Перестрелка во дворе

Evgeniks

Всем привет.
Вчера состоялись "внеплановые тесты" резиновой картечью Рекорд в форсмажорной обстановке.
Вкратце пролог. Некий урод завел привычку стрелять из сайги под окнами моего дома в вечернее время суток. Урод - ранее судимый, вращается в местных криминальных кругах, состоит на учете в дурке, сайга нелегальная. Живем в одном подъезде, я на 5-м этаже, он на 2-м. За последнюю неделю урод дважды будил весь дом стрельбой в час-два ночи. В полицию никто не звонил.
Итак, вчера вечером в начале двенадцатого, сидя дома, я услышал с улицы очередной выстрел и истошный женский крик. Первая мысль - "ну все, домолчались, этот мудак начал стрелять по людям и кого-то убил".
Кричу матери с отчимом, чтобы срочно вызывали полицию. Сам открываю сейф, беру ижак, заряжаю его 4 патронами Рекорд с резиновой картечью. Ружье в чехол, накинул куртку, спускаюсь по лестнице. Думаю - встану на первом этаже, чтобы урод не зашел в подьезд и не продолжил стрельбу; в случае чего - обезврежу его картечью.
Однако урод оказался шустрее. Он успел сбегать домой и спрятать там сайгу. На втором этаже мы с ним столкнулись нос к носу. Урод (судя по запаху, обкуренный) схватил за ружье и попытался у меня его отобрать. В процессе борьбы мы оказались на улице, где стоял приятель урода. Второй приготовился помочь уроду. Пиздец. Против двоих я бы не вывез. Благо, вниз сбежал отчим, встал на мою сторону и я смог вырвать ружбай. Урод стал бороться с отчимом и схватил его за горло. Передергиваю затвор и стреляю в воздух. Ору - "отпусти его, сука, буду стрелять".
Урод пох. Второй выстрел ему в ногу с расстояния метров пять. В свете фонаря увидел, как ему порвало джинсы и на ноге появились кровоподтеки. Реакция урода - негромкое "бля", ноль внимания. Выстрелил ему в ногу еще два раза. Урод отпустил отчима и киданулся в подъезд. Даже не хромая. Отчим за ним.
Приятель урода начал на меня наезжать и провоцировать на дальнейшую стрельбу. Я стою с пустым ружьем и думаю, что делать дальше. Еще раз громко крикнул - "вызовите полицию" (дело, напомню, происходит во дворе многоквартирного дома). Долго думать, что делать дальше мне не пришлось - урод с сайгой вылетел из подъезда и с ходу бахнул в меня с расстояния метров десять.
Не попал. Ощущения, когда мимо летит пуля - непередаваемые.
Я разворачиваюсь и бегу вниз по склону (наш район на горе выстроен). Урод еще раз стреляет мне вдогон. Подлетаю к другому дому, кидаюсь в первый попавшийся подъезд, звоню в первую квартиру. Хозяева впустили меня, вызвали полицию, дали воды.
Оказалось, что пока я сидел в другой квартире, урод бегал по моему подъезду с сайгой наперевес, тыкал стволом во всех подряд, наставлял оружие на моих отчима и мать. После чего куда-то спрятал ствол (скорее всего, отдал приятелю, и тот уже отвез ствол и припрятал его), поехал в полицию и написал на меня заявление.
Полиция ехала минут 20-30. Не знаю точно - во время бега я упал и ударил часы, они остановились. Сдал ружье. Проехали в отделение, дал показания.
Как мне сказали между делом, полученные уродом синяки от картечи не тянут даже на легкий вред здоровью.
Домой вернулся около шести утра. Попил чаю, вздремнул часа три-четыре. Немного отойдя, вылез в инет и пишу вам эти строки.
.......
Выводы пускай сделает каждый сам. Я лично подчеркну следующие факты.
1) Несмотря на то, что стрельбу слышали/видели 30-50 человек (жильцы дома), в полицию не позвонил никто. Единственные два звонка - от матери и от мужчины, в чью квартиру я забежал. Вывод - если ты имеешь подвязки в криминальной среде, можешь смело стрелять по людям прямо во дворе своего дома, и тебе за это не будет ни-че-го. В полицию не позвонит никто. И не потому, что все боятся мести дружков криминального типа, а просто чтобы не испытвать дискомфорта от отрыва от вечерней порции телеящика.
Собственно, я и раньше не сомневался в этом, но, столкнувшись с этим "в лоб", разочаровался в наших "очевидцах" еще больше.
2) Резиновая картечь фирмы Рекорд (4 ряда картечин в гильзе синего цвета, с верхним прозрачным пыжом) - полное ДЕРЬМО. Уважаемые, не вздумайте полагаться на ЭТО в критической ситуации. Кто уже успел приобрести эту синюю херню, люди, выбросите ее подальше. Три (три!!) выстрела в ногу с дистанции пять метров не заставили этого урода даже хромать, и никак не помешали принести стволину и обстрелять меня. Если бы он был чуть пометче, снес бы мне башку нахрен.

Farmacevt

вроде как давно уже писали в травматике что мощность резиновых патронов к гладкому давно никто не поднимает, в отличии от патронов к травматике.

Petroq

А что мешало вызвать полицаев, посидеть себе тихонько в квартире до их приезда? Приехали бы. Вы бы показали бы им следы от пуль, где он стрелял по окнам. У него бы сайгу отобрали бы, посадили бы надолго. Нет, вы как неуязвимый боец бросились с ружжом разбираться с обидчиком. Причём делали это так, что ваш обидчик почти отобрал ружжо голыми руками. Ща готовьтесь, может даже в СИЗО поедете...

Evgeniks

Он стрелял не по окнам, а под окнами.
Я вам скажу, что было бы, если бы я тихонько отсиживался. Полиция приехала бы через полчаса, мудак успел бы спрятать сайгу, да и без санкции прокурора они не вошли бы в его жилище. Если бы его и нашли, он бы включил дурака, мол, не знаю ничего. Мне бы сказали, что я попутал выстрелы с хлопками петард, бросаемых местной шпаной. Через некоторое время тот урод продолжил бы палить под окнами и, может статься, кого-нибудь бы застрелил.

anoncc

Расклад тяжелый для честного, но не расчетливого. Надо теперь объяснять почему вы оказались с оружием во дворе. На мой взгляд, надо немедленно давать заявление на стрельбу во дворе и отбор оружия при транспортировке. А также обязательно смириться с мыслью об оплате адвоката, если не получать казенного защитника при обвинении.Кстати, не смотря на отсутствие лишнего, мои 500 р на взнос в вашу защиту послал бы через Ганзу

Саныч59

более фееричного способа нажить себе неприятности я тут давно не видел

Evgeniks
Некий урод завел привычку стрелять из сайги под окнами моего дома в вечернее время суток. Урод - ранее судимый, вращается в местных криминальных кругах, состоит на учете в дурке, сайга нелегальная. Живем в одном подъезде, я на 5-м этаже, он на 2-м. За последнюю неделю урод дважды будил весь дом стрельбой в час-два ночи. В полицию никто не звонил.
А вы то где были?
Evgeniks
я услышал с улицы очередной выстрел и истошный женский крик.

беру ижак, заряжаю его 4 патронами Рекорд с резиновой картечью. Ружье в чехол, накинул куртку, спускаюсь по лестнице. Думаю - встану на первом этаже, чтобы урод не зашел в подьезд и не продолжил стрельбу


в переводе на русский - вешаю на себя статью
Evgeniks
урод завел привычку стрелять из сайги

беру ижак, заряжаю его 4 патронами Рекорд с резиновой картечью
в случае чего - обезврежу его картечью.


либо у вас железные яйца либо вы переоцениваете резиновую картечь
Evgeniks
пока я сидел в другой квартире, урод бегал по моему подъезду с сайгой наперевес, тыкал стволом во всех подряд, наставлял оружие на моих отчима и мать.
Самооборона наоборот? получается сделали еще хуже

Evgeniks
Я вам скажу, что было бы, если бы я тихонько отсиживался. Полиция приехала бы через полчаса, мудак успел бы спрятать сайгу
дак он и так


куда-то спрятал ствол (скорее всего, отдал приятелю, и тот уже отвез ствол и припрятал его)

Evgeniks

Расклад тяжелый для честного, но не расчетливого. Надо теперь объяснять почему вы оказались с оружием во дворе. На мой взгляд, надо немедленно давать заявление на стрельбу во дворе и отбор оружия при транспортировке. А также обязательно смириться с мыслью об оплате адвоката, если не получать казенного защитника при обвинении.Кстати, не смотря на отсутствие лишнего, мои 500 р на взнос в вашу защиту послал бы через Ганзу
Большое спасибо за поддержку.
Надеюсь пока справляться своими силами.
Буду продолжать информировать, как только будут новости.
либо у вас железные яйца либо вы переоцениваете резиновую картечь
Скорее второе...
дак он и так
По крайней мере, четверо человек, кроме меня, видели этого придурка с ружьем в руках, о чем и поставили в известность полицию.
Главное, факт получил огласку. Надеюсь, что его ствол будет найден.

Саныч59

разместите ссылку на тему в правовом разделе и напишите что именно написали в заявлении в полиции, может чего путнего посоветуют

teppo

Ваша гражданская позиция заслуживает уважения. Правда. Но

беру ижак, заряжаю его 4 патронами Рекорд с резиновой картечью. Ружье в чехол, накинул куртку, спускаюсь по лестнице. Думаю - встану на первом этаже, чтобы урод не зашел в подьезд и не продолжил стрельбу[B][/B]
весьма глупый поступок, который может обернуться для вас проблемами. Не дай бог дойдет до официального разбирательства, придумывайте что угодно о том, как у вас в руках оказалось оружие, только не это. Подобная формулировка тянет на умысел причинения вреда здоровью - раз, ношение и стрельбу в неположенном месте - два, преподнесенная под нужным углом толковым адвокатом делает вас виновным во всей этой истории.

Иван И

На что он написал зявление? На покушение на него? А Вы на него на что? На Хулиганку?

8thsin

мнда...
ТС определённо хотел покончить с собой.
1) травматический патрон это аналог выстрела в воздух, только производится непосредственно по цели, больше одного заряжать не следует
2) взялся за оружие - стреляй, а не размахивай им, не хочешь стрелять - не бери в руки
3) если кто-то стреляет не в тебя - сразу вызывай полицию, по возможности снимай на видео, на сообщение о стрельбе приедут

Лик

История похлеще голливудского боевика! ТС, однозначно, отважный мужик, поступок заслуживает уважения, несмотря на то, что все было сделано, возможно, не очень правильно.

З.Ы. С полем!

Страшила мудрый

Petroq
А что мешало вызвать полицаев, посидеть себе тихонько в квартире до их приезда? Приехали бы. Вы бы показали бы им следы от пуль, где он стрелял по окнам. У него бы сайгу отобрали бы, посадили бы надолго. Нет, вы как неуязвимый боец бросились с ружжом разбираться с обидчиком. Причём делали это так, что ваш обидчик почти отобрал ружжо голыми руками. Ща готовьтесь, может даже в СИЗО поедете...

Вот именно!!! Выбегать со своей резиновой картечью против его свинцовой!
Кстати, не удивлюсь, если показания свидетелей будут не в пользу самооборонщика. Как тот урод делал первый выстрел, вряд ли много кто видел, а вот как самооборонщик расстреливал у подъезда безоружных - видели наверняка многие, выглядывающие из окон.

Toxes

Уже по делу уважаемые камрады высказались, но тоже немного добавлю.

Evgeniks
В полицию никто не звонил.

ПОЧЕМУ??? ПОЧЕМУУУУ???

Evgeniks
Сам открываю сейф, беру ижак, заряжаю его 4 патронами Рекорд с резиновой картечью. Ружье в чехол, накинул куртку, спускаюсь по лестнице. Думаю - встану на первом этаже, чтобы урод не зашел в подьезд и не продолжил стрельбу; в случае чего - обезврежу его картечью.

Очень, очень опрометчиво. Умысел налицо, как уже Саныч95 заметил. Вы бы сотрудникам сказали, что возвращались из поездки и ТРАНСПОРТИРОВАЛИ ружье домой, когда все произошло. Я икренне надеюсь, что сотрудники окажутся порядочными и не пришьют Вам ничего.

Evgeniks
После чего куда-то спрятал ствол (скорее всего, отдал приятелю, и тот уже отвез ствол и припрятал его), поехал в полицию и написал на меня заявление.

А Вы написали на него заявление? Причем лучше не одно и от разных людей (соседей). Может сильно облегчить Вам жизнь. Потому что, если заява только от этого урода будет - Вам можно пришить много интересных статей. Срочно, СРОЧНО мобилизуйте соседей - пусть топают хором в милицию и громко кричат как этот негодяй всех подвергал опасности и шмалял на улице.

Evgeniks
Как мне сказали между делом, полученные уродом синяки от картечи не тянут даже на легкий вред здоровью.

А он так же как кинулся на Вас заяву писать, кинется в травмпункт на освидетельствование и любой юрист не напрягаясь вменит как минимум ст. 115 УК РФ (Умышленное причинение легкого вреда здоровью)

Про резиновую картечь Вы уже сами все написали.

Обратитесь к юристу. Пожалуйста. Лучше потратить немного денег, но при этом наказать, не сесть и не потерять лицензию.
Искренне желаю Вам удачи и выпутаться из нелегких юридических последствий всего этого дерьма.

Лавкрафт

Evgeniks
Сдал ружье.
Теперь вы не представляете угрозы ни себе, ни окружающим. К сожалению, в довесок вы получите судимость.

RSL

Это вброс или ТС действительно не дружит с головой? Я надеюсь что ТС лишится и лицензии и ружья.

igor ivanov

просто пи**ец какой то..
даже не верится. в советское время такое даже представить невозможно.
как тут не поверить в геноцид своего народа(мочите друг друга, а выживший заезжает на зону).Народ оборзел до крайности от безнаказанности и остутсвия хоть какого то порядка.

в каком городе то хоть такое творится?

Белый Дракон

Автору, конечно, моё уважение, что-таки вызвался добровольцем. Но я бы сказал, что это просто "переполнило чашу" или "грянул гром". Тем не менее.
Да, оплошностей полно. Раз он уже давно завел такую привычку, то вы скорее всего уже прокручивали в голове план действий при возможных ситуациях. Ну и где он?
Если под окнами стрелял, то можно было и на камеру заснять, чтобы потом было чем доказать наличие оружия у него. И нех было сидеть и ждать пока не случилась беда. Есть происшествие - звоните копам.
И да, на подобные случаи стоит прикупить хоть какой-то броник класса выше 2. Тут продают и недорогие.

Scorp 3

Специалисты, помогите советом коллеге, как выкрутится с этой ситуации. Нагнетать не надо. Он поступил так, как многие бы и не подумали делать. Сидели бы дома и наблюдали из-за шторы.

anonim2

Есть знакомые с подвязками в юрсреде?
Выход один: через них срочно тупо найти адвоката с, как это бывает, родственниками в суде/прокуратуре/следствии, и зарядить его баблом на решение проблемы.
Знакомые и с более серьезных статей соскакивали, например, 228.1 ч. 3 (особо тяжкое) превращалась в 228 ч.1 (средней тяжести).
А т.к. оппонент, учитывая его описание, вряд ли поступит также - его можно и виноватым сделать как раз.

RSL

Scorp 3
Нагнетать не надо. Он поступил так, как многие бы и не подумали делать

Он поступил так, как поступили все придурки во вчерашней передаче!
http://russia.tv/video.html?vid=172200&d=0
Из за таких не то,что КС, гладкий скоро у всех отберут!

И всем в этой теме,кто высказывается в адрес ТС в духе: "молодец" "мужык" и прочее, я хочу сказать, что потом не кричите про отсутствие "оружейной культуры"! Вы сами косвенно и прямо поддерживаете этот муди.... негилизм!

Саныч59

Вариант событий со слов уголовника и возможной интерпритации СП
1. он со своим другом мирно курил у подьезда в час ночи
2. Хотел подняться домой
3. в подъезде на него напал вооруженный ружьем сосед
4. вытолкал на улицу
5. произвел 2 выстрела по ногам с целью причинения ТТП
6. Подстреленный пытался спастись спрятавшись дома.
7. но увидев в окно, что его другу угрошают расправой, был вынужден снова выйти во двор, и произвести пару выстелов в воздух.

Последствия всем понятны

Kill_Maker

Evgeniks
Некий урод завел привычку стрелять из сайги под окнами моего дома в вечернее время суток.
................
Живем в одном подъезде, я на 5-м этаже, он на 2-м. За последнюю неделю урод дважды будил весь дом стрельбой в час-два ночи. В полицию никто не звонил.
................
В полицию не позвонит никто. И не потому, что все боятся мести дружков криминального типа, а просто чтобы не испытвать дискомфорта от отрыва от вечерней порции телеящика.
Собственно, я и раньше не сомневался в этом, но, столкнувшись с этим "в лоб", разочаровался в наших "очевидцах" еще больше.
так как вы тоже не звонили, то чем вы отличаетесь от других "очевидцев"?

Ничем...

соотв. чем вы не довольны?

далее по тексту, у урода мозгов много больше чем у вас, если бы он вас пристрелил, то вполне бы мог и отмазаться, так как рядом с вашим хладным трупом лежало бы ружо,и он на голубом бы глазу рассказывал историю о том как геройски от вас отбивался, а его подельник всё бы подтвердил.

в общем ТС сам себе злой буратина, от остальных эпитетов которые хочется написать воздержусь

КМ

Надо было звонить каждый раз. Тогда не пришлось бы бегать с ружьем. Сейчас же ТС нажил себе неприятности на ровном месте.

Veter

За последнюю неделю урод дважды будил весь дом стрельбой в час-два ночи. В полицию никто не звонил.
Целый дом бессловестных овец. То на каждый чих- пук вызывают, а тут стрельба и тишина

Владислав Шишков

d'trader
Долбаные уроды, долбаные законы.. ТС в таких случаях надо молча выходить из-за угла и валить нахер картечью не резиновой. На одну тварь было бы меньше. потом спокойно ложитесь спать. соседи к стрельбе привыкшие. полицаи приедут рядом сним незарегенную саешку найдут узнают что и раньше стрелял. все путем бы было.. а сейчас... ну дай бы бог что все обойдется.

Отличный совет. Тоже насквозь пронизан высочайшей оружейной и правовой культурой.

Piligrimus

Что-то не пойму, за что камрады заклевали ТС.
Что я усматриваю:
1. Бегающий с Сайгой урод, открывший огонь под окнами, НЕСОМНЕННО представляет опасность для окружающих. Причём смертельную опасность. Состав преступление - хулиганство с оружием - неоспорим
2. ТС вышел во двор, чтобы предотвратить преступление со стороны урода; при этом имел РАЗРЕШЁННОЕ оружие с НЕЛЕТАЛЬНЫМ боеприпасом. Гражданский долг смелого человека - задержать преступника, пока тот не убил кого-нибудь; полиция на место ещё не прибыла. Действия ТС в этой части ПРАВОМЕРНЫ.
3. Урод пытался завладеть оружием ТС; совершено нападение также на отчима ТС. Опять же все действия ТС правомерны и укладываются в рамки Н/О.
4. После этого урод бегал с Сайгой и угрожал людям: состав прступления очевиден.
Подано ли заявление в полицию о привлечении урода к уголовной ответственности за вооружённое хулиганство? Если нет, почему???? Подайте немедленно.
В целом ТС - респект, но с замечанием:
1) вызывать СП нужно до выхода на улицу
2) воизбежание ретирады боекомплект следует иметь в достаточном количестве. Получилось,что взявшись за благородную задачу задержания преступника, ТС её не выполнил.

Саныч59

Piligrimus
Опять же все действия ТС правомерны и укладываются в рамки Н/О.
действия ТС укладываются в несколько статей УК

Комильфо

Уважаемый Evgeniks! Если было все так, как рассказали, то Вы действительно тот редкий МУЖЧИНА в полном понимании этого слова! Тут собралось большинство болоболов трусливых и на такой отчаянный поступок никогда не осмелились бы. Тактических ошибок много с Вашей стороны, но поступок однозначно заслуживает уважения, во всяком случае с моей стороны. Я бы не хотел оказаться в такой ситуации, т.к не знаю, как бы поступил, потому искренне снимаю шляпу перед Вами! Дай Вам Бог удачи в возможных неприятностях и честных законников на пути. С уважением!
P.s: пусть Ваши свидетели и сторонники пулей мчатся в РОВД и пишут заявления о постоянной стрельбе этого урода под окнами, о неоднократных и безрезультатных вызовах полиции и т.д.. Вам же срочно искать отличного адвоката и тоже срочно писать заявление в связи с угрозой жизни Вам и семье. Самому не говорить ни слова, все только под руководством адвоката. Это мое мнение.

Billy Kid

Что я усматриваю:
По сути так, но надо делать поправку на государство, в котором мы живём (((
Вообще театр абсурда конечно - псих-уголовник палит периодически под окнами и даже не задумывается, что его за это вз..бут (и ему на самом деле всё сходит с рук), а человек, вынужденно применивший по делу (да - пусть немного кривовато, но всё же), должен просчитывать заранее свои действия на пять шагов вперёд, без гарантии, что всё равно не огребёт. Сюр какой-то..
действия ТС укладываются в несколько статей УК
"Скажите слово, а я найду, за что Вас посадить в Бастилию"(ц)(Кардинал Ришелье)
(современная версия - "дое..ться можно хоть до столба").

Владислав Шишков

Billy Kid
Вообще театр абсурда конечно - псих-уголовник палит периодически под окнами и даже не задумывается, что его за это вз..бут (и ему на самом деле всё сходит с рук), а человек, вынужденно применивший по делу (да - пусть немного кривовато, но всё же), должен просчитывать заранее свои действия на пять шагов вперёд, без гарантии, что всё равно не огребёт. Сюр какой-то..
Это потому, что псих палит в воздух, а ТС палит в человека.

Комильфо

Неее, это потому, что мы в большинстве своем сидим за шторкой, трясемся, ссымся, как бы собственную шкурку уберечь. А что вокруг делается-плевать. Вот и результат.

koluchyi

А что за город такой дикий ?

RSL

Комильфо
Тут собралось большинство болоболов трусливых и на такой отчаянный поступок никогда не осмелились бы


Комильфо
Я ........... не знаю, как бы поступил

Так кто в итоге "балабол" 😊 ? Когда у тех,кого вы называете "балаболами" есть четкое представление об их возможных действиях в такой же ситуации. А вы даже не знаете(!) как бы поступили...?

Про "отчаянный поступок" -ваще пять... Замените слово на "идиотский".

Владислав Шишков

Комильфо
Неее, это потому, что мы в большинстве своем сидим за шторкой, трясемся, ссымся, как бы собственную шкурку уберечь. А что вокруг делается-плевать. Вот и результат.
А что вы хотите от нас? Мы простые обыватели и мещане. Под выстрелы просто так лезть никому не охота. Это неприятно и не входит в наши обязанности.

Косатый

Налицо применение оружия "на втором этаже" против безоружного скандалиста...Доказательств применения огнестрела ранее из написанных букафф не усматривается...или малодоказательно...Еслиф данная тема попадет на глаза следопуту - могут бысть сурьезные неприятности...Учат вроде учат...а заманить супостата на порог СВОЕГО дома вооруженным и уж там развешать его кишки по перилам - СЛАБО ?

Комильфо

Вот-вот. "Настоящие, бравые" парни все десять раз вымеряют, прикинут, а потом..... перевернутся на другой бок и уснут. Это же не по ним стреляют (пока). А потом, человека, который не зассал и вышел, буду в интернете учить уму-разуму, как должен был поступить МУЖЧИНА. Смех! Самим-то не стыдно.
А про себя сказал честно. Как поступил бы-не знаю. Слава Богу не приходилось стрелять в человека, хотя в самого целили-страшно. Но я хоть смелого парня говном не поливаю и статьями не угрожаю.

Владислав Шишков

Комильфо
Самим-то не стыдно.
Нет, не стыдно.
Комильфо
Но я хоть смелого парня говном не поливаю и статьями не угрожаю.
А зачем смелый парень вынес это всё в интернеты? Здесь могут запросто полить говном. На то и интернеты придуманы, чтобы поливать.

RSL

Комильфо
смелого парня говном не поливаю и статьями не угрожаю.

за вас это сделают профильные органы. В которые и надо было сразу обратиться, услышав выстрелы. А не играть в рембу. Кого конкретного ТС тут защищал с оружием в руках?

Саныч59

человек хотел стать настоящим самооборонщиком и стал к сожалению со всеми вытекающими.
По теме: ТС озвучте что написали в заявлении

Piligrimus

Саныч59

действия ТС укладываются в несколько статей УК


В две статьи: ст.37 и ст.38 УК РФ.
Действия "урода" соответственно в ст.119 и ст.213 УК РФ.
Или Вы действия "урода" по другим статьям квалифицируете? Нет?
Тогда квалификация действий ТС - ст.ст 37, 38 УК.

Саныч59

Никакой обороной со стороны ТС тут и не пахнет
Как минимум хулиганство, а максимум будет зависеть от того что он написал в полиции. Если тоже что и тут, то у него серьезные проблеммы ибо вырисовается умысел и вооруженное нападение с целью причинения вреда здоровь. Угрозы жизни и здоровья не было. Как я понял ни у ТС ни у отчима следов побоев нет.

Piligrimus

Саныч59
обороной со стороны ТС тут и не пахнет
как минимум хуликанство

Да?? А действия "урода" - стрельба, угрозы оружием - мы как назовём? правомерными??

Саныч59

Стрельба по человеку и угроза оружием была со стороны ТС.

asket32420

2) Резиновая картечь фирмы Рекорд (4 ряда картечин в гильзе синего цвета, с верхним прозрачным пыжом) - полное ДЕРЬМО. Уважаемые, не вздумайте полагаться на ЭТО в критической ситуации. Кто уже успел приобрести эту синюю херню, люди, выбросите ее подальше. Три (три!!) выстрела в ногу с дистанции пять метров не заставили этого урода даже хромать, и никак не помешали принести стволину и обстрелять меня. Если бы он был чуть пометче, снес бы мне башку нахрен.
Дак а чего вы верите в силу непроверенной хреньки то?
Я купил пачку картечи, пачку пуль "рекорд" с полгода назад и скатался отстрелял их, после отстрела понял какое это Гамно и что полагаться на них нельзя. Они бы и с метра с ногой супостата ничего не сделали бы, не говоря уж с 5ти. В связи с чем и создал темку в "снаряжалке" по травм. патрону для 12к.

а по сути дела зря боевик устроили... вызовом наряда ограничились бы и делов

Морзе

Эх, как не хватает анонимных звонков заранее, не хватает письменного обращения к участковому или деж часть.
Если бы тогда - "факты не подтвердились" то валить на плохую работу полиции, ведь свидетели были что у жителя 2 этажа оружие.

Умолять соседей написать показания в мере их возможностей - ...видел как гр. такой то месяц назад выходил во двор с предметом похожим на АК после чего раздавались выстрелы. Ну и описание ситуации не противоречащей ТС.

Криминал "правильно" себя повёл, запугал народ до и после конфликта. Умело спрятал оружие, а щам будет вести себя тихо пока следствие идёт. Как только поймёт что всё против него так начнёт с катушек срываться 😞

feryn

Обойти всех соседей с видеокамерой/диктофоном, наверняка конфликты у него были. Может, у кого видеорегистратор дома/в машине записал звуки выстрелов. Быть готовым к тому что следствие будет плевать на элементарные законы природы, не то что на УК/УПК. Охотно поверят в любой бред терпилы, лишь бы ничего не делать. Требовать проверки показаний на месте. Возможно, есть видеокамера в двери подъезда. Все разговоры по теме на диктофон. Возможно, будет мстить. Видеорегистратор в квартиру и камеру-пуговицу на себя, любимого, ножики-отвертки, ГБ.
Простая видеокамера 120 гр. за 50$ на ружжо - не роскошь, только не забыть включить.

Дядюшка Ух

Автор, жалко, что вы, купив ружье, да еще и травматические патроны к нему не удосужились тут "матчасть" подучить. Иначе столь необдуманного поступка, возможно, не совершили бы. Про травматические патроны к гладкостволу тут уже давным давно были темы, в ходе которых пришли к выводу, что с точки зрения эффективности они малопригодны, а с юридической точки зрения еще и вредны, так как создают повод у правоохранителей видеть в ваших действиях изначальный умысел на применение оружия.
Но что сделано, то сделано. Сейчас бегом к хорошему (подчеркиваю, хорошему - попробуйте в вашей местности отзывы поискать) адвокату. Не вздумайте расслабляться и считать, что "само рассосется". Несколько ганзовцев уже дорогую цену заплатили за такой подход.

kilmister

Scorp 3
Он поступил так, как многие бы и не подумали делать. Сидели бы дома и наблюдали из-за шторы.
Мне что-то не стыдно признать, что лично я бы сидел дома и наблюдал из-за шторы.
Заодно звоня в полицию, 02 и местное ОВД, а также охрану (больше для того, чтоб они звонок продублировали).
Толку было бы больше, а проблем ГОРАЗДО меньше, проще говоря, вообще никаких.

Саныч59

feryn
ножики-отвертки, ГБ.
не надо, ТС уже видимо ганзы начитался.
feryn
Простая видеокамера 120 гр. за 50$ на ружжо - не роскошь, только не забыть включить.
Если бы она была, то во всей красе бы засняла как ТС стрелял по безоружному человеку

js

Феерия.

В этой истории неправильно почти всё.

Неправильно то, что не звонил в милицию при предыдущих выступлениях.
Я вообще не парюсь... если что-то происходит и к этому успеет наряд -
сразу звоню 02. Не успели? Плохо спешили, приезжайте раньше в следующий
раз, что поделать. Если не решается звонками 02, то можно чиркануть
губернатору, очень эффективно действует такое электронное письмо,
проделывал два раза, понравилось всем.

Неправильно, что ломанулся на улицу за каким-то лядом, да ещё и ружьё
прихватил с гуановыми патронами и засунул его в чехол. Никого там не
убивали, никто не молил о помощи. Звоним 02, сообщаем, беруши в уши
и на бок.

Неправильно, что произошла потасовка в подъезде, когда урод хватал
топикстартера за ствол... а был бы расторопнее - зарезал бы ножом и
дело в шляпе, потом бы сказал, что защищался от Евсюкова. Если уж
взял ружьё, то действовать надо было решительнее.

Неправильно, что не применил газовый баллончик по безоружному урке.

Неправильно, что не прострелил ему ногу насквозь из нормальной травматики,
если уж стало понятно, что делу резиновой картечью не поможешь.

Неправильно, что дал спрятать Сайгу.

Из всех этих "неправильно" будет условные 2 года и лишение лицензии.
Хождение по соседям результата не даст... им было пофигу, когда под
окном стреляли, а теперь, когда стреляли два человека, они точно никуда
не пойдут писать заявления.

kilmister

Косатый
а заманить супостата на порог СВОЕГО дома вооруженным и уж там развешать его кишки по перилам - СЛАБО ?
Смысл?..
Имея в виду правоприменительную практику, даже если застрелить преступников, вооружённых и на пороге своей квартиры, следователь найдёт, за что закрыть. "А как докажете, гражданин, что они именно вас хотели расстрелять? Может, они в библиотеку шли, в 2 часа ночи и с "сайгой". Да, вот именно через вашу квартиру, им так показалось короче. Что, надо сразу в живого человека стрелять?" 😊
По-моему, пока нет насущной необходимости жизнь спасать, быть самому первым героем на деревне не стоит. На то полиция есть, разрекламированная, растудыть через три забора реформированная, кристально честная и доблестная. Пусть работают.
А то получается: никто не звонил им, я тоже не звонил, а чего звонить, если до сих пор безобразие не пресечено; значит, эффективнее самому идти в подъезд с ружьём 😊
Пожелаю ТС не сесть за всё это (и даже "условно" не получить), но также пожелаю ему больше так не делать.

Старлей

Veter
Целый дом бессловестных овец. То на каждый чих- пук вызывают, а тут стрельба и тишина

ну приезд полиции на стрельбу через 30 минут после повторного вызова тоже много чего значит 😊

Дядюшка Ух

kilmister
Мне что-то не стыдно признать, что лично я бы сидел дома и наблюдал из-за шторы.
Заодно звоня в полицию, 02 и местное ОВД, а также охрану (больше для того, чтоб они звонок продублировали).
Толку было бы больше, а проблем ГОРАЗДО меньше, проще говоря, вообще никаких.
kilmister
Смысл?..
Имея в виду правоприменительную практику, даже если застрелить преступников, вооружённых и на пороге своей квартиры, следователь найдёт, за что закрыть. "А как докажете, гражданин, что они именно вас хотели расстрелять? Может, они в библиотеку шли, в 2 часа ночи и с "сайгой". Да, вот именно через вашу квартиру, им так показалось короче. Что, надо сразу в живого человека стрелять?"
По-моему, пока нет насущной необходимости жизнь спасать, быть самому первым героем на деревне не стоит. На то полиция есть, разрекламированная, растудыть через три забора реформированная, кристально честная и доблестная. Пусть работают.
+много!

Piligrimus

С точки зрения уголовного закона я уже высказал мнение: ст.ст.37-38 УК РФ в ответ на 119 и 213 со стороны "урода".
А с точки зрения оценки моральной стороны дела вижу следующее:
ТС услышал стрельбу под окном и истошный женский крик. Схватил оружие и вышел из дома... ну и кто он после этого?
Оценка зависит от внутренних убеждений каждого участника дискуссии.

asket32420

Piligrimus
как ТС "не терпелось" травматическую картечь проверить в деле, так и вам, похоже, не терпится весь свой "адвокатский багаж" противопоставить на собственном опыте СК)) ну удачи

Rytoma

Вероятно, появится ещё одна тема на ганзе, как всем миром собирали денег на севшего по-глупости самооборонщика...

faarra

Вероятно, появится ещё одна тема на ганзе,
Он же обещал пока самостоятельно управиться ( заплатить?)

Стасег

мв N2

Zimbabua

Мда... Вы меня извините, но у вас наверное руки чисались пострелять своей новенькой резиновой картечью... Да и вообще, как можно додуматься против САЙГИ, взять ружье с резиной??? Вы бы еще с ножом или ГБ вышли... Да и зачем было выходить, разве вам или вашим близким опасность угрожала?
Дико извиняюсь за все выше сказанное, все это ИМХО, но постить в раздел самообороны, как вы стреляете по людям, которые до этого вам ничем не угрожали- это черезчур. Звонок в полицию и всего делов. А еще лучше, уведели за окном стрельбу- включили камеру на телефоне или на камере и записывайте, будут полицейским еще и доказательства!

teppo

Я не юрист, но объясните мне, где тут самооборона:
сидел дома, услышал на улице предположительно выстрел и крик. Что ему непосредственно в этой ситуации угрожало? Ничего.
Однако, сознательно достал ружье с дальнейшей целью применять его против человека, зарядил, побежал кого-то задерживать!!! То есть предвидел конфликт, но не пытался его избежать, а дополнительно вооружился. Невооруженного встретил соседа, не имея стопроцентных доказательств его стрельбы (да и сама по себе стрельба в неположенном месте не предусматривает каких-то особых мер по задержанию, да и стрельба уже прекратилась на момент встречи) устроил потасовку, пытался ограничить свободу передвижения в результате выстрелил несколько раз в человека, чем подверг его жизнь и здоровье опасности.

Sergo-grenader

Стрельбы не было.

Уголовник с корешами чем то обидел ТСа, ТС вышел с ружжом пугать, ружжо захотели забрать, ТС начал палить.

Дядюшка Ух

ст.ст.37-38 УК РФ
Да не усмотрят там, в случае чего, ни то ни другое. Опасность топикстартеру не угрожала. Стрелявший на момент начала конфликта преступления не совершал. Стрельба в воздух в населенном пункте - это административка. То что он ружье первым отобрать пытался, никто, кроме самих фигурантов не видел. Тот скажет, что шел домой, в подъезде на него набросился вооруженный человек и угрожал пристрелить. Пытался отобрать оружие, а противник в ответ выстрелил в него несколько раз. По стрельбе в автора тоже непонятно абсолютно. Где его заявление, где свидетели этого? В общем пока по ситуации "как описано" автор виноват со всех сторон.

Коварский

Piligrimus
С точки зрения уголовного закона я уже высказал мнение: ст.ст.37-38 УК РФ в ответ на 119 и 213 со стороны "урода".
А с точки зрения оценки моральной стороны дела вижу следующее:
ТС услышал стрельбу под окном и истошный женский крик. Схватил оружие и вышел из дома... ну и кто он после этого?
Оценка зависит от внутренних убеждений каждого участника дискуссии.

интересно, соседи тоже покажут, что слышали женский крик?
как бы тс после таких советов в психушку не отъехать, где лечат слышащих голоса....

feryn

"ТС услышал стрельбу под окном и истошный женский крик. Схватил оружие и вышел из дома... ну и кто он после этого?"

Один русак вышел - экстремист, вышли бы пятеро с автоматами, как в чечне - гражданское общество. Помнится, пацана, завалившего из АК ваху, убившего его отца, очень хвалили.

"Если бы она была, то во всей красе бы засняла как ТС стрелял по безоружному человеку."

Так ТС пишет про свист пули. Покушение, однако.

Дядюшка Ух

интересно, соседи тоже покажут, что слышали женский крик?
Как бы соседи в лучших традициях жанра не показали, что и стрельбы-то во дворе никакой не было! Тогда положение и впрямь незавидное будет.

Комильфо

Один русак вышел - экстремист, вышли бы пятеро с автоматами, как в чечне - гражданское общество.
Во-во! Так что где еще общество в настоящем смысле этого слова-надо посмотреть.

asket32420

Комильфо
Так что где еще общество в настоящем смысле этого слова-надо посмотреть.
Комильфо, гражданское общество с калашами - не комильфо!

anoncc

Дядюшка Ух
В общем пока по ситуации "как описано" автор виноват со всех сторон.
Вас безусловно надо считать одним из авторитетов. Давайте попробуем сделать оценку ситуации из того, что мы полностью доверяем словам автора. Первое- в п р е д п о ло ж е н и и, что все было так как воспринимал автор
- произошло поражение огнем из карабина на улице неизвестного лица
- стрелявший находится в состоянии неадеквата и вооружен
- жертве возможно срочно нужна помощь- жизненно важно время помощи.
-для прорыва к жертве вооружение необходимо.
в реальности события пошли не так и автор оказался безоружным под огнем.
- Реально была бы опасность оказаться под огнем и при отсутствии выстрелов воздух и по ногам. Сдача карабина в руки неадекватного соседа усугубила бы опасность. Все действия автора были направлены на возможную защиту , того кто издал крик и возможно последний в жизни.
В остальном все выше сказанное верно, если не увидеть, что фактически безоружный человек выскочил на спасение жизни неизвестной женщины или другого лица. Разумнее по нашим законом было бы отсидеться до истечения срока прибытия полиции милиции. Но 30 минут при кровотечении это смерть. Человек дважды пренебрег своими интересами ради оказания возможной помощи. Это настоящий представитель общества, те, кто его лишь ругает не готовы выступить на его защиту. Ему нужны советы исходя из его намерений и сделанного, а не разговоры как бы вы поступили.

asket32420

anoncc
Ему нужны советы исходя из его намерений и сделанного, а не разговоры как бы вы поступили.
тогда он раздел выбрал не правильно
советы по существу возможного уголовного преследования в юридической консультации, а не самооборонной ветке, нет?

Коварский

anoncc
Первое- в п р е д п о ло ж е н и и, что все было так как воспринимал автор
ну!
он на слух отличает выстрел из сайги от прочих?
а если там полисмен стрелял, а наш герой с ружьем выскочил - отбивать преступника?

его видение - суть его фантазии, оправданием служить не смогут никогда.
один персонаж, было дело - великана копьем тыкал.
потом оказалось - мельница...

уже отписал: людям слышащим голоса, людям с видениями - оружие противопоказано.
покой и войлочные стены.

RSL

anoncc
Давайте попробуем сделать оценку ситуации из того, что мы полностью доверяем словам автора.

да с чего бы? Не доверяем. И версия:

Sergo-grenader
Стрельбы не было.
Уголовник с корешами чем то обидел ТСа, ТС вышел с ружжом пугать, ружжо захотели забрать, ТС начал палить.
Сюда помещается,как родная. Но понимая, что при таком раскладе ТС
Дядюшка Ух
виноват со всех сторон.
То и "появились женские крики"
И где та женщина в дальнейшем?
Ибо это

Evgeniks
я услышал с улицы очередной выстрел и истошный женский крик. Первая мысль - "ну все, домолчались, этот мудак начал стрелять по людям и кого-то убил"
действительно предполагает, что в кого-то попали..
Отряхнулась и пошла дальше?

Дядюшка Ух

Вас безусловно надо считать одним из авторитетов. Давайте попробуем сделать оценку ситуации из того, что мы полностью доверяем словам автора.
Спасибо, что столь высоко цените мою скромную личность. Но я считаю, что в любом поединке стоит рассчитывать на то, что ваши оппоненты будут сильными, умными и коварными. Даже профессионалы, очертя голову под пули не лезут без крайней нужды. А обыватель со страшным "ружжом" должен на каждый чих кидаться! Надо было тогда уж сразу из окна пару магазинов "высадить" в качестве артподготовки.

Вы все красиво и правильно написали, вот только на практике вся эта героическая идиллия разобьется о несколько вопросов следователя или гособвинителя. Автор не на войне и живет не в Сомали. Ну нельзя у нас без самой крайней нужды по гражданам палить, пусть и не законопослушным. Тут уже не первый случай такой и не второй даже, когда "самооборонщик" хотел все сделать как лучше, а в итоге получил условный, а то и реальный срок. Все тоже горячо одобрили их поступки, порвали на себе тельняшки, да и забыли благополучно. А у людей теперь судимость - клеймо, которое и на их детей по наследству перейдет.

