Вчера начал тренироваться по быстрой замене пустой обоймы на снаряженную. Оказалось всё не так просто... Сначала попробовал очевидный (стандартный, если можно так сказать)летний вариант. Одежда: брюки с ремнем, рубашка на выпуск. На ремне на 1 час оружие в кобуре для скрытого ношения, на 8 часов запасная обойма в подсумке от подплечной кобуры (вертикальное положение), на 11 часов мобильный (постоянно со мной, не учитывать его нельзя). Вобщем, после многочисленных проб пришел к выводу, что такое расположение имеет несколько минусов.
Например,не очень эргономичное движение левой руки - далеко назад, затем высоко вверх, чтобы достать обойму. Кроме того, при таком движении , как говорится, "веник распадается" - левый локоть сильно уходит влево - подарок для противника: хочешь, удобно хватайся под него, хочешь, бей в открытое место моего любимого тела. Подумав, решил, что гораздо лучше в этом плане будет такой вариант (для правши): оружие на 11 часов рукоятью направо, обойма уходит на час и разворачивается в горизонтальное положение, пяткой магазина налево. Мобильником жертвуем - придется поместить на 8 часов.
В таком положении вышеперечисленные неудобства перестают существовать: пустая обойма извлекается, правая рука опускается чуть вниз, доворачивая немного оружие немного по часовой стрелке (ствол направлен вперед на противника, плечо вдоль тела). Правая сторона защищена. Левая рука уходит на час и извлекает обойму - движение привычней (в горизонтальной плоскости), плюс возможность защитить пах, просто опустив её. Левое плечо аналогично правому - близко к телу, за что собственно и боролись... После установки обоймы оружие в мишени, дополнительных движений для этого совершать не нужно.
Хотелось бы услышать мнение форумчан по поводу такого способа. Может перемудрил чего... Кроме того, интересно было бы услышать людей, которым в силу специфики работы необходим навык быстрой смены обоймы - как вы это делаете?
Я бы вам посоветовал обратится к опыту практических стрелков. Тут есть отдельный раздел на форуме.
С уважением.
pronin.....послушай опытного дядю.
Если кобрура скрытого ношения, то обойма должна быть на противоположной стороне от оружия.
Это раз.
Два - оружие на 11 часов это стремно, прийдется присесть, ствол будет в йаитса 😊 упиратся.
Три - если оружие за поясом, обойми тоже на противоположной стороне ЛИБО под пазухой на той же стороне.
Я пока не видел других способов ношения.
Когда учили быстро менять обоймы, сначала учили на автомате. Из-за его больших габаритов, гораздо быстрее усваивается приавильная очередность операций. При переходе на пистолет все делается уже на автоматизме.
А может я и не прав.
2 Joker.udm:
Есть планы съездить в Екатеринбург, пообщаться с ними, посмотреть, возможно приообщиться. И всё-таки, посмотрев фотографии, немного другая у них исходная позиция: кобуры поверх одежды, зап. обоймы тоже. Возможно я ошибаюсь....
2 Web:
1. Так и получается - оружие на 11, обойма на 1.
2. Сейчас прикинул - что на 1 час оружие, что на 11 - расстояние до йаитс 😊 практически одинаково, неудобства что в одном, что в другом варианте приблизительно одни и те же 😊
3. Дико извиняюсь за мои скупые познания, поясните, "под пазухой" - это где?
Web, а где у Вас располагается запасная обойма?
С Уважением, Вячеслав.
Я правша. Поскольку большую часть времени (вне помещений) провожу в машине, то ношу основной ствол со стороны "слабой" руки на 10 часов. Запасной магазин на 8.30. Мне так легче его доставать и менять, поскольку пистолет всегда остается в правой руке, а магазины достаются левой (с левой стороны).
Pronin
ze cмотриЮ я НИ РАЗУ не пользовался пистолетом таким способом в котором ты хочешь потренироватся, по той простой причине что все мое общение с огнестрелом было в зоне боевых действий.
Было ОБУЧЕНИЕ в том что я написал. Когда учили носить пистолет "при сопровождении", были два варианта.
1. пистолет под пазухой слева, обоймы в отделении справа. Пистолет в кобуре, рукояткой вниз, фиксировался клипсой. Кобура была сконструированна так, что при выхвативании оружия учили выдергивать/вынимать оружие влево-вниз-наружу и как только делал движение "влево" клиспа отпускала оружие и оно само ложилось в ладонь.
Блин, показать бы, на словах мне трудно это объяснить.
