Самооборона для велосипедистов

Уважаемые господа!
После почти 20-ти лет занятий боевыми искусствами я случайно открыл для себя мир горного велосипеда. Маунтинбайк это не просто спорт или развлечение, это еще и возможность путешествовать и общение с интересными людьми. Но речь, собственно, не об этом.
Я столкнулся вот с какой проблемой: на байкеров с завидной регулярностью нападают, обычно с целью грабежа. Либо пытаются отобрать сам вел, либо деньги. Понятно, что сам вид байкера уже вызывает у люмпенов раздражение, а тут еще дорогая (или выглядящая дорогой) экипировка. Говорят, что катание на хорошем велосипеде сродни размахиванию пачкой купюр :-(.
Соответственно, не обходится без побоев, иногда весьма жестоких. Лично мне эти проблемы не ведомы, я на улице-то последний раз дрался лет 5 назад (видимо виктимность уже совсем обнулилась из-за долгих занятий). Я вроде бы сам себе неплохой пистолет, и чувствую себя спокойно, а вот что посоветовать другим велосипедистам для самообороны? Подобные вопросы задают мне часто, а я затрудняюсь с ответами. Понятно, что у них нет такой (точнее, нет никакой) фундаментальной подготовки по рукопашному бою, а кроме того, маунтинбайкеры в массе своей выносливы, но редко когда физически сильны. Значит для самообороны остается оружие . Однако езда на велосипеде и велотуризм предъявляют дополнительные требования к массе, габаритам и простоте использования оружия. У байкера часто очень мало времени на подготовку к схватке по сравнению с 'пешим' человеком.
Мое собственное мнение таково: газбаллончик (малый габарит/вес, простота использования, хорош для собачек которые тоже отравляют жизнь) плюс нож для особо тяжелых случаев (против группы, либо сильно превосходящего по силе противника). Однако хотелось узнать мнение знающих людей. Заранее премногоблагодарен всем ответившим.

------------------
К сему,
Stripes?

От превосходящих сил противника незамнима Сайга 410к, 20к, 12к, или Оса. Лучше для огнестрельного оружия иметь травматические боеприпасы.

ружье - вещь тяжелая, на ходу пользоваться нельзя. Баллон, ОСА, короткоствол (в зависимости от страны - газ, резина, свинец).

Газовый баллон для "лёгких" случаев, + РГД и умение за 4,5 секунды оказаться в 25 метрах и при этом лёжа для "тяжёлых".

Gasar
+ РГД и умение за 4,5 секунды оказаться в 25 метрах и при этом лёжа для "тяжёлых".

Лучше свето-шумовую гранату 😊. Пока нападающие в себя будут приходить - жми на педали. Ракетницу - для подачи сигналов, и для самых тяжелых случаев...

Это в Австрии все такие агрессивные, что нападают на маунт-велосипедистов (mountaign-bikers?)? Или в Швейцарии? Или во Франции? А то вот Чубайс как-то раз весь отпуск прокатался на велосипеде по Дании - никто (там) и слова не сказал.
А покататься на велосипеде ценой около 1000 USD (видимо, больше) по стране, где средняя зарплата около 100 USD (если вообще) - это верный способ заработать симпатии рабочих и крестьян, на деньги которых это снаряжение и было куплено.
А добрые дяди дадут советы молодому "новому предпринимателю", как обороняться от тех, кого он или его "семья" ограбили.

Why not? "You are guilty already because I want to eat" /Эзоп/

[-]

[This message has been edited by DM (edited 20-09-2002).]

2Все-таки_Guest*
Офтопик малость, но может не будем уточнять кто как и у кого отбирает деньги...Ну эту тему,.. на фиг.

[deleted]
Bсе-таки_Guest: тоже позволю себе цитату: "Праведного человека невозможно оскорбить" (с) Миямото Мусаси, Книга Пяти колец.
Переходя на личности, вы лишь демонстрируете "глубину" понимания проблемы.

------------------
К сему,
Stripes?

[This message has been edited by DM (edited 20-09-2002).]

Для велосипедиста - баллон с газом + "ОСА" .
Таскать с собой карабин, уподобляясь немецким самокатчикам времен Великой Отечественной - IMHO - только для того, чтобы удивить всех окружающих: возить надо будет в чехле, патроны отдельно, и применять НИИЗЗЯЯЯ (ты ж не дома, надо налетчиков сначала пригласить домой и как только переступят порог - вот тут и можешь влепить в них хоть всю обойму)! Газ эффективен для одиночных нападающих , "ОСА" конечно штука более серьезная - при определенном "везении" можно и уложить нападающего насмерть, но вывести из строя трех нападающих - это с ее помощью возможно. Электрошок - не рекомендую - перемешаться с велосипедом вокруг противника сложно.Ну и самое главное - старайтесь не попадать в такие ситуации, когда придется применять оружие - ну не надо ехать напролом через компанию пьяных отморозков (если есть другая возможность).

