Где мой черный пистолет? Гоблин и клоуны на 5 канале

Лавкрафт

Давненько я такой жести не смотрел.



http://vimeo.com/26342875

0xFFAE

Ну и нахер это смотреть? Гоблин как был мудаком так и остался им.

0xFFAE

Давненько я такой жести не смотрел

+1...0


Дмитрия переклинило чтоли? 😊 😊

Лавкрафт

Гоблин молодец, остальные - клоуны. С такими сторонниками КС никаких противников не нужно. 😊

SFW

какой он гоблин

woland666

Этого Юрия Голика походу маразм разбил.

Что он там втирал про некий ПСМ который у него на легальной основе находился ?

Доктор юридических наук мля...

Лавкрафт

Пистолет Макарова Скрытого Ношения.

woland666

Пистолет Макарова Скрытого Ношения


Это я знаю, что это Пистолет Самозарядный Малогабаритный.

Я вот не знаю когда это в России можно было обладать на законной основе боевым короткостволом, кроме как наградным ?

woland666

Никонов пи..добол.

Похоже не умеет обращаться с оружием.
Всячески уклонялся от демонстрации приведения пистолета к боеготовности.

А на Ратникова только я внимание обратил?


Там ещё и Ратников будет ?

О ваще офигенно.
Смотрю.

DScorpion

Гоблин там - единственный адекватный и здравый.

Maksim V

Я вот не знаю когда это в России можно было обладать на законной основе боевым короткостволом,
Совершенно законно можно было . Был период в истории РФ при Ельцине когда бизнесмены с каким-то минимально большим капиталом имели право купить пистолет. Ещё К.Боровой тогда попал с таким пестиком в историю - когда расстрелял собственный автомобиль .

woland666

Совершенно законно можно было . Был период в истории РФ при Ельцине когда бизнесмены с каким-то минимально большим капиталом имели право купить пистолет. Ещё К.Боровой тогда попал с таким пестиком в историю - когда расстрелял собственный автомобиль .


Спасибо за информацию.
Не знал.

Lexsus75

Начал смотреть и через три минуты выключил нафиг. Ну как можно на телевидение, да еще не на самый последний канал, сажать ведущую с такими дефектами речи? Ну внешность - это еще не все у ведущей, надо же еще и говорить нормально и правильно, а не картавить через слово ...

gora224

lawyer-war

Сдаётся мне, это было не оскорбление, а ДЕФИНИЦИЯ

Но-но, в приличном обществе попрошу не выражаться! 😀 😀

boga

передача, как всегда, обовсем и ниочем. Конструктивного диалога не получилось вообще. Собрали кучу горлопанов, которые с пеной у рта пытаются друг друга переорать, плюс еще притащили мальчика у которго "есть оружие с болничком и шариками"

gora224
Понятно, оскорбление и реакции дамы в климаксе, это исключительно прерогатива Ратникова?
Уважаемый, если кому-то на этом форуме не нравится как он себя ведет, то он имеет право написать письмо в администрацию ресурса с жалобой или собрать группу единомышленников для написания коллективного пиьсма. Оскорбления участников форума запрещены и это прописанов правилах форума. Если писать админам впадлу, то лучше написать самому Ратникову в личку, какой он нехороший человек.

Нелай

Передача - говно, участники - долпайопы.

lawyer-war

boga
Если писать админам впадлу, то лучше написать самому Ратникову в личку, какой он нехороший человек.[/B]

Мы живём в свободной стране. Если кто-то написал о том, что г-н Ратников гомосексуал - то это его мнение. И вообще, с каких это пор слово "педераст" юридически считается оскорблением? Нетолерантно рассуждаете!

Лавкрафт

Нелай
участники - долпайопы
Граждане России, как и мы с вами.

Licvidus

ПСМ - пистолет Макарова скрытого ношения!!! Жесть!)))

Нелай

Граждане России, как и мы с вами.
Да, граждане, и при этом долпайопы. Хотя, вроде Гоблин че-то адекватное говорил. Но я посмотрел первые минут 10. Дальше не смог.

boga

lawyer-war
Нетолерантно рассуждаете!
Так он меня в крим. сводках за нетолерантность и банил 😀

Вячеслафф

Позиция Гоблина - "я за разрешить".
-Так ведь стрелять будут друг в друга(?)
-Конечно будут.

woland666

Позиция Гоблина - "я за разрешить".
-Так ведь стрелять будут друг в друга(?)
-Конечно будут.


Похоже раздвоение личности.

DScorpion

woland666
Похоже раздвоение личности.
Никакого раздвоения, он просто констатирует факт. А что стрелять будут после разрешения друг по другу все, кому не лень - это факт.

lawyer-war

Придурки... Орут, друг друга перебивают, никто никого не слышит... Я бы им даже рогатку не дал

Нелай

Оружие надо разрешать после или совместно с вводом смертной казни.

woland666

Никакого раздвоения, он просто констатирует факт.


Вроде: Будут палить куда не лень, но я куплю пистолет, что бы в этом бардаке не быть без пистолета.

woland666

НО в начале он сказал, что за легализацию короткоствола, но при этом также утверждает. что друг друга перестреляют.

Выходит он за то, что бы все стреляли в друг друга ?

Нелай

Первая волна идиотов конечно перестреляет друг друга, потом поутихнет.
Смертная казнь должна быть обязательно, потом уже оружие разрешать.

Kill_Maker

плят оно вам надо этих клоунов?
вы еще не поняли сути происходящего?

ZeroSignal

молодой лошара с айфоном и "шариками"- клоун однако IMHO, но не потому что в армейке не служил, а просто судя по речи с мозгами у него напряжно - типичный толерастишка...

Sagamore

Передача - трэш, угар и содомия. Если честно, слушал их вопли в пол-уха, разумных мыслей все равно мало. Смотрел на ведущую. Красивая женщина.

DScorpion

woland666
НО в начале он сказал, что за легализацию короткоствола, но при этом также утверждает. что друг друга перестреляют.
Выходит он за то, что бы все стреляли в друг друга ?



http://oper.ru/news/read.php?t=1051600817

spartak77

гоблин ибанько, если думать можно стрелять в того кто в тебя уже выстрелил то это очень правильная позиция ...валить наглухо вот и вся недолга

spartak77

мищенко дрищ при власти, не дай бог продвинется дальше во власть и сможет влиять на какие то важные решения, не дай бог

ПашаАБАКАН

Licvidus
ПСМ - пистолет Макарова скрытого ношения!!! Жесть!)))
Да ладно, на ганзе упоминалось выражение одного золотоломпасного пердуна про Пистолет Сына Макарова.

spartak77

никонов и гринин адекватные люди готовые подискутировать и в теме

Лавкрафт

spartak77
никонов и гринин адекватные люди готовые подискутировать и в теме
Не заметил.

lawyer-war

Sagamore
Передача - трэш, угар и содомия. Если честно, слушал их вопли в пол-уха, разумных мыслей все равно мало. Смотрел на ведущую. Красивая женщина.

написать коллективно в редакцЫю, дабы в след раз вела передачу в бикини

Licvidus

в след раз вела передачу в бикини
пусть лучше к логопеду сходит.

AU-Ratnikov

Лавкрафт
Не заметил.

Лично я полностью разделяю Вашу точку зрения, выраженную Вами в этой теме.
Однако отмечу, что похоже - "вся рота не в ногу". 😊

spartak77

Лавкрафт
на фоне того что я видел в видео - да! с ними я хотя бы согласен в принципе

Palitch

Вначале сральни,включили голосовалку,и озвучили вопрос,с применением термина,свидетельствующего о крайней имбицильности....."бла-бла-бла,чего-то там,-ЕСЛИ разрешат свободную продажу оружия".Кто разрешит?Власть?Ну эта то понятно нет,и на кой нам такие властители? это ладно,но слова про свободную продажу-уже онасто3.14дели."Шмайссер"б.. с ведром патронов.

Alex_Zombi

Palitch
..."Шмайссер"б.. с ведром патронов.
Сделай сам (с). По методике товарища Сухова можно и пулемётом обзавестись. 😊

Licvidus

Юрий Голик: Во многих наших кавказских республиках купить и зарегистрировать травматику практически невозможно.

Черт, этот гена вообще там был хоть раз в своей жизни? Эта фраза даже круче, чем про ПСМ! Во мужик коры мочит!)))

lawyer-war

Licvidus
Юрий Голик: Во многих наших кавказских республиках купить и зарегистрировать травматику практически невозможно.

Черт, этот гена вообще там был хоть раз в своей жизни? Эта фраза даже круче, чем про ПСМ! Во мужик коры мочит!)))

Месяц назад был в столице одной из северо-кавказских республик. Прямо из аэропорта, приехав в город, сразу зашёл в местный ормаг - купить себе подходящий "хозбыт" на время командировки, колбаску в гостиничном номере порезать. Но понравился не ХБ, а номерной охотничий нож кизлярской работы. "Ладно, - сам себе думаю, - куплю. Полечу домой - сдам с рюкзаком в багаж". Даю продавцу охотбилет и прошу продать нож. Продавец был очень удивлён. "Э, брат! ЗачЭм мнэ твой билэт? Нада - покупай!.." Для них это было очень непривычно: записывать что-то куда-то, оформлять... Позвал старшего, двоём они кое-как вспомнили, как полагается по правилам холодное оружие продавать.

Sagamore

lawyer-war
написать коллективно в редакцЫю, дабы в след раз вела передачу в бикини
Licvidus
пусть лучше к логопеду сходит.
К логопеду в бикини, а потом и на передачу.

Licvidus

"Э, брат! ЗачЭм мнэ твой билэт? Нада - покупай!.."
с травматами тоже самое.

А генералы-то и не в курсе...

ПашаАБАКАН

Sagamore
К логопеду в бикини,
На фиг нам логопед в бикини? 😊

Нелай

На фиг нам логопед в бикини?
Пусть лучше сходит к стоматологу в бикини!
http://trinixy.ru/58472-stomatolog-silvio-berluskoni-11-foto.html

Sergo-grenader

Думаю что сделают таки подарок населению перед выборами, чтоб смягчить "недовольство" в обществе.

Sagamore

Нелай
Пусть лучше сходит к стоматологу в бикини!http://trinixy.ru/58472-stomatolog-silvio-berluskoni-11-foto.html
И фамилия такая... стоматологическая 😊

Sergo-grenader

Так.

Гоблин это совок.

Вы решите любой вопрос с "законом" если есть деньги, если закрыли выйдите по удо.

Этого бояться не стоит. Даже лучше отсидеть(3-5лет) выйти по удо, чем быть убитым.

Shizakroid

guns сlown show
Ладно хоть освещают проблему.
Никонову-респект. Хорошая книга.

Торус

Sergo-grenader
Гоблин это совок.

Поподробнее, пожалуйста.
Потрудитесь развернуть мысль.

GriboedovMC

Торус
Потрудитесь развернуть мысль.

А чего тут разъяснять?

Гоблин - это совок, а Серго - это Д"Артаньян, ой, простите.гренадёр. 😊
И всё. Он же (Серго) именно так сказал - что ещё надо?


Единственное, что я не понял: "Совок" - это комплимент или уничижение?


Если второе - то гражданин Серго, вероятно, сказал следующее:
"Мои родители - плохие люди". Они (его родители) - "Совки" (а других не было.

Любой, кто считает. что слово "Совок"- это аналог слова " плохой человек " - говорит , в итоге так:
"Мои родители - плохие люди"
Считайте это за правило русского языка.

А... исключений надо? Поржа-луйста:

Исключение из этого правила есть. Одно. Звучит так:


"Вы - родной ребёнок Новодворской В.И."

