Что лучше в такой ситуации?

"Узбек зарезал 19-летнюю девушку за отказ познакомиться с ним
Нелегально проживающий в Башкирии 21-летний житель Узбекистана убил 19-летнюю девушку, которая не захотела с ним знакомиться.
По данным УВД Стерлитамака, накануне в подъезде отвергнутый узбек полоснул девушку ножом по шее. Она пыталась позвать на помощь, но соседи по площадке решили не вмешиваться и не вышли из квартиры.
Нападавший нанес девушке ножевые ранения в живот, руки. Когда жертва скончалась в нескольких шагах от своей квартиры, преступник вытер нож об одежду девушки и скрылся с места преступления, сообщает ИА REGNUM.
Узбек не избавился ни от ножа, ни от своей одежды со следами крови. Оперативники арестовали его на рынке, куда он устроился работать грузчиком на следующий день после убийства." http://www.dpni.org/index.php?0++1026

Гнусный случай, но не об этом.
У меня такой вопрос. Допустим, это происходит в твоем подъезде. Выскакиваешь, убиваешь ублюдка из гладкоствола. Подъезд свой - не скрыться, надо вызывать СМ. Какие юридические последствия возможны в нашей Эрэфии? А если, предположим, жертва еще не была тяжело пропорота и сбежала с места происшествия? Будут шить умышленное убийство?
К чему спрашиваю - может, в такой ситуации себе дешевле с ножом рискнуть, а за ружье не браться?
Сейчас оформляю лицензию, думаю брать сайгу... стал задумываться над такими вещами.

Что нож, что огнестрел все одно! Не думаю, что СМ из-за урюка будут очко рвать, чтоб вас засадить! Ну завалили и завалили!

Виктор К
Какие юридические последствия возможны в нашей Эрэфии?

ИМХО любые. От ордена "За личное мужество" до 15 лет строгого.
А посему если оборонился сам либо по-христиански (или не очень) помог ближнему, надо не почивать на лаврах, а сразу же начинать суетится. Даже если на 100% прав. Сразу найти адвоката, запастись характеристиками с места работы, учёбы или службы, искать выходы на "нужных людей" и т.д. Ибо под лежачий камень вода не течёт.

Виктор К
К чему спрашиваю - может, в такой ситуации себе дешевле с ножом рискнуть, а за ружье не браться?

Мое ИМХО, нож ни практически, ни юридически не даст преимуществ перед дробовиком.
Если хотите уменьшить риск летального исхода для нападающего (хотя лично я такого смысла не вижу) можно использовать травматические патроны. Однако, они не смогут гарантированно остановить нападение.

...А на близком расстоянии могут отработать как картечь...

Если за ружье не браться, то уж лучше бейсбольная бита, чем нож.

Виктор К
[BК чему спрашиваю - может, в такой ситуации себе дешевле с ножом рискнуть, а за ружье не браться?
[/B]

Нож только уменьшит Ваши шансы не сесть в тюрьму, причем существенно!
Одно дело, когда гражданин оборонился от вооруженного преступника, оружием, которое находится у него на законном основании! И другое дело понажевщина!
Никогда в такой ситуации не возьмусь за нож - дома много других интересных вещей! 😀

Хорош здоровый перфоратор с буром и 20-и метровым удлинителем.

гранату кинуть и всё 😀 😀 😀 😀 😀

Surenam
Если за ружье не браться, то уж лучше бейсбольная бита, чем нож.

На лестничной клетке не особо удобно битой махать... тесновато.

Jager

Нож только уменьшит Ваши шансы не сесть в тюрьму, причем существенно!
Одно дело, когда гражданин оборонился от вооруженного преступника, оружием, которое находится у него на законном основании! И другое дело понажевщина!
Никогда в такой ситуации не возьмусь за нож - дома много других интересных вещей! 😀

А разве нож не может находиться у человека на законных основаниях ? А даже на незаконных, приведите ссылку на нормативно правовой акт, устанавливающий ответственность за незаконное хранение холодного оружия ?
Кроме того, нож вообще может быть и не являющимся оружием, а обычным хозбытом.
Впрочем, в данной ситуации я также применил бы не нож, а саперную лопатку. Хотя бы потому, что лопатка эффективней любого ножа, ей можно отбиться от нескольких противников.