В фирме "Unated Exports", в отделе "Q" могут помочь с самообороной велосипедиста. А вообще в России наконец появились электрошокеры, бьющие на расстоянии до 5 м. (Охотник на Мясницкой, Москва)

Все-таки это об обороне _В_ России, а не _ОТ_ России.
А насчет кто у кого украл деньги - от этой темы не уйти никуда, пока это имеет место быть.
"Праведного нельзя оскорбить" - несмотря, на то, что самураи ненормальные, логичная фраза, только кто же праведный? Помниться, в дзен-буддизме нестяжание - один из основных принципов. А уж о грабеже и речи нет.
Нет речи о том, что гопник - Робин Гуд, но ведь сказано-то было, что весь народ ненавидит богатых из зависти, а на самом-то деле потому, что народ знает, откуда _это_ богатство взято.

То DM: Как можно поинтересоваться признаками наличия некорректных высказываний , а именно: ругательств, нецензурщины, оскорблений в прямой форме участников)в постинге, и причиной удаления части постинга? В случае, безусловно, если это не "форум "для своих".

Прохожий
Электрошок - не рекомендую - перемешаться с велосипедом вокруг противника сложно.

2 Прохожий: Не могли бы Вы прокомментировать эту мысль. Я сам сталкивался с электрошоком только в армии (служил срочную в спецподразделении), но это были импортные дубинки с разрядником ~100 КВ. После них уже никуда перемещаться не возникает желания - ощущение такое, что попал под лобовой удар электрички 😊.
***
И еще необходимые пояснения. Сайга на шее - это конечно перебор. Проблема в том, что на велоформе нет карманов в традиционном понимании этого слова (поскольку что-либ лежащее в карманах мешало бы педалировать). Посему оружие можно положить либо в рюкзак, но доставать оттуда долго и неудобно, либо в чехлы на грудную и поясную стяжку рюкзака. Но здесь есть ограничения по габаритам. Ножик типа Вампира в чехле можно повесить на пояс запросто,а вот насчет Осы - не знаю.

------------------
К сему,
Stripes?

Все-таки_Guest*
А насчет кто у кого украл деньги - от этой темы не уйти никуда, пока это имеет место быть.

------------------
К сему,
Stripes?

Все-таки_Guest*
То DM: Как можно поинтересоваться признаками наличия некорректных высказываний , а именно: ругательств, нецензурщины, оскорблений в прямой форме участников)в постинге, и причиной удаления части постинга? В случае, безусловно, если это не "форум "для своих".

Доброе время суток!
http://guns.ru/cgi-bin/FF?number=19

Прошу Вас прочитать обязательный раздел конференции. Там все подробно обсуждалось.

Наличие у гражданина квартиры, дома, велосипеда, мопеда, мотоцикла, часов, сотового телефона, персонального компьютера, автомобиля, дорогого ружья не доказывает то, что он вор 😊

Соблюдайте корректность.

Кто-то ищет способ, кто-то - повод.

Форум "для своих" это как понять? Поясните, если Вас не затруднит на e-mail или icq

А может имеет смысл что-нибудь тяжелое возить из инструмента? А дальше, судя по Вашей подготовке, навыки сработают.

------------------
С уважением, Дмитрий.

2 NOBLE: Мысль, к стати, неплохая. Можно использовать, например, насос - некоторые мои знакомые длинными насосами (нетелескопическими) отмахиваются от собачек. Жаль только что насосы как правило очень легкие (это ж переносной инструмент) и оказывают только психологическое воздействие.
Что касается лично меня, то в ситуации, описанной в нижецитируемом постинге, у нападавшего вряд ли были хоть какие-то шансы. Но чего это мне стоило...
А вот как это было с одним моим очень хорошим другом:
в 20:30 примерно я двигался из филёвского парка, на пересечении большой филёвской и минской улицы, на тротуаре при средней скорости движения меня пропустил чуть вперед и ударом вбок сбил какой-то урод.
дальнейшее - как в кошмаре. шлем и панцирь в значительной мере спасли меня от большинства ударов, сильнее всего пострадала только часть лица собственно незащищенная шлемом. он пытался отнять байк, угрожал мне пистолетом, но не применил его. на мои бешеные крики подбежали двое ребят, он от них скрылся.
вид у меня был, как у партизана, я столько кровищи в жизни не видал. всё в кровище...
глубокие ссадины на скулах, наиболее расписана правая скула, не специалист, но меня надо шить, это понятно и ежу. «skipped»

Да, добавлю для ревнителей социальной справедливости, что этот добрейшей души человек работает на TV простым оператором (явно не новый русский).