RSL

Дядюшка Ух
А у людей теперь судимость - клеймо, которое и на их детей по наследству перейдет.
да, в комсомол их детей теперь не возьмут )))))))))))))))))

asket32420

Дядюшка Ух
А у людей теперь судимость - клеймо, которое и на их детей по наследству перейдет.
вы сгущаете краски
злой дядя жив и здоров, кровоподтек на ноге максимум, то есть дело частного обвинения, если никто не усмотрит хулиганство или хулиганский умысел

а если собрать стреляные гильзы от рекорда и резиновые шарики (если не изъяли сотрудники или в ноге шарик не застрял), похоронить их, ружье вычистить от пороховых газов, а всем заинтересованным запомнить, что ТС не стрелял вовсе, то норм... правда слабые места все же есть

RSL

asket32420
правда слабые места все же есть
а сильные где?

Старлей

Дядюшка Ух
Даже профессионалы, очертя голову под пули не лезут без крайней нужды.

ага ... особенно с резиной на свинец ...

asket32420

RSL
а сильные где?
объяснение доказательственной ценности не имеет
если гильзы, шарики не изъяты, то с доказухой - 0!
при квалификации медицинским экспертом травм как не повлекших кратковременного растройства здоровья - отказной и в суд в порядке частного обвинения... а он не пойдет

Старлей

RSL
да, в комсомол их детей теперь не возьмут )))))))))))))))))

всего-лишь в анкетах теперь придется о судимых родственниках писать что есть ...

Silver3d

Топикпастеру - удачи, постарайтесь вырулить из этой истории с хорошими результатами. И все таки надо было все случаи стрельбы под окнами на видео записывать, а потом сдать супостата в милицию с доказательствами на видео и подписью 50 ти жильцов.

Дядюшка Ух

да, в комсомол их детей теперь не возьмут )))))))))))))))))
Комсомол не комсомол, но много случаев есть, когда дитятко подрастает, мечтает стать мили... полицейским или представителем другой спецслужбы. Вот тут с судимым папой и дают от ворот поворот. Некоторые "гражданские" работодатели так же сейчас на это внимание обращают, особенно если работа связана с матценностями. За что судим близкий родственник, как правило, уже не волнует никого. СБ-шникам проще перебдеть и "зарубить" кандидата. Вот такой "комсомол"!

Комильфо

asket32420
Комильфо, гражданское общество с калашами - не комильфо!

Согласен. А стадо с навазелиненными задницами для любого опасного случая-это общество? Все можете проглотить или все-таки что-то сплюнете?

asket32420

Комильфо
Согласен. А стадо с навазелиненными задницами для любого опасного случая-это общество? Все можете проглотить или все-таки что-то сплюнете?
ну, например, пример Сагры говорит о том, что общество в определенный момент конкретной, а не мнимой опасности, все же стирает с попы вазилин и хреначит того, что пытался пристроиться
так что не все так плохо
а вот надумывать великое благо освобождения двора от очередного мудака, мешающего спокойствию ночью и идти с ружьем.. и при это ни разу не обратившись к полиции - ну это не фонтан
ладно бы полиция забивала на обращения и надзирающие органы под стол пешком ходил, а тааак...

Piligrimus

asket32420
как ТС "не терпелось" травматическую картечь проверить в деле, так и вам, похоже, не терпится весь свой "адвокатский багаж" противопоставить на собственном опыте СК)) ну удачи

Да ладно Вам... я первое дело к прооизводству принял ещё в 1979 г. Чего там противопоставлять? Вы полагаете, мне неизвестна сволочная практика обвинения, которая называется "из большого не выпадет"? Что потерпевший - это тот, кто первый заявил? Мне известно и откуда такая инерция мышления идёт. Объяснять долго.
С точки зрепния мещанина, обывателя, конечно же ТС правильнее было бы не совать носа на улицу невзирая ни на какие женские крики. Чего заморачиваться?
Вопросы обывателей типа "а чо ему больше всех надо?" "ему лично опасность не угрожала" и "где эта женщина, куда пропала?" к делу не относятся. Гражданин вправе защищать третьих лиц; вправе прийти на помощь слабому. Некоторые граждане почитают это право за почётную обязанность, но среди уважаемых форумчан, видимо, преобладает точка зрения "повернись носом к стенке, беруши в уши и спи".
А то, что у ТС могут возникнуть правовые проблемы, никаких сомнений не вызывает. Ждём дальнейших сообщений ТС.

Комильфо

asket32420
ну, например, пример Сагры говорит о том, что общество в определенный момент конкретной, а не мнимой опасности, все же стирает с попы вазилин и хреначит того, что пытался пристроиться

То-то и оно, что когда все выскочили СЕБЯ И СВОИ семьи защищать, ибо всех бы положили-это герои без сомнения. А когда один вышел на защиту неизвестной ему жертвы, он мудак неразумный? Куда мы катимся? Ведь все из-за нас, из-за трусов и равнодушных, так в стране и происходит.

asket32420

Piligrimus
Вы полагаете, мне неизвестна сволочная практика обвинения, которая называется "из большого не выпадет"? Что потерпевший - это тот, кто первый заявил? Мне известно и откуда такая инерция мышления идёт.
я без понятия
Piligrimus
Вопросы обывателей типа "а чо ему больше всех надо?" "ему лично опасность не угрожала" и "где эта женщина, куда пропала?" к делу не относятся. Гражданин вправе защищать третьих лиц; вправе прийти на помощь слабому. Некоторые граждане почитают это право за почётную обязанность, но среди уважаемых форумчан, видимо, преобладает точка зрения "повернись носом к стенке, беруши в уши и спи".А то, что у ТС могут возникнуть правовые проблемы, никаких сомнений не вызывает. Ждём дальнейших сообщений ТС.
мэтр, дайте, пожалуйста, пару советов по действиям ТС (пока еще мы в рамках ст.ст. 144-145 УПК), интересно, правда

Комильфо
один вышел на защиту неизвестной ему жертвы, он мудак неразумный?
какой жертвы то?
одно дело, когда ты видишь, что девушку "бьют", а другое дело, когда нет.
может в одной стороне двора был выстрел по пустой банке, а в другой, независимо от выстрела, тетку за сосок любовник в порыве страсти цапнул за сосок в беседке
извините за сарказм

Комильфо

какой жертвы то?
одно дело, когда ты видишь, что девушку "бьют", а другое дело, когда нет.
может в одной стороне двора был выстрел по пустой банке, а в другой, независимо от выстрела, тетку за сосок мазохист ущепнул
Правда? А еще через 5 минут Ваш ребенок (жена ,подруга и т.д.) должен был бы вернуться из магазина? Да и потом, есть же предел терпению. А я уверен, что в полицию было сообщено жителями неоднократно, но безрезультатно. Как быть?

asket32420

Комильфо
Правда? А еще через 5 минут Ваш ребенок (жена ,подруга и т.д.) должен был бы вернуться из магазина?
оне в магазины не ходят, особенно ночью
в любом случае мысль понятна, но никто же не говорил - положить на это вовсе!
ТС шел расправляться и учить уму разуму конкретного человека(урода), приоритеты немного не те
Комильфо
Да и потом, есть же предел терпению. А я уверен, что в полицию было сообщено жителями неоднократно, но безрезультатно. Как быть?
что значит безрезультатно и неоднократно??
откуда вы это взяли?

Petroq

Сайги ни какой нет. Ни один сосед не даст показания, что кто-то кроме ТС стрелял. Ни гильз от Сайги во дворе, ни фото-видео, ни звонков полицаям от жителей этого и соседних домов.
Есть факт нападения на безоружного. Нападения с применением оружия. На почве личной неприязни (судя по жалобам ТС, враждуют они давно).
То, что кто-то там судимый ничего не доказывает, он свою вину искупил. А ТС, думаю, уже в СИЗО.

Коварский

сколько раз конкретно?

Комильфо

что значит безрезультатно и неоднократно??
откуда вы это взяли?
Да бросьте! Стрельба была неоднократно (со слов ТС), а участковый не в курсе? Смешно. Они знают оооочень многое. Какая-нибудь бабуля сообщила куда надо и давно.

Alex_Zombi

Выходить надо было с заряженной картечью и взять побольше боевых патронов. Ружьё не прятать в чехле, а соседа можно было и пристрелить.

asket32420

Комильфо
Да бросьте! Стрельба была неоднократно (со слов ТС), а участковый не в курсе? Смешно. Они знают оооочень многое. Какая-нибудь бабуля сообщила куда надо и давно.
пока заявление не сдано в дежурную часть и не выдан талон КУСП - "не знает"
с чего вы взяли, что там парень с вашим мировосприятием и побежит по первому зову без пинка службы разбираться в уродом?
Alex_Zombi
Выходить надо было с заряженной картечью и взять побольше боевых патронов. Ружьё не прятать в чехле, а соседа можно было и пристрелить.
мдам(

Комильфо

Чего-то ТС подозрительно молчит? Случилось чегой-то?

asket32420

Petroq
То, что кто-то там судимый ничего не доказывает, он свою вину искупил.
не совсем
с юридической и фактической стороны должностные лица обязаны давать оценку показаниям исходя из своего внутреннего убеждения и ЛИЧНОСТИ, которая эти показания давала
так что показания очкарика-ботана в доску положительного и татуированного сидельца - эт немного разные вещи

Лавкрафт

Комильфо
Давайте-ка, любезный, слегка сбавим тон. Вы не на Привозе.

Petroq

Давно у Випера-НС не было весёлых самооборонных историй.
И самое интересное, что половина одобряет действия ТС 😊

Зря ТС не слушал советов умных людей, не попал бы в беду:
"У меня в подъезде кого-то убивали, а я выключил в доме свет и зашторил окна, каждый сам за себя, настоящему мужчине не нужны проблемы" (C)

Комильфо

Давайте-ка, любезный, слегка сбавим тон. Вы не на Привозе.
Не понял, где не нравится? Чем и кого обидел? Объяснюсь.

asket32420

Petroq
Давно у Випера-НС не было весёлых самооборонных историй.
последнюю не выложил по-просту)

Piligrimus

asket32420
мэтр, дайте, пожалуйста, пару советов по действиям ТС (пока еще мы в рамках ст.ст. 144-145 УПК), интересно, правда
Уже давал.
ТСу необходимо срочно обратиться с заявлением в ОВД о совершении "уродом" преступлений, предусмотренных ст.ст.119 и 213 УК РФ; при этом следует обставиться свидетельской базой и сослаться в заявлении на свидетелей.
Я вот так рассуждаю.
ТС, похоже, из другого века к нам пришёл.
Я вот думаю и представляю себе... сижу я дома. Год 1980-й. Я - лейтенант милиции, мне 22 года. И вдруг под окном выстрел! и истошный женский крик! Что б я сделал? а чо думать-то... выскочил бы на улицу, да ещё и без оружия (ПМ в ДЧ хранился). Тут идумать нечего.Иначе я был бы не милиционер, а так... суфле... чиновник в погонах.

Piligrimus

Но вот молчание ТС действительно беспокоит. Не закрыли ли?

Alex_Zombi

Теперь соседа охотит...

Дядюшка Ух

Piligrimus
Уже давал.
ТСу необходимо срочно обратиться с заявлением в ОВД о совершении "уродом" преступлений, предусмотренных ст.ст.119 и 213 УК РФ; при этом следует обставиться свидетельской базой и сослаться в заявлении на свидетелей.
Тут согласен. В глухую оборону уходить нельзя - заклюют. И тем более поддаваться на успокоительные заверения, что никакого, дескать, вреда здоровью супостата нет. Но есть важная оговорка - крайне желательно "прозондировать почву", хотя бы приблизительно понять, какие шаги будет предпринимать оппонент и какую позицию будут занимать правоохранительные органы. Далее найти свидетелей, выработать согласованную тактику поведения на допросах и т.д. Без адвоката это очень сложно сделать, если человек с работой системы не сталкивался до этого. Так что адвокат необходим очень срочно. Без него дров наломать можно элементарно.

Piligrimus

Дядюшка Ух
адвокат необходим очень срочно. Без него дров наломать можно элементарно.
Ясен перец. Причём адвокат со стажем следственной работы.

Дядюшка Ух

Piligrimus
Причём адвокат со стажем следственной работы.
В общем, тот человек, который реалистично подходит к делу, знает, как работают правоохранительные органы, и которого не пошлют подальше в ОВД, прокуратуре и суде.

Саныч59

Начинаем собирать деньги?

asket32420

Саныч59
Начинаем собирать деньги?
мож сначала сухарей насушим?

Vassago

Что бы я сделал в такой ситуации?
Даже не знаю, если честно.
С одной стороны, возможность спасти жизнь человека- это всегда важно.
И не каждый отважится на такой поступок.
Только, насколько я понимаю, такой поступок происходит спонтанно и я в таком уж случае выбегал бы с "настоящими" патронами - так как если готов защитить чью-то жизнь, то и убить морально нужно быть готовым. А не брать бесполезную резину, полагая, что ТАМ стреляют СВИНЦОМ! Причем регулярно.

С другой стороны, просто вызов полиции - т.е. вооруженных, натренированных людей, имеющих опыт в таких ситуациях, мог бы и не спасти жизни других возможных жертв, но уберег бы тебя от последующих проблем.

В общем, если уж побежал спасать от убиения, то спасать нужно, будучи готовым отправить супостата в вечное путешествие по иным мирам.
ТСу удачи!
Она ему понадобится.

banzaj11

автора топика я бы хотел иметь в свои соседи, а вот кто тут умничает- нет.

сидите дальше со своими ружьями, пистолетами и удостоверениями, пока уроды стреляют по людям у вас под носом. гроша не стоите. так же как и все те "кто не позвонил".
если автору надо будет помочь-помогу чем могу. это вам не в безоружных гопарей матом и травматикой стрелять.

p.s. походу приклад- лучший выход нежели резиновый патрон...

p.s.s. страна быдло-овец. а зародившихся волков сразу душат.

Billy Kid

страна быдло-овец. а зародившихся волков сразу душат.
Полу-офф: имхо некорректное сравнение (высказывание). Есть у нас волков блин, целая маленькая, но гордая ( 😀) республика. Нах..я только они нужны...
В общем, человеки нужны нормальные, а не разный там зверинец-зоопарк.

Petroq

banzaj11
страна быдло-овец. а зародившихся волков сразу душат.
И кто в этой истории зародившийся волк?

d'trader

Комильфо
Чего-то ТС подозрительно молчит? Случилось чегой-то?

Топикстартер или уже в изоляторе или молча читает, что может говорить о том что история создана для изучения.

Дядюшка Ух

И кто в этой истории зародившийся волк?
Судя по эффективности действий - сосед.

Einherier13

а когда сосед ручонки к ружью тянул - этож сказка просто, руки заняты, голова открыта, защищаться не может, долби серией, пока не испортится

на улице тоже маразм с резинками, нет бы прикладом в морду дать

но вообще автор феерический баклан, чтранно, что ружье не отняли и морду не начистили

mitchell[FR]

Феерическая история.. И не очень правдоподобная: если человек решил пойти на вооруженного и агрессивного урку, он бы не стал заряжать резину.

Greengippopotam

banzaj11
автора топика я бы хотел иметь в свои соседи, а вот кто тут умничает- нет.
Может несколько эмоционально сказано, но по сути верно (ИМХО).

По оценке самого события пожалуй соглашусь с уважаемым Piligrimus-ом.
Что касаемо оценок правильности и рациональности действий ТС - как сказала Фаина Раневская одному своему знакомому: "Вы такой... правильный! У Вас наверно даже яйца - диетические." 😊
ИМХО - не надо нам "диетических яиц", нормальные надо.

mitchell[FR]
Феерическая история.. И не очень правдоподобная: если человек решил пойти на вооруженного и агрессивного урку, он бы не стал заряжать резину.
Бывает...

alex228

Оч похоже на троллинг ,чтоб в реальной жизни так облажаться это еще постараться надо. Интересно ТС с этим карамультуком на супостата в атаку пошел?

http://talks.guns.ru/forumguns/show?id=106895

ploskyi

Отмечусь.

Makarr

что то подобных безумных случаев все больше и больше в последнее время ..

Evgeniks

Большое спасибо всем, кто меня поддержал!..
В СИЗО меня не закрыли, вчера целый день компу было плохо, и я ничего не смог написать.
За вчерашний день произошли следующие события:
1. Приезжал дознаватель с экспертом (это приерно через 15ч после событий), место происшествия было осмотрено, следов-улик никаких найдено не было.
2. Удалось узнать, что пока я был в отделении, на место оперативно приехали друзья урода с сайгой и пособирали все следы - гильзы, картечины.
3. Судя по всему, все жильцы подьезда "ничего не видели и не слышали". Воистину, "чужая жизнь не стоит того, чтобы ты испытывал дискомфорт".
4. Обратился к юристу-другу семьи, обьяснил ситуацию, сегодня у меня с ним запланирована встреча, обсудим план дальнейших действий.
А происходит все это в славном городе Комсомольске-на-Амуре, построенном спецконтингентом, известным как родина ОПГ "Общак" и ныне почившего в бозе вора в законе Е.Васина ("Джем")

Piligrimus

Ну так а заявление в отношенииурода Вы подали?
Имейте ввиду,Вам нужен не просто "юрист-друг семьи", а адвокат, имеющий право осуществлять как Вашу защиту, если дело будет возбуждено против Вас, так и Ваше представительство, как потерпевшего, по делу против урода.
Дознаватель приезжал - так дело возбуждено? по чьему заявлению?
К сожалению, я нахожусь далековато от Вас, чтобы оказать практическую помощь.
По поводу "соседи слепоглухонемые" - неужели настолько тяжёлый случай? так не бывает.
Кстати, Ваши родственники - они-то видели Сайгу? - тоже являются свидетелями.

Evgeniks

Заявление в отношении урода подала мать, по поводу угрозы убийством.
Насколько я понимаю, дознаватель должен в течение 3 суток вынести решение о возбуждении уголовного дела либо об отказе в возбуждении. Это касается обоих заявлений - урода и матери.
Мать, значит, является потерпевшей, а отчим, возможно, заинтересованное лицо, не знаю, будут ли его показания иметь силу?
Я знаю очень хорошего адвоката, но она специализируется не по гражданским, а по уголовным делам. Если дело дойдет до "уголовки", я сразу же обращусь к ней.
По слепоглухонемым соседям - к сожалению, бывает, и даже хуже.
У нас здесь живет такой интересный народ. Если ты, интеллигентного вида человек, встанешь не на свое место в очереди, или случайно слегка толкнешь кого-то, тебя сожрут с тапками. А если у тебя блатная морда, не обремененная интеллектом, и ты кого-то забиваешь до смерти битой при свидетелях, тебя максимум пожурят издалека, но в полицию никто обращатся не станет.
У нас в городе очень много политических проблем, но еще больше проблем с социумом. Они не волки и не овцы, они агрессивные бараны, при малейшем поводе задавят любого слабого просто из желания самоутвердиться, а перед "сильными мира сего" лебезят и ходят по струнке.

Piligrimus

Evgeniks
она специализируется не по гражданским, а по уголовным делам. Если дело дойдет до "уголовки",
Чего-чего???? Вы что, не в курсе, что Ваши дела - чисто уголовные???иПри чём тут гражданское судопроизводство?
Правильно, что мать подала заявление. Молодцы, сообразили.
Почему вдруг показания отчима не будут учтены? он разве душевнобольной???
Продолжайте в том же духе. Урод тоже подал заявление?
Что касается соседей-свидетелей, то нормальный опер их "разговорит", был бы только опер да желание его работать.

alex228

Это касается обоих заявлений - урода и матери.
Что написал бандюган в своем заявляний какую статью вминяет?

Petroq

А зачем вы написали про вора в законе Е.Васина ("Джем"). Это ваш сосед типа такой же авторитет? Или вы так объясняете своё поведение, типа у вас там принято с соседями перестрелки устраивать? Или вы, когда вас посадят за стрельбу во дворе, тоже будете претендовать на титул в криминальном мире?

Саныч59

Evgeniks
Заявление в отношении урода подала мать, по поводу угрозы убийством.
ТС вы либо троль, либо у вас серьезные проблеммы с восприятием окружающей реальности.
Вы с умыслом совершили вооруженное нападение на безоружного человека, применили по нему оружие, причинили телесные повреждения (еще пока неизвестной степерни тяжести). И после этого вместо того что бы спасать свою задницу, подав заявлении о нападении на вас, для того что бы стрельба была признана необходимой обороной, сидите и ждете пока вас закроют. Даже если по заявлению вашей матери воздудят УД, никакого отношения к тому что вы натрорили это иметь не будет и вам ниак не поможет.

Piligrimus

Саныч59
если по заявлению вашей матери воздудят УД, никакого отношения к тому что вы натрорили это иметь не будет и вам ниак не поможет.
Здрсьте, жопа новый год! Как это не имеет?
Помимо 119 здесь явно нарисовывается 213, дело публичного обвинения. Независимо от заявления матери. ТС, услышав стрельбу и крики, вышел во двор с целью пресечения возможной 213 или более тяжкого преступления; в ответ последовала 119 в отношении матери. Чего непонятного? Просто и логично. Если в сторону ТС стрелял урод, то ТС тоже потерпевший по 213. Разумеется, док-ва требуются, но это уже отдельный разговор.
Саныч59
Вы с умыслом совершили вооруженное нападение на безоружного человека, применили по нему оружие, причинили телесные повреждения
Мы исходим из того, что ранее судимый "урод" напал на ТС, пытаясь отобрать у него оружие для использования в противоправных целях. Поскольку выслушать другую сторону не представляется возможным. Оснований не доверять потерпевшим (ТС, его матери и отчиму) у суда не имеется.
"Урод" часом не по хулиганке судим? или за другое насильственное преступление?

Evgeniks

Судя по разговору в дежурной части, урод судим за наркоту.
Стресс и падение в снег сказались, сейчас сижу дома с температурой и ломотой в костях. Подлечусь и завтра схожу в полицию, узнать, что да как.

Саныч59

Piligrimus
Здрсьте, жопа новый год! Как это не имеет?Помимо 119 здесь явно нарисовывается 213, дело публичного обвинения. Независимо от заявления матери. ТС, услышав стрельбу и крики, вышел во двор с целью пресечения возможной 213 или более тяжкого преступления; в ответ последовала 119 в отношении матери. Чего непонятного? Просто и логично.
Ага, ТС на суде в роли обвиняемого все будет излагать просто и логично


Piligrimus
ранее судимый "урод" напал на ТС
Где заявление со стороны ТС? нет его, а со сторны "урода" есть, соответственно это ТС напал на "Урода".
Piligrimus
Мы исходим из того,
Следователю все равно из чего Вы исходите, уголовное дело против ТС он возбудит по факту нападения на "урода".

Саныч59

Evgeniks
сейчас сижу дома с температурой и ломотой в костях
почитайте на досуге статью комрада Viper_NS
Выдержка:

Традиционная самооборона.

И вот - сложились звезды на небе! По дороге на помойку самооборонщик встречает одного из самых опасных природных врагов - соседа. Обычно сосед - пролетарий, злоупотребляющий спиртным, преисполнен презрения к офисной перхоти на своем пути - какому-то жалкому служащему, скачущему на работу, который и в армии-то не служил. Происходит классовый конфликт... и трудно приходится нашему самооборонщику. От крепкого и увесистого дяди Миши он начинает получать обыкновенных бытовых пиздюлей - прямо как от хулиганов в пятом классе (а с той поры он и не дрался). Пиздюли неприятны нежному офисному организму, и на свет божий появляется ДЕВАЙС. Слава богу если это газовый пистолет или баллончик - тогда есть шансы на благоприятный финал: пиздюли с перцем, и тактическое отступление домой к жене. Хуже если это например любовно оттюнингованый резинострел с трехзначными джоулями на дульном срезе. Звучит выстрел, сосед получает проникающее ранение (тяжкий вред здоровью) и тут возможны два варианта. Или самооборонщик получает окончательных пиздюлей и в таком вид сдается в милицию в качестве злостного преступника; либо выстрелы приводят к успеху, а самооборонщика - к дальнейшим разбирательствам. Пишется длиннейший тред в Интернете, посвященный одному из трех главных тезисов, или всем трем сразу:
- Как можно жить в Этой Стране!
- Государство боится самооборонщиков и преследует их, а не преступников.
- Что делать и куда бежать?
- Какой стрелок молодец и ответственный гражданин!

Робкие голоса о избыточности примененных средств, о грубых ошибках в тактике и технике и просчетах в правовых последствиях тонут в птичьих криках, а критик объявляется диванным Рэмбой. В последнее время обязательно в тему прилетает особенно крупный баклан с седыми перьями, который немедленно объявляет что ситуацией должно сию же секунду заняться ВОВГО - и за свой счет отмазывать талантливого самооборонщика, не имеющего отношения к ВОВГО, за деньги своих членов.
В зависимости от тяжести содеянного проблема решается с разным количеством издержек: или хватает денег и связей решить вопрос, или на форуме появляется пост про условную судимость (с излияниями об Этой Стране) - ну или человек пропадает.
Ниже рассмотрим - как так выходит и почему?

полная версия http://alldayplus.ru/society/e...grazhdanax.html

alex228

Так и не помойку чего от вас хочет этот ваш местный авторитет чего он написал в своем заявлении, дознаватель как минимум должен был вам пояснить на предмет чего опрашивает.

Что касаемо самой ситуации если это правда то тут не все так однозначно представим ситуацию ТС услышал стрельбу и крики зарядил свой анальный доминатор и спустился на первый этаж в засаду ждать пока стрелок с сайгой зайдет в подъезд вот тут то он его и уложит (аки терминатор) зарядом супер пупер картечи почему именно резиновой да потому что убивать и быть убитым был не готов а выебнуться и усех победить ну оч охота. А все что за этим последовало закономерный итог той неготовности хорошо что сам жив остался. Нет ну вы подумайте переть на сайгу с резиной это минимум премия Дарвина.

Вы скажите никакого вь.....на просто нашелся мужик а все остальные несознательные хомячки, так то оно может и так но вот чем этот самый мужик отличается от них? Конечно же наличием ректально анального доминатора АЖ-ИЖ 81 и жгучего желания его применить при полном отсутствий навыков владения и пониманием последствий. В остальном же вся его гражданская позиция рассыпается в пух и прах иначе какого карачуна он ждал зная что у соседа есть незарегистрированный гладкоствол и он из него палит во дворе по пьяни(или по трезьвяне). То есть ясно осознавая какую это несет опасность он никуда не обратился ни к участковому ни в УВД ни в Прокуратуру ни даже тупо позвонил 02. Ну конечно мы же не звоним 02 после нас звонят 03.

Что касаемо последствий в том числе и уголовной ответственности тут скорее всего будет отказной материал так как бандосу огласка не нужна и заява скорее всего для подстраховки. Следов никаких не нашли. Свидетелей нет. По факту угроз тоже весьма все призрачно. Плюс если уж все будет туго то ситуацию можно попробовать развернуть в свою сторону мол шел домой с чехлом напал какой то синяк хотел отобрать ружье и т.д и т.п. короче хороший адвокат обставит все как надо при таких разгильдяйский действиях следствия.

Тут доморощенному рейнджеру можно сказать повезло вот только не понятно зачем размещать считай свои же собственные показания в интернете причем именно в таком виде там состава на Тса больше чем достаточно. Видимо лавры народного мстителя и восстановителя попранной справедливости покоя не дают. Или сочувствия и поддержки ждет вот только не понимают сопереживающие что пара таких вот случаев с чебурнаторами возможно со смертельным исходом в том числе и для самих чебурнаторов плюс огласка читай говно на вентилятор СМИ и с гладкого будем стрелять только на охоте или в тире а оборонятся будем ООП ведь разрешили же иметь аж 2 единицы на рыло.

Дядюшка Ух

почитайте на досуге статью комрада Viper_NS
Шедевральный труд! Лучше пожалуй стандартную самооборонную ситуацию с последствиями и не опишешь. Новичкам и тем, у кого в одном месте свербит применить свою "вундервафлю" в деле хорошо бы вдумчиво перечитывать до полного просветления!

Piligrimus

Саныч59
заявление со стороны ТС? нет его,
Разве не понятно объяснил чуть выше? Имеется заявление матери, из коего усматривается в действиях урода состав преступления, предусмотренного ч.1 ст.213 УК РФ. Дознаватель обязан признать ТС потерппевшим по данному делу (потерпевших по делу может быть несколько). Для этого не нужно писать и регистрировать в ДЧ отдельное заявление ТС. Достаточно прийти к дознавателю и заявить устно ходатайство о признании потерпевшим. Вот ежели последний откажется вынести соответствующее постановление (что вряд ли), тогда подать ходатайство в письменном виде (с помощью адвоката, разумеется), а поелику отказано в удовлетворении ходатайства будет - обжаловать отказ прокурору. Ясен перец?
Ежели подать отдельное заявление в ДЧ о хул-ва в отношении ТС - оно всё равно будет присоединено к уже возбужденному УД по заявлению матери. Так как действия урода в отношении матери, отчима и сына связаны единством умысла, места и времени произошедшего. Или Вы полагаете, что по заявлению ТС возбудят на урода новое УД, которое соединят с предыдущим? Из одного хулиганства вдруг сделают два?? нелепость, не будет этого.

Старлей

Piligrimus
Мы исходим из того, что ранее судимый "урод" напал на ТС, пытаясь отобрать у него оружие для использования в противоправных целях.

что не подтверждено ничем кроме слов ТС и для следствия силы не имеют т.к. не подтверждаются видео/аудио записями и/или показаниями свидетелей, а вот с "обратной" стороны и травмы есть ... и свидетели ... кому поверят?

Саныч59

Piligrimus
Разве не понятно объяснил чуть выше? Имеется заявление матери
Заявление матери не имеет никакого отношение к нападению ТС на бедного бывшего осужденного мирно курившего ночью с другом у подъезда. Даже если по нему и возбудят дело об угрозе, то действия ТС это ни как не оправдает.

RSL

Piligrimus
Я вот думаю и представляю себе... сижу я дома. Год 1980-й. Я - лейтенант милиции, мне 22 года. И вдруг под окном выстрел! и истошный женский крик! Что б я сделал? а чо думать-то... выскочил бы на улицу, да ещё и без оружия (ПМ в ДЧ хранился). Тут идумать нечего.Иначе я был бы не милиционер, а так... суфле... чиновник в погонах.

Видимо эта неудачная аналогия была в продолжение поддержания имиджа "крутого гражданского рембы" - ТС. Надо было еще костюм бэтмэна одеть..

Evgeniks
У нас здесь живет такой интересный народ. Если ты, интеллигентного вида человек, встанешь не на свое место в очереди, или случайно слегка толкнешь кого-то, тебя сожрут с тапками.

"Следи за собой, будь осторожен" (С)

Интеллигенты не встают на чужие места в очередях, потому они и интеллигенты 😛

Комильфо

почитайте на досуге статью комрада Viper_NS
А где бы ссылочку взять?

RSL

Комильфо
почитайте на досуге статью комрада Viper_NS
А где бы ссылочку взять?
#132

k.tarasow

Человек который создал эту тему вызывает у меня только глубокое уважение.
Он не просто выбежал из квартиры с ружьем ради участия в разборка и наведения порядка своими силами, он выбежал на улицу, когда услышал крик женщины, т.е ради того чтоб спасти другого человека, это настоящий мужской поступок. Нынешнее общество стало похоже на безмолвное стадо баранов, когда режут одного, другие просто проходят мимо либо просто смотрят на происходящее с стеклянными газами.
А теперь обращаюсь ко все, кто осуждает автора, в его поступках вы находите ошибки, спонтанность действий,тыкаете ему статьями, а как блять вы поступили оказавшись в шкуре автора? Да он нарушил статьи закона, но перед законом человеской нравственности он поступил верно, блять 100 раз поступил верно, он хотел СПАСТИ ЧЕЛОВЕКА. Он пошел с ссаной резиновой картечью против человека вооруженного полноценным огнестером, зная что этот человек стоит на учете в психологическом учереждении и его поведение будет не адекватно и рационально.

Я надеюсь у тебя все будет хорошо, я снимаю шляпу перед тобой, скажи чем тебе помочь.

Piligrimus

Саныч59
Заявление матери не имеет никакого отношение к нападению ТС на бедного бывшего осужденного мирно курившего ночью с другом у подъезда. Даже если по нему и возбудят дело об угрозе, то действия ТС это ни как не оправдает.
#138 IP
P.M. Ц
Вы ошибаетесь, уважаемый Саныч. Перечитайте то, что я постил по этому поводу. Я могу сослаться на свой опыт в правоприменении и некоторые знания в области уголовного процесса.

alex228


он хотел СПАСТИ ЧЕЛОВЕКА
И че спас? А был ли он этот самый человек и угрожала ли ему опасность ? А вот то что сам сотки не сложил это скорее случайность чем закономерный финал.

Он пошел с ссаной резиновой картечью против человека вооруженного полноценным огнестером, зная что этот человек стоит на учете в психологическом учереждении и его поведение будет не адекватно и рационально.
Это верх либо идиотизма либо инфантилизма.

RSL

k.tarasow
он хотел СПАСТИ ЧЕЛОВЕКА
Да? А из описания ситуации следует,что хотел свести счеты с соседом.

И это..."держите себя в руках", ибо лишь разность во мнениях, не дает повода

k.tarasow
блять
материться.
И что бы подъясниться
k.tarasow
а как блять вы поступили оказавшись в шкуре автора?
и почему
k.tarasow
Он пошел с ссаной резиновой
Достаточно прочитать всю тему.

Piligrimus

Саныч59
почитайте на досуге статью комрада Viper_NS

полная версия http://alldayplus.ru/society/e...grazhdanax.html

Хотя рекомендовано не мне, прочитал. КЛАСС!!! Спасибо, ув.Саныч, за ссылочку.
Многое стало понятней. Я раньше не знал о существовании такой соц.группы, как "самооборонщики", хотя по некоторым топикам на ганзе догадывался об их существовании 😊) особенно, когда залитие беспомощного алкаша перцовым газом именовали "удачной самообороной".
Тема н/о, как часть науки уголовного права, близка мне со студенческой скамьи. Но то, что практически мне приходилось в жизни делать, я назвал бы никак не "самообороной"(никто на меня не нападал), а "силовыми задержаниями".
Однако ж, ТС вызывает у меня симпатию. Да, наивен; да, неумел; да, сделал всё не так и задачи не выполнил. Я бы на его месте просто скрутил бы "урода" и сдал вызванному наряду ППС под дружные аплодисменты соседей (приходилось так поступать в далёкой комсомольско-милицейской юности - а что делать, когда соседи за помощью обращаются, все знали, что я - милиционер).
Несмотря на неумелость действий ТС, его Павко-Корчагинский порыв мне близок. Да, это несовременное дон-кихотство. Но вот именно таких людей и следовало бы брать на службу в органы вместо тупых равнодушных чинуш-карьеристов. И были бы у нас тогда и Жегловы, и Шараповы...
Бум надеяться, что местная полиция встанет на сторону ТС против ранее судимого вольного стрелка-наркомана.

k.tarasow

Уважаемые RSL, alex228 я вам искренне желаю никогда не оказываться на месте ТС. С вам естественно ничего похожего произойти не может, Вы крайне грамотные, подкованные люди в вопросах самообороны.
Но если вы такие умные, знатоки законов , как бы вы поступили? Напишите мне неучу, что и как делать, чтоб я или другие люди, которые читают эту тему не повторяли " ошибок " ТС. Я думаю у многих есть сестры, жены, которых мы иногда ждема дома после работы...
У меня к указанным выше людям просьба RSL, alex228 - напишите ваши действия, как бы вы поступили, я надеюсь Вы мне и другим участникам форума не откажите в данной просьбе.
С уважением Константин.

anonim2

Да не надо рассчитывать на чье-то там мнение или пр.
Если все так и есть - то ЕДИНСТВЕННЫЙ выход избежать судимости - "заряжать". Потому что в любом случае - хоть по "Побоям", хоть по "Хулиганству" сейчас быстренько протащат дело в суд - и все, доказывай потом кому хочешь и что хочешь.
Проблема в том, что 90% "решал" - кидают людей, тупо выжидая, чем все кончится. Однако, если есть юрист-друг семьи, через него можно найти того, кто реально что-то может. Причем это надо срочно. И готовить денежки, тут цена вопроса будет никак не менее 0,5 млн.

Piligrimus

k.tarasow
к указанным выше людям просьба RSL, alex228 - напишите ваши действия, как бы вы поступили
Да тут уж озвучивалось мнение большинства форумчан. Максимум активности - вызвать СП по телефону,зашторить окна, отвернуться к стенке и спать с берушами в ушах.
В общем, точка зрения не нова. На Западе обыватель поступает именно так, полагая, что для защиты граждан существует полиция, а обыватель должен мирно спать.

Дядюшка Ух

Напишите мне неучу, что и как делать, чтоб я или другие люди, которые читают эту тему не повторяли " ошибок " ТС. Я думаю у многих есть сестры, жены, которых мы иногда ждема дома после работы...
Если криминогенная ситуация в месте вашего проживания неблагополучна, то крайне желательно поднять седалищную часть тела и пойти встретить близкого человека от станции/остановки/стоянки, а не сидеть в обнимку с любимой "Сайгой" в засаде перед телевизором и выскакивать на любой шорох, раздавшийся из окна. Это рекомендация, безотносительно случая с топикстартером.
Если все так и есть - то ЕДИНСТВЕННЫЙ выход избежать судимости - "заряжать".
Аноним, что-то вы возбудились на теме дачи взятки. Второй раз уже пишете. Не стоит. Если что, человеку популярно объяснят все на месте. А бегать и совать всем деньги - самое глупое решение из возможных. Так еще больше вероятность судимость получить.

Лавкрафт

Piligrimus
На Западе обыватель поступает именно так, полагая, что для защиты граждан существует полиция, а обыватель должен мирно спать.
Вы так говорите, как-будто в этом есть что-то плохое.

anonim2

Дядюшка Ух
Аноним, что-то вы возбудились на теме дачи взятки. Второй раз уже пишете. Не стоит. Если что, человеку популярно объяснят все на месте. А бегать и совать всем деньги - самое глупое решение из возможных. Так еще больше вероятность судимость получить.
А самому и ничего не надо ни с кем обсуждать ни в коем случае - такие вещи только через "специально обученных людей" делаются.
И никто ничего объяснять, в 90% случаев, не будет, это адвокат должен находить ходы.
Причем уже сейчас.


anonim2

А судимость у ТС практически уже есть - стрельба то по хулиганам задокументирована, а а стрельба хулиганов - нет.

RSL

k.tarasow
я вам искренне желаю никогда не оказываться на месте ТС. С вам естественно ничего похожего произойти не может, Вы крайне грамотные, подкованные люди в вопросах самообороны.

Я не самооборонщег %).Вы мне напоминаете истеричных баб и прочих неадекватов из передачи Мамонтова "Привет Оружие Спец корреспондент" от 03 апреля.Вести ТВ.

k.tarasow
я надеюсь Вы мне и другим участникам форума не откажите в данной просьбе.
После вашего поста #142, Вам конечно откажу 😊, а для тех кто думает так же как Вы, лишь процитирую Вайпера:

"....Природа стремится к равновесию,
и не дремлет естественный отбор. Поэтому очень скоро наш свежеиспеченный Вооруженный
Гражданин приходит к одной из двух финишных позиций - привожу на примере Ганзы,
где видно лучше всего. Ясное дело источник накопления опыта может быть любой.
На той же Ганзе изучение оружия привлекает в профильные разделы форума массу людей
взрослых, опытных, умных и богатых - с соответствующим жизненным опытом и стандартами
поведения. Если человек хочет учиться и начинает общаться на темы, не относящиеся к
"самообороне" - очень часто он взрослеет, и из коротких штанишек "самооборонщика"
просто вырастает. Давно замечено что на профильных разделах, посвященных оружию,
спорту, и.т.п. отношение к "самообороне" и "самооборонщикам" - глумливо-ехидное,
и поделом. Человек действительно и в реальности учится стрелять, приобретает
определенные навыки, знания и уверенность в себе.

Так например следствие многолетнего общения на форуме у многих старых ветеранов -
действительно приличные знания о праве и законе, причем именно в прикладном практическом русле,
хотя форум оружейный а не юридический. Аналогично за пределами самооборонной "песочницы"
начинает копиться жизненный опыт - человек начинает писать в самооборонном разделе не для
того чтобы узнать, а чтобы поделиться знаниями и попробовать уберечь от глупостей других.
Так как вещи при этом пишутся неприятные и нелицеприятные - в уютненьком кругу самооборонщиков
это вызывает жесткую неприязнь, и на человека обрушивается целая стая голосистых бакланов с громкими криками...."

http://alldayplus.ru/society/e...grazhdanax.html

k.tarasow

Лавкрафт

Originally posted by Piligrimus:

На Западе обыватель поступает именно так, полагая, что для защиты граждан существует полиция, а обыватель должен мирно спать.

Вы так говорите, как-будто в этом есть что-то плохое.


Уважаемый когда на вас на улице не дай бог нападут или дома - не важно, а сосед будет держать яичке в кулачке будет рассматривать в глазок своей двери происходящее, я бы хотел потом у вас спросить, а что в этом плохого, что он вам не оказал помощь?
Сотрудники милиции обязательно помогут, но может так случиться, что помогать может быть уже некому.
Ровняться на запад не надо, мы живем в стране, котрую на западе называют " страной третьего мира ".
Когда в США был терракт 11 сентября, таксисты развозили граждан по домам бесплатно, когда в России был теракт в Домодедово, наши таксисты задрали цены, что уехать можно было и за 15-20 тыс. руб. Когда в Шереметьево закончился запас антиоблединительного реагента для обрабоки фюзеляжей самолетов и люди не могли покинуть аэропорт, сенвич в кафе вместо 350 руб. стоил 3000 руб. Сравнивать Европу и Россию - это сравнить жопу и палец.

Dr. San

Коротко и по пунктам.
Как выглядит эта феерическая драма стороннему наблюдателю.