Виктор К
Допустим, это происходит в твоем подъезде. Выскакиваешь, убиваешь ублюдка из гладкоствола. Подъезд свой - не скрыться, надо вызывать СМ. Какие юридические последствия возможны в нашей Эрэфии?

😞

Vovan-Lawer

А разве нож не может находиться у человека на законных основаниях ? А даже на незаконных, приведите ссылку на нормативно правовой акт, устанавливающий ответственность за незаконное хранение холодного оружия ?
Кроме того, нож вообще может быть и не являющимся оружием, а обычным хозбытом.
Впрочем, в данной ситуации я также применил бы не нож, а саперную лопатку. Хотя бы потому, что лопатка эффективней любого ножа, ей можно отбиться от нескольких противников.

Ссылки на нормативно-правовые акты актуальны в правовом государстве. А у нас нужно считаться с "обстоятельствами". Отношение к ножу у прокуроров и судей традиционно негативное...
Кроме того, нужно учитывать, что уничтожить нападавшего ножом не просто. И в этом случае урюк на суде с удовольствием расскажет, как вы набросились на него с ножом, когда он хотел в библиотеку пройти, и заблудился.

что бы себя хоть чуть-чуть обезопасить (юридически) перед применением в подобной ситуации надо громко орать типа того, что "стрелять буду", после чего жахнуть куда-нибудь в стену... На шум уже глядишь и ментов вызовет кто-нибудь, а может и выйдет кто.... и гадина может смоется.. Смысл ведь не в том, что бы прибить ее, хотяя.. а остановить правонарушение. Вроде так..

Думаю, лучший выход здесь - использование травматического патрона, на такой случай у каждого должен быть соответствующий "боекомплект". Вставил в "Сайгу" магазин с "резиной" - и вперёд. Если дома есть резиноплюй - ещё лучше. Надо только остерегаться рикошетов - в подъезде резиновые пули и дробь будут скакать как мячики. А нож или скалка - несерьёзно. А если противников вообще несколько?
И ещё один момент: нападавший/пострадавший обязательно запомнит, из какой квартиры вы на них ломанулись. Так что - ждать потом сюрпризов.

Stas_spb
что бы себя хоть чуть-чуть обезопасить (юридически) перед применением в подобной ситуации надо громко орать типа того, что "стрелять буду", после чего жахнуть куда-нибудь в стену... На шум уже глядишь и ментов вызовет кто-нибудь, а может и выйдет кто.... и гадина может смоется.. Смысл ведь не в том, что бы прибить ее, хотяя.. а остановить правонарушение. Вроде так..

Щас... повыскакивают... жди... В глазки смотреть будут, но не выползут.

Vovan-Lawer

А разве нож не может находиться у человека на законных основаниях ? А даже на незаконных, приведите ссылку на нормативно правовой акт, устанавливающий ответственность за незаконное хранение холодного оружия ?
Кроме того, нож вообще может быть и не являющимся оружием, а обычным хозбытом.

ну здесь сложная ситуация - все происходит обычно за несколько секунд и врятли вы успеете: услышать,
быстро понять в чем дело, взять сайгу(особенно если заперта в сейфе), зарядить, открыть дверь, заорать, пальнуть.
А вообще зачем стрелять в голову или грудь из гладкоствола - в ногу. отстрелить ему нахрен ступню и пускай катается по земле. Или руку нахрен снести 12 к с такого растояни запросто. И опрадаться проще - стрелял не чтоб убить а чтобы остановить нападение.
А с ножом бежать на него не советую - мало ли... и оправдаться потом очень трудно будет. Нож в России по сложившейся традиции это оружие антисоциальных элементов. А вот булыжник... 😊 Я все больше прихожу к мысле о бесполезности ножа как средства легальной обороны, тогда уж топором в него кинуть и монтировкой добить(у меня в прихожей специально стоит но так чтоб сразу не видно).

А давайте о Законе вспомним!
Статья 24 ЗоО. Применение оружия гражданами Российской Федерации
Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.
Т.е., в случае описанном автором топика налицо совершение преступления по ст. 105ч1. Т.е. Убийство.
Самообороной тут не пахнет, поэтому даже 108 не будет! И шить тут нечего. Все будет ясно как божий день. В данном случае ситуацию надо вести по другому, но как ее вести, я рассказывать не буду, т.к. не имею никакого желания.