😊


Ivani4

Та нормально прогу сделали - к ведущей через 5 минут уже привыкаешь 😊 Наш человек, с газюком вон ходила как я понял 😊

Голик и Мищенко эпичные мудаки,аднака.Как можно быть такими тупыми,моему разуму никогда непонять,наверное 😞

SDR

посмотрел

господи......какой писец......
сборище непрофессиональных идиотов
кто их держит на работе?
кто пустил в студию?

а Гоблину РЕСПЕКТ
адекватный мужик

SDR

Никонову-респект. Хорошая книга.

один хер - ламер

spartak77

SDR
не ну если предположим кто то адекватность по себе оценивает то гоблин может статься и сверхадекватным челом в его глазах 😊 по мне так невоспитанный человек который считает себя умнее других априори и неумеющий себя держать в руках 😊

SDR

по мне так невоспитанный человек который считает себя умнее других априори и неумеющий себя держать в руках

не заметил этого за Гоблином
он огрызался только В ОТВЕТ на аналогичные реплики
и то огрызался ПО ДЕЛУ

spartak77

SDR
хз, декламировать абсолютно понятные и без того вещи большого ума не надо 😊 если уж говорить о том, что при решении самооборониться против преступности могут возникнуть проблемы - так надо до конца мысль довести - что же все таки делать если в тебя стреляют? 😊 стрелять или думать о последствиях? я так понял, что он предлагает перетерпеть и постараться дождаться скорой ... ведь не дай бог ты его застрелишь так тебя сгноят в лагерях, не дострелишь - тебе отомстит криминалитет ...
ну а тогда зачем он, все таки, голосует за короткоствол? нафиг он нужен если ты терпила?

SDR

хз, декламировать абсолютно понятные и без того вещи большого ума не надо если уж говорить о том, что при решении самооборониться против преступности могут возникнуть проблемы - так надо до конца мысль довести - что же все таки делать если в тебя стреляют? стрелять или думать о последствиях? я так понял, что он предлагает перетерпеть и постараться дождаться скорой ... ведь не дай бог ты его застрелишь так тебя сгноят в лагерях, не дострелишь - тебе отомстит криминалитет ...
ну а тогда зачем он, все таки, голосует за короткоствол? нафиг он нужен если ты терпила?

да не рекламирует он
а просто разъясняет

потому что в оппонентах у него - неалекватные люди
доктор юр наук, который до сих пор меряется письками и не знает что такое псм и порядок выдачи служебного оружия
салага-депутат-бизнесмен который вообще не в теме но имеет помпу (кто ему выдал?)
журнашлюхер с завышенной самооценкой и неудовлетворенными амбициями

spartak77

в данном дискусе я ставлю гоблина, голика и мищенко на одну сторону - либо против короткоствола строго, либо с неясной позицией по данному вопросу; а никонова и гринина на другую (+торшин) - за короткоствол ...
к тому же никонов и гринин говорят логичные и понятные вещи (цифры, ситуации, история).
а голик со своим пмсом, мищенко, говорящий, что он лох и дрочащий на мр-654 и грозящий передернуть затвор своего гладкоствола, гоблин, пугающий людей - вообще не доросли, чтобы высказывать свое мнение по такому вопросу в студии ....имхо

Пашаня

GriboedovMC
Любой, кто считает. что слово "Совок"- это аналог слова " плохой человек " - говорит , в итоге так:
"Мои родители - плохие люди"
Считайте это за правило русского языка.

Офф топ.
"Совок" это не плохой и не хороший. "Совок" это менталитет. Мои родители замечательные люди, добрые, отзывчивые, но они тоже в некотором роде совок. Мне порой их поведение кажется странным, опять же не плохим, не хорошим а именно странным. Например у меня батя упорно носит в городе сандали на носки. Делает ли это его плохим человеком? Безусловно нет. "Совок" ли это? Безусловно да. Моя мама со времен появления телевизоров с ПДУ упорно держит этот самый ПДУ в целофановой упоковке. Она что теперь плохой человек? Нет конечно. Но опять же это "совок".

Лавкрафт

Молодец, Гоблин, затроллил не только Никонова, но и аудиторию. 😊

sk0ndr

а Гоблину РЕСПЕКТ
адекватный мужик

Он откровенно троллил. А это плохо.
Никонов до этого не опускался.
Остальные клоуны только раздражали.
"Гоблинонавязчивая" мысль, о том что хотят изнасиловать -дадут в голову с сзади- глупа изначально. Насиловать труп (а женщина с прломленным черепом сзади мало чем от его отличается) хочет довольно малая часть насильников. Им гораздо "нужнее" демонстрировать свои "самцовкие" качества или "мстить за давние унижения" со стороны женщин, а это с трупом не получится. Таких заводит страх в глазах жертвы. А с КС в руках жертвы до этого можно и не дожить.
Для примера - идите, подойдите к тому же Гоблину сзади, на дистанцию удара.
Думаю, это будет не просто. Отнять у Гоблина КС, будь у него он в наличии, непросто даже в темном углу, но Гоблин об этом молчит 😊, хотя сам об этом знает.


По той же логике, следует запретить подушки безопасности в машинах. Из всех виденных мной авариях на дорогах, только процентов в 10 сработавшие подушки реально помогли бы кого-то спасти. В остальных 90% они срабатывают на небольшой скорости, либо при касательном ударе, когда сработавшая подушка не приносит никакой пользы, либо не срабатывали вообще, поскольку ремень не был пристегнут.

Licvidus

Генерал, не знающий о чем говорит, депутат, не понимающей вообще сути вопроса, писака, который даже не разобрался о чем пишет (но уже написал книгу)... Да уж, хороша компашка. И эти люди являются правящей элитой!

Почему я не удивлен?

Гоблин на их фоне смотрится очень выгодно.

sk0ndr

писака, который даже не разобрался о чем пишет (но уже написал книгу).
Думаю все проще, вы просто его книгу не читали.

Лавкрафт

Многие по причине полной незамутнённости уверенно полагают, что наличие пистолета - гарантия личной безопасности. Осмелюсь доложить, думать так может только полный идиот. Гарантия личной безопасности - это хорошо поставленная работа полиции/милиции. В настоящий момент в России окончательно разлагаются останки советской милиции, державшей преступность в узде, а ей на смену приходит милиция демократическая, задача которой - получение денег с преступности. Личной безопасностью граждан не занят никто, а потому выглядит всё это совсем не так, как идиотам кажется.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051600817

Igosin

Сейчас с тупичка набегут фонаты вождя и опять срач начнется 😊

Licvidus

мысль, о том что хотят изнасиловать -дадут в голову с сзади- глупа изначально
а если хотят ограбить? Грабят все же куда чаще, чем насилуют.

Отнять у Гоблина КС, будь у него он в наличии, непросто даже в темном углу
а если он пьяный вывалился из кабака?

Coolaz

Вчера молоденькой американской коллеге рассказал про наши "травматы", как она ржала над моим ПСМычем... а передача блевотина, уже невмоготу их смотреть.

Licvidus

вы просто его книгу не читали
и теперь, после того, какой бред он нес, не буду однозначно.

SDR

Coolaz
Вчера молоденькой американской коллеге рассказал про наши "травматы", как она ржала... а передача блевотина, уже невмоготу их смотреть.

а мы поржем что у них 70% населения страдают ожирением
а большинство женщин пользуются вибраторами

sk0ndr

а если хотят ограбить? Грабят все же куда чаще, чем насилуют.
"Квалифицированный" в смысле "умелый" грабеж - вон как тут http://oper.ru/news/read.php?t=1051608448 - тоже довольно редок.
Намного чаще - "деньги/мобила есть? а если найду?"


Л.Х.Освальд

sk0ndr
Думаю, это будет не просто. Отнять у Гоблина КС, будь у него он в наличии, непросто даже в темном углу, но Гоблин об этом молчит 😊
Просто для общей эрудиции, не просветите - откуда у бывшего сотрудника оперчасти при следственном изоляторе такие бойцовые качества?

Я не обсуждаю профессиональные качества Гоблина (лично мне нравятся его переводы) и его жизненную позицию (по основным вопросам наши мнения совпадают процентов на 75%), но делать из тюремного опера Бэтмена наверное таки не стоит. Вести агентурную работу с контингентом исправительного учреждения он умеет профессионально, чему лишнее подтверждение - посетители его сайта, красная зона в чистом виде. Засунуть связанному заключенному ножку от табуретки в анус или залить кипятком гениталии тоже может, т.е. человек жесткий, это читается. Но считать его мегабойцом на основании вышеперечисленного специфичекого опыта я бы таки не стал - возраст и самомнение отставного тюремного опера таки возьмут свое.

spartak77

Licvidus
и чего же бредового никонов сказал?

Igosin


"Квалифицированный" в смысле "умелый" грабеж - вон как тут http://oper.ru/news/read.php?t=1051608448


В тему про "патрон в патроннике" надо бы подвесить.

sk0ndr

после того, какой бред он нес, не буду однозначно.
Выбор свободного человека.
Кстати, может после этой передачи я тоже бы ее не прочитал, но, к счастью, я прочитал ее ДО.
Именно поэтому я считаю, что Гоблин вел себя недостойно.
Единственный человек, который в теме, это Никонов. Гоблин, вместо того, чтобы убрать говнодепутатов с шариковым ПМ и говногенералов с лицензиями на "Пистолет Макарова Скрытого Ношения" и пусть даже спорить, но "по-человечески", оторвался на том, кто искренне хотел что-то сказать ( и кому было что сказать).

Licvidus

и чего же бредового никонов сказал?
на вскидку хотя бы про статистику в США. Что мол там всех бандюгов граждане сами ловят.

Лавкрафт

sk0ndr
кто искренне хотел что-то сказать ( и кому было что сказать).
Но ему рот не затыкали и все что он мог сказать, он сказал. Выводы зрители могут сделать сами.

sk0ndr

Просто для общей эрудиции, не просветите - откуда у бывшего сотрудника оперчасти при следственном изоляторе такие бойцовые качества?

да причем тут "бойцовские" качества???
Опер в СИЗО - это специально обученный человек делать очень плохо другому человеку. Не играют "толстовские" качества и навыки матери Терезы в тюрьме.
И вполне логично, что есть основания считать что на земле ходят очень и очень обиженные тобой люди. И, соответственно, смотреть, кто именно подходит к тебе сзади, на расстояние удара.
Подходят, а ты уже автоматом разворачиваешься и смотришь. Подозрительно подходит? шагнешь в сторону, чуть присядешь. Может, у тебя шнурок развязался, или позвонить срочно захотел. Смешно и глупо? а тебе пох...

Licvidus

Но ему рот не затыкали и все что он мог сказать, он сказал.
А когда говорить уже было нечего, а ляпнуть, что-то надо, он сказал: "Ты гоблин, в натуре, я тя нагну, понял"!

Адекватный человек?

sk0ndr

на вскидку хотя бы про статистику в США. Что мол там всех бандюгов граждане сами ловят.

Вы только это услышали. Грустно.
На самом деле, самое важное, что он сказал - в тех странах где оружие есть, хуже не стало. Привел примеры и в США, и Прибалтикой с Молдовой.
Мне больше нравится другая сторона разрешений - это изменение в "судебной" системе, но я уже это приводил и Ратников со мной не согласился категорически.

lavrentev

SDR
...
а большинство женщин пользуются вибраторами

у нас уже тоже...

sk0ndr

Засунуть связанному заключенному ножку от табуретки в анус или залить кипятком гениталии тоже может, т.е. человек жесткий, это читается. Но считать его мегабойцом на основании вышеперечисленного специфичекого опыта я бы таки не стал - возраст и самомнение отставного тюремного опера таки возьмут свое.