1. Раненый гражданин пишет на ТС заявление о нападении с оружием и покушении на жизнь (уже написано).
2. Гражданин хоть и судим ранее, но заявлений на него от жильцов в ОП нет, а значит - это просто обычный, теперь законопослушный гражданин.
3. ТС взял дома оружие, вышел во двор и напал на гражданина и его приятеля, а при попытке его разоружить и задержать - выстрелил в гражданина и ранил его.
4. Со слов ТС и его родственников (заинтересованных лиц) у гражданина имелось в руках нелегальное огнестрельное оружие, из которого он устроил стрельбу во дворе дома и, впоследствии, после нападения на него ТС, произвел несколько выстрелов на поражение по ТС, когда тот убегал от раненного им гражданина. А впоследствии угрожал данным оружием родственникам ТС.
5. Сведений о стрельбе, устроенной гражданином во дворе дома (как и о стрельбах, устраиваемых ранее) в ОП не поступало, вызова наряда СП не было, заявлений о хулиганстве гражданина в ОП не зарегистрировано. Оружие, из которого якобы стрелял гражданин, не обнаружено.
Свидетельские показания о факте хулиганства со стороны гражданина имеются только от родственников ТС (заинтересованных лиц). Свидетельские показания со стороны приятеля гражданина опровергают эти показания. Другие жители дома отрицают наличие информации о происходившем во дворе дома, характеризуют гражданина как спокойного и уравновешенного.

Вот и все.
Какие выводы сделает следствие и суд?

RSL

Dr. San
Какие выводы сделает следствие и суд?

ну какая разница, главное, что "мужык сделал всё по понятиям" и спас мир!

Лавкрафт

k.tarasow
я бы хотел потом у вас спросить, а что в этом плохого, что он вам не оказал помощь?
Вы что же, до сих пор надеетесь на помощь окружающих?! Однако...

k.tarasow

RSL
k.tarasow
я вам искренне желаю никогда не оказываться на месте ТС. С вам естественно ничего похожего произойти не может, Вы крайне грамотные, подкованные люди в вопросах самообороны.

Я не самооборонщег %).Вы мне напоминаете истеричных баб и прочих неадекватов из передачи Мамонтова "Привет Оружие Спец корреспондент" от 03 апреля.Вести ТВ.

quote:

Originally posted by k.tarasow:
я надеюсь Вы мне и другим участникам форума не откажите в данной просьбе.

После вашего поста #142, Вам конечно откажу , а для тех кто думает так же как Вы, лишь процитирую Вайпера:


Уважаемый, я тоже не владею травматическим и огнестрельным оружием, я на личности не переходил, я же вам не говорю, кого вы мне напоминаете. Конечно вы ничего нам не расскажите, вам ответить просто нечего и не надо свое скудоумие скрывать за цитатами других людей и забавными смайликами. Если вы как-то хотите меня оскробить, что я напоминаю вам неадекватов и прочее.., то я думаю форум не лучшее для этого место.

signal

все закончится нормально для ТС, имхо МАксимум что ему светит условно или того меньше - полное оправдание.
А вот стрелявшему с сайги врядли поверят, его цирк не прокатит, имхо, я встречал нормальных ментов, наслышан и о сволочах, так что будем надеятся на лучшее. Автору желаю удачи и не терять уверенности в своей правооте!

Саныч59

signal
все закончится нормально для ТС, имхо МАксимум что ему светит условно или того меньше - полное оправдание.
Вы тоже живете в стране эльфов?

Владислав Шишков

k.tarasow
Уважаемый когда на вас на улице не дай бог нападут или дома - не важно, а сосед будет держать яичке в кулачке будет рассматривать в глазок своей двери происходящее, я бы хотел потом у вас спросить, а что в этом плохого, что он вам не оказал помощь?
Сосед и не должен оказывать мне помощь. Да он этого и не сможет сделать, если даже захочет.

Dr. San

signal
А вот стрелявшему с сайги врядли поверят,
ГЫГЫ.
"С какой сайги? Где сайга? А что это такое? Ни разу не видел, и в руках не держал".
Вот и все.
Вся доказуха против урки - слова ТС и его родственников.
Оружия нет, заявлений и звонков в ОП нет.
Свидетельские показания с жильцов дома - вот единственное, что хоть как-то может помочь. Но...
Если уж даже анонимно эти хомяки не звонили в ОП о "творимых бесчинствах", то под протокол дать показания...
Ведь дебошира не посадят, и он останется соседом. Кто захочет "портить отношения"?

k.tarasow

Владислав Шишков
Сосед и не должен оказывать мне помощь. Да он этого и не сможет сделать, если даже захочет.
Спасибо, я понял вашу позицию.

Старлей

Piligrimus
Вы ошибаетесь, уважаемый Саныч. Перечитайте то, что я постил по этому поводу. Я могу сослаться на свой опыт в правоприменении и некоторые знания в области уголовного процесса.

гм ... мухи отдельно, котлеты отдельно ... угрозы были ДО стрельбы топикстартером или все-таки ПОСЛЕ? ...по описанию видно то СИЛЬНО ПОСЛЕ того как ТС убежал от "испытательного манекена" для своей "крутой" резиновой картечи ... опять-же факт угрозы известен только со слов топикстартера и ничем кроме слов не подтвержден ... так-что в этом деле (даже если было все так, как ТС рассказывает) перспектив у ТС нет ... вот посидеть (или хотя-бы условный срок получить) более чем реально ...

Piligrimus
Максимум активности - вызвать СП по телефону

а это единственное ПРАВИЛЬНОЕ поведение с точки зрения УК ... вот Вы как бывший СМ ... положа руку на томик УК, УПК и т.п. ответьте честно ... вот есть у Вас в производстве дело ... один (назовем его "фигурант N1" утверждает что защищал жизнь и здоровье мифической женщины (женщины-то никакой в протоколе не фигурирует ... нет ФИО, паспортных данных и т.п. ... и вообще непонятно не привидилась-ли она "фигуранту N1" в приступе Delirium tremens) и поэтому вышел из дома с ЗАРЯЖЕННЫМ ружьем пусть и резиновой картечью т.е. имея умысел на его применение ... применяет его по "фигуранту N2" 4 раза после чего убегает ... и есть "фигуран N2" пусть и судимый, но уже "искупивший" т.е. полностью отбывший наказание в местах лишения свободы который утвержает, что сидел вечером на лавочке у подъезда и вел с другом философский диспут о например "космогонической гипотезе происхождения Солнечной системы из гигантской первоначальной газовой туманности" Иммануила Канта ... что друг кстати подтверждает своими свидетельскими показаниями ... и вот в самый разгар диспута из подъезда выскакивает с сумашедшими глазами тип с ружьем самого фантастического вида (ИЖ 81 обвешанный коллиматорам, ЛЦУ, приклад приспособлен и т.п. ... сразу видно ... у человека ствол фетиш 😀 ) и начинает стрелять в "фигуранта N2" ... из 4-х выстрелов попал 3 раза ... следы есть, гильзы есть, картечь есть ... свидетельские показания и те есть ... так кому Вы поверите? ... фигуранту N1 или N2? ... и УД в отношении кого пройдет проверку в прокуратуре и в суде "прокатит"?

Владислав Шишков
Сосед и не должен оказывать мне помощь. Да он этого и не сможет сделать, если даже захочет.

более того, я-бы и не хотел что-бы сосед мне помощь оказывал в ТАКОЙ ситуации ... как-то вдове и детям погибшего (ну или в "лучшем" случае севшего) потом в глаза смотреть придется 😞

Piligrimus

Лавкрафт
Вы так говорите, как-будто в этом есть что-то плохое.
Нет, отнюдь! Это нормальная обывательски-буржуазная точка зрения.
Просто мы жили в 70-е годы немного по другим понятиям. Достаточно часто встречались в те времена Павки Корчагины. Было, что сотрудники милиции сами погибали при задержаниях опасных преступников, но спасали граждан.
Конечно, с обывательской точки зрения это глупость.
С точки зрения "Павки Корчагина" - нормальный стиль жизни.
Вот, помню, в Канаде, выходя из машины, выронил я мобильник (давно было, они тогда дорогие были). Вернулся к машине через полчаса и обнаружил свой мобильник, аккуратно положенный на капот и прижатый "дворником". Для канадцев это нормально, вернуть потерянную вещь. Ничего героического они в этом не усматривают.
В Израиле я потерял бумажник с док-тами и деньгами. Через полчас мне позвонили на мобильник и сообщили о находке. Вернули без намёков на вознаграждение. Там это считается нормальным.
В России мне ни разу не вернули потерянный мобильник ( а терял их частенько). В России присвоение потерянной вещи считается нормальным.
Как-то я "подбомбил" и подвёз одного мужика, ехавшего на свадьбу. Потом обнаружил, что в багажнике мужик забыл свадебный подарок. Я обошёл поквартирно весь огромный московский дом, пока нашёл эту свадьбу и мужика. Мужик несказанно удивился, что я вернул дорогую вещь. А я сказал ему: "Мужик! ИМХО, это как раз нормально. НЕНОРМАЛЬНО - не вернуть человеку потерянное!". И здесь никакого героизма я не усматриваю. Это нормально.
Так же нормальным считаю я прийти на помощь терпящим бедствие на море. Сам спасал в шторм заливаемую мотолодку, потерявшую ход; взял её на буксир и оттянул до базы. Ну, и это может кому-то показаться излишним риском (у меня на борту 2-е детей было). Может, достаточно было отзвониться спасателям, отмазка: пущай спасают профессионалы, а я не обязан рисковать судном и пассажирами.
На днях офицер бросился на гранату и прикрыл собой солдат. Это - героизм. Я бы так не смог. Это точно.
Ну вот а для ТС - нормально выскочить на улицу на крик неизвестного человека. Да, он ничего никому не обязан. Но он вышел.
Всё зависит от точки зрения, и каждая имеет право на существование.
Дело не в том, какие дороги мы выбираем. Дело в том, что внутри нас заставляет выбирать дорогу.

k.tarasow

Piligrimus
Нет, отнюдь! Это нормальная обывательски-буржуазная точка зрения.
Просто мы жили в 70-е годы немного по другим понятиям. Достаточно часто встречались в те времена Павки Корчагины. Было, что сотрудники милиции сами погибали при задержаниях опасных преступников, но спасали граждан.
Конечно, с обывательской точки зрения это глупость.
С точки зрения "Павки Корчагина" - нормальный стиль жизни.
Вот, помню, в Канаде, выходя из машины, выронил я мобильник (давно было, они тогда дорогие были). Вернулся к машине через полчаса и обнаружил свой мобильник, аккуратно положенный на капот и прижатый "дворником". Для канадцев это нормально, вернуть потерянную вещь. Ничего героического они в этом не усматривают.
В Израиле я потерял бумажник с док-тами и деньгами. Через полчас мне позвонили на мобильник и сообщили о находке. Вернули без намёков на вознаграждение. Там это считается нормальным.
В России мне ни разу не вернули потерянный мобильник ( а терял их частенько). В России присвоение потерянной вещи считается нормальным.
Как-то я "подбомбил" и подвёз одного мужика, ехавшего на свадьбу. Потом обнаружил, что в багажнике мужик забыл свадебный подарок. Я обошёл поквартирно весь огромный московский дом, пока нашёл эту свадьбу и мужика. Мужик несказанно удивился, что я вернул дорогую вещь. А я сказал ему: "Мужик! ИМХО, это как раз нормально. НЕНОРМАЛЬНО - не вернуть человеку потерянное!". И здесь никакого героизма я не усматриваю. Это нормально.
Так же нормальным считаю я прийти на помощь терпящим бедствие на море. Сам спасал в шторм заливаемую мотолодку, потерявшую ход; взял её на буксир и оттянул до базы. Ну, и это может кому-то показаться излишним риском (у меня на борту 2-е детей было). Может, достаточно было отзвониться спасателям, отмазка: пущай спасают профессионалы, а я не обязан рисковать судном и пассажирами.
На днях офицер бросился на гранату и прикрыл собой солдат. Это - героизм. Я бы так не смог. Это точно.
Ну вот а для ТС - нормально выскочить на улицу на крик неизвестного человека. Да, он ничего никому не обязан. Но он вышел.
Всё зависит от точки зрения, и каждая имеет право на существование.
Дело не в том, какие дороги мы выбираем. Дело в том, что внутри нас заставляет выбирать дорогу.
Вы хороший человек, побольше таких.

mitchell[FR]


когда в России был теракт в Домодедово, наши таксисты задрали цены, что уехать можно было и за 15-20 тыс. руб. Когда в Шереметьево закончился запас антиоблединительного реагента для обрабоки фюзеляжей самолетов и люди не могли покинуть аэропорт, сенвич в кафе вместо 350 руб. стоил 3000 руб.

Небольшой офф, ни одного задокументированного факта вышенаписанного никто так и не привел. Может хватит перепечатывать то, что вы лишь читали в интернетах?

Вы требуете донкихотства от обывателя, призываете по стремной и неясной вводной рисковать жизнью и благополучием семьи, с какой стати вообще кто-то обязан лезть в ночь и выяснять детали возни?

Старлей

Piligrimus
Было, что сотрудники милиции сами погибали при задержаниях опасных преступников, но спасали граждан.

как это не цинично звучит, но работа у них такая ... или Вы предлагаете гражданам погибать при задержаниях опасных предступников спасая жизни сотрудников полиции? ... нонсенс ... в ИДЕАЛЕ ... сотрудник полиции - борется с преступностью и спасает жизни граждан, сотрудник пожарной охраны - борется (тушит) с пожарами и спасат жизни граждан, врач - лечит и спасает жизни граждан ... гражданин - оплачивает своими налогами работу полицейских, пожарных, врачей ... пока правда в подавляющем большинстве случаев в нашем государстве ограничивается все оплатой налогов ...

iterp

Не понял юмора насчет поисков картечин (в снегу) подручными бандюгана. А был ли мальчик (сайга)? Кстати, как картечь отскакивает от ж/б или кирпичной стены при разных углах, кто пробовал.
Без видеокамеры самооборонщику не жизнь.

k.tarasow

mitchell[FR]
Небольшой офф, ни одного задокументированного факта вышенаписанного никто так и не привел. Может хватит перепечатывать то, что вы лишь читали в интернетах?
Вы требуете донкихотства от обывателя, призываете по стремной и неясной вводной рисковать жизнью и благополучием семьи, с какой стати вообще кто-то обязан лезть в ночь и выяснять детали возни?
Согласен чека на сенвич за 3000 руб. у меня нет, однако моя знакомая работала в тот период в Шарике - ей для вас может официальную бумагу написать?

Piligrimus

Старлей
работа у них такая ... или Вы предлагаете гражданам погибать при задержаниях опасных предступников спасая жизни сотрудников полиции?
Нет, не предлагаю. "Каждый выбирает для себя". Я свою дорогу выбрал давно.
k.tarasow
Вы хороший человек
Спасибо на добром слове, но это не совсем так. Есть и нюансы, о которых умалчиваю скромно...
Вспоминается С.Моэм: "Кто такой Арнольд Джексон - дурной человек, совершающий добрые поступки, или хороший человек, совершающий дурные поступки?" 😊)

Рядовой запаса

Комсомольск-н-А? ТС - адрес запости...

Старлей

k.tarasow
Согласен чека на сенвич за 3000 руб. у меня нет, однако моя знакомая работала в тот период в Шарике - ей для вас может официальную бумагу написать?

я и сейчас если сильно напрягусь найду бутерброд за 100 баксов в Шарике и что? ... там куча сетевых кафе которые цены повысить тупо не могут 😊 и сказки про стотыщмильонов которые надо было заплатить что-бы уехать оказались на поверку именно сказками 😊

Borion

Zimbabua
Да и вообще, как можно додуматься против САЙГИ, взять ружье с резиной??? Вы бы еще с ножом или ГБ вышли...

А насчет ГБ это, кстати, вариант - вместо той возни в подъезде за ружье, которая закончилась стрельбой на улице, можно было бы тупо залить урода из баллона и спокойно дожидаться появления ППС. Выход с ружьем с одной стороны может показаться логичным - у оппонента тоже гладкоствол, который надо "уравновесить" сопоставимым калибром, но с другой стороны, ТС не собирался устраивать перестрелку, т.к. иначе не стал бы заряжать резиновую картечь, зная, что у того свинец заряжен. А в итоге получилось, что ружье оказалось просто "оглоблей".

Evgeniks
2. Удалось узнать, что пока я был в отделении, на место оперативно приехали друзья урода с сайгой и пособирали все следы - гильзы, картечины.

Я вот даже не знаю, надо им спасибо говорить за это или нет. Гильзы-то они, как я понимаю, собрали все - и ваши, и его. В любом случае, впечатляет оперативность, с которой криминальный элемент действует в подобных ситуациях. Что говорит о том, что сидеть и ждать погоды у моря, ни в коем случае нельзя.

Дядюшка Ух

Просто мы жили в 70-е годы немного по другим понятиям.
Piligrimus, меня, конечно, в 70-е еще и в проекте не было, но вот мой преподаватель уголовного права, который в те годы был следователем прокуратуры, рассказывал, что в те времена просто за то, что кулаками от нападавших отбивался можно было получить год-полтора исправколонии. А уж за то, что топикстартер сотворил, он бы давно уже сидел в СИЗО и готовился бы к долгой отсидке. И можно немного личный вопрос? Вы сейчас в России адвокатской практикой по уголовным делам занимаетесь?

Coolaz

Помимо фееричности ситуации, которую не хочу комментировать..

Evgeniks
схватил за ружье и попытался у меня его отобрать. В процессе борьбы мы оказались на улице, где стоял приятель урода. Второй приготовился помочь уроду. Пиздец.

Подтвердил свой давний постулат о предпочтительности КС для самообороны в замкнутом помещении.

Evgeniks
"Я стою с пустым ружьем и думаю, что делать дальше.

Ну и о зарядности тоже... 3 резиновых попадания на человека, при расчёте минимум на 3 человек плюс предупредительный... резиновые в ружье есть ничто..

Лавкрафт

Дядюшка Ух
Вы сейчас в России адвокатской практикой по уголовным делам занимаетесь?
Потом вы спросите, почему он пишет, то что пишет? 😊

Дядюшка Ух

Потом вы спросите, почему он пишет, то что пишет?
Вы читаете мои мысли! 😊

Piligrimus

Старлей
вот Вы как бывший СМ ... положа руку на томик УК, УПК и т.п. ответьте честно ... вот есть у Вас в производстве дело ...
Я не вижу оснований не верить показаниям потерпевших (мать, отчим и сам ТС) и верить ранее судимому наркоману. Если Сайга и стрельба из неё действительно были (а я верю в этом ТС, слишком уж нелепо всё у него произошло и он не приукрашивает и не героизирует себя), то и дополнительны свидетели найдутся. Особенно, если с ними опытный опер поговорит при поквартирном обходе.
Установление личности кричащей женщины желательно, но нге обязательно: достаточно, что крик слышали свидетели/потерпевшие (мать,отчим и сам ТС).
Как СМ, я рассудил бы так: наиболее значительную общественную опасность представляет судимый наркоман с незаконно хранящейся Сайгой, чем его несудимый сосед-донкихот, бросающийся на выручку неизвестному человеку с резиновой картечью в стволе. И поместил бы "урода" в камеру на пару дней. А потом бы представил к аресту. Основания: показания 3-х потерпевших. Очевидцы, в том числе потерпевшие, прямо показали на лицо, как на совершившее преступление.
Кстати, злодеи всегда предпочитают обделывать свои делишки без свидетелей. Но это не всегда помогает. Совокупность собранных по делу доказательств позволяет установить истину.
ЧЯ говорю, разумеется, о добросовестном следователе и лобъективном расследовании. От коррумпированных ментов-садистов, вымогателей и бездельников абстрагируюсь.

Дядюшка Ух

Я не вижу оснований не верить показаниям потерпевших (мать, отчим и сам ТС) и верить ранее судимому наркоману.
ЧЯ говорю, разумеется, о добросовестном следователе и лобъективном расследовании.
Хороший следователь вообще никому изначально на слово верить не будет, а будет принимать то, что подтверждается фактами. Иначе сам быстро окажется "клиентом" системы. Я не знаю, как в 70-х, но в 2000-х и поныне ситуация при ближайшем рассмотрении может оказаться прямо противоположной той, что была изложена первоначально заинтересованными сторонами.

Piligrimus

Borion
вместо той возни в подъезде за ружье, которая закончилась стрельбой на улице, можно было бы тупо залить урода из баллона и спокойно дожидаться появления ППС
Совершенно верно. Я бы просто применил "приём самбо" и ждал ППС. Собственно, так всегда и делал.
Дядюшка Ух
в те времена просто за то, что кулаками от нападавших отбивался можно было получить год-полтора исправколонии
В те времена с правоприменением законоположений о необходимой обороне было также туго, как и сейчас.
Хотя я в своей следственной практике прекратил несколько дел, усмотрев Н/О.
Дядюшка Ух
Вы сейчас в России адвокатской практикой по уголовным делам занимаетесь?
Ещё как занимаюсь. Именно ей, родимой. Исповедуя принцип: "Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас."
С этим всё ясно?
От моих скромных действий этот мир не изменится. Но ведь я не один. И не только здесь. И не только я...

Coolaz

banzaj11
автора топика я бы хотел иметь в свои соседи, а вот кто тут умничает- нет.
сидите дальше со своими ружьями, пистолетами и удостоверениями, пока уроды стреляют по людям у вас под носом. гроша не стоите. так же как и все те "кто не позвонил".
если автору надо будет помочь-помогу чем могу. это вам не в безоружных гопарей матом и травматикой стрелять.

p.s. походу приклад- лучший выход нежели резиновый патрон...

p.s.s. страна быдло-овец. а зародившихся волков сразу душат.


+1
автор, не обращайте внимание на вой в теме, возможно, это пишут ваши молчаливые соседи.

Evgeniks
Я знаю очень хорошего адвоката, но она специализируется не по гражданским, а по уголовным делам. Если дело дойдет до "уголовки", я сразу же обращусь к ней.

А вот дочитав досюда я понял, что, к сожалению, вас ждёт судимость ибо вы не понимаете происходящего. Что ж, удачи 😞

Старлей

Piligrimus
Я не вижу оснований не верить показаниям потерпевших (мать, отчим и сам ТС) и верить ранее судимому наркоману.

как говорит мой знакомый опер "я тебе конечно верю ... но слова я к делу подшить не могу ... "

Дядюшка Ух

Ещё как занимаюсь. Именно ей, родимой. Исповедуя принцип: "Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас."
Я просто читаю ваши мысли и советы тут, читаю, то, что вы в соседней теме про суд присяжных пишете и удивляюсь. То ли вы не в курсе работы современной правовой системы, то ли неисправимый идеалист. Значит второй вариант. Очень надеюсь, что у вас дела успешнее, нежели у одного моего институтского преподавателя. Тот тоже подвизался на адвокатской стезе, после службы в милиции, но, будучи романтиком, поначалу бурно терпел крах. Раздавал клиентам и их родственникам сказочные обещания о полном оправдании, речи в суде произносил такие, что Плевако встал бы из гроба и зарыдал. Вот только на прожженую отечественную Фемиду эти сотрясания воздуха эффект не производили. Потом он сменил имидж. Стал ходатайствами закидывать по любому поводу. Чуть ли не на каждом заседании отвод судье заявлял, грозил Страсбургом на каждый чих. В общем, добился того, что с ним здороваться перестали, посылали отовсюду. Даже перефотографировать дело уголовное запрещали, было дело. Так и сидел бедолага и шариковой ручкой переписывал. А потом осознал, исправился, поменял территорию работы, на новом месте себя стал вести умнее и сейчас, вроде, как все, ни шатко ни валко. К чему сия притча? А к тому, что пока он учился, клиенты его страдали. Кто на годик больше получил, кто на два, кто вообще в колонию поехал вместо условного срока. Поэтому не думаю, что стоит автора обнадеживать и петь ему оды. У него сейчас ситуация развивается как раз-таки не очень хорошо. Свидетелей нет, доказательств стрельбы соседа нет. К родственникам как свидетелям, отношение, думаю будет, мягко говоря, предвзятым.

faarra

фюзеляжей самолетов и люди не могли покинуть аэропорт, сандвич в кафе вместо 350 руб. стоил 3000 руб.

Небольшой офф, ни одного задокументированного факта вышеописанного никто так и не привел. Может хватит перепечатывать то, что вы лишь читали в интернетах?

есть такой видеофильм коллапс в Шереметьево. Могу подтвердить лично видел повышение цены на запасы съестного, не смотря на возможность ( труднопробиваемую) получить талон на бесплатный ланч. Талон можно было отоваривать так же с напрягом в одном ресторане. поэтому заплатить за бутылочку воды 100 рублей было проще, как и заплатить за бутерброд , втрое дороже. 3000 руб за сандвич мне не досталось , но ланч в кафе стоил полторы тысячи. К сути- рыночные отношения конечно требуют расчетливости в поступках. Потеряв благородство общество выиграло в осмотрительности. Соблюдение законов требует скурпулёзности. Может быть ТС сделает вывод и переедет в нужный дом, где такой обстановки не будет. Расходы на переезд возложить на дебошира.

RSL

k.tarasow
я тоже не владею травматическим и огнестрельным оружием
Не быть "самооборонщегом", это не значит не владеть оружием...
"Самооборонщег" - это образ жизни, который вы тут проповедуете. И он отлично описан в приведенной ссылке.
k.tarasow
и не надо свое скудоумие скрывать
Надо, но в силу возраста у вас это слабо получается, но нужно стараться 😊
k.tarasow
Если вы как-то хотите меня оскробить, что я напоминаю вам неадекватов и прочее.., то я думаю форум не лучшее для этого место.
Давненько не видал тут дуэлянтов. Искренне вам сообщаю, никаких желаний в отношении вас не возникает ))) Не напоминайте и не обижайтесь..

Я поздно заглянув в ваш профиль. Успехов в самообороне! Ждем новых историй.

Старлей

faarra
3000 руб за сандвич мне не досталось , но ланч в кафе стоил полторы тысячи.

вообще-то "средний чек" в кафе в Шарике где-то в этих пределах и есть 😛 ... для примера, кружка пива 0,5 в Шарике стоит 300-800 рублей (периодически в командировки летаю через Ш3) ... и без всяких "коллапсов" ... кстати бутылка воды и сейчас в районе 100 рублей там стоит ... так-что говорить, что цены там задрали что-бы нажиться на "застрявших" пассажирах не стоит ... там цены всегда значительно выше чем в "городе" ...

Piligrimus

Старлей
но слова я к делу подшить не могу ... "
Легко. Достаточно оформить слова протоколом допроса - и подшивай на здоровье. Пусть следлователь, суд оценивают доки.

Старлей

Piligrimus
Легко. Достаточно оформить слова протоколом допроса - и подшивай на здоровье. Пусть следлователь, суд оценивают доки.

и типа они перекроют вещественные доказательства, справки из мед.учреждений и т.п.?

Дог

Если дело дойдет до "уголовки", я сразу же обращусь к ней.
В корне неправильно! Надо обращаться сейчас, чтобы дело до неё не дошло.
Если ты, интеллигентного вида человек, встанешь не на свое место в очереди, или случайно слегка толкнешь кого-то, тебя сожрут с тапками.
А гранату применить пробовали? 😊
Человек который создал эту тему вызывает у меня только глубокое уважение.
Нет, ну человек безусловно смел. Ещё бы думать попробовал бы...
Он не просто выбежал из квартиры с ружьем ради участия в разборка и наведения порядка своими силами, он выбежал на улицу, когда услышал крик женщины, т.е ради того чтоб спасти другого человека, это настоящий мужской поступок.
Он конечно очень мужской. Но очень очень глупый. Выскакивать безоружным на перестрелку, удовольствие более чем сомнительное.
как блять вы поступили оказавшись в шкуре автора?
Тщательно протерев, выкинул бы из окошка старый бабушкин утюг. Главное хорошо прицелиться.
он хотел СПАСТИ ЧЕЛОВЕКА. Он пошел с ссаной резиновой картечью против человека вооруженного полноценным огнестером, зная что этот человек стоит на учете в психологическом учереждении и его поведение будет не адекватно и рационально.
Зная все это зарядился не пулями а именно этой самой "ссаной". Это заявка на премию Дарвина?

Бум надеяться, что местная полиция встанет на сторону ТС против ранее судимого вольного стрелка-наркомана.
К сожалению, это зависит от многих пружин и побудительных мотивов, справедливость и воздаяние тут вообще на последнем месте.

Максимум активности - вызвать СП по телефону,зашторить окна, отвернуться к стенке и спать с берушами в ушах.
Да хоть гранату в окошко кинуть. Но не светить фейсом на весь город, грудями на ружьё.
когда на вас на улице не дай бог нападут или дома - не важно, а сосед будет держать яичке в кулачке будет рассматривать в глазок своей двери происходящее, я бы хотел потом у вас спросить, а что в этом плохого, что он вам не оказал помощь?
Вот расчитывать на помощь не своих а просто соседей, я бы не стал.

Сотрудники милиции обязательно помогут, но может так случиться, что помогать может быть уже некому.
Не факт что помогут вам а не супостату.

Подтвердил свой давний постулат о предпочтительности КС для самообороны в замкнутом помещении.
Пожалуй нет. Просто есть дистанция нарушение которой автоматически влечет стрельбу на поражение. Ежели до этого не дошло, то ружью в ситуации делать нечего.

лично видел повышение цены на запасы съестного, не смотря на возможность ( труднопробиваемую) получить талон на бесплатный ланч.
А что мешало просто вызвать авто с Москвы?

------------------
Lupus lupo homo est

faarra

там цены всегда значительно выше чем в "городе" ...
прежде чем спорить с очевидцем, уясните, что размер имеет значение. Цены поднялись примерно троекратно. Вчера было 30 р завтра стало 100 р Ассортимент сократился. Дешевого не стало. Аэрофлот полугоскомпания, но прибыли не упустила. Кровь на стенах после расправы с пассажирами и поднятые цены на еду, препятствия к получению питания и отдыха не являются обычными обстоятельствами. спор неуместен. Это было и есть доказательства.

А что мешало просто вызвать авто с Москвы?
Мешала тайна времени вылета и нежелание документально известить об этом пассажиров. Регистрация отложенных проходила втихаря на стойках и вероятно для некоторых в обход очередности отправки. И больные и малые почти без возможности спать сутками были в напряжении ожидания и поиска информации. Сообщение с аэропортом проходило по заставленным автомобилям дорогам и реально было только ехать поездом.

Piligrimus

Дядюшка Ух
то ли неисправимый идеалист.
Ну, в какой-то степени так... только не до такой степени, как ваш чудак-преподаватель. Это уж совсем ваще 😊) 😊) 😊)
Нет, дорогой дядюшка Ух, я прекрасно знаком с реалиями. Более чем знаком. "Закон - это то, что мы комментируем".
И тем не менее... Не смотря на всю гадость, что творится вокруг нас... я пытаюсь сохранить себя, любимого, таким, как я себя выдумал.
Разумеется, это не должно отражаться на интересах клиентов. Защищаю я их, заведомо предупредив о невозможности оправдательного приговора. Судебная машина обратного хода не имеет. Разве что Сам Главный Механик вмешается 😊) Но, однако, убедительно доказав полную невиновность человека, можно реально смягчить тяжкий удар правосудия. И делаю я это весьма удачно. Как-нибудь опубликую свои адвокатские байки...
Что же касаетс ТС, то я не вижу ущербности в моей позиции защиты: обвинять "урода" в совершении преступлений, предусмотренных ст.119 и 213 УК РФ; в этом случае действия ТС подпадают под признаки ст.ст.37-38 УК.
Конечно, есть адвокаты, которые посоветуют ТС идти в особом порядке. Но, во первых, обвинения против него пока не выдвинуты; во-вторых, ИМХО, не отрицая фактов применения насильственных действий к "уроду", следует давать им должную юридическую оценку.
Есть у меня один клиент, которого адвокатесса подвела под статью, пообещав условный срок в случае согласия на особый порядок. Он его и получил, этот условный срок. Но тут на него новое дело завели по той же статье по аналогичным фактам (ещё 4 эпизода). Факты были идентичными. Но дело я развалил ещё в ходе следствия, дав подробнейшие показания по каждому факту. Дело прекращено. Клиент готов убить суку-адвокатессу: ведь он не может обжаловать уже состоявшийся приговор в надзорном порядке! особый порядок тому препятствие. А ведь то, первое дело, можно было также легко развалить, как развалилось второе.
Извините, что не могу более подробно рассказать об обвинении и доказательствах: это совсем недавно было. Рассказом этим хотел лишь пояснить, что сдаваться на особый порядок следует далеко не всегда.

Evgeniks

Спасибо всем, кто отписывал мне, сочувствовал, давал советы.
Только что звонил товарищ, у него знакомый работает в больнице.
Оказывается, подстреленного мною гада часа через два после стрельбы отвезли в травматологию, вытаскивали у него из голени резину. Он, похоже, был настолько обкуренный, что первое время просто не чувствовал боли.
При поступлении в больницу у него взяли кровь на анализ.
Есть ли на форуме врачи? Кто знает, можно ли по крови, взятой на анализ в больнице, определить факт и степень наркотического опьянения?

Старлей

faarra
Вчера было 30 р завтра стало 100 р Ассортимент сократился. Дешевого не стало.

а Вы хотели что-бы народ сначала раскупил самое дорогое, а потом уже до дешевого "добрался"? ... так небывает ... количество товара ограничено и в принципе не рассчитано на длительно пребывание в аэропорту такого количества народу ... так-что все логично ... и опять-же ... вот у Вас например кафе в Шарике ... что-то случилось и весь ассортимент "смели" ... требуется привезти что-то еще ... Вы привезете булочки за 3 рубля или что-то подороже? ... если булочки, то Вы явно член благотворительной организации 😊

Косатый

Но, однако, убедительно доказав полную невиновность человека, можно реально смягчить тяжкий удар правосудия. И делаю я это весьма удачно. Как-нибудь опубликую свои адвокатские байки
Очень интересно ! Если даже в адвокатских газетах наши коллеги хвастаются как они "оправдали" осужденного за несовершенное изнасилование ПОСЛЕ 3-летней отсидки клиента оговоренного психически больной "потерпевшей"...

Coolaz

Evgeniks
Он, похоже, был настолько обкуренный, что первое время просто не чувствовал боли.
При поступлении в больницу у него взяли кровь на анализ.
Есть ли на форуме врачи? Кто знает, можно ли по крови, взятой на анализ в больнице, определить факт и степень наркотического опьянения?

Это зависит от того, на какой анализ взяли кровь. Если это делалось не по вашей инициативе, то о наркоте в анализе нет и речи. Вы с каждым часом ближе к тюрьме, набитой такими "уродами" как ваш сосед.

Piligrimus

Evgeniks
можно ли по крови, взятой на анализ в больнице, определить факт и степень наркотического опьянения?
Они должны сделать это обязательно, независимо от чьего бы то ни было пожелания.
Вы-то допросились в милиции? Потребовали, чтобы Вас признали потерпевшим?? Имейте ввиду, что ПОТЕРПЕВШИЙ также вправе польтзоваться помощью адвоката,и Вам следует это сделать НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО: пусть адвокат вступит в дело, как представитель потерпевших. НЕМЕДЛЕННО! а то ведь дров наломаете, Дон Кихот вы наш...
Если не сделаете, как я Вам сказал, всё: умываю руки и снимаю с себя всякую моральную ответственность за Вашу дальнейшую судьбу.
Кстати, ещё совет: а поговорить по-человечески, ласково с "уродом" не пробовали? Примирение никому не повредит, с какой бы стороны закона он не находился.
Удачи Вам, Рыцарь Печального Образа 😊)

Дог

Мешала тайна времени вылета и нежелание документально известить об этом пассажиров.
Сдать нафиг билеты. Как устаканиться - взять заново. Или ехать по земле.
реально было только ехать поездом.
Ну значит поездом. Хотя неторопясь можно и по заставленой дороге можно ехать.

Дядюшка Ух

Ну, в какой-то степени так... только не до такой степени, как ваш чудак-преподаватель.
Не смотря на всю гадость, что творится вокруг нас... я пытаюсь сохранить себя, любимого, таким, как я себя выдумал.
Разумеется, это не должно отражаться на интересах клиентов.
Тогда другое дело! Рад, что ошибался. Спасибо, что подробно изложили вашу позицию. Человек с твердой жизненной позицией, но адекватно воспринимающий и оценивающий текущую реальность заслуживает уважения! Желаю успехов и побольше интересной и результативной практики!

Лавкрафт

Господа, с аэропортами закругляемся.

Piligrimus

Косатый
как они "оправдали" осужденного
Вы много можете оправдательных приговоров в России привести в пример? их единицы.
Старлей
они перекроют вещественные доказательства, справки из мед.учреждений и т.п.?
Если доказательства не противоречат друг другу, то их совокупность создаёт основу решения. Если противоречат - суд должен мотивированно указать, почему он принимает одни док-ва и отвергает другие. Вы поймите просто, что показания свидетеля (обвиняемого, потерпевшего) - суть такие же доказательства, как и все остальные; они фиксируются, подшиваются в дело и впоследствии оцениваются судом.

Дядюшка Ух

Evgeniks
Оказывается, подстреленного мною гада часа через два после стрельбы отвезли в травматологию, вытаскивали у него из голени резину. Он, похоже, был настолько обкуренный, что первое время просто не чувствовал боли.

Автор, я очень надеюсь, что вы уже бегом бежите к знакомому адвокату, но если вы еще застыли у монитора, то повторю уже сказанное вам: срочно к адвокату!!! Время начало играть против вас. И ситуация уже очень серьезная. То, что он был пьяный или обкуренный, само по себе права его отстреливать не дает, на что вам резонно укажут правоохранители. А вот проникающее ранение - это серьезно. Скорее всего телефонограмму из травмпункта в полицию отослали. Так что дальше дело может развиваться уже не по вашему и его сценариям. И будьте осторожнее с советами с форума. Многие искренне хотят вам помочь, но всей подоплеки дела и особенности работы правоохранительных органов и правоприменительной практики вашего суда они знать не могут. Так что тут надо смотреть на месте и человеку, который профессионально этим занимается.

Белый Дракон

Дог
А гранату применить пробовали?
А Вы?

Дог

А Вы?
А передо мной и так часто расступаются, старушки крестятся...
срочно к адвокату!!!
Вперед собственного визга... И не к просто адвокату, а с репутацией способного решать проблемы...

------------------
Lupus lupo homo est

Дядюшка Ух

Вперед собственного визга...
Автор пока на форуме сидит.
И не к просто адвокату, а с репутацией способного решать проблемы...
Это обязательно.

Evgeniks

Автор пока на форуме сидит.
Завтра с утра пойду к адвокату.
У меня сейчас почти 12 часов ночи.
Адвокат очень хороший, грамотный.
По результату беседы обязательно отпишу сюда.

k.tarasow

Дог

А Вы?

А передо мной и так часто расступаются, старушки крестятся...


Вы оборотень?

Дядюшка Ух

Завтра с утра пойду к адвокату.
У меня сейчас почти 12 часов ночи.
Пардон, часовые пояса не учел. Хочу только еще предостеречь от вываливания на форум всей информации о дальнейшей тактике поведения и нюансах ситуации. Он все же общедоступен и мало ли что... Не повторяйте ошибку МВ из соседней темы. Он тоже весь ход дела достоянием общественности делал. В итоге потом пространства для маневров у него не осталось. Форум форумом, но жизнь-то ваша. Возможно придется жертвовать принципами в обмен на благополучный исход. Так что держите в курсе, но фильтруйте выдаваемую информацию.

SounMax

а раньше с дебоширами особо не церемонились

Piligrimus

Дядюшка Ух
А вот проникающее ранение - это серьезно.
Дядюшка, уважаю Ваш авторитет среди форумчан... но всё ж "Платон мне друг, но истина дороже".
В ногу не может быть проникающего ранения. Оно или слепое, или сквозное, или касательное, но никак не ПРОНИКАЮЩЕЕ по определению.
Проникающее ранение возможно в брюшную или грудную полости, в черепную коробку тож. Проникающее в брюшную полость ранение, например, всегда признаётся опасным для жизни из-за возможности различных осложнений, если не будет своевременно оказана медпомощь.
А слепое ранение в ногу (оно слепое, раз картечь удалось достать - иначе бы вышла навылет и ранение было бы сквозным) - это лёгкий вред здоровью, поелику не повлекло лечения свыше 3-х недель или стойкой утраты трудоспособности менее чем на 1/3.
Так что не пугайте ТС.
Его действия по задержанию хулигана правомерны.
Я заметил, что почему-то все пишут "стрелял по безоружному человеку". И н икто не обращает внимание, что в этот момент "безоружный человек" держал за горло и душил отчима ТС. В этой ситуации действия ТС более, чем правомерны, они поощряемы законом и моралью. Лёгкий вред здоровью! а если б не выстрелил, что как наркоман обкуренный задушил бы мужика??? а??? тут много ума не надо: даванул пальцами на кадык, и кранты.
ТС, держим хвост пистолетом! Но адвоката берите - и бегом признаваться ПОТЕРПЕВШИМ! Судя по тому, что дознаватель искал гильзы, дело в отношении "урода" уже возбуждено. Так что Вам, ТС, все карты в руки.

Дядюшка Ух

В ногу не может быть проникающего ранения. Оно или слепое, или сквозное, или касательное, но никак не ПРОНИКАЮЩЕЕ по определению.
Ну вы уж простите меня великодушно, запамятовал! Сейчас бы заслуженный "неуд" получил, будь я на экзамене у нашего преподавателя судебной медицины, простоявшего 40 лет за секционным столом. Так что в этой части признаю ошибку. Но смысл моего совета от этого не меняется. Меня динамика развития ситуации тревожит. Как вы помните, изначально автору заявили, что там "дел на пару синяков", а вот теперь вдруг выясняется, что тут и операция была, пусть и ерундовая. А что мешает "пациенту" еще на что-то пожаловаться? Понос от страха, кровавые сопли и т.д. (утрирую, разумеется) Вот так раз, два и потом выяснится, что был уже средней тяжести вред здоровью. Посему, согласитесь, что лучше всегда исходить из самого плохого варианта развития событий!

SAKO TRG

прочитал всю тему - в мире животных, нах 😞

Gurian

прочитал всю тему - в мире животных, нах
в каком смысле?

Дядюшка Ух

Piligrimus
Дядюшка, уважаю Ваш авторитет среди форумчан...

Ну уели! 😀 Какой авторитет! Я как тот еж из анекдота - "сильный, но легкий"! 😉 Чтецом я на Ганзе с 2006 года примерно. А зарегистрировался только в прошлом году. Так что сейчас я в "легком весе" выступаю. За авторитетным мнением - это к Вайперу, который уже немало мастер-классов по разруливанию неприятностей с УК, КоАП и иже с ними провел!