===cut===
Т.е., в случае описанном автором топика налицо совершение преступления по ст. 105ч1. Т.е. Убийство.
Самообороной тут не пахнет, поэтому даже 108 не будет!
===cut===
Так, если не ошибаюсь - крайняя необходимость.

Где здесь крайняя необходимость???
Это фактически, например: у меня сейчас крайняя необходимость выпить пива, пойду на улицу, завалю десяток человек, соберу деньги - куплю пива.
Читайте статью внимательнее.

Статья 39. Крайняя необходимость

1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости.
=====
Тут опасность явно была.

опасность в указанном случае уже прошла. Т.е. девушка получила ранение, а вы идете ее "защищать". Тут может быть только задержание преступника и то, если это происходило на ваших глазах. При этом. если девушка всего лишь ранена, а преступника вы завалили - получается что вы превысили пределы (108 ст. УК).

DENI
А давайте о Законе вспомним!
Статья 24 ЗоО. Применение оружия гражданами Российской Федерации
Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.
Т.е., в случае описанном автором топика налицо совершение преступления по ст. 105ч1. Т.е. Убийство.
Самообороной тут не пахнет, поэтому даже 108 не будет! И шить тут нечего. Все будет ясно как божий день. В данном случае ситуацию надо вести по другому, но как ее вести, я рассказывать не буду, т.к. не имею никакого желания.

Во-первых, не написано, что только СВОЕЙ жизни и здоровья.

Во-вторых, в любом случае у убитого в руках нож. Если свидетелей нет, однозначно имело место попытка незаконного завладения оружием. 😛

Виктор К
Гнусный случай, но не об этом.
У меня такой вопрос. Допустим, это происходит в твоем подъезде. Выскакиваешь, убиваешь ублюдка из гладкоствола. Подъезд свой - не скрыться, надо вызывать СМ. Какие юридические последствия возможны в нашей Эрэфии? А если, предположим, жертва еще не была тяжело пропорота и сбежала с места происшествия? Будут шить умышленное убийство?
К чему спрашиваю - может, в такой ситуации себе дешевле с ножом рискнуть, а за ружье не браться?
Сейчас оформляю лицензию, думаю брать сайгу... стал задумываться над такими вещами.

Многие СМ в РФ, в таком случае могут наоборот подсказать, как правильно себя вести, в бытность, когда работал в суде, я так достаточно часто помогал людям, которых считал правыми...
Не вкоем случае не выбегать с ножом! Брать ружье.
PS: Звонить хорошему адвокату и знакомому СМ, посоветоваться, сразу договариваться с соседями... 😛 ...

To Deni: По существу, здесь все же ст.37 УК РФ, так как будет считаться нападение оконченным от того, как все это реально воспримет обороняющийся/третие лицо, если конечно не будет грубых ошибок, которые я тоже здесь разбирать не буду, так как это уже не для конфы разговор...
Так что, если есть хороший адвокат, все становится проще...

Так или иначе, Fin.

DENI
А он, гад, никуда не убегает.
Он на Вас с окровавленным ножом идет. Мало ли психов. Вот и 37.
Можно остановить с помощью оружия, приказать развернуться, не выкидывая нож, и...
Не стоит считать всех вокруг лохами в УК.

SniperB
А вообще зачем стрелять в голову или грудь из гладкоствола - в ногу. отстрелить ему нахрен ступню и пускай катается по земле. Или руку нахрен снести 12 к с такого растояни запросто.

DuckHunter
(не знаю, правда, может, там заряд ослаблен).

Ага.
Если не самокрут, конечно 😊

spec. Я исходил из поста Виктора К. А что и как сказать после применения, даже если этого не было, я все равно не стал бы тут советовать, да и знают многие что и как надо делать.

DENI
А давайте о Законе вспомним!
Статья 24 ЗоО. Применение оружия гражданами Российской Федерации
Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.
Т.е., в случае описанном автором топика налицо совершение преступления по ст. 105ч1. Т.е. Убийство.
Самообороной тут не пахнет, поэтому даже 108 не будет! И шить тут нечего. Все будет ясно как божий день. В данном случае ситуацию надо вести по другому, но как ее вести, я рассказывать не буду, т.к. не имею никакого желания.

Денис, ты не прав... Необходимая ОБОРОНА, а не САМООБОРОНА...