Вот реальная ситуация. Нужно было что-то, чем можно было бы защитится в течение нескольких секунд после первого удара. Надо сказать, что ему крупно повезло, что он был в защите и шлеме, закрывающем нижнюю челюсть (т.н. full-face). Иначе возможны бы были весьма тяжелые травмы (от ударов пистолетом - из текста это не совсем понятно, но большинство повреждений было нанесено именно так). А если бы не было защиты???

------------------
К сему,
Stripes?

[This message has been edited by Stripes? (edited 23-09-2002).]

[This message has been edited by Stripes? (edited 23-09-2002).]

Ну на мой взгляд главное оружие байкера это бдительность- не допускать сокращения дистанции с кем бы то ни было, а второе как ни парадоксально сам велосипед- ведь развиваемая скорость априори выше чем у пешехода, так что в случае чего- ноги в руки и вперед. А при целенаправленном нападении разрешенное оружие самообороны IMHO малоэффективно без соответствующей психофизической подготовки. Так что главное вовремя заметить гопа, а тут глядишь и пешеходная часть здесь присутствующих подоспеет....... с полным арсеналом

Хотелось бы заметить, что безусловно, наличие мобильника, велосипеда, автомобиля ничего само по себе не означает.
Но. Наличие вещи для развлечений, которая своей ценой десятикратно превосходит средний доход _нищих_, причем именно из-за этого, сограждан в совокупности с заявлениями про всеобщую зависть - ничто иное, как спесь аристократии, которой рано или поздно придется отвечать и, заметьте, заслуженно.
А посему представляется неприемлемым давать советы представителям этой аристократии - если - если - это не форум таких же "аристократов".

To DM: Прочитан был соответствующий раздел ещё до входа в Форум.
А разве заявление про то, что все мы - завистники богатых - это не есть то, что называлось "гадить" - почему тогда это не было удалено? А вот когда появился ответ на это - вот тогда начались корректировки постингов.

Уточнение - это не революционаризм, как говорили во Франции.

Но посмотрите вокруг, просто посмотрите.
Или всем здесь присутствующим очень нравятся "новые ..."

Так как же Вы можете давать советы _их_ детям, которые Ваших же детей потом будут звать "лохами"?

спесивые аристократы, всех к ногтю

Есть другой вариант: всех простолюдинов - под кнут. Может спросить - кому что больше нравиться?
А то ведь и право на владение огнестрельным оружием тут предлагалось ввести только для тех, у кого 30К баксов в кармане -
как, господа свободные граждане, хотите, чтобы вашу свободу мерили глядя на ваш кошелек?
А то ведь "слишком много быдла лезет куда его не спрашивают".

А что делать со спесивыми простолюдинами и скромными аристократами?
А велосипедистов давно пора приструнить !
Никакого житья от них бедным людям !
Довели страну до ручки эти лисапедисты, а теперь ещё оружие захотели. 😀

Лучший способ, когда нет аргументов, превратить спор в фарс. Об этом еще гитлер писал.

Что, задело высказывание про аристократов и про новых "..."? Вот и понеслось.

Понятно, что кое-кому ох как охота превратить подобные дискуссии в фарс, комедию, сделать вид, что все, у кого возникают мысли на тему олигархии, плутократии и т.п. - просто шутят.

[QUOTE]Originally posted by Все-таки_Guest*:
[B]Лучший способ, когда нет аргументов, превратить спор в фарс. Об этом еще гитлер писал.

------------------------------------
А что разве был спор ?
Человек спросил про способы самообороны для велосипедистов.Так ?
А вы ему о "спесивых аристократах на великах" 😀
Где же спор?
А что вы у гитлера ещё читали?
Расскажите 😀

Все-таки_Guest*
Хотелось бы заметить, что безусловно, наличие мобильника, велосипеда, автомобиля ничего само по себе не означает.
Но. Наличие вещи для развлечений, которая своей ценой десятикратно превосходит средний доход _нищих_, причем именно из-за этого, сограждан в совокупности с заявлениями про всеобщую зависть - ничто иное, как спесь аристократии, которой рано или поздно придется отвечать и, заметьте, заслуженно.
А посему представляется неприемлемым давать советы представителям этой аристократии - если - если - это не форум таких же "аристократов".

То есть, если благодаря квалификации и профессиональным качествам человек зарабатывает денег больше, чем 100 долларов, по - Вашему он преступник?
Логика отсутствует, извините.
Прошу Вас прекратить флейм. Если хотите свободного общения - милости прошу в соответствующий форум -
http://guns.ru/cgi-bin/FF?number=15

.

