Немного о кухонных боксерах...

rexfox

Товарищ вчера зашел, друг хороший, дочка у него вчера родилась, радость.
Под это дело купил я бутылку коньяка и пошли мы отмечать...
Дружим больше 20 лет.
Ну и на отмечались -в какой то момент у него в голове происходит щелчок и он бросается меня душить, молча. Я лежал на полянке, просто набросился сверху и вцепился в горло.
Ни конфликта не предшествовало, ничего, ни слов никаких перед этим друг другу не бросали.
Душил минуту наверное пока я не сообразил что это дело может кончиться моей смертью.
Вырвался, очки где то остались в траве. Спросил только-зачем?
Он пробубнил что то на тему что я сам виноват.
Заглядываю в глаза-абсолютно белые, человек не в контакте.
Развернулся и ушел.

В принципе это у него не первый раз, по пьяни срывает башню, лезет в драку. Лет шесть назад в Новый Год разбил мне голову также, неожиданно атаковав неизвестно с чего.

Сегодня звонит и сладким голосом говорит:"А что вчера чем кончилось то? Не помню ничего типа"

Не знаю что с ним вот теперь делать. Не смог бы вырваться-лежал бы реально в морге. Ну а он присел бы надолго, так и не увидев дочку.
Но наверное придется прекращать все отношения-если его судьба по пьянке убить человека-я не хочу быть этим человеком.
Собственно все наверное.

automatiq

rexfox
Под это дело купил я бутылку коньяка... В принципе это у него не первый раз... разбил мне голову также, неожиданно атаковав неизвестно с чего...
Вывод - сам виноват.

Алек$ей

1) не фиг пить с таким человеком, особенно если знаешь у него крыша едет, особенно если прецеденты уже случались, особенно если сам

купил я бутылку коньяка и пошли мы отмечать...
!
2)не фиг пить с таким человеком вдвоем.

rexfox

Да я в курсе
тут нечего и говорить...

коп

2)не фиг пить с таким человеком вдвоем.
На перед не узнать,когда планка у кого сьедет,к сожалению.

Страшила мудрый

rexfox
Не знаю что с ним вот теперь делать.

Ничего не делать. Жить так, как будто его больше нет, он умер. Вычеркнуть этого человека из жизни.

Sergey82

Человек который набрасывается на Вас по пьяни - очень опасен.
Дело в том, что пока мы трезвые, за нас отвечает мозг.
Поведенческий контроль: плохо-хорошо. Вот друга душить - плохо.
Это прививается воспитанием.
А когда он выпивает, вылезает то, чем, по сути, человек является.
Маленький штришок: спровоцировать такое поведение может не только алкоголь.
Человек не уравновешен.
Ежели не хотите его бросать, хотите помочь - к психиатору. Причём быстро.
Есть методики. Ну и пить ему нельзя. Даже на день рождение.

rexfox
В принципе это у него не первый раз, по пьяни срывает башню, лезет в драку. Лет шесть назад в Новый Год разбил мне голову также, неожиданно атаковав неизвестно с чего.

В следующий раз купите револьвер. Зарядите 1 патрон. Крутаните барабан,
нажмите на спуск. Услышали щелчёк? Вставте 2-патрон, крутаните барабан,
опять щёлкните у своей головы, затем 3-й патрон...

Понимаете, с такими людьми лучше не пить 😊

Keltec

rexfox
Товарищ вчера зашел, друг хороший
Если на самом деле друг, а не просто приятель-собутыльник, есть смысл поговорить. Объяснить, что дружба дружбой, а жизнь и здоровье терять не хочется. И прекратить любое пьяное общение. Только по трезвому, только в нормальной обстановке.

Kilo 1.1

Sergey82
А когда он выпивает, вылезает то, чем, по сути, человек является.
Маленький штришок: спровоцировать такое поведение может не только алкоголь.
Человек не уравновешен.
Тоже так считаю.
Тут дело не только и не столько в алкоголе.

P.S. Нахуй таких друзей.

rexfox

Мне кажется идеального друга трудно найти 😊
кто то подловат, кто то трусоват, кто то всем хорош но ему ты не нравишься 😊
вот и дружим с тем кем дружим.
Но пока мое решение прекратить общение
Хотя думаю и дастся оно мне с трудом-все же одна компания.

rujjo

Знаю одного - тоже бушевать по пьяни срывался, не душил конечно никого но начинал лезть в драку, бороться, кусаться и типа "ты меня уважаешь?!" Потом просто решил пить меньше, в итоге совсем бросил синьку (даже пиво) - сейчас полностью адекватен в общении и поступках. Синька - зло, а для некоторых - абсолютное зло.

Gurian

в какой то момент у него в голове происходит щелчок и он бросается меня душить, молча. Я лежал на полянке, просто набросился сверху и вцепился в горло.
Это какой-то пиздец, если честно.
С другом надо завязывать

Добрый человек

rexfox


.....Но наверное придется прекращать все отношения-если его судьба по пьянке убить человека-я не хочу быть этим человеком.
....


Вот это зря.
Ваша жизнь станет скучнее и однообразнее, хотя наверное и продолжительнее.

DScorpion

rexfox
Хотя думаю и дастся оно мне с трудом-все же одна компания.
Таких людей надо исключать из компании и не звать на совместные мероприятия, потому что они элементарно опасны для компании. Плюс, может благодаря этому они поймут, что чето не то делают, раз их не зовут никуда.

rujjo

DScorpion
Таких людей надо исключать из компании и не звать на совместные мероприятия, потому что они элементарно опасны для компании. Плюс, может благодаря этому они поймут, что чето не то делают, раз их не зовут никуда.

Чаще бывает что никуда не зовут не пьющих людей, есть такая личная статистика.

А насчет друга ТСа, такие "хеппи енды" могут быть до поры до времени, следующий раз может быть розочка в горло или нож в печень. А потом "бытовуха".

SounMax

DScorpion
У него может какая-то глубинная подсознательная ненависть к вам?
Н-да, похоже, у него с давнего времени какой-то мучающий его вопрос к Вам, крайне ему неприятный, но озвучить его он не может, а в пьяном виде тормоз снимается и он хочет покончить с вами обоими. А может, просто белочка... Но, в любом случае - ну, их, нах@й, такие приключения!

Dr. San

rexfox
Товарищ вчера зашел, друг хороший

Это не друг. Это враг.
Который Вас совершенно искренне ненавидит.
В обычных условиях сознательный контроль позволяет это замаскировать.
Алкоголь этот самый контроль снимает, и проявляется истинное положение дел.

(К слову. В "мужских коллективах" трезвенников не любят именно поэтому - сложно выяснить, чего ждать от человека в проблемной ситуации).

SounMax

Dr. San
К слову. В "мужских коллективах" трезвенников не любят именно поэтому - сложно выяснить, чего ждать от человека в проблемной ситуации
+100500!

SounMax

Dr. San
В "мужских коллективах" трезвенников не любят именно поэтому - сложно выяснить, чего ждать от человека в проблемной ситуации
+100500! Неясно вообще, что он реально о тебе думает и как к тебе относится. А потом выясняется, что в этом тихом омуте такой зооцирк и е@аный стыд, о котором можно (и нужно!) было бы узнать в мирных условиях...

DScorpion

Dr. San
(К слову. В "мужских коллективах" трезвенников не любят именно поэтому - сложно выяснить, чего ждать от человека в проблемной ситуации).
Это алкаши трезвенников не любят. Нормальные люди относятся нормально. А поведение человека в проблемной ситуации можно увидеть только в этой самой проблемной ситуации, а не ужравшись в говно.

КМ

SounMax
Неясно вообще, что он реально о тебе думает и как к тебе относится.

Т.е. единственный способ понять другого человека - это нажраться с ним до поросячьего визга?

------------------
C уважением...

SounMax

DScorpion
поведение человека в проблемной ситуации можно увидеть только в этой самой проблемной ситуации, а не ужравшись в говно
Ужравшись в говно, можно увидеть, т.с., превентивно поведение человека в проблемной ситуации до её наступления! 😀

Добрый человек

Выпить и не подраться это какая-то бездарная трата денег.
Если чужих не встретилось , сами виноваты -придётся между собой драться.
Просто в следующий раз будьте умнее,
используйте внезапность и начинайте первым душить его.

SounMax

КМ
Т.е. единственный способ понять другого человека - это нажраться с ним до поросячьего визга?
Я говорил, что "единственный"? 😛ipec: Речь шла о том, что самый простой и дешОвый...

rexfox

смски шлет
типа извини-бес попутал 😊
радует хотя бы что уже не утверждает что не помнит ничего

Keltec

rexfox
смски шлет
типа извини-бес попутал
Детский лепет.

rujjo

В таких ситуациях лучше выливать полный ГБ в лицо - самый гуманный способ дать понять даже другу что он не прав и главное что на следующий день будет все отлично помнить, проверено 😊

Dr. San

DScorpion
Это алкаши трезвенников не любят. Нормальные люди относятся нормально.

Это понятно, но это частный случай.
(Типа "разделения вины" или "я говно, но и ты говно тоже")

Я говорю о более общих моментах.
Например, мне периодически приходится присутствовать на разных официальных юбилейно-отмечательных мероприятиях у "высоких персон".

Так вот, "юбиляры", как оказалось, очень внимательно слушают поздравления и пожелания от гостей, и очень недовольны, если гость говорит это будучи трезвым.
Как думаете, почему?

КМ
Т.е. единственный способ понять другого человека - это нажраться с ним до поросячьего визга?

Не единственный, но наиболее простой.
Немного сложнее - подсыпать фигуранту кислоты и посмотреть на его поведение. Мескалин тоже пойдет. Псилоцибин чуть хуже.
Можно пентотала вкатить, но тут уже спрашивать придется.

Общий смысл - надо выяснить, что у человека в подсознании, пробравшись через сознательный контроль.

Есть и другие методы, немедикаментозные, но тут уже необходимы весьма специфические знания и навыки.

КМ

Dr. San
выяснить, что у человека в подсознании

Понимаю. Но, на мой взгляд (непрофессионала!), длительное общение и наблюдение, во многих случаях дают неплохой материал для размышления.

ИМХО, проблема в том, то все хотят быстро и дешево. А это путь долгий и требующий вдумчивого подхода.

------------------
C уважением...

rujjo

Dr. San

А вот нех лезть человеку в подсознание и там копаться не имея "весьма специфических знаний и навыков". Может себе дороже получиться.

Dr. San

rujjo
Dr. San
А вот нех лезть человеку в подсознание и там копаться не имея "весьма специфических знаний и навыков". Может себе дороже получиться.
В принципе, бывает по разному.

Что касается меня лично, то у меня как раз полный комплект этих "весьма специфических знаний и навыков" 😀

AU-Ratnikov

Dr. San
Есть и другие методы, немедикаментозные, но тут уже необходимы весьма специфические знания и навыки.

Утюг и паяльник?

Akeela

Лечение надо рекомендовать таким друзьям и переводить их в разряд максимум знакомых. Напиться с человеком, зная, что по пьяни можешь на него кинуться, это не по-дружески. Друзья так не делают. Он вам не друг и прекратите себя в этом убеждать.

Лавкрафт

rexfox
смски шлет
типа извини-бес попутал
придется простить.
И тогда наверняка
Вдруг запляшут облака,
И кузнечик запиликает на скрипке!
С голубого ручейка
Начинается река,
Ну а дружба начинается с улыбки!
С голубого ручейка
Начинается река,
Ну а дружба начинается с улыбки!

Dr. San

AU-Ratnikov
Утюг и паяльник?
Это называется "терморектальный криптоанализ".

AU-Ratnikov

Dr. San
Это называется "терморектальный криптоанализ".

Спасибо.
Завтра буду в Мосгорсуде - повыпендриваюсь знаниями терминологии. 😊

Лавкрафт


AU-Ratnikov
Завтра буду в Мосгорсуде - повыпендриваюсь знаниями терминологии.
Справедливо только для паяльника!

AU-Ratnikov

Лавкрафт

Справедливо только для паяльника!

Вроде бы, но ... существуют такие малюсенькие утюжки ...
теперь понятно для каких целей они предназначены! 😀

rujjo

Знаю одного человека что по пьянке начинал вредить сам себе - то руку себе резал ножом показывая какой он "смелый" , то шило себе в бицепс совал по ручку при этом задалбывая всех своей просьбой дать ему в морду 😊 То пробовал выпить банку снотворного "на публику" - при этом ему ессно помешали, то прыгал ночью со скалы и случайно цеплявшись за дерево по дороге не убивался...
А по трезвому - вроде адекватная творческая натура, музыкант, пишет стихи иногда...
Как в таком случае кто б поступил?

Akeela

К доктору, к доктору...

rujjo

Ходил он к доктору, рассказывал что доктора не разбираются ни в чем, 3 или 4 доктора сменил...

Akeela

Значит не к тем докторам ходил. По 3-4 представителям делать вывод обо всех глупо.

Mihoshi

рано или поздно прибьет он и жену и ребенка

Лавкрафт

или автора.

Vassago

Мой совет ТСу: рвать отношения или общаться минимум.
У самого приятель со школы. В 8-ом классе школы разошлись своими дорогами.
После в студенческое время встретились,стали снова общаться...
Только человек уже перестал быть человеком: пьет безбожно 😞
Трезвым почти не бывает. Как работает юристом по профилю - не понятно.
Сейчас стал невыносим: может заорать в 2 часа ночи у дома матом, чтобы все просыпались, уйти х.з. куда в незнакомом городе и всех подставить, когда время дорого и искать его времени нет, вылить в мангал стакан бензина - так, что горит шатер и чуть не горишь ты....
Короче, нахождение с ним рядом- сплошные нервы и стресс, как бы чего не вышло.
Я решил с ним прощаться...
Печально, но что делать...если человек неисправим? 😞
Даже его лучший друг, с которым он общается с универа и с которым я познакомился через этого моего приятеля, решил с ним завязывать и стал моим другом...
Вот как-то так...

Dr. San

Лавкрафт
Справедливо только для паяльника!