"Статья 37. Необходимая оборона

1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или ДРУГИХ ЛИЦ, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны.
"(КУРСИВ МОЙ)

Человек защищает ЖИЗНЬ ДРУГОГО ЛИЦА! Это ст 37.

Ну если он защищает, и если последствия его защиты для нападающего будут меньше, чем те, что нанесены или могли быть нанесены защищаемому, то тогда да, статья в действии. Но определить это на месте, одному, очень тяжело... ИМХО.

DENI
Ну если он защищает, и если последствия его защиты для нападающего будут меньше, чем те, что нанесены или могли быть нанесены защищаемому, то тогда да, статья в действии. Но определить это на месте, одному, очень тяжело... ИМХО.

Трудно будет доказать, особенно если жертва скончалась а узбек застрелен 😊 Скажут ты бабу резал, узбек спасал, ты его застрелил 😊

а отпечатки значит на ножике не его да? Да просто надо перевести агрессию на себя - открыть дверь спровоцировать чтоб он за вами ломанулся в квартиру и уложить его на законных основаниях в пределах своего жилища с оружием нападения(ножом) в руках. А то по вашим постам получается что использовать гладкоствол нельзя в принципе. Причем глупо - ну зачем вам резать ее ножом когда у вас ружье есть или почему бы тогда не зарезать узбека ножом - но тогда зачем ружье? простите не вижу логики.

SniperB
а отпечатки значит на ножике не его да? Да просто надо перевести агрессию на себя - открыть дверь спровоцировать чтоб он за вами ломанулся в квартиру и уложить его на законных основаниях в пределах своего жилища с оружием нападения(ножом) в руках. А то по вашим постам получается что использовать гладкоствол нельзя в принципе. Причем глупо - ну зачем вам резать ее ножом когда у вас ружье есть или почему бы тогда не зарезать узбека ножом - но тогда зачем ружье? простите не вижу логики.

Вы верхний мой посто про необходимую оборону читали???
Ну и наверно смайлы тоже о чем то говорят... 😊

сори - сижу без картинок... 😊 как оказалось это серьезно влияет на восприятие информаци.

Ответ DuckHanter "ограниченном пространстве, из длинноствола, в состоянии неизбежного возбуждения - нет.
Рассеяния практически нет, сноп будет миллиметров 25-30. Уважаемый DuckHanter произведите выстрел в доску патроном с осаленным войлочным пыжом, сами убедитесь. Если в патроне будет только пыж сила холостого выстрела будет еще меньше. Заряд тормозится в стволе за счет массы, поэтому давление газов в стволе повышается гораздо больше чем в холостых.
Кстати, осаленным войлочным пыжом 12 калибра можно убить на расстоянии, по-моему, метров 10, прецеденты были.
Ясен пень, то же самое относится к травматике (не знаю, правда, может, там заряд ослаблен)."
Я стрелял дробью (дробь ?3) в деревянный ящик, калибр 12, ружье ИЖ-58М,с расстояния 3 метра, ящик был сколочен из деревянных дощечек толщиной 10 мм. Дробь компактно пролетела сквозь ящик. Пыж пробил дощечку навылет и застрял в ней, пыж был войлочный осаленный, были тогда пыжи древесноволокнистые , но они после вылета разлетались в труху, охотники их не любили. Так, что сила удара войлочного пыжа сопоставима с с силой удара пули Осы. С 10 метров войлочным пыжом убить не возможно, слишком быстро теряет силу. Неосаленные войлочные пыжи хороший охотник при снаряжении патронов применять не будет. Если есть охотники , подтвердите, на 10 метров пыж может и войдет в тело но не глубоко.

Ясно, спасибо. Я и хотел уточнить последствия, исходя из реальной практики, а не того, что на бумаге... Короче, что в руках - без разницы, все одно "закон - тайга, прокурор - медведь" 😊 Эта ветка, кстати, лучший ответ на вопрос, почему соседи не высунулись. Взвинченного убийцу криком "пшел отсюда" не остановишь, а только развернешь на себя, надо валить, а следом - куча затрат материальных и нервных, зависимость дальнейшей судьбы от личности тех, кто будет делом заниматься, возможная прогулка в СИЗО ну и т.д...
У Солженицына в "Архипелаге" описано, почему советские граждане не приходят на помощь жертвам преступников - причины те же. Сколько времени прошло, а нихрена не изменилось.
Я не к тому, что вмешиваться не надо - вымрем ведь, если друг другу не помогать...
Жена, кстати, категорически против ружжа - мол, стрелять из него в любом случае дорого обойдется, требует ограничиться чем-нибудь газовым-травматическим 😊