Piligrimus

Дядюшка Ух
согласитесь, что лучше всегда исходить из самого плохого варианта развития событий!
Соглашаюсь. Сорри за нетактичное указание на "проникающее", но это правда важно, поскольку проникающее опасно для жизни. Что и получилось у пресловутого МВ. Вот личность последнего симпатий не вызывает: старушек пугал, лежачих пьяных пинал, говорил, что за "иди нах" убить готов оппонента, а сам оппонентов туда как раз и послал.
А вот ТС мне симпатичен своим искренним порывом остановить фулюгана-наркомана. Пусть неумело, но всё ж благие намерения. А отнюдь не поиск приключений на свою задницу.

Дядюшка Ух

А вот ТС мне симпатичен своим искренним порывом остановить фулюгана-наркомана. Пусть неумело, но всё ж благие намерения. А отнюдь не поиск приключений на свою задницу.
Ну вот за неумелость и критикуют. Не помог никому и себе неприятностей нашел. Тем не менее, на сегодняшний момент советов ему дали много. Но тут заочно советы по тактике давать - все равно, что аппендэктомию по телефону делать. Не знаем мы ни всей картины, ни того "куда ветер дует" в местном ОВД, суде, прокуратуре. Так что первый пункт - это завтра к адвокату и предельно честно рассказывать ему, как все было на самом деле.

scorpra

отмечусь. тема злободневна. ТС удачи, ежели не тролль. ТС вызывает неоднозначное мнение: с одной стороны он - идеалист, этакий дон кихот, славный малый, защитник и т.д., с другой - истеричная личность в приступе классической самооборонной фобии, решивший под удобным предлогом "порешать" вопрос с "неудобным" соседом, при этом ни одной поставленной задачи не выполнивший (кроме испытания резиновой картечи, отрицательный результат - тоже результат) и наживший классический уже букет проблем истинного "самооборонщига". по собственному опыту скажу: приходилось также решать проблемы с соседями, ведущими слишком уж экстравагантный образ жизни, не раз и не два. в основном все обходилось словесно. оружия, упаси бог, на соседа никогда не брал. именно с целью избежать проблем, поиметых ТС. считаю, что оружие как охотничье, так и травматическое (самооборонное 😊), следует применять только в ситуациях с угрозой для жизни и здоровья себя любимого или близких. правда, под моими окнами из гладкоствола никто и не палил - в глуши живем, у нас этого народ стесняется как-то 😊. но если бы моей семье угрожала РЕАЛЬНАЯ опасность подобного характера, решал бы вопрос кардинально, причем начиная именно с полиции, которая у нас кстати оперативно реагирует на любой выстрел в черте города. в целом, ТС действовал крайне безграмотно, и если его побудительные мотивы изложены в соответствии с истиной, удачи! и ОЧЕНЬ ХОРОШЕГО АДВОКАТА!

Rexby

js
Неправильно то, что не звонил в милицию при предыдущих выступлениях.
Я вообще не парюсь... если что-то происходит и к этому успеет наряд -
сразу звоню 02. Не успели? Плохо спешили, приезжайте раньше в следующий
раз, что поделать. Если не решается звонками 02, то можно чиркануть
губернатору, очень эффективно действует такое электронное письмо,
проделывал два раза, понравилось всем.
+1
Также варианты - обратиться к мэру или местному депутату, записавшись на приём.
А местных жителей предупредить, развесив листовки или бросив в почтовый ящик, о том, что в районе действует опасный преступник - любитель покуражиться с ружьём.

А вообще - я был бы очень рад, если бы этого гада-отсидента с сайгой полицейские завалили бы.
Такие ублюдки жить не должны.

Rexby

Дядюшка Ух
Да не усмотрят там, в случае чего, ни то ни другое. Опасность топикстартеру не угрожала. Стрелявший на момент начала конфликта преступления не совершал. Стрельба в воздух в населенном пункте - это административка.
А разве это не канает на покушение на убийство?
И потом, полицейские имеют полное право завалить этого гада поганого с ружьём, этого сраного урку - почему гражданин с легальным гладкостволом не может этого сделать?

Rexby

SounMax
а раньше с дебоширами особо не церемонились
И правильно! Туда им и дорога.
Я так понимаю, год примерно 1940.
С бухими водятлами, сбившими человека насмерть, тогда тоже не церемонились - исход тот же.

Piligrimus

scorpra
ОЧЕНЬ ХОРОШЕГО АДВОКАТА!
в процессуальном качестве ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ПОТЕРПЕВШЕГО, но отнюдь не защитника обвиняемого.
Rexby
если бы этого гада-отсидента с сайгой полицейские завалили бы.
Элементарно могли бы. И были бы правы. Обкуренный хмырь с магазинным карабином, не бросившим его по приказу полицейского: что может быть опасней?
Дядюшка Ух
заочно советы по тактике давать - все равно, что аппендэктомию по телефону делать
Совершенно верно. Все советы носят приблизительный характер. Точный диагноз ставит лечащий врач; он же лечение назначает.

Rexby

Piligrimus
Обкуренный хмырь с магазинным карабином
Меня ещё вот что интересует: откуда у него нелегальная Сайга?
Ведь не так давно это оружие появилось, вроде же всё учитывалось с тех пор.
Я понимаю, могла бы двустволка заваляться с 60-х годов, когда гладкоствол без лицензии продавали (если верить Веллеру в недавней передаче по каналу "Россия", до 1978 года), но про нелегальную Сайгу слышу впервые, хотя этот форум читаю давно и регулярно и кримсводки отслеживаю.

SAKO TRG

Gurian
в каком смысле?

Вот в этом:

"...Некий урод завел привычку стрелять из сайги под окнами моего дома в вечернее время суток. Урод - ранее судимый, вращается в местных криминальных кругах, состоит на учете в дурке, сайга нелегальная. Живем в одном подъезде, я на 5-м этаже, он на 2-м. За последнюю неделю урод дважды будил весь дом стрельбой в час-два ночи. В полицию никто не звонил.
Итак, вчера вечером в начале двенадцатого, сидя дома, я услышал с улицы очередной выстрел и истошный женский крик. Первая мысль - "ну все, домолчались, этот мудак начал стрелять по людям и кого-то убил".
Кричу матери с отчимом, чтобы срочно вызывали полицию. Сам открываю сейф, беру ижак, заряжаю его 4 патронами Рекорд с резиновой картечью. Ружье в чехол, накинул куртку, спускаюсь по лестнице. Думаю - встану на первом этаже, чтобы урод не зашел в подьезд и не продолжил стрельбу; в случае чего - обезврежу его картечью.
Однако урод оказался шустрее. Он успел сбегать домой и спрятать там сайгу. На втором этаже мы с ним столкнулись нос к носу. Урод (судя по запаху, обкуренный) схватил за ружье и попытался у меня его отобрать. В процессе борьбы мы оказались на улице, где стоял приятель урода. Второй приготовился помочь уроду. Пиздец. Против двоих я бы не вывез. Благо, вниз сбежал отчим, встал на мою сторону и я смог вырвать ружбай. Урод стал бороться с отчимом и схватил его за горло. Передергиваю затвор и стреляю в воздух. Ору - "отпусти его, сука, буду стрелять".
Урод пох. Второй выстрел ему в ногу с расстояния метров пять. В свете фонаря увидел, как ему порвало джинсы и на ноге появились кровоподтеки. Реакция урода - негромкое "бля", ноль внимания. Выстрелил ему в ногу еще два раза. Урод отпустил отчима и киданулся в подъезд. Даже не хромая. Отчим за ним.
Приятель урода начал на меня наезжать и провоцировать на дальнейшую стрельбу. Я стою с пустым ружьем и думаю, что делать дальше. Еще раз громко крикнул - "вызовите полицию" (дело, напомню, происходит во дворе многоквартирного дома). Долго думать, что делать дальше мне не пришлось - урод с сайгой вылетел из подъезда и с ходу бахнул в меня с расстояния метров десять.
Не попал. Ощущения, когда мимо летит пуля - непередаваемые.
Я разворачиваюсь и бегу вниз по склону (наш район на горе выстроен). Урод еще раз стреляет мне вдогон. Подлетаю к другому дому, кидаюсь в первый попавшийся подъезд, звоню в первую квартиру. Хозяева впустили меня, вызвали полицию, дали воды.
Оказалось, что пока я сидел в другой квартире, урод бегал по моему подъезду с сайгой наперевес, тыкал стволом во всех подряд, наставлял оружие на моих отчима и мать. После чего куда-то спрятал ствол (скорее всего, отдал приятелю, и тот уже отвез ствол и припрятал его), поехал в полицию и написал на меня заявление.
Полиция ехала минут 20-30. Не знаю точно - во время бега я упал и ударил часы, они остановились. Сдал ружье. Проехали в отделение, дал показания...."


Piligrimus

Rexby
откуда у него нелегальная Сайга?
Украсть могли или отобрать у неловкого "самооборонщега". Скажет, что "нашёл". Хранение незарегистрированного гладкоствола состава преступления не образует.

Саныч59

Rexby
про нелегальную Сайгу слышу впервые
нелегальная она только со слов ТС

scorpra

Piligrimus
в процессуальном качестве ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ПОТЕРПЕВШЕГО, но отнюдь не защитника обвиняемого.
ну это вам, законникам, виднее 😊 😊 😊. нам же, простым смертным, лишь бы результат был, нас устраивающий.

Пан Горицкий

ТС пишет -"приехали дружки и собрали все гильзы и картечины". Смысла не вижу,зачем" урка"написав заявление на ТС сам же скрывает улики против ТС (собирая гильзы). Замечу не только свои но и гильзы ТС. ТС что-то тема эта похожа на троллинг. ИМХО.

Piligrimus

Саныч59
нелегальная она только со слов ТС
А кто ж даст РОХа ранее судимому за наркоту (наверное, и у нарколога на учёте состоит, раз судим за это дело).
Если бы легальная была - стал бы он под окнами стрелять??? да ни в жизнь, так и РОХа отберут в момент.

Rexby

Со слов ТС он ещё и ранее судимый и состоит на учёте в дурке.
Может, и правда троллинг?

Вообще полиция (а ранее милиция) всегда очень чутко реагировала на сообщения о стрельбе, да и если какой-нибудь ч(м)удак хотя бы раз начал палить, уже был бы не один звонок по 02.

Sergo-grenader

Знаете как было? И как это бывает в жизни.

ТСу надавали оплюх, обматерили, он выбежал с ружьём и стрелял в гражданина. Допускаю, что ружьё действительно хотели забрать.

Более того в следующий раз ТСу опять расквасят нос во дворе его же дома, и он что нибудь натворит, но уже сядет годиков на 6.

Пан Горицкий

Rexby
Вообще полиция (а ранее милиция) всегда очень чутко реагировала на сообщения о стрельбе
Да без сомнений ,у нас попробуй выстрели в жилом массиве,через пять минут приедут СП.

Piligrimus

Sergo-grenader
Знаете как было? И как это бывает в жизни.
Бывает всяко. Однако:
...подсудимый "Урод", освободившись из мест лишения свободы, на путь исправления не встал, употреблял наркотические вещества, и в состоянии наркотического опьянения совершил новое преступление...
У суда нет оснований не доверять показаниям потерпевших (ТС, его мать и отчим), которые последовательны и неизменны в течение предварительного следствия и судебного заседания, а также подтверждены ими на очных ставках с подсудимым ("уродом"). Показания подсудимого ("урода") суд расценивает, как попытку избежать ответственности за содеянное...
...Учитывая характеристику личности подсудимого... суд считает необходимым назначить ему наказание в виде лишения свободы с отбыванием наказания в колонии ... режима. Срок отбывания наказания исчислять с ...(момента взятия подсудимого под стражу).
Применрно таков будет приговор (если, конечно, ВСЁ рассказанное ТС соответствует действительности.С кем поспорить и на что?

Sergo-grenader

Piligrimus, где доказательства? А если он из бластера стрелял, меч джедая?

Взрыв петарды, салюта, выхлопа, сложно разобрать.

Суд принимает только факты и экспертизы больше ничего.

Если гражданин стрелял делают смывы с рук, экспертизу. На наличие пороховых следов.

Пан Горицкий

Piligrimus
(если, конечно, ВСЁ рассказанное ТС соответствует действительности
То я только рад такому,справедливому решению.

asket32420

Piligrimus
Применрно таков будет приговор (если, конечно, ВСЁ рассказанное ТС соответствует действительности.С кем поспорить и на что?
спорить на непредсказуемый результат умственной деятельности и дебильных рефлексов, которые в совокупе не понятно к чему приведут, но вы уверены, что они будут думать именно как вы?)
вот за что ненавижу юриспруденцию.. она не факт, а последствие ума, тупости и настроения и мотивации тех, кто принимает решения промежуточные и окончательные

Дядюшка Ух


Да без сомнений ,у нас попробуй выстрели в жилом массиве,через пять минут приедут СП.
Ну пока не доказано обратное, сделаем скидку на то, что Комсомольск-на-Амуре о-очень "веселый" городок. У меня бывшая несколько раз ездила туда к бабушке на лето - рассказывала истории, примерно укладывающиеся в линию повествования топикстартера.

Piligrimus

Sergo-grenader
где доказательства?
Показания ТС, его матери и отчима, видевших Сайгу в руках "урода", когда он им угрожал, а также слышавших выстрелы, являются более чем достаточными док-вами. И при меньших док-вах сажали, чем показания трёх (!!!) потерпевших, я извиняюсь.
asket32420
ненавижу юриспруденцию..
Ну, не расстраивайтесь Вы так. Я вот в неё просто влюблён и всю жизнь ей занимаюсь. Ну, бывает, успокойтесь..

asket32420

Piligrimus
Ну, не расстраивайтесь Вы так. Я вот в неё просто влюблён и всю жизнь ей занимаюсь. Ну, бывает, успокойтесь..
лукавите и красуетесь)) чет мягенько сказал, ну поправлюсь еще

Дядюшка Ух

Показания ТС, его матери и отчима
Так по элементарной логике они все заинтересованные лица! Мать вообще скажет все, что угодно, чтобы сына выгородить. Неубедительные, мягко говоря, свидетели!

Piligrimus

Sergo-grenader
Суд принимает только факты и экспертизы больше ничего.
Факты суд не принимает. Суд принимает доказательства, а ими, в частности, являются показания свидетелей/потерпевших. И вот при помощи этих док-в (показаний) суд устанавливает фактические обстоятельства дела. Помимо заключений эксперта есть ещё многие вещественные и письменные док-ва. Ну, прочтите на досуге УПК РФ, и всё станет ясно с доказательствами.

Пан Горицкий

"Комсомольск-на-Амуре о-очень "веселый" городок. У меня бывшая несколько раз ездила туда к бабушке на лето - рассказывала истории, примерно
укладывающиеся в линию повествования топикстартера." Дядюшка Ух.
Ну тогда не знаю что так ТС возбудился,дело то привычное для тех мест.

Дядюшка Ух

Ну тогда не знаю что так ТС возбудился,дело то привычное для тех мест.
Ну судимость-то, наверное, ему не хочется получать.

Саныч59

еще один фееричный момент
ВДУМАЙТЕСЬ
ТС бросился на непонятный крик вроде как помогать неизвестной женщине, но после этого отсиживался где то, пока вооруженный неадекватный уголовник держал под прицелом мать с отчимом и угрожал расправой.

Пан Горицкий

Дядюшка Ух
Ну судимость-то, наверное, ему не хочется получать.
Нет я в смысле о стрельбе под окнами.Ведь стрельба под окнами привычна для тех мест.

Пан Горицкий

Саныч59 отлично замечено.ТС "герой " кинулся спасать якобы,мифическую женщину,а своих бросил в беде.Не стыковка.

Коварский

он же не слышал криков матери и отчима, что вы как маленькие...

Саныч59

Он просто оставил отчима с двумя уголовниками, один из которых встрелял в него.

Sergo-grenader

Саныч59
еще один фееричный момент
ВДУМАЙТЕСЬ
ТС бросился на непонятный крик вроде как помогать неизвестной женщине, но после этого отсиживался где то, пока вооруженный неадекватный уголовник держал под прицелом мать с отчимом и угрожал расправой.

Он поставил себя на место того, кто мог быть под прицелом. А вдруг убьют прохожего, а его никто не спас 😊

Фраза ганзовца(таких тут 30%):

"Поставь себя на моё место, а если там были бы дети и женщины? Неужели не спас бы" "Нужно всех спасать, я бы конечно выбежал с сайгой, не то что ты".

Пан Горицкий

Сейчас в Комсомольске-на-Амуре время 4.39 утра.ТС спит.Подождем.

Дядюшка Ух

Нет я в смысле о стрельбе под окнами.Ведь стрельба под окнами привычна для тех мест.
Ну про стрельбу мне не рассказывали, но вот пьянство, дебоши, драки, романтизация "блатного" образа жизни,какая-то немотивированная агрессия - это все присутствовало.

Саныч59

Значит я не ганзовец, никагого желания выбегать со своей сайгой и когото спасать не имею

Пан Горицкий

Дядюшка Ух
Ну про стрельбу мне не рассказывали, но вот пьянство, дебоши, драки, романтизация "блатного" образа жизни,какая-то немотивированная агрессия - это все присутствовало.
Ну так это везде так.

Piligrimus

Пан Горицкий
Ну так это везде так.
Далеко не везде. Где я живу, этого нет вообще. Как и ЛТН нет. Но это отнюдь не "Страна Эльфов" 😊)
Саныч59
вооруженный неадекватный уголовник держал под прицелом мать с отчимом и угрожал расправой.
Боеприпас-то отсутствовал у ТС. Он знал о том, что "урод" пойдёт к матери? урод стрелял в ТС во дворе. Он мог предположить, что мать сдуру откроет дверь "уроду"?
В суете много чего можно упустить.

Саныч59

Он тестя то внизу оставил.
Сама ситуация полный бред, начать играть в рембо, облажаться по полной, подставить родствеников и убежать отсиживаться.

Sergo-grenader

Кстати да, бывают на улице и перестрелки, травматы, ружбайки, и порой прыгают на голове и тыкают ножами. О ужас!!!11.

Лежит тело, под ним образовалась лужа. Ребят помочь уже нечем. Как бы это не звучало паскудно, впрочем если хотите бегать по следакам, судам как свидетель дело Ваше.

Если на улице стрельба выключайте свет и ложитесь в ванну. Разберёмся потом что это 5.45 или 7.62 или 9.3, в ванну!!!11

Иногда вон и пожары на подводных лодках или разгерметизация, задраивают отсеки, кому то не повезло, он будет барабанить молить открыть отсек, увы помочь нечем.

Если ты открываешь дверь(читай разгерметизировал отсек), во время непонятного, будь готов что в твою квартиру забегут бандиты с битами. И пол, стены придется долго мыть, соскабливать мозги с обоев.

Надеюсь ты теперь понял, что повоевать в городе у тебя не получиться, по тому как в квартире то же должен быть человек с ружьём и прикрывать тебя и охранять жильё.


Piligrimus

Саныч59
ситуация полный бред, начать играть в рембо, облажаться по полной, подставить родствеников и убежать отсиживаться.
Согласен.
Но на квалификацию действий "урода" и ТС это как-то влияет?
Никак.

Пан Горицкий

Sergo-grenader
Кстати да, бывают на улице и перестрелки, травматы, ружбайки, и порой прыгают на голове и тыкают ножами. О ужас!!!11.

Лежит тело, под ним образовалась лужа. Ребят помочь уже нечем. Как бы это не звучало паскудно, впрочем если хотите бегать по следакам, судам как свидетель дело Ваше.

Если на улице стрельба выключайте свет и ложитесь в ванну. Разберёмся потом что это 5.45 или 7.62 или 9.3, в ванну!!!11

Иногда вон и пожары на подводных лодках или разгерметизация, задраивают отсеки, кому то не повезло, он будет барабанить молить открыть отсек, увы помочь нечем.

Если ты открываешь дверь(читай разгерметизировал отсек), во время непонятного, будь готов что в твою квартиру забегут бандиты с битами. И пол, стены придется долго мыть, соскабливать мозги с обоев.

Надеюсь ты теперь понял, что повоевать в городе у тебя не получиться, по тому как в квартире то же должен быть человек с ружьём и прикрывать тебя и охранять жильё.


У меня разрыв мозга.Серго Вы жжете калёным железом. 😞

Sergo-grenader

Пан Горицкий
У меня разрыв мозга.Серго Вы жжете калёным железом. 😞

Диванные рэмбы хотят воевать, но бояцо крови, не понимают по чему важна радиосвязь.

А одиночка, даже если будет одет как сватовец, получил поджопники от дворовой алкашни 😊 И довёл дело до драки, партера, где у него хотели забрать ружьё.

Piligrimus

Дядюшка Ух
пьянство, дебоши, драки, романтизация "блатного" образа жизни,какая-то немотивированная агрессия
Жил я в молодости на Западном Урале. И в МВД служил там же. Было такое, было. Это ж не хилая толерантная Москва с охранниками и фейсконтролями. Тайга закон - медведь хозяин. Помню, осенью 1980 г. поехали пацаны из деревни Кольчуг в дер.Корнино на танцы. На тракторе. У них в Кольчуге клуб не работал, заведующего найти не могли. Взяли с собой цепи велосипедные, в рукоятки деревянные самодельные продетые. Нормальный ход, всё путём.
Фейсконтроля в клубе никакого. Драка началась очень быстро, начали хозяева.
Команда гостей погнала по деревне команду хозяев. То есть вроде победила. Но поскольку счёт был 1:1 (по одному трупу с каждой стороны),считаю, что имела место боевая ничья.
А я,"областной" следователь, лейтенант, это всё расследовал. В январе 1981 г. при морозах за 45, когда в "люксовом" номере чердынского "грандотеля" была такая холодрыга, что я в тулупе ходил. А вокруг тайга... с участковым добирались до деревни на снегоходе "Буран". Романтика, блин...

Саныч59

отсыпь немного

Дог

Вы оборотень?
Ну на общедоступном форуме такие вопросы... Я извиняюсь...

полицейские имеют полное право завалить этого гада поганого с ружьём, этого сраного урку - почему гражданин с легальным гладкостволом не может этого сделать?
Ну во первых, по определению. Они типа власть. Во вторых ружьём махали то после драки.
даже если будет одет как сватовец, получил поджопники от дворовой алкашни
А при чем тут одет? Важна не одежда а содержимое. Даже если одет будет только в тапочки.

------------------
Lupus lupo homo est

Dr. San

Piligrimus
У суда нет оснований не доверять показаниям потерпевших (ТС, его мать и отчим),
Камрад, а кто в этом деле потерпевший?
Пока, по доступной информации, единственный потерпевший - подстреленный сосед...

Piligrimus

Dr. San
кто в этом деле потерпевший?
Тот,то первый заявил 😊
Судя по тому, что по заявлению матери ТС приезжали СП искать гильзы - дело возбуждено в отношении "урода". Знач, ТС и члены его семьи потерпевшие. Вред, причинённый "уроду" при защите ТС-ом отчима от удушения - правомерен, поскольку укладывается в рамки ст.37 УК РФ,

Dr. San

Piligrimus
Тот,то первый заявил
Судя по тому, что по заявлению матери ТС приезжали СП искать гильзы - дело возбуждено в отношении "урода". Знач, ТС и члены его семьи потерпевшие. Вред, причинённый "уроду" при защите ТС-ом отчима от удушения - правомерен, поскольку укладывается в рамки ст.37 УК РФ,
Камрад, Вы информацию ТС внимательно читали?
Evgeniks
пока я сидел в другой квартире, урод бегал по моему подъезду с сайгой наперевес, тыкал стволом во всех подряд, наставлял оружие на моих отчима и мать. После чего куда-то спрятал ствол (скорее всего, отдал приятелю, и тот уже отвез ствол и припрятал его), поехал в полицию и написал на меня заявление.
Ну и кто там потерпевший, кто первым заявил?
Чьи гильзы собирали СП?

мсв


поехал в полицию и написал на меня заявление.

Очередное подтверждение что при самообороне надо делать все по закону.Т.к. гопота, когда жареным начнет пованивать, забывает про всякие "понятия" и нормально строчит заявления.А то бродит тут темка про то, как надо с гопниками по понятиям базарить...противно аж...

FaceGrabber

На Западе обыватель поступает именно так, полагая, что для защиты граждан существует полиция, а обыватель должен мирно спать.
На Западе если обыватель выскочит со стволом в описанной ситуации то присядет,как бы не с большей вероятностью.А ещё его могут подстрелить опреативно подьехавшие копы.

alex228

Может мне кто объяснит чего собственно дожидался этот самый Дон Кихот и Алекснадр Матросов в одном лице где была его пролетарская сознательность зная что у него под окном периодически(до неудачной попытки мести или вые....на) палят.

nitar

FaceGrabber
На Западе если обыватель выскочит со стволом в описанной ситуации то присядет,как бы не с большей вероятностью.А ещё его могут подстрелить опреативно подьехавшие копы.

На западе ,оперативно подъехавшие,а также,приезжашие на любое соообщение-вот ключевые слова.И после ключевых другому бы не пришлось ничего делать.

Piligrimus

Dr. San
Камрад, Вы информацию ТС внимательно читали?
Внимательно. Вот при каких обст-вах имела место стрельба резиной по уроду:

"Урод стал бороться с отчимом и схватил его за горло. Передергиваю затвор и стреляю в воздух. Ору - "отпусти его, сука, буду стрелять".
Урод пох. Второй выстрел ему в ногу с расстояния метров пять. В свете фонаря увидел, как ему порвало джинсы и на ноге появились кровоподтеки. Реакция урода - негромкое "бля", ноль внимания. Выстрелил ему в ногу еще два раза. Урод отпустил отчима"

Ну и что это, как не ст.37
Далее урод:
?

Dr. San
поехал в полицию и написал на меня заявление.
Мы не знаем достоверно, что за заявление и действительно ли оно подано и зарегистрировано. ТС-а по поводу данного заявления никто не допрашивал? УУМ не приходил? В кутузку ТСа не закрывают? Нет. Скорее всего, нет такой заявы.
А вот заява матери есть точно, раз дознаватель искал гильзы.
Наиболее вероятное развитие событий после подачи заявления матерью ТС - возбуждение УД по 119 и 213 в отношении урода. Ранее судимый наркоман, психопат, стоящий на учёте в дурке и палящий во дворе из незарегистрированного карабина у СП сочуствия не вызовет.
Тут ещё один момент: ни УУМ, ни начмил не заинтересованы, чтобы на обслуживаемой территории бегал псих с незарегистрированным карабином. А ну как убъёт кого?? Сразу оргвыводы в отношении и УУМ, и начмила: а где ж вы, товарищи были? куда смотрели? почему не знали? почему не изъяли? плохо работаете... Так же не понравится псих с "Сайгой" и начальнику УР: в случае чего - ему раскрывать. Лучше принять превентивные меры.
В то же время законопослушный обыватель с резиновой картечью, сам заявивший о стрельбе в урода и сдавший ружьё никаких опасений у милиции не вызывает.
Кто служил в органах и занимался расследованием аналогичных случаев скажет тоже самое. "Страна Эльфов", которая действительно существует, тут ни при чём, а при чём один лишь здравый смысл. Его не лишены даже СП, несмотря на все претензии к ним.

Petroq

Так ведь не было ни какой Сайги. Никто из жителей многоэтажного дома, кроме ТС и его семьи, ни какой Сайги не видели.

Piligrimus

Petroq
кроме ТС и его семьи
Три свидетеля (потерпевших) - более чем достаточные доказательства. Закрывали и при меньших док-вах.
А если закрыть урода и по камере поработать, да потрясти прриятеля умеючи - Сайга в момент найдётся.

Саныч59

Piligrimus
Три свидетеля (потерпевших) - более чем достаточные доказательства. Закрывали и при меньших док-вах.
У меня складывается впечатление что вы как и ТС живете в какойто другой стране с другими законами и другой судебной практикой.
отчим кстати может очень быстро стать не свидетелем, а соучастником нападения. И тогда дела ТС будут еше хуже, вооруженное нападение групой лиц по предварительному сговору гораздо серьезнее.

Petroq

Piligrimus
Три свидетеля (потерпевших) - более чем достаточные доказательства. Закрывали и при меньших док-вах. А если закрыть урода и по камере поработать, да потрясти прриятеля умеючи - Сайга в момент найдётся.
Не, если у ТС дядя генерал, то и Сайгу и наркоту можно найти у соседа в любое время. Но судя по всему дяди генерала нет...
Я бы на месте следака закрыл бы ТС. Доказательства имеются, да и сам не отрицает, что стрелял. Все эти встречные заявы отчима и рассказы про Сайгу легко объясняются тем что ТС "выкручивается", лжив, изворотлив 😊
Хотя, даже не понятно как выкручиватся "Сосед носился с ружьём по двору. Я в это время собирался на охоту: взял ружьё в чехле, и в домашних трениках и тапочках пошёл на охоту...

Дантыч

из своего Хабаровска знаю о Комсомольске больше по наслышке и это полная задница. ТСу терпения и удачи, не только в связи с сабжем, но и возможных последующих эксцессах. следи за собой, будь осторожен (с)

Послежу за темой, если дойдет до шапки, с меня полрубля.

Piligrimus

Саныч59
вы как и ТС живете в какойто другой стране с другими законами и другой судебной практикой.
Да вроде в этой же 😊) Я много лет отслужил следователем; по данному делу действовал бы описанным мною образом - в первую очередь я закрыл бы судимого наркомана с Сайгой - он опасен. Иначе, если что натворит - отвечаю и я: почему не закрыл?! тебе ж говорили, что у него Сайга! Почему обыск не провёл??! На хрена в милиции такие либеральные следователи?!
Ну а зачем мне законопослушный лох-обыватель с РЕЗИНОВОЙ картечью? Ну, прикрыл он отчима, ну стрельнул РЕЗИНОЙ, ну причинил ЛЁГКИЙ ВРЕД здоровью, так что? Если там нет 37, нехай урод обращается в суд с по ст.115, дело частного обвинения. Ружо временно изъято, и ладно, потом разберутся с этим разрешители. Ко мне, следователю, никаких претензий. А вот если я урода с "левой" Сайгой выпущу... тут уж мне и по фуражке дать могут.
Вот так-то. И при чём здесь "другая страна" и "другая практика"? Это моя страна, и практика тоже моя, причём многолетняя.

Piligrimus

Petroq
Я бы на месте следака закрыл бы ТС
Да??? а какого же преступления состав в его действиях Вы усматриваете, товарищ? Ну закроете Вы его на 48 час, а потом что? какое обвинение предъявите, чтобы судье представить к аресту? по ст.115? Вы чо, ваще???
Нет, не будете вы следователем. Уволт по служебному несоответствию. Потому что законов не знаете.

Piligrimus

Саныч59
вооруженное нападение групой лиц по предварительному сговору
Нет у нас в УК такого преступления, как Вы описали диспозицию. Или Вы имеете ввиду "разбойное нападение"? Так не прокатит: что они, ТС с отчимом, мешок конопли у нарика отбирали? 😊)

Piligrimus

Dr. San
Чьи гильзы собирали СП?
Разумеется, "уродские". ТС своё ружьё сам сдал, сам заявил о стрельбе - к чему нам его гильзы??? А вот гильзы от Сайги - другое дело. Это док-ва против "урода".

teppo

тебе ж говорили, что у него Сайга! Почему обыск не провёл?
Мда уж. Вы точно юрист?

Piligrimus

teppo
Вы точно юрист?

А Вы следователем когда-нибудь работали?
В неотложных ситуациях обыск проводится без санкций, по постановлению следователя. Я не раз такие обыска проводил.

Владислав Шишков

Piligrimus
Внимательно. Вот при каких обст-вах имела место стрельба резиной по уроду:
"Урод стал бороться с отчимом и схватил его за горло. Передергиваю затвор и стреляю в воздух. Ору - "отпусти его, сука, буду стрелять".
Урод пох. Второй выстрел ему в ногу с расстояния метров пять. В свете фонаря увидел, как ему порвало джинсы и на ноге появились кровоподтеки. Реакция урода - негромкое "бля", ноль внимания. Выстрелил ему в ногу еще два раза. Урод отпустил отчима"
Ну и что это, как не ст.37
Это похоже на удивительную наивность или добродушный троллинг.
Стрелять картечью (пусть и резиновой) с пяти метров в человека, держащего за горло отчима - верх легкомыслия.
Да и вообще, всё как-то не очень похоже на правду.

Piligrimus

teppo
Вы точно юрист?

А Вы следователем когда-нибудь работали?
Вы представляете себе такую ситуацию: следователю заявляют трое человек, что им псих угрожал Сайгой, и он мер никаких не принимает. А на следующий день псих заваливает из той Сайги кого-нибудь из заявителей.
Последует немедленное увольнение следователя из ОВД (или по крайней мере объявят о неполном служебном соответствии)

igor ivanov

Piligrimus
Ранее судимый наркоман, психопат, стоящий на учёте в дурке и палящий во дворе из незарегистрированного карабина у СП сочуствия не вызовет.

этим самым сп глубоко на***ть, дурак он, психопат, ранее судимый или еще что.
кого легче и быстрей притянуть-тот и сядет.

более того, часто они "дружат" . Да и сами часто -если в гражданке так себя ведут -что и не разберешь, кто есть кто.

Piligrimus

Владислав Шишков
Это похоже на удивительную наивность
Да ладно Вам...пусть обкуренный псих мужика душит, так что ли?
Вот жаканом в голову психа стрелять - это, походу, превышение будет. А резиной и в ж.о.п.у - с причинением ЛЁГКОГО ВРЕДА здоровью - да за милую душу! По уставу правильно стрелял 😊)

Владислав Шишков

Piligrimus
Да ладно Вам...пусть обкуренный псих мужика душит, так что ли?
Вот жаканом в голову психа стрелять - это, походу, превышение будет. А резиной и в ж.о.п.у - с причинением ЛЁГКОГО ВРЕДА здоровью - да за милую душу! По уставу правильно стрелял )
Дело в том, что в таком случае скорее всего картечь и в отчима прилетит. И еще неизвестно куда.

Piligrimus

igor ivanov
этим самым сп глубоко на***ть, дурак он, психопат, ранее судимый или еще что
Да, но им очень глубоко не наплевать, если ПОСЛЕ сообщений граждан об ОБКУРЕННОМ ПСИХЕ С ОРУЖИЕМ этот псих кого-тозавалит. Погоны полетят с тех, кто не предотвратил.

Саныч59

Piligrimus , у меня опять складывается впечатление, что вы живете в какойто другой России.
В нашей Росии ТС свое оружие уже не увидит и в лучшем случае отделается условкой, в худшем присядет вместе с отчимом.

Piligrimus

Саныч59
что вы живете в какойто другой России.
Я всё ещё живу в СССР 😊) 😊)
Однако, посмотрим, как будут развиваться события.
Саныч59
в лучшем случае отделается условкой, в худшем присядет вместе с отчимом.
Саныч, Вы-то, полагаю, в этой России живёте? Ну так квалифицируйте действия ТС в соответствии с уголовным законом. Набросайте, пжлст, проектик постановления о привлечении ТС в кач-ве обвиняемого. Хотя бы статью назовите и поясните, какие именно действия ТС под данную стаью подпадают. Я в самом худшем случае страшнее ст.115 УК РФ ничего у ТС не усматриваю. А это дело частного обвинения. Пойдёт наркоман с заявой в суд??? Ой ли...
В то же время, предъявить обвинение "уроду" - легче лёгкого. И при чём тут "другая Россия"?
Если уж обсуждать вопрос профессионально, давайте ссылаться на статьи закона. А то, кроме "другой России", я, извините, от Вас ничего не слышу.
Я легко это сделаю для "урода".

teppo

Вы представляете себе такую ситуацию: следователю заявляют трое человек, что им псих угрожал Сайгой, и он мер никаких не принимает.
К сожалению, представлять подобного мне не надо, два раза сталкивался с этим в реале. Были написаны письменные заявления участковому о наличии незарегистрированного охотничьего ружья у человека, который регулярно угрожает расправой при помощи его. Причем, наличие оружия подтверждали и родственники того человека. Ружье до сих пор на месте. Дескать недостаточно этого, а хранение левого гладкоствола не столь и серьезное правонарушение, чтобы вламываться к человеку с обыском, в результате которого можно ничего и не найти. Будут жалобы потом и т.д. и т.п.

igor ivanov

teppo
К сожалению, представлять подобного мне не надо, два раза сталкивался с этим в реале. Были написаны письменные заявления участковому о наличии незарегистрированного охотничьего ружья у человека, который регулярно угрожает расправой при помощи его. Причем, наличие оружия подтверждали и родственники того человека. Ружье до сих пор на месте. Дескать недостаточно этого, а хранение левого гладкоствола не столь и серьезное правонарушение, чтобы вламываться к человеку с обыском, в результате которого можно ничего и не найти. Будут жалобы потом и т.д. и т.п.

во-во.

будет труп-приедем 😀

Piligrimus

teppo
письменные заявления участковому о наличии незарегистрированного охотничьего ружья у человека, который регулярно угрожает расправой при помощи его
Ни фига себе! Бездельник Ваш участковый, но главное - он Ваши заявления не регистрировал.
Подайте заяву нач.ОВД (зарегистрируйте и получите талон-уведомление) и сошлитесь на бездеятельность УУМ. Уволят. А скорее он сам уже собрался куда-то уходить.
teppo
вламываться к человеку с обыском
не нужно. Обыск по возбуждённому уголовному делу проводится, а здесь оно не возбуждалось. Но у милиции (УУМ, разрешиловка, УР) есть свои методы изъятия незарегистрированного гладкоствола. И вполне действенные.
В случае же по теме - из оружия уже стреляли! И дело возбуждено. Всё намного легче.

Dr. San

Piligrimus
Разумеется, "уродские". ТС своё ружьё сам сдал, сам заявил о стрельбе - к чему нам его гильзы??? А вот гильзы от Сайги - другое дело. Это док-ва против "урода".

Ага, как же.
Принес ружо, заявил о стрельбе. А на суде отперся от стрельбы.
Вот так, и никак иначе.
А чем стрелял?
Где доказательства, что резиной?

Кстати, Вы забываете, что гильзы "урода" его дружки собрали еще до приезда СП. И Сайгу увезли.
Так что кроме слов ТС и его тестя - никаких следов Сайги и "уродской" стрельбы - нет.
А вот стрельба по "уроду" есть, и гильзы есть, и ранение есть.
И ТС, выбежавший из дома с заряженным оружием и устроивший стрельбу по людям - есть.


Саныч59

Piligrimus
Ну так квалифицируйте действия ТС в соответствии с уголовным законом. Набросайте, пжлст, проектик постановления о привлечении ТС в кач-ве обвиняемого.
Я не знаю что именно написал потерпевший( который сиделец, а не ТС), но из того что написано в первом посте следует, что ТС напал на человека. Статьи будут зависит от показаний сидельца, которые ТС даже не удосужился разузнать и опровергнуть. Хотя признал что стрелял в него.

Piligrimus

Dr. San
на суде отперся от стрельбы
Несерьёзно. Не будет отпираться - бессмысленно. Он сам о ней заявил. Потом, его никто к угол.отв-ти за эту стрельбу пока привлекать не собирается.
Dr. San
Где доказательства, что резиной?
Извлечены хирургом и приобщены в кач-ве вещ.док-в к УД.
Dr. San
кроме слов ТС и его тестя - никаких следов Сайги и "уродской" стрельбы - нет
Ещё показания матери ТС. Три свидетеля-потерпевших. Мало???
Dr. San
стрельба по "уроду" есть, и гильзы есть, и ранение есть
Да. Лёгкий вред здоровью. Ст.115 УК. Дело частного обвинения. Милиция отказывает в ВУД по таким делам.
Dr. San
ТС, выбежавший из дома с заряженным оружием
Заряженным НЕЛЕТАЛЬНЫМ боеприпасом.

Dr. San
устроивший стрельбу по людям
Dr. San
устроивший стрельбу по людям
По каким ещё людям?! Он стрелял не по людям, а по "уроду"-психопату-наркоману, душившему его отчима! Причинил лёгкий вред здоровью. Вписывается прекрасно в рамки ст.37 УК.
До сих пор никто из форумчан, кроме меня, грешного, не предложил какой-либо квалификации действий ТС в соответствии со статьями уголовного закона.

Саныч59

Piligrimus
До сих пор никто из форумчан, кроме меня, грешного, не предложил какой-либо квалификации действий ТС в соответствии со статьями уголовного закона.
Ну например
213.3 Хулиганство, совершенное с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, - наказывается лишением свободы на срок от четырех до семи лет.
или
ст. 115. а) умышленное причинение легкого вреда здоровью из хулиганских побуждений;- наказывается обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Саныч59

Предлогаю подождать сведений от ТС, если они еще будут....

Коварский

Piligrimus
Но у милиции (УУМ, разрешиловка, УР) есть свои методы изъятия незарегистрированного гладкоствола. И вполне действенные.
давайте вот в этой теме поподробнее про методы?
http://guns.allzip.org/topic/20/854011.html

Пан Горицкий

Владислав Шишков
Дело в том, что в таком случае скорее всего картечь и в отчима прилетит. И еще неизвестно куда.
Да, как ТС нам поведал, стрелял с пяти метров.Вы представляете с пяти метров резиновой картечью ,в плотно стоящих людей и ТС умудряется ранить только негодяя.Похоже на сказку.

Пан Горицкий

Косатый

Зря Вы так Косатый,вроде взрослый человек,а такими словами как малолетка бросаетесь. А так вообще мне симпатичен Piligrimus, какой-то человечный он что ли.

Старлей

Piligrimus
Ещё показания матери ТС. Три свидетеля-потерпевших. Мало???

против вещьдоков? ... малоубедительно ...

Piligrimus
Заряженным НЕЛЕТАЛЬНЫМ боеприпасом.

а здесь это не принципиально ... главное заряженный ствол ... ну то, что нелетальный боеприпас худо-бедно умысел на убийство убирает ... и-то не факт ... а 213,3 вообще как с него списана ...

Mr. Grey

RSL
Это вброс или ТС действительно не дружит с головой? Я надеюсь что ТС лишится и лицензии и ружья.

+1
Неадекватность прямо прет.