Это не главное в работе любого опера, тем более "тюремного".
Более того, это - промах в работе. Показатель того, что как опер ты не состоялся.
Пара плюх бывает необходима, но, это скорее символические жесты. И не более.
Уверяю, поставить на ту работу Римского Папу, через пару лет он со мной согласится.
Я бы мог привести примеры, демонстрирующие истинное отношение "нормального" опера к теме физического принуждения, но это никому не нужно.

Licvidus

Вы только это услышали
Нет, это навскидку. Еще он сказал, что травматика не оставляет следов и "мне не надо читать книжки - я их пишу"... И т.п.

самое важное, что он сказал - в тех странах где оружие есть, хуже не стало
Для этого много ума не надо. ИМХО.

Мне больше нравится другая сторона разрешений - это изменение в "судебной" системе
а ведь закон "О полиции" тоже изменить придется. Если сейчас наши СМ подходя к гражданину должны только назвать свою фамилию, должность и звание, то при наличии у граждан оружия они будут как в америке подходить со стволом в руках. Жить-то ведь всем хочется. Об этом никто не сказал почему-то...

Л.Х.Освальд

2 sk0ndr

В целом согласен, хотя есть свои тонкости за и против. Я просто предложил не романтизировать тюремного опера - это не сотрудник криминальной милиции, и не конторский опер - человек привык выстраивать дисциплину и делать плохо людям, которым уже хуже не куда, тут он лучший. Но грамотное поведение на улице и умение владеть пистолетом в ближнем бою это специфические навыки, которыми Гоблин вполне может и не обладать: феней, методами НЛП, шариковой ручкой и демократизатором в замкнутом объеме они владеют куда лучше, чем ПМом.

Licvidus

предложил не романтизировать тюремного опера - это не сотрудник криминальной милиции
Стесняюсь спросить он, что сотрудник милиции общественной безопасности?)))

AU-Ratnikov

Licvidus
а ведь закон "О полиции" тоже изменить придется. Если сейчас наши СМ подходя к гражданину должны только назвать свою фамилию, должность и звание, то при наличии у граждан оружия они будут как в америке подходить со стволом в руках. Жить-то ведь всем хочется. Об этом никто не сказал почему-то...

Мне рассказывали (американские профессионалы 😊) про южные штаты, граничащие с Мексикой ... там полицейские, а точнее - рейнджеры (нет там полиции в глубинке) стреляют на поражение при попытке приблизиться к ним без разрешения ближе чем на 5 метров, тушку - в ближайшую канаву и никакого закона ... единственно так было ДО появления у каждого нищего мобильника с фотокамерой ... нынче все усложнилось 😊
Фильма есть такая с крутым Уокером, так говорят смотри - примерно оно так и есть, только с учетом того что этот крутой Уокер - Д,Артаньян, а в реале все остальные - 3,14расы 😊

spartak77

Licvidus
Еще он сказал, что травматика не оставляет следов
он сказал как считает обыватель стреляя из тавмата например в дорожной разборке.
гоблин же говорит о том как травмат опасен стреляя в голову - епты а как насчет того что в голову нельзя вроде стрелять по идее? так можно до абсурда довести все что угодно ...

SwD

spartak77
так надо до конца мысль довести - что же все таки делать если в тебя стреляют?
Если в тебя стреляют - в обсуждаемом разрезе тебя скорее всего уже убили.
Это непонятно?

spartak77
стрелять или думать о последствиях?
Если тебе предъявили стволы и предложили поделиться нажитым непосильным трудом - ни в кого ты стрелять не будешь - поделишься нажитым непосильым трудом и любимым стволом.

AU-Ratnikov

spartak77
епты а как насчет того что в голову нельзя вроде стрелять по идее? так можно до абсурда довести все что угодно ...

Если Вам нельзя - Вы и не стреляйте.

spartak77

AU-Ratnikov
не ну вас стрельбой в голову не травмировать это факт

SwD

spartak77
епты а как насчет того что в голову нельзя вроде стрелять по идее?
На красный свет тоже нельзя переходить улицу. Однако - епты!
Не говоря уж о том, что его вообще нельзя доставать не по делу 😀

Л.Х.Освальд

Licvidus
Стесняюсь спросить он, что сотрудник милиции общественной безопасности?)))
Смешно! 😊 Я имел в виду "нормальный" угрозыск в системе КМ МВД, а не оперативно-розыскные отделы ФСИН. Каждый занимается своим важным делом, но опер живущий на земле имеет более грамотное тактическое мышление для реальной гражданской жизни, чем опер работающий в ИУ. Я не сравниваю кто тут сильнее кит или слон, сотрудники внутренней службы тоже не на курорте, и проводят комбинации от которых дух захватывает. Но уменение не подставить затылок под трубу в подъезде собственного дома оно в большей степени присуще сотрудникам, работающим на улицах, а не в тюрьме. Согласны?

Licvidus

стреляют на поражение при попытке приблизиться к ним без разрешения
тушку в канаву не обязательно. Там, действительно, такой закон. Во многих других странах, где есть гражданское короткострельное оружие, тоже.

При окрике "Стоять, полиция", кто не остановился - потенциальный труп.
При других законах полиция просто не будет работать. СП тоже не бессмертные и тоже хотят жить. Все эти законы направлены на защиту жизни полицейского, дабы он мог исполнять свои обязанности.

Что будет у нас? Если уже сейчас министр внутренних дел по телевидению открыто разрешает бить милиционеров? Да просто никто на улице работать не будет. "Что грабят? Пусть грабят! Им волыны дали, сами справятся."

Либо изменят закон в сторону ужесточения. И опять-таки все, что тут же кинутся при взмахе гаишного жезла выходить из машины с поднятыми руками или при виде СП вынимать руки из карманов и держать их на виду? Очень сомневаюсь. И сколько народу перестреляют полицаи? Снова взвоют о ментовском беспределе.


Итог: разрешить надо. Но пока рано.

sk0ndr

феней, методами НЛП, шариковой ручкой и демократизатором в замкнутом объеме они владеют куда лучше, чем ПМом.

Кроме шариковых ручек - все остальное не так 😊
Феней владеть им не надо, при правильной постановке вопроса им рассказывают на литературном русском.
НЛП это вообще что-то заумное, обычное образования опера еще лет 10 назад - двухгодичная школа милиции. О заочном высшем умолчим из жалости.
Про демократизатор мне вообще нечего сказать, как впрочем и конторских.

то не сотрудник криминальной милиции, и не конторский опер
Криминальная милиция это в основном опера и есть (УР + БЭПовские опера).
ОМСН (который входит в криминальную полицию, чем отличается от ОМОНа который -чистый МОБ) брать не будем, ввиду их малочисленности.
А работа опера - это как раз шариковая ручка + работа с "людьми". "Люди" (в ед.ч. "человек") - это обычно как раз те, кого ты убедил. Не демократизатором, а словами да своим поведением.
И без разницы, тюремный он опер или опер УР.

sk0ndr

Но уменение не подставить затылок под трубу в подъезде собственного дома оно в большей степени присуще сотрудникам, работающим на улицах, а не в тюрьме. Согласны?

Разницы не заметил, хотя общался и с теми и с другими.

Что будет у нас? Если уже сейчас министр внутренних дел по телевидению открыто разрешает бить милиционеров? Да просто никто на улице работать не будет. "Что грабят? Пусть грабят! Им волыны дали, сами справятся."
А сейчас, сталбыть, работают лучше?
Все СМ, с которыми я общаюсь, признают, что работают на уровне 5-10% от своих возможностей. И пока работать "по настоящему", "как могли бы" не собираются.

Л.Х.Освальд

2 sk0ndr

Ну, просто для поддержания разговора. 😊

Насчет фени, Вам известно откуда вообще традиция воровского языка пошла еще при царе-горохе? Заключенные сформировали свой язык, который был бы непонятен тюремщикам. Отсюда же набитая живопись и прочие артефакты. Если сотрудник ОРО не может вникнуть в то, о чем говорит контингент, имхо это большой недостаток. Но я не профи, чтобы судить по вопросу.

Насчет методов НЛП, я собирательно так именую развитые практические навыки ведения беседы и устного убеждения оппонента. Можно назвать то же самое умением "развести на базаре", или "заставить признаться под тяжестью неопровержимых доказательств вины", суть дела не изменится - кто-то умеет разговорить задушевно и эффективно, а кому-то этого не дано, и он только раздражает собеседника своими попытками. Среди ОУ вторых меньше, ибо это профнепригодность.

Насчет демократизаторов и прочих техсредств, я только по статьям Анны Политковской из "Новой газеты" сужу, то если рассуждать чисто теоретически, получить признание от человека закрытого в тюрьме, в том, в чем он не признался обычным операм на воле - это определенное искусство. Кто является исполнителем, сам опер или находящийся в активе контингент - дело десятое, факт в том, что без подобного давления ОРД в ИУ невозможна. Мое имхо.

Licvidus

уменение не подставить затылок под трубу в подъезде собственного дома оно в большей степени присуще сотрудникам, работающим на улицах, а не в тюрьме. Согласны?
Как-то ехал ночью по городу - смотрю возле ларька стоит машина знакомого опера (зонального), а вокруг жулье тусуется. Самого сыщика не видно, хотя тачка открыта, муза орет...

Подъехал. Шпана затарилась пивасом и идет к оперской тачке. Спрашиваю: Где хозяин машины? Те без всякого показывают на заднее сиденье. Заглядываю, а он там спит в сисю пьяный. Кое-как растолкал.

Узнал суть истории. Опера и жулики бухали в баре (по-рознь, ест.). Потом стали все расходиться. Этот уезжал последним. Увидел своего жулика. Разговорились, взяли пивка... Потом эти "товарищи" переложили его (аккуратно, заметьте) на заднее сиденье и повезли домой. Но поскольку где он живет не знали, а он не мог говорить, то решили поехать еще за пивом.

Я не говорю, что все поголовно такие и только такие, хотя эта история далеко не единственная. Все зависит от человека и (тоже бывает) от обстоятельств. Обуть могут даже самого прохаванного опера и проломить башку самому здоровому быку. И пофиг где он работает в СИЗО, на зоне или в отделе милиции номер стопятьсот. Делать из одних крутых легавых, а из других трусливых палачей не верно.

Licvidus

А сейчас, сталбыть, работают лучше?
Все СМ, с которыми я общаюсь, признают, что работают на уровне 5-10% от своих возможностей. И пока работать "по настоящему", "как могли бы" не собираются.
А Вы бы работали на их месте? Если общаетесь - стало быть знаете чем занимается милиция (почти полиция). Правильно, бумажки пишет...

И я никого не защищаю и не оправдываю. Но и винить не могу. Просто не нужны нашему государству ни сильная милиция (полиция), ни обученная армия, ни вооруженные граждане. Так государству проще грабить народ.

Л.Х.Освальд

2 Licvidus

В целом согласен - огульно охаивать никого не хочу, каждый делает свое дело, кто как умеет. Хотя эпизод с заснувшим на заднем сиденьи собственной машины ОУ, пившим до того в компании жуликов - ХЗ, может где-то есть опера угрозыска, которые повторили бы такой опыт. Может и конторе кто-то себе что-то подобное позволяют, разумеется, в рамках сложнейшего, многоходового эксперимента. Лично я для себя такого примерить не могу, сколько бы не выпил. Наверное потому, что автопилот и самосохранение у меня сильнее желания бухнуть. 😊

sk0ndr

получить признание от человека закрытого в тюрьме, в том, в чем он не признался обычным операм на воле - это определенное искусство.