В отношении утюга это называется либо "термоабдоминальный криптоанализ", либо "термодорзальный криптоанализ" в зависимости от методики размещения инструмента на теле.

spbmaxim

ТС удивил тем, чтокогда его душат.к ак он утверждает насмерть, он не вырубает душителя, а спрашивает его очем-то.
Почитав ниже, ТС удивил еще раз,что этот же самый граждан ему при таком е раскладе беспричинно разбил голову. А ТС что-то все ждет и пьет с ним.

Дело коненчо ваше, но я бы с таким не общался бы, а если уж как немогуедружить,то встречаться исключительно по трезвяку.

ed4mk

Подарите другу на день рождения Сайгу, жить станет во много раз веселее.

AU-Ratnikov

Dr. San

В отношении утюга это называется либо "термоабдоминальный криптоанализ", либо "термодорзальный криптоанализ" в зависимости от методики размещения инструмента на теле.

Помедленнее пожалуйста, я - записываю!

Sergo-grenader

У меня такие есть знакомые уличные ребята:

Бывает встретишься, говорить то особо не о чем. Алкоголь я отрицаю, тел номера быдляку не даю.

Говорю всё прямо: "с тобой не о чем мне общаться, иди".

Хотя есть и нормальные знакомые.


КМ

ed4mk
Подарите другу на день рождения Сайгу, жить станет во много раз веселее.

Но значительно короче.

------------------
C уважением...

Торус

Akeela
Значит не к тем докторам ходил.

Конечно, не к тем.
Нужно просто жестоко отпиzdить его силами друзей, при этом разъясняя, кто он такой,
чего он стоит, какой у него гендер, а потом ответственно послать его на хUй.

Знаем, проходили.

Это не друг, а просто привычное существо.
(если ТС не такой же)
😀
😛

rexfox

spbmaxim
ТС удивил тем, чтокогда его душат.к ак он утверждает насмерть, он не вырубает душителя, а спрашивает его очем-то.
Почитав ниже, ТС удивил еще раз,что этот же самый граждан ему при таком е раскладе беспричинно разбил голову. А ТС что-то все ждет и пьет с ним.

Дело коненчо ваше, но я бы с таким не общался бы, а если уж как немогуедружить,то встречаться исключительно по трезвяку.

я просто спокойный человек
по пьяни обычно к тому же очень спокойный
не помню чтобы когда либо кого то бил по пьяни
и когда назревают конфликты, особенно с друзьями-просто ухожу

Akeela

Торус
Конечно, не к тем.
Нужно просто жестоко отпиzdить его силами друзей, при этом разъясняя, кто он такой,
чего он стоит, какой у него гендер, а потом ответственно послать его на хUй.
Я про другого писал, который сам себя калечит по пьяни. Таких на медикаменты и в белую комнату без опасных предметов. Это болезнь. Известны случаи, когда лечение помогало 😊

А людей, которые напиваются в компаниях, особенно выходя на прогулку, и начинают в неадеквате мешать окружающим жить, надо просто регулярно и сильно бить. Везде и всегда. Очухается несколько раз после таких прогулок покалеченный, в другой раз подумает. Не подумает вовремя - станет со временем безвредным для окружающих инвалидом.
Но мы живём в справедливой и толерантной стране, в которой напиться до потери контроля над собой не считается унизительным, а честные граждане по закону обязаны позволять быдлу вытирать о себя ноги, не проявляя ответной агрессии.

Sergo-grenader

Какие вы друзья, вы собутыльники, такие каждый день друг друга режут ножами.

Каждый день, всего около 10 000 в год трупов от ножевых.

Друзья они.

Лавкрафт

Dr. San
В отношении утюга это называется либо "термоабдоминальный криптоанализ", либо "термодорзальный криптоанализ" в зависимости от методики размещения инструмента на теле.
"Доктор, однако. Не фельдшер какой-нибудь!" (с) Хозяин морей.

Леонид Ильич

что у трезвого на уме- то у пьяного на языке ! в данном случае дошло до дела... смерти вашей он хочет и притворяется вашим другом.

sonnenrad

то было типичное поведение "ганзовца" со статусом "ветеран" , завсегдатая 151 палаты и раздела самооборона 😊
Чу.. Заговор! Все в укрытие! Вспышка с права! Гаси всех , уходи огородами!
Пля. Не понял! Чо это было?!
Ситуация повторяется..Replay

Danunafig

Если уж действительно он Вам такой офигительный друг - то надо его срочно тащить на лечение, а не угощать алкоголем. Не захочет лечиться - см. поговорку. Кстати, может быть действительно человек что - то против ТС имеет, но по трезвой сдерживается. НУ либо крыша полностью отъезжает под алкоголем, бывает такое.

McMillan

[QUOTE]Originally posted by rexfox:

Сегодня звонит и сладким голосом говорит:"А что вчера чем кончилось то? Не помню ничего типа"

Ах не помнишь!.. Дык тебя вчера в ж..пу еб..ли весь вечер. Тоже не помнишь??? Ну, я тебе напоминаю...

Dr. San

Danunafig
НУ либо крыша полностью отъезжает под алкоголем, бывает такое.
В обсуждаемом случае это исключено.
Ключевой момент обозначен самим ТС:
rexfox
Он пробубнил что то на тему что я сам виноват.
Т.е. агрессия с попыткой убийства была направлена именно на ТС и ни на кого другого.

А в случаях, которые Вы имели ввиду, фигурант нападает на каких-нибудь чертей, демонов, вампиров и т.д.

Kilo 1.1

Akeela
Но мы живём в справедливой и толерантной стране, в которой напиться до потери контроля над собой не считается унизительным, а честные граждане по закону обязаны позволять быдлу вытирать о себя ноги, не проявляя ответной агрессии.

Вот, кстати, тоже замечал.
Большинство из тех (грубо говоря, процентов 60), с кем этой темы касался, почему-то тоже считают, что пьяному говну надобно прощать его причуды и стоически терпеть его тупые выходки, только на основании того что "давно знакомы" и т.п.

Тилль

..вывод1)-Синька зло..
..вывод2)-нефиг бухать с неадекватами
..ну и как следствие надо физиономию помять другу..интенсивно..дабы не лез в другой раз..

primary_key

Не факт, что в обычной жизни неадекват имеет зуб на ТС.
Знаю я одного подобного субъекта, которого от дохрена выпитого алкоголя также переклинивает... Это страшно, товарищи... Просто из обыкновенно-бухого типа, че-то там треплющего "за жизнь", он вдруг разом превращается в какое-то неадекватное существо со стеклянными глазами, которое начинает творить такое, что никогда не позволит себе даже в мыслях в нормальном трезвом состоянии... Это песдетс.
Газ на таких не действует.

DScorpion

Kilo 1.1
Большинство из тех (грубо говоря, процентов 60), с кем этой темы касался, почему-то тоже считают, что пьяному говну надобно прощать его причуды и стоически терпеть его тупые выходки, только на основании того что "давно знакомы" и т.п.
Считаю, что говорящие такое, обычно, сами бывали в какой-то степени на месте пьяного говна и подсознательно ассоциируют его с собой.

Rytoma

Описанное топикстартером напоминает синдром "патологического опьянения".
Человечка бы к доктору отвести...

chanoz

Не хватает силёнок справится с пьяным другом?Так не общайся с таким.У меня все друзья адекватны когда выпьют

Кирилл Валерьевич

--3 или 4 доктора сменил...--

Всех задушил?

Zhendos

Я думал, что маньяки в Ножевом, а тут без ножа режут!!!! 😀 Пойти выпить что-ли? Камеру включить только надо...

Добрый человек

chanoz
Не хватает силёнок справится с пьяным другом?Так не общайся с таким.У меня все друзья адекватны когда выпьют

А вот у меня наоборот все друзья совершенно неадекватные были,
когда выпьют.
В лучшем случае это драка между собой среди своих,
когда ничего поинтереснее придумать не могли .

Сейчас почти все уже пить бросили.

Alex_Zombi

Дочитал до этого места, но упоминания о кухне и боксёрах не встретил. 😊 Требую переименовать тему в "товарищ, друг, душитель и прочие неадекваты по синьке"! 😀 По теме, товарища-друга-папашу надо было бить крепко, чтобы не забыл и уходить огородами, путая следы...

chanoz

Добрый человек
В лучшем случае это драка между собой среди своих, когда ничего поинтереснее придумать не могли .
Если со мной в компании начинают неадекватно вести.То я нахожу способы утихомирить.Я такой с детства

Non-union

Нехреновый у вас товарищ .. Какие же у вас враги то ?


А если серьезно , то вы больше с ним не пейте . Дружить-дружите но пить не стоит. Ладно душить начал молча , а если б ножиком так же молча пырнул ?

vulcan1600

Я бы ему Кондратом руки изрезал бы до костей. Помогает весьма здорово.

spbmaxim

Добрый человек
Сейчас почти все уже пить бросили.
устали драться?

КМ

Non-union
Какие же у вас враги то ?

При таких друзьях враги не нужны. (ц)

------------------
C уважением...

AU-Ratnikov

Шикарная тема! 😊

Добрый Кот

rexfox
[B][/B]
заказать направление в лечебницу, чтобы больше никого не покалечил.

Глава 35. Принудительная госпитализация гражданина в психиатрический стационар и принудительное психиатрическое освидетельствование
Статья 302. Подача заявления о принудительной госпитализации гражданина в психиатрический стационар или о продлении срока принудительной госпитализации гражданина, страдающего психическим расстройством
Статья 303. Срок подачи заявления о принудительной госпитализации гражданина в психиатрический стационар
Статья 304. Рассмотрение заявления о принудительной госпитализации гражданина в психиатрический стационар или о продлении срока принудительной госпитализации гражданина, страдающего психическим расстройством
Статья 305. Решение суда относительно заявления о принудительной госпитализации гражданина в психиатрический стационар или о продлении срока принудительной госпитализации гражданина, страдающего психическим расстройством
Статья 306. Принудительное психиатрическое освидетельствование

==

или забить хер на него.

Kilo 1.1

DScorpion
Считаю, что говорящие такое, обычно, сами бывали в какой-то степени на месте пьяного говна и подсознательно ассоциируют его с собой.
Дак некоторые ассоциируют себя вполне сознательно и даже, в общем-то, не скрывают этого 😀

Они-то просто не в курсе, что нынче набирает обороты новый модный тренд - по синей волне спрос вдвойне, ёпт! (с)

DScorpion

Kilo 1.1
Они-то просто не в курсе, что нынче набирает обороты новый модный тренд - по синей волне спрос вдвойне, ёпт! (с)
Грот решает! =))
Увы, у большинства молодежи более популярны тренды, задаваемые неким столичным картавым рэпером.

Добрый человек

spbmaxim
устали драться?

Слабаки и трусы оказались,
испугались спиться и остатки мозгов пропить.
Смелые и отважные продолжают,
но в основном уже в одиночестве пьют.

Kentavr2009

....Ходил он к доктору, рассказывал что доктора не разбираются ни в чем, 3 или 4 доктора сменил...всех душил, но по доброму, потом звонил и спрашивал: "Ну как вам ??? Всё не плохо ведь было ?? Вы мне поможите, я к вам ещё разочек прийду ??"
Теперь эти доктора пьющих не принимают...

Меня один бывший сотоварищ (7 лет до этого не виделись, он присел за глупость человеческую) в бухом и в почти адекватном состоянии за горло на удушение прихватил, что-то ему почудилось, показалось.... разобрались, поговорили....нах..нах... Чужого бы просто так придушил.
Людей надо фильтровать.

AU-Ratnikov

Kentavr2009
Людей надо фильтровать.

И это правильно.
Для начала предлагаю расстрелять всех откосивших от армии ... следом - предлагайте.

Virtue

В последнее время в своем районе наблюдаю неких личностей, у которых по пьяни крышу рвет пиздец как, причем трезвые ходят нормально. Под действием синьки у человека могут проявляться все его неврозы, а при частом пьянстве это все перерастает в психоз. Алкоголь также может привести к сужению сосудов головного мозга, и как следсвие эпилиптический припадок как самое худшее, как более легкая форма- неадектавное и агрессивное поведение.

Rexby

rexfox
Товарищ вчера зашел, друг хороший, дочка у него вчера родилась, радость.
Под это дело купил я бутылку коньяка и пошли мы отмечать...
Дружим больше 20 лет.
Ну и на отмечались -в какой то момент у него в голове происходит щелчок и он бросается меня душить, молча. Я лежал на полянке, просто набросился сверху и вцепился в горло.
Ни конфликта не предшествовало, ничего, ни слов никаких перед этим друг другу не бросали.
Душил минуту наверное пока я не сообразил что это дело может кончиться моей смертью.
Вырвался, очки где то остались в траве. Спросил только-зачем?
Он пробубнил что то на тему что я сам виноват.
Заглядываю в глаза-абсолютно белые, человек не в контакте.
Развернулся и ушел.

В принципе это у него не первый раз, по пьяни срывает башню, лезет в драку. Лет шесть назад в Новый Год разбил мне голову также, неожиданно атаковав неизвестно с чего.

Сегодня звонит и сладким голосом говорит:"А что вчера чем кончилось то? Не помню ничего типа"

Не знаю что с ним вот теперь делать. Не смог бы вырваться-лежал бы реально в морге. Ну а он присел бы надолго, так и не увидев дочку.
Но наверное придется прекращать все отношения-если его судьба по пьянке убить человека-я не хочу быть этим человеком.
Собственно все наверное.

Пить с ним точно прекращать.

Есть такие люди - в трезвом состоянии само спокойствие, а вот под градусом становятся агрессивными - могут и побить, и убить.

Кстати, не было ли у него какой-нибудь тяжелой психологической травмы (участие в боевых действиях или еще что)?

Ju-87

Есть категория людей(я, например) которым просто пить нельзя. Равно как и потреблять любой другой наркотик.

rexfox

Rexby
Пить с ним точно прекращать.