А соседа - посадить фиг получится - ружья-то нет.

sk0ndr

Все страницы не осилил -херассе 15 страниц. Не обессудьте, если что не уловил.

Но у милиции (УУМ, разрешиловка, УР) есть свои методы изъятия незарегистрированного гладкоствола. И вполне действенные.

Только не совсем законные. 😊
Но это лирика.
Нынешние реалии не знаю. Старыми деньгами- все расскажу:
При заинтересованности УР (а он по определению должен быть заинтересован - нихера себе, перестрелку устроили в городе, сосать должны все, чтоб даже мысли такой не было "разборки с оружием") - можно было в рамках того же дела устроить обыск. Дело "по факту" (хулиганка, неустановленные лица), протокол допроса со сведениями о хранящемся незарегистрированном оружии = обыск.
Особенно хорошо под операцию "арсенал" (или как там она сейчас называется). Неплохо бывает под приезд презика какого-нибудь. То есть не сейчас. Когда утихнет. И тот крендель выкопает в лесу и принесет ее обратно.
Нашли - изъяли. Не нашли? Бывает, на законность обыска это не влияет.
Изъятое оружие существенно поможет ТС.
Но все упирается в желание УР.
А как там с желанием? - сейчас подозреваю что совсем никак.
Так что как сложится судьба у ТС - не представляю. Душил отчима или отчим душил кого-то - желание разбираться нет ни у кого. Следы (ссадины или синяки) на "душимой" шее есть? Если нету - то сомневаюсь, что в эти разборки кто-то будет встревать...

Владислав Шишков

Пан Горицкий
Да, как ТС нам поведал, стрелял с пяти метров.Вы представляете с пяти метров резиновой картечью ,в плотно стоящих людей и ТС умудряется ранить только негодяя.Похоже на сказку.
Причем стрелял три раза, с перезарядкой.

Piligrimus

Косатый
расследовал 2 мокрухи, будучи ментом, прокурорской подследственности...
Квалификация была по ч.2 ст.108 УК РСФСР. Это милицейская подследственность.

Владислав Шишков

Потом, непонятно, зачем пихать ружье в чехол и куда потом этот этот чехол девался. Неясно, откуда сведения о нелегальности Сайги.
Короче, полно темных мест во всей этой истории.

RSL

Владислав Шишков
Причем стрелял три раза, с перезарядкой.
ТС наверно и не знает, что резина не перезаряжается автоматически )))))))

Piligrimus

Саныч59
Ну например
213.3 Хулиганство, совершенное с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, - наказывается лишением свободы на срок от четырех до семи лет.
или
ст. 115. а) умышленное причинение легкого вреда здоровью из хулиганских побуждений;- наказывается обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

О! Наконец-то!
Однако ж, вердикт мой следующий.
На ст. 213 УК РФ не потянет - отсутствует хулиганский мотив - желание грубо нарушить общественный порядок. С соседом - уродом у ТС сложились неприязненные отношения, на этой почве и возникла драка со стрельбой. Но это не хулиганство. Хулиганство - это если бы вышел ТС на городскую площадь и стал по незнакомым прохожим резиной палить с целью позабавиться.
Разборки же с соседом - правильно Вы указали - в чистом виде ст.115 УК РФ. Но это же дело ЧАСТНОГО ОБВИНЕНИЯ. Вы знаете, что это такое? оно возбуждается в суде потерпевшим и прекращается за примирением сторон. Сродни гражданскому иску 😊)
Однако и в случае подачи такого заявления "уродом" в суд ТС легко докажет наличие в его действиях ст.37 УК РФ - необх.обороны. Он отчима защищал, причинение лёгкого вреда здоровью - допустимо! Его свидетели - отчим и мать. А у наркомана-психопата какие свидетели?
Ну-с, последуют ещё возражения?
Конечно, можно обвинить ТС,мать и отчима в создании вооружённого преступного сообщества с целью терроризирования соседей 😊) но это даже для нашей страны будет уж слишком 😊)

Владислав Шишков

RSL
ТС наверно и не знает, что резина не перезаряжается автоматически )))))))
У него вроде помпа, ИЖ-81.

Gurian

Мне в этой истории одно непонятно:
Почему ТС не взял для перезарядки хотя бы эти хуёвые патроны с резиновой картечью???!!!
А ежели бы "урод" стрелял не пулей, а картечью?
Ежели уж выскочил с ружьём, то надо было озаботиться о боеприпасах - это главная жизненная ошибка, о юридических молчу...

Саныч59

Piligrimus
ТС легко докажет наличие в его действиях ст.37 УК РФ - необх.обороны. Он отчима защищал, причинение лёгкого вреда здоровью - допустимо!
недокажет, свидетей нет, побоев нет.
Piligrimus
На ст. 213 УК РФ не потянет - отсутствует хулиганский мотив - желание грубо нарушить общественный порядок.
А это завсит от показаний пострадвшего и его друга, сомневаюсь что они сами на себя наговорят

Piligrimus

Gurian
надо было озаботиться о боеприпасах - это главная жизненная ошибка, о юридических молчу...
Согласен насчёт боеприпасов.
"Юридическая" ошибка одна: ни в коем случае нельзя было отпускать урода после того, как он отпустил отчима. Следовало заломать ручки "уроду" и, усевшись на него поудобнее, ожидать приезда ППС. А потом сдать органам в целости и сохранности. Вместе с заявлением о совершении преступления.

Piligrimus

Саныч59
это завсит от показаний пострадвшего и его друга, сомневаюсь что они сами на себя наговорят
Да не зависит. Что, сосед скажет, что впервые видел ТС? Будет отрицать неприязненные взаимоотношения? Несерьёзно. Не будет онт это отрицать.
Саныч59
недокажет, свидетей нет, побоев нет
Почему ж нет побоев? нужно отправить отчима на СМЭ, и всё тут. Свидетели - сам отчим и мать ТС. А больше и не нужно. Чего тут ещё доказывать? У меня по делу ч/о двое от3,14здили моего клиента вообще без свидетелей. Т.е. свидетели были, но в их же пользу. Однако в суде мы всё доказали (там мотив был очевиден и совпадение по времени травм и госпитализации, ну, долго объяснять всю систему док-в), и осудили голубчиков без всяких свидетелей.

Саныч59

Piligrimus
Почему ж нет побоев? нужно отправить отчима на СМЭ, и всё тут.
Побои нанесены не были, документально не оформлены. Сейчас уже поздно.
Piligrimus
видетели - сам отчим и мать ТС. А больше и не нужно.
матери во дворе небыло, она не свидетель. Получается слова потерпевшего и его друга свидетеля, против слов заинтересованных лиц, нападавшего ТС и отчима соучастника.

Вы позитивно рассуждаете, но сложившаяся у нас практика показывает, что в суде все обернется по другому.

Пан Горицкий

Gurian
Мне в этой истории одно непонятно:
Почему ТС не взял для перезарядки хотя бы эти хуёвые патроны с резиновой картечью???!!!
А ежели бы "урод" стрелял не пулей, а картечью?
Ежели уж выскочил с ружьём, то надо было озаботиться о боеприпасах - это главная жизненная ошибка, о юридических молчу...
Отсюда вывод: ТС знал что" нарик" безоружен , что резиновой картечи вполне достаточно против безоружного.Но вышло чуток по другому,"нарик" навалял ТС и его отчиму. Ну а потом была придумана легенда и запостщена здесь для последующих выводов,и под корректировки своей легенды .Здесь ведь могут подсказать те мелочи которые можно упустить ,в случаи отмазки.

Evgeniks

Был у адвоката. Он меня подбодрил, сказал, что прогноз в мою пользу, но добавил, чтобы я прекращал писать подробности дела в интернет; неизвестно еще, кто читает форум.
Расскажу, чем все окончилось, только по итогу.
Еще раз - БОЛЬШОЕ СПАСИБО всем, кто меня поддерживает!
.

Почему ТС не взял для перезарядки хотя бы эти хуёвые патроны с резиновой картечью???!!!
А ежели бы "урод" стрелял не пулей, а картечью?
Ежели уж выскочил с ружьём, то надо было озаботиться о боеприпасах - это главная жизненная ошибка, о юридических молчу...
Купил за несколько дней до этих событий 4 патрона (полный магазин), "на пробу", думал, на выходных сьездить за город и отстрелять по картонкам. Если бы эффект действия по картонке меня удовлетворил, купил бы пару пачек. Но увы, пришлось воспользоваться этими четырьмя патронами раньше, в "боевой обстановке". Теперь, конечно, от покупки травматического "рекорда" воздержусь и вам отсоветую. Других травматических патронов, кстати, в нашей глухомани не продают (1 оружейный магазин на весь город), и вообще у нас патроны дорогие, мне обошлись 30руб/шт.
А что касается обычных патронов, то думается мне, что после стрельбы боевыми я бы точно уехал в сизо.

Косатый

Может Пилигримус и участвовал в расследовании с 2 трупами, будучи [Предупреждение. Лавкрафт] - не знаю...Что теперь не важно...В принципе комментирует он здраво...Мой личный опыт на Дальнем Востоке вашпе и в Амурской области - в частности, позволяет предположить, что у ТС есть шансы на успех...с грамотным юридицким обеспечением ессь-но...

Piligrimus

Саныч59
Побои нанесены не были, документально не оформлены. Сейчас уже поздно.
Если душил, царапины могли остаться и кровоподтёки на шее. Зафиксировать в бюро СМЭ отнюдь не поздно: события когда имели место? так что всё сохранилось.
Саныч59
матери во дворе небыло
Из окна смотрела и видела, как душили её мужа.
Саныч59
Получается слова потерпевшего и его друга свидетеля, против слов заинтересованных лиц, нападавшего ТС и отчима соучастника.
Так тут все лица - заинтересованные, ну и что с того? Законопослушным обывателям веры больше, чем обдолбанным судимым наркоманам.
Саныч59
сложившаяся у нас практика показывает, что в суде все обернется по другому.
В каком суде????? Кого судить будут??? за что????? по каким статьям уголовного закона????? Мы же это с Вами уже прошли. В действиях ТС нет состава преступления. Возбуждение наркоманом дела частного обвинения я исключаю: не его это тема. Не принято это у ранее судимых наркоманов.

RSL

Evgeniks
после стрельбы боевыми я бы точно уехал в сизо
ну почему же, Ваш аппонент не уехал же... Кстати, пулевые отверстия в стенах, автомобилях и тд от его выстрела, нашли?

Piligrimus

RSL
после стрельбы боевыми я бы точно уехал в сизо

ну почему же, Ваш аппонент не уехал же


Это смотря по результатам стрельб. Вполне мог бы и уехать. А так - резина, лёгкий вред здоровью, фигня.
Оппонент не уехал, поскольку карабин в милицию не сдавал и о применении оружия, как положено законопослушному ружьевладельцу, не рапортовал. Заломал бы его ТС на месте,дождался бы СП, вошли б они в квартру "урода" да изъяли бы из дома Сайгу со следами выстрела - вот и уехал бы наркоман в СИЗО, легче лёгкого.

Piligrimus

Пан Горицкий
ТС знал что" нарик" безоружен , что резиновой картечи вполне достаточно против безоружного.Но вышло чуток по другому,"нарик" навалял ТС и его отчиму. Ну а потом была придумана легенда и запостщена здесь для последующих выводов,и под корректировки своей легенды
Логично,согласен. Но всё же это версия, не более. Однако ж, с чего вдруг мирный обыватель ТС схватил ружьё и помчался в подъезд? Ссора какая-то предшествовала событиям?
Всё ж таки, не будем слишком уж фантазировать. Поскольку проверить информацию, изложенную ТС, невозможно, не имея процессуальных документов, будем исходить при юридической оценке содеянного из изложенной им версии. Абстрагируемся на время от "возможно ТС ...."

Старлей

Piligrimus
Если душил, царапины могли остаться и кровоподтёки на шее. Зафиксировать в бюро СМЭ отнюдь не поздно: события когда имели место?

ну-ну ... вот тут у меня на шее синяки и царапины через неделю после того как на меня заяву написали образовались ... освидетельствуйте меня пожалуста ... так что-ли? 😀 😀 😀

Дядюшка Ух

Evgeniks
Он меня подбодрил, сказал, что прогноз в мою пользу, но добавил, чтобы я прекращал писать подробности дела в интернет; неизвестно еще, кто читает форум.
Абсолютно правильно он вам сказал. Так что желаю вам успешного окончания этой истории. А на будущее уж сделайте себе правильные выводы из случившегося.

Пан Горицкий

Piligrimus
Поскольку проверить информацию, изложенную ТС, невозможно, не имея процессуальных документов, будем исходить при юридической оценке содеянного из изложенной им версии. Абстрагируемся на время от "возможно ТС ...."
Вынужден с Вами согласится.Будем пока придерживаться тому что поведал нам ТС.Но уж много деталей похожи на сказку.

alex228

, чтобы я прекращал писать подробности дела в интернет
Уже и так написано больше чем надо)))))))))))

Gurian

Однако ж, с чего вдруг мирный обыватель ТС схватил ружьё и помчался в подъезд? Ссора какая-то предшествовала событиям?
Вы знаете - мне иногда очень часто хочется выскочить с ружьём в подъезд, только с настоящими патронами, но (!) ГИГАНТСКИМИ УСИЛИЯМИ ВОЛИ я себя сдерживаю 😞 😛 😊

Piligrimus

Старлей

ну-ну ... вот тут у меня на шее синяки и царапины через неделю после того как на меня заяву написали образовались ... освидетельствуйте меня пожалуста ... так что-ли? 😀 😀 😀

Это обычная практика, если Вы не в курсе. Эксперт укажет возможный срок нанесения телесных повреждений.

alex228

ГИГАНТСКИМИ УСИЛИЯМИ ВОЛИ я себя сдерживаю
Видимо у вас нет свежекупленных резиновых патронов и огромного желания их испытать которое напрочь отбивает инстинкт самосохранения и здравый смысл. Были бы у ТСа патроны со свинцовой картечью думаю что сидел бы он спокойно в своей квартире и сопел в обе дырке.

Владислав Шишков

alex228
Видимо у вас нет свежекупленных резиновых патронов и огромного желания их испытать которое напрочь отбивает инстинкт самосохранения и здравый смысл. Были бы у ТСа патроны со свинцовой картечью думаю что сидел бы он спокойно в своей квартире и сопел в обе дырке.
А у меня есть большой ящик свинцовой картечи и маленькая коробочка резиновой. Но шмалять по людям мне совсем не хочется. Ни тем, ни другим боеприпасом.

Пан Горицкий

Владислав Шишков
А у меня есть большой ящик свинцовой картечи и маленькая коробочка резиновой. Но шмалять по людям мне совсем не хочется. Ни тем, ни другим боеприпасом.
Слова человека которому без сомнений можно иметь КС.

дезерт игл

Резюме топика нервы надо лечить электричеством и если уж наделал ошибок не писать их в инете

alex228

нервы надо лечить электричеством
И голову включать почаще даже не из-за уголовной ответственности или инстинкта самосохранения. А из-за ответственности перед своими родителями и близкими, даже представить страшно что могло случится с ними пока ТС где то там шкерился без боеприпасов. Хочешь погероиствовать не подставляй других!!!!!!!!!!

дезерт игл

Предлагаю ввести официальную награду "Орден техасского ковбоя" различной степени и награждать таких самооборонщегов

FaceGrabber

На Западе если обыватель выскочит со стволом в описанной ситуации то присядет,как бы не с большей вероятностью.А ещё его могут подстрелить опреативно подьехавшие копы.
--------------------------------------------------------------------------------

На западе ,оперативно подъехавшие,а также,приезжашие на любое соообщение-вот ключевые слова.И после ключевых другому бы не пришлось ничего делать.

А полиция тут ни при чём.Факт,что законы в отношении гражданина который попёрся разбираться со стволом на улицу те же,если не строже.И да,на западе есть районы куда полиция только на труп приедет.

дезерт игл

А в этой ситуации так и есть фактически с точки зрения полиции это не самооборона(которой тут кстати и нет ибо что и от кого он оборонял не понятно) а мериние пи..пардон стволами соответсвенно и получат от государства оба по полной

Rexby

Владислав Шишков
Но шмалять по людям мне совсем не хочется.
"Людям" тут лучше заменить на "двуногим" - не каждого можно назвать человеком. Урка с нелегальной Сайгой - точно не человек.
Но закон есть закон, поэтому
Пан Горицкий
Слова человека которому без сомнений можно иметь КС.
Это да.

дезерт игл
Предлагаю ввести официальную награду "Орден техасского ковбоя" различной степени и награждать таких самооборонщегов
А уркаганов - любителей покуражиться с нелегальными стволами - чем предлагаете награждать?

Rexby

Дядюшка Ух
Абсолютно правильно он вам сказал. Так что желаю вам успешного окончания этой истории. А на будущее уж сделайте себе правильные выводы из случившегося.
+1
Удачи!

Rexby

igor ivanov
этим самым сп глубоко на***ть, дурак он, психопат, ранее судимый или еще что.
кого легче и быстрей притянуть-тот и сядет.

... Да и сами часто -если в гражданке так себя ведут -что и не разберешь, кто есть кто.

Это да.

igor ivanov
более того, часто они "дружат"
А вот в этой ситуации это вряд ли - какой смысл полицейским дружить с психом-наркоманом?
Я ещё могу понять, если "дружат" с тем, с кого регулярно можно срубить бабла. А с этого что срубишь?

Rexby

Дантыч
из своего Хабаровска знаю о Комсомольске больше по наслышке и это полная задница.
У нас, жителей Иркутска, такое же мнение о Братске.
Отчасти потому и бывшего братского мэра два года назад жёстко прокатили на выборах (он шёл от ЕдРо).

Но вообще история с регулярной стрельбой на улице 300-тысячного города всё равно вызывает сомнения.
Если бы это было где-нибудь в Могоче или Новой Чаре, я бы и не удивился, а тут как-то странно.

Evgeniks

Факт,что законы в отношении гражданина который попёрся разбираться со стволом на улицу те же,если не строже.
Почитайте:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Джо_Хорна
В США действует прецендентное право.
Но вообще история с регулярной стрельбой на улице 300-тысячного города всё равно вызывает сомнения.
Вот вам ссылка на наш местный городской форум, с новостями и происшествиями:
http://komcity.ru
Навскидку, за последний месяц - убийство, тройное убийство, вооруженные ограбления трех магазинов, нападение на сторожа. Это только получившее огласку. Может, чего не припомнил.
если уж наделал ошибок не писать их в инете
Я описал случившуюся ситуацию, без прикрас, во многом сознательно очерняя себя, свои действия и дав повод для троллинга и зубоскальства - все это только ради того, чтобы другие люди не повторили моих ошибок. Я понимаю, что в основном форум читают куда более опытные и умудренные жизнью граждане, но все же. Учитесь на чужих ошибках, возможность я вам предоставил.

Rexby

Перечитал первый пост ещё раз.
Аж бесит прямо, до чего поганая ситуация.
Очень жаль, что для таких гадов не предусмотрено принудительного лечения (а ещё лучше лекарством калибра 7,62 пролечить на раз).

Evgeniks
1) Несмотря на то, что стрельбу слышали/видели 30-50 человек (жильцы дома), в полицию не позвонил никто. Единственные два звонка - от матери и от мужчины, в чью квартиру я забежал. Вывод - если ты имеешь подвязки в криминальной среде, можешь смело стрелять по людям прямо во дворе своего дома, и тебе за это не будет ни-че-го. В полицию не позвонит никто. И не потому, что все боятся мести дружков криминального типа, а просто чтобы не испытвать дискомфорта от отрыва от вечерней порции телеящика.
Тут, я думаю, дело не в телеящике, а именно в страхе перед всесильным криминалом.
Ведь каково мнение обывателей - "с бандитами всё равно ничего сделать невозможно, полиция вся куплена, и т.д., и т.п."
А телеящик в этой ситуации вторичен - типа ухода от реальности.

Если бы в моём подъезде регулярно стреляли, я бы незамедлительно набрал 02, при отсутствии реакции - распечатка и расклейка предупредительных объявлений об опасном субъекте в подъезде и обращение к местному депутату, мэру, в приёмную УВД и т.п.

igor ivanov

Rexby
А вот в этой ситуации это вряд ли - какой смысл полицейским дружить с психом-наркоманом?
Я ещё могу понять, если "дружат" с тем, с кого регулярно можно срубить бабла. А с этого что срубишь?


дружат, поверьте. вместе бухают и т.д.
ну, естественно не с всякими кончеными нариками .

помогают совершать преступления , а потом помогают отмазаться.
сращение так сказать 😊

не телефонный разговор..

Piligrimus

Evgeniks
Я описал случившуюся ситуацию, без прикрас, во многом сознательно очерняя себя, свои действия и дав повод для троллинга и зубоскальства - все это только ради того, чтобы другие люди не повторили моих ошибок
Именно поэтому я и склонен верить ТС.

VOVP


Себя Вам разгрузить будет очень непросто... Начните с того, что посерьезнее загрузите оппонента. Ваши отчим и мать должны написать на него заяву, что он тыкал в них ружьем и угрожал убийством им и обещал хлопнуть Вас, что стрелял по Вам. Уговорите всех, кто видел написать в ментовку, что он бегал со стволом по двору, стрелял по окнам и орал, что всех завалит.
Ментам придется дать денег, чтобы они это все приняли.
По жизни, при встречке-обоюдке мусора предпочитают, все спустить на тормозах, опять же не бесплатно. Пусть проведут беседу с отморозком. Забейте на правду и пишите и говорите жуть, но не путайтесь в показаниях и сами в них поверьте. Дурику-соседу тоже подсесть не захочется и все тихо забирают свои заявы. Может быть у Вас на районе менты принципиальные и Нургалиева наслушались, но нам такие никогда не попадались. Останется Вам что-то решить с гоблином, если он такой бурый, то он не забудет.
Пишу то, что проверено мной и на мне.
Ну, про то что Вы все сделали неправильно и по закону и по понятиям, Вам уже сказали.

Piligrimus

VOVP
Ментам придется дать денег, чтобы они это все приняли.
Совет - СУПЕР!!!!
А что будет, если не дать? А кому надо дать? Участковому? Нач.ОВД? Может, прокурору занести на всякий случай?
И кто должен дать? ТС или Гоблин? Или оба вместе скинутся?
VOVP
все тихо забирают свои заявы
Откуда? Из ДЧ? так они уже в материалах подшиты... и как забрать-то? кто ж их обратно выдаст? На основании какой-такой статьи УПК можно "забрать заяву"? VOVP, Вы уж извините за прямоту... за правду-матку... но если чего не знаете, так лучше не пишите, а?
VOVP
проверено мной и на мне
Развели Вас, похоже, уважаемый VOVP. На сколько хоть, если не секрет?
VOVP
все сделали неправильно и по закону и по понятиям
Позвольте пжалста вопрос, если можно. Точнее три вопроса:
1) что именно "не по закону"? Какой конкретно закон нарушен ТС-ом?
2) что именно "не по понятиям"? Какое конкретно "понятие" нарушено? Если нарушено понятие "терпила хуже мента", так ведь и Гоблин его нарушил, так? причёмм первым.
3) "по понятиям" что теперь нарушителю? "Правилку" устраивать? "По ушам дать"? Дык он вроде это... не того... не общаковый пацан-то. Не принадлежит к уголовному миру и наколок-регалок не имеет, и зону не топтал. Какой же с него спрос "по понятиям"? Он же как бы этот ... лох? или как по Вашему, по-мусорскому, это называют?

Stroke

Охренеть... Это продолжение сего http://guns.allzip.org/topic/20/837663.html что ли имеет место?
Где звонки 02 за предыдущие случаи (хотя бы от ТС, а лучше от нескольких жильцов)? Где звонки перед тем как выходить? Где издавательница женского визга? Дальше просто феерия... С ружьем в рукопашную, с резиной на нерезину, пальба обнявшегося с отчимом урку, слив и бегство. Нет тут ни 37, ни 38 УК - а только попытки к оным.

А по итогу все просто прЭлестно - никакой Сайги нигде уже нет, гильз нет, зато из урки достали картечь... Никто из жильцов версию ТС не подтверждает (и не подтвердит, разве что за вознаграждение).
Я полагаю так: если немного повезет - 115 УК и отвал много денег урке на опохмел за примирение, а потом сидение а-ля мышь под веником. Если сильно не повезет - 213 УК и условная судимость. Свидетели есть с обоих сторон, и там и там не посторонние - я бы верил голым фактам. А по фактам не видать ни НО, ни КН - одни слова.

Piligrimus

Stroke
одни слова
Слова, зафиксированные протоколом допроса, суть те же доказательства. А суд оценивает их по внутреннему убеждению.
Stroke
я бы верил голым фактам
А как Вы эти "голые факты" устанавливать будете?
Вы что, на месте происшествия негласно присутствовали? Нет? тогда о каких фактах речь?
Следователь людей допросит, показания сопоставит; с другими доказательствами (вещ.доки, заключения экспертов) тож сопоставит. Так вот факты и устанавливаются, поелику ни следователь, ни судья очевидцами событий по определению быть не могут.
А судья, ежели иных доков нет, будет репу чесать: "Кому ж верить? чьим показаниям?
Ранее судимому безработному психопату-наркоману?
Или члену профсоюза, ударнику труда фрезеровщику Васе Пупкину? За которого рабочий коллектив ручается, у которого за спиной служба в армии и классные производственные и бытовые характеристики?
Или всё-таки "уроду", стоящему на спецучёте. как член ОПГ "Хомяки" по кличке Нарик-Шарик? Судимость которого за аналогичные преступления ещё не погашена...
Разумеется, речь идёт о процессе по делам частного обвинения: "Пупкин против Гоблина" и "Гоблин против Пупкина", соединённым мировым судьёй в одно производство.
У меня таких процессов знаете сколько было? я и считать перестал. Но в каждом случае "ввиду явного преимущества" побеждал фрезеровщик Вапся Пупкин. У которого Ижак на законном основании хранился.

Borion

Хорошо бы от автора темы какие-нибудь новости услышать, как раз по часовым поясам время выхода "в эфир" наступает 😊

VOVP

Пилигримус, я разъяснил Ваши вопросы Вам в ЛС, но впервые за все время на Ганзе написано "Недопустимое сообщение".
Может цензура? 😊 Еще раз его перешлю опосля.
Вернитесь к теме ТС 😊, я здесь случайно... Оно мне нах не надо.

Stroke

Piligrimus
А как Вы эти "голые факты" устанавливать будете?
Так а я и не следователь. Я пост на ганзе прочитал, не более.
Но вот дай ТС прикладом в рыло урке, вызови полисменов и сдай его вместе с Сайгой - и сам был бы молодец, и проблем бы не было (да и риска подстрелить своего - тоже). Раз уж решил ввязываться. Согласны?

А пока - голимый незачет ТС. Если все и правда так было - то удачи и выпутаться, ну а если мои худшие подозрения верны и ни издавательницы визга, ни Сайги не было, а была попытка помахать перед соседом ружжом, а потом стрельба в него - то можно и посидеть, о жизни подумать.

FaceGrabber

--------------------------------------------------------------------------------
Факт,что законы в отношении гражданина который попёрся разбираться со стволом на улицу те же,если не строже.
--------------------------------------------------------------------------------


Почитайте:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Джо_Хорна
В США действует прецендентное право.

Из статьи следует что он завалил их на своей собственности.Это многое меняет.Если бы ТС обстрелял урода в своей квартире,это былбы другой разговор.И кстати,прецедентное право тут мимо.Его судили,ему повезло с присяжными.

FaceGrabber

--------------------------------------------------------------------------------
Факт,что законы в отношении гражданина который попёрся разбираться со стволом на улицу те же,если не строже.
--------------------------------------------------------------------------------


Почитайте:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Джо_Хорна
В США действует прецендентное право.

Из статьи следует что он завалил их на своей собственности.Это многое меняет.Если бы ТС обстрелял урода в своей квартире,это былбы другой разговор.И кстати,прецедентное право тут мимо.Его судили,ему повезло с присяжными .

d'trader

Года 4 тому назад мой знакомый на даче шел мимо дома охранника этого дачного поселка. шел вдатый сразу скажу и вроде как нехило и шел в магазин еще прикупить. на него залаяла собака этого охранника. Знакомый когда пьяный немного несдержан ну и вроде как слово за слово с хозяином. Как он оказался на за оградой на территории у дома я не знаю об этом история умолчивает и спрашивать у знающих уже нет желания. Итог всего этого: Знакомый застрелен с помпы выстрелом в грудь, умер спустя несколько минут на руках жены. В руках у него НИЧЕГО не было, предупредительных выстрелов не было. Сразу на поражение. Стреляющему тоже ничего за это не было. Не оправдываю знакомого пьяный зачем полез куда не следует, но зачем же сразу убивать было? Налицо превышение самообороны, но СМы не усмотрели в этом ничего криминального, что еще раз подтверждает что законы писаны для всех разные.

Пан Горицкий

d'trader
Года 4 тому назад мой знакомый на даче шел мимо дома охранника этого дачного поселка. шел вдатый сразу скажу и вроде как нехило и шел в магазин еще прикупить. на него залаяла собака этого охранника. Знакомый когда пьяный немного несдержан ну и вроде как слово за слово с хозяином. Как он оказался на за оградой на территории у дома я не знаю об этом история умолчивает и спрашивать у знающих уже нет желания. Итог всего этого: Знакомый застрелен с помпы выстрелом в грудь, умер спустя несколько минут на руках жены. В руках у него НИЧЕГО не было, предупредительных выстрелов не было. Сразу на поражение. Стреляющему тоже ничего за это не было. Не оправдываю знакомого пьяный зачем полез куда не следует, но зачем же сразу убивать было? Налицо превышение самообороны, но СМы не усмотрели в этом ничего криминального, что еще раз подтверждает что законы писаны для всех разные.

Большего бреда я не слышал. 😞 Вы когда пьёте закусывайте.

alex228

Учитесь на чужих ошибках, возможность я вам предоставил.
Опыт конечно полезный, а для себя какие выводы сделали кроме замены типа боеприпаса? Ведь эта ситуация(испытание) предназначалась именно вам для того чтобы что-то изменить в себе и своей подготовке чтобы подобное впредь не повторялось.

Piligrimus

Stroke
дай ТС прикладом в рыло урке, вызови полисменов и сдай его вместе с Сайгой - и сам был бы молодец, и проблем бы не было (да и риска подстрелить своего - тоже). Раз уж решил ввязываться. Согласны?
Абсолютно согласен! Я почти то же самое писал выше.
Stroke
А пока - голимый незачет ТС.
В плане задержания правонарушителя - незачёт абсолютный. Придётся пересдавать 😊) 😊)
Пан Горицкий
Большего бреда я не слышал
Ну, как товарищ описал, то да, верится с трудом. Опять же, не читая дела, ничего сказать нельзя.

Piligrimus

Borion
по часовым поясам время выхода "в эфир" наступает
Дык сёдни суббота, выходной. А завтра вербное воскресенье. Навряд ли дознаватель работать будет, если, конечно, не дежурит в эти дни.

Piligrimus

VOVP
я здесь случайно... Оно мне нах не надо
А... понятно. А зачем в личку писать, отвечайте открытым текстом. Публике это будет тоже интересно, неправда ли, камрады?

Страшила мудрый

дезерт игл
Резюме топика нервы надо лечить электричеством и если уж наделал ошибок не писать их в инете

Ну почему же не писать? Писать! Это охладит многие горячие головы владельцев оружия!

Piligrimus

Страшила мудрый
Это охладит многие горячие головы владельцев оружия!
Вот это навряд ли... Они ведь как рассуждают: так он - лох! со мной, крутым самооборонщегом, такого произойтить не могёт! я помимо основного девайса бекап ношу! я на ганзе весь курс наук юридических осилил! всех постреляю! а если кто на меня заявление напишет - мусорам денег дам, и терпила заяву тихо заберёт! да за меня, героя, ежли чо, сам Ратников во главе целой ВОВГО выступит! будут знать супостаты, как с грамотным камрадом связываться.
Но писать об ошибках, конечно, надо. Пусть даже ничьи головы это не охладит.

alex228

Пусть даже ничьи головы это не охладит
Тем из которых уже пар со свистом вырывается (вроде Тса) конечно не поможет.
А те которые еще только воду заливают начитаются вот таких вот одобрительных отзывов аля Павка Корчагин и что во всем УК статьи для него не найдется и на пару градусов станут ближе к точке кипения.

VOVP

Уважаемый Пилигримус, я не буду с Вами бороться за лавры Сперанского и Кони, да они, честно говоря, мне и не нужны.
Зашел я сюда случайно, совсем не моя ветка, т.к. не могу сдержать улыбки при виде человека с резино-газострелом. Писал здесь для этого бедолаги, а не для публики, скуки или дефицита общения.
Без тени зависти и сомнения освобождаю Вам кафедру, солируйте.
Простите, что полюбопытствовал и посмотрел Ваш профиль...
Всегда развлекаюсь тем, что делю количество сообщений на количество дней на форуме (если их много) или наоборот (если их меньше чем дней).
У Вас куча свободного времени 😊
Два мира- два детства.(с) 😊

Парню- успехов в борьбе и просветления головы.

Piligrimus

Уважаемый VOVP, кажется понял Вас.
Мне это напомнило далёкий 1981 г.:я, юный лейтенант и рядом - начальник Красновишерского УР, старый, прожжёный оперюга с физиономией классического злодея, пишет левой рукой анонимку себе же самому(была такая необходимость оперативная, типа повод создать к действиям), и так мастерски владеет лексикой стилем, орфографией, пунктуацией своего контингента, что я тихо офуеваю от такого мастерства....

VOVP
Всегда развлекаюсь тем, что делю количество сообщений на количество дней на форуме (если их много) или наоборот (если их меньше чем дней).
Да, мы тоже таким образом в одной далёкой стране вэлферщиков вычисляли (это ругательное слово такое 😊) )
VOVP
У Вас куча свободного времени
Если бы! но процессы у меня тож не каждый день.
А сёдня, походу, открытие охоты сорвалось: снег пошёл. Какой тут к чёрту гусик... буду егерю звонить, узнавать, как обстановка "на дальнем кордоне".
Вам также пожелаю всего хорошего!
С уважением,

VOVP

Ничего не понял из Ваших слов про ментов и далекую страну, ну да ладно.
Тоже пойду на охоту собираться в Псковскую, т.к. закрытие льда на корюшку из-за говнопогоды не пошло.
Ни пуха.

Piligrimus

VOVP
Ничего не понял из Ваших слов про ментов
Очень уж разным стилем написаны Ваши первый и последние посты 😊) - я про это 😊)
VOVP
далекую страну
Есть такая за океаном. Вэлферщик - тот, кто сидит на пособии, "жалкая ничтожная личность". Кто слишком много постил в форумах, обоснованно подозревался в вэлферизме. А метод вычисления - как и у Вас.
А я в Смоленскую губернию собирался, там открытие 7 апреля, но сёдня - глухо. Разве что во втрн-среду.
Ни пуха!

Старлей

Stroke
Свидетели есть с обоих сторон, и там и там не посторонние

со стороны ТС не посторонние (родственники), а вот со стороны оппонента лицо не связанное родственными "узами" т.е. теоретически постороннее и не заинтересованное ...

Пан Горицкий

Большего бреда я не слышал. 😞 Вы когда пьёте закусывайте.

а в чем бред? ...если был официальный договор на охрану иммущества, то не без проблем конечно, но мог "охранник" и съехать со статьи ...

d'trader

Пан Горицкий

Большего бреда я не слышал. 😞 Вы когда пьёте закусывайте.

Может быть написал сумбурно и скомкано извиняюсь кому не понятно. Спор начался из-за лающей и бросающейся собаки Знакомый попросил убрать ее чтобы не бросалась, дальше слово за слово и знакомый решил видимо проучить хозяина, зашел за калитку дома где тот проживал и сразу оказался подстреленным. Явное превышение самообороны или нет? В чем бред здесь по вашему?

КМ

Разве в законодательстве есть определение заинтересованного лица? Наоборот там написано, что свидетелем может любое лицо.

?

Пан Горицкий

[QUOTE]Originally posted by d'trader:
[B]

Может быть написал сумбурно и скомкано извиняюсь кому не понятно. "

Вы меня тоже извините. Как говорит уважаемый мной Piligrimus : делать какие то выводы ,не зная сути и деталей затруднительно. Но по вашему вчерашнему посту выходило, будто зайдя просто на частную территорию можно схлопотать маслину без последствий для стрелка. Отнюдь это ведь не закрытый объект и стрелок не солдат в карауле.

Саныч59

d'trader

Может быть написал сумбурно и скомкано извиняюсь кому не понятно. Спор начался из-за лающей и бросающейся собаки Знакомый попросил убрать ее чтобы не бросалась, дальше слово за слово и знакомый решил видимо проучить хозяина, зашел за калитку дома где тот проживал и сразу оказался подстреленным. Явное превышение самообороны или нет? В чем бред здесь по вашему?

превышение 200%
бред в том что стрелку ничего не было, такое могло сойти с рук где нибудь в Техасе, но не в России. Либо там были еще не озвученные обстоятельства

Пан Горицкий

Саныч59
превышение 200%
бред в том что стрелку ничего не было, такое могло сойти с рук где нибудь в Техасе, но не в России. Либо там были еще не озвученные обстоятельства
Ну наконец то Саныч59, хоть появился здравомыслящий человек.Как мне Вас не хватало.

Саныч59

Я вот еще не понимаю оптимизма отписавшихся по поводу непривлечения ТС.
ИХМО и с оружием попрощается и либо условку получит либо отстегнет немалую сумму постреленному. Российские законы не разрешают ночами выбегать с оружием и стрелять людям по ногам.

Alex6611

Итог всего этого: Знакомый застрелен с помпы выстрелом в грудь, умер спустя несколько минут на руках жены.


То есть, я правильно понимаю, жена пьяного дебошира вслед за ним
без разрешения ворвалась на чужой участок ? Так тут явные признаки
группового нападения. При таких обстоятельствах закон разрешает
(ст 18, п. 2) применять оружие даже в отношении беременных женщин
и инвалидов. В чем тут превышение ?

Саныч59

Alex6611
То есть, я правильно понимаю, жена пьяного дебошира вслед за нимбез разрешения ворвалась на чужой участок ? Так тут явные признакигруппового нападения. При таких обстоятельствах закон разрешает(ст 18, п. 2) применять оружие даже в отношении беременных женщини инвалидов. В чем тут превышение ?
Откуда вы такие беретесь то? Весеннее обострение активных самооборонщиков?

Пан Горицкий

Да просто ужас какой то,активировались с наступлением теплоты.

d'trader

будто зайдя просто на частную территорию можно схлопотать маслину без последствий для стрелка.
именно без последствий. место действия Казань
Либо там были еще не озвученные обстоятельства
самое важное я озвучил, остальное детали которые по сути не изменяют картины произошедшего
жена пьяного дебошира вслед за ним
без разрешения ворвалась на чужой участок ? Так тут явные признаки
группового нападения.
Да именно она услышала крики мужа и прибежала, а вы бы на месте стрелявшего и ее для кучи...?
Может быть он получил условку в чем я сомневаюсь, но вроде как на похоронах были разговоры что дело уже было закрыто то есть особо не разбирались. Как нить на днях разговорю товарища(он был там спустя час после стрельбы) пораспрашиваю поточнее.

Alex6611

Откуда вы такие беретесь то? Весеннее обострение активных самооборонщиков?

А что не так ? Или пьяному уроду, вломившемуся на чужой огороженный
участок, медаль на шею надо повесить ?

Саныч59

Alex6611
А что не так ? Или пьяному уроду, вломившемуся на чужой огороженныйучасток, медаль на шею надо повесить ?
В России вламывание на чужой участок, не является поводом даже для битья морды, темболее для стрельбы.

Piligrimus

Alex6611
жена пьяного дебошира вслед за ним
без разрешения ворвалась на чужой участок ? Так тут явные признаки
группового нападения
Вы чо, камрады? С чувством юмора-то как? или с весной атрофировалось?
Видно же, что пошутил товарищ. Хотя ИМХО умирающий тна руках жены муж - плохой повод для шуток.

Alex6611

В России вламывание на чужой участок, не является поводом даже для битья морды, темболее для стрельбы.

Тут ситуация несколько отличается от типовой самооборонной.
Стрелявший является охранником поселка. То есть,при условии
наличия необходимых лицензий у охранника и ЧОпа, наличии
действующего договора на охрану имущества,графика дежурств,
его действия во время несения службы регулируются ЗАКОНОМ
О ЧАСТНОЙ ДЕТЕКТИВНОЙ И ОХРАННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Если участок, на котором произошел инциндент, упомянут в
приложении к договору об оказании охранных услуг в виде вооруженной охраны имущества -перечне охраняемого имущества, то действия
охранника вполне правомерны. Ст. 18 соответствующего Закона.

FaceGrabber

Как то странно,сотрудник ЧОПа и прямо свой дом в хозяйстве.Или Он ЧОПовец и там некое строение,используемое как будка.Или что скорее,местный житель, который живёт на даче и за одно,типа сторож.Без лицензии и полномочий.

Mr. X2

А прикинь, у вас всё же будет осечка... что делать будете?

Piligrimus

FaceGrabber
сотрудник ЧОПа и прямо свой дом в хозяйстве
Нет конечно, ЧОП тут не причём. Никакой ЧОП ВООРУЖЁННОГО охранника на удалённый пост ставит не будет: очень дорогое и геморройное удовольствие. Постоянный контроль разрешиловки, оружейн.комната, смена охранников по часам, необходимость охранникам сдавать экзамены - кому это надо и кто это выдержит.
По всей видимости это обычный, не ЧОПовский сторож со своим собственным ружьишком. Если всё обстоит именно так, как описал автор поста, то действительно, всё очень странно. Сторож должен был привести какие-то весьма убедительные аргументы в свою защиту, доказав факт н/о. Из содержания поста н/о мы вообще не усматриваем; но нам и не извесмтны все обст-ва дела и аргументы сторожа. Возможно, он вложил убитому в руки нож или топор, и прибывший на место происшествия следователь зафиксировал это протоколом осмотра? потому как для того, чтобы безнаказанно застрелить человека, всего лишь зашедшего к тебе во двор нужны очень серьёзные основания.

anoncc

безнаказанно застрелить человека, всего лишь зашедшего к тебе во двор нужны очень серьёзные основания.
Цена вопроса?