Про Политковскую тут лучше не говорить. Не поймут-с.
Беда в том, что лет 15 как операм в тюрьме признание человека по делам НА ВОЛЕ - не нужно. Просто не нужно. Соблюдение режима - нужно. А остальное - нет.
Соответственно и вопрос давления по делам на воле в тюрьме отпадает.
Не то, чтобы он был вообще невозможен, невозможного в этом мире вообще мало.
Но - скорее всего беспредельщик "по воле", останется таким и в тюрьме, а там такие не нужны. Никому, ни операм, ни отрядникам, ни даже сами зэкам. Вот и сливают его.
"Стучат" люди по разным причинам. Но "самый стук", тот что нужен оперу - он от сердца идет. Его дубиналом не выбьешь.

sk0ndr

Насчет фени, Вам известно откуда вообще традиция воровского языка пошла еще при царе-горохе? Заключенные сформировали свой язык, который был бы непонятен тюремщикам.
Не думаю, что это правда.
Чтобы его использовать, нужно чтобы этот язык знало как можно больше народу. И разговаривать на нем постоянно. Тюремщик, даже самый глупый, тоже в тюрьме сидит, по другую сторону решетки, правда, но кто знает, где там "та" сторона, а где "другая". Не научиться этому языку, общаясь в этой среде, хотя бы понимать - невозможно.
Просто это специализированный язык. Пообщайтесь с геймерами, посидите в игровых клубах. Я там тоже ничего не понимаю, хотя там цель - чтоб не поняли непосвященные - и не стояла.

sk0ndr

Опера и жулики бухали в баре (по-рознь, ест.). Потом стали все расходиться. Этот уезжал последним. Увидел своего жулика. Разговорились, взяли пивка... Потом эти "товарищи" переложили его (аккуратно, заметьте) на заднее сиденье и повезли домой. Но поскольку где он живет не знали, а он не мог говорить, то решили поехать еще за пивом.

Я знал опера, которого регулярно бандиты домой привозили, на кровать положат, ксиву и пистолет под матрас засунут. Друг-другу покажут, что все на месте (чтоб потом недоразумений не было). Утром еще отзвонятся, поинтересуются все ли в порядке.
Это, кстати был классный опер. Опер, что называется, от Бога.
И он мог себе это позволить. И бандиты его боялись на самом деле.
Это - демонстрация того, что опер состоялся. Правда было это в начале 90-х.

sk0ndr

А Вы бы работали на их месте?
нет, конечно.
Что я, совсем дурак что ли???
Я свое там отработал..... А у них - пенсия. Годы жалко.

Феодал

Странный депутат.Похож на завсегдатая Театра Виктюка.
Сенатор и журналистка-единственные вменяемые

Lexus0103

Но уменение не подставить затылок под трубу в подъезде собственного дома оно в большей степени присуще сотрудникам, работающим на улицах, а не в тюрьме. Согласны?
Был такой Дмитрий Огородников.
По теме. Я окуел, когда гоблин предложил выстрелить оппоненту в голову.
Т.е. Ему оружие можно. Не понял мысли, когда обороняться можно, но зная, что перед тобой может оказаться серьезный бандит (т.е. кто угодно), нужно нагнуться т.к. хуже будет...

Лавкрафт

Licvidus
А когда говорить уже было нечего, а ляпнуть, что-то надо, он сказал: "Ты гоблин, в натуре, я тя нагну, понял"!

Адекватный человек?

Я считаю, что нет.

Lexus0103
Не понял мысли, когда обороняться можно, но зная, что перед тобой может оказаться серьезный бандит (т.е. кто угодно), нужно нагнуться т.к. хуже будет...
Объясняю. Конфликтуя с "серьезным" человеком пестик вам не поможет.

Торус

sk0ndr
Он откровенно троллил. А это плохо.

Не плохо.

Тех, с кем не получается конструктивного и плодотворного разговора, только троллить и остается.
Потому что можно извлечь из этого хоть какую-то пользу.

Или гордо прекратить разговор 😊, но в прямом эфире это нелепо.


Lexus0103

Объясняю. Конфликтуя с "серьезным" человеком пестик вам не поможет.
Я про самооборону а не про разборки 😛

Lexus0103

Тех, с кем не получается конструктивного и плодотворного разговора, только троллить и остается.
Потому что можно извлечь из этого хоть какую-то пользу.
Ловил лулзы 😀

SwD

Особенно если вспомнить, что задача шоу - не поиск какой-то там истины.

Лавкрафт

Lexus0103
Я про самооборону а не про разборки 😛

Это демагогия.

Lexus0103

Это демагогия.
Не, ну я серьезно. Если в тёмной подворотне, в грубой форме у меня будут требовать обосновать кто я, скорее получит из ГБ, без вопроса "а кто Вы, дяденька"? Журналистка ЕМНИП пришла в кафе на встречу с подругой не зная кто там бухает.

sazon8

Прикольно вся наша жизнь в России это-война хотим мы этого или нет.Убийств посредством кухоных ноже

sazon8

й больше в сто раз чем из огнестрела.Просто власть боится ,что при разрешении их просто начнут мочить.Есть за что.

Ivani4

А не подскажет кто,как этот жесткач можно скачать? Желательно чтобы на ДВД можно было закатать и посмотреть.

SwD

как этот жесткач можно скачать?
http://www.5-tv.ru/video/506408/
Но, не мпег.

Ivani4

Спасибо,качаю.Но если кто-нибудь скажет как слить в лучшем качестве,буду благодарен 😊

Coolaz

SDR
а мы поржем что у них 70% населения страдают ожирением
а большинство женщин пользуются вибраторами

Это удар ниже пояса!

sk0ndr

Тех, с кем не получается конструктивного и плодотворного разговора, только троллить и остается.
Потому что можно извлечь из этого хоть какую-то пользу.

Гоблин сразу сказал, что будет возможность - он пойдет себе и купит.
Троллить нужно было не Никонова, который просто не умеет говорить на камеру (не каждый это умеет), а "генерала" с лицензией и депутата с шариками.
Но что-то он их не сильно трогал. Не пойму почему, то ли они обидеться могли, то ли он вообще их за людей не принимал.
Но Никонова троллить - это он зря.
Какая нах польза от тролления у мужика за сорок?

SDR

прочитал - окуел
на тему оборота оружия (в т ч армейского) в швейцарии
http://www.liveinternet.ru/users/slops/post66555958

Coolaz

SDR
прочитал - окуел
на тему оборота оружия (в т ч армейского) в швейцарии
http://www.liveinternet.ru/users/slops/post66555958

При них ещё Макиавелли писал "Швейцарцы более всех вооружены и более всех свободны"

Shizakroid

Coolaz
ещё Макиавелли
Разоружая народ, власть, таким образом, оскорбляет его недоверием, и это говорит о трусости и подозрительности правительства (Николо Макиавелли)
Мудрый мужик этот Макиавелли, хоть и жил в 16 веке

Торус

sk0ndr
то ли он вообще их за людей не принимал

Скорее именно это.

sk0ndr
Но Никонова троллить - это он зря.
Какая нах польза от тролления у мужика за сорок?

Заставить говорить.

AU-Ratnikov

sk0ndr
Но Никонова троллить - это он зря.
Какая нах польза от тролления у мужика за сорок?


По ходу заинтересовало меня кто такой этот Никонов ... любопытная картинка нарисовалась - прошу: http://guns.allzip.org/topic/226/834622.html

Kilo 1.1

Посмотрел.

Пучок самый адекватный человек, хоть и говорил не много. Гринин на втором месте, хоть и короткоствольноозабоченный.

Ведущая поздаеб@ла своими шуточками. Пучеглазый молодой депутатик поздаеб@л своим блеянием. Никонов поздаеб@л своей америкой, ехал бы он уже туда на ПМЖ, ну или в кащенку, хотя бы....

SDR

Ведущая поздаеб@ла своими шуточками.

кстати да
взрослая тетка
ближе к 40 годам
а так себя ведет - будто у нее недоеб по жизни

sk0ndr

Заставить говорить.
Заставить говорить способов не так много и бывший опер их знает.
Например выражение недоверия словам оппонента, типа: "да что вообще можешь знать по этому поводу??", и слушаешь. Второй способ - подначить "да я знаю об этом больше тебя". Третий - "я вообще ничего не знаю, расскажи поподробней".
И так далее. Тролление в этот длинный список не входит, потому что оно да, заставляет раскрыться, но "по существу заданых вопросов" не дает ничего. Иногда используется, с прицелом на другие задачи (работа по-низам, либо как подготовка с следующему разговору), но не думаю, что Гоблин планировал с Никоновым встречаться еще раз.
Плохо еще то, что видно было, что Никонов к такому повороту готов не был.
Ну, не ожидал он от Гоблина открытого глумления. От всех ожидал, а от него -нет. И еще видно было, что Никонова это задело. И тема задела, и отношение от казалось бы единственного вменяемого человека. От шарикодепутата - мог ожидать, от говногенерала - тоже мог. Но вот их потроллить Голину как раз и не получилось. Понятно почему - они пришли отбыть свой номер: убедить быдло, что с хомутом на шее ходить красиво и модно. Единорасы они вообще такие, им ссы в глаза.
И вообще, чую, Гоблина в политику потянуло. Может поэтому не стал...

SwD

Троллить нужно было не Никонова
А Никонову-то, Никонову самому надо было нести х@ню на всю Россию?

sk0ndr

А Никонову-то, Никонову самому надо было нести х@ню на всю Россию?
Согласен.
Вот в этом Гоблин и виноват, что Никонов хуйню на всю Россию нес 😊
Когда неплохого писателя, но, увы, не оратора, троллит такой мастер своего дела как Гоблин, писатель говорит не то, что он хотел сказать, а всякую хуйню.
Лично на Никонова мне насрать, но мне нравится его идея.
И получилось так, что Гоблин демонстративно насрал на саму идею КС в России. Умный человек он после этого? Сдается мне что его умело натравили на Никонова. Ума потроллить человека, болеющего за какую-либо идею, особого не надо. Мастерство опера не пропьешь, по крайней мере сразу.
Ты поди потролль клована получающего за это неплохие деньги. Того же генерала с ПСМ (бесит меня это генитал) или молодого лидЭра.
Но, думается, что нормальный опер должен видеть цель своего телодвижения. Гоблин тут не увидел.
Он был уверен, что ему все равно - введут КС, он себе купит. Не введут- он НЕ купит. То что офисному быдлу КС не поможет -это и так понятно. Захотят убить - убьют. Казалось бы о чем тут спорить? Но развели Гоблина, натравили на Никонова.
А как опер Гоблин хорош, тут спора нет. Верит опер хорошему человеку, случайно попавшему в тюрьму, не верит ли, это к делу не относится. Он должен его "отработать". Опер Гоблин задачу выполнил. Маладдец 😞

SwD

Вот в этом Гоблин и виноват, что Никонов хуйню на всю Россию нес
Никонов нездоров, виноват Гоблин!!! 😊

писатель говорит не то, что он хотел сказать
Да все что хотел - сказал 😊 Плюс сверху выдал - раскрылся по полной 😊

И получилось так, что Гоблин демонстративно насрал на саму идею КС в России.
Насрал Никонов, когда нес х@ню в телевизоре и писал книгу.
Гоблин в передаче обозначил ровно следущее:
- Ситуацию с преступностью в состоянии переломить только государство
- Если государство ничего делать не собирается - дайте возможность гражданам возможность защищать себя самим
- Эта возможность - не панацея
В чем тут засирание?
Предлагаешь сидеть ровно, когда нездоровый гражданин орет "я тебя нагну"? 😊

Но, думается, что нормальный опер должен видеть цель своего телодвижения
Цель передачи - шоу, а не поиск какой-то истины.
Шоу получилось отличное. Несмотря на то, что знал - ничего нового не покажут - ржал 2 часа, вместо того, чтоб эти два часа спокойно дрыхнуть.