Есть такие люди - в трезвом состоянии само спокойствие, а вот под градусом становятся агрессивными - могут и побить, и убить.

Кстати, не было ли у него какой-нибудь тяжелой психологической травмы (участие в боевых действиях или еще что)?

Не было никаких у него боевых действий.
клинить начало лет 17-18 назад.
как говорится метко но редко.
Но тогда он выбирал себе цель покрупнее-докопаться одному до толпы к примеру.
через что и получил три сотрясения, пару раз отлежал в больнице.
с годами успокаивался все больше и больше.
За последние пять лет по моему это первый раз опять рецидив. 😊

всем тем доброжелателям-обласкавшим меня и моего товарища алкашами, бог в помощь. Вероятно когда у вас родится ребенок-вы пить не будете.

Лавкрафт

rexfox
Вероятно когда у вас родится ребенок-вы пить не будете.
Ну это же не ваш ребенок родился?

Ju-87

rexfox
Вероятно когда у вас родится ребенок-вы пить не будете.
Уже родился. Не пил. Хотя алкашами не обзывал. Хотя бывает знакомых подкалываю алкашами. Оне так весело бесяццо!

КМ

AU-Ratnikov
Для начала предлагаю расстрелять всех откосивших от армии ... следом - предлагайте.

Затем тех, кто не получил высшее образование.

------------------
C уважением...

AU-Ratnikov

КМ

Затем тех, кто не получил высшее образование.

А может быть - наоборот, тех кто получил больше одного?

spbmaxim

Смелые и отважные продолжают,
но в основном уже в одиночестве пьют.
----
а с кем они тогда дерутся?
Или устраивают самооборону от чертей?

spbmaxim

AU-Ratnikov
Для начала предлагаю расстрелять всех откосивших от армии ... следом - предлагайте.
тех, кто в очках. А то больно умными выглядят!

Ju-87

spbmaxim
тех, кто в очках. А то больно умными выглядят!
в цитатник. Можно еще добавить "и строем не ходят" 😀

rujjo

А еще тех кто меньше 180см, лысых и лапоухих! Как-то так 😊 евгеника панимаш 😊

AU-Ratnikov

rujjo
А еще тех кто меньше 180см, лысых и лапоухих! Как-то так 😊 евгеника панимаш 😊

Рыжих, рыжих - без очереди!!!

Добрый человек

spbmaxim
Смелые и отважные продолжают,
но в основном уже в одиночестве пьют.
----
а с кем они тогда дерутся?
Или устраивают самооборону от чертей?

Эти былинные богатыри теперь с чертями и
зелёными человечками бьются не на жизнь, а на смерть.

spbmaxim

AU-Ratnikov
Рыжих, рыжих - без очереди!!!
ведьму сжечь!
но она такая красивая...
хорошо, но потом сжечь (с)

AU-Ratnikov

spbmaxim
ведьму сжечь!
но она такая красивая...
хорошо, но потом сжечь (с)

😀

Alex_Zombi

AU-Ratnikov
...Для начала предлагаю расстрелять всех откосивших от армии ... следом - предлагайте.
Юристов, модераторов и далее по спискам. 😀

AU-Ratnikov

Alex_Zombi
Юристов, модераторов и далее по спискам. 😀

Медработников пропустить без очереди с мигалками! 😀

Hymanist

Лень было читать 5 страниц. Но коменты 1-й страницы жгут.
Ничего у него жуткого в подсознании нет, и не ненавидит он Вас.
Как психиатр рассказываю: Есть такое понятие "патологическое опъянение". В этом состоянии человек совершенно себя не контролирует, и повыходу из него совершенно ничего не помнит. Может быть замечательным семьенином, хорошим другом, мухи не обидит, а в таком состоянии убъет 10 человек. Подсознание тут не при чем. Случится может с каждым, как раз в жизни, так и периодически.
Единственный выход - не пить с этим человеком. А если он вам друг, то еще и объяснить ему, что пить ему категорически нельзя. Иначе он рано или поздно окажется на принудительном лечении за убийство, в лучшем случае не массовое.

Добрый человек

А если он вам друг, то еще и объяснить ему, что пить ему категорически нельзя.

И он сразу же бросит .

AU-Ratnikov

Добрый человек

И он сразу же бросит .

Безусловно.
А если еще и постараться при убеждении, то он и квартирку перепишет или там завещаньице ...

КМ

постараться при убеждении

Главное не перестараться. Чтобы он не склеил ласты в момент просветления.

------------------
C уважением...

sakstorp

«Первый раз он ударил меня за неделю до свадьбы. Он где-то бегал с друзьями заполночь, а, явившись подвыпившим, мрачно жевал бутерброд на кухне. И когда я возмущенно уперла руки в боки и задала любимый женский вопрос: <Где ты был?», он встал подошел ко мне и наклонившись, дыша перегаром, прошипел: «Не сметь задавать мне этот вопрос. Ты мне не мама, ясно?». Немного опешив, я, на свою беду выпалила: «Да, я тебе не мама, я - будущая жена!» После этого, даже не поняв, что произошло, я ослепла. Так мне показалось, когда коротко и резко он воткнул свой кулак в мою переносицу. На мои лебединые крики и рыдания прибежал папа жениха: «Ты чего орешь? Ночь на дворе! Соседи что подумают?!». А эта скотина обнял меня и только приговаривал: «Ничего-ничего, мы сами разберемся:».
Замуж я выходила, наложив пять слоев тонального крема, но синева все равно просвечивала. Почему, спрашивается, выходила? Во-первых, любила, во-вторых, в ногах валялся всю неделю, в-третьих, перед приглашенными неудобно и свекор потратился, и платье дорогущее - не пропадать добру?! В-четвертых, замуж уж очень хотелось (смотри пункт первый). Свекор поучал потом на кухне: «Не лезь к пьяному, видишь мужик устал? Мама Антоши умная была - видит, что пьяный, сразу шмыг в комнатку. Знает, что нечего нарываться, мужика пилить. Подожди до утра, и пили, сколько влезет!». Вот так.
Второй раз случился после рождения близнецов. После трех месяцев отсидки возле кроваток, ношения на руках, бесконечных кормлений, и прочей возни, ужасно захотелось выбраться в люди.
И выбрались в маленький барчик выпить по бутылочке пива, а там старые знакомые, пошли к ним в гости, эх, юность разудалая, когда у нас в гостях по семнадцать человек сиживало!
А теперь я ловила себя на мысли, до чего же у людей большие лица, это после моих-то крошечных мосек с малипусенькими копиями человеческих носов.
В гостях Антон выпил буквально пару рюмочек и я настояла на возвращении в гнездо. Он неохотно вышел на улицу и чего-то сзади замешкался, пока я с подругой ушла вперед.
Зачем я возвратилась посмотреть, чего он там застрял? Я озвучила эту свою мысль, а когда увидела его лицо, обомлела. На положенном для зрачков месте были только белые страшные слепые шары. «Ну вот я до тебя и добрался!» - прохрипел он чужим грубым голосом и тут я поняла, что нужно бежать. Он догнал и ударом кулака свалил меня с ног и начал пинать меня ногами, а я извиваясь, кричала «Это же я, твоя жена! Я тебе детей родила!» и уползала под машину, а он пинал и пинал, стараясь попасть в грудь и в живот.
Наверное, забил бы меня до смерти своими жилистыми конячьими ногами, но тут вмешалась подруга, которая, вытаращив глаза, принялась колотить его по башке моим зонтиком. Еще мелькнула мысль, что зонтик жалко, дорогой, мужнин подарок, как зонтик лишился ручки, а Антон, залитый кровью, рыча, убежал куда-то.
Подруга довела меня до дома, где мы выпили с ней бутылку коньяку и не опъянели. В это время папа с другом ловили озверевшего мужа по улицам.
Поймав, привели, и он выл и бился на кухне, и собирался меня убивать. Папин друг, врач по профессии, сказал только одно - патологическое опъянение. Бедная ты баба!
А потом его положили спать и утром все ушли на работу, оставив меня с ним и я принялась звонить его маме, плакать в трубку, так, мол, и так:. Появившийся страшила, в котором с трудом определялся Антон, вырвал из телефона провод, разбил телефон и занес надо мной кулак. Дальше был провал и помню только, как я прижимаю к себе близнецов, а он гонит меня кулаками взашей по коридору, и как я сижу с детьми на диване, а он заносит над нами пеленальный столик.
В тот момент близнецы страшно заверещали и опомнившись, он бросил на пол столик, сорвал куртку с вешалки и убежал.
Ну, конечно же, я простила его и на этот раз. Во-первых, я его любила, и во-вторых, не лишать же детей отца, и в-третьих, куда мне идти с малютками, и, в-четвертых, он обещал меня больше пальцем не трогать, скорей себе этот палец откусить или сломать. В итоге он сломал мою жизнь, дура я была, что не уходила от него, когда он фактически меня гнал. А теперь вот его не выгонишь.
Один раз он убегал на трое суток, это когда звезданул меня телефонной трубкой по голове - дался ему этот телефон! Он опять рвал куртку с вешалки и бежал куда-то, но на третьи сутки начал слать смски в стихах, люблю, прости, дескать. Но меня стихами уже не проймешь, и я ответила, что, мол, помыться хочется? Сил уже нет на эту говенную романтику, полголовы опухло от удара. Такой ценой читать его свежие вирши я не согласна. Это был третий раз. И последний, так я сказала себе. Все, хватит, наигралась в идеальную семью. Не хочет по-хорошему - не надо вообще ничего>.
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Felbersy.livejournal.com%2F10827.html&text=%22%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%BE%D0%BF%D1%8A%D1%8F%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%22&l10n=ru&mime=html&sign=ee8d0313a6eec28d275a660de28e6af2&keyno=0

spbmaxim

AU-Ratnikov
то он и квартирку перепишет или там завещаньице ...
завещание не надежно. а вдруг передумает потом. Или скажет, что пьяным писал. Дарственная!


sakstorp
Первый раз он ударил меня за неделю до свадьбы
очень похоже на фейк.

sakstorp
бесконечных кормлений, и прочей возни, ужасно захотелось выбраться в люди.
И выбрались в маленький барчик выпить по бутылочке пива
кормящая мать бухающая - это пять

AU-Ratnikov

spbmaxim
завещание не надежно. а вдруг передумает потом. Или скажет, что пьяным писал. Дарственная!


Ну что Вы.
Никаких "потом" быть уже не должно.

spbmaxim

AU-Ratnikov
Ну что Вы.
Никаких "потом" быть уже не должно.
простите, теряю хватку 😊

likeshot

так могут пострадать и его близкие: жена, теща, дочка
нужно объяснить балбесу - нельзя пить, иначе проблемы сами его найдут

Gurian

«Не лезь к пьяному, видишь мужик устал? Мама Антоши умная была - видит, что пьяный, сразу шмыг в комнатку. Знает, что нечего нарываться, мужика пилить. Подожди до утра, и пили, сколько влезет!»
А ведь сколько раз предупреждали... И каждый раз как первый

Virtue

У знакомых сын долбоеб, 27 лет, бухает часто и по страшному, причем вечно доебывается до толпы, и хорошо так отхватывает, часто ходит в больницу, губы\брови шить или рентген делать с подозрением на перелом.

В любом случае, если кому-то крышу рвет с пьяни, это его проблемы, а не мои заботы.

Coolaz

Dr.San
Это не друг. Это враг.
Который Вас совершенно искренне ненавидит.
В обычных условиях сознательный контроль позволяет это замаскировать.
Алкоголь этот самый контроль снимает, и проявляется истинное положение дел.

Возможно так.

Если есть смысл исправлять ситуевину (хотя бред конечно, но всё же), то нужно чтобы человек привёл в соответствие подсознательное и сознательное.

В Самой глубине мотивации лежит 1)Генетически обусловленный механизм 2)Инпринтинг (первое впечатление от чего-либо 3)подсознательное 4)сознательное.

Чтобы это все привести в соответствие, существует методика Андрея Курбатова. По ней человек сначала определяет свои фундаментальные жизненные ценности. Потом подробно для себя определяет их (то же самое делается с коллективами), далее ставит себе цели на основе выработанного. Далее Нормы. И так далее до чёткого выверенного плана действий, с указанием необходимых ресурсов и алгоритмов.

Если человек таким образом работает над собой постоянно, то он выходит на высокий уровень личностного роста и решает сам свои фундаментальные жизненные проблемы. В том числе, конфликт между сознанием и подсознанием такой методикой снимается.

likeshot

Это не друг. Это враг.
Который Вас совершенно искренне ненавидит.
В обычных условиях сознательный контроль позволяет это замаскировать.
Алкоголь этот самый контроль снимает, и проявляется истинное положение дел.
очень кстати реальная версия
короче бежать вам надо от этого друга, как говорится: таких друзей за... и в музей

КМ

Интересно понять за что ОН ненавидит ТСа.

------------------
C уважением...

Coolaz

КМ
Интересно понять за что ОН ненавидит ТСа.

Это уже кроется в подсознании 😀 Уж где-где а на форуме мы этого не узнаем..

likeshot

КМ
Интересно понять за что ОН ненавидит ТСа.
одной из причин может быть зависть, а может и давняя обида
к психологу его надо свозить и не учет поставить

Dr. San

КМ
Интересно понять за что ОН ненавидит ТСа.

Это не трудно.
"Друг" в момент происшествия пробормотал нечто вроде "сам виноват".
Вот это и есть ключ к пониманию.
Пусть ТС вспомнит поподробнее произнесенную душителем фразу, и попытается понять, в чем его считает виноватым его "друг", и, соответственно, за что ненавидит и хочет убить.

А гадать не имеет смысла. Это может быть все что угодно. Например, приличное авто, которое "друг" себе позволить не может и завидует.
Или в супругу ТС-ра "друг" тайно влюблен.
Или как-то неосторожно высказался нелицеприятно, оскорбив до глубины души...