2 DuckHunter
Чой то сомневаюсь что из длинноствола можно промахнуться по тушки с расстояния 2-1.5 метра...
Из КС - да... Но из длинноствола - просто напрвл на силуЕт... И вперед...
А если с расстояние метра делать предупредительный.. Их дробовика... В подезде... - дык он ( и Вы правда) оглохнет... На время канешна...
Коли я ошибаюсь - охотники поправят...

про звук не стОит забывать

когда я (сдуру) стоял почти напротив ствола 410ки (сбоку) на расстоянии 1,5 м.,
после выстрела очень плохо слышал на одно ухо около 2 мин, плюс от неожиданной силы звука дернул головой и потянул связку на шее (при этом сам грохот не был неожиданным)

SniperB
А вообще зачем стрелять в голову или грудь из гладкоствола - в ногу. отстрелить ему нахрен ступню и пускай катается по земле.

А потом этот "потерпевший" такие показания даст, что сами станете обвиняемым.

DENI
Ну если он защищает, и если последствия его защиты для нападающего будут меньше, чем те, что нанесены или могли быть нанесены защищаемому, то тогда да, статья в действии. Но определить это на месте, одному, очень тяжело... ИМХО.

Ст 37 УК РФ

1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.

2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.

2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.

п. 2.1 не просто так придуман!

п. 2.1 не просто так придуман!
И какова правоприменительная практика?

SwD
[b]п. 2.1 не просто так придуман!
И какова правоприменительная практика?

[/B]

Такая же, как и по всей статье в целом 😞 😞 😞

Эйнхерий

На лестничной клетке не особо удобно битой махать... тесновато.

А попробуйте для интереcа выстрелить на лестничной клетке из 12 калибра! Получите кантузию раньше, чем увидите результат выcтрела... 😊

To Виктор К:

Если, серьезно, то тем не менее, нужно помогать, настраивать соседей, что бы помогали (в любом случае это можно делать по разному), конечно нужно быть готовым к тому, что не все будет идти всегда гладко, но это гораздо более правильно, чем сидеть дома, "закрыв свою задницу дома и повторять про себя, что моя хата с краю"...
А, насчет жены, вы в армии были? Если, да, то здесь не может быть разговоров - это не те вещи где нужно считаться с мнением жен (только наверное вам лучше будет, что-то поменьше 12 калибра).
Так или иначе, Fin.

Сухов

А попробуйте для интереcа выстрелить на лестничной клетке из 12 калибра! Получите кантузию раньше, чем увидите результат выcтрела... 😊

Чепуха. Я раз выстрелил в комнате 3х4 из 12к Полевой.
Абсолютно нормальные ощущения.

Да даже если и действительно сильный звук (у разных людей восприятие ведь разное), глупо всё равно получается - "Человека калечат/убивают, а я не применяю оружие, потому что боюсь, что сейчас каааак БАБАХНЕТ!!! Ушки заложит..."

Виноват, ошибся. Там была дробь какой-то номер. Но комната действительно 3х4м

Коллеги, а откуда такая кровожадность?
Что мешает шмальнуть в потолок или над супостатом в дальнюю стену? Дом вроде как не деревяшка - соседей сквозь стены не поубиваете. Если стрелок не совсем зеленый, то морально будет готов к последствию выстрела, а вот на злодея психическое и звуковое воздействие будет серьезным. Да и жертва скорее всего будет не в состоянии смыться.
Если нападение не прекращается или нападают на нас, то не допускать сокращения дистанции менее 5 м! На таких малых дистанциях только очень опытный стрелок сможет выстрелить по внезапно рванувшему злодею результативно.

Vietnames
Коллеги, а откуда такая кровожадность?
Что мешает шмальнуть в потолок или над супостатом в дальнюю стену? Дом вроде как не деревяшка - соседей сквозь стены не поубиваете. Если стрелок не совсем зеленый, то морально будет готов к последствию выстрела, а вот на злодея психическое и звуковое воздействие будет серьезным. Да и жертва скорее всего будет не в состоянии смыться.
Если нападение не прекращается или нападают на нас, то не допускать сокращения дистанции менее 5 м! На таких малых дистанциях только очень опытный стрелок сможет выстрелить по внезапно рванувшему злодею результативно.