Лично на Никонова мне насрать, но мне нравится его идея.
В чем эта идея заключается?
Вооружиться и через это наладить жизнь самим? Не получится.

Л.Х.Освальд

По сабжу пришла мне в голову такая необычная мысль.

Я никогда не видел умных противников легазизации КС. Разные депутаты типа гламурного мальчика с пневмой и обычно грубо передергивают факты, аппелируют глупыми аргументами типа "Народ пьяное быдло", "В америке негров линчуют", при этом они не в состоянии привести более-менее разумных аргумент из серии "Из законного оружия убивали, убивают и будут убивать, причем чем такого оружия больше, тем больше будут убивать", "Подразделения ЛРР не имеют законных инструментов чтобы не дать пистолет приблатненному хулигану", "В законах не прописана явная ответственность за противоправные действия с оружием", "В первую очередь пестики купят себе отморозки" и т.п.

Я также почти не встречал умных сторонников "свободной продажи пистолетов": есть профессиональные идеалисты типа Гринина, есть инфантильные неадекваты типа Василевского (при всем уважении к Андрею, по другому его позицию охарактеризовать не могу), все аргументы которых ограничиваются "Дайте мне пистолет и преступность кончится", "Зарегистированное оружие применяется в 0.0000001%", "Научиться стрелять может любая домохозяйка за два часа" и т.п. Однако никому не хватает гибкости привести опять таки более умные аругменты "за", например напомнить, что оружие УЖЕ есть, и речь не о вооружении любой домохозяйки, а о том, чтобы дать паре миллионов россиян купить оружие, занимающее промежуточное положение между уже имеющимися резинострелом и Сайгой, со всеми вытекающими последствиями.

Короче, я постипенно прихожу к выводу, что позицией умного человека не может быть строго за или против легализации. Близкая лично мне позиция - она сдержанно-сбалансирована: не за, не против, поскольку продажа пестиков это не добро, и не зло - это просто появление у граждан в доступе еще одного средства убийства себе пододных, которое при разных условиях сократит или увеличит 40 тысяч убийств, которые уже происходят ежегодно.

Так что я не защищаю позицию Пучкова, но мне лично она ближе всего - когда вместе собираются сторонники и противники "свободной продажи оружия" их можно только троллить, поскольку этот процесс имеет хоть какой-то смысл, в отличие от отстаивания с пеной у рта своих ошибочных идеалов, как это делают оппоненты.

sk0ndr

Я никогда не видел умных противников легазизации КС.
////////
Я также почти не встречал умных сторонников "свободной продажи пистолетов"

Умные люди вообще избегают крайностей.
О "свободной" продаже никто и не говорит. Продавать только "вменяемым" во всех смыслах этого слова.

месте собираются сторонники и противники "свободной продажи оружия" их можно только троллить

А вот это тоже крайность 😊

кран

sk0ndr
С То что офисному быдлу КС не поможет -это и так понятно. Захотят убить - убьют.

и чего так не любят работников офиса ? 😊 как быдло доросло до менеджеров и секретарш?))

SwD

Продавать только "вменяемым" во всех смыслах этого слова.
Автомобили - вменяемым продают на ваш взгляд? 😊
Как их, вменяемых, отличать? 😊

sk0ndr

Автомобили - вменяемым продают на ваш взгляд?
Увы, нет. Ездили бы сами за рулем, подобных вопросов не задавали бы. 😊

Как их, вменяемых, отличать?
Есть способы. Но нужно, что бы вменяемость оценивали вменяемые особи, а увы, таких немного.
Пока предлагаю отсеивать заведомо невменяемых.
Возможно, стоит оценку вменяемости возложить на самих владельцев КС.
Несколько граждан, вменяемость которых проверяется всем доступными способами и средствами, организуют общественную организацию. И принимают туда желающих. Проверят сами, как хотят. В случае залета одного - лицензии лишается все общество. Все его члены. Плохо проверили, значит.
Залетом можно признать не только явные преступления, но и нарушение каких-либо этических норм. Или НЕОКАЗАНИЕ помощи, когда это было возможно. Или отказ в выполнении обязанностей понятых, например, или отказ от военных сборов. Да много чего.

SwD

Несколько граждан, вменяемость которых проверяется всем доступными способами и средствами, организуют общественную организацию.
Тут не надо ничего предлагать - банды и так благополучно самоорганизуются. Под любым благозвучным предлогом 😛
Именовать друг друга безусловно будут - уважаемыми сообществами.

В случае залета одного - лицензии лишается все общество.
А чтобы лицензии все общество не лишилось - вопрос будет решаться известными методами.
Иначе кто будет проводить "компетентное разбирательство"?
Издохшее государство, которое сбросило с себя всякий груз ответственности в стиле "крутитесь сами"?

Залетом можно признать не только явные преступления
Но и переход на красный сигнал светофора!
И для этого не нужны какие-то сообщества 😊
Кто в реалии в этом случае потеряет ствол? Человек недостаточно уважаемый, с совестью.

Sher_Khan

SwD
Автомобили - вменяемым продают на ваш взгляд?
Так продают же?
кран
и чего так не любят работников офиса ?
Унижая других, растут в своих глазах. Бывает.....
sk0ndr
В случае залета одного - лицензии лишается все общество. Все его члены. Плохо проверили, значит.
В чём интерес глупость про децимацию написать? А давайте тогда, сначала введём то же для полиционеров, а? Евсюков отстрелялся в магазине, всё отделение к стенке. А лучше - всё министерство.

SwD

Так продают же?
Ну и? А ведь оно - ни разу не для делать трупы 😀

А давайте тогда, сначала введём то же для полиционеров, а?
Укрывательство своих - в частности - из-за перспектив децимации причастных и ответственных.
А не какой-то там чистоты мундира.

sk0ndr


Тут не надо ничего предлагать - банды и так благополучно самоорганизуются. Под любым благозвучным предлогом
Именовать друг друга безусловно будут - уважаемыми сообществами.
А для этого я и написал, что основателей нужно проверять.
Мало ли сейчас охранных предприятий, созданных "бывшими" бандитами?
Но соль в том, что для отказа в регистрации "Охранного Предприятия" нужны веские формальные основания. Но мало кто из бандитов сами устраиваются туда генеральными директорами. Ставят чистеньких, но рулят ими как хотят. Незабвенный Артур Гудков только незадолго до задержания сложил с себя полномочия зам.директора одного ОП.
Возможно, есть смысл сделать отказ в выдаче КС необжалуемым. Или оставить это на усмотрение местного начальника ОВД. Или сделать в виде рекомендации в партию от руководства Полиции- не хочу и не дам.

А давайте тогда, сначала введём то же для полиционеров, а?
А в чем смысл МНЕ эту хуйню писать?
Пишите министру полиции. Он, может, и сделает...

SwD

А для этого я и написал, что основателей нужно проверять.
Кто будет проверять? Издохшее государство, которое кроме пушки населению уже ничего предложить не может? Иначе зачем эта кутерьма с обществами, если и так все отлично работает?

Или оставить это на усмотрение местного начальника ОВД.
А там - кристально честные люди - полковники Мараты Халимовы.

sk0ndr

Гоблин в передаче обозначил ровно следущее:
- Ситуацию с преступностью в состоянии переломить только государство
- Если государство ничего делать не собирается - дайте возможность гражданам возможность защищать себя самим
- Эта возможность - не панацея

А что, Никонов был против этого?
Нет, никто из здоровых на голову против этого быть не может.
Проблема в том, что Гоблин подменил понятия - государство что-то делать СОБИРАЕТСЯ. Вопрос в том, может ли оно что-то сделать? И я и Гоблин знаем :"государство"- в том виде, что оно существует у нас - ничего сделать не в состоянии. Хочет и даже собирается, но не сделает. Никогда.
И даже "глупый" Никонов это осознает. Но мудрый Гоблин поставил вопрос именно так - "собирается". Да - собирается. Но, повторю, НЕ СДЕЛАЕТ. Идея Никонова больше государству времени "собираться" не давать, смысла нету. Делать владение КС сейчас, хуже не будет. Гоблин тоже вроде не сторонник время терять, но не смог удержаться от желания покрасоваться.

sk0ndr

Издохшее государство, которое кроме пушки населению уже ничего предложить не может?

так оно и не предлагает.
Это мы с вами осознаем, что государство издохшее. А оно этого не видит.
Поэтому и пушки не то что НЕ предлагает, а наоборот - запрещает.

SwD

А что, Никонов был против этого?
По этому вопросу лучше заслушать самого Никонова - запись есть 😀
В частности Никонов утверждал, что все вопросы с криминалом решит раздача пистолетов. И приводил несуществующие в реалях примеры.

Это мы с вами осознаем, что государство издохшее. А оно этого не видит.
Да видит. Уже ФСБ сокращают. В преддверии добивания страны - ни она ни милиция не нужна. Что там говорить о каком-то населении?

Sher_Khan

sk0ndr
А в чем смысл МНЕ эту хуйню писать?
А она написана в ответ на Вашу хYiнY ,а чтоб Вы не долго думали ,какую именно, там и цитатка прилеплена. Но, видимо, сложно...

sk0ndr

В частности Никонов утверждал, что все вопросы с криминалом решит раздача пистолетов.
Все - не все, но в условиях загнивающего государства другого выхода все равно нет.
И приводил несуществующие в реалях примеры.
Старик Ницше говорил: нет фактов, есть только интерпретация.

SwD

Старик Ницше говорил: нет фактов, есть только интерпретация.
Выражаясь проще - "мудацкие фантазии" 😛
Ницше поди не выдавал свои "интерпретации" за положение вещей.

Все - не все, но в условиях загнивающего государства другого выхода все равно нет.
Есть другой выход - заставлять государство работать. Потому что иное - это - мексика и бразилия.

Zhelezniy_Felix

гоблин такой гоблин, корчил из себя знатока, занял позицию все пидерасты один он дартаньян

sk0ndr

А она написана в ответ на Вашу хYiнY
Не утруждайтесь.
Считаете, что хуйня- так и напишите, только и не надо другую хуйню писать. Я все равно не смогу оценить.

sk0ndr

Есть другой выход - заставлять государство работать. Потому что иное - это - мексика и бразилия.

Нет, тех людей что у власти сейчас заставить работать невозможно.
Они не видят, что несут хуйню. Их можно только сменить.
Или немного простимулировать, заставить их сделать пару шажков вперед.
Но итого будет один - либо они уходят сами, либо их "уйдут" после этой пары шагов.

sk0ndr

гоблин, корчил из себя знатока, занял позицию все пидерасты
Немного грубо, но можно и так сказать, он считает, что неправы и те и другие.
Формально он прав, но смысловой нагрузки эта позиция не несет.

Zhelezniy_Felix

sk0ndr

Немного грубо, но можно и так сказать, он считает, что неправы и те и другие.
Формально он прав, но смысловой нагрузки эта позиция не несет.


ну разве вам не понятно что там было две точки зрения давать и не давать, а так как его пэарское либидо должно иметь свою точку зрения он пытается ее выдумать, так как согласится с одной из ранее озвученных точек зрения это разрыв шаблона "всезнайки".

Esterdes

Доставило.

Zhelezniy_Felix

Особенно доставило "в голову выстрелю" прям вокруг все вильгельмы телли - смогут в критической ситуации в голову попасть.

SwD

Нет, тех людей что у власти
Это - элита.
А задача - заставить работать гос-во. Возможно через или с угрозой смены элит.