Dr. San

Леонид Ильич

[URL=http:/

Ну так Вам в Вики все и рассказали 😊

Для этих целей применяются барбамил и пентотал.
И они не "сыворотка правды", а вещества, ослабляющие волевой контроль.
И не более того.
В смысле, ослабляют сопротивление внешнему давлению. Когда человеку легче ответить то, о чем спрашивают, чем отказаться отвечать или попытаться соврать.
Однако, это не отменяет необходимости уметь вести допрос, в том числе и с применением физического воздействия.
Просто с фармацией повреждения тушки меньше.

virgo

"Друг" в момент происшествия пробормотал нечто вроде "сам виноват".
Вот это и есть ключ к пониманию.
Это единственное, что "дружище" смог промычать. Чел не умеет пить.

paradox

Возможно так.
только так

paradox

у меня есть тоже друг, страдает запоями.
грамотными такими- от недели до трех, по два- три литра в день. слава богу, нечасто. паузы от двух месяцев то трех лет. в среднем- два раза в год.
он таким был уже в 20.
то есть я 28 лет уже работаю сиделкой у него.
и не потому что больше некому или так уж его люблю- а потому что по пьяни он не поднимал руки никогда только на двух человек- отца его, царство ему небесное- и на меня.
жены, тетки, врачи- все легко и быстро получали в грызло.

Akeela

paradox
жены, тетки, врачи- все легко и быстро получали в грызло.

Знаете, читаю эту тему и неприятно делается на душе от спокойного тона упоминаний о таком поведении. Я лично противник алкоголизма. Мужчина должен быть ответственным, иначе это грязь, а не мужчина. Таких скотов надо калечить без жалости и промедления. Чтобы руки не могли поднять, кроме как за стаканом воды. Инвалиды и обезьяны за решетками диспансеров должны быть напоминаниями для тех, кто любит расслабиться, но не умеет этого делать на трезвую голову и без вреда окружающим.
Как представлю, что такая мразь может подойти к кому-то из моих близких женского пола, кулаки хрустят. Хотя кого мог и хотел в общем-то уже обучил общей методике действий и снабдил средствами отрезвления буйных голов 😊

paradox

и неприятно делается на душе от спокойного тона упоминаний о таком поведении.
вы думаете- я с этого радуюсь?
просто это медицинский факт.
Мужчина должен быть ответственным, иначе это грязь, а не мужчина.
ага. приходите к тушке с такой лекцией в конце второй недели...

Таких скотов надо калечить без жалости и промедления.
это "скот", к вашему сведению, одних родственников человек 50 содержит.
при чем так, как многим работающим и не снилось.
давайте я ему все переломаю- и его жена с двумя детьми..
и две предыдущих жены..
и дяди-тети..
продадут купленые им квартирки и пойдут шарить по мусорным бачкам,вместо отпусков в беарице,вместо диснейлендов на выходные...

Лавкрафт

paradox
все легко и быстро получали в грызло
paradox
купленые им квартирки
paradox
отпусков в беарице
paradox
диснейлендов на выходные
No pain, no gain. 😀

spbmaxim

paradox
продадут купленые им квартирки и пойдут шарить по мусорным бачкам,вместо отпусков в беарице,вместо диснейлендов на выходные...
так пусть в грызло получают за такие подарки. Чего вы мешаете-то семейным взаиморассчетам? 😀

Коварский

spbmaxim
Чего вы мешаете-то семейным взаиморассчетам?
paradox
квартирки... отпуск в беарице,... диснейленд на выходные...
😀

paradox

Чего вы мешаете-то семейным взаиморассчетам?
ну, во первых- он сам просит в запоях ему помочь, а родственников держать подальше.
во вторых- мне самое главное, чтоб он в окно не выпал или себя не спалил.
в третьих- увы, я не всегда оказываюсь рядом, вот некоторым иногда не везет.
так то все его три жены мои телефоны знают наизусть.

а просто было к теме топика- если по пьяне распускает руки- что то сидит и в трезвом.
и если в трезвом сидит только хорошее- и по пьяни можно ничего не бояться.

paradox

Коварский
😀
вы правы- мне тоже кое что достается- как по дружбе, так и по бизнесу..

spbmaxim

paradox
во вторых- мне самое главное, чтоб он в окно не выпал или себя не спалил.
а вы что его трезвым сторожите?

Коварский

paradox
вы правы- мне тоже кое что достается- как по дружбе, так и по бизнесу..
я к тому, что вы должны задуматься: а кто я такой, чтобы лишать людей такого счастья?

интересно есть ли тариф у вашего знакомого?
а то жутко напоминает вот это:

"Если Джек ударит левой - это уж наверняка два дневных спектакля и новые полуботиночки, ну, а правой: тут можно смело запрашивать поездку на Кони-Айленд плюс шесть пар ажурных фильдеперсовых чулок.
- Да за что же он тебя колотит?-расспрашивала миссис Финк, широко раскрыв глаза.
- Вот дурочка,- снисходительно сказала миссис Кэссиди.- Просто спьяну. Это ведь у нас почти всегда
случается в субботу вечером."
"гарлемская трагедия" ОГенри

paradox

spbmaxim
а вы что его трезвым сторожите?
в смысле?
я трезвый, естественно.
как правило,он на второй день уже маловменяемый, а на третий овощ.
а в первый он никого не бьет..

paradox

лишать людей такого счастья?
какого? в пятак?
тк он все равно по выходу ничего не помнит.
а добрый как раз вне зависимости от запоев...
а кто я такой
просто друг.
которого не душат ни по пьяни,ни по трезвяку..
раньше еще его отец с ним справлялся- тоже видать, какое то табу сидело.

Добрый человек

paradox
просто друг.
которого не душат ни по пьяни,ни по трезвяку..
раньше еще его отец с ним справлялся- тоже видать, какое то табу сидело.

Видимо он по пьяне Вас со своим отцом путает.

У меня есть такой же приятель,
ему, когда он в запой уходит,
вот просто необходимо со мной общаться.
Несмотря на то, что я уже давно не пью совершенно.
Я терпел долго это, вроде как жалел ,
а потом просто послал его на хер, ибо спасение утопающих это исключительно дело самих утопающих.
У него как-то и запои реже стали после этого и длительность покороче.

Akeela

Ну если он только своих бьёт, а они это терпят за материальные блага, значит им так нормально живётся, есть семейное счастье 😊
А если до чужих дотягивается по пьяни, то искренне желаю ему найти доброго человека, который переломает оному товарищу конечности по буйному случаю. Семья видимо не бедствует - на лечение деньги найдут. А там глядишь и поймут как людям следует жить и вести себя, а как себя ведут только животные и как поступают с животными, которые бросаются на людей.

То, что человек содержит семью, не даёт ему права наносить ущерб другим. У маньяков, убийц, террористов и прочих не в меру активных людей тоже есть семьи. Это не значит, что их не надо ставить на место.

spbmaxim

paradox
в смысле?
я трезвый, естественно.
а он не жулуется. что он пьет, а вы с ним - нет?

Dr. San

paradox
а просто было к теме топика- если по пьяне распускает руки- что то сидит и в трезвом.
и если в трезвом сидит только хорошее- и по пьяни можно ничего не бояться.
А при чем тут хорошее-плохое?
Сознательно он понимает, что содержит эту толпу оглоедов и эти оглоеды сидят у него на шее.
(Что сам насажал - это уже другой вопрос).

Ну вот, когда алкоголь контроль снимает - он и показывает, кто в доме хозяин. Чтобы не борзели 😊

paradox

Ну вот, когда алкоголь контроль снимает - он и показывает, кто в доме хозяин. Чтобы не борзели
я именно по теме топика.
а он не жулуется. что он пьет, а вы с ним - нет?
радуется- все уестествляет в одну харю..
на самом деле тема грустная, но как есть
Видимо он по пьяне Вас со своим отцом путает.
неа.

Тилль

Алкоголь просветляет душу..адским пламенем..

AU-Ratnikov

Akeela
Мужчина должен быть ответственным, иначе это грязь, а не мужчина.

С точки зрения Закона, мужчина, это то лицо у которого в свидетельстве о рождении в графе пол, написано - "мужской".

Всякое любое прочее никакого отношения к полу не имеет.
Вот так вот.

Akeela

AU-Ratnikov
С точки зрения Закона, мужчина, это то лицо у которого в свидетельстве о рождении в графе пол, написано - "мужской".

Да это понятно... я же всего лишь про свою точку зрения, субъективную так сказать 😊

AU-Ratnikov

Akeela

Да это понятно... я же всего лишь про свою точку зрения, субъективную так сказать 😊

Да и я тоже для справки ... 😊

spbmaxim

AU-Ratnikov
Да и я тоже для справки ...
хорошо на форуме: справки дают без очереди, денег за консультации не требуют. Везде бы так! 😊

530xi

SounMax
+100500! Неясно вообще, что он реально о тебе думает и как к тебе относится. А потом выясняется, что в этом тихом омуте такой зооцирк и е@аный стыд, о котором можно (и нужно!) было бы узнать в мирных условиях...

вот-вот, поэтому и не пью, им лучше не знать.


Лавкрафт
Ну это же не ваш ребенок родился?

а вот кстати интересный вопрос, особенно в свете случившегося, в свете мотивации ТС выпить...


likeshot
так могут пострадать и его близкие: жена, теща, дочка
нужно объяснить балбесу - нельзя пить, иначе проблемы сами его найдут

горбатых не врачи исправляют

Akeela
То, что человек содержит семью, не даёт ему права наносить ущерб другим. У маньяков, убийц, террористов и прочих не в меру активных людей тоже есть семьи. Это не значит, что их не надо ставить на место.

тру-маньяка никому не удалось пока "поставить на место" и вряд ли удастся.

Akeela

530xi
тру-маньяка никому не удалось пока "поставить на место" и вряд ли удастся.

Удавалось и не раз. Просто надо мыслить шире 😊 Место всегда можно найти. И поставить туда... или положить.

Witaly

У меня тоже есть такой знакомый. Пьяный и трезвый - два абсолютно разных человека. Причём трезвый абсолютно не помнит что делал когда был пьяным. Его прощает только что он по пьяни всего лишь целоваться лезет. Ничего голубиного, просто он всех сразу очень любит. Всех друзей. Готов клясться в вечной дружбе и пр... Но как протрезвеет - ничего не помнит. Вот такое безобидное создание... 😊

Леонид Ильич

paradox
жены, тетки, врачи- все легко и быстро получали в грызло.

санитары в диспансерах дай боже!

paradox

санитары в диспансерах дай боже!
он и сдачи получал..
а толку то?
овощ овощем.
топик то о другом...

Леонид Ильич

а зашить его нельзя?

paradox

а зашить его нельзя?
да все проходили сто раз уже. 28 лет- это стаж.
тем боле в паузах то он вообще не пьет.
сейчас вот 7й месяц уже..

MNK

ТС Такие "друзья" по тихому и мочат друг-друга, а потом целый следственный отдел ничего понять не может..
А к психиатру его (ну типа "друга") пусть родственники сводят.. Пока не поздно..

Jet777

У меня есть знакомый. Его иногда от выпивки ведёт - что-то вроде приступа ходит на автомате всё разбивает, может воду открыть и т.д. Я это дело просёк и теперь считаю нужным пить только у него.

Alex_Zombi

Jet777
У меня есть знакомый. Его иногда от выпивки ведёт - что-то вроде приступа ходит на автомате всё разбивает, может воду открыть и т.д. Я это дело просёк и теперь считаю нужным пить только у него.
Таких ещё к батарее привязывать рекомендуют. 😛

MNK

Alex_Zombi
Таких ещё к батарее привязывать рекомендуют. 😛

Причём, наручниками надёжнее как-то. 😛 За руку правую к левой ноге 😀

Vasko26

spbmaxim
хорошо на форуме: справки дают без очереди, денег за консультации не требуют. Везде бы так! 😊

Объявление:
Из зоопарка сбежала обезьяна. Всех кто ее видел просим срочно внести по 50 рублей в кассу зоопарка.

Монархист

AU-Ratnikov далась Вам эта армия. и что значит откосил?

ВаняМ

Монархист
AU-Ratnikov далась Вам эта армия

Дык - у человека это был единственный светлый эпизод в жизни. 😛

Jet777

Alex_Zombi
Таких ещё к батарее привязывать рекомендуют.

Зачем? Он не агрессивный, просто по пьяни бывает ходит как лунатик на всё натыкается.

MNK
Причём, наручниками надёжнее как-то. За руку правую к левой ноге

Вы видимо часто пользуетесь беспомощным положением собутыльника?

Монархист

ВаняМ а мне вот в армию неохота.

ВаняМ

Монархист
ВаняМ а мне вот в армию неохота.

Как вариант - пройдите обучение в военном ВУЗе или на военной кафедре в гражданском ВУЗе, с прохождением полевых сборов. Приобретете знания, подготовку, а по окончании - воинское звание.

Монархист

я в аспирантуре уже.

MNK

Jet777
Вы видимо часто пользуетесь беспомощным положением собутыльника?
Я стараюсь не пить с теми, кто:
1) Напивается до беспомощного состояния (я не служба спасения и не скорая)
2) Впадает в ступор от 200 грамм коньяка (просто не интересно сидеть с пнём)
3) Немотивировано проявляет агрессию (только мордобоя мне и не хватает)
4) Может причинить вред себе либо какому-то имуществу (это и так понятно)
Такие вот простые и действенные установки..

Jet777

MNK
Я стараюсь не пить с теми, кто:
1) Напивается до беспомощного состояния (я не служба спасения и не скорая)
2) Впадает в ступор от 200 грамм коньяка (просто не интересно сидеть с пнём)
3) Немотивировано проявляет агрессию (только мордобоя мне и не хватает)
4) Может причинить вред себе либо какому-то имуществу (это и так понятно)
Такие вот простые и действенные установки..

Стараетесь это хорошо, но в жизни всякое случается.

MNK

Jet777
Стараетесь это хорошо, но в жизни всякое случается.
Случайное не случайно (С)
Всё зависит от Вас (С)
В общем и в целом, согласен с вышеозначенными цитатами 😊

ЗлХ

Это чо за бутыль конины была така термоядерная?
Или не закусывали?
или моментом выжрали по пол бутыли в харю?