2. Когда за поясом, крепилось на 5 часов, рукоятка вверх под углом 15-20 градусов в отношении поверхности, чтобы когда достается рука естественным движением шла вверх вытаскивая за собой оружие.
Оружие в кобуре фиксировалось каким-то макаром, сам уже не помню. Но кобура была то ли пластмассовая то ли из какого-то другого материала, с какими-то защелками.
Еще я видел как ребята из СГБ, из споровождения фиксировали оружие на поясе под пупком, ибо постоянно ходили/стояли с руками на "йаитсах". Выхвативали офигительно, РЕАЛЬНО моргнуть не успеваешь.
Но мне говорили что их на эту тему дрючили неделями как с пистолетами так и с УЗИ и Кипарисами.
Если нароешь где-нибдудь видео-запись с покушения (удавшегося) на премьер-министра Сербии Зорана Джинджича (Zoran Djindjic) там четко видно что, буквально за долю секунды как только он покачнулся, его телохранитель Зоран Верулович уже был с Узи в руке. Позже доказали что первая пуля ушла мимо, в стену. Вторую получил министр, третяя досталась телохранителю который все-таки успел, до того как отключится, затолкнуть министра в машину и отдать команду водителю ехать в госпиталь.
Вот до чего доводить отработка автоматизма в армейских кругах 😊 плохого от этого быть не может.
Армия РУЛЗ ФОРЕВА!
Я правша. Пистолет ношу на 9-10 часов (в означенные йатса на упирается при приседании 😊). Запасной магазин четко на 9 часов. Располагать оружие и запасной магазин ИМХО надо максимально удобнее для извлечения. Мне правой рукой извлекать пистолет с 9-10 часов гораздо удобнее (ну тут разные мнения, кому-то с 5 часов, кому-то с 2-3 часов, в данном аспекте речь не об этом). И левой рукой, которая естественно чуть менее развита у правшей, тянуться куда-то к трем часам (а там еще и мобильник и ключи в похожем чехле) - мне значительно неудобнее, чем ею оттягивать одежду и извлекать запасной магазин с 9 часов. Единственное, я с чехла запасного магазина срезал закрывающий клапан, для быстроты. Правда, чесстно говоря я сомневаюсь в том, что мне второй магазин понадобится в случае стрельбы в самооборонном режиме, т.к. все таки 13 патронов в пистолете имеется.
web
pronin.....послушай опытного дядю.
Если кобрура скрытого ношения, то обойма должна быть на противоположной стороне от оружия.
Это раз.Два - оружие на 11 часов это стремно, прийдется присесть, ствол будет в йаитса 😊 упиратся.
Три - если оружие за поясом, обойми тоже на противоположной стороне ЛИБО под пазухой на той же стороне.
Я пока не видел других способов ношения.
Когда учили быстро менять обоймы, сначала учили на автомате. Из-за его больших габаритов, гораздо быстрее усваивается приавильная очередность операций. При переходе на пистолет все делается уже на автоматизме.
А может я и не прав.
Да не... прав 😊
Согласен с приведенными здесь способами..
Ох, блин, а вы представьте как все усложняется для левши (то есть для меня, например) - снять пистолет с затворной задержки левой рукой невозможно или очень трудно, приходится его перехватывать в правую руку - и выбить могут и время увеличивается...
Borion
Ох, блин, а вы представьте как все усложняется для левши (то есть для меня, например) - снять пистолет с затворной задержки левой рукой невозможно или очень трудно, приходится его перехватывать в правую руку - и выбить могут и время увеличивается...
Тебе магазин на 30 патонов надо 😊 Тада есть шанс что враги кончатся раньше патронов 😊
VladiuSТебе магазин на 30 патонов надо 😊 Тада есть шанс что враги кончатся раньше патронов 😊
Возможно тогда лучше освоить стрельбу по-македонски.
BorionВозможно тогда лучше освоить стрельбу по-македонски.
из миниганов 😊
Borion
Ох, блин, а вы представьте как все усложняется для левши (то есть для меня, например) - снять пистолет с затворной задержки левой рукой невозможно или очень трудно, приходится его перехватывать в правую руку - и выбить могут и время увеличивается...
В магазине РЫБАК М что на какой-то набережной в Москве, есть кобур столько разных моделей, обкакатся можно от счастия. было, по крайней мере.
Как проехать - если ехать по набережной Москвы, то по той коороая через дорогу от Кремля, в сторону Павелецкого вокзала. После Софийской набережной будет какое-то военное училище. Судя по пушкам у входа - артиллерийское. Вот после него в 200-300 метрах справа будет магазин охота-спорт-туризм.
Зайдешь туба и сразу налево.