Sher_Khan

sk0ndr
Я все равно не смогу оценить.
Ну ок.
==
Слышал тут странные вещи про тадепутов, ИЖ и сентябрь... Поглядим, что будет...

Aries_22

Люди, а мне вот интересно кто нибудь из вас читал закон "Об оружии" и книгу Никонова "Здравствуй оружие", ну хотя бы так вскользь??? Просто без знания этих предметов, дальнейшая дискуссия из разряда: из пустого в порожнее.

Лавкрафт

Aries_22
кто нибудь из вас читал закон "Об оружии" и книгу Никонова "Здравствуй оружие"
Это ни к чему. Что можно оттуда нового почерпнуть?

Esterdes

Это ни к чему. Что можно оттуда нового почерпнуть?
Честно говоря, не читал, но видел цитату на ганзе из новой редакции ЗоО про гладкоствольное короткоствольное оружие.

Вобще не понял, что гоблин там пытался донести, он то ли пьяный, то ли в голове полный сумбур, сначала поддержал и тех и тех, потом раскритиковал, выепнулся чтоли.

Лавкрафт

Esterdes
Вобще не понял, что гоблин там пытался донести
Объясняю.
"Регулярно задают вопросы: а как ты относишься к свободной продаже оружия? Отвечаю: равнодушен. То есть никаких эмоций по данному поводу не испытываю. По мне так пусть хоть сегодня начинают продавать - я себе немедленно приобрету пару-тройку стволов. Стрелять люблю и даже, не побоюсь такого слова, умею.

Наличие пистолета лично в моей жизни мало что поменяет. Поменяет ли что-нибудь в жизни общества? Полагаю, в некоторых аспектах - да. Однако преступность это не ликвидирует, а на стартовом этапе будут жертвы. По части что будет далее, идиотам из числа жителей страны Эльфов рекомендуется ознакомиться с бразильским опытом. Или с мексиканским.

Многие по причине полной незамутнённости уверенно полагают, что наличие пистолета - гарантия личной безопасности. Осмелюсь доложить, думать так может только полный идиот. Гарантия личной безопасности - это хорошо поставленная работа полиции/милиции. В настоящий момент в России окончательно разлагаются останки советской милиции, державшей преступность в узде, а ей на смену приходит милиция демократическая, задача которой - получение денег с преступности. Личной безопасностью граждан не занят никто, а потому выглядит всё это совсем не так, как идиотам кажется."
http://oper.ru/news/read.php?t=1051600817

Gish!

Я тут их страны эльфов съехать хочу в СуровуюЪ РеальностЪ, хотел бы узнать, что говорит бразильский и мексиканский опыт про легальное кс оружие?

AU-Ratnikov

Gish!
Я тут их страны эльфов съехать хочу в СуровуюЪ РеальностЪ, хотел бы узнать, что говорит бразильский и мексиканский опыт про легальное кс оружие?

Сомалийский имхо более ценен.

Sher_Khan

AU-Ratnikov
Сомалийский имхо более ценен.
А чеченский не?

SwD

Я тут их страны эльфов съехать хочу в СуровуюЪ РеальностЪ, хотел бы узнать, что говорит бразильский и мексиканский опыт про легальное кс оружие?

Мексика занимает первое место в мире по похищениям людей с целью выкупа, ежедневно в этой латиноамериканской стране похищают 45 человек. Такие данные приводит в своем докладе неправительственная организация Совет по законодательству и правам человека.

В докладе, основанном на открытой информации мексиканских властей, указывается, что в 2007 году в Мексике было зарегистрировано 731 похищение, в 2008 году - 9855, 2009 году - 11680, в прошлом году - 13505, передает РИА «Новости».

По данным Совета, количество обращений в правоохранительные годы с заявлениями о похищениях своих родственников или близких постоянно сокращается. Так, если в 2008 году на каждые 10 похищений было четыре обращения, то в 2011 году только одно.
Что-то не помогает жертвам ни легал ни нелегал.

Бразилия:
К полицейской операции против организованных преступных группировок в Рио-де-Жанейро присоединилась армия. В Рио-де-Жанейро были введены танки - позиции в различных районах города заняли не менее шести боевых машин. Ранее сообщалось лишь о применении полицейской бронетехники.

Столкновения с полицией начались в воскресенье, 21 ноября, после того, как полиция предприняла попытки установить порядок в фавелах - бедных районах, где часто находят убежища представители преступных группировок. В операции было задействовано 17,5 тысяч полицейских, а также вертолеты и бронированные машины.

За несколько дней в ходе столкновений были убиты 22 человека. Сообщается, что все убитые - предполагаемые преступники. В то же время, по данным бразильской прессы, в числе жертв операции оказалась 14-летняя девочка.

Три человека - два полицейских и 81-летний мужчина - получили ранения. Около 150 человек были задержаны полицией.
Что-то никто из короткостволистов до армии вопроса не решил. Но и ей - пока не судьба.

Zhelezniy_Felix

сколько насильников погибает на месте преступления в СШП и у нас ?

Gish!

AU-Ratnikov
Сомалийский имхо более ценен.
А между собой они сильно месятся на автоматах-пулеметах?
SwD
Что-то не помогает жертвам ни легал ни нелегал.
Но чего-то мне кажется что с легалом в такой стране шансов больше, чем без него.
SwD
Но и ей - пока не судьба.
И там наверное без дробовика под подушкой спать не ложаться

SwD

Но чего-то мне кажется что с легалом в такой стране шансов больше, чем без него.
И количество похищений - прямо об этом говорит.
Это я только про похищения привел.
Про смертоубийства - там тоже полный порядок.

AU-Ratnikov

Gish!
А между собой они сильно месятся на автоматах-пулеметах?

Думаю нет.
Кушать потом тушку проблематично ...

SwD

сколько насильников погибает на месте преступления в СШП и у нас ?
А скольким вышибают мозг, подозревая, что у них может быть оружие? 😀

AU-Ratnikov

Л.Х.Освальд
По сабжу пришла мне в голову такая необычная мысль.

Я никогда не видел умных противников легазизации КС. Разные депутаты типа гламурного мальчика с пневмой и обычно грубо передергивают факты, аппелируют глупыми аргументами типа "Народ пьяное быдло", "В америке негров линчуют", при этом они не в состоянии привести более-менее разумных аргумент из серии "Из законного оружия убивали, убивают и будут убивать, причем чем такого оружия больше, тем больше будут убивать", "Подразделения ЛРР не имеют законных инструментов чтобы не дать пистолет приблатненному хулигану", "В законах не прописана явная ответственность за противоправные действия с оружием", "В первую очередь пестики купят себе отморозки" и т.п.

Я также почти не встречал умных сторонников "свободной продажи пистолетов": есть профессиональные идеалисты типа Гринина, есть инфантильные неадекваты типа Василевского (при всем уважении к Андрею, по другому его позицию охарактеризовать не могу), все аргументы которых ограничиваются "Дайте мне пистолет и преступность кончится", "Зарегистированное оружие применяется в 0.0000001%", "Научиться стрелять может любая домохозяйка за два часа" и т.п. Однако никому не хватает гибкости привести опять таки более умные аругменты "за", например напомнить, что оружие УЖЕ есть, и речь не о вооружении любой домохозяйки, а о том, чтобы дать паре миллионов россиян купить оружие, занимающее промежуточное положение между уже имеющимися резинострелом и Сайгой, со всеми вытекающими последствиями.

Короче, я постипенно прихожу к выводу, что позицией умного человека не может быть строго за или против легализации. Близкая лично мне позиция - она сдержанно-сбалансирована: не за, не против, поскольку продажа пестиков это не добро, и не зло - это просто появление у граждан в доступе еще одного средства убийства себе пододных, которое при разных условиях сократит или увеличит 40 тысяч убийств, которые уже происходят ежегодно.

Так что я не защищаю позицию Пучкова, но мне лично она ближе всего - когда вместе собираются сторонники и противники "свободной продажи оружия" их можно только троллить, поскольку этот процесс имеет хоть какой-то смысл, в отличие от отстаивания с пеной у рта своих ошибочных идеалов, как это делают оппоненты.

ППКС 😊

AU-Ratnikov

sk0ndr
Есть способы. Но нужно, что бы вменяемость оценивали вменяемые особи, а увы, таких немного.
Пока предлагаю отсеивать заведомо невменяемых.
Возможно, стоит оценку вменяемости возложить на самих владельцев КС.
Несколько граждан, вменяемость которых проверяется всем доступными способами и средствами, организуют общественную организацию. И принимают туда желающих. Проверят сами, как хотят. В случае залета одного - лицензии лишается все общество. Все его члены. Плохо проверили, значит.
Залетом можно признать не только явные преступления, но и нарушение каких-либо этических норм. Или НЕОКАЗАНИЕ помощи, когда это было возможно. Или отказ в выполнении обязанностей понятых, например, или отказ от военных сборов. Да много чего.

Эта позицию отстаивается давным-давно, см. раздел 224. 😊

sk0ndr

Эта позицию отстаивается давным-давно, см. раздел 224.
Ну, короче, Вы поняли какую конкретно организацию я имел в виду... 😊
Только от долбоебов, путающих проверку с децимацией, нужно как-то отгородиться.

AU-Ratnikov

sk0ndr
Ну, короче, Вы поняли какую конкретно организацию я имел в виду... 😊
Только от долбоебов, путающих проверку с децимацией, нужно как-то отгородиться.

Это все ясно, понятно и в принципе концептуально сформулировано.
Проблема в ином.
Никому из властных структур ничего в этой сфере не нужно и стало быть не интересно.
Последние поправки в ЗоО принимались с учетом двух вещей:
- чисто формально выполнить чисто формальное указание и чисто формально ужесточить;
- удовлетворить запросы двух лоббирующих структур - устранить конкурентов с рынка и дать монополию на курсы.

Empirio

Ведущей бы над дикцией поработать. Торшину тоже.

sk0ndr

Никому из властных структур ничего в этой сфере не нужно и стало быть не интересно.
Да им вообще ничего не нужно и неинтересно. В любой сфере.
Как раз это и является причиной, почему их нужно поменять.
Ведущей бы над дикцией поработать. Торшину тоже.
да. это пиздец как коробит.
Сука, логопед стоит совсем не дорого.
Знакомый картавил до 38 лет. Потом вышел на пенсию подполом из РУБОПа и пошел таки к логопеду.

AU-Ratnikov

sk0ndr
Сука, логопед стоит совсем не дорого.

Кобель логопед стало быть стоит дороже.
Не знал.
😊

Empirio

Досмотрел. Особо бесит мажор с газобаллонным пневматом, пытающийся научить жизни. Гоблин смотрел на них как на детей малых )

SwD

Особо бесит мажор с газобаллонным пневматом
Шоу отличное!
- А вы уверены, что тетка успеет достать?
- А у меня знакомый за полторы секунды взводит!!! (Значит - сяерическая тетка в вакууме - успеет!)
😀

Zhelezniy_Felix

Caucasian64
Намного больше,чем в РП.

да что вы такое говорите! гоблин вам бы точно не поверил. 😀

Caucasian64

Zhelezniy_Felix

да что вы такое говорите! гоблин вам бы точно не поверил. 😀

А пофиг....там только один более-менее внятно мысль правильную доносил, который гоблина нагнуть обещал. 😀 Мне не интересно запоминать их имена...
По теме. Право на ношение и самооборону у вменяемых граждан должно быть.