Dr3-11

У меня у знакомого тоже может по пьяни колпак уехать, но не так жёстко. Он сам себя ограничивает.

Ларич

Знаю одну бабенку, потрезвости вроде ничего, даже тихая.
Но стоит поддать... И уж сколько раз получала по щщам, (по молодости наверно и в пелотку от всех кто ни попадется, счас уже наверно любителей нет), до развода. А вот все неймется.

DIMANZHIV

Это чо за бутыль конины была така термоядерная?
давно выпивал литр водки и нормально.а сейчас и от 100 грамм в хлам,ибо не пью лет пять.вино и пиво в меру приветствуется.

Esterdes

Нужно было оставить на лице друга яркие следы применения физического воздействия, а утром позвонить и спросить: "Слух, братух, че вчера было че-то ниче не помню".

MNK

Esterdes
Нужно было оставить на лице друга яркие следы применения физического воздействия, а утром позвонить и спросить: "Слух, братух, че вчера было че-то ниче не помню".
А вот это уже ГАДСТВО! Я лучше упакую скотчем, а бить не стану.. Полюбому, потом сам себя не будешь уважать. Есть совесть пока-что..

Ju-87

MNK
Я лучше упакую скотчем, а бить не стану..
Скотчем опасно. Мало ли сломает себе че-нить, выкручиваясь. Лучше бить.
Бить алкашей в принципе это весело, модно и спортивно 😛
MNK
Полюбому, потом сам себя не будешь уважать. Есть совесть пока-что..
А это еще почему? Если побить не сможешь, то тогда да, уважать не за что 😊

МДВ

был такой знакомый - трезвым видел всего раз 10 от силы за полгода знакомства, просто приводили его в компанию. вот и 1 января он оказался в нашем кругу знакомых(встретились у него на квартире). выпил, ударил свою девушку 1 раз, никто даже среагировать не успел(как выяснилось потом, это не редкое дело, кода он не трезвый), после чего просто орал на весь дом пьяным голосом. ВСЕ встали и ушли, когда это произошло, вместе с его девушкой, отобрали ключи, закрыли его в квартире, ключи закинули на балкон(2 этаж).
с тех пор алкоголь даже видеть не могу, хоть особо и не пил , а реакция была всегда одна - добраться до кровати и заснуть. С парнем не общаюсь, как и большая часть компании.
2 ТС: завязывайте Вы с ним общаться

MNK

Ju-87
Скотчем опасно. Мало ли сломает себе че-нить, выкручиваясь. Лучше бить.
Если зная предмет, то за...тся выкручиваться 😊 А бить или не бить, вопрос философический.. По крайней мере, друзей, знакомых, да и просто соседей бить мне воспитание не позволяет.. Если, конечно, мне не привидится реальная угроза..

MNK

Ju-87

А это еще почему? Если побить не сможешь, то тогда да, уважать не за что


Смогу, и не просто "побить", а покалечить.. Оно кому надоть? Мне не надо.. Если что, так мне припомнят и мастера спорта и офицера ВВ МВД. Это мне надо, типа "применил навыки мордобоя, которыми занимался профессионально"?

Ju-87

MNK
"применил навыки мордобоя, которыми занимался профессионально"
Разве это можно реально пришить к делу? К делу КМК шьются факты, как то "тяжкие телесные", "побои" и т.п. А каким образом, тренированной двойкой в бороду или нетренированной трубой по затылку - нюансы. Могу ошибаться.
Побои так ваще фигня, а алкашу можно вообще ничего не говорить. Мол "сам, дорогой, сам". 😀
MNK
Если зная предмет, то за...тся выкручиваться
Ну дык чтобы связать надо сперва нейтрализовать чтобы не сопротивлялся. Тут либо навыки мордобоя, либо борьбы, либо спецсредства, либо помощники. 😊

MNK

Ju-87
Разве это можно реально пришить к делу?
К сожалению, можно.. 😞 Знаю одного боксёра, которому "пришили" именно его проф-подготовку почти как использование оружия.. В той ситуации он был прав, но судья по прокурорскому представлению, озвучил нечто типа "у потерпевших небыло никаких шансов против чемпиона ССР по боксу и вообще огромного спортсмена", хотя их было ТРОЕ.. Такие вот дела..

MNK

Ju-87
Ну дык чтобы связать надо сперва нейтрализовать чтобы не сопротивлялся. Тут либо навыки мордобоя, либо борьбы, либо спецсредства, либо помощники.
Если и так на ногах не стоит, "нейтрализовать" вообще не вопрос.. 😊 Хуже, когда все трезвые и понимают что делают... Тогда без стрельбы никак.. Это редко, но бывает..

Ju-87

MNK
Такие вот дела..
О как бывает. Но боксер все равно молоток. Я считал что важен сам факт нанесения повреждений, а не ЧЕМ их нанесли(руками, арматурой). Мне кажется, что это совковое правосудие такое. Хотя могу ошибаться.

Beowulf

paradox
ну, во первых- он сам просит в запоях ему помочь, а родственников держать подальше.
во вторых- мне самое главное, чтоб он в окно не выпал или себя не спалил.

Ну так к батарее его и обо...

paradox
вы правы- мне тоже кое что достается- как по дружбе, так и по бизнесу..

тогда просто к батарее 😊

MNK

Ju-87
Я считал что важен сам факт нанесения повреждений, а не ЧЕМ их нанесли(руками, арматурой). Мне кажется, что это совковое правосудие такое.
Совковое-несовковое.. Тупо смотрят, если мастер мордобоя, то должен не убивать, а просто жостко пресануть и сдать ППСникам.. А остальное превышение и даже отягчаюшее.. Железную Бошку чуть не закрыли за деда-охранника, кому он е..нул по рёбрам.. А если-бы в голову? Деда пришлось-бы хоронить, а боксёра сажать..

Ju-87

MNK
Железную Бошку чуть не закрыли за деда-охранника, кому он е..нул по рёбрам..
Да это дело больше политически-пиарное, чем реально отображающее обычную ситуацию. Где-то читал что тот охранник говорил, будто Валуев его 30 (тридцать) раз ударил 😀. Я думаю, что если бы Колямба хотя бы пару раз раз приложился, дедушка бы уже не разговаривал.
MNK
А остальное превышение и даже отягчаюшее..
Но в целом Вашу позицию учел и принял к сведению, спасибо 😊 Думаю, это вполне имеет место быть.

ВаняМ

Ju-87
Я считал что важен сам факт нанесения повреждений, а не ЧЕМ их нанесли(руками, арматурой). Мне кажется, что это совковое правосудие такое. Хотя могу ошибаться.

Это - Ваше мнение, не совпадающее при этом с мнением судей. Вы, я думаю, знаете, что есть законы и есть правоприменительная практика. Есть, к примеру, статья 37 УК РФ, в которой ни слова не говорится об орудиях самообороны. Но, при этом, судьи негласно совершенно по разному оценивают те или иные орудия.
Примерно так же и с профессиональными или хорошими любительскими навыками БИ. Если была драка, гражданин А пострадал от рук гражданина Б (получил ТТП или произошел летальный исход), при этом гражданин Б владел навыками БИ как минимум на уровне хорошего любителя - то, если гр. Б будет задержан, для него это станет отягчающим обстоятельством на суде.
Поэтому, если потерпевшему, следователю и прочим заинтересованным лицам не известно о том, что Вы чем-то занимались или занимаетесь, для Вас желательно этого не афишировать перед ними.

Ju-87

ВаняМ
Это - Ваше мнение, не совпадающее при этом с мнением судей
Дык, я и не претендовал на объективность. Я интересовался.
И вообще все, что я пишу, это и есть мое мнение как ни странно 😊

По факту получается ущемление прав бойцов. Мол, если какой нить алкодруид убил немощного собутыльника неосторожным движением руки - это одно, а если это сделал МС по боксу - это другое. Один типа по неосторожности, второй намеренно. Мдя. Пойду разучиваться, хоть и не МС 😀

ВаняМ

Ju-87
И вообще все, что я пишу, это и есть мое мнение как ни странно 😊

Я имел ввиду, что те, кто принимают решение "осудить/не осудить", считают несколько иначе, чем Вы. 😊


Ju-87
По факту получается ущемление прав бойцов.

Тоже все - по обстоятельствам и по последствиям. Владение БИ на приличном уровне - такое же оружие, как и тех. средства. Одно дело - пробить лоукик, прямой в солнечное сплетение, по печени - в пол-силы, и другое дело - нокаутировать людей так, что они потом будут месяц в больнице лежать или в морге. Так что тут все зависит от объективности и здравого смысла судьи.


Ju-87
Мол, если какой нить алкодруид убил немощного собутыльника неосторожным движением руки - это одно, а если это сделал МС по боксу - это другое.

Конечно же, это совсем разные вещи. Потому что алколоиду убить собутыльника движением руки - практически нереально (если это реальный пропитый алколоид), а МС - не очень сложно. Если не убить, то отправить на больничную койку надолго.

Ju-87

ВаняМ
Владение БИ на приличном уровне - такое же оружие, как и тех. средства
В принципе, слышал в некоторых странах (предположительно, Канада) есть такое в законе, что при нападении на тебя необходимо сообщить о том, что владеешь
"маршиал артс" т.е примерно как "у меня есть оружие". Да. Информация может быть неверная.

Спасибо за разъяснения. Ситуацию понял и взял на карандаш. 😊

12 Oz Mouse

многих тянет по синьке подраться, но обычно это выглятит как "ты меня уважаешь?... " и т.д. Слово за слово, х..м по столу... А тут чел атакует внезапно(!), не проявляя перед этим ни какой агрессии. ИМХО в топку таких друзей!

mitrich

Народная мудрость: таких друзей ... и в музей!

WERWOLF

Dr. San

Это не друг. Это враг.
Который Вас совершенно искренне ненавидит.
В обычных условиях сознательный контроль позволяет это замаскировать.
Алкоголь этот самый контроль снимает, и проявляется истинное положение дел.

(К слову. В "мужских коллективах" трезвенников не любят именно поэтому - сложно выяснить, чего ждать от человека в проблемной ситуации).

+100000000000

novokol

А я вот совсем с синькой завязал, хоть я ни на кого не бросался по пьяне, просто самому бывало не очень хорошо, один раз долбанул микроинсульт, я тогда прикинул- стоит ли оно того и надо ли оно мне? Сейчас не пью даже пиво и очень этому рад, зачем целенаправленно самому себя травить? Некоторые не понимают почему во время застолий я не пью алкоголь, но это их проблемы, а большинство друзей относятся к этому нормально... душить тоже никто не кидается.

Ju-87

novokol
Сейчас не пью даже пиво и очень этому рад, зачем целенаправленно самому себя травить? Некоторые не понимают почему во время застолий я не пью алкоголь, но это их проблемы, а большинство друзей относятся к этому нормально... душить тоже никто не кидается.
Нас становится больше 😊

Dr. San
В обычных условиях сознательный контроль позволяет это замаскировать.
Алкоголь этот самый контроль снимает, и проявляется истинное положение дел.

Это не всегда так. Бывает, например, белая горячка или подобные глюки. И алкаш уже "не снимает контроль", а бьет морду "черту", которого увидел вместо Вас. Алкоголь это наркотик, здесь всяко может быть. Кому то контроль, а кому то новый "светлый" мир. Нафиг, нафиг.

Кирилл Валерьевич

--К слову. В "мужских коллективах" трезвенников не любят именно поэтому - сложно выяснить, чего ждать от человека в проблемной ситуации--

Да прям уж. Тут мотив совсем другой: а чего это он, лучше нас, что ли?

Долго Шёл

Да прям уж. Тут мотив совсем другой: а чего это он, лучше нас, что ли?
нее....а что он про нас всякую фигню думает

Stroke

Кирилл Валерьевич
--К слову. В "мужских коллективах" трезвенников не любят именно поэтому - сложно выяснить, чего ждать от человека в проблемной ситуации--
Да прям уж. Тут мотив совсем другой: а чего это он, лучше нас, что ли?
Бывает и так. Но даже если и не так - трезвый пьяного все равно не разумеет, и не товарищ ему вообще.

Ju-87

Stroke
... и не товарищ ему вообще.
Он ему "ты-меня-не-уважаешь" 😀
Кирилл Валерьевич
--К слову. В "мужских коллективах" трезвенников не любят именно поэтому - сложно выяснить, чего ждать от человека в проблемной ситуации--
Такие мужские коллективы втопку. Полным составом. Когда меня спрашивают - "че, трезвенник?" отвечаю "я нормальный, просто это ты алкаш!". Реакция доставляет.

Даже в обычных, не особо пьющих компаниях (например, на корпоративах) поражает и доставляет просто бешеная какая та лютая просто ненависть к тем, кто не пьет принципиально. Причем, "те кто не пили" никого ни в чем не упрекали. Зависть такая зависть.

kirn

Ju-87
поражает и доставляет просто бешеная какая та лютая просто ненависть к тем, кто не пьет принципиально.
А не надо поражаться. Элементарно. Принцип доминирования. Есди ты не хочешь пить, а пьешь с коллективом - ты управляем. Ну или - ты в стаде. То есть овца. Не опасен значит. А вот если не хочешь и не пьешь, даже под нажимом - значит не управляем. То есть ставишь себя выше стада. Т.е. опасен. Начальнику (главарю, лидеру) в качестве конкурента, стаду - в качестве потенциального нового пастуха. Старый пастух - падла и сцуко, а новый будет еще хуже, ибо новая метла... Ну и старая женская поговорка на тему:"Х... на х... менять - только время терять". Как то так. 😊

MNK

Если честно, то я с некоторым подозрением отношусь к 100% трезвенникам.. Как-то вот так получилось, наверное, "с кем поведёшься, так тебе и надо". 😊
Пока-что, лет так за ..цать, никто никого из своих не застрелил и не зарезал.. Хотя выпивають иногда лишка.. И даже, бывает, случается фулл-контакт не очень трезвый, однако без ТТП. 😊
КМК, всё зависит от ЛЮДЕЙ. Если не доверяешь кому-то, то и пить (да разговаривать-то неочем) лучше не надо.

kirn

MNK
100% трезвенникам
А они бывают?