а рикошет от бетона, который повалит не только гопа но и жертву ?
и нет у меня подьездов таких длинных

oskolok

а рикошет от бетона, который повалит не только гопа но и жертву ?
и нет у меня подьездов таких длинных

Я жил в таком подъезде - в коммуналке в Питере.
Но это действительно невероятное исключение из правила - высота потолка в подъезде около 4м - в повляющем большинстве домов такое невозможно.
Стрелять в стену над головой ... Разве что взять дробь 0000 ... Не уверен.

Рикошетом от бетона убить шансов мало. Тут "повезти" должно.
Если стрелять пулей полева-3 или фостера, то скорее всего будет небольшая выбоина в стене, куча штукатурки с потолка и никаких рикошетов.

помнится до того как в клубе "сайга" стальные мишени были заменены на цепи, дробь очень лихо отлетала назад к стрелкам, а это подьезд, 2-3 метра и все

Vietnames
Рикошетом от бетона убить шансов мало. Тут "повезти" должно.

Бухали как-то один мальчик из золотой молодежи с другом и сестренкой мальчика. Керосин кончился - и даму послали в гастроном (дело было еще в советские времена). Дама пошла за горючим и в очереди познакомилась с каким-то молодым человеком. Слово за слово - и пошла к нему послушать последний диск "Бони М" (нормальный ход событий, да?). Пошли к нему, значит, от музыки плавно перешли к напитка и конфетам...а вот далее дама решила, что уже хватит. Парень так не думал - и хрен его знает, что было б дальше - но тут домой пришли его родители. Подруга ускоренным маршем двинула до базовой хаты. Ребята, в свою очередь, не дождавшись подкрепления - двинулись к гастроному. Встретив их, подруга все изложила, как на духу. Ребята были ОООЧень возмущены, и, прихватив ТТ, хранившийся отцом брата этой подруги - кинулись разбираться. Постучали в дверь, дверь открыл наш Дон-Жуан - и его сходу начали 3.14..дить. Папа его, услыхав такое дело, выскочил на площадку, и, будучи неплохим бойцом раскидал "мстителей". Тогда наш герой вынул ствол и начал им махать, что отца не остановило, он за ним погнался, догнал, и начал выкручивать руку. В этот момент пистолет выстрелил.
Внимание:
Пуля ТТ попала в стену (Ж/Б), срикошетировала, попала в пластиковую облицовку на полу, срикошетировала - и попала в область сердца отцу. Который умер на месте.

Опуская детали - позволю себе обратить внимание на то, что обладающая куда меньшей энергетикой пуля может натворить.

А зачем вообще стрелять в урюка и наживать себе проблемы ?
Урюк полоснушвий девушку будет во-первых сильно напуган самим фактом Вашего появления "оппааа свидетель, я попал", и потом еще и увидев у свидетеля злобные глаза, услышав гневный крик " Мордой в пол с*ка !" и впечатлившись размерами направленного на него дула усрется прям на месте, начнет плакать и маму звать ... а уж темболее 21 летний. Больше чем уверен в таком развитии ситуации.
Нефига стрелять ... накрайняк в стену, чтоб не питал иллюзий, что его на понт взять хотят.
И овцы целы и волки сыты ... урюк сидит у вас грамота 😊
P.S. Склонен считать что поговорка "достал оружие - стреляй" даалеко не однозначна, и является аксиомой лишь в малом проценте случаев.

А почему все забывают про ст. 38 УК?
Статья 38. Причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление
1. Не является преступлением причинение вреда лицу, совершившему преступление, при его задержании для доставления органам власти и пресечения возможности совершения им новых преступлений, если иными средствами задержать такое лицо не представлялось возможным и при этом не было допущено превышения необходимых для этого мер.
2. Превышением мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, признается их явное несоответствие характеру и степени общественной опасности совершенного задерживаемым лицом преступления и обстоятельствам задержания, когда лицу без необходимости причиняется явно чрезмерный, не вызываемый обстановкой вред. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.