Piligrimus

Саныч59
Я вот еще не понимаю оптимизма отписавшихся по поводу непривлечения ТС.
ИХМО и с оружием попрощается и либо условку получит либо отстегнет немалую сумму постреленному. Российские законы не разрешают ночами выбегать с оружием и стрелять людям по ногам.
Саныч, так мы пока и статьи, более серьёзной, чем 115, в действиях ТС не усмотрели, а это, сами понимаете, как бы и не статья, а так...
Мне здесь вот что несколько непонятно, и это вопрос к ТС:
с какого перепуга "урод" стал отбирать в подъезде ружьё ТСа, которое было в чехле? "Урод" знал откуда-то, что ТС идёт "по его душу"? Значит, имели место заранее сложившиеся неприязненные отношения?
Или в подъезде между ТС и "уродом" произошло какое-то объяснение по поводу? Трудно представить, что "урод" так просто, без всяких причин, бросится отбирать ружьё. ТС, Вы что-то не досказали? Был между Вами и "уродом" какой-то разговор в подъезде, прелюдия?
Кстати, господа форумчане!
Вот Вам "юридические" преимущества резиновой картечи:
1) ТС-а, стрелявшего резиной в жопу урода, ни при каких обстоятельствах нельзя обвинить в ПОКУШЕНИИ НА УБИЙСТВО, так? потому что боеприпас нелетальный.
2) урода, стрелявшего пулей или картечью (да и дробью тож, если с близкого расстояния), выстрелившего В НАПРАВЛЕНИИ ТС-а, обвинить в ПОКУШЕНИИ НА УБИЙСТВО можно! Урод, конечно, подготовленный адвокатом, скажет, что стрелял пулей (допустим, найдут сайгу и патроны) не на поражение, а в воздух, чтобы попугать. Но суд ведь может данный довод отвергнуть, как средство уйти от ответственности... суд, как и многие форумчане, верит фактам (обнаруженным патронам, заряженным пулей), а слова "урода" - всего лишь слова... а личность одиозна... а судимость не снята.
Ничего подобного не предъявишь ТСу, использовавшему нелетальную РЕЗИНОВУЮ картечь!
Отсюда, Саныч, и оптимизм.

alex228

Ничего подобного не предъявишь ТСу, использовавшему нелетальную РЕЗИНОВУЮ картечь!
Эт верно на том свете земные судьи и прокуроры бессильны. Так что какие бы преимущества резиновая картечь бы не давала переть с ней супротив свинцовой..........
Значит, имели место заранее сложившиеся неприязненные отношения?
Вот и я о том же что не все тут так гладко как написал ТС

Evgeniks

с какого перепуга "урод" стал отбирать в подъезде ружьё ТСа, которое было в чехле? "Урод" знал откуда-то, что ТС идёт "по его душу"? Значит, имели место заранее сложившиеся неприязненные отношения?
Никаких неприязненных отношений заранее не складывалось. Мы до того и видели-то друг друга пару-тройку раз мельком. А откуда он знал, что "по его душу" - не знаю. Может, задницей почуял.
Или в подъезде между ТС и "уродом" произошло какое-то объяснение по поводу? Трудно представить, что "урод" так просто, без всяких причин, бросится отбирать ружьё.
Тем не менее, было именно так.
Был между Вами и "уродом" какой-то разговор в подъезде, прелюдия?
Нет, ничего подобного не было.

Piligrimus

alex228
не все тут так гладко
Да как раз гладко.
Если ТС палит резинокартечью в незнакомого мужика с воплем "Ты чё казёл! оборзел в натуре!чё не здороваешся!" - сие будет хулиганство, ст.213, дело публичнеого обвинения. Возбуждается органами НЕЗАВИСИМО от заявления терпилы, по самому факту совершения.
А при сложившихся неприязненных отношениях - дело ЧАСТНОГО обвинения, ст.115, т.е. личное дело ТС и "урода". Вспомните бессмертный фильм "Мимино" : "Я к этому потерпевшему такой непрыязненный отношэный испытываю, что кушат не могу" 😊) В том фильме суд ушёл с хулиганки на дело частного обвинения, потому что лойерша обнародовала причины древней неприязни между сторонами; потому Мимино и освободили в зале суда.

Piligrimus

Evgeniks
Может, задницей почуял
Чтож, тоже бывает. Как у Вас обстановка, ТС? Урода не закрыли? Сайгу не нашли?

Evgeniks

Делом занимается следователь. Ходил с матерью, давал показания. Урода не закрыли. В остальном пока что тишина.

Piligrimus

Evgeniks
Делом занимается следователь. Ходил с матерью, давал показания. Урода не закрыли. В остальном пока что тишина.

Ага, так дело возбуждено в отношении урода, так???
Если нужна помощь советом, не стесняйтесь пишите в личку или звоните (тел. в профайле) Мне симпатичен Ваш "матросовский" бросок на Сайгострела. Хотя и провели Вы всё крайне неумело, это не умаляет моего уважения к Вам, как человеку неравнодушному и отважному.

asket32420

саегу то изъяли?

Evgeniks

Похоже что нет.

alex228

Да как раз гладко.
Это будет ясно только после приговора или решения суда а до этого момента все шло как лицом об неструганный стол.

Piligrimus

alex228
после приговора или решения суда
Извините, но решения суда только по гражданским делам бывают. По уголовным - приговоры или постановления.
Если дело возбудили, значит направят в суд. Если направят, значит - осудят обязательно. К какой мере? учтут предыдущую судимость; учтут, что состоит на учёте в ПНД, как наркозависимый... прогноз неутешительный. Правда, и преступление - ст.213 - к категории тяжких не относится. До пяти лет л/св - это преступление средней тяжести; предусмотрены различные меры наказания. Но в целом , раз дело возбуждено, судьба "урода" уже решена.

alex228

только после приговора или решения суда
Извините, но решения суда только по гражданским делам бывают. По уголовным - приговоры или постановления.
Что не так написано? В каком суде будет рассматриваться дело? И исходя из этого будет либо приговор либо решение не так ли?
судьба "урода" уже решена.
Да ладно судя по предыдущем действиям Тса я не думаю что в суде или на этапе следствия он не накасячит. Да полицаи тоже не сильно расторопные.

alex228

Если дело возбудили, значит
Я вот так и не поиму его возбули? В отношении кого ТСа или Гопника ? На что вообще жалуется Гопник? Подал ли Гопник в гражданский суд?

Piligrimus

alex228
Я вот так и не поиму его возбули? В отношении кого ТСа или Гопника ? На что вообще жалуется Гопник? Подал ли Гопник в гражданский суд?
Конечно, возбудили. ТС же писал, что дело у следователя (наверное, имелся ввиду дознаватель). Возбудить могли только в отношении гопнега по ст.213 УК РФ.
Гопник, надо полагать, жаловался, что ТС в него стрелял резиной. Это лёгкий вред здоровью и дело частного обвинения (ст.115), милиция по таким заявлениям отказывает в ВУД.
В какой ещё такой "гражданский суд"? Вы имеете ввиду, возбудил ли гопник дело по ст.115 у мирового судьи? Не знаю, но думаю, что нет - ума не хватит.

Piligrimus

alex228
В каком суде будет рассматриваться дело?
В суде по месту совершения преступления.
alex228
будет либо приговор либо решение не так ли?
Не так.
По уголовному делу - бывает приговор. По гражданскому - решение. Но как будто о каких-либо гражданско-правовых спорах у нас вопроса в этой теме не возникало.

alex228

То есть в сухом остатке имеем только заяву от матери ТСа и усе никакких претензий от Гопника ну что считай легко отделался надо пробовать дожимать криминальный элемент. Ксати куда ружо делось вернули не(про сайгу понятно канула в небытиё) а помпа где и имеет ли ЛРО какие нибудь притензии.

alex228

По уголовному делу - бывает приговор. По гражданскому
Эт я к тому что какая сторона куда обратится такой результат и будет.

Старлей

FaceGrabber
Как то странно,сотрудник ЧОПа и прямо свой дом в хозяйстве.

да сторожка 99%

Evgeniks

Ксати куда ружо делось вернули не(про сайгу понятно канула в небытиё) а помпа где и имеет ли ЛРО какие нибудь притензии
Моё ружье находится в полиции, пока что по ружью вопросов не было; кстати говоря, если бы ко мне со стороны полиции имелись претензии, я так понимаю, в отношении меня избрали бы меру пресечения - арест или подписку о невыезде? Я про то, что никакой подписки у меня не брали и об аресте тоже речи не шло.

Piligrimus

Evgeniks
если бы ко мне со стороны полиции имелись претензии, я так понимаю, в отношении меня избрали бы меру пресечения
Ну дык!
Я не понял, адвокат-то есть у Вас? Он в дело вступил на Вашей стороне? Потерпевшим Вас почему до сих пор не признали? а мать и отчима признали потерпевшими? Не стесняйтесь, задавайте вопросы дознавателю сами или через лойера. Прежде всего, всё-таки: по признакам состава какого преступления возбуждено угол.дело и в отношении кого?

Rexby

Piligrimus
Вот Вам "юридические" преимущества резиновой картечи:
1) ТС-а, стрелявшего резиной в жопу урода, ни при каких обстоятельствах нельзя обвинить в ПОКУШЕНИИ НА УБИЙСТВО, так? потому что боеприпас нелетальный.
2) урода, стрелявшего пулей или картечью (да и дробью тож, если с близкого расстояния), выстрелившего В НАПРАВЛЕНИИ ТС-а, обвинить в ПОКУШЕНИИ НА УБИЙСТВО можно! Урод, конечно, подготовленный адвокатом, скажет, что стрелял пулей (допустим, найдут сайгу и патроны) не на поражение, а в воздух, чтобы попугать. Но суд ведь может данный довод отвергнуть, как средство уйти от ответственности... суд, как и многие форумчане, верит фактам (обнаруженным патронам, заряженным пулей), а слова "урода" - всего лишь слова... а личность одиозна... а судимость не снята.
Ничего подобного не предъявишь ТСу, использовавшему нелетальную РЕЗИНОВУЮ картечь!
+1
Вдобавок если урод скажет, что стрелял в воздух - не надо забывать, что сзади могли быть окна домов, а это угрожало жизни людей.
Да и про статью 222 для урода забывать не надо в случае обнаружения сайги и патронов.

Rexby

Ещё повод для оптимизма ИМХО: вряд ли у урода найдутся деньги на нормального адвоката.

Piligrimus

Rexby
про статью 222 для урода забывать не надо в случае обнаружения сайги и патронов.
Это если Сайга нарезная, но вряд ли она нарезная. С ними учёт построже. Тогда, конечно, уроду кранты.
Rexby
сзади могли быть окна домов, а это угрожало жизни людей.
Разумеется, в том и состоит общественная опасность хулиганства с оружием в отличие от административно наказуемой стрельбы в неположенных местах.
Rexby
вряд ли у урода найдутся деньги на нормального адвоката.

И это верно.

alex228

Да и про статью 222 для урода забывать не надо в случае обнаружения сайги и патронов.
Её еще найти надо судя по всему он не совсем дэбил раз собрал гильзы да и сайга скорее всего гладкая (нужно уточнить у ТСа) а это административка.

asket32420

кстати говоря, если бы ко мне со стороны полиции имелись претензии, я так понимаю, в отношении меня избрали бы меру пресечения - арест или подписку о невыезде?
если "клиент" адекватный, то запросто и без меры пресечения

d'trader

Старлей

да сторожка 99%

Дом. Частный дом, стоит недалеко у въезда. Он там жил с семьей и по совместительству выполнял обязанности по охране дачного поселка. Как это было оформлено юридически я не знаю. По возможности выясню подробности и при их наличии может даже заведу новую тему.

охотник без стажа

Вам повезло что урод Вас не застрелил.В Следующий раз не ввязывайтесь в эти разборки,стреляют и хрен с ним,вот когда будут к вам в квартиру ломится с оружием валите их и не резиной а реальной картечью.Сейчас еще не время.А ВОТ ПРИ БП надо будет обезопасить себя и семью и тогда свободно валите и урода и его дружка.

охотник без стажа

Ну а лучше всего если дело не возбудили договорится с уродом что мы заберем свое заявление а он свое,хотя конечно история скверная и не ясно чем закончится так как милицию в полицию переименовали а вот палочная система у них осталась милицейской как бы статью вам не пришили.Сам вас полностью поддерживаю держитесь!

Piligrimus

охотник без стажа
мы заберем свое заявление а он свое
Великолепная мысль! И как бы ничего не было.
Охотник без стажа, подскажите пожалуйста, какой статьёй УПК данная процедура предусмотрена?
Я вообще давно заметил, что в головах наших сограждан, далёких от юриспруденции, прочно сидит предрассудок о том, что якобы заявление из милиции сожно как-тто "забрать". Господа, это чушь. Поданное в милицию заявление "забрать" не получится. Законом это не предусмотрено.
А что можно сделать: заявить ходатайство о прекращении угол. дела (или об отказе в его возбуждении, если материал в стадии проверки) по мотивам примирения. Однако, решение по данному ходатайству будет принимать следователь или дознаватель; ходатайство потеррпевшего о прекращении дела его НИ К ЧЕМУ НЕ ОБЯЗЫВАЕТ, и от желания потерпевшего решение данного вопроса абсолютно не зависит. Так что не стройте иллюзий, господа.

asket32420

Piligrimus
что якобы заявление из милиции сожно как-тто "забрать". Господа, это чушь. Поданное в милицию заявление "забрать" не получится.
следователя стулом хрясь, забираем заявление и ноги из отдела
вполне может получиться

Piligrimus

asket32420
забираем заявление и ноги из отдела
А толку-то? материал в КУП зарегистрирован, а уж что написано пером...
Хватать надо не заявление, а всё УД. Примерно такие случаи, в общем, бывали. Восстанавливать УД - занятие муторное. Но приходилось людям делать и это.

Arsen1y

А когда стало нельзя во дворе стрелять? Адекватный человек знает куда, когда и где стрелять, что бы никто не пострадал и не важно судим он или нет, так же не важно законное у него оружие или не законное. Автор, ты зачем народ баламутишь?

Veter

posted 9-4-2012 08:26
А когда стало нельзя во дворе стрелять?
Тогда когда в законе четко прописали где можно

Borion

Arsen1y
А когда стало нельзя во дворе стрелять?

Как минимум тогда, когда появилась ст. 20.13 КоАП.

Arsen1y
Адекватный человек знает куда, когда и где стрелять, что бы никто не пострадал

И поэтому не будет стрелять во дворе из гладкоствола без крайней необходимости.

Arsen1y
Автор, ты зачем народ баламутишь?

Нет, это ты баламутишь.

valpoo

голливуд отдыхает

Arsen1y

В законе одно, в жизни другое, до абсурда доводить не надо. К каждому мента не приставишь, что-бы штрафы выписывал. Кстати, такой как автор быстрее кого-нибудь пристрелит, вон его как прерванный сон разозлил, что за оружие схватился.

Rexby

охотник без стажа
Ну а лучше всего если дело не возбудили договорится с уродом что мы заберем свое заявление а он свое
Как я понял - урод отморозок полный, к тому же убеждён, что закон в этой ситуации на его стороне, так что вряд ли на это пойдёт (если вообще будет разговаривать).

К тому же этот быдлострелок крайне опасен для людей, потому важно, чтобы он сел, причём надолго.

Arsen1y
и не важно судим он или нет, так же не важно законное у него оружие или не законное.
Считаете нормальным, когда бухой судимый отморозок любит пострелять по ночам?

Borion
И поэтому не будет стрелять во дворе из гладкоствола без крайней необходимости.
+1
Ясно же, что быдлану сайга нужда, чтобы покуражиться.

Arsen1y
вон его как прерванный сон разозлил, что за оружие схватился.
Услышал женский крик на улице после пальбы - вполне обоснованно возмутился, только надо было сразу 02 звонить, а то своими действиями он поставил себя в сложное положение: он, честный владелец оружия, вроде как неправомерно его применил, а у быдлана никакой сайги вроде как и не было.

scorpra

Rexby
а у быдлана никакой сайги вроде как и не было.
а был ли вообще пресловутый суслик?? 😊

Piligrimus

Rexby
, а то своими действиями он поставил себя в сложное положение: он, честный владелец оружия, вроде как неправомерно его применил,
Почему же неправомерно?! Он применил его, когда "урод" ДУШИЛ его отчима!
Это суть н/о, предусм.ст.37 УК РФ.
Rexby
у быдлана никакой сайги вроде как и не было
Как не было?! А чем же он угрожал матери ТС?! У суда нет оснований сомневаться в правдивости её показаний. Да и отчим эту сайгу видел, и сам ТС. А вы говорите - не было! Орудие преступление спрятано, да; но это только отягчает ответственность "урода": мало того, что не раскаялся в содеянном, но ещё и прячет где-то оружие! При таких раскладах вполне могут осудить к реальному л/св. Я бы на месте судьи сделал именно так.

asket32420

Piligrimus
Я бы на месте судьи сделал именно так.
да хрен бы кто вам дал такие полномочия принять такое решение

Piligrimus

asket32420
да хрен бы кто вам дал такие полномочия принять такое решение
Здрасьте-пожалста! Вы хотите сказать, что по направленному суд делу возможен оправдательный приговор??? Вы не в России живёте, извиняюсь? 😊)
Если "урода" доставят в суд уже под стражей, то и лишение свободы будет 100% реальным. Иначе получится: судья счёл что другой его коллега без достаточных оснований "урода" арестовал. Это плевок в лицо другому судье; корпоративная этика такого не допускает.
Допустим, во время следствия не закрыли урода (впрочем, почему же не закрыли, если он Сайгу не сдал и в содеянном не раскаялся, то есть не признал вину? в таких ситуациях обычно закрывают, чтобы поумнел немного; да и "по низу" инфа о местонахождении ствола пройти очень даже может). Но вот всё ж почему-то не закрыли. Урод ранее судим (судимость, возможно, ещё не погашена), состоит на учёте в ПНД, общественно-полезным трудом, полагаю, не занимается; бытовая характеристика будет мрак. И надеяться при таком раскладе на "условно"? даже с хоршим адвокатом - я бы не стал. Верняк - лишение свободы.
Почему Вы полагаете что судье кто-то помешает вынести такой приговор? кто именно может помешать? местная мафия? - маловероятно, что "урод" столь авторитетен.

SounMax

Piligrimus
"по низу" инфа о местонахождении ствола пройти очень даже может
К сожалению, настоящих оперов и участковых сейчас почти не осталось, за девяностые-нулевые успешно повывели (мне довелось служить при Ерине-Куликове-Степашине-Рушайло-Грызлове, и один хуже другого порядки вводил), да и анальной переаттестации именно лучшие подверглись.

alex228

что не раскаялся в содеянном, но ещё и прячет
А Гопник скажет что матери ТСа померешилась эта самая сайга а он тем временем ее где нить прикопал иль утопил.
Урод ранее судим (судимость, возможно, ещё не погашена), состоит на учёте в ПНД, общественно-полезным трудом, полагаю, не занимается; бытовая характеристика будет мрак.
Точно ничего не известно так только догадки ТСа мож он и нарк иль псих но не стоит на учете мало ли таких да и с судимостью непонятно есть она вообще если есть то погашенная иль нет да и за что судим вообще?

Piligrimus

SounMax
довелось служить при Ерине-Куликове-Степашине-Рушайло-Грызлове, и один хуже другого порядки вводил
Сочуствую. А на моей памяти лучший министр был - Щёлоков Николай Анисимович. И умер, как офицер.

d'trader

Piligrimus что-то ваш виртуальный подзащитный уже вторые сутки нос на форум не кажет. Не случилось ли чего?

Evgeniks

Со мной все в порядке. Сегодня вечером поеду в ОП узнавать как и что.

Piligrimus

Evgeniks
Сегодня вечером поеду в ОП узнавать как и что.
Не забудьте сделать, что я Вам говорил: потребуйте, чтобы Вас признали потерпевшим (а равно отчима и мать, если это до сих пор не сделано).Не стесняйтесь, "качайте" свои процессуальные права, помните -ВЫ ПОТЕРПЕЛИ ОТ ПРОТИВОПРАВНЫХ ДЕЙСТВИЙ "УРОДА", внуушите себе это и будьте уверены в своей правоте. Не поддавайтесь на возможные уговоры признать в чём-тоо свою вину из-за того, что ранили урода: Вы защищали отчима. Лучше пригласить с собой адвоката.
Впрочем, это официальный вызов в ОП? или Вы идёте по своей инициативе?

Старлей

Piligrimus
И умер, как офицер.

да-уж от "кумарыча" мы такого не дождемся 😞

охотник без стажа

[QUOTE]Originally posted by Piligrimus:
[B]
Великолепная мысль! И как бы ничего не было.
Охотник без стажа, подскажите пожалуйста, какой статьёй УПК данная процедура предусмотрена?
Я вообще давно заметил, что в головах наших сограждан, далёких от юриспруденции, прочно сидит предрассудок о том, что якобы заявление из милиции сожно как-тто "забрать". Господа, это чушь. Поданное в милицию заявление "забрать" не получится. Законом это не предусмотрено.
А что можно сделать: заявить ходатайство о прекращении угол. дела (или об отказе в его возбуждении, если материал в стадии проверки) по мотивам примирения. Однако, решение по данному ходатайству будет принимать следователь или дознаватель; ходатайство потеррпевшего о прекращении дела его НИ К ЧЕМУ НЕ ОБЯЗЫВАЕТ, и от желания потерпевшего решение данного вопроса абсолютно не зависит. Так что не стройте иллюзий, господа. Извините,но кто вам сказал что уголовное дело возбуждено? Я прочитал весь пост и понял только одно что по этому факту идет проверка.И всегда можно отмотать назад если 2 стороны не имеют претензий друг к другу.

охотник без стажа

Piligrimus Извините, но кто Вам сказал,что уголовное дело возбуждено? Я прочел весь пост и понял только что по этому факту идет проверка.И вполне можно отмотать назад если 2 стороны не имеют претензий друг к другу.

hurik

Дык, не в кино - отмотать фильму не получится. Все заинтересованные лица поклялись на священной книге (УК РФ), что предупреждены об ответственности за заведомо ложный донос, в момент подачи заявления не страдали слабоумием и диареей. Ежели кто-то ( как оказалось) врет - подлежит публичному и скорому преданию уголовным репрессиям.

hurik

Evgeniks
Моё ружье находится в полиции, пока что по ружью вопросов не было; кстати говоря, если бы ко мне со стороны полиции имелись претензии, я так понимаю, в отношении меня избрали бы меру пресечения - арест или подписку о невыезде? Я про то, что никакой подписки у меня не брали и об аресте тоже речи не шло.

Не суетитесь, все еще впереди...дело должно улежаться, а клиент - усидеться.(с)

Piligrimus

охотник без стажа
Извините, но кто Вам сказал,что уголовное дело возбуждено
ТС и сказал. Во-первых, приезжал искать гильзы дознаватель. Т.е. осмортр места происшествия делал. Что, по невозбужденному делу он поехал? По материалу? Ну, возможно. Но ТС ясно сказал, что дело у следователя. А раз у следователя, то значит, материал передан ему для возб.УД. Раз передан, значит возбудит.

WOLF63rus

Со мной все в порядке. Сегодня вечером поеду в ОП узнавать как и что.
Хорошо что все в порядке. Прочитал всю тему до конца. Но остались неясными некоторые моменты. Например где было ружье с того момента когда в нем кончились патроны до того как его изьяли СП? И вернули ли Вам его сейчас?

asket32420

Piligrimus
Во-первых, приезжал искать гильзы дознаватель. Т.е. осмортр места происшествия делал. Что, по невозбужденному делу он поехал? По материалу? Ну, возможно.
понятие "дежурные сутки", думаю, вам известно
или может следак поручение дал дознавателю на ОМП?))
Piligrimus
А раз у следователя, то значит, материал передан ему для возб.УД. Раз передан, значит возбудит.
или грамотно похерить... не допускаете?

Piligrimus

asket32420
или грамотно похерить... не допускаете?
Какой смысл херить? за взятку разве.
Скорее, возбудит.

asket32420

Piligrimus
Какой смысл херить? за взятку разве.
недавно был у меня клиент, который сам писал йухову тонну жлоб в день на следователя, а сам в процессе следственных действий под предлогом ухудшения здоровья сваливал с них самым наглым образом.. на больничном был частенько...
после продления следствия до 5 мес решили в отношении него похерить, благо еще один был редиско в деле, на которого все и свалилось))
крайне неожидано было, так что прекращения преследования причины бывают порой банальны и возникают от неудобств)
конечно, зависит от характера следователя и начальника СО

Sikara

Полагаю, что наш герой уже вернулся из ОП. Узнали, как и что?

Piligrimus

Sikara
Полагаю, что наш герой уже вернулся из ОП. Узнали, как и что?
У них там щас глубокая ночь. Или утро? Но странно, что как-то мало внимания уделяет ТС открытому им топику.

Лис Рыжий

Piligrimus
Какой смысл херить? за взятку разве.
Скорее, возбудит.

А отказного за отсутствием состава не допускаете? Обычная практика.

Саныч59

ТС хотел сходить узнать что к чему и опять пропал....

Piligrimus

Лис Рыжий
отказного за отсутствием состава не допускаете?
Вполне допускаю. Усмотрят со стороны урода административку, а со стороны ТС - ст.115.

FaceGrabber

Или утро? Но странно, что как-то мало внимания уделяет ТС открытому им топику.
Ищет в Википедии как сухари правильно сушить.

Greengippopotam

FaceGrabber
Ищет в Википедии как сухари правильно сушить
Типун Вам на клавиатуру!

FaceGrabber

От тюрьмы и от сумы...Самооборонщику полезно иметь дома тревожный чемоданчик для СИЗО. Носки,там,чай,курево.У кого есть тот настоящий самооборонщик.

Лис Рыжий

Piligrimus
Вполне допускаю. Усмотрят со стороны урода административку, а со стороны ТС - ст.115.

Вот исходя из нашей правоприменительной практики и я к подобному мнению склоняюсь. Легкие телесные подтверждены, а все показания в пользу ТС от заинтересованных лиц. А показания даже "урода-наркомана" требуют объективной оценки, и, не имея фактов противоречащих или опровергающих их, к тому же если они будут укладываться в версию выдвинутую следствием/дознанием в качестве основной - характеристика лица их дающего приниматься во внимание особо не будет.

Evgeniks

Итак, что нового.
Вчера вечером отчима вызывал к себе участковый. Все бумаги по делу (мои показания, матери и пр.) были у него на столе. Отчим был допрошен. Выяснились вот что. Участковый сделал поквартирный обход. Все жильцы нашего подъезда, поголовно, заняли позицию - никто на улице до этого не стрелял, пацана с ружьем (меня то бишь) видели, видели как я стрелял, а чтобы в меня стреляли - никто не видел. Даже те владельцы а/м, сигнализации которых постоянно срабатывали от выстрелов урода, позасовывали языки в жопы, мол, ничего не видели и не слышали.
Вот такая мерзость творится. Может, по жильцам до того кто-то прошелся и обьяснил, как и что говорить. А может, участковый так все записал. Достаточно в нашем районе живет "приблатненных личностей", которым, типа, "по жизни показания давать не канает", да и встанут в случае чего на сторону урода, т.к. с ним вась-вась. Так что, получается, что вроде как у урода никакого ружья нету и ни в кого он не стрелял. Сам он, кстати, сейчас прохлаждается на больничном с "больной ногой".
Адвоката у меня нет, тот, с тем, с кем я разговаривал - просто советовался. Денег нанять все равно нет, я сейчас не работаю. Адвокаты у нас дорогие и заработки у простых людей тому не соответствующие. В полиции мне никто ничего объяснять не захотел, сказали - понадоблюсь, вызовут. Посоветовался с еще одним человеком, юридически подкованным, он сказал мне, что я сейчас все равно ничего не сделаю, так что просто сиди и жди. Что-то чую я, добром для меня все это не закончится.

Например где было ружье с того момента когда в нем кончились патроны до того как его изьяли СП? И вернули ли Вам его сейчас?
До того момента, как его изъяли, ружье было при мне. Не вернули, оно сейчас в полиции.

Piligrimus

Evgeniks
участковый. Все бумаги по делу (мои показания, матери и пр.) были у него на столе.
Значит, дела не возбуждали: УУМ уполномочен только провести проверку. Действия ТС УУМ оценит по ст.115 (с учётом показаний отчима) и откажет в ВУД в отношении ТС.
В отношении урода, раз соседи "не видели", видимо будет аналогичное решение.
Чтобы не осложнять себе жизнь, ТС, встретьтесь с уродом по-мирному и постарайтесь поговорить по-мужикски, примириться. Вам же с ним жить в одном подъезде: нельзя же воевать до бесконечности.

Evgeniks

Скорее всего, при этом он как минимум выкатит мне иск на кругленькую сумму, за ущерб, причинённый его драгоценному физическому и моральному здоровью.
Примиряться с этой падалью не буду как минимум из принципа. Он чуть не застрелил меня, угрожал убить мать и отчима - как можно с таким пойти на примирение?

d'trader

ну тогда как это не прискорбно сушите сухари...(

Лис Рыжий

Evgeniks
Скорее всего, при этом он как минимум выкатит мне иск на кругленькую сумму, за ущерб, причинённый его драгоценному физическому и моральному здоровью.
он в любом случае будет иметь на это право, даже если Вас признают непричастным к совершению каких-либо правонарушений.
Evgeniks
Примиряться с этой падалью не буду как минимум из принципа.
Если Вам нужна судимость перспектива которой все ближе и яснее - то держитесь за свои принципы. Вам неоднократно советовали - ищите адвоката. Если тот адвокат с которым Вы советовались знакомый или друг, как Вы говорили, в чем проблема ему помочь Вам безвозмездно или в долг?

Piligrimus

Evgeniks
Примиряться с этой падалью не буду как минимум из принципа. а - как можно с таким пойти на примирение?
А вот это Вы зря. В каждом уроде можно найти человеческие черты. Он не прав; но зачем Ваш спор переносить в сферу "правоохранения". Можно урегулировать отношения дипломатическим путём.

Evgeniks

Не подскажете порядок действия по возврату ружья?

Саныч59

Evgeniks
он, кстати, сейчас прохлаждается на больничном с "больной ногой".
То есть причиненные ему телесные повреждения документально зафиксированны и медики сообщили об этом в полицию.
Evgeniks
Все бумаги по делу (мои показания, матери и пр.) были у него на столе.
Вы увенны что все? Сколько, куда и каких заявлений было написанно подстреленным неизвестно,

Piligrimus

Evgeniks
порядок действия по возврату ружья?
Обращайтесь в ОЛРР. Но сначала всё-таки решите вопрос с "уродом". Не будьте непримиримым "ваххабитом".

Страшила мудрый

Evgeniks
Все жильцы нашего подъезда, поголовно, заняли позицию - никто на улице до этого не стрелял, пацана с ружьем (меня то бишь) видели, видели как я стрелял, а чтобы в меня стреляли - никто не видел.
Адвоката у меня нет, тот, с тем, с кем я разговаривал - просто советовался. Денег нанять все равно нет, я сейчас не работаю. Адвокаты у нас дорогие и заработки у простых людей тому не соответствующие.

Без обид, но вы редкостный...............Робингуд!!! Неужели нельзя было всё это "просчитать" перед тем, как выскакивать с ружъём из подъезда?

Vik-9K

Evgeniks
Итак, что нового.
Все жильцы нашего подъезда, поголовно, заняли позицию - никто на улице до этого не стрелял, пацана с ружьем (меня то бишь) видели, видели как я стрелял, а чтобы в меня стреляли - никто не видел. Даже те владельцы а/м, сигнализации которых постоянно срабатывали от выстрелов урода, позасовывали языки в жопы, мол, ничего не видели и не слышали.

А вы за этих овец впрягались, жизнью рисковали...
Очень показательно. наглядный пример потомкам, так сказать.

Саныч59

Дак надо было не на ганзе сидеть, а всех соседей лично обойти и поговорить, сейчас уже поздно

Некрасов АВ

Evgeniks
Все жильцы нашего подъезда, поголовно, заняли позицию - никто на улице до этого не стрелял, пацана с ружьем (меня то бишь) видели, видели как я стрелял, а чтобы в меня стреляли - никто не видел. Даже те владельцы а/м, сигнализации которых постоянно срабатывали от выстрелов урода, позасовывали языки в жопы, мол, ничего не видели и не слышали.
Вот такая мерзость творится. Может, по жильцам до того кто-то прошелся и обьяснил, как и что говорить. А может, участковый так все записал. Достаточно в нашем районе живет "приблатненных личностей", которым, типа, "по жизни показания давать не канает", да и встанут в случае чего на сторону урода, т.к. с ним вась-вась.

вывод: или надо работать над поведением соседей или менять соседей.
лучше способом переезда на новое МЖ.

sk0ndr

всех соседей лично обойти и поговорить, сейчас уже поздно
Да не поздно еще.
Поздно будет после судимости по 213.
Подумайте над этим, подумайте.
Если все так, как вы описали, можно кого-то найти, кто не испугается дать правдивые показания. Участковый делал обход, это еще не допрос в рамках уголовного дела.
Если так и останется, на уровне опроса, значит будет отказной. Если кого-то будут допрашивать то уголовное дело - возбуждено.
Кто делал поквартирные обходы, тот знает, что можно опросить граждан "по разному". Да они и сами не стремятся что-то уточнять.

Если было ВСЕ так как написали и дело возбудят - ноги в руки и обходите сами соседей. Может имеет смысл с самыми "боязливыми" записывать разговор на пленку. Незаметно...

Владислав Шишков

sk0ndr
Может имеет смысл с самыми "боязливыми" записывать разговор на пленку. Незаметно...
Зачем?

Piligrimus

sk0ndr
Если все так, как вы описали, можно кого-то найти, кто не испугается дать правдивые показания
Странные какие-то соседи, однако. Обычно все ополчаются на хулигана. ТС, Вы не лукавите? Не верится, что соседи так странно реагируют на хулигана с карабином, от стрельбы которого срабатывает сигнализация. И при этом сдают Вас. Его не видели с карабином, а Вас с ружьём видели?? ТС, вы не лукавите, а?
sk0ndr
Кто делал поквартирные обходы, тот знает, что можно опросить граждан "по разному
Делал, ещё как (до того, как стал следователем). ИМХО, толковый опер или УУМ легко соседей бы раскрутил.
Что-то я начинаю подозревать, что ТС лукавит...

Рядовой запаса

А, в самом деле, если "урод" пропадет, какое возможно дальнейшее развитие событий? Чиста гипотетически?

Саныч59

Да кому он нужен то? судя по всему даже о пропаже никто не заявит

Dr. San

Рядовой запаса
А, в самом деле, если "урод" пропадет, какое возможно дальнейшее развитие событий? Чиста гипотетически?
Все, что при этом изменится для ТС - некому будет подать иск в рамках гражданского судопроизводства.
В остальном - никакой разницы. (Если только тот не пропадет вместе с УД).

Инкриминируют скорее всего 105 через 30. По крайней мере, попытаются. Думаю, вряд ли откажутся от такой сочной палки.
В лучшем случае - переквалификация в 112-2-г.
213 в данном случае не прокатит, конечно. Учитывая уже данные ТС показания.
В самом-самом счастливом случае, усилиями хорошего адвоката, удастся доказать, что на ТС вообще кто-то нападал, и вытянуть 114.

Вот и все. Если вообще, ТС не тролль и есть что обсуждать.

Dr. San

Evgeniks
Не подскажете порядок действия по возврату ружья?

Отсидеть, выйти с чистой совестью, дождаться снятия судимости и подавать заявление на зеленку в ЛРО.

Саныч59

Dr. San
Отсидеть, выйти с чистой совестью, дождаться снятия судимости и подавать заявление на зеленку в ЛРО.
+1

mitchell[FR]

Некрасов АВ

вывод: или надо работать над поведением соседей или менять соседей.
лучше способом переезда на новое МЖ.

А еще лучше поменять себя.

На самом деле все больше склоняюсь к мысли что тема вранье, или по кр мере полуправда. Сначала ТС взял непредназначенные для войны с вооруженным противником патроны, затем все соседи решили разом его такого хорошего утопить, и под конец он спрашивает не как нанять адвоката без денег, а как вернуть ружье.. «тут должен быть стреляющийся смайлик»
Адекватности в истории все меньше и меньше.

ploskyi

Dr. San

Отсидеть, выйти с чистой совестью, дождаться снятия судимости и подавать заявление на зеленку в ЛРО.

+2

qwwerty

Мне вспомнился неплохой фильм "Идентификация"
http://ru.wikipedia.org/wiki/Идентификация_(фильм )

А что если ТС и есть тот обкуренный маньяк с Сайгой, а хороший перcонаж с ИЖом существует только в его фантазии 😀

Gurian

Посоветовался с еще одним человеком, юридически подкованным, он сказал мне, что я сейчас все равно ничего не сделаю, так что просто сиди и жди. Что-то чую я, добром для меня все это не закончится.
Хотите сидеть - сидите лет так 2-3
Вообще надо жопу рвать и себе и окружающим, иначе в тюряге её порвут за вас.
Ищите адвоката, а не "юридически подкованного человека"!

alex228

ТС походу адерсон тот который ганс христиан))) Получается все как в той статейке обращаться с оружием не умею думать о последствиях не собираюсь денег нет короч типичный хомячок самооборонщег. А скорее всего ТРОЛЬ.

Владислав Шишков

Вообще это подозревалось с самого начала.

Лавкрафт

Мнение участников, что флюгер, куда ветер дует, туда оно и поворачивается. 😊

Рядовой запаса

Тема закрыта? 😛

Evgeniks

Тема не закрыта.
Кажется, я обещал ПО ИТОГУ отписать как и чего.

Странные какие-то соседи, однако. Обычно все ополчаются на хулигана. ТС, Вы не лукавите? Не верится, что соседи так странно реагируют на хулигана с карабином, от стрельбы которого срабатывает сигнализация. И при этом сдают Вас. Его не видели с карабином, а Вас с ружьём видели?? ТС, вы не лукавите, а?
Нет, к сожалению, я не лукавлю.
Пожили бы вы с местным контингентом... Это по большей части простое приблатненное БЫДЛО. Поняли бы.
Вот и все. Если вообще, ТС не тролль и есть что обсуждать.
А скорее всего ТРОЛЬ.
Троллей и стебальщиков тут в теме хватает.
Может, мне еще начать доказывать, что не верблюд?
Не там ищете.
затем все соседи решили разом его такого хорошего утопить
Я все больше склоняюсь к тому, что соседей быстренько обработали знакомцы гада.
Все сомневающиеся, вы бы лучше подумали над таким вопросом, почему господа полицейские не приложили ни малейших усилий чтобы НАЙТИ сайгу. Несмотря на заявление со стороны матери, не провели никаких следственных действий, не провели никаких экспертиз (руки у урода были бы в пороховой гари, не отвертелся бы от того, что стрелял; не поискали отпечатки его пальцев на моем ружье, что послужило бы доказательством что он пытался ружье отнять), не провели обыск в доме гада. Дело быстренько замяли.
Я сейчас предпринимаю кое-какие шаги, чтобы их расшевелить.

asket32420

Evgeniks
Я сейчас предпринимаю кое-какие шаги, чтобы их расшевелить.
поздно пить боржом

Evgeniks

Посмотрим

Piligrimus

Evgeniks
Я сейчас предпринимаю кое-какие шаги, чтобы их расшевелить.
Да в принципе хрен с ними. К Вам претензий нет - и ладно. Потребуйте от ОЛРР , чтобы вернули оружие. Не забывайте что в урода Вы стреляли в соответствии со ст.37 УК РФ.

Evgeniks

Спасибо, попробую.

iterp

Без скрытой камеры за порог ни ногой. Если следователю надо, он наплюет на все законы природы и вывернет вместе с терпилой все наизнанку, проверено. И ничего в вашу пользу делать не будут. На все очевидные следственные действия - дактилоскопию, парафиновый тест и т.д. надо писать ходатайства и требовать ответа через 3 дня, и заваливать начальника СУ, прокурора и суд жалобами. УПК - библия самооборонщика.
Проиграл предварительное следствие - получай судимость. В суде не оправдаешься.

asket32420

iterp
Без скрытой камеры за порог ни ногой
за скрытую можно и судимость получить

scorpra

мдаа... ТС: даже если вы не тролль, то с восприятием действительности у вас проблемы - какое на хрен ружье???? второго раза захотелось?
не надо было верить оптимистичным заявления-рассуждениям единственного юриста, поддержавшего вас от типичной скуки или решившего теоретически потренироваться на интересном случае. надо было слушать людей, что говорили Вам - ищи АДВОКАТА, хорошего .... АДВОКАТА, по "уголовке". вы ждали и тратили время. теперь все начало закручиваться так, как и предполагали те, кто сталкивался с этим в реале. УДАЧИ вам! она вам понадобится. может еще и соскочите...
P.S. еще раз: ищите ХОРОШЕГО АДВОКАТА ПО УГОЛОВКЕ! влезайте в кредиты, договаривайтесь со знакомыми-друзьями, но найдите его. может тогда дело и пойдет по оптимистичному сценарию и вы вернете свое ружье с твердой уверенностью, что оно должно быть заряжено СВИНЦОМ, а не резиной, и уж точно будете знать как и когда его применять.