А пьянка - дело добровольное.

MNK

kirn
Есди ты не хочешь пить, а пьешь с коллективом
Это всё равно, как лечь под "коллектив". 😊 Не хочешь - не пей, никто не насилует.. Просто какое-то время относиться будут с "повышенным вниманием", ибо как урки говаривали: "Кто вообще не пьёть и не курить, тот или больной, или стукачок себе на уме".. 😊

Потом это пройдёт.. Или не пройдёт.. 😊

Я, например, что-то крепче пива пью только по праздникам, и-то не по всяким..

Было дело, сталкивался с непониманием такого отношения к вопросу "пабухать на выходных", потом всё как-то улаживалось само=собой..

MNK

kirn
А они бывают?
Конечно бывают! Кроме лиц с заболеваниями ЖКТ и ЦНС, есть спортсмены и люди принципиально не употребляющие алкоголь по своим убеждениям.. Это их право..

Меня, например, раздражает (да чо там, иногда просто бесит) поведение некоторых человекообразных пьяных мудаков, которые чуть-ли не ссать пристраиваются к автобусной остановке..

Однако, дав по яйцам такому обезьяну я без отвращения к спиртному злоупотреблю несколько бутылочек пива и пойду домой.. 😊

Ju-87

MNK
есть спортсмены и люди принципиально не употребляющие алкоголь по своим убеждениям.. Это их право..
есть. И у нас есть право 😀
MNK
чуть-ли не ссать пристраиваются к автобусной остановке..

Однако, дав по яйцам такому


аналогичное хобби, только не по яйцам, а тому, куда учили
kirn
А пьянка - дело добровольное.
А пиздюли за пьяное поведение обязательными случаются 😀

Serge20122012

Бухать - дело личное, бить за то, что бухал - как-то странно, но бить за то, что пытался задушить - ОК 😊 Вернее, правильнее - тоже душить - в оборотку 😊

Sher_Khan

Кирилл Валерьевич
Тут мотив совсем другой: а чего это он, лучше нас, что ли?
Я как то всё больше сталкивался с обратным вариантом. Когда убеждённый или вынужденный трезвенник считает себя уже на этом основании лучше, "выше" тех, кто может себе на праздник 100 г позволить или бутылку пива просто так. Я эдакий "белый господин", а вы все - быдло пьяное. Хз с чем связано, то ли гордиться больше нечем, то ли в детстве что приключилось.

Serge20122012

И так и так бывает - и алкоголики и трезвенники - психопаты 😊

MNK

Serge20122012
и алкоголики и трезвенники - психопаты
Трудно не согласится.. Любые крайности нездравы впринципе.. 😊

Кирилл Валерьевич

--Я эдакий "белый господин", а вы все - быдло пьяное.--

Это непьющие так и говорили? Или это Вы считаете что они так думают?

MNK

Кирилл Валерьевич
Это непьющие так и говорили?
Ну что вы.. Так говорить, это-ж нарываться на конкретные звездюли.. 😊 Наверняка, имеется ввиду, что "думали".. Хотя, и думать такие гадости опасно для здоровья.. Впрочем, тема о "кухонных боксёрах" 😛

Sher_Khan

Кирилл Валерьевич
Это непьющие так и говорили? Или это Вы считаете что они так думают?
Живой человек, который ходил в приятелях, не говорил, но было в выражении лица что-то эдакое брезгливо-снисходительное. Хотя чего морщиться, сам то был кодированный на тот момент.
А вот местный персонаж, известный как Сан-Саныч, и по совместительству - полный трезвенник, в соответствующей теме про бухариков в транспортном, практически открытым текстом душу изливал. Ну и опять же ему везде алкаши мерещатся.

Ju-87

Sher_Khan
трезвенник считает себя уже на этом основании лучше
а разве это не так? 😀 Лично я считаю, что выпить в некоторых жизненных ситуациях необходимо (мощный стресс, грани помешательства). Но только у многих эти ситуации по 10 на дню как оправдание.
Serge20122012
и алкоголики и трезвенники - психопаты
Ну если продолжать мыслить категорично, то тогда психопаты абсолютно все, потому что все люди делятся на трезвенников и алкоголиков 😊 Так что не будем категоричны
MNK
Впрочем, тема о "кухонных боксёрах"
Ну вот, первая попытка срыва холивара 😊

Serge20122012

Нет не все психопаты 😊 Выпил бокал вина - не псих 😊

Ju-87

Serge20122012
Выпил бокал вина -
- алкащ 😀

Sher_Khan

Ju-87
а разве это не так?
Serge20122012
Выпил бокал вина
Ju-87
алкащ
Уху, вот где-то так оне и думають. И без смайликов.
Ju-87
у многих эти ситуации по 10 на дню как оправдание
И вот именно так расширительно-обобщительно всё и воспринимают. Секта, хуле..

SDriver

Sher_Khan
Когда убеждённый или вынужденный трезвенник считает себя уже на этом основании лучше, "выше" тех, кто может себе на праздник 100 г позволить или бутылку пива просто так. Я эдакий "белый господин", а вы все - быдло пьяное.

А разве не так? Логично, что любой нормальный человек чувствует своё превосходство перед наркоманом.
Не мудрено, что нормальный человек не позволяет себе наркотики "просто так".

Ju-87

SDriver
А разве не так? Логично, что любой нормальный человек чувствует своё превосходство перед наркоманом
Логично, при этом все почему то забывают что алкоголь это и есть наркотик (просто легальный, но самый натуральный - те же самые последствия и признаки, разница только в степени). Так что если алкоголик клеймит наркоманов - то он клеймит самого себя 😊 Поэтому смешно не то что, непьющий чует превосходство над пьющим, а то когда один наркоман (потребляющий алкоголь), чует себя выше другого наркомана(например, потребляющего героин).
Sher_Khan
Уху, вот где-то так оне и думають. И без смайликов.
А Вы, пардон, умеете читать мысли? Открою тайну, большинству непьющих по..ую на алкашей (как по..уй, скажем, на дождь - неприятно, но бывает). Лично я могу иронизировать и шутить. У меня ВСЕ други пьющие. Я их просто подкалываю. А потом по домам развожу 😊
Sher_Khan
И вот именно так расширительно-обобщительно всё и воспринимают. Секта, хуле..
Я б сказал - алкосекта (иногда подзаборного созыва сивушного съезда) 😊

SDriver

Ju-87
Логично, при этом все почему то забывают что алкоголь это и есть наркотик (просто легальный, но самый натуральный - те же самые последствия и признаки, разница только в степени). Так что если алкоголик клеймит наркоманов - то он клеймит самого себя Поэтому смешно не то что, непьющий чует превосходство над пьющим, а то когда один наркоман (потребляющий алкоголь), чует себя выше другого наркомана(например, потребляющего героин).

О чём и речь.

Sher_Khan

Хы, хы. Вот ещё двое засветились. А Вы кофе, случаем не пьёте? Или там чай? А то тоже при желании под наркотик подводится.
=============
Оружие, наркотики е?
Да. Е наркотики, сало.
Яко ж воно наркотики?
Я с нево балдею.
----------------

Ju-87
по..ую на алкашей
Раскройте свою мысль. Дайте определение для вашего понимания слова "Алкаш". А также его связь со сказанным мной.

SDriver

Sher_Khan
А Вы кофе, случаем не пьёте? Или там чай? А то тоже при желании под наркотик подводится.

Кофе не пью. А вот чай даже за уши не подтянуть к наркотикам.

Sher_Khan

SDriver
Кофе не пью
Я вот то же редко.
А 40-градусную чего ж? Пугает?

SDriver

Sher_Khan
А 40-градусную чего ж? Пугает?

Честно? Пугает. Но не в том смысле, в котором вы это представили. А в том, как оно воздействует на мозг - уничтожение нервных клеток.

Sher_Khan

SDriver
А вот чай даже за уши не подтянуть к наркотикам.
Да ну? Слово "чифирь" говорит что-то?
А также:
Среди многочисленных достоинств чая (аромат, вкус и т.д.), немаловажным является его замечательный тонизирующий и мягкий психостимулирующий эффект. При стрессах и легких астено-депрессивных состояниях (в частности, при сезонных депрессиях) чай очень полезен.
Однако следует предостеречь от чрезмерного употребления кофеина тех, у кого слабое сердце, и кто в случае стрессов выдает не подавленность, а тревожное беспокойство.
--
Алкалоиды
Содержание алкалоидов в чае 2-4% (теофилин, теобромин, ксантин, аденин, гипоксантин, параксантин, метилксантин, изатин, диуретин, гуанин, лецитин и др.)
Алкалоиды - физиологически активные вещества, которые в малых дозах стимулируют работу нервной системы человека. По своему строению очень разнообразны - от простых до высокомолекулярных полицикличных структур. Сейчас из растений выделено более 10 000 разных алкалоидов. Содержание алкалоидов в растениях обычно ничтожно мало, но на мощный фармацевтический эффект их действия это не очень влияет. Достаточно назвать такие алкалоидные шедевры как никотин, морфин, атропин и др.
Главный алкалоид чая - кофеин, однако в чае он соединён с дубильными веществами (танинами) и образует теин (или таннат кофеина), который действует более мягко на центральную нервную систему, стимулируя умственную деятельность и обостряя процесс мышления. Именно кофеин, которого содержится в чае до 4%, придает чаю горечь. Считается, что в стакане крепкого чая (2 чайных ложки заварки на 200 мл) содержится от 0,02 до 0,1 г. кофеина. Кофеин возбуждает центральную нервную систему, повышает работоспособность, усиливает общую физическую и умственную активность. В целом действует значительно мягче, чем чистый кофеин или кофе.
Другие алкалоиды чая (теобромин, теофилин, диуретин) также весьма полезны, и применяются для лечения сердечно-сосудистых и почечных заболеваний.
Печальным исключением среди алкалоидов чая является гуанин, который выделяется в заварке, которая или долго стояла, или подвергалась кипячению. Гуанин отчасти ядовит и оказывает на нервную систему оглушающее действие. Китайцы не зря утверждали, что перестоявший чай подобен яду. С другой стороны, русский лагерно-народный напиток чифирь есть не что иное, как наркотизация кофеином плюс гуанином.
http://www.ftea.ru/node/625

Sher_Khan

SDriver
Но не в том смысле, в котором вы это представили. А в том, как оно воздействует на мозг - уничтожение нервных клеток.
Если жрать литрами... то любое лекарство убивает. Грань в дозе.
Есть, например, такое мнение:
Ученые пришли к выводу, что помимо явного вреда, алкоголь для организма несет и пользу. Они считают, что алкоголь оказывает существенную помощь человеку в профилактике сердечно-сосудистых заболеваний. И польза эта так велика, что сравнима с эффектом от занятий спортом. Такое действие алкоголя на организм обусловлено тем, что алкоголь «разжижает» кровь и уменьшает риск образования тромбов.

Интересно, что, выпивая еженедельно умеренную дозу алкоголя, человек на 30 процентов меньше рискует заболеть сердечно-сосудистыми заболеваниями, в то время как спортсмен, занимающийся постоянными физическими тренировками, имеет шанс избежать сердечных болезней примерно такой же - 31 процент.
--
Есть такое:
Красное вино и некоторые сорта пива являются антиоксидантами сами по себе, а также увеличивают в организме уровень альфа-липопротеинов высокой плотности с полезным холестерином и снижают количество опасных кровяных сгустков в крови. Кроме того, ученые из Гарвардской школы общественного здоровья (Harvard School of Public Health) доказали, что алкоголь в небольших количествах приносит также и социальную, и психологическую пользу. Во-первых, выпитый перед едой бокал вина или пива способствует пищеварению. Во-вторых, после тяжелого рабочего дня немного алкоголя помогает расслабиться. А в-третьих, общение с друзьями за бокалом алкогольного коктейля способствует приятному времяпровождению.
--------------
Итого:
Медики и ученые всего мира исследовали пользу алкоголя и пришли к следующим выводам:
Российские врачи говорят, что тридцать грамм чистого спирта мужчинам и 10 грамм женщинам в день или стакан пива или сто грамм сухого вина (для женщин) полезно.
Датские ученые выявили, что польза алкоголя в снижении смертности от болезней сердца и так же рекомендуют в день либо по 125 грамм сухого вина, либо кружку пива. Однако предупреждают, что употреблять алкоголь можно только если вести здоровый образ жизни, например, ходиьбу или бег.
В Швеции уверены, что алкоголь понижает риск возникновения и развития ревматоидного артрита.
Но больше всего исследований о пользе алкоголя провели американцы. По результатам их исследований можно защитить доктурскую диссертацию, остановимсся на ключевых моментах.
1. 100грамм вина в сутки снижает риск возникновения неалкогольного стеатогепатита, что чрезвычайно полезно для печени (пиво, кстати, имеет обратный эффект).
2. 100 грамм вина или немного другого алкоголя укрепляет кости, снижает риск переломов, а так же костно-мышечных заболеваний вкупе с артритом. Однако увеличение дозы в два раза увеличивает риск переломов тоже в два раза и такое употредление алкоголя пойдет во вред.
3. польза алкоголя для пожилых людей в том, что небольшие дозы помогают поддерживать мозг в рабочем состоянии, которое с возрастом ухудшается.
4. малые дозы сухого вина или пива нормализуют давление, повышает уровень положительного холестерина в крови и понижает уровень отрицательного.
В остальном же все медики мира солидарны с тем, что ежедневное употребление алкоголя может вызвать привыкание и увеличение дозы, при гипертонии или сахарном диабете не рекомендуется употреблять алкоголь, употребление крепких напитков или употребление большей дозы слабоалкогольных напитков могут вызвать диабет, атеросклероз, слабоумие, рак различных форм.