TO Stripes?:
Можно насос (я не очень силен в велосипедных насосах, автомобильные ближе как-то :-))). В велосипеде есть цепь, если возить с собой запасную (какую угодно, главное что б от велосипеда), то всегда можно сказать, что это запчасть, а в случае ее применения (тьфу 3 раза) вроде бы это достаточно грозное оружие в умелых руках. Против пистолета не знаю как спасаться. Если в меня будут тыкать пистолетом я дергаться не буду, жизнь мне дороже.

------------------
С уважением, Дмитрий.

DM
Если хотите свободного общения - милости прошу в соответствующий форум -
http://guns.ru/cgi-bin/FF?number=15

2 Все-таки_Guest*: Если есть желание, заводите новый тред. Обсудим это поплотнее :-)

------------------
К сему,
Stripes?

Stripes?, с девятнадцатого века для защиты велосипедистов ничего лучше 'велодога' не придумали. Ищи доступный аналог.

To DM: Конечно, тот, у кого есть возможность редактировать, может назвать флеймом всё.
Особенно, то, что ему не нравится, по каким-либо причинам.

Что же, вперед, на обозначенную ссылку...

А получается, что тот, кто получает, именно "получает", а не зарабатывает больше 100 USD - гигант мысли и отец демократии?! - Да по ним, в 90%, подчеркиваю, именно в 90% - стенка плачет.

Все-таки_Guest*
обвинил всех Русских в тотальной зависти - так и не последовало от модераторов...

Во какие дела пошли.... А...че делается

Я наверно главный мерзавец и людоед, что живу один в ТРЕХКОМНАТНОЙ квартире, которую купил сам, а в соседней однокомнатной живет
парень с женой и ребенком, его мать и отец...

Вот такой я мироед, сволочь я какая, люди рядом мучаются в 16 метровой комнате, а этот мерзавец в неделю сто патронов по 10 руб изводит, и живет один на 80 метрах, а соседям жрать нечего и не развернуться в их квартире...

А ведь сколько я не наблюдал, в большинстве своем, если рассмотреть большие города (Питер, Москва и т.д.) уровень дохода граждан обычно напрямую зависит от их уровня прилежания в детстве и желания работать сейчас.

Меньше в футбол надо было гонять и лучше английский учить, чтоб кататься на лисапеде за штуку баксов.

Нет, есть бюджетные организации, где принципиально невозможно заработать больше,
есть маленькие города, где к великому сожалению, люди живут гораздо хуже нас, питерцев, но в то же время есть Москва, где уровень доходов на порядок выше чем в Питере.

Так что, как в анекдоте:
"Чтоб трахать таких девушек нужно было хорошо учиться в детстве."

Поменьше зависти, господа, поменьше.
Я вот тоже хочу на мерседесе ездить....
Пока просто хочу

Уважаемые господа! Мне жаль, что наша дискуссия плавно отошла от начальной темы. Признаться честно, я не ожидал такой отповеди от участника форума по самообороне. И все же хочу поблагодарить всех, кто поделился своим конструктивным мнением по означенному вопросу. Результаты обсуждения нашли свое отражение здесь http://www.bikes.ru/style/safety.phtml , раздел "О конфликтах". Надеюсь, что вы поделитесь своими мыслями по поводу этого текста.
2 Сан-Саныч: полностью согласен с Вашей репликой. ИМХО кто на что учился...
И ратовать надо бы не за то, чтобы не было "богатых", а за то, чтобы не было бедных... (но это уже так, к слову).

------------------
К сему,
Stripes?

[This message has been edited by Stripes? (edited 27-09-2002).]

По тексту:
"Не смотрите незнакомым людям прямо в глаза, а если уж посмотрели, то не отводите взгляда, чего бы это вам ни стоило." - имху лажа.

немного здесь про взгляды: http://guns.ru/forums/Forum15/HTML/000313.html]http://guns.ru/forums/Forum15/HTML/000313.html

имху если отводить, то в сторону-вверх, но не вниз.

зы А в остальном вроде все более-менее правильно. Хороший текст.

[This message has been edited by Кречет (edited 27-09-2002).]

Не уточнялось, что речь идет о люмпенах - сказано было: "завидуют", следовательно, обо всех, в том числе, кстати, и о тех, у кого "пока что" мерседеса нет, но которые особенно активно проводят идею о том, что на самом деле - от каждого по способностям, каждому - по труду или уму.
"Чукча был на съезде. Там говорили "Все во имя Человека, все во благо Человека!"... И чукча видел этого человека!"

