Револьверы под патрон Флобера для самообороны. Насколько они эффективны?

Ulis 1

В последнее время стали появляться револьверы под малокалиберный патрон Флобера кольцевого воспламенения(4мм). Основная модель - HW70, стоимость-примерно 250-30 у.е. Продаются без лицензии, т.к. на Украине эта штука огнестрельным, и,вообще, оружием не считается по причине слабости применяемого боеприпаса. Отношение к ним крайне противоположное -от "только для бабахинга" до "стоящая вещь".
Кто-нибудь может сказать что-либо по этому поводу ? Не слышали ли о реальных случаях применения сего девайса для самообороны и каковы результаты? Вопрос, в основном, для жителей Украины по причине, указанной выше.

WERWOLF

Найди топик Флобер в Короткоствольном...

VladiuS

В ПОИСК
было и не раз.

Egor A.Izotov

Как житель Украины скажу:
Это - ОПАСНАЯ игрушка, по многим причинам.
Во-первых - реальное нападение, иначе, как попаданием в глаз она не остановит. Если Ваше фамилие Чингачгук, тогда, конечно, да.
Во-вторых - она вселит ложное чувство защищенности, чего на самом деле нет.
В-третьих - стоит совершенно несуразных денег, если судить по соотношению цена-потребительская ценность.
Короче - забей.
Ну или если много лишних денег - купи. И охоться на пивные жестянки.

WERWOLF

Дорогая игрушка для бабахинга...
По хорошему стоить должна - 1000 рупий...
Кстати а в Украине почём к нему патрончики?

Alex Ander

для самообороны - дерьмо

Kazbich

MP-654 прочнее, тяжелее и значительно дешевле в качестве легального холодного оружия ударно-дробящего действия.
В качестве развлекательно-тренировочного стрелкового оружия (не спортивного) - баллистические характеристики очень близки, стоимость выстрела у MP-654 явно ниже.

fuss

Патроны Флобер где-то по 1,3 грн, то есть, условно, 25 амер. центов за штуку. Производятся в Германии.

При том, что отечественный .22ЛР стоит в 2,5 раза дешевле.

Vovan-Lawer

Как то озадачился приобретением этой штуковины для бабахинга, вроде вещь стоящая. Материал - сталь. Ствол нарезной. Но когда посмотрел цену - до 1900 гривен, а один патрончик 1,3 гривны, а сами патроны центрального воспламенения и их невозможно наделать самостоятельно, из капсюлей, я от этой идеи отказался.

Egor A.Izotov

У меня значительно дешевше будеть... 😛

Ulis 1

Спасибо всем большое. Но все-таки, приходилось ли кому-нибудь слышать о случаях применения таких револьверов для самообороны?

Egor A.Izotov

Не приходилось.

Эйнхерий

Патрон Флобера для самообороны - это по меньшей мере несерьёзно.

Egor A.Izotov

Вообще, даже сверхвысокоскоростные малокалиберки "не рулят".
В биографии Дж.Вуда, физик был такой в США, есть факт, когда он был приглашен экспертом в одном расследовании, связанном с "загадочной" смертью молодой женщины, наступившей вследствие "чего-то сходного с огнестрельным ранением".
Опуская детали скажу - причиной смерти стало "кумулятивное ядро" из запала, предназначенного для горных работ. Что-то вроде 1-граммовой "пульки" из меди, летящее со скоростью N-Махов.

VladiuS

Egor A.Izotov
Вообще, даже сверхвысокоскоростные малокалиберки "не рулят".
В биографии Дж.Вуда, физик был такой в США, есть факт, когда он был приглашен экспертом в одном расследовании, связанном с "загадочной" смертью молодой женщины, наступившей вследствие "чего-то сходного с огнестрельным ранением".
Опуская детали скажу - причиной смерти стало "кумулятивное ядро" из запала, предназначенного для горных работ. Что-то вроде 1-граммовой "пульки" из меди, летящее со скоростью N-Махов.

Ага... я об этом читал... там в ками кинули с дровами эту гадостьтак как она мелкая,а потом внезапная смерть при мешании углей... это ?

Ulis 1

Да, но для самообороны иногда успешно применяют пневматику. Неужели энергия патрона Флобера меньше чем при выстреле из того же "Дрозда"?

Эйнхерий

Ага, в том-то и дело, что "иногда". Пневматика для самообороны крайне неэффективна...

Ulis 1

Понятно. Значит револьвер под патрон Флобера-только дорогая игрушка для бабахинга.