Стасег

Все жильцы нашего подъезда, поголовно, заняли позицию - никто на улице до этого не стрелял, пацана с ружьем (меня то бишь) видели, видели как я стрелял, а чтобы в меня стреляли - никто не видел. Даже те владельцы а/м, сигнализации которых постоянно срабатывали от выстрелов урода, позасовывали языки в жопы, мол, ничего не видели и не слышали.
Этот текст хорошо бы повесить перед каждым ЛРО

охотник без стажа

Evgeniks
Итак, что нового.
Вчера вечером отчима вызывал к себе участковый. Все бумаги по делу (мои показания, матери и пр.) были у него на столе. Отчим был допрошен. Выяснились вот что. Участковый сделал поквартирный обход. Все жильцы нашего подъезда, поголовно, заняли позицию - никто на улице до этого не стрелял, пацана с ружьем (меня то бишь) видели, видели как я стрелял, а чтобы в меня стреляли - никто не видел. Даже те владельцы а/м, сигнализации которых постоянно срабатывали от выстрелов урода, позасовывали языки в жопы, мол, ничего не видели и не слышали.
Вот такая мерзость творится. Может, по жильцам до того кто-то прошелся и обьяснил, как и что говорить. А может, участковый так все записал. Достаточно в нашем районе живет "приблатненных личностей", которым, типа, "по жизни показания давать не канает", да и встанут в случае чего на сторону урода, т.к. с ним вась-вась. Так что, получается, что вроде как у урода никакого ружья нету и ни в кого он не стрелял. Сам он, кстати, сейчас прохлаждается на больничном с "больной ногой".
Адвоката у меня нет, тот, с тем, с кем я разговаривал - просто советовался. Денег нанять все равно нет, я сейчас не работаю. Адвокаты у нас дорогие и заработки у простых людей тому не соответствующие. В полиции мне никто ничего объяснять не захотел, сказали - понадоблюсь, вызовут. Посоветовался с еще одним человеком, юридически подкованным, он сказал мне, что я сейчас все равно ничего не сделаю, так что просто сиди и жди. Что-то чую я, добром для меня все это не закончится.
До того момента, как его изъяли, ружье было при мне. Не вернули, оно сейчас в полиции.

ТОЛЬКО ОДНО В БЕГА!

scorpra

охотник без стажа
ТОЛЬКО ОДНО В БЕГА!
только усугубит. надо бодаться, но в паре с адвокатом. тогда есть шансы.

Piligrimus

Вопросы ко всем участникам форума, пугающих ТС-а.
В совершении какого преступления Вы пытаетесь его обвинить? Какой статьёй уголовного кодекса предусмотрено это преступление?
Почему, на ваш взгляд, до сих пор бездействует полиция: до не хватает ТС, не предъявляет обвинения и не тащит в кутузку?

iterp

ТС. Занимайте деньги у кого угодно, с условкой потеряете на порядки больше.

Стасег

Почему, на ваш взгляд, до сих пор бездействует полиция: до не хватает ТС, не предъявляет обвинения и не тащит в кутузку?
Ждут пока занесет. Не занесет- тогда предъявят. 😊

Какой статьёй уголовного кодекса предусмотрено это преступление?
Ну еслы за брызг из баллона в пьяного соседа нарисовали 116 в соседней теме, то почему за стрельбу в урочью ножку должно быть что-то другое. А то и 115.
А уркам- хулиганство(это если ружо и свидетелей найдут).
И никто ни казел.
В совершении какого преступления Вы пытаетесь его обвинить?
Не думаю что кто-то здесь хочет его обвинить. Мне вот поступок ТС понятен чисто по человечески. Скорее всего до него пытаются донести мысль что надо уже начинать как-то дергаться и что-то решать, поскольку "на тормозах" это дело само по себе может и не съехать. Предъявить обвинение и избрать меру пресечения можно за полчаса, молчание органов ни о чем не говорит.

Piligrimus

Стасег
еслы за брызг из баллона в пьяного соседа нарисовали 116 в соседней теме, то почему за стрельбу в урочью ножку должно быть что-то другое. А то и 115.
Известно ли Вам, что это дело ЧАСТНОГО обвинения? Полиция по делам данной категории обязана вынести ПОСТАНОВЛЕНИЕ ОБ ОТКАЗЕ В ВОЗБУЖДЕНИИ УГОЛОВНОГО ДЕЛА. Чем и занимается в данное время участковый. Неясно только, почему ТС первоначально заявил, что дело находится будто бы у следователя.
Так что советы сушить сухари несколько преждевременны.

scorpra

Piligrimus
Так что советы сушить сухари несколько преждевременны.
жизть покажет

asket32420

Piligrimus
Известно ли Вам, что это дело ЧАСТНОГО обвинения
а шо быдлоганы не могут быть по ним титульными терпилами?)) захочет - организует судимость ТСу с таким отказным материалом... и такими соседусями

Piligrimus

asket32420
не могут быть по ним титульными терпилами?)) захочет - организует судимость ТСу
Могут (хотя по "понятиям" и т.н."воровскому закону" это "западло" - есть правило: "терпила хуже мента", которое обязан исполнять каждый "стремящийся").
Однако, дела данной категории подлежат прекращению за примирением. Ещё не видел ни одного "быдлогана", отказавшегося от примирения в обмен на определённую сумму денежной компенсации.
Если же принять за абсолют, что ТС выстрелил в "урода", когда тот душил его отчима, а отчим и мать подтвердят это в суде, то 115 в суде не прокатит ввиду наличия в действиях ТС необходимой обороны. Имейте ввиду, это не ГОСОБВИНЕНИЕ, с которым судья ОБЯЗАН соглашаться в силу своей должности. Это частное обвинение, на которое судье плевать. Легко может оправдать.

scorpra

Piligrimus
Легко может оправдать.



согласен - может. но может и не оправдать. на мой неискушенный взгляд у ТС будет 115, и с учетом его отношения и действий по ситуации, скорее два года будут не условно.

Piligrimus

scorpra
скорее два года будут не условно
Я Вас умоляю... эта статья - как бы не статья, строже штрафа не наказывают, не видел ни разу. Но если ситуация будет складываться не в пользу ТС, примирение возможно до удаления судьи в совещательную комнату.
У меня была клиентка - совсем дура. По делу ч/о она хотела и компенсацию денежную, и судимость виновному. Подсудимый предлагал её что-то типа $10 тыс. Она не согласилась, вопреки моим советам. В результате чел получил судимость с наказанием небольшим штрафом, а мадам - компенсацию в жалкую сумму 15 тыр. Она ужасно удивилась, что не $ 10 тыс. я ответил: нельзя сидеть между двух стульев, неудобно просто.

scorpra

Piligrimus
Я Вас умоляю.
умолять не надо - я к жалости глух 😊. я - не юрист, к сожалению. посоветовался с другом по этой теме, юристом, знающим систему так же как и вы не понаслышке, он также сказал два варианта -115 условно; может и примирение сторон. потом когда оценил поведение ТС непосредственно в ситуации и его действия уже после нее изменил мнение: первый вариант - 2 года, второй - условный.

asket32420

scorpra
и с учетом его отношения и действий по ситуации, скорее два года будут не условно.
ага, особенно, учитывая, что лишения свободы как санкции попросту нет в частной 115ой!

scorpra
он также сказал два варианта -115 условно
он у вас от жизни отстал порядком
пусть матчасть учит заново 😀

cadet

2 ТС
А где же в Комсе дома на возвышенности?

я родом оттуда

Где события происходили - улица дом ?

Evgeniks

2 ТС
А где же в Комсе дома на возвышенности?

я родом оттуда

Где события происходили - улица дом ?

Мкр-н Дружба.
Ходил в ОП... Дело в дознании.
Будем ждать еще 2 недели, на дознание отводится месяц сроку.

Piligrimus

Evgeniks
Ходил в ОП... Дело в дознании
Ну и что толку от Вашего ходения? что узнали-то?
Дело возбуждено? по чьему заявлению? В отношении урода или в отношении Вас? Вы какие-либо объяснения, показания по делу давали? Когда? Кому?

Dr. San

Piligrimus
Это частное обвинение, на которое судье плевать. Легко может оправдать.
Это 105 через 30-то частное обвинение?

Материал у дознавателя.
Нужны будут хорошие показатели раскрываемости по тяжким - возбудятся по 105-й. И сушите сухари.
Впрочем, и 112 тоже мало не покажется. Тут и натягивать ничего не надо.

Piligrimus

Dr. San
Это 105 через 30-то частное обвинение?
Материал у дознавателя
Не дознавательская статья, однако.
Это как, с резиновой картечью, стреляя в ж.о.п.у, покушался на убийство?
Dr. San
112 тоже мало не покажется. Тут и натягивать ничего не надо.
Надо натягивать больничный св.3-х недель. А его оч.легко опровергнуть.
Статья нетяжкая, по такой свободы не лишают.
К тому ж всё в рамках 37-й, отчим свидетель, которого урод задушил бы , если б не ТС с резиномётом.

Evgeniks

Ну и что толку от Вашего ходения? что узнали-то?
Дело возбуждено? по чьему заявлению? В отношении урода или в отношении Вас? Вы какие-либо объяснения, показания по делу давали? Когда? Кому?
Толку от хождения не было, до сих пор всю информацию черпаю от знакомых и знакомых знакомых, работников полиции.
Дело не возбуждено и все указывает на то что возбуждаться не будет. Кроме как показаний дознавателю я никому ничего не давал... Сказали - "понадоблюсь - вызовут" (телефон мой у них есть).
Самый информативный совет, который я там получил - сидеть и ждать отказа в возбуждении уголовного дела, тогда и ружо должны вернуть.

scorpra

Evgeniks
Самый информативный совет, который я там получил - сидеть и ждать отказа в возбуждении уголовного дела, тогда и ружо должны вернуть.



прикольно! все, побежал, теряя тапки, за резиновой картечью, есть тут у меня один типок в соседах несносный... тоже бывает хулиганит 😊
хотя, нет, подожду все же окончательного решения, а пока на охоту съезжу!

asket32420

Evgeniks
Дело не возбуждено и все указывает на то что возбуждаться не будет.
как бы уже за пределами 10 суточного срока
давно уже пора точки над и расставить

Dr. San

Piligrimus
К тому ж всё в рамках 37-й, отчим свидетель, которого урод задушил бы , если б не ТС с резиномётом.
Больничный - он официальная бумага. Чтобы опровергнуть - надо медработников за липовый больничный привлекать. А это не так просто. (Корпоративная солидарность и все такое). Тем более, оперативное лечение было - удаление шариков из ноги. Так что 3 недели - только в путь.
А вот факт НО еще доказать надо. Так как кроме показаний двух заинтересованных лиц больше ничего нет. А против их показаний - показания свидетелей со стороны оппонента и жителей всего дома.

GanKo

Evgeniks
.......
Выводы пускай сделает каждый сам. Я лично подчеркну следующие факты.
1) ...
2) ...

Вывод напрашивается другой. У автора есть ружбайка с травматическими патронами, которые страсть как хочется испытать по живой мишени, аж руки чешутся. А тут подвернулся такой удобный случай - стрельба во дворе. Автор схватил свою ружбайку и - "в поля".

Но вот облом-то - неэффективна она оказалась. До того неэффективна, что чуть сам трупом не стал.

Piligrimus

Evgeniks
ждать отказа в возбуждении уголовного дела, тогда и ружо должны вернуть.
Что и требовалось доказать. А то народ уже насоветовал сухари сушить.
Dr. San
кроме показаний двух заинтересованных лиц больше ничего нет
Не "заинтересованных лиц", а ПОТЕРПЕВШИХ. Таково их процессуальное положение ( отчим и мать), если дело возбудили бы. А показаниям потерпевших, как любит указывать суд, "нет оснований не доверять" (как бы нелепы они ни были, кстати 😊)
.
Dr. San
Чтобы опровергнуть - надо медработников за липовый больничный привлекать. А это не так просто
Нет, не надо.Больничный свыше 3-х недель - не всегда вред средн тяжести. Для опровержения я обычно обращаюсь к экспертам в госпиталь Бурденко; тамошние корифеи любого провинциального эксперта с дерьмом смешают своей изощрённой рецензией.

Vistavod


Дело не возбуждено и все указывает на то что возбуждаться не будет.

Ну и слава Богу! Если пронесет - сходите в церковь, поставьте свечку. Мимо вас сейчас реальный срок пролетает.

Piligrimus

Vistavod
Мимо вас сейчас реальный срок пролетает
Скорее, пролетает он мимо урода. И то по причине нерасторопности СП.

Dr. San

Piligrimus
Не "заинтересованных лиц", а ПОТЕРПЕВШИХ. Таково их процессуальное положение ( отчим и мать), если дело возбудили бы. А показаниям потерпевших, как любит указывать суд, "нет оснований не доверять" (как бы нелепы они ни были, кстати )
Таковым будет их процессуальное положение, если дело возбудят против урки, а их признают потерпевшими.
А пока они, вероятнее всего, процессуально - соучастники.

Piligrimus

Dr. San
если дело возбудят против урки
Ну, да уже ясно, что не возбудят; да и фиг с ним. Испужался и с Сайгой под окнами не носится более - ну и слава б-гу.

Evgeniks

как бы уже за пределами 10 суточного срока
давно уже пора точки над и расставить
На дознавание, как мне сказал адвокат, отводится месяц.

Dr3-11

Нормально так, человек услышал, как кто-то во дворе стреляет и пошёл разбираться как истинный рембо. Необходимой обороны тут и близко нет. Очень хорошо, что патроны дерьмо.

Не верю, что на сообщение "У меня под окнами неадекватный человек стреляет из ружья" милиция едет полчаса.

Piligrimus

Dr3-11
Не верю, что на сообщение "У меня под окнами неадекватный человек стреляет из ружья" милиция едет полчаса
А Вы эксперимент проведите. Постреляйте, вызовите, и засеките время. Конечно, это зависит от города и оперативной обстановки в нём.

Piligrimus

asket32420
как бы уже за пределами 10 суточного срока
давно уже пора точки над и расставить
у нас не сложно и продлить срок проверки до месяца.
Dr3-11
человек услышал, как кто-то во дворе стреляет и пошёл разбираться как истинный рембо. Необходимой обороны тут и близко нет.
Конечно нет, пусть стреляет. Не в меня ведь! моя хата с краю.

SCHUZMAN

Evgeniks
У нас здесь живет такой интересный народ. Если ты, интеллигентного вида человек, встанешь не на свое место в очереди, или случайно слегка толкнешь кого-то, тебя сожрут с тапками. А если у тебя блатная морда, не обремененная интеллектом, и ты кого-то забиваешь до смерти битой при свидетелях, тебя максимум пожурят издалека, но в полицию никто обращатся не станет.
У нас в городе очень много политических проблем, но еще больше проблем с социумом. Они не волки и не овцы, они агрессивные бараны, при малейшем поводе задавят любого слабого просто из желания самоутвердиться, а перед "сильными мира сего" лебезят и ходят по струнке.

Блеа, ну как же это знакомо, у нас тож самое, хоть с пулемета поливай, никто ничего не слышал и не видел, и случаев тьма. Сосед на содеда боится стукануть, даже если и был реальный криминал и все это видели, типо, а как же жить потом дальше будем.
ТС походу ты крепко влип, проблемы с законом и мусорами это поверь полная фигня, с отморзками все гораздо сложней, они играют по своим правилам, и закон для них пустое место, то что ограничивает законопослушного гражданина никогда не остановит отморозь.
Мне как то приснилось, что у меня была подобная ситуация. Снилось, что пришел на разборку с гладким, один выстрел в дверь по замку, примерно с 0,5 м, стрелой 20к., замок вынесло на раз, и дверка рапахнулась, второй в потолок, далее коротка речь, что в случае чего вальну всех и за меня есть кому постоять. Потом на следующий день просто разговор, даж скорее внушение, что от своих слов не отказываюсь и в случае чего приду имеено к ним, а если сам не смогу, то за меня это сделают другие с тем же результатом. Ребята словам моим вняли, хотя знаю, что и они не с пустыми руками, и слывут на краю последней отморозью, и реально безбашенные с несколькими отсидками в основном за разбой. Но чуйка подсказала, что в случае чего в 02 я звонить не пойду и за дела им придется ответить при любом раскладе.
Почему так резко, на кону стояло здоровье а может и жизнь ребенка.
Да забыл сказать, что в тогдашнюю еще милицию никто не звонил и не заявлял. Первым как бы не по понятиям, а у вторах временная глухота, слепота и т.д., хотя дело было в 90-х, в общаге и свидетелей было с десяток.

Piligrimus

SCHUZMAN
в тогдашнюю еще милицию никто не звонил и не заявлял. Первым как бы не по понятиям, а у вторах временная глухота, слепота и т.д., хотя дело было в 90-х,
Да, тяжёлый случай. Однако ж, будем надеяться, что от традиций Дикого Запада мы потихоньку перейдём к нормальному государству, где конфликтные ситуации будут разруливать полицейские и судьи, и не нужно будет врываться в логово бандитов с 20-м калибром.

scorpra

to Piligrimus:
интересный вы человек: то всячески восхищаетесь ТС, который мужественно вышел на женские крики (кстати куда девалась эта женщина и вообще по какому поводу она кричала? и что она кричала? ТС как-то умалчивает на этот счет), а по моему мнению, кстати, также неоднократно высказывавшемуся здесь разными людьми, просто под шумок попытался "порешать" вопрос с неудобным соседом да заодно картечь резиновую испытать; то критикуете человека, что вполне реально мог решать вопрос:

SCHUZMAN
на кону стояло здоровье а может и жизнь ребенка.
отказывая ему в подобном же методе решения проблемы. в чем конфликт интересов по вашему мнению? в том, что человек пошел со свинцом, а не резинкой? при этом, если мы в равной степени доверяем обоим участникам ситуаций, последний как раз порешал свой вопрос. а ТС еще с законом не разобрался, а когда разберется, сосед и его друзья обеспечат ему еще более интересную жизть, чем люди в погонах.
вы говорите:
Piligrimus
Да, тяжёлый случай. Однако ж, будем надеяться, что от традиций Дикого Запада мы потихоньку перейдём к нормальному государству, где конфликтные ситуации будут разруливать полицейские и судьи, и не нужно будет врываться в логово бандитов с 20-м калибром.

при этом вы и сами не прочь залезть в морду лица человека, просто потому что он вам мешал, да и саегу свою с собой постоянно возите аж в багажнике. плюс два ствола на постоянном ношении. портрет классического самооборонщега, тока что проработавшего в Системе да плюс знающего законы и умеющего их применять.

Piligrimus

scorpra
то критикуете человека, что вполне реально мог решать вопрос:
Извините, но Вы неправильно меня поняли. Или я недостаточно чётко выразился.
Я отнюдь не критикую товарища, считаю, что он поступил правильно ввиду сложившейся обстановки - отсутствия возможности решения проблемы в рамках правового поля.
Тем не менее, мне хотелось бы, чтобы обстановка в стране была иной - чтобы не было необходимости врываться в логово отморозков, а конфликтная ситуация разрешалась бы полицейскими и судьями. В этом смысл поста.
Что касается опять же действий данного товарища: необходимой обороной их не признал бы ни один судья: он сам ворвался в чужое жилище, применив оружие и начал что-то "разъяснять". Тем не менее я отнюдь не осуждаю его действий: жизнь и здоровье близких людей важнее соблюдения абстрактных законов.
scorpra
при этом вы и сами не прочь залезть в морду лица человека, просто потому что он вам мешал
Ну, с кем не бывает ... 😊)

scorpra
саегу свою с собой постоянно возите аж в багажнике. плюс два ствола на постоянном ношении
Нет, Сайгу я вожу с собой крайне редко - нет необходимости. А два ствола - почти никогда,разве что случайно.
scorpra
портрет классического самооборонщега
Ну что сказать по поводу арсенала и готовности его использовать? Para pacem, para bellum. Привычка такая создалась ввиду определённых жизненных обстоятельств. Какой полицейский без оружия? А бывших полицейских не бывает, бывают отставные.

scorpra

Piligrimus
жизнь и здоровье близких людей важнее соблюдения абстрактных законов.
абсолютно согласен.
Piligrimus
Ну что сказать по поводу арсенала и готовности его использовать? Para pacem, para bellum.
сам такой.
а по поводу истории SCHUZMAN: в отличие от версии инцидента ТС, зацепила. поскольку однажды попал в схожую ситуацию: один мутный тип, к сожалению, являющийся моим соседом, и проявляющий какой-то не слишком здоровый интерес к моим делам, однажды завел крайне нехорошую беседу, где фигурировали какие-то криминальные люди, "смотрящие" и т.п., я его слушал вполуха, но когда от него прозвучало нечто, касающееся моей семьи и будущего моего ребенка, объяснил ему, что будет с ним и с его "товарищами" в случае любого интереса по отношению к моим родным. никакими железяками как и кулаками не тряс и не бряцал. слов и соответствующего выражения морды лица вполне хватило. я считаю (что подтверждается моим жизненным опытом) у подобных элементов крайне выражен инстинкт самосохранения, и они отлично чуют готовность пойти на все ради близких людей, потому и сторонятся тех, кто обладает этой способностью. кстати, проблем с этим соседом вот уже полтора года нет. стал крайне вежливым по отношению к моей жене.

Dr3-11

Piligrimus
Конечно нет, пусть стреляет. Не в меня ведь! моя хата с краю.
Вы же профессионал, должны знать, при каких обстоятельствах наступает состояние необходимой обороны. Из обстоятельств, описанных ТС женский крик нельзя воспринять как угрозу другим лицам.

ploskyi

А угроза другим лицам вообще не имеет отношения к необходимой обороне. Тут крайняя необходимость, и статья другая.

Piligrimus

ploskyi
угроза другим лицам вообще не имеет отношения к необходимой обороне. Тут крайняя необходимость
Извините,но Вы ошибаетесь. Защита третьих лиц есть необходимая оборона, а не крайняя необходимость. Прочтите внимательней ч.1 ст.37 УК.
Dr3-11
женский крик нельзя воспринять как угрозу другим лицам.
Да? ну и не воспринимайте, раз нельзя. Ваша хата пусть будет с краю. Пусть дураки-донкихоты вроде Кузьмичёва вылетают спасать неизвестных людей. Человек разумный, мещанин, обыватель почтенный,ак неипоступит. Закроет окно и повернётся на другой бок.

Dr3-11

Piligrimus
Да? ну и не воспринимайте, раз нельзя. Ваша хата пусть будет с краю. Пусть дураки-донкихоты вроде Кузьмичёва вылетают спасать неизвестных людей. Человек разумный, мещанин, обыватель почтенный,ак неипоступит. Закроет окно и повернётся на другой бок.
В целом я с вами согласен, но до этого писал как юрист юристу.

8thsin

Простите, лень всё перечитывать. Чем закончилось-то?

Piligrimus

Dr3-11
В целом я с вами согласен, но до этого писал как юрист юристу.
😊) ну да! это действительно так: в реальной жизни самый ярый "законовед" может поступить совершенно в разрез со всем действующим законодательством. 😊) Что есть, то есть.

Evgeniks

Чем закончилось-то?
Третьего пойду в ОП высянять. Месяц заканчивается. Либо возбудят дело, либо не возбудят.

Loose

Лавкрафт, я чего то не понимаю, Яшину тему прикрыли, а этот троллинг до сих пор жив! Это как?

Страшила мудрый

Генералисимус Сталин
Кстати насчет стрельбы в домах я когда в бытность свою жил в многоэтажке на очень высоком этаже с корешком по сильной синьке пол ночи хреначили с балкона из 12 й Сайги и из СВД

У меня подобное было в соседнем доме, лет 15 назад. Не ваших ли рук дело? :-) Там вроде по гаражу-ракушке стреляли.

Генералисимус Сталин

Не по ракушке не стрелял и по соседям тоже Пытались через НСПУМ. (1ПН58)
Посбивать противосамолетные огни с одной выкой конструктии ( не буду уточнять с какой )....................

Alex_Zombi

Генералисимус Сталин
...НИКТО НИ КОГО НЕ ВЫЗВАЛ...............
Ну тогда вы сами явитесь с повинной, раз признались чистосердечно. 😊

Генералисимус Сталин

срок давности вышел.........................

Virtue

Вызвать ментов, заблокировать дверь подъезда изнутри, ждать... Ну или тупо в репу ему, когда из хаты будет со стволом выходить, чтобы пострелять, и ружо отобрать.

ploskyi

Что в итоге-то?

ploskyi

Владислав Шишков
Дело в том, что в таком случае скорее всего картечь и в отчима прилетит. И еще неизвестно куда.
Да ладно Вам. Вот видео стрельбы с 5 метров резиной и дробью - разлёт примерно с ладонь. http://youtu.be/JT_ZzGmjXJY

Khiv

ploskyi
Что в итоге-то?
Возбудили?

Evgeniks

Возбудили. Против меня. За угрозу убийством. В отношении урода - нет, т.к. свидетелей он уже обработал и сайги в его руках "никто не видел". Зато в местной прессе статья была, отражающая суть дела и подтверждающая мои показания.

Khiv

Evgeniks
Зато в местной прессе статья была, отражающая суть дела и подтверждающая мои показания.
Вам от этого легче?

Evgeniks

Мне - не очень, но хорошо хоть, что журналисты оказались здравомыслящими людьми.

Khiv

Evgeniks
журналисты оказались здравомыслящими людьми.
Шутить изволите?

Kristall78

Evgeniks
Возбудили. Против меня. За угрозу убийством. В отношении урода - нет, т.к. свидетелей он уже обработал и сайги в его руках "никто не видел". Зато в местной прессе статья была, отражающая суть дела и подтверждающая мои показания.

Основной вопрос который вам зададит дознаватель: почему ранее когда тот придурок стрелял, вы не заявили в полицию? а в один прекрасный момент решили совершить самосуд своим оружием?
Выходя с оружием за пределы своей законной территории обитания, нужно быть готовым ко всему... даже если кого то там бьют или убивают: потом выяснится, что подстрелили не того, драки не было и убийство не планировалось!
Насчёт попытки убийства, вряд ли они это смогут доказать, ну и ранения незначительные. При том, тот кто написал заявление на Вас (с Ваших слов) имеет справку неизлечимого шизоида... просите дознавателя убедиться в этом и сделать запрос в психушку. Обойдите соседей и они пусть расскажут что знают: мотивируйте тем что если Вас "типа посадят" то они останутся один на один с вооружённым придурком, а так Вы- их гарант и оплот.
Конечно, когда шизоид поехал писать заявление, у него не взяли никаких слепков с кожи о наличии там продуктов сгорания пороха- ясное дело: мокрухи не было, зачем заморачиваться.
Сейчас нахожусь в подобной с Вами ситуации только несколько более сложной.
Конечно, многое зависит от того, что там написали в объяснении... своё Заявление тоже надо было писать сразу. Травматические патроны от Рекорда- давно известно полное Г., впрочем как и вся травматика. Даже если этот случай станут рассматривать как самооборону с оружием, то сложившиеся обстоятельства, говорят не в пользу ТС и выглядят как несоразмерные степени предполагаемой опасности. В этом случае надо было принимать меры чтобы завладеть оружием придурка- это было бы обосновано тем более что оно не легальное... но инстинкт самосохранения перебил затравочную волну... противник был недооценён а свои силы, подкреплённые оружием были наоборот переоценены.
Если ВЫ знали о стрельбе неадекватом, у Вас было много времени чтобы разрулить эту проблему "красиво" и с минимальным риском для себя... тем более у него второй этаж. Могли бы сюда запостить ранее- в личку и открыто Вам бы дали массу ЦУ.. но теперь ничего не исправить: держитесь и удачи!

Evgeniks

Шутить изволите?
Ну, они могли бы написать все по-другому... "Опасный маньяк, вооруженный ружьем, расстрелял резиновой картечью невинного соседа, из садистских побуждений, на почве личной неприязни". И еще вопрос риторический в конце статьи задать, когда же, мол, наше государство кончит играть в детские игры и запретит наконец все эти ужасные ружья, смертельно опасные травматические пистолеты и другое оружие...
При том, тот кто написал заявление на Вас (с Ваших слов) имеет справку неизлечимого шизоида... просите дознавателя убедиться в этом и сделать запрос в психушку
Как мне сказали, психическое состояние потерпевшего не имеет никакого отношения к делу.
Обойдите соседей и они пусть расскажут что знают: мотивируйте тем что если Вас "типа посадят" то они останутся один на один с вооружённым придурком, а так Вы- их гарант и оплот.
Соседей уже обошли до меня, дознаватель и участковый, и показания они дали.
Я в их глазах - не гарант и оплот, а просто выскочка, которого не жалко. А с "буйным" потерпевшим никто не хочет связываться. Дай против него показания - он тебя потом подловит и морду набьет, или окна выбьет, или машину сожжет.
Я уже в принципе смирился со светящим мне лишением лицензии, потому как далеко не в первый раз сталкиваюсь с нашими судебно-правовыми идиотизмами. Утешает меня лишь одно. Когда-нибудь этот придурок пристрелит кого-нибудь. Моральная вина в этом будет лежать не только на нем, но и на овцах и баранах с моего подъезда. Возможно, кого-нибудь из них он и пристрелит. Плакать не буду, умываю руки.
Сейчас нахожусь в подобной с Вами ситуации только несколько более сложной.
Так поделитесь. Можно в личку. Будем помогать советами друг другу.
держитесь и удачи!
Спасибо. Буду держаться.
.
Тем временем еще пара моментов:
1. Подстреленный урод одновременно с тем, как проходит потерпевшим по моему делу, проходит обвиняемым по другому делу: избил СП. Последний был не при исполнении, поэтому ст.116.
2. На жалобы, поданные мной в суд, пришли отказы. Мотивы отказа истинно крючкотворские: а) обжаловать решение об отказе в возбуждении дела по завлению матери я не могу, т.к. якобы являюсь ненадлежащим к подаче жалобы лицом; б) обжаловать жалобу о возбуждении уголовного дела в отношении меня я не могу, т.к. не приложил к жалобе предмет обжалования - копию постановления о возбуждении дела и копию уведомления о подозрении в совершении преступления (ни того, ни другого мне не вручали).
Письмо с отказами пришло практически по истечению 10-дневного срока обжалования (постановления об отказе датированы 04.05.12, письмо пришло 14-го, забрать смог только на следующий день). Зашибись.
3. Так как все указывает на то, что сайга урода была гладкоствольная, мне сказали (не буду говорить источник), что оружие искать не будут, потому как палку с гладкого не срубить; был бы нарезняк - тогда другое дело. А на то, что урод, пусть и с гладкоствольным оружием, продолжает представлять опасность для общества, им пох.

Stroke

Evgeniks
Возбудили. Против меня. За угрозу убийством. В отношении урода - нет, т.к. свидетелей он уже обработал и сайги в его руках "никто не видел". Зато в местной прессе статья была, отражающая суть дела и подтверждающая мои показания.

Ну вот. 😞
Рискну предположить что юриста себе вы так и не наняли за весь этот месяц?

Evgeniks

Бесполезно, т.к. дело курируют мои "старые друзья" - люди с горячей головой и холодным сердцем.

Kristall78

Evgeniks
Как мне сказали, психическое состояние потерпевшего не имеет никакого отношения к делу.

оно не имеет отношения к делу пока сын\дочь\жена\муж следователя не попадёт под картечь случайно идя домой через неизвестный двор....

Evgeniks
Соседей уже обошли до меня, дознаватель и участковый, и показания они дали.
Я в их глазах - не гарант и оплот, а просто выскочка, которого не жалко. А с "буйным" потерпевшим никто не хочет связываться. Дай против него показания - он тебя потом подловит и морду набьет, или окна выбьет, или машину сожжет.

Типичный менталитет "овцы"... дайте им ссылку на мою тему about Сагра-2- пусть почитают что подобные шизоиды вытворяют с родственниками, мамой, сестрой... чужие люди для таких просто мелко измельчённый мусор.

Evgeniks

Так поделитесь. Можно в личку. Будем помогать советами друг другу.

Вот мой случай: http://guns.allzip.org/topic/20/854011.html - тема публичная поэтому нет нужды шептаться в личку. Правосудие какое есть- такое есть и в части гладких калибров предусмотрена административная ответственность... ну не сУрьёзное оружие с т.з. закона- поэтому его так часто используют те у кого оно не может быть на легальных началах. У нас проще наступать на горло пневматики чем ужесточить ответственность за нелегальное хранение гладкоствола... но чтобы произошёл ощутимый сдвиг в сознании системы- нужны трупы и чем больше тем лучше... правда потом прижмут всех, включая подавляющую массу законопослушных граждан. Вот поэтому от такой системы народ и начинает искать пути самовыражения и протеста и ходить на грани Закона, дразня систему... хорошо если эту неопределённую массу не вовлекут радикалы под свои стяги иначе системе промоют мозги обильной красной жижей как это уже бывало неоднократно в истории.
Ещё раз: терпения, спокойствия и хладнокровия...

Virtue

Как-то в сабже не чисто все сделанно. Надо было дверь подъезда изнутри заблочить, и вызвать полицию, типа псих из ружья по людям палит, ждать приезда. Или тупо когда он уйдет из дома вскрыть квартиру и тихо ружжо изъять.

Rexby

Evgeniks
Соседей уже обошли до меня, дознаватель и участковый, и показания они дали.
Я в их глазах - не гарант и оплот, а просто выскочка, которого не жалко. А с "буйным" потерпевшим никто не хочет связываться. Дай против него показания - он тебя потом подловит и морду набьет, или окна выбьет, или машину сожжет.
Как-то странно всё это - чтобы весь двор боялся какого-то быдло-алкаша?
У нас такое было актуально лет 15-20 назад, сейчас братва посерьёзнее, а подобных персонажей уже давно никто всерьёз не воспринимает.

Virtue
Или тупо когда он уйдет из дома вскрыть квартиру и тихо ружжо изъять.
И почти гарантированно попасть под статью?
Ружьё там явно не на стенке висит у всех на виду, ещё и рыться надо было бы в его поисках.

Virtue
Как-то в сабже не чисто все сделанно. Надо было дверь подъезда изнутри заблочить, и вызвать полицию, типа псих из ружья по людям палит, ждать приезда.
В любом случае в полицию сразу надо было звонить.

Evgeniks

Как-то странно всё это - чтобы весь двор боялся какого-то быдло-алкаша?
У нас такое было актуально лет 15-20 назад, сейчас братва посерьёзнее, а подобных персонажей уже давно никто всерьёз не воспринимает.
Да ничего странного. Они всю жизнь с ним в одном подъезде прожили и знают его замашки. А я в этот район сравнительно недавно переехал. Алкаш им ближе, роднее, соседушка, почитай как свой. А что со стволом хулиганствует - ну так же еще не застрелил никого.
оно не имеет отношения к делу пока сын\дочь\жена\муж следователя не попадёт под картечь случайно идя домой через неизвестный двор....
Я им в таком ключе и сказал, ответом была лишь усмешечка. Следователь не в нашем районе живет, так что ей мои страхи за семью до одного места. Плюс, в какую сторону вести следствие, как до меня дошла информация, уже "подсказали". Как я уже говорил,
дело курируют мои "старые друзья" - люди с горячей головой и холодным сердцем
интерес - лишить меня лицензии. По молодости напрасно связался с нацболами, потом откололся от них и веду аполитичную жизнь, да только папочка на меня никуда не потерялась, и видимо план "по экстремистам" выполнять надо.
Вообще, все это дело уже больше и больше на хитрую подставу смахивает.
Выгораживать беспредельщиков и чертей - это вполне в их стиле.

Stroke

Evgeniks
Бесполезно, т.к. дело курируют мои "старые друзья" - люди с горячей головой и холодным сердцем.

Ну тогда продавайте свое оружие, чо. Так и так придется - с такой-то позицией.
Если до возбуждения дела вы могли отделаться сравнительно небольшими деньгами на юриста, то теперь...

Virtue

Ружье не спичечный коробок, чтобы это спрятать можно было легко, и вероятность есть что он с этим не заморачивался, может даже не разбирал, а просто ставил в шкаф или под кровать. Понятно что вскрытие и изъятие незаконно, но свою безопасность надо обеспечивать любыми методами. Чел уходит, его кто-то пасет, кто-то во дворе сидит, чтобы в случае его возвращения предупредить по мобиле, в это время быстро вскрываются замки нанятым слесарем, с которым надо еще договориться о молчании, ищется ружье и уносится, далее все также закрывается. Всем хорошо и никто не пострадает.

Evgeniks

Ну тогда продавайте свое оружие, чо
Да уже запряг хорошего знакомого на получение зеленки... Не хочу, чтобы мой ижак, если что, попал в плохие руки.
Если до возбуждения дела вы могли отделаться сравнительно небольшими деньгами на юриста, то теперь...
Все соседи поголовно дают показания против меня и выгораживают гада. Либо они его боятся, либо он их подговорил. Скорее всего, и то и другое. А когда -все- против тебя, никакой юрист не поможет.
в это время быстро вскрываются замки нанятым слесарем, с которым надо еще договориться о молчании, ищется ружье и уносится
Не охота связываться, не факт что уродец свою хату не минирует растяжкой. Граната по слухам у него есть, и много чего еще.

sk0ndr

Советы вскрыть чью-то квартиру и что-то унести - из разряда весьма спорных. Не надо этим заниматься, даже если это кажется единственным выходом.
Залететь на этом - верный способ лишить себя свободы на весьма неопределенный срок. А оно надо?
ИМХО лучше всего - исправно являться на все допросы. На допросах не быковать. Рассказывать свое видение этой сложившейся ситуации. Если что- неправильно понял ситуацию и сам был неправильно понят. Хотел как лучше.
Заранее смириться с условным сроком.
ну и ждать чем кончится ситуация с тем делом, по которому он проходит обвиняемым.
Лучше всего найти подходы с тому СП, которого он избил.
Возможно у него будет интересная информация.

Саныч59

Evgeniks
Возбудили. Против меня. За угрозу убийством. В отношении урода - нет, т.к. свидетелей он уже обработал и сайги в его руках "никто не видел".

Все этого с первой страницы и ожидали. Ваша история яркий пример того как делать не надо, как в плане самой СО, так и в плане дальнейших действий после нее.
Со статьей вам еще повезло, хорошо что сразу несколько не повесили.

Пы.Сы Интересно услышать кометарии камрада Piligrimus

Коварский

Evgeniks
не факт что уродец свою хату не минирует растяжкой. Граната по слухам у него есть, и много чего еще.

ОМГ

Khiv

sk0ndr
Рассказывать свое видение этой сложившейся ситуации. Если что- неправильно понял ситуацию и сам был неправильно понят.
в протоколе под роспись?

sk0ndr

в протоколе под роспись?
Не. 😊
В личном разговоре с "потерпевшим". Ну и на за заседаниях суда...
Огульно советовать не буду. Тут с адвокатом нужно посоветоваться.

Стасег

многие урки являются тайными милицейскими осведомителями и на их /шалости/ менты смотрят сквозь пальцы, незаводят дела на них когда надо, сажают обидчиков и пр.Своеобразный симбиоз.
пишите в прокуратуру, только не в местную, где они все спились с ментами, а в вышестоящую областную.

Khiv

sk0ndr
с адвокатом нужно посоветоваться.
причем вместо написания первой страницы
Стасег
пишите в прокуратуру,
что совершил вооруженное нападение в следствии слуховых галлюцинаций?
sk0ndr
Тут с адвокатом нужно посоветоваться.

Саныч59

Стасег
пишите в прокуратуру, только не в местную, где они все спились с ментами, а в вышестоящую областную.
А смысл? Что бы там статью переделали или еще одну накинули?

Тема не про урку, который похоже почти безобидный, а про то как человек искал себе приключений на задницу, а наконец обретя, постил топики в сети, вместо того что бы эти проблеммы решать.

Rexby

Саныч59
Тема не про урку, который похоже почти безобидный
Любитель пострелять в пьяном виде из ружья по определению не может быть безобидным.

Evgeniks

Ознакамливаясь с материалами дела, с интересом отметил, что показания "свидетелей", данными ими следователю, напрочь рознятся с объяснениями, данными ими до этого участковому.
В объяснениях присутствуют и борьба урода против отчима, и то что я делал предупредительный выстрел вверх. В данных позже показаниях "борьбы никакой не было", "вверх никто не стрелял". По всем показаниям я просто выбежал из подъезда и расстрелял бедного, безобидного потерпевшего, который мирно стоял на улице и ничего не делал.
На мое недоумение мне был дан ответ, что объяснения, данные участковому, не имеют никакой силы, т.к. очевидцы не предупреждались об ответственности за дачу ложных показаний.
При этом следователю прекрасно известно, кто такой подстреленный, и абсолютно понятно, что оружие у него есть, просто он его "скинул". Но ничего нельзя поделать - свидетели поголовно на стороне потерпевшего!
Я во время всех этих событий совершил немало ошибок, не спорю, но свою главную ошибку я похоже сделал 24 года назад, когда родился в стране, значительную часть населения которой составляют нарки-выблядки и им сопереживающие овцы и бараны.

Удильщик

Evgeniks, вот где-то между этих строк при попытке схватиться за ружье...

Evgeniks
На втором этаже мы с ним столкнулись нос к носу. Урод (судя по запаху, обкуренный) схватил за ружье и попытался у меня его отобрать.
... следовало применить ГБ. Удовольствия от наблюдения эффекта перца гораздо больше, чем от наблюдения кровоподтеков от выстрела, которые Вам же вышли боком и особого эффекта не дали.

Но нет же, дай нам из ружья пострелять!
Как я не пытался встать на Вашу сторону, не получается у меня.

Удильщик

К овцам себя не отношу, т.к. занимался в свое время борьбой против шумных соседей.

Лавкрафт

Evgeniks
но свою главную ошибку я похоже сделал 24 года назад, когда родился в стране, значительную часть населения которой составляют нарки-выблядки и им сопереживающие овцы и бараны.
Страна вас вырастила, выучила и ружье вам разрешила, кстати.

SwD

но свою главную ошибку я похоже сделал 24 года назад, когда родился в стране
Так скатертью дорога, у нас - свобода, границы открыты.
Наверное, ты где-то там всем очень нужен.

sk0ndr

главную ошибку я похоже сделал 24 года назад, когда родился в стране
Не надо отчаиваться. Если не быковать на суде, реального срока не дадут. Особенно вспомнить, что "потерпевший" уже где-то проходит подсудимым. А условная судимость - не триппер, ходить можно. Ружье кому-то подАрите (с оформлением, не вздумайте "потерять"), это минус, но, пожалуй единственный минус в вашей ситуации.
Поскольку о работе ничего не рассказывали, следовательно быть избранным в депутаты или работа в полиции вам не грозит. Забейте...
Если адвоката ДО сих пор нету, его появление ничего уже не изменит - знаю, что 99% процентов адвокатов со мной не согласятся, но....

Rexby

Evgeniks
Я во время всех этих событий совершил немало ошибок, не спорю, но свою главную ошибку я похоже сделал 24 года назад, когда родился в стране, значительную часть населения которой составляют нарки-выблядки и им сопереживающие овцы и бараны.
А может, правильнее будет сказать - не сопререживающие, а просто боящиеся их?