Все аргументы "новых ..." или их помощников сводятся к наличичю зависти к ним со стороны тех, кого эти "новые ..." обокрали. Аргумент - "сам не сумел украсть или помочь жуликам за долю малую - а теперь завидует, быдло". Однако нормальные люди просто не желают воровать. И не зависть это, а ненависть. Логичная ненависть здорового организма к болезнетворным вирусам.

Просто логическим продолжением этой нитки будет вопрос какого-нибудь чечена о том, как ему обороняться, как лучше захватывать заложников и рабов, как лучше взрывать дома. _Они_ ведь тоже хотят обороняться - чем не "оборона в России"?
И по такой логике, ему станут советовать, а на возражения скажут, что богатым, смелым чеченам просто завидуют нищие, забитые русские. Ах, это чечены?
А какая разница, как вирус себя называет?

Точно, точно. Отнять и поделить.

Подобные аргументы как правило выдвигают люди которые не умеют/не хотят работать.

Имху обсуждать эту тему(бедных-богатых) след не в "самообороне", а в "свободном общении".

Я охреневаю... Уважаемый пока еще Guest.
Я вот ни у кого ничего не украл, не воровал,
у старушек пенсию не отнимал.
Я инженер например, и не стыжусь этого, хотя в последние лет десять слово инженер почти ругательное.
Да, я сам за пять лет заработал на трехкомнатную квартиру, а если вы в курсе, такие вещи стоят подороже мерседеса средней навороченности в автосалоне.
И что интересно , что же я такое украл, если все было заработано трудом, потом и отбитыми пальцами, бессонными ночами за чтением документации и т.д.?
И я есть прислужник новых русских?
Или сам новый русский? Отнюдь,
я все заработал своим трудом, и первые годы
сам бегал за сто долларов по 12 часов в день..
Но опыт, сын ошибок трудных...

А вместо того чтоб завидовать, попробовали бы не в форуме стучать , а например выучить че-нить, например иностранный язык.
Тут Вам и польза , тут и желчь и злоба выйдет.
Только ведь наверно это гораздо сложнее,
чем облить грязью всех в форуме, типа все мерзавцы и у старушек хлеб вырывают изо рта.

Работать надо, а не слюни пускать на чужие ягуары. Зависть с одной стороны двигатель прогресса, с другой стороны двигатель к инфаркту таких как вы. Спокойнее, спокойнее.
Без нервов.

И если Вам не хватает способностей, (не буду уж говорить ума), чтобы заработать на жизнь, а хватает только гадить в форуме, то ради бога, мы будем рассматривать Вас как еще одного неполноценного Рубанова-провокатора, всего и делов то...

ЗЫ Лень у молодых рождает нищету в старости.
Работайте и учитесь, и тогда Вам не придется в своих неудачах и нищете обвинять других людей, которые из-за способностей добились чего-то в жизни, а вы остались за бортом и на дне.
И не говорите что не все готовы воровать.
Я например не ворую, а просто работаю, и живу наверно в несколько раз обеспеченнее Вас..
Вопрос-почему??? Надеюсь Вы уже поняли почему

2 Кречет: Спасибо за оценку. Теперь насчет взглядов (в узком определении) 😊 . Этот абзац написан исходя из моего личного опыта, который заключается в том, что отводить взгляд все-таки не надо. Скажем, в рукопашном бою часто используется несфокусированный взгляд "сквозь" противника, но это уже очень сложная техника. А уж если уж поймал его "глаза в глаза", то разрывать без негативных последствий такой контакт можно только действием. С другой стороны, я вполне допускаю что опыт в этой сфере может быть настолько объемен и разнообразен, что у отдельных людей вроде Вас и меня он может быть противоположным 😊.

2 all:некоторый офф, но все же хочу поделиться с вами печальной историей. Итак, некая молодая симпатичная девушка. Бродила по тырнету и забрела к нам на bikes.ru . Забрела, прониклась, и решила что ей нужен байк. Поскольку папа-мама не могли ей помочь (в силу определенных обстоятельств) девушка решила проблему сама. Два месяца (!) бедняга питалась раз в день заварными макаронами 😞 , но таки скопила денег на велик своей мечты. Увы, счастье было не долгим. Через месяц байк был угнан от черного входа магазинчика, в коем та девушка работала. А все потому, что она плохо читала раздел о safety для велосипедистов...
Правда, у истории счастливый конец. У любого байкера дома имеются рабочие запчасти для байка. Кликнули клич, ну а добрые люди на Руси еще не перевелись. Кто-то пожертвовал колесо, кто-то раму, кто-то еще какую детальку, кто-то денежек немного. Усилиями ~15 человек девушке был собран новый байк. Вот как у нас бывает. 😊

------------------
К сему,
Stripes?