Aries_22

Поясняю, данная полемика равносильна тому что две домохозяйки стоят у прилавка и обсуждают вкус дорогой колбасы или сыра, а сами то его не пробывали. В результате наговорившись покупают дешевую колбасу или сыр. Так вот прежде чем обсуждать или критиковать кого либо из упомянутой выше телепередачи нужно основательно изучить предмет спора, а потом уже лезть в драку. А книгу Никонова я рекомендую все таки для начала почитать, лично я ее нахожу весьма интересной. Ибо факты, которые изложены в этом труде, заставляют задуматься и хорошенько тряхнуть мозгами. Чего и вам желаю.

Zhelezniy_Felix

Aries_22, ну там был гоблин которому выдавали пистолет на службе, цельный палкан таможенный был которому тоже за какой-то магарыч выдавали "пистоле макарова скрытого ношения" - этож целые эксперты!

sk0ndr

гоблин которому выдавали пистолет на служб

Кстати тюремным операм пистолет на службу НЕ ВЫДАВАЛИ.
Никогда. Оружие вообще в тюрьму не вносят (за крайне редким исключением).
Им оружие МОЖНО брать, когда домой едут. По крайней мере в Крестах так было.
Как раз затем, чтоб кого из подопечных случайно не встретить в узком месте. Они носят его для защиты, то есть их опыт близок к гипотетической ситуации "обыватель, которому разрешали КС".


DeTerminator

sk0ndr
Кстати тюремным операм
Он вроде часть службы в УР был...

Лавкрафт

Caucasian64
Намного больше,чем в РП.
Где-где?

ed4mk

В общем, эту тему я целиком осилить не смог, но передачу осилил - и скажу, что более жуткого говна я в своей жизни не видел. Сидят какие-то дебилы, орут друг на друга, угрожают и вообще, лютый хоррор какой-то 😀

Коварский

ed4mk
более жуткого говна я в своей жизни не видел. Сидят какие-то дебилы, орут друг на друга, угрожают и вообще, лютый хоррор какой-то
а если бы у них был кс? 😀

Igosin

Коварский
а если бы у них был кс?

Отстрелили бы себе яйца. 😊

ed4mk

Коварский
а если бы у них был кс? 😀

Так а разве газобалонный пестолед для них - не КС? 😀 Вообще я вот на протяжении всей передачи сосредоточенно думал, пытаясь прикинуть, сколько времени нужно макать этого мальчика головой в унитаз, чтобы он наконец понял, что у настоящего пистолета нет баллончика, нет шариков и вообще пульки в нем могут быть не только во время стрельбы, но и до этого, потому что в законе не указано обратное 😀
А еще мне очень понравилось "народное видео" с голыми мужиками. Я прям-таки ждал, что сейчас в кадре появится Черный Властелин с большим черным пистолетом в штанах 😀

Sher_Khan

sk0ndr
Только от долбоебов, путающих проверку с децимацией, нужно как-то отгородиться.
Количество "долбоёбов" вокруг Вас прямо пропорционально Вашему неумению связно и внятно излагать свои мысли. Когда научитесь, Вас удивит результат.

sk0ndr

Количество "долбоёбов" вокруг Вас прямо пропорционально Вашему неумению связно и внятно излагать свои мысли. Когда научитесь, Вас удивит результат.
Возможно, но только незначительную часть окружающих меня долбоебов это волнует. Понял тот же Ратников то, что я хотел написал, не понял ли, однако он не стал сознательно писать чудовищную дичь. Так поступило большинство нормальных людей. Понимают, есть что сказать по именно этому поводу, не понимают - переспрашивают, уточняют либо просто дают собственную оценку, если совсем уже не в силах удержаться и промолчать. И только единственный долбоеб, основательно потужившись, якобы "в ответ", СОЗНАТЕЛЬНО пишет хуйню, в чем радостно и признается. Нахуа сознательно писать? Понятно было б, когда хотел как-то ответить, но неудачно выразился, но писать сознательно хуйню?? Хуйни в интернете не хватает, нужно ее умножать? Мимо не пройти?
Единственно, что его немного оправдывает - малое количество ошибок. И еще умиляет детский страх перед словом ХУЙ. 😊 Мама увидит, заругает.

sk0ndr

Хочу отметить про проверку с децимацией.
На самом деле некое подобие "децимации" уже есть.
Каждый случай потери оружия или стрельбы (даже не случай с Евсюковым, просто неправомерного применения) уже давно вызывает соответствующую реакцию руководства. И оно (руководство) срочно принимает меры по "усилению". У оперов, имеющих оружие "на постоянке", оно срочно изымается.
Проверяются условия хранения, сдаются зачеты, изменяются правила выдачи.
Если раньше было оперу достаточно было придти в оружейку и протянуть карточку-заместитель, то сделают так, что получить оружие можно только в рабочее время. Или потребуют разрешение начальника розыска, либо начальника ОВД.
Одно время требовали подпись начальника на рапорте (Это для разового получения, на задержание, дежурный опер или заступающий наряд ППС получает без изысков). Я еще помню времена, когда автомат без проблем выдавался стажеру(!!)(ПМ не могли, он закрепляется за конкретным сотрудником, а без первоначальной подготовки не закрепляли. Хотя при прохождении первоначалки, примерно у пятой части взвода оружие (ПМ) закреплено уже было, был даже один, у кого оружие было на постоянке).
Все эти меры приводили к тому, что руководство конкретного отдела за особо залетающими сотрудниками пристально приглядывало. Например могли легко, под тем или иным предлогом, отказать в выдаче на постоянное ношение. Потому что в случае залета с оружием будет страдать весь отдел. Начальник розыска мог перед пьянкой потребовать, чтобы оружие сдали все, даже те, кто имел его на постоянку. А уж проследить, чтоб оружие просто оставили в рабочем сейфе - он просто был обязан. Многие опера даже ксивы на пьянки не брали. И совсем было "не впадлу" особо рвущемуся к оружию коллеге посоветовать немного уняться или просто не взять его с собой. Зачем кому-то проблемы из-за одного долбоеба?
Децимация? можно и так сказать. В любом случае отвечают за поступок одного долбоеба те, кто вроде не виноват. Не входит в служебные обязанности одного опера следить за тем, как "держит стакан" другой опер. Однако - приходится.

sk0ndr

Продолжу мысль о децимации. Казалось бы- ну что тут такого, нет пистолета. И чтоб получить его нужно делать некие телодвижения, искать начальника, писать рапорт, как-то объяснять зачем он вообще, стоять в очереди (дежурный не может в любой момент открыть оружейку, там свои тонкости, не буду в них углубляться).
И приводит это к тому, что пока нет насущной необходимости, стараются оружие не получать- потом придется его сдавать с теми же трудностями.
И возникают ситуации, когда опера из питерского Главка едут по своим делам на машине, видят, как грузины-барсеточники тащат портфель из машины возле валютной биржи. Остановились и задержали одного. Рядом остановилась еще одна машина, вылезло еще немного грузин и дали пиздюлей эти операм. Оперов спасли охранники биржи, а вот задержанный ими барсеточник уехал на оперативной машине. Машину потом не нашли. А грузин и не искали.

Zhelezniy_Felix

тем временем в рядах "интеллектуалов" и "проверенных" убытие 1 штатной единицы http://news.rambler.ru/10490023/

klinok

Посмотрел.
Поборник легализации, г-н А.Никольский мне не понравился. Совсем - человек явный «религиозный фанатик». Говорит вроде как правильно, но по большей части оперирует иллюзорными понятиями, оторванными от российской действительности.

:..я не буду растекаться по древу, т.к. сказано на эту тему уже очень много. Моё субъективное мнение - если бы разрешили, я бы конечно купил, но я против доступа к короткоству населения. Оружия и так в достатке - ружей, как гладкоствольного так и нарезного. Возражения, что из него мало стреляют - так его с собой и не поносишь, в отличие от пистолета.

А короткоствол - да, конечно - как говорят что надо учить, проверять, контролировать и т.п. но вот шутка какая, у себя в центре города (я уж не говорю про пригород), я многократно видел, как сильно- а то и в хламину пьяные люди садились за руль авто, и ехали. И ведь их то же - обучали, проверяли, выдавали разрешения, контролируют и проверяют - и что???? :.для сравнения можно посмотреть на «историю» резинострела - да, со времён его появления убили всего 60-человек, но только по тому, что из него убить - сложно в принципе - это надо постараться или случайно попасть в фатальную точку. Зато вообще из резины стреляют полно. А с настоящим пистолетом всё по другому:. Нельзя в этой стране буйных психопатов, озлобленных шизофреников, оборзевших жлобов разрешать короткостовол!

Торус

klinok
Нельзя в этой стране буйных психопатов, озлобленных шизофреников, оборзевших жлобов разрешать короткостовол!

😀


amateur94

klinok
.для сравнения можно посмотреть на «историю» резинострела - да, со времён его появления убили всего 60-человек, но только по тому, что из него убить - сложно в принципе - это надо постараться или случайно попасть в фатальную точку. Зато вообще из резины стреляют полно. А с настоящим пистолетом всё по другому:. Нельзя в этой стране буйных психопатов, озлобленных шизофреников, оборзевших жлобов разрешать короткостовол!
Из "настоящего" пистолета тоже застрелить до смерти не особенно просто 😛 Из дробовика гораздо надёжнее

палковводец

Нельзя в этой стране буйных психопатов, озлобленных шизофреников, оборзевших жлобов разрешать короткостовол!
Зачем же Вы про себя всем все рассказываете.Вот у нас в России таких персонажей очень мало.Я ни одного не знаю.А психопаты в ПНД лечатся,с шизиками вместе.

ed4mk

Да не, в общем-то господин klinok говорит правильные вещи, просто его подводит излишняя эмоциональность. Действительно, общество в нашей стране в настоящий момент переживает глубокий социальный кризис, и сначала нужно справиться с этим, а потом уже равнять общество на швейцарцев и американцев. Потому что там никто не будет стрелять в ответ на оскорбление или случайный толчок в бок, а у нас будут и стреляют. К сожалению, все самые хорошие, грамотные и выверенные аргументы в пользу короткоствольного нарезного оружия разбиваются о мнимую вседозволенность, стремление решать все, даже самые пустяковые вопросы, исключительно силовыми методами, а также юридическую безграмотность. Ведь совершенно спокойно кто-нибудь один в ходе бытового выяснения отношений в магазине или транспорте может достать пистолет, пострелять оппонента и искренне полагать, что это самооборона. Вот об это-то и разбиваются все аргументы "за".

amateur94

ed4mk
Ведь совершенно спокойно кто-нибудь один в ходе бытового выяснения отношений в магазине или транспорте может достать пистолет, пострелять оппонента и искренне полагать, что это самооборона.
Вот просто так вот возьмёт и постреляет? 😞

AU-Ratnikov

amateur94
Вот просто так вот возьмёт и постреляет? 😞

Ага.
И к бабке не ходи. 😊

NAL

ed4mk
... равнять общество на ... американцев. Потому что там никто не будет стрелять в ответ на оскорбление...

Задумчиво вспоминаю ту мексиканку, которой родня в спортивном магазине Флориды покупала какой-то Таурус за 200 долларов.... Что-то мне подсказывает, что в нашей "озлобленной и беззаконной" России - не получила бы она лицензию на покупку.... Такая американка "резкая, дерзкая и чОткая".

amateur94

Просто так ничего не бывает 😛 Сдаётся мне, что его сначала всё-таки обидят, пусть даже словесно. А нехрен обижать тонкие ранимые натуры! 😀 😀 😀

AU-Ratnikov

amateur94
Просто так ничего не бывает 😛 Сдаётся мне, что его сначала всё-таки обидят, пусть даже словесно. А нехрен обижать тонкие ранимые натуры! 😀 😀 😀

Термин "Просто так" имеет очень много разных значений. 😀 😀 😀

amateur94

AU-Ratnikov

Термин "Просто так" имеет очень много разных значений. 😀 😀 😀

Какой богатый жизненный опыт 😀 😀 😀
"И всё то вы пробовали, и везде то вы бывали...."(с) 😊

ed4mk

amateur94
Вот просто так вот возьмёт и постреляет? 😞

Ну, может, и не просто так, а за то, что на ногу наступил, толкнул случайно, в жопу послал или просто посмотрел не так. Вам от этого легче? Или лишь бы что сказать, господин товарищ бабка?
Может, Вы и слыхом не слышали про дерзких испанцев, стреляющих направо и налево? Или про случай в Самаре, где 18-летний мальчик в ответ на замечание открыл стрельбу по деду? Ну тогда Вам лучше молча читать про такие случаи, чем что-то говорить.