Egor A.Izotov

VladiuS
Ага... я об этом читал... там в ками кинули с дровами эту гадостьтак как она мелкая,а потом внезапная смерть при мешании углей... это ?
Ага. Имено этот случай. Причем, девушка поначалу сказала лишь, что ее "что-то кольнуло, уголек, наверное" - и лишь спустя некоторое время, несколько минут, что ли, или даже более - скончалась. Вследствие того, что эта "пулька" порвала какую-то артерию...

bucherets

Ulis 1
Да, но для самообороны иногда успешно применяют пневматику. Неужели энергия патрона Флобера меньше чем при выстреле из того же "Дрозда"?

Тут как-то писали об успешной самообороне с "Дроздом".

puncher

от дроздов наверно )))))) птиц такой чёрный ))

Egor A.Izotov

"Удачно самооборониться" можно и с карандашем, важно умело использовать инструмент. Да, при попадании в лицо, шею, в особенности глаза...еще в некотроые точки - протиивник будет временно лишен возможности совершения противоправных деяний. НО! - надо в состоянии стресса это сделать. Именно в глаз. Если вы это сможете - вперед.

Эйнхерий

Не знаю, в меня не раз стреляли из пневматики (тренируемся мы с ней), с различных расстояний, из разных стволов... и ничего ровным счётом. Неэффективно это.

WERWOLF

Может вам "Кареер дракон" на себе испробовать (9мм) 😊 😊

VladiuS

я где то пневму видел .50 калибра... можно и её тоже 😊

Hitman_77

2 WERWOLF
Кариер Дракон- 12,7 мм (.50 по ненашенски)
Кариер Ультра- 9 мм (.38 по ненашенски)
Стоит около килобакса. http://umarex-m.ru/catalog.php?id=132&cat=500 http://umarex-m.ru/catalog.php?id=43&cat=500&sub=15

Eugene_K

Ulis 1
В последнее время стали появляться револьверы под малокалиберный патрон Флобера кольцевого воспламенения(4мм). Основная модель - HW70, стоимость-примерно 250-30 у.е. Продаются без лицензии, т.к. на Украине эта штука огнестрельным, и,вообще, оружием не считается по причине слабости применяемого боеприпаса. Отношение к ним крайне противоположное -от "только для бабахинга" до "стоящая вещь".
Кто-нибудь может сказать что-либо по этому поводу ? Не слышали ли о реальных случаях применения сего девайса для самообороны и каковы результаты? Вопрос, в основном, для жителей Украины по причине, указанной выше.
Толку для самообороны - 0 целых, фиг десятых, сотых и так далее.... По энергетике равноценно пневматикам. Так что кастет онли...

Eugene_K

Эйнхерий
Патрон Флобера для самообороны - это по меньшей мере несерьёзно.
Патроны Флобера есть и 9 мм, и больше 😊

Eugene_K

Ulis 1
Понятно. Значит револьвер под патрон Флобера-только дорогая игрушка для бабахинга.
Угу. Хотя в принципе, с учетом наших цен - терпимо.....

Kazbich

Где-то в 1978 один знакомый влепил в себя случайно из самопала (на спичечных головках, ствол длиной около 70 мм), калибром около 4.5-5.0 мм. Судя по заряду, скорость была поболее, чем на патроне Флобера. Практически в-упор, в руку. Шарик пробил кожу, где-то миллиметров на 8 зашел в сторону под кожу. Человек был слегка удивлен (и не более того). Смазали йодом, на следующий день в поликлинике вытащили. И ничего более. Если нужна эффективность, как из софтайр в-упор себе в висок (тоже, между прочим, несколько больно) - можно и для самообороны применять. Ну или как детский пугач по револьверной схеме. Куда-то еще - эксплуатация дороже пневматики, так же, как и пневматика - только самовзвод. Из достаточно старой рекламы про стиральный порошок "Дося": "Стоит ли платить больше?".

Sergey13

Vovan-Lawer
Как то озадачился приобретением этой штуковины для бабахинга, вроде вещь стоящая. Материал - сталь. Ствол нарезной. Но когда посмотрел цену - до 1900 гривен, а один патрончик 1,3 гривны, а сами патроны центрального воспламенения и их невозможно наделать самостоятельно, из капсюлей, я от этой идеи отказался.

Владимир 😀 Сталь там только в лейнеро ствола и может быть на курке. Это ж МЕ. Правда, к силумину МЕ у меня претензий не было - сколько падал на разные твердые поверхности и все обошлось легкими косметическими дефектами.

Vovan-Lawer

Sergey13

Владимир 😀 Сталь там только в лейнеро ствола и может быть на курке. Это ж МЕ. Правда, к силумину МЕ у меня претензий не было - сколько падал на разные твердые поверхности и все обошлось легкими косметическими дефектами.

Сергей, украинский силуминовый револьвер с пластиковой рукояткой стоил 1200 гривен, а я говорю о немецком револьвере. Он был целиком из стали и рукоятка с деревянными накладками. Такой на 700 гривен дороже.