[This message has been edited by Stripes? (edited 30-09-2002).]

Ну тут дело такое - одно, если дошло уже до каких-то разборок, "базаров" и т.д. Тогда лучше не отводить.
А если просто стоит кучка попивающих пиво ребятишек, то если случайно встретился глазами - вроде ничего страшного. Отвел и дальше пошел/поехал. А вот если начинаешь играть с ними в гляделки - они воспримут это как вызов. А оно нам надо?

зы И на "Ты", если можно 😊

2 Кречет: собственно об этом и речь 😊. Нефиг провоцировать незнакомых людей, от которых непонятно еще чего можно ожидать. Потому и написал: Не смотрите незнакомым людям прямо в глаза, далее по тексту. 😊

С удовольствием, взаимно.
👍

------------------
К сему,
Stripes?

Купил вот я недавно байк... Перед этим продал иномарку, надо же на чем-то ездить до покупки новой 😊
Но т.к. денег еще не наворовал, езжу на двух колесах, что мне пока безумно нравится. Правда, утром после дождя был основательно забрызган грязью, но это вопрос технический.
Конкретно к вопросу о самозащите тоже думал об этом, еще до байка, до машины... С одной стороны мне чуток проще, чем спортсмену-он одевает специальные вещи, для снижения веса и пр. А я велик использую только для движения из точки А в точку Б (дом-работа) и могу позволить себе роскошь одеваться как для офиса 😊
Соответственно, ОСА удобно лежит в кармане и ждет своего часа. Однако, учитывая реальность движения на велике, есть несколько моментов, которые я успел теоретически рассмотреть.

Движение на байке идет обычно с более высокой скоростью. И чтобы вывести человека из строя, достаточно сильного неожиданного удара в лицо (что уже было описано выше) или даже просто толчка в бок, от которого можно потерять управление и врезаться. Способы борьбы лично мне неизвестны-остается лишь быть осторожней и не ездить там, где это возможно с высокой степенью вероятности.

Ночное движение. Наш офис расположен, скажем так, не в самом престижном и освещенном районе. Точнее-просто ужасная дыра, задворки города, промзона. Но это лирика. Реальность в том, что тут темно и иногда по ночам спавнятся трупы. Уж не знаю, откуда они тут берутся, но двигаться я думаю лучше с максимально высокой скоростью и желательно там, где нет подозрительных личностей. Что при наличии светотехники и знании маршрута и альтернативных путей вполне осуществимо.

Думаю купить ОСУ новой модели, с лазерным целиком. Ночью точность будет выше, если понадобится воспользоваться. Но это детали.
Имхо, дело тут при случае будет не в том, чем обороняться, а сумеешь ли вообще это сделать до того, как запинают. Если не повезло-можно удариться так, что придешь в себя в больнице... или на небесах, если нападавшие были из особо продвинутого слоя люмпен-пролетариев, в простонародье называемых нарками, отморозками.

Вывод, который я сделал для себя: Надо помнить, где мы находимся и где ездим, и быть осторожнее. Опасность могут представлять ведь не только люди, но и машины, открытые люки, торчащие трубы, собаки... Бди!

P.S. Если вдруг мне не повезет и что-то случится, надеюсь буду в состоянии рассказать об этом 😊

Все-таки_Guest*
Хотелось бы заметить, что безусловно, наличие мобильника, велосипеда, автомобиля ничего само по себе не означает.
Но. Наличие вещи для развлечений, которая своей ценой десятикратно превосходит средний доход _нищих_, причем именно из-за этого, сограждан в совокупности с заявлениями про всеобщую зависть - ничто иное, как спесь аристократии, которой рано или поздно придется отвечать и, заметьте, заслуженно.
А посему представляется неприемлемым давать советы представителям этой аристократии - если - если - это не форум таких же "аристократов".

Сударь, вот Вы барабаните пальцАми по клавиатуре устройства, которое тоже недешёвое, и судя по тому, что вы тратите на препирания в форуме своё драгоценное время - эта вещь у Вас для развлечения. Таким образом, Вы попадаете в категорию "аристократов", которых надо бить безжалостно, судя по всему.
Второе - господин Stripes? - честный человек, и нищие существуют в нашей стране не из-за того, что он ездит на не самом дорогом байке, а из-за того, что кое кто, в том числе, вместо того, чтобы работать, засоряет форумы, при этом получая немалую зарплату и уходя от налогов, получая львиную её долю в конверте.
Третье - нам никто не может запретить чувствоать себя свободными людьми и предаваться развлечениям, на которые мы (а не кто-то там) сами заработали. Мы ни у кого мелочь по карманам не тырим. Хотите быть быдлом - будьте, но не мешайте людям жить по-человечески.