Думаю, тут при заваливании гада есть явное соотвествие. Задержание над трупом при попытке скрыть доказательства (вытирание ножа). Так что если он, сцука, к ментам идти не захочет - тут два варианта. Либо он на тебя рванет - тогда 37 в читсом виде, либо от тебя - тогда 38-я.

ЗЫ Предвидя возможные возражения: в законе не содержится указаний, что ст. 38 может пользоватьс только СМ при иполнении.

Если на лестничной клетке будут кого-то убивать, я сделаю следующее:
1. нажму на видеомагнитофоне кнопку "запись".
2. пойду к любимому сейфу, одновременно набирая 112, или как там...
3. Набивая патроны в магазин, сообщу, что творится на лестнице.
4. Сяду, и буду ждать, когда выбьют мне дверь, и далее буду действовать в рамках самообороны.

Благородные поступки совершать при нашем законодательстве -непозволительная роскошь.
Даже если я нанесу им несмертельные ранения и травмы, устану потом разгребать. Подадут в суд, потом начнется, плати компенсацию, привлекут за хулиганство, или лицензию отберут. Не, нах...
Граждан, у нас милиция защищает! Тем, кому не нравится качество этой защиты, покупают и учатся пользоваться оружием самообороны.

Была уже практика у моего хорошего друга, пять лет в прокуратуру таскался. И был другой случай, у другого, тоже устали марамойку эту выцеплять. Они как страусы. Типа, если спрячусь, проблема сама отпадет.

Может кому то мои слова покажутся дикими, но скажу так. Мой друг, застал подругу, которую в подъезде повалил какой то козел, и член уже даже сунул. Сам он КБоксингом порядком занимался. Так вот, он этого гондураса отлепил, и раскатил ему конкретных 3,14здюлей.
В итоге: Уголовное на него за нанесение ТТП. Баба в отказ, да и доказательств никаких типа нет. Чувак 3 года гимороился с этим делом. Слава богу это было в Иваново, а не в Москве, где он живет.

Сухов
А попробуйте для интереcа выстрелить на лестничной клетке из 12 калибра! Получите кантузию раньше, чем увидите результат выcтрела... 😊

Огнестрельного оружия не имею, так что проверить сие не могу 😊 А вот бейсбольных бит и подобного инвентаря дома навалом, так что о них могу судить 😊

стрелял в тире высотой 2,3 и шириной 4,5 ну глушит, но не смертельно. Конечно лучше вообще не стрелять - это правильно, напугать, уложить мордой вниз. На счет рикошетов - в стену дробью лучше не стрелять однозначно- скачет хорошо, только свинцовой пулей пулей. Дробью надо в биоцель - если она ломанеца с ножиком.

Pronin
...Ушки заложит..."[/B]

Ну, в общем Вы правы. Если уже конечно речь о жизни и смерти, и времени нет... Но главное правильно оценить ситуацию, я думаю, и без КРАЙНЕЙ надобности не палить даже и в воздух.

на мой взгляд каждый из высказавшихся выше прав.. по-своему..
1) можно просто не вмешиваться, а вызвать СМ. Действительно при нашем законодательстве д'артаньянить чаще всего себе дороже.. себе гемора меньше, гораздо, но совесть не чиста.. хотя у каждого понятие "совесть" разнится.
2) валить урода на месте. именно валить, а не ранить или еще что-то. в период обучения в одном из питерских военных ВУЗов, заступая в караул, нас неофициально инструктировали : "если что - валите насмерть, так больше вероятности, что поедете на 15 суток в отпуск, а не на 15 лет в тюрьму." здесь похожая ситуация : лишние свидетели наХ никому не нужны.
3) положить мордой в пол, и ждать СМ.. сомнительно. отморозок, который в 21 год настолько озверел, что готов убивать просто так, врядли послушается вас, еще хуже, если закроется жертвой, тогда уж точно задумаешься что сделать.

вот и думайте, кому что..

Я по жизни трусоват 😞 А уж судов-прокуроров-СМ-ов боюсь однозначно 😞 😞 😞

Но я бы в такой ситуации, вероятнее всего, взял бы кхукри и пошёл бы сразу рубить узбека... ПОКА ЖЕРТВА ЕЩЁ ЖИВА...

Наше Родимое законодательство дает нам право на оружие для самообороны (пистолеты, ружья и др.), но не позволяет его использовать по назначению, т.к. за самооборону как правило следует задержание и суд. Самообороншику ооочень повезет, если его выпустят на свободу.