NAL
Задумчиво вспоминаю ту мексиканку, которой родня в спортивном магазине Флориды покупала какой-то Таурус за 200 долларов.... Что-то мне подсказывает, что в нашей "озлобленной и беззаконной" России - не получила бы она лицензию на покупку.... Такая американка "резкая, дерзкая и чОткая".

Так мексиканка или американка? Или в "стране загнивающего капитализьма" это теперь понятия взаимозаменяемые? 😀

AU-Ratnikov

amateur94

Какой богатый жизненный опыт 😀 😀 😀
"И всё то вы пробовали, и везде то вы бывали...."(с) 😊

Ну да, каждый ПОНИМАЕТ в соответствии со СВОИМ жизненным опытом, ничего нового ...

amateur94

Ну, может, и не просто так, а за то, что на ногу наступил, толкнул случайно, в жопу послал или просто посмотрел не так. Вам от этого легче? Или лишь бы что сказать, господин товарищ бабка?
А может, не надо незнакомых людей в жопу посылать? 😛 И смотреть, куда ноги ставишь, тоже бывает полезно, знаете ли 😛 😊

amateur94

случай в Самаре, где 18-летний мальчик в ответ на замечание открыл стрельбу по деду?
Деду скорее всего не сиделось спокойно, вот и получил своё 😀 Мальчик тоже получит...Не вижу поводов для беспокойства.

ed4mk

amateur94
Деду скорее всего не сиделось спокойно, вот и получил своё 😀 Мальчик тоже получит...Не вижу поводов для беспокойства.

Я тоже не вижу. Значит, Вы тоже когда-нибудь получите свое - пулю в голову, а стрелок после этого точно также получит полагающиеся 5-7 лет строгача. И будет всем счастье, да? Что-то Вы, бабушка, ничего здравого пока не сказали, зато на каждую фразу отдельный пост, количество сообщений что ли поднять решили? 😀

amateur94

ed4mk
Я тоже не вижу. Значит, Вы тоже когда-нибудь получите свое - пулю в голову, а стрелок после этого точно также получит полагающиеся 5-7 лет строгача. И будет всем счастье, да?
А меня то за что? 😞 Я в чужие дела не лезу 😛
Хотя все там будем, чего истерить то? 😛 От всего на свете не застрахуешься 😛 😛
ed4mk
..... зато на каждую фразу отдельный пост, количество сообщений что ли поднять решили? 😀
А вам не приходило в голову, что так просто меньше телодвижений делать приходится? 😛 лениво мне просто 😞

amateur94

AU-Ratnikov

Ну да, каждый ПОНИМАЕТ в соответствии со СВОИМ жизненным опытом, ничего нового ...

Да ладно вам 😛 Можно подумать это я начал намекать на зоновские понятия 😛

ed4mk

amateur94
А меня то за что? Я в чужие дела не лезу
Хотя все там будем, чего истерить то? От всего на свете не застрахуешься

Это Вы-то не лезете? 😀 Ой-вэй, Вы делаете смешно моим тапочкам. Да и не знаю я, чего Вы истерите. Наверное, Вам следует больше отдыхать.


amateur94
А вам не приходило в голову, что так просто меньше телодвижений делать приходится? 😛 лениво мне просто 😞

У-у-у, как все плохо... ну тогда да, Вы меня убедили. Сдаюсь.

amateur94

Это Вы-то не лезете? Ой-вэй, Вы делаете смешно моим тапочкам.
??????? 😞 😞 😞
Свободное обсуждение....кто что хочет, тот то и ляпнет 😛
В жизни я - сама скромность 😛

Добрый человек

Какие мерзавцы!

Коварский

Добрый человек
Какие мерзавцы!
"А ведь отбросы общества! я об артистах." (с) "Комедия строгого режима"

AU-Ratnikov

Добрый человек
Какие мерзавцы!

Жалкие, ничтожные люди! (с)

klinok

ed4mk
[B]Да не, в общем-то господин klinok говорит правильные вещи, просто его подводит излишняя эмоциональность. B]


ето не эмоциональность, это юмор.
😀 😀

SwD

Вообще я вот на протяжении всей передачи сосредоточенно думал, пытаясь прикинуть, сколько времени нужно макать этого мальчика головой в унитаз, чтобы он наконец понял, что у настоящего пистолета нет баллончика, нет шариков
А он предлагал вкрутить баллончик и засыпать шарики?
Или ты 654-й никогда в руках не держал?

там только один более-менее внятно мысль правильную доносил, который гоблина нагнуть обещал.
"Скажи кто твой друг и я скажу - кто ты." 😀

этож целые эксперты!
Как хорошо, что у нас есть ты - все раскажешь, как оно "на самом деле".

Aries_22

http://www.russianpost.ru/rp/press/ru/home/newscompany/item?newsid=5412

Был бы у него пистолет глядишь и остался бы жить парень!!!
Сколько еще должно погибнуть людей пока наши отцы разродятся решением. И вообще почему деньги перевозил не специализированный автомобиль!!!

Читаю книгу Новикова и ржу ни магу!!!

Добрый человек

Для суетящихся по поводу пропавших постов и модераторов
создан специальный раздел
http://guns.allzip.org/forum/62/

Gurian

А был бы КС...

Самый сильный человек Ирана убит в уличной драке

Опубликовано 18.07.11 08:12

Участник и победитель многочисленных турниров силачей, обладатель титула "Самый сильный человек Ирана" Рухолла Дадаши погиб во время уличной драки в пригороде Тегерана.

Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на информационное агентство ИРНА.

По данным информагентства, уличная драка, причину которой предстоит выяснить следствию, произошла в субботу вечером в рабочем пригороде Тегерана - городе-спутнике Кередж. Дадаши поступил в больницу с ножевыми ранениями в область горла и груди. Спасти его жизнь врачам не удалось.
Рухолла Дадаши был любимцем иранской публики, участвовал в многочисленных конкурсах и телешоу. Спортсмен не раз представлял Иран на международных турнирах силачей, в том числе в республиках бывшего СССР.

http://www.topnews.ru/news_id_43952.html

Добрый человек

Gurian
А был бы КС...

А был бы КС, этого мужчину можно было бы застрелить ,
а не резать ножом.

Камрад Илья

Феерично!

Троллил ли гражданин Пучков гражданина Никонова, троллили они совместно и порознь депутёныша, а тот в свою очередь их, или все гражданина эксгенерала со "скрытноносимымпыстолетом", а он их (в паузах между сном) - сиё не ведомо.
Но, то что всех "мэгаэкспэртов" протроллило ЛДПР со своим предвыборным пеарходом "законопроектом" - 100%. 😛

Спор о "адекватности/не адекватности" граждан-участников срача в TVэфире TVобсуждения - забавен по своей сути. В чём "адекватность" при участии в данном мероприятии?
Они, что не знали чей "законопроект"(см. Жириновский В.В.)? Не знали, кто будет приглашён (его "позицию по вопросу") и чего ожидать от оппонента (см. guruуютненькие "oper.ru" и "a_nikonov") ? И, Самое Главное, что, не знали "позицию" по данному вопросу В.В.Путина:
http://guns.allzip.org/topic/43/755543.html ?
Какие в опу обсуждения? Чего и зачем? Видимость "активной жизненной позиции" что ли обозначить?

ed4mk

SwD
А он предлагал вкрутить баллончик и засыпать шарики?
Или ты 654-й никогда в руках не держал?

А у тебя нет глаз? В одном из моментов передачи он взял в одну руку пистолет, в другую баллончик и протягивал это оппоненту, предлагая за время привести пистолет в готовое к стрельбе состояние. Также отдельно он добавил, что по закону пульки должны быть отдельно. Я считаю, что этого достаточно, чтобы сделать соответствующие выводы.
Так что не получилось у тебя, милый мальчик, похвастаться тем фактом, что ты так круто разбираешься в пневматических пукалках. И "тыкать" будешь своей бабушке, хорошо?

Kilo 1.1

Камрад Илья
Какие в опу обсуждения? Чего и зачем?
Как зачем? Каналу - что бы заполнить эфирное время, а участникам - что бы попасть в телевизор....

AU-Ratnikov

Добрый человек
Для суетящихся по поводу пропавших постов и модераторов
создан специальный раздел

Посты то хрен бы с ними, а вот то что модераторы пропадать стали ... думаю плохо это ...

Добрый человек

AU-Ratnikov

Посты то хрен бы с ними, а вот то что модераторы пропадать стали ... думаю плохо это ...

Чем меньше модераторов, тем народу легче жить .

AU-Ratnikov

Добрый человек

Чем меньше модераторов, тем народу легче жить .

Как то мне тревожно от тебя такое узнавать ....

SwD

В одном из моментов передачи он взял в одну руку пистолет, в другую баллончик
Афаир магазин там был.
Предлагалось вставить магазин и передернуть затвор. За 1.5 секунды.

Также отдельно он добавил, что по закону пульки должны быть отдельно.
Не пульки, а патроны.
Не ссы, если разрешат спортсменам хранить дома - носить так и будут - отдельно от патронов. 😀
Но, заявив, "по закону" для еще не принятого - это он, безусловно, сверкнул.

ed4mk

Нет, ничего такого не предлагалось. Он предлагал привести пистолет в готовое к стрельбе состояние, а не "вставить магазин и передернуть затвор". И потом, зачем магазин вставлять?
Повторяю для тех, кто в тяжелом танке - тыкай своей бабушке, ок? А то ты так слегка похож на необучаемое быдло, продолжающее тупо и упрямо гнуть свою линию даже тогда, когда это уже не требуется.

SwD

И потом, зачем магазин вставлять?
Потому что в его голове пистолет носится отдельно от патронов - это было очевидно с его речи.

Он предлагал привести пистолет в готовое к стрельбе состояние, а не "вставить магазин и передернуть затвор".
Не поверишь - для макарова он примерно как-то так.

Дог

в его голове пистолет носится отдельно от патронов - это было очевидно с его речи.
Ну будет носить так - сам себе злобный буратин.
для макарова он примерно как-то так.
Это надо делать дома. В спокойной обстановке

------------------
Lupus lupo homo est

Коварский

даа, зажимают нашего брата.
вот откровение еще одного страдальца, с другого сайта:

"Если носить травматику по закону, то толку от нее немного - мало того, что без патрона в стволе, так еще и без обоймы в магазине. Население разоружают еще больше, чем раньше."

SwD

Коварский
так еще и без обоймы в магазине
Фига се. Даешь разрешить обоймы в магазине!!

Лавкрафт

В одном из неснятых фильмов Федерико Феллини,
Патроны Обоймы в магазине, глазами на визине...

Коварский

а я плевать хотел на эти запреты! у меня всегда обойма в магазине

Торус

Коварский
а я плевать хотел на эти запреты! у меня всегда обойма в магазине

И боевой тренчик.
😛

SwD

И боевой тренчик.
Тоже в магазине!