Sher_Khan

Sher_Khan
Среди многочисленных достоинств чая (аромат, вкус и т.д.), немаловажным является его замечательный тонизирующий и мягкий психостимулирующий эффект.
ВНЕЗАПНО.
В продуктах естественного брожения - простокваша, квас, моченые ягоды и плоды - содержится 1-2% алкоголя. Регулярно поступая в организм в таких дозах, алкоголь участвует в метаболических процессах, поддерживая чувство комфорта, бодрости, снижая напряжение и тревогу и даже, по мнению специалистов, поднимая иммунитет. Люди стремятся достичь этого комфорта за счет употребления специально приготовленных алкогольных напитков, и сегодня алкоголь является одним из наиболее распространенных и часто употребляемых психоактивных веществ.

SDriver

Sher_Khan
Sher_Khan

Вы явно переворачиваете всё написанное и сказанное.
Если вы не в курсе, то подскажу следующее:
1) ни в одной стране Мира чай не является наркотическим веществом даже близко.
2) для получения хоть какого-нибудь заметного опьянения нужно выпить несовместимое с жизнью количество чая.
3) чифир - вы сами пробовали его? Он не оказывает сильного опьяняющего воздействия. К тому же, отравиться можно много чем, используя это не в меру.
4) про выводы учёных - подтянуто всё за уши. Для здоровья полезно спортом заниматься, а не спирт жрать!
5) про продукты - для опьяняющего эффекта, опять-таки, нужно принять их в несовместимых с жизнью количествах.

Как не крутите, но факт остаётся фактом: алкоголь - это наркотик, и употребляющие его не принципиально отличаются от принимающих, например, героин.

Лавкрафт

Хорошая тема, полезная. Алкозависимые подтягиваются и начинают оправдываться. 😊

Sher_Khan

Лавкрафт
Алкозависимые подтягиваются и начинают оправдываться.
Ну да, ну да...
Но с Вами то и не поспоришь..

Sher_Khan

SDriver
Вы явно переворачиваете всё написанное и сказанное.
Я ли?
SDriver
1) ни в одной стране Мира чай не является
Я в Голландии наркотики можно. Вы развивайте свою мысль, развивайте.
SDriver
2) для получения хоть какого-нибудь заметного опьянения
И что это меняет в принципе? См. след. два пункта
SDriver
К тому же, отравиться можно много чем, используя это не в меру.
Про меру я и сам сказал. Уже.
SDriver
5) про продукты - для опьяняющего эффекта, опять-таки, нужно принять их в несовместимых с жизнью количествах.
Т. е. если я выпью пару литров кваса, то я не алкаш? А если выпью 30 г коньяка, то алкаш? Где тут смайл с аплодисментами?
SDriver
4) про выводы учёных - подтянуто всё за уши. Для здоровья полезно спортом заниматься, а не спирт жрать!
Вопрос веры, нет? Некоторые вот считали, что Земля плоская...
Вдогонку:
Лавкрафт
Алкозависимые подтягиваются и начинают оправдываться.
А почему у вас, трезвенников, всё так гипертрофировано? Или кто то меня пьяным валяющимся на улице видел? Основания говорить в подобном тоне есть?

Serge20122012

Ju-87
- алкащ 😀

угадал! 😊

Serge20122012

Кстати, чай - наркотик. Кофеин. Стимулятор. Наркоманов-то сколько... 😊

Serge20122012

Не, начали с психов - пришли, что пить вообще нельзя 😊 Гражданин упомянутый - псих, а не алкаш 😊

Ju-87

Sher_Khan
Sher_Khan
Однако чай и кофе не были замечены в
1. Разложении человека как личности в следствие описанных ниже пунктов
2. Тотального уничтожения здоровья потребляющего.
3. Тотальной зависимости от самого вещества.
4. Ощущения эйфории и т.н. кайфа, одурманивания, ради чего все и делается.
У водки и героина это все есть. Кваса до такого количества не допить никогда, быстрее в унитаз все убежит/
Так что не надо передергивать 😊

Sher_Khan
А почему у вас, трезвенников, всё так гипертрофировано? Или кто то меня пьяным валяющимся на улице видел? Основания говорить в подобном тоне есть?
Ну Вы же выше сделали выводы про всех трезвенников, а нам что - нельзя что ли? 😀
Лавкрафт
Хорошая тема, полезная. Алкозависимые подтягиваются и начинают оправдываться.
Модератор одобряет, это гуд!
Sher_Khan
А почему у вас, трезвенников, всё так гипертрофировано? Или кто то меня пьяным валяющимся на улице видел?
А вот Вы можете сказать, где грань между алкоголиком и тем, кто "просто иногда выпивает"? Я не могу. Я видел как быстро по жизни эта грань (если она и была), улетучивается, что грустно. Сегодня он пивка у ларька, завтра квартиру, семью и жизнь просрал. От говна не отличишь 😞
Sher_Khan
Основания говорить в подобном тоне есть?
Ну не обижайтесь вы, ну дураки мы такие ненормальные(по крайней мере, я) 😊 Пить же никто не запрещает, на здоровье!

Ju-87

Я же говорю - реакция от сторонников алкоголя всегда доставляют.
Нормально я отношусь к выпивающим культурно, просто это... определенный риск. Кто знает, как позовет бутылка завтра.

Serge20122012

То-то на зоне именно чай пьют - не разложившиеся личности 😊

Ju-87

Serge20122012
о-то на зоне именно чай пьют - не разложившиеся личности
я про чай, а не производные 😊 именно в классическом русском понимании. С баранками и под самовар!

Serge20122012

А, да, под самовар нельзя топором по башке, да и душить не потянет 😊

IMHO, речь о личности, а не употреблении. Чикатилло вообще не пил, вроде.

Serge20122012

А, и, да, те, которые пьют чай - вот там - да, не разложившиеся личности - цельные натуры 😊

s-300

Отношусь к алкоголю спокойно. Могу выпить в меру иногда, могу месяцами не пить. Если выбирать принципиально или-или, то выберу не пить алкоголь вообще. Хотя позиция "ни капли в рот" скорее социальная, чем научная. Алкоголь есть во многих продуктах в малых дозах, либо начинает вырабатываться самим организмом. Поэтому "не пить" имеет смысл чисто из социальных соображений.
То, что алкоголь психоактивное вещество это факт. Притом с достаточно низким терапевтическим индексом, явной физиологической зависимостью и другими опасными эффектами, характеризующими тяжесть ПАВ.
Такой же ПАВ - никотин. Тоже с неприятными свойствами.
Особой проблемы в умеренном употреблении алкоголя не вижу. Впрочем как и ряд других ПАВ. Проблема в злоупотреблении и применении по любому поводу.
Культура пития - как культура обращения с оружием. Кому-то даёт бонусы по жизни, кого-то до цугундера доводит.
Чего вообще не понимаю, так это курения.

Serge20122012

Курение - зло. Табака - особенно 😊

Ju-87

s-300
s-300
о, адексватное мнение, молодец.
Serge20122012
Курение - зло. Табака - особенно
😊

SDriver

Sher_Khan
Sher_Khan

А ведь Ju-87 прав - употребляющие алкоголь всегда так развлекают 😊
Вы посчитали, сколько нужно выпить кваса, что бы степень опьянения совпала с 30г коньяка? Думается, что даже желудка слона для этого будет мало, не то, что вашего. А про выцеживание алкоголя из такого количества кваса для такого же опьянения (30г коньяка), так вообще ни одному желудку не под силу.
Про Голландию - так в ней тоже чай не является наркотическим веществом.
Про спорт - это не вера, это факты. Вера - это когда считается, что лучше быть пропитым алкашом со здоровым сердцем, чем спортивным и развитым со здоровым сердцем.

Sher_Khan

SDriver
Про спорт - это не вера, это факты. Вера - это когда считается, что лучше быть пропитым алкашом со здоровым сердцем, чем спортивным и развитым со здоровым сердцем.
Ну да, ну да... Я повидал обожратых стероидами и прочим дерьмом "спортсменов"... Они по Вашей классификации в какую категорию относятся?
SDriver
Вы посчитали
Хм, Вы с 30 г коньяка уже про степень опьянения начинаете рассуждать? Ну тому, кто с этого "в гавно" или остановиться не может, лучше и правда не пить вовсе.
С-300 всё сказал, дальнейший спор бессмысленен.

Ju-87

Sher_Khan
Я повидал обожратых стероидами и прочим дерьмом "спортсменов"... Они по Вашей классификации в какую категорию относятся?
Это что то запредельное. Но тут нет стремления к эйфории овоща, мотиватора всех наркоманов. Тут стремление, скорее, к успехам в спорте любым способом. Тоже наверное не очень хорошо. Особенно для здоровья.
Sher_Khan
С-300 всё сказал, дальнейший спор бессмысленен.
Да мы и не спорим, это уже полемика 😊 С-300 прав, тут я согласен на 100.

С уважением.

Sher_Khan

Ju-87
тут нет стремления к эйфории овоща, мотиватора всех наркоманов.
Ещё раз. С бокала хорошего вина перед ужином можно получить описываемый эффект? Кому удаётся достичь этого, лучше действительно не пить вовсе. Любой обычный человек такой "дозы" даже не заметит. Для "эйфории овоща" нужны совсем другие объёмы потребления. Излишества же вредны во всём, а не только в потреблении спиртного. Процесс потребления и сам вкус хорошего вина либо коньяка вполне могут доставлять удовольствие и даже без всякой "эйфории овоща". Чем они в таком случае будут отличаться от потребления сока?
Вот поэтому мне и не слишком понятна позиция "убеждённых" трезвенников в отношении "не убеждённых". А так часто прорывающееся в спорах презрение и стремление унизить не разделяющих их убеждение просто напоминает общение с убеждёнными и весьма агрессивными сектантами.

SDriver

Sher_Khan
Чем они в таком случае будут отличаться от потребления сока?

Тем, что в соке нет спирта, столь вожделенного употребляющими.
Про сектантов - общение с употребляющими вызывает такое же чувство общения с сектантами.

Ju-87

Sher_Han
Ещё раз. С бокала хорошего вина перед ужином можно получить описываемый эффект? Кому удаётся достичь этого, лучше действительно не пить вовсе. Любой обычный человек такой "дозы" даже не заметит. Для "эйфории овоща" нужны совсем другие объёмы потребления. Излишества же вредны во всём, а не только в потреблении спиртного. Процесс потребления и сам вкус хорошего вина либо коньяка вполне могут доставлять удовольствие и даже без всякой "эйфории овоща". Чем они в таком случае будут отличаться от потребления сока?
Вот поэтому мне и не слишком понятна позиция "убеждённых" трезвенников в отношении "не убеждённых". А так часто прорывающееся в спорах презрение и стремление унизить не разделяющих их убеждение просто напоминает общение с убеждёнными и весьма агрессивными сектантами.
Ну тогда еще раз, Вы сможете назвать ту грань, за которой "излишества" вредны? Выше я описывал ситуации когда такие "знающие меру" за год превращаются в дерьмо. Видал я и героинщиков, искренне не считающих себя наркоманами. И что? как вы говорите, "дальше продолжать"?
Как Вы назовете человека, который регулярно потребляет героин? Я думаю наркоманом. Ну или менее обидным "наркозависимым".
Как назвать человека, который регулярно потребляет алкоголь? Правильно. Именно так 😊
Суть не в том, что подводить это под понятия "плохо/хорошо". Суть в том, что пьющие не хотят признавать себя алкозависимыми.
А бокал хорошего вина - это вкусно, не спорю. А два? 😊

SDriver
Про сектантов
Я же говорил, "просто бешеная лютая ненависть" 😀

Serge20122012

Более всего в теме (за исключением эпического бэттла (не путать с боттлом) трезвенников и пьщих, не ясна позиция ТС - такой приятель завтра перо засадит - и - добрый вечер - ТС этого ждёт? А чего? Сколько случаев - двое пили - десяток ножевых, ну, не всегда десяток ровно десять 😊 - но это же - опустившиеся типы, а не потому, что бухали, уж не говоря, что 0.5 коньяка на двоих - не доза для алконафтов - как они вообще напиться с этого сумели - риторический вопрос - отсюда вывод - приятель ТС-а - неадекват по жизни, а не то, что 250 грамм его таким сделали. Уж пусть ТС не обессудит (есть такое слово в русском?), но да, конечно друзей не выбирают, но чем такие...

Serge20122012

Ju-87
Я же говорил, "просто бешеная лютая ненависть" 😀

Vice Versa 😊

Serge20122012

Кстати, как выше упомянуто, у алкоголиков действительно практически идеальное сердце. Это по данным патологоанатомов после вскрытия-то всё видно 😊 А чего у них смертность такая - так не от инфаркта, как правило, от печени, в отличие, кстати от спортсменов - это такой набросец 😊

Serge20122012

Да, для убеждённых трезвенников - на планете Земля - есть только одна народность, не употребляющая алкоголь - они обитают в Гренландии - и там его нечего из делать, даже ягель не растёт, остальные - подчеркнём - все остальные - пьют, начиная с Древней Греции и до современного Китая 😊

Sher_Khan

Ju-87
Суть в том, что пьющие не хотят признавать себя алкозависимыми.
Любой наркоман таков. Только с чего Вы решили считать всех, кто может выпить, алкозависимыми? Когда у меня был ни с того ни с сего бзик - решил не пить вовсе, вовсе не пил, ни на НГ, ни на ДР, ни на свой, ни на подруги... Так же как и сейчас, хочу - пью, хочу - не пью. Тяги нет. Так же, думаю, и большинство тех, кто не с вами. Кто переступил грань, кому "НАДО"... это другие люди. Ваш страх перед тем, что Вы окажетесь в их числе, слабо связан с собственно вредом алкоголя.

Serge20122012

Не, ну знакомый ТС (в свете изложенного слово "друг" вряд ли уместно)- выпил-то 250 грамм - какой это алкоголик? А вот опасен для ТС - вполне вероятно... Хотя, удушение - это, конечно, не повод прекращать знакомство 😊

А, и да, кстати, судя по почти наступившему киданию лыж, знакомый - как раз-таки спортсмен, что практически полностью опровергает некоторые теории, а судя по срыванию крыши - столь радикальному, как-раз-таки малопьющий и с проблемами с мозгом или что там.