Кстати, автомобиль за $20К и больше - не вещь для развлечений? Можно ведь и на "шахе" 90 года ездить...

[edited by Leavsee]

2 Stripes?
Вообще, на мой взгляд, минимальный набор должен выглядеть так: два баллончика - один, тот, что более пуст, или послабее действием крепится на лямку рюкзака, его можно без проблем извлечь на ходу, он используется для обороны от собачьих стай и может тотвдечь внимание гопника, который подкатывает с "базаром", соответственно, его нужно оборонять от возможности захвата; второй, помощнее и пополнее - в кармане - если слез с байка, его можно быстро извлечь и неожиданно применить, особенно, когда оппонент контролирует движение твоей руки к первому баллону. Далее - тормозной шланг от "жигулей" - страшная вешь при применении, аки кистень. Ну и если есть возможность - "оса", газомёт.

Но самое главное - движение в группе, по открытым пространствам, на большой скорости. Но если уж стоишь где с конём в обнимку - рука на баллоне. Опыт учит, что когда к байкеру походят с просьбой "закурить", то это подразумевает и "покататься", и исключений из этого правила мало, тем более, если походит не один. Целенаправленно приблизились вплотную, попросили закурить - дай понюхать дезодоранта, дщальше действуй соответственно остаточной активности "товарищей" - здоровее будешь.

Приветствую!

Stripes?
...Мое собственное мнение таково: газбаллончик (малый габарит/вес, простота использования, хорош для собачек которые тоже отравляют жизнь) плюс нож для особо тяжелых случаев (против группы, либо сильно превосходящего по силе противника)...

( А на любителей "отнять и поделить" - внимания не стоит обращать. Пусть себе завидуют в две дырочки. )

Кстати,СМ до велосипедистов не до*бываються,по крайней мере,мне неизвестен ни один случай проверки содержимого карманов/рюкзака

[edited by ZORAN]

Средства безопасности велосипедистов? Индивидуально, смотря кто что умеет. Важнейший ресурс связан именно с велосипедом - скорость и возможность планирования маршрута. Шлем, перчатки. Замок с цепью, опять же 8).
"Удар" вместо ВелоДога, если уметь его использовать на ходу.
Кстати, а вот использование шлема - это сейчас не модно? Или засмеют?

2 All:
А вот интересно, имеет ли смысл покупать велосипед именно для обеспечения своей безопасности? Мне иногда приходится поздно возвращаться с работы, и возникло желание купить велосипед именно для того, чтобы ездить вечером домой.
Всё-таки компании гопов ИМХО легче остановить простого прохожего, чем догонять велосипедиста, или я не прав?

2 Все-таки_Guest*:
А получается, что тот, кто получает, именно "получает", а не зарабатывает больше 100 USD - гигант мысли и отец демократии?! - Да по ним, в 90%, подчеркиваю, именно в 90% - стенка плачет.

Интересная логика у человека...
Я например, после университета работал программистом на _государственном_ предприятии, _зарабатывал_ 7500 рублей. Так я получается вообще давно преступник уже, и меня садить надо?

[edited by DVE]

2 DVE
Не сажать, а расстреливать! Там же написано было-стенка плачет 😀 А то, что преступник-безусловно, можно даже без суда и следствия, как в добрые старые времена 😀

А есть еще один любопытный вариант самозащиты. Вот недавно купил "противоугонку"-стальной плетеный трос толщиной примерно 8 мм и в полимерной оболочке. С обоих его сторон наконечники, в которых металлические замки серьезной массы. Конечно, такой штукой можно легко проломить череп. Но лично касаемо меня, лучше если проломлю череп я, чем мне. На любителя конечно, но как вариант можно использовать 😊
К тому же не обязательно бить именно в голову...

[edited by Dust]

Уважаемый Dust! Что Вы собираетесь оборонять от угона на тросе 80!!!мм. диаметром. Такой тросик вполне удержит авианосец от несанкцианированного исчезновения от причала. Да и тоскать с собой хотя-бы 1!!м. ентого троса весьма проблематично, тяжеловато будет.
Возможна ошибочка в размерах, просто представил себе картинку в красках.

Борисыч
Уважаемый Dust! Что Вы собираетесь оборонять от угона на тросе 80!!!мм. диаметром. Такой тросик вполне удержит авианосец от несанкцианированного исчезновения от причала. Да и тоскать с собой хотя-бы 1!!м. ентого троса весьма проблематично, тяжеловато будет.
Возможна ошибочка в размерах, просто представил себе картинку в красках.

