутатам разработать соответствующий законопроект.

По его словам, это следует сделать, чтобы пневматическое оружие отличалось от боевого, так как такие пистолеты внешне схожи с огнестрельными. Причем красить в яркий цвет Попов предлагает не все пистолеты, а только те, которые похожи на боевые.

Попов также сообщил, что в 2004 году в Москве было зарегистрировано 72 преступления, совершенных с использованием пневматического оружия, а за прошедшие несколько месяцев 2005-го таких преступлений зарегистрировано 32. При этом предприятиями по торговле гражданским оружием в столице в прошлом году было реализовано более 17 тысяч единиц пневматического оружия.

"В том, что это оружие не боевое, а пневматическое, в критический момент не разберется ни пострадавший, ни специалист", - отметил Попов.

В частности, замначальника ГУВД предложил определить возраст, с которого будет разрешено покупать пневматическое оружие с дульной энергией до 7,5 джоулей, а также ввести дополнительные меры административной ответственности юридических лиц за продажу пневматического оружия, если они не имеют соответствующей лицензии.

В настоящее время на основании федерального закона "Об оружии" пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 джоулей разрешено приобретать без лицензии и не регистрировать в органах внутренних дел.

Комиссия Мосгордумы поддержала предложение ГУВД и решила создать рабочую группу по данному вопросу.


© 2004 Lenta.ru


SONY

От введут такой закон - куплю ПМ и перекрашу в оранжевый: пускай менты думают, что МП-654К...

КАНЕ КОРСО

А какое мне дело, что каким-то .... сложно проверять документы?!
Это что, мои проблемы?!
В Казани вон охотники властям мешают.Отобрать у них оружие?
Опять начинают бороться не с тем, с чем нужно (с борзыми ЧОПами), а с чем могут.
Cилёнок у наших СМ хватает лишь на краску. Генераторы идей, блин.В цирк не ходи.

Kordhard

Я бы поддержал как разумную идею о стандартизации формы частных охранников. Либо деловой костюм - либо ЕДИНАЯ форма соответствующего цвета, модели и покроя. С ЕДИНЫМ головным убором. Восьмиугольная фуражка очень подходит: и выглядит красиво и в гос.структурах не используется. Причем после введения этого стандарта дать годик на то, чтобы доносить имеющиеся костюмы, чтобы переодевались постепенно, не неся никаких внезапных трат. Заодно можно запретить ношение такой формы тем, кто не имеет лицензии частного охранника, а то сейчас в Москве на одного охранника - сто "контролеров торгового зала" "операторов системы наблюдения", "парковщиков" и прочих "ночных сторожей". Но все они одеты в супер форму всех мастей, цветов и моделей.
А красить оружие - это маразм чистой воды. Анекдот про Хрущева воплотился в жизнь! В те времена те, кто сидел за этот анекдот, и подумать не могли, что однажды это станет былью!
Собственно анекдот, если кто не помнит.
Едет Хрущев по колхозам. Везде все плохо: хозяйство развалено, у руля дилетанты и шарлатаны-выдвиженцы, просветов нет. А главное - падают надои! Хрущев говорит: "Есть у меня идея, как повысить надои в масштабе всей страны! Надо всех дойных коров покрасить в зеленый цвет!" Зачем это надо - спросить побоялись, поэтому по всей стране начали перекрашивать коров. Через полгода Хрущев требует сводку результатов. Референт-камикадзе, попрощавшись с семьей, на трясущихся ногах несет сводку, где написано, что надои упали еще больше. Хрущев оптимистично отбрасывает отчет и говорит: "Это ничего, не переживайте! У меня есть еще много гениальных идей!"
Времена Хрущева остались в истории как символ маразма в руководстве страной. Но когда самые гротескные анекдоты того времени начинают становиться реальностью...
Валить отсюда надо. Пока не поздно.
С уважением.