Sher_Khan


Serge20122012

Ну, с некоторыми знакомыми гибель от алкоголя не грозит 😊

Ju-87

Sher_Khan
Так же как и сейчас, хочу - пью, хочу - не пью
Так говорит ЛЮБОЙ алкоголик 😀 Это не применительно к Вам, это вообще.

Serge20122012
и с проблемами с мозгом или что там.
Вы понимаете, с мозгами действитльно у всех по разному от природы, но зачем усугублять то?
Sher_Khan
Когда у меня был ни с того ни с сего бзик - решил не пить вовсе, вовсе не пил, ни на НГ, ни на ДР, ни на свой, ни на подруги.
Вы молодец, и Ваш "бзик" нужно похвалить и поддержать, я считаю 😊
Serge20122012
Vice Versa
Да ну бросьте Вы! Я ж грил, у меня все друзья выпивающие. Никакого наоборот. К зомбакам у ларька просто брезгливость как к говну. Но им, я думаю, пофиг, пока они не попадаются мне ссущими в моей парадной.
Sher_Khan
Ваш страх перед тем, что Вы окажетесь в их числе, слабо связан с собственно вредом алкоголя.
Хотел бы сказать что это так, но не могу, т.к. один из вредов собственно алкоголя это и есть разрушение реальной картины мира перед человеком. Страх есть, не спорю. Нет алкоголя, нет страха и полная свобода действий. Хочу - за руль, хочу - в суд, хочу - в церковь, хочу - в спортзал.
Sher_Khan
Игорь Растеряев
он вообще красавчик, жаль звук на работе отсутствует 😊
Serge20122012
Хотя, удушение - это, конечно, не повод прекращать знакомство
Ну грамотное удушение, доведенное до конца, как раз таки повод 😀

Напрасно вы думаете о моем к Вам сверхусмотрении и даже презрении. Это не так. Я просто пропагандирую такой образ жизни, потому что он многим необходим и для подавляющего большинства он единственно верный. Без ИМХО. Я так же яростно среди своих знакомых пропагандирую свой любимый вид спорта 😊

PS А поприсутствовать на пьянках я просто обожаю. Не знаю, такое очучение что сам напился бывает.

SDriver

Serge20122012
Да, для убеждённых трезвенников - на планете Земля - есть только одна народность, не употребляющая алкоголь - они обитают в Гренландии - и там его нечего из делать, даже ягель не растёт, остальные - подчеркнём - все остальные - пьют, начиная с Древней Греции и до современного Китая

С любыми наркотиками такая же ситуация.

Sher_Khan
Ваш страх перед тем, что Вы окажетесь в их числе, слабо связан с собственно вредом алкоголя.

Ну, это сугубо ваше личное мнение, не имеющее под собой основания.

Serge20122012
знакомый - как раз-таки спортсмен, что практически полностью опровергает некоторые теории

Какие же?

Sher_Khan

Ju-87
Так говорит ЛЮБОЙ алкоголик Это не применительно к Вам, это вообще.
Ну да, тут есть некоторый разрыв между "говорить" и "делать".
SDriver
Ну, это сугубо ваше личное мнение, не имеющее под собой основания.
Ок, ок...
Я полагаю все желающие уже высказались. Позиции "нельзя пить вообще" и "почему нет то?" сблизить не удастся.
Посему личное резюме - "Знайте меру во всём".

Ju-87

Sher_Khan
Посему личное резюме - "Знайте меру во всём".
Согласен. Только добавлю - "...а если не знаете, не рискуйте!"

Sher_Khan

Ju-87
добавлю - "...а если не знаете, не рискуйте!"
Поддержу. Мудрость народная давняя:
Не зная броду - не суйся в воду.

Stroke

Ju-87
Согласен.
Sher_Khan
Поддержу.
О чудо! Чудо! Специальная олимпиада посрамлена! Ликуйте же, правоверные! 😀 😀 😀

Ju-87

Stroke
О чудо! Чудо! Специальная олимпиада посрамлена! Ликуйте же, правоверные!
Ага, я сам охренел 😀 На редкость адекватный диалог вышел.

Sher_Khan

Ju-87
😀

Sher_Khan

Найден еще один ген, «виновный» в алко- и никотиновой зависимостях
Материал предоставлен изданием РИА «Новости»
10 сентября 2011, 16:30

МОСКВА, 10 сен - РИА Новости. Американские биологи обнаружили ген, который «помогает» никотину и алкоголю связываться с рецепторами в центре удовольствия в мозге мышей - его «отключение» сделало грызунов менее чувствительными к действию этих веществ, говорится в статье, опубликованной в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences.
Роберт Мессинг (Robert Messing) и Анна Ли (Anna Lee) из Калифорнийского университета в Сан-Франциско полагают, что их открытие поможет создать лекарства, которые будут блокировать действие этого гена и «притуплять» зависимость от алкоголя и никотина.

Считается, что склонность к употреблению алкоголя или наркотиков, равно как и к курению табака, проявляется не только под влиянием окружения, но и как результат активности тех или иных генов.

Кроме того, курение и алкоголизм тесно связаны друг с другом - более 60% курильщиков и алкоголиков активно злоупотребляют и тем, и другим «зельем».

Такие гены ученые открывают уже не в первый раз - в частности, в марте этого года ученые обнаружили, что «отключение» генов GABA и TLR4 в миндалевидном теле мозга крысы помогло грызунам-алкоголикам бросить пить. В 2010 году группа ученых под руководством Хелены Ферберг (Helena Furberg) из Университета Северной Каролины провела полногеномное исследование среди 140 тысяч людей, и обнаружила два гена, связанных с склонностью к курению.

Мессинг и Ли заметили, что в центре удовольствия мышей присутствует много молекул фермента PKCe, который управляет обменом сигналами между клетками мозга. Исследователи предположили, что этот фермент может влиять на то, как молекулы спирта связываются с рецепторами в центре удовольствия.

В 2008 году они вырастили популяцию мышей, у которых они «отключили» ген, отвечающий за сборку молекул PKCe. Этот эксперимент показал, что грызуны с «выбитым» геном PKCe были менее склонны к алкоголизму, в отличие от своих диких сородичей.

На этот раз Мессинг и Ли обнаружили, что этот фермент «помогает» не только алкоголю, но и никотину.

Исследователи вырастили новую популяцию мышей с «отключенным» геном PKCe, и поместили их в клетку, в которой находились две поилки, в одну из которых был налит сахарный сироп, а в другую - смесь сиропа и никотина. Для проверки ученые поместили в такую же клетку обычных мышей.

Через неделю обе популяции мышей пристрастились к никотиновому сиропу.

С другой стороны, трансгенные мыши потребляли меньше никотина и через некоторое время перестали увеличивать свой никотиновый «рацион».

Спустя три недели обычные грызуны потребляли на 26% больше никотина, чем их трансгенные сородичи.

«Возможно, что мыши испытывают "разное" чувство удовольствия от алкоголя и никотина. Тем не менее, этот фермент похоже управляет той частью центра удовольствия, которая включает в себя и никотиновые рецепторы», - заключает Мессинг, чьи слова приводит пресс-служба Калифорнийского университета.

алхимик

Добрый человек


Вот это зря.
Ваша жизнь станет скучнее и однообразнее, хотя наверное и продолжительнее.

инегавари - дристло

Добрый человек

Вот именно тебя , Вова , очень не хватало в этом разделе .
В каждом топике зияли те места ,
где должны были быть твои сообщения. 😛

алхимик

да ты шо? пацкажи где?

КМ

Увидев, в топике раздела сообщение от Алхимика, чуть не упал с кресла. Подумал глюк. Взглянул, точно Алхимик. Со своей обычной манерой и редкой "информативностью". Сначала не понял к чему, но после вспомнил ожидаемый прилет инопланетян.

😊

------------------
C уважением...

алхимик

классека йопть

Коварский

обычно сюда приходят либо дав в табло, либо получив.
но Алхимика я с давних пор уважаю, и понимаю, что причина его появления не столь банальна.

уж не на выборы ли он пошел?

алхимик

не - я тока побросал гвозди под колёса поганым москалям когда они громко собирали грибы где я высвистывал рябчега

КМ

Значит самооборона.

------------------
C уважением...

Добрый человек

алхимик
да ты шо? пацкажи где?

Практически в каждом топике отсутствуют твои сообщения.

алхимик

я постараюсь исправится))

Rosencrantz

я тока побросал гвозди под колёса поганым москалям когда они громко собирали грибы где я высвистывал рябчега
Мужик!
Как-то раз заколебался нежным москалями объяснять за что гадюке башку лопатой отрубил.
Они ах! ох! природа!
А у меня поблизости собак бегал, он бы с гадюкой поиграл полюбому
Так и не поняли нифига, дурачьё

Добрый человек

Rosencrantz
Мужик!
Как-то раз заколебался нежным москалями объяснять за что гадюке башку лопатой отрубил.
Они ах! ох! природа!
А у меня поблизости собак бегал, он бы с гадюкой поиграл полюбому
Так и не поняли нифига, дурачьё

А гадюка с "нежными москалями" вместе была?

Rosencrantz

А гадюка с "нежными москалями" вместе была?
Да!
Они её нашли и восторгались

Коварский

Rosencrantz
Они её нашли
хорошо, что собака ваша тока с гадюками играет.
а если б с москвичами еще?
страшно даже подумать.

Rosencrantz

а если б с москвичами еще?
страшно даже подумать.
Да с москвичами то как раз играет.
Под моим присмотром.
Но он у меня шустренький такой кобелёк, увёртливый - москвичи никак не успевают укусить, ловкости им не хватает и скорости.

Добрый человек

Да с москвичами то как раз играет.
Под моим присмотром.
Но он у меня шустренький такой кобелёк, увёртливый - москвичи никак не успевают укусить, ловкости им не хватает и скорости.

Так это , наверняка , не натуральные москвичи,
приехали в Москву небось откуда -нибудь из другого города ,
а теперь прикидываются москвичами.

Rosencrantz

приехали в Москву небось откуда -нибудь из другого города ,
а теперь прикидываются москвичами.
ну уж какие есть!
других я как-то не встречал

Коварский

Добрый человек
приехали в Москву небось откуда -нибудь из другого города

ДЧ, а как у вас в городе с покусами собак обстоит?
не, за Торуса-то я спокен, а вот остальные?

Добрый человек

Коварский

ДЧ, а как у вас в городе с покусами собак обстоит?
не, за Торуса-то я спокен, а вот остальные?


Те, кто родился в Лениграде и чьи предки здесь блокаду пережили ,
те легко и без проблем могут покусать любую собаку,
а также задушить , поджарить и съесть её.

В случае отсутствия поблизости собак и кошек,
могут запросто покусать и сьесть прохожих,
если прохожие не местные , а приезжие .
Особенно следует опасаться этого всяким самозванцам ,
приехавшим из Ростова , но выдающим себя за Питерских.

В Питере всех сладеньких 70 лет назад в блокаду съели .
Вот примерно так обстоят дела.

Коварский

Добрый человек
те легко и без проблем могут покусать любую собаку,
а также задушить , поджарить и съесть её.
отлично, вот и снят вопрос мучивший меня долгое время: почему есть порода "московская сторожевая", но нет "ленинградской сторожевой".

опасный город.

Rosencrantz

А детей что, на той-терьерах натаскивают?

Добрый человек

А детей что, на той-терьерах натаскивают?

На той-терьерах и йоркширских терьерах тренироваться нет необходимости ,
так как у потомственного питерца(лениградца) способность сожрать любого,
кто стоит у него на пути , а в голодное время может ещё и сгодиться в пищу,
передаётся по наследству , с молоком матери .
Именно поэтому город называют культурной столицей.
Благодаря этим врождённым свойствам
некоторые жители Питера сумели перебраться в Москву,
потеснив местных жителей ,
но , к сожалению ,этот переезд губителен для питерцев ,
так как на новом месте они постепенно утрачивают
эти свои врождённые качества и с годами совершенно теряют их.
Видимо, климат не тот.

Rosencrantz

Хотите верьте, хотите нет, но у москвичей, про которых выше писал, есть таки питерские корни. И родня там имеется.
Так они даже гадюку есть не стали!
Ишь, спеси набрались...

Добрый человек

Rosencrantz
Хотите верьте, хотите нет, но у москвичей, про которых выше писал, есть таки питерские корни. И родня там имеется.
Так они даже гадюку есть не стали!
Ишь, спеси набрались...

Да, видать , зажрались совсем в Москве !

Кстати , гадюка достаточно вкусная , когда её сварить,
только маленькие они у нас здесь.

Petroq

Во до чего договорились! Питерцы-людоеды!

Добрый человек
Благодаря этим врождённым свойствам некоторые жители Питера сумели перебраться в Москву,потеснив местных жителей...
Ага, а ещё, поговаривают, что некоторые насилуют ослов, и перебираться в Москву потеснив местных жителей у них получается не хуже питерцев 😊

Добрый человек

Petroq
Во до чего договорились! Питерцы-людоеды!


Ага, а ещё, поговаривают, что некоторые насилуют ослов, и перебираться в Москву потеснив местных жителей у них получается не хуже питерцев 😊

Ну , если ослы не возражают , пусть едут.

Коварский

Petroq
поговаривают, что некоторые насилуют ослов
чтобы такое поговаривать, надо знать ослиный язык, либо самому быть ослом.
откуда такая уверенность, что осла именно насилуют, может ему нравится?

блин, истрепал весь гугл, но не могу найти породу "кухонный боксер".
простой есть, а кухонного нема...

Rosencrantz

истрепал весь гугл, но не могу найти породу "кухонный боксер".
простой есть, а кухонного нема...
На кухне воздух приятнее (с) "Собачье сердце"
Это Вам любой боксёр подтвердит