Насколько я помню, кобур для левшей было штук 10 разных.
DENI
Запасной магазин четко на 9 часов. Располагать оружие и запасной магазин ИМХО надо максимально удобнее для извлечения.
ВО!!! САМЫЕ ПРАВИЛЬНЫЕ СЛОВА СЕГОДНЯ!
webВ магазине РЫБАК М что на какой-то набережной в Москве, есть кобур столько разных моделей, обкакатся можно от счастия. было, по крайней мере.
Как проехать - если ехать по набережной Москвы, то по той коороая через дорогу от Кремля, в сторону Павелецкого вокзала. После Софийской набережной будет какое-то военное училище. Судя по пушкам у входа - артиллерийское. Вот после него в 200-300 метрах справа будет магазин охота-спорт-туризм.
Зайдешь туба и сразу налево.
Насколько я помню, кобур для левшей было штук 10 разных.
Да с кобурой у меня проблем нет, я купил как раз специальную для левши, хольстеровскую (в Экстриме покупал), кобура поясная, чехол под запасной магазин тоже. Но вот быстро сменить проблематично - из-за перехватывания в правую руку.
А так, спасибо за инфу - никогда не помешает знать, где находится еще один хороший магазин 😊
webВ магазине РЫБАК М что на какой-то набережной в Москве, есть кобур столько разных моделей, обкакатся можно от счастия. было, по крайней мере.
Как проехать - если ехать по набережной Москвы, то по той коороая через дорогу от Кремля, в сторону Павелецкого вокзала. После Софийской набережной будет какое-то военное училище. Судя по пушкам у входа - артиллерийское. Вот после него в 200-300 метрах справа будет магазин охота-спорт-туризм.
Зайдешь туба и сразу налево.
Насколько я помню, кобур для левшей было штук 10 разных.
Ну во первых магазин на Космодамианской набережной. Во вторых до Кремля от него довольно не близко, к тому же на другой стороне Москвы-реки. Проще с садового кольца двигаясь от Павелецкой свернуть под мост 😊 В третьих - это не военное училище, а штаб Московского военного округа. 😊 Ну и самое главное - такой выбор как у них - есть практически в любом оружейном магазине. На мой взгляд, все что там есть и еще в придачу - все наличиствует в ТЦ Экстрим на Смольной (м. Речной вокзал).
DENI
Я же написал, для тех кто в танке:
если ехать по набережной Москвы, то по той котороая через дорогу от Кремля.
Где я сказал что это со стороны Кремля?
На счет штаба - ну я же не могу знать что в каждом административном здании в г Москве ТОЧНО находится 😊
Свернуть под мость можно, но там потом чтоюы подъехать к магазину прийдется персечь двойную сплошную. А я насколько помню, аккрутат у двора всегда стоят добрые феи ибо там поворот а до него ровная дорога по которой народ ВСЕГДА гоняет.
В Экстриме не был, каюсь, виноват.
BorionДа с кобурой у меня проблем нет, я купил как раз специальную для левши, хольстеровскую (в Экстриме покупал), кобура поясная, чехол под запасной магазин тоже. Но вот быстро сменить проблематично - из-за перехватывания в правую руку.
А так, спасибо за инфу - никогда не помешает знать, где находится еще один хороший магазин 😊
Перехвативания чего? Оружия?
ты что, меняешь обойму перекидивая оружие В ДРУГУЮ РУКУ?!?!?!
ай-ай-ай-ай-ай.......еще скажи что так и в армии с автоматом делали и я пойду искать веревку чтобы повесится.....
webПерехвативания чего? Оружия?
ты что, меняешь обойму перекидивая оружие В ДРУГУЮ РУКУ?!?!?!ай-ай-ай-ай-ай.......еще скажи что так и в армии с автоматом делали и я пойду искать веревку чтобы повесится.....
У меня папа предусмотрительный был - я когда то был левшой,но переучил... а то бы я намучался затвор левой рукой передергивать... 😊
Я думаю, что всетаки подбор стороны ношения дело сугубо индивидуальное.
Самые хорошие способы, ИМХО, указанные Дени и Влад17, но дальше зависит от персоналии.
Надо выбрать 3-5 кобурок, запасные чехлы, и опробывать предложенные варианты и свои варианты, походить поприседать, выхватывать перезарежать. И в итоге Вы получите искомый вариант.
Pronin
Кроме того, интересно было бы услышать людей, которым в силу специфики работы необходим навык быстрой смены обоймы - как вы это делаете?
Тема идет в раздел короткоствольное оружие
------------------
Esse quam videri