Хе-хе, вообще-то сей тросик сделан не для самообороны, а чтобы велик пристегивать к какому-либо неподвижному массивному объекту, с целью защиты от угона. Фото вот здесь: http://www.liveinternet.ru/images/attach/639854/203923.jpg
Для сравнения там лежит телефон Нокия 3310. Длина у этого шнура вовсе не метр, меньше. Примерно 50 см., но более точно не знаю, не мерил. Масса небольшая, ну полкило может есть, он довольно гибкий и кладется в свернутом виде в рюкзак. Конечно в таком варианте польза от него при самозащите сомнительна, но я пока не планирую его так использовать, просто предложил как вариант 😊

Тока щас умные люди подсказали что я чуток ошибся с цыфрой-нолик лишний дописал. Соррюсь, 8 мм 😀

[edited by Dust]

некоторые бисуслеры арматурину возят, пристегивая к верхней трубе рамы или наоборот, сзади к багажнику. Видел тренировочные атаки с такими штуками- Чапаи на конях, да и только.
Имхо годится лишь для сельской местности (где ментов помене) и не по человеку (а то криминал).
Собаку можно вырубить, если налетела.

А вообще- я езжу со штатным вооружением- баллон+нож. Последнее, конечно, если придется спешиться. И- осторожность, любой встречный для бисуслера- потенциальная опасность (это не паранойя- просто случайное касание на хорошей скорости может привести к травме).

Кусок компенсирующего троса от лифта "KONE" - наш выбор

Кто не знает: это отличная стальная цепь намертво залитая в твердую резину. Изумительная вещица 😊

Ну ладно
Давайте и я свои пять копеек вставлю...
Пассивная безопасность: шлем, налокотники-наколенники (современные байки заставляют забыть у необходимости ношения хоккейных трусов, но можно и это)
Активная: любые карманные средства самообороны + то что всегда с собой - цепь с амбарным замком. Выглядит неэстетично, зато больно бьётся.

Dust

Хе-хе, вообще-то сей тросик сделан не для самообороны, а чтобы велик пристегивать к какому-либо неподвижному массивному объекту, с целью защиты от угона. Фото вот здесь: http://www.liveinternet.ru/images/attach/639854/203923.jpg

Пользовал аналогичный девайс отечественного производства: длина тросика ок. 80 см, в ПХВ-трубке, замок посолидней, примерно 3 см диаметр и 7 см длиной, металл. Возил в разомкнутом виде, завязанным на руле так, чтобы сдергивался легким движением одной руки.
Впоследствии девайс перекочевал в карман детской коляски (у магазина\поликлиники пристегивать 😛 ).

2 Dmitry Magarill

А пользоваться не приходилось? Стальной цилиндр 3х7-этосерьезно... Как говорилось в одной хорошей книге, если первый удар-смертельный, то второго не надо 😊

2 Dust:
2 наезда закончились на приведении в боевое положение (противников 2 и 3), один раз заехал по корпусу, добавки не потребовалось (один поддатый бугай).

Dmitry Magarill
2 Dust:
2 наезда закончились на приведении в боевое положение (противников 2 и 3), один раз заехал по корпусу, добавки не потребовалось (один поддатый бугай).

Видимо, после того как корпус издал характерный хруст и брызнул фонтан крови? 😀

На самом деле, в велокругах давноизвестное средство - подседельный штырь! Он как правило в раме зажимается эксцентриком, ввиду чего его можно относительно быстро достать. Если Вас сбили с вела, то конечно долго, а вот если просто кто-то подозрительный в Вашу сторону направился, то выходит что и времени хватает.
По поводу взглядов, я себя веду следующим образом: Если я встречаюсь глазами с какой-то нечистью, то я их ещё секунду не отвожу, а после, задумчиво и лениво так отворачиваюсь. Бстро отворачиваться и сразу нельзя ни в коем случае - это показатель того что Вы испугались. При том, опускать глаза в пол тоже нельзя. Долго смотреть - нарываться. После 5 секунд, последует действие, причем явно Вам не нужное.

Мой традиционный набор - 2 баллона, 1-2 сигнала охотника (предварительно заряженных, конечно), полуметровый кусок стальной цепи (толщина металла где-то 8мм), нож охотничий.
В Москве практически не разъезжаю (не люблю в городе), - этот набор для сельской местности. Иногда беру с собой что-нить "погорячее".

Давненько у нас Рубанова не было.

И вот нате - получите.

"В роли г-на Рубанова - Все таки Guest!!!!!"
😀

------------------
Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним только добрым словом.

Да топик-то - старый. Все-таки Guest - это чел из времен Рубанова. А чтобы появился сам Рубанов - попросите DM'а 😛

😛
а представляете - возьмет и вызовет этого духа

мдя - даты я не учел