Для тех, кто думает, что прокурор из-за урюка не будет очко рвать, хочу напомнить, что живете Вы в РОССИИ, прокурор будет стараться засадить за умышленное убийство, т.к. за это ему честь и хвала, а за освобождение по причине необходимой обороны никак не скажется на его имидже.
В выше описанном случае все так и будет на 99,99% (есть труп и убийца, не надо напрягаться и кого-то искать). Вспомним незаконченный еще случай в Москве ЦАО, где законопослушный студен в попытке самообороны в собственной квартире от пьяных ЗЭКов застрелил одного из них из легального гладкоствола (до этого безуспешно пытался урезонить их резинострелом). В итоге парнишка уже 8 мес. в СИЗо, ЗЭКи-БОМЖи разбежались (их никто не ищет - хлопотно), прокурор шьет умышленное убийство. Еще случай, где участкового, возвращающегося домой, избили 3 ЗЭКа, отобрали ПМ, под стволом поперлись к нему домой для вымогания денег по гоповскому предлогу. Придя домой, участковому удалось схватить свое легальное ружье и застрелить одного из нападавших и... был осужден на 5 лет!!! (к вопросу о вседозволенности при самообороне от огнестрела).

Вспомним недавний случай, где МУРовци!!! выискивали будущих жертв и подбрасывали им оружие и патроны. За высокие 'показатели' в работе считались самыми лучшими работниками и имели кучу поощрений и наград. Три 'заслуженных' РУБОПовца вымогали с граждан деньги за то, что не подбросят им наркотики и не заведут уголовное дело, похищая и избивая этих люде и... получили условный срок!!! Похожих случаев раскрыто не мало, но это только верхушка айсберга... Коррупция везде.

В сложившейся правоЗахоронительной системе справедливость никого не интересует, главное цифры и отчеты, которых законными методами добиться очень трудно, особенно тем 'одаренным' и 'талантливым' следователям и прокурорам, которые идут на эту работу. Зарплата у них не очень большая, но если ее увеличить в 100 раз - методы работы не изменяться. Суды продажны и работают по обвинительной схеме, если дело дошло до суда, то обвинительный приговор выноситься в 97% (если ошибаюсь поправьте). Суд может 8 мес. держать в тюрьме невинного студентика, а может отпустить под залог или оправдать за тяжкое деяние преступника со связями или деньгами.
Грустно: а ведь такое дерьмо во всех сферах (медицина, образование, попробуйте устроить ребенка в детский сад, армия, пенсионеры, власть на местах и не только, наркомания, миграционная политика, а вернее ее отсутствие, противоугонные подразделения ГИБДД сами организуют банды угонщиков, легализуют угнанные авто, да и сами не прочь на них покататься. Каждая территория под контролем ОПГ, разбазаривание недр и богатств природы, самозахват предприятий и организаций при поддержке и бездействии все тех же коррумпированных... Экология и забота о человеке... Вообще много всякого дерьма.

А ведь в Москве порядка больше, что же твориться за МКАДом, это же абсолютный беспредел.

Выводы не утешительны: С нашими правоЗахоронительными органами лучше не связываться никогда. Буду использовать оружие самообороны с большими сомнениями, в любом случае к СМ обращаться не стану, пусть сами меня найдут если смогут. В случае из первого сообщения предпочел бы позвать соседа и с ним попшикать узбека и девку из газового баллона, попробовать задержать обоих.
Вариант без геморроя - вообще ничего не делать (как все) дабы не мотать срок за жизнь и здоровье незнакомого и в принципе безразличного для меня человека.
Путин молодец, делает, что может для улучшения положения, но к сожалению, его предшественник так все засрал, так штааааа теперь надо сто лет расхлебывать. Если бы мог, сменил страну жительства на Европу (прежде всего ради детей), т.к. такая РОДИНА нам не нужна. Такую страну я защищать не хочу, проще защитить свою семью, чем всю страну во главе с толстожопыми коррумпированными и мордатыми чиновниками и ворами.

P.S. Сори за негативную истерию, просто крик души, надо было высказаться. А вы говорите самооборона, КС... Давайте жить так, как можем и там, где можем. Россия! Россия! Россия! Ура!!!

респект! так оно и есть, и не раз обо всем этом уже говорилось.. только толку - "0".