Стасег
многие урки являются тайными милицейскими осведомителями и на их /шалости/ менты смотрят сквозь пальцы, незаводят дела на них когда надо, сажают обидчиков и пр.Своеобразный симбиоз.
В этой ситуации - очень похоже на то.
Ибо какой резон полисменам быть на стороне этого урки - только за то, что поднял руку на их коллегу, можно было нехило его закатать, так ведь нет.

banzaj11

а мне кажется что грамотный адвокат развалил бы дело на раз.
наш автор знал что противник имеет ружье, что он стреляет в пьяном виде.
когда услышал выстрелы и крик- он был по закону, в состоянии крайной необходимости, пытался остановить преступника с оружием.

другое дело что тут явно дело "куплено". свидетели ничего не видели, ружье испарилось(что за бред).
и вообще пора сюжет давать по ТВ и сажать уже участкового который НИЧЕГО не сделал раньше,чтобы отобрать ружье. ведь жалобы были,я так понял ранее.

хотя лично у меня есть большое желаение чтоб такой "сосед" просто однажды пропал. похоже криминальные пути у нас в стране много легче, чем законные.

Billy Kid

а мне кажется что грамотный адвокат развалил бы дело на раз.
Где ещё водится этот редкий вид...

scorpra

история начинает завершаться как и предполагалось. действительно очень хочется выслушать очередные оптимистичные для ТС выводы Piligrimus`а.

SwD
но свою главную ошибку я похоже сделал 24 года назад, когда родился в стране
Так скатертью дорога, у нас - свобода, границы открыты.
Наверное, ты где-то там всем очень нужен.
+100500. там конечно ни нариков нет, ни быдла. все взаимно вежливы и крайне предупредительны. ТС: все таки вам удачи выбраться из истории, а потом удачно свалить из страны.

Evgeniks

Страна вас вырастила, выучила и ружье вам разрешила, кстати.
Страна вырастила толпы равнодушных хамов, выучила их лгать следователям, выгораживая гадов, и превратила разрешение на владение ружьем в хрупкий фетиш, из-за боязни потерять который тут меня некотороые мешают с грязью, мол, "из за таких как он, скоро и ружья и травмачи вообще запретят".
Так скатертью дорога, у нас - свобода, границы открыты.
Наверное, ты где-то там всем очень нужен.
Речь не о том, что где-то кому то я очень сильно нужен.
Здесь я никому не нужен - это уж точно. "Свидетели" судя по их поведению не прочь, чтобы меня закрыли. Им спокойнее когда такие как я сидят, а такие как урод творят что хотят. Не привыкли эти товарищи ни к свободе, ни к правам, ни к волеизъявлению.
там конечно ни нариков нет, ни быдла
Нарики и быдло есть везде. Только где-то, как я слышал, при конфликте с нормальными гражданами закон обычно принимает сторону нормальных граждан. А не тех, кто стукачеством симбиозы образовывает.
ТС: все таки вам удачи выбраться из истории, а потом удачно свалить из страны
Ну уж нет, здесь я родился, здесь я и сдохну, всем назло.

Владислав Шишков

Evgeniks
Только где-то, как я слышал, при конфликте с нормальными гражданами закон обычно принимает сторону нормальных граждан.
А как там, в этом сказочном "где-то", отличают нормальных граждан от ненормальных?

Саныч59

Evgeniks
Страна вырастила толпы равнодушных хамов, выучила их лгать следователям, выгораживая гадов
В данном случае показания соседей вам ни чем бы не помогли. В лучшем случае урка бы получил административку за стрельбу, а вот вы сами совершили умышленное вооруженное нападение на человека. А это, независимо от того под какую статью подведут, уголовное преступление.

Evgeniks

Наверное, хотя бы по таким признакам, что нормальные граждане не курят дурь и не палят в обгашеном виде во дворе дома.
Блин, такая дикая злоба уже пробирает... Злоба и ненависть.
Вообще, если кто-то думает что я тут скис, сушу сухари, вазелиню жопу и оформляю загранник - тот человек глубоко ошибается!!
Здесь я, в этой стране, родился и здесь же сдохну, и никогда не смирюсь с тухлым качеством нашего среднего народонаселения, и коль оно не поддерживает порядочных людей, буду их не щадя себя перевоспитывать.
Я еще пободаюсь и покусаюсь за свои права. Письма с описанием происходящих процессов пойдут во все правозащитные организации, редакции газет и прочие СМИ. Втихушку свершить неправедное "правосудие" над собой я им не дам.
Ферштейн?

Kristall78

Наверное, всё дело в том, что гораздо большим эмоциональным переживаниям подвержены адекватные и законопослушные граждане.... "шизоидам" переживать не с руки. 😊

Саныч59

Evgeniks
Страна вырастила толпы равнодушных хамов, выучила их лгать следователям, выгораживая гадов
В данном случае показания соседей вам ни чем бы не помогли. В лучшем случае урка бы получил административку за стрельбу, а вот вы сами совершили умышленное вооруженное нападение на человека. А это, независимо от того под какую статью подведут, уголовное

Владислав Шишков

Evgeniks
Наверное, хотя бы по таким признакам, что нормальные граждане не курят дурь и не палят в обгашеном виде во дворе дома.
Ну так и вы с дурью знакомы очень близко, раз запах ее сразу отличаете.
И во дворе дома вы палили.

Чекун

Evgeniks
Страна вас вырастила, выучила и ружье вам разрешила, кстати.

Это что за совдеповские бредни? 😊)))))))))

SwD

что за совдеповские
Это не совдеповские - это - либероидные.

уум

ап

Лавкрафт

Чекун

Это что за совдеповские бредни?

Хотите об этом поговорить?

dd_uu

Сделайте нам красиво, а мы пока на форуме посидим. Не граждане мы, а подданные (рабочий скот), трусливые, ленивые и юридически безграмотные. Мордовать власть надо, нас много, а их мало. Сутяжники-лучшие люди.

Владислав Шишков

dd_uu
Не граждане мы, а подданные (рабочий скот), трусливые, ленивые и юридически безграмотные.
Ну это в принципе одно и то же.

fudzisava

Типичный интеллихент столкнулся с реальностью 😞

Sergo-grenader

В РФ есть полиция, спецслужбы, вв. Пусть этим они и занимаются, зачем Вы выходите с ружьём во двор?

Зачем Вы вообще открываете дверь неадекватам? И деретесь с ними. Вызывайте просто полицию, а лучше не вмешивайтесь.

Мой дом моя крепость, остальные пусть решают свои личные проблемы сами. Либо нанимают специальных людей.

Piligrimus

banzaj11
а мне кажется что грамотный адвокат развалил бы дело на раз.
наш автор знал что противник имеет ружье, что он стреляет в пьяном виде.
когда услышал выстрелы и крик- он был по закону, в состоянии крайной необходимости, пытался остановить преступника с оружием.

другое дело что тут явно дело "куплено". свидетели ничего не видели, ружье испарилось(что за бред).
и вообще пора сюжет давать по ТВ и сажать уже участкового который НИЧЕГО не сделал раньше,чтобы отобрать ружье. ведь жалобы были,я так понял ранее.

хотя лично у меня есть большое желаение чтоб такой "сосед" просто однажды пропал. похоже криминальные пути у нас в стране много легче, чем законные.

Разумеется, развалил бы. Но делать это нужно было ещё на стадии доследственной проверки. А именно таким способом: пройтись вместе с ТС по соседям и опросить их письменно с их согласия (такое право адаокату Законом об адвокатуре). А ещё лучше, если адвокат - отставной полицейский, имеет друзей в УГРО и мог бы взять с собой на опрос земельного опера. Если соседи действительно что-то видели, они бы показания дали. И потом, если бы вдруг отреклись, было бы основаение для очных ставок. А получилось наооборот: свидетелей обработал "урод"???
Вообще-то, ТС-у я обо всём этом постил: нужно было приглашать адвоката сразу же и проводить мониторинг проверки, добиваясь возбужденния дела в отношении "урода". Как так не приняли во внимание показания отчима и матери? Оч. странно...
Также советовал я ТС-у примириться своевременно с "уродом". Но он и этого не пытался сделать. Впрочем, возможно это сделать и в суде.

Kristall78

"примириться"="нагнуться"... тогда шизоид станет думать какой он умный и как круто всех поимел... нужно, чтобы у него появилось чувство, что ему рано или поздно будет гораздо хуже чем ТСу и просто так ему это не сойдёт с рук не смотря на правоприменительную практику и обстоятельства происшедшего.
Каждый извлечёт свои уроки- это несомненно и ТС впредь примет все меры чтобы реабилитироваться в глазах общественности и выйти из ситуации "красиво" и с высоко поднятой головой. И на подобные случаи нужно продумывать заранее порядок своих действий и возможные легенды и поведенческие сценарии.... честного противостояния с пид*расами сегодня, увы, нет и быть не может! Закон изначально ставит обороняющегося с оружием в неравное положение с нападающим обязывая излагать о себе всю поднаготную применения оружия и сообщения куда следует... поэтому, нападающий чаще выходит сухим из воды, потому что факт применения не скроешь, а вот остальные подробности "один на один" уже никого не интересуют и их доказать "красными речами" не получится.

Piligrimus

Kristall78
шизоид станет думать какой он умный и как круто всех поимел
Наоборот. Примириться нужно было по сценарию:"Ты, чо, пацан, в натуре, блин??? в ментовку побежал??? Это ж правильным пацанам западло! Терпила - хуже мента!" И конфликт можно было погасить, не доводя до суда, раз уж со свидетелями осечка вышла.

Kristall78

обычно пацанам надо проставляться поляной с коньяком: Вам бы приятно было поить "мусор" и смотреть ему податливо в глаза? Лучше отмотать срок и выйти человеком чем прогибаться под тех кому место в плавиковой кислоте.

Владислав Шишков

Kristall78
Лучше отмотать срок и выйти человеком чем прогибаться под тех кому место в плавиковой кислоте.
Эвона как. Так на зоне как раз и придется прогибаться постоянно.
Да и человеков мало из МЛС выходит.

Sergo-grenader

Kristall78
Лучше отмотать срок и выйти человеком чем прогибаться под тех кому место в плавиковой кислоте.

Так вперед, выбегайте с сайгой, открывайте двери, отбивайтесь от гопоты 😊 Защищайте 30 летнее существо неопределенного пола, которого бьют гопники.

Носите 5 ножей, 5 ГБ, 2 травмата и носимый боекомплект, тоз-106 под курткой. И вы рано или поздно попадёте туда.

Интеллигентному ганзовцу там очень понравится 😊

У меня есть знакомая женщина следователь, так она рассказывает, что взрослые мужики плачут в кабинете, приезжает в сизо к своему "подопечному" мужик льёт слёзы и бьётся в истерике 😊

Не уголовники, и не бомжи, а добропорядочные семьянины, которые к 35-40годам и не дрались ни разу, но что-то натворили, по собственной глупости.

Владислав Шишков

Sergo-grenader
Интеллигентному ганзовцу там очень понравится
В это никто не верит обычно. Начинают плести про мужика мужицкого, про шесть и двенадцать и прочее разное.

dd_uu

Так на зоне как раз и придется прогибаться постоянно
А почему? Почему паханы в отрицалове, из ШИЗО не вылезают, а мужики - рабы. Кто заставляет быть дерьмом, инстинкт самосохранения? На войне под танки кидались, а перед мразью пресмыкаться. Передать родичам фамилии борзых. В случае убийства пусть найдут и поджарят на медленном огне, человека так легко лишить жизни.

Владислав Шишков

dd_uu
человека так легко лишить жизни.
Пробовали?

dd_uu

Другие пробовали. Бабы стволы с глушаками покупают и мстят - Р. Семенова. А Таран А.Ф. - глыба.

Владислав Шишков

Ну так садитесь в тюрячку. Никто ж не запрещает. За вас бабы отомстят с глушаками.

dd_uu
Р. Семенова. А Таран А.Ф.
А это кто?

dd_uu

Интересно, лкн на зоне великороссов так-же строят, как в РА - вдвоем всю роту. Почему МВ молчит, наш чел на зоне. Чем там обороняется.

Владислав Шишков

dd_uu
Интересно, лкн на зоне великороссов так-же строят, как в РА - вдвоем всю роту.
Где как. Так же как и в РА.
dd_uu
Почему МВ молчит, наш чел на зоне.
Ждет, наверное, когда ему интернеты в колонию протянут.
Потом сразу напишет.

Владислав Шишков

dd_uu
Передать родичам фамилии борзых. В случае убийства пусть найдут и поджарят на медленном огне, человека так легко лишить жизни.
Администрацию колонии тоже поджаривать будут? Перед ней в первую голову пресмыкаться придется.

Stroke

Evgeniks
Я во время всех этих событий совершил немало ошибок, не спорю, но свою главную ошибку я похоже сделал 24 года назад, когда родился в стране, значительную часть населения которой составляют нарки-выблядки и им сопереживающие овцы и бараны.
Тааак... Сестра, клизму!Вам уже предлагали к ознакомлению сей дивный опус?

Kristall78

.. и тут пришёл поручик Ржевский...

Evgeniks

Тааак... Сестра, клизму!Вам уже предлагали к ознакомлению сей дивный опус?
Спасибо на добром дружеском слове. Мне не хватало этого опуса всю жизнь.
Кстати говоря, удалось узнать, откуда растут уши: у г-на стрелка, оказывается, в полиции друзья-родственники...
Теперь он ходит с довольным таблом и обещает, что "всех нас пересадит".

Piligrimus

Evgeniks
Мне не хватало этого опуса всю жизнь.
Ну, не думаю, что этот опус к Вам относится.
А сам опус действительно великолепен! я его ранее читал.
У Вас же как-то всё нелепо сложилось. Родственники в полиции - это интересно; но почему жалобы не написаны на отказ в возбуждении уголовного дела по заявлениям матери и отчима???? На хитрого дознавателя есть прокурор с надзорными полномочиями!

Evgeniks

Жалоба в прокуратуру была написана, по ней был отказ...
В субботу будет первое суд.заседание (мировой суд кстати), по итогу отпишу, чего да как... Адвокат говорит, в деле очень много чего, что даже квалифицировано не было. Я не стал по телефону расспрашивать.

Alex_Zombi

Evgeniks
...Теперь он ходит с довольным таблом и обещает, что "всех нас пересадит".

Evgeniks

Флудильня в другом разделе

Рядовой запаса

ТС - адрес запости

Evgeniks

Зачем? Одеяло у меня есть, сидор собрал.

Рядовой запаса

.

Stroke

Evgeniks
Спасибо на добром дружеском слове.
Я бы и рад подобрее, да не могу - вы безнадежны. Когда вам всем форумом кричали - к адвокату, к юристу, давали почитать опус - я уж было решил что все-таки оторвете жопу и сделаете как советуют. Ну и литературное слово свое влияние окажет. Но - нет. Вы продолжаете свое: НБП - ВРВНнП.

Сидор вы зря кстати "собрали" - сажать вас никто не будет, тюрьмы и так переполнены. Отделаетесь условкой. И не льстите себе, чтобы вам ее организовать - никаких родственников в полиции не надо. Достаточно на тормозах не спустить происшествие.

Evgeniks

Про сидор я пошутил. Адвоката я нанял. Безнадежным себя не считаю. Надеюсь все.

НБП - ВРВНнП.
Расшифруйте.

Саныч59

Evgeniks
Адвоката я нанял.
когда уже стало поздно

Evgeniks

Поздно - это когда судья приговор выносит.

Schnapps

Нашёл на жопу приключений.Нахрена он тебе сдался.Если уж ты решил поиграть в бетмена то надо было вырубать прикладом в репу этого вашего бандита в подъезде когда он с сайгой пустой поднимался и звонить в ментуру чтобы принимали тёпленького.

Piligrimus

Саныч59
когда уже стало поздно
Ещё не поздно примириться и судья дело прекратит.

Alex_Zombi

Piligrimus
Ещё не поздно примириться и судья дело прекратит.
Пропустить возможность выйти в авторитеты, завести авторитетных корешей и познать жизнь, как она есть? 😊

LENINGRAD 13 17

Piligrimus
Да, тяжёлый случай. Однако ж, будем надеяться, что от традиций Дикого Запада мы потихоньку перейдём к нормальному государству, где конфликтные ситуации будут разруливать полицейские и судьи, и не нужно будет врываться в логово бандитов с 20-м калибром.

Ох, не травите душу 😞 😞 .Только не с этим режимом. Скорее достаточно быстро перейдем от Дикого Запада к "образцово-коммунистическому" Востоку- Сев.Корея 😊 😊.

LENINGRAD 13 17

Лавкрафт
Страна вас вырастила, выучила и ружье вам разрешила, кстати.

Я вас умоляю- не надо квасного "Уря патриотизьма" и затертых лозунгов времен совка. Вырастили-родители, образование и детей и внуков оплатили те же родители, получая по 3 копейки заплаты с произведенного рубля.А налоги мы уже не платим?А, ничего,что кроме подоходного,земельного, транспортных,и проч. налогов мы еще платим косвенные налоги и пошлины, заложенные во ВСЕ потребляемые товары и услуги? Конституцию уже отменили-только уря патриотизьм остался? А там, в Конституции, нам декларированы определенные права и свободы, на которые государство н а с р а л о , оставив только обвязанности.

LENINGRAD 13 17

SwD
[b]но свою главную ошибку я похоже сделал 24 года назад, когда родился в стране
Так скатертью дорога, у нас - свобода, границы открыты.
Наверное, ты где-то там всем очень нужен.[/B]

Вай мээээээ!!!!!Как приятно слышать старые-добрые совдеповские бредовые призывы 😊 😊 😊. Такое уже звучало в далеком 1917м - и чо...потом во времена "еврейской эмиграции" , потом в начале так старательно обсираемых 90-х. Что в итоге? Кто знает? А я знаю 😊 😊 Почти весь цвет нации: ученые, музыканты, врачи, учителя, и "далее по списку"- уехали.И продолжают уезжать,особенно молодые ученые.Где наша наука,медицина, образование, культура?Кто остается,в большинстве? Именно те, самооборону от коих здесь и обсуждают. Мораль сей басни : " Не надо опрометчиво посылать людей в ж о п у , потому как в этой ж о п е можно остаться самому" 😀 😀 😀

Piligrimus

Alex_Zombi
Пропустить возможность выйти в авторитеты, завести авторитетных корешей и познать жизнь, как она есть? 😊

Не получится познать. Никто товарища к реальной мере не осудит. А лицезию на оружие потеряет. Как примириться, не потеряв лица при этом,я постил ранее.

Stroke

Evgeniks
НБП - ВРНнП. Расшифруйте.

Не Буду Пробовать - Все Равно Ничего Не Получиться.
Старые знакомые ж курируют, ага.

LENINGRAD 13 17


Как примириться, не потеряв лица при этом,я постил ранее.
Может и не прокатить,потому как для современных беспредельщиков(по совместительству - стукачей), "пацанские понятия " - ничего не значат.Он будет громко и с бычкой вопить о "понятиях и косяках",о том, что "для честного бродяги западло" и т.п. Но это не помешает ему тут же накатать заяву,чуть ли не о сексуальных домогательствах 😊 😊

Alex_Zombi

Piligrimus
Не получится познать. Никто товарища к реальной мере не осудит. А лицезию на оружие потеряет. Как примириться, не потеряв лица при этом,я постил ранее.
Если сильно постараться, то сложится. 😊

Vistavod

LENINGRAD 13 17

Вай мээээээ!!!!!Как приятно слышать старые-добрые совдеповские бредовые призывы 😊 😊 😊. Такое уже звучало в далеком 1917м - и чо...потом во времена "еврейской эмиграции" , потом в начале так старательно обсираемых 90-х. Что в итоге? Кто знает? А я знаю 😊 😊 Почти весь цвет нации: ученые, музыканты, врачи, учителя, и "далее по списку"- уехали.И продолжают уезжать,особенно молодые ученые.Где наша наука,медицина, образование, культура?Кто остается,в большинстве? Именно те, самооборону от коих здесь и обсуждают. Мораль сей басни : " Не надо опрометчиво посылать людей в ж о п у , потому как в этой ж о п е можно остаться самому" 😀 😀 😀

Для России еще не все потеряно. Вы еще в этой стране.

Vistavod

Кстати: Вайпер отписался по сабжу:http://viper-ns.livejournal.com/tag/%D0%A1%D0%90%D0%9C%D0%9E%D0%9E%D0%91%D0%9E%D0%A0%D0%9E%D0%9D%D0%90111
Как всегда - искрометно!

Evgeniks

Вау, да я становлюсь популярен.
Вайпер конечно чувак прошаренный, грамотный, подкованный и вообще уберменш. Да только вот конкретно такие его слова
"Обычный звонок "02" бы с 90% вероятностью отправил соседа отбывать сытнейшую 213-ю с некоторыми шансами поймать маслину при задержании."
суть простой залихватский пиздеж. Ну а фирменное хамское оформление отбивает желание комментировать.
В каком городе (стране) живет Вайпер? Возможно в Московии так оно и есть. Звонишь 02, приезжают добрые эльфы в сером и заламывают руки плохому хулигану.
А вот в нашей махновщине на звонок по 02 с сообщением "стреляют под окнами" вам скажут примерно так: "В вас стреляют? Не в вас? Жертвы есть? Нет? Идите на хуй, будут трупы, тогда звоните". Добро пожаловать в замкадье! Это кстати для размышления к вашим словам

Для России еще не все потеряно.
На прошлой неделе на нашем районе было найдено два трупа. Фотку одного видел. По всему - забили до смерти.
С месяц назад к моему знакомому приехал братец-сиделец, имеющий претензии к жилплощади. Сломал дверь, побил знакомого, угрожал ножом и выкинул его из дома. Знакомый пошел в отдел, там недалеко - менты приехали, не выходя из машины осмотрели двор дома и уехали.
Вот так и живем. Так что жду Вайпера в гости. Я с удовольствием проведу для него бесплатную экскурсию по городу. Не Кущевская, но все равно интересно и познавательно.

Khiv

LENINGRAD 13 17
от Дикого Запада
http://newsru.com/crime/21jun2012/pedolynchfreetex.html

Vistavod

В каком городе (стране) живет Вайпер

У вас в профайле к сожалению не указан город. Может так получицца, что вы с Василием живете на соседних улицах 😛

и вообще уберменш

Это да. Самооценка у него завышенная. Хотя основания для ее завышения имеются.

Vistavod


На прошлой неделе на нашем районе было найдено два трупа.

Я вообще-то фразой

Для России еще не все потеряно.
Обращался к LENINGRAD 13 17.

Он говорит, что все нормальные из "сраной рашки" свалили, а я утверждаю, что нет - ведь LENINGRAD 13 17 еще остался.
Это Йумор.

Evgeniks

У вас в профайле к сожалению не указан город. Может так получицца, что вы с Василием живете на соседних улицах
Комсомольск-на-Амуре. Дополню профайл чуть попозже, ганза глючит. А Вайпер судя по жеже, живет в Екатеринбурге. Не Москва, но тоже не кисло. В больших городах больше порядка. Даже в соседнем Хабаровске и то спокойнее жилось, когда там работал.
Это да. Самооценка у него завышенная. Хотя основания для ее завышения имеются.
Мне тоже есть чем гордиться. Но я себя сдерживаю. 😊
Он говорит, что все нормальные из "сраной рашки" свалили, а я утверждаю, что нет - ведь LENINGRAD 13 17 еще остался.
Это Йумор.
Старею 😊

Лавкрафт

Evgeniks
Так что жду Вайпера в гости.
Вы зря тратите цветы своей селезенки.

Цепятыч

Evgeniks
Всем привет.
Вчера состоялись "внеплановые тесты" резиновой картечью Рекорд в форсмажорной обстановке.
.......
Выводы пускай сделает каждый сам.
Я вот какие сделал: 1. не знаешь, как поступать, не владеешь эффективными методами воздействий - не создавай ситуацию, из которой тебя потом придётся вытаскивать, в лучшем случае. 2. не подставляй людей, вынужденных влезать туда вслед за тобой(отчим твой), не бросай их когда тебе станет страшно(ты убёг, а его могли там и замесит)

LENINGRAD 13 17

Для России еще не все потеряно.
Блажен кто верует.
Он говорит, что все нормальные из "сраной рашки" свалили,
Не надо,дорогой Vistavod, выдавать свою трактовку за мои мысли. А, то будет как в хохме : - "Вы слышали, что Рабинович выиграл в лотерею лимон баксов?! - Во-первых не Рабинович, а Хаймович, во-вторых не выиграл ,а проиграл, в-третьих не в лотерею ,а в карты, в-четвертых не лимон баксов ,а трешку" 😊 😊
а я утверждаю, что нет - ведь LENINGRAD 13 17 еще остался.
Это Йумор.
Я и "нормальность"-две большие разницы 😊.
"В вас стреляют? Не в вас? Жертвы есть? Нет? Идите на хуй, будут трупы, тогда звоните".
Стандартный ответ.
В больших городах больше порядка.
Дико сомневаюсь 😞. Суть проста: маленький город-все на виду, из любой мелочи сразу делают происшествие вселенского масштаба,а сплетники сразу дорисовывают самые жуткие "подробности". В мегаполисе все размывается - становиться обыденностью,которую не замечаешь.Плюс ритм большого города- тоже вносит определенные коррективы в восприятие.Поэтому складывается такое видение ситуации.

LENINGRAD 13 17

Вы еще в этой стране.
Вот поэтому и не все потеряно!Я даже прослезился 😞 И как я могу теперь куда-то уехать, если Родина в опасности?!?! 😊 😊

spec

Stroke

Не Буду Пробовать - Все Равно Ничего Не Получиться.
Старые знакомые ж курируют, ага.

Шипердо? 😊
Раньше под другим ником были? 😊

Palitch

Возможно в Московии так оно и есть. Звонишь 02, приезжают добрые эльфы в сером и заламывают руки плохому хулигану.
Не-а 😛Несколько лет назад,услышал шум на лестничной площадке-этажом ниже.Вышел посмотреть-2 наркоши бодались.Разбили стекло в двери,потом успокоились,один из них достал шприц с какой-то тёмно-коричневой дрянью.... И накуренные хлопцы были плотно-запах хоть топор вешай.Набрал 02.Мне задали вопрос-"Ну и что Вы от нас хотите?" 😊

spec

Evgeniks
А вот в нашей махновщине на звонок по 02 с сообщением "стреляют под окнами" вам скажут примерно так: "В вас стреляют? Не в вас? Жертвы есть? Нет? Идите на хуй, будут трупы, тогда звоните". Добро пожаловать в замкадье!
Я живу в 1000 км от МКАД примерно.
Каким образом по 02 могут так ответить, если
а) это диспетчер, работа которого - переправить вызов по назначению, а дальше не его проблемы - с чего бы ему брать ответственность на себя, посылая кого-то?
б) у них разговоры пишутся, и любой посланный может наутро написать заяву в прокуратуру и эту запись будет слушать прокурор?
Я могу поверить, что полиция не приедет или приедет поздно, но чтобы послали на пульте 02 - не верю.

LENINGRAD 13 17

Опус Вайпера в ЖЖ- это нечто!!!Это шедевр!!!На Грани и за Гранью(граненого стакана). Круче чем поллитра, да что там пол...- литр и не меньше!!!!!!Я просто был обязан нарезаться.... Но, все таки думается,штаааааа господин Вайпер или ышшо не вышел из пубертатного периода, или вышел куда-то не тудой 😞 😞

В каком городе (стране) живет Вайпер?
В Стране Эльфов 😊 😊 😊

LENINGRAD 13 17

у них разговоры пишутся, и любой посланный может наутро написать заяву в прокуратуру и эту запись будет слушать прокурор?
И много пишут заяв? Прокуратура потом сильно лютует?
Я могу поверить, что полиция не приедет или приедет поздно, но чтобы послали на пульте 02 - не верю.
Все зависит от количества выпитой водки.
Каким образом по 02 могут так ответить
Очень просто, убеждался не раз.

Vistavod

Спец, не надо тратить время. Люди живут в другом измерении.
В Коммерсанте есть обозреватель - Арина Бородина, так она убеждена, что меня не существует. Так и пишет - он бот.

Vistavod

ТСу: На отчима ничего не завели? Если нет - пусть зеленку оформляет. Ружье на него перепишите, т.о. оно в доме останется. Мало-ли что.
Да, и постарайтесь из данной истории сделать правильные выводы.

Maksim V

[/B]
все нормальные из "сраной рашки"
[B]
А почему за эту фразу не забанили автора ? На годик , чтобы было время осознать , что он упырь и недоумок .

Vistavod

А почему за эту фразу не забанили автора ?
Валерий, не тромози!

Piligrimus

Maksim V
А почему за эту фразу не забанили автора ? На годик , чтобы было время осознать , что он упырь и недоумок .

Ну, к чему истерию устраивать на тему эмиграции? Мы живём в относительно свободном мире; въезд-выезд из страны свободный; никто не запрещает пожить-поработать в другой стране, увидеть мир, познакомиться с образом жизни, языком и культурой другихнародов. Я десять лет прожил в дальних странах, затем перебрался в Москву, и никто меня за это "изменником Родины" не считает. Хотя у мненя и два гражданства 😊)
Что жекасается ТС и его дела,то непонятного много:
1) почему не дан ход заявлениям матери и отчима;почему они не настаивают на возбуждении угол.дела?? Они же вместе с ТС видели у соседа Сайгу?? Количество свидетелей более, чем достаточное.
2) почему ТС упорно не желает идти мирным путём? Дело решается элементарно: сосед в суде даёт такие показания, что угроза убийством отпадает (адвокат проинструктирует соседа). А 115прекращается ввиду примирения сторон в суде. У менябыло оч похожеедело несколько лет назад, и решилось оно именно таким способом. Судья дедло прекратил. Не пойму, как это нельзя найти общий язык с соседом. Если захочешь, то сможешь.

Владислав Шишков

Piligrimus
Не пойму, как это нельзя найти общий язык с соседом. Если захочешь, то сможешь.
Это не по самооборонному.
Нужно всех соседей смело называть быдлом и овцами, а потом наслаждаться результатом.
Вот это наш подход.

Evgeniks

1) почему не дан ход заявлениям матери и отчима;почему они не настаивают на возбуждении угол.дела?? Они же вместе с ТС видели у соседа Сайгу?? Количество свидетелей более, чем достаточное.
Дважды писали заявления в прокуратуру. Оба раза приходили письма с отказом в возбуждении дела.
По слухам, у мудака там работают родственнички-друзья.
По другим слухам, он действительно ценный стукач. В принципе, одно другому не мешает.
2) почему ТС упорно не желает идти мирным путём?
Я же отписывал вам в личку. Наверное не дошло. Я бы может быть и насрал на свои принципы, но этот мудак еще у следователя заявил что на примирение не пойдет.
Хоть тут многие меня и обосрали за мой хреновый "выход на сцену", чего я не оспариваю, по всему видно, что я принес уроду немало жопной боли. Как ни крути, до меня никто не выходил против него и не простреливал ему ногу. Плюс он видит, что несмотря на разные весовые категории я его не боюсь. Под окнами он больше не стреляет, выезжает за город.
Нужно всех соседей смело называть быдлом и овцами, а потом наслаждаться результатом.
Против меня дают показания трое соседей которые в приятельских отношениях со стрелком.
Конфликт наблюдали еще четыре-пять человек, судя по записям участкового, подшитых к делу. Но их показания во внимание не приняты и в обвинительное заключение не вошли.
Слова "быдло и овцы" пришли мне на ум уже после всего этого. До того с соседями у меня были нормальные отношения. Так что не надо.

Саныч59

Evgeniks
Дважды писали заявления в прокуратуру. Оба раза приходили письма с отказом в возбуждении дела.По слухам, у мудака там работают родственнички-друзья.По другим слухам, он действительно ценный стукач. В принципе, одно другому не мешает.
В чем проблемма то? напишите третий раз в вышестояшюю, приложите копии отказов. Есть много мест куда можно написать. В самом начале вы уже сидели на месте и ждали результата, и получили совсем не то, что ждали Зачем постоянно ходить по граблям?

Evgeniks

Есть много мест куда можно написать.
Буду очень признателен, если подробно обьясните, куда именну можно написать.
Здешней прокуратуре у меня лично доверия нет, почему, объяснять не буду.

Piligrimus

Evgeniks
Буду очень признателен, если подробно обьясните, куда именну можно написать
Прокуратура - это вообще пятое колесо в телеге.Действия следователя,органа дознания могут быть обжалованы в суд. Чем Ваш адвокат занимается? Ведь если имело место нападение на мать и отчима, и будет возбуждено уг дело, где их признают потерпевшими от соседа, это в корне меняет ситуацию.
Evgeniks
Конфликт наблюдали еще четыре-пять человек, судя по записям участкового, подшитых к делу. Но их показания во внимание не приняты и в обвинительное заключение не вошли.
Ну так почему Вы ничего не делаете,чтобы озвучить эти показания?Если это свидетели защиты, можете привести их в суд.Не очень понял, откуда взялось обвинит заключение. По делам данной категории расследование проводится в форме дознания.
И что это за "записи участкового, подшитые к делу"? Собранные объяснения,или что? о чём они?

LENINGRAD 13 17

А почему за эту фразу не забанили автора ? На годик , чтобы было время осознать , что он упырь и недоумок .
А ты поплачь, может шиза и отступит..
Ну, к чему истерию устраивать на тему эмиграции? Мы живём в относительно свободном мире; въезд-выезд из страны свободный; никто не запрещает пожить-поработать в другой стране, увидеть мир, познакомиться с образом жизни, языком и культурой другихнародов. Я десять лет прожил в дальних странах, затем перебрался в Москву, и никто меня за это "изменником Родины" не считает. Хотя у мненя и два гражданства )
Уважаемый Пилигримус, Вы абсолютно правы! Ну не дают покоя фашикам , люди которые умет думать 😞 😞. Они - фашики- своим грошовым "Уря патриотизьмом" уже все забрызгали и закидали.

Maksim V

А ты поплачь, может шиза и отступит..
После этой фразы - можно не лазить в профайл - написавшему сию глупость не больше 32 лет . Типичный возраст неадеквата на Ганзе . Если будет продолжать в таком духе - забанят навечно - много здесь таких было ....

LENINGRAD 13 17

После этой фразы - можно не лазить в профайл - написавшему сию глупость не больше 32 лет . Типичный возраст неадеквата на Ганзе
Только истерик не надо. В полтинник быть таким запалошным -стыдно.
Если будет продолжать в таком духе - забанят навечно - много здесь таких было ....
Напугали ежа голой жопой.... не будет этого ника - будет сто других. Так,что нишкни, и не пень эфир.

Evgeniks

Прокуратура - это вообще пятое колесо в телеге.Действия следователя,органа дознания могут быть обжалованы в суд.
В 2010г наша доблестная прокуратура вместе с судом издали постановление местным провайдерам (вы должно быть слышали, известное на всю страну дело было) запретить доступ пользователям к... ютубу и либрусеку. Так как главпрокурор города г-н Пахомов обнаружил, что на этих ресурсах содержатся файлы экстремистского характера. И весь город несколько месяцев сидел без ютуба, пока где-то уже в Москве не покрутили пальцем у виска. Можете себе представить? Я не шучу, понадобится - ссылок дам. Местная прокуратура и суды вась-вась, работают в хорошо отлаженной паре, машина сбоев не допускает. Я писал жалобы в суд - мне их вернули без рассмотрения, прицепившись что называется "к запятым".
Не очень понял, откуда взялось обвинит заключение. По делам данной категории расследование проводится в форме дознания.
Да нет, все чин-чином, суд как положено - судья, прокурор, ст.119.
И что это за "записи участкового, подшитые к делу"? Собранные объяснения,или что? о чём они?
Да, обьяснения. Как мне сказал следователь, т.к. участковый при сборе обьяснений не предупреждал об ответственности за дачу ложных показаний, эти обьяснения никакой силы не имеют. Один свидетель в обьяснении прямо указывает - между хулиганом и отчимом была борьба, парень (я) кричал чтоб они прекратили, потом выстрелил вверх, потом уже этому гаду по ногам. А в показаниях следователю этот же свидетель говорит уже совсем другое: никакой борьбы не было, парень начал стрелять с ходу.

LENINGRAD 13 17

В 2010г наша доблестная прокуратура вместе с судом издали постановление местным провайдерам (вы должно быть слышали, известное на всю страну дело было) запретить доступ пользователям к... ютубу и либрусеку. Так как главпрокурор города г-н Пахомов обнаружил, что на этих ресурсах содержатся файлы экстремистского характера. И весь город несколько месяцев сидел без ютуба, пока где-то уже в Москве не покрутили пальцем у виска. Можете себе представить?
Я не удивился. Это мог быть "пробный шар" 😞

Kristall78

Piligrimus
Прокуратура - это вообще пятое колесо в телеге.Действия следователя,органа дознания могут быть обжалованы в суд. Чем Ваш адвокат занимается? Ведь если имело место нападение на мать и отчима, и будет возбуждено уг дело, где их признают потерпевшими от соседа, это в корне меняет ситуацию.

Ни 3,14зды там никого не при знают... весь вопрос в том как это доказать? да и по сути, там лёгкие телесные которые они могли нанести себе сами....
Факты сейчас говорят о том, что ТС - переступил закон, а мудло- чистый, подтёртый и подмытый голубь (с яйцами). Таковы законы... поэтому многие закупают компактные видеорегистраторы или снимают на телефон...

Kristall78

Evgeniks
Дважды писали заявления в прокуратуру. Оба раза приходили письма с отказом в возбуждении дела.
По слухам, у мудака там работают родственнички-друзья.
По другим слухам, он действительно ценный стукач. В принципе, одно другому не мешает.

Прокуратура тоже состоит из ступеней- чем выше Вы поднимаетесь тем сложнее проституткам с нижних ступеней покупать обитателей "верхних"... так что на этом фронте сдаваться не следует по-любому.

Kristall78

Evgeniks
...что я принес уроду немало жопной боли. Как ни крути, до меня никто не выходил против него и не простреливал ему ногу. Плюс он видит, что несмотря на разные весовые категории я его не боюсь. Под окнами он больше не стреляет, выезжает за город.
а какая у него боль? это скорее, счастье... ведь преступник оказался выше закона и не понёс никакого наказания а безнаказанность она, как известно, порождает ещё большую безнаказанность...
Если Вам доподлинно известно, что недоумок ещё хранит ружьё и ездит с ним пострелять... попробуйте найти место где он это делает, найдите участкового тех Пинатов и хорошо с ним выпейте.. ну а потом выследите этого Перца и явите миру это ружьё со всеми вытекающими... никто эту работу вместо Вас не сделает. Ну или частного детектива найдите из бывших оперов.. но это дороже.


Evgeniks
Против меня дают показания трое соседей которые в приятельских отношениях со стрелком.
Конфликт наблюдали еще четыре-пять человек, судя по записям участкового, подшитых к делу. Но их показания во внимание не приняты и в обвинительное заключение не вошли.
Слова "быдло и овцы" пришли мне на ум уже после всего этого. До того с соседями у меня были нормальные отношения. Так что не надо.

пишите жалобу на действия следователей... откажитесь от своих показаний... увяжите предвзятость свидетелей с агрессором... а то получается, что ВЫ "чистуху" написали против себя а агрессора покрывают овцы "с синдромом выпадения прямой кишки от страха за своё будущее" (или ТС что то недоговаривает?)

Kristall78

Vistavod
ТСу: На отчима ничего не завели? Если нет - пусть зеленку оформляет. Ружье на него перепишите, т.о. оно в доме останется. Мало-ли что.
Да, и постарайтесь из данной истории сделать правильные выводы.

отчиму придётся пройти обучение прежде чем зелёнка созреет и поставить второй сейф....

LENINGRAD 13 17

Прокуратура тоже состоит из ступеней- чем выше Вы поднимаетесь тем сложнее проституткам с нижних ступеней покупать обитателей "верхних"... так что на этом фронте сдаваться не следует по-любому.
Кто пустит "выше" ? По существующей практике, все жалобы и заявы спускают тому же начальничку, на которого вы жалуетесь.А "круговая порука" и "корпоративная этика"? Сдаваться не надо, но надоест быстро.
Если Вам доподлинно известно, что недоумок ещё хранит ружьё и ездит с ним пострелять... попробуйте найти место где он это делает, найдите участкового тех Пинатов и хорошо с ним выпейте.. ну а потом выследите этого Перца и явите миру это ружьё со всеми вытекающими... никто эту работу вместо Вас не сделает. Ну или частного детектива найдите из бывших оперов.. но это дороже.
Здесь уже грамотные люди раз сто говорили, штаааааа "диблоид" ценный мусорской стукач. Никто и ни черта делать НЕ БУДЕТ.Зачем терять время и башли?
пишите жалобу на действия следователей... откажитесь от своих показаний... увяжите предвзятость свидетелей с агрессором.
Из той же серии "...по земле плавать" . Как думаете, если бы было так легко прорваться "наверх",все заявы не спускались бы на тот же уровень, где у вас сплошной голяк и облом- было бы столько головняка на пустом месте? И вопрос: " нвверху" Ваши заявы кому нибудь сильно нужнее чем "внизу"? Я сейчас имею ввиду не только данную историю- все сферы правоприменения и общения с верхушкой.
или ТС что то недоговаривает?)
Очень даже вероятно.

Vistavod

Kristall78

отчиму придётся пройти обучение прежде чем зелёнка созреет и поставить второй сейф....

Вы считаете, из-за этих "препятствий" можно ружье в утилизацию отдать?
Хотя, может оно и к лучшему.

LENINGRAD 13 17

Вы считаете, из-за этих "препятствий" можно ружье в утилизацию отдать?
Зачем? Продать и баста!
Хотя, может оно и к лучшему.
Как вы на Ганзе можете такое писать?! Это почти диссиденство 😊 😊

Evgeniks

В четверг было очередное судебное заседание, которое, правда, перенесли, прокурора не было (1 прокурор на несколько участков разрывается)
Господин хулиган нанял себе адвоката ("гражданского представителя").
Вот скажите мне, зачем потерпевшему адвокат???

Kristall78

Evgeniks
Вот скажите мне, зачем потерпевшему адвокат???
Будет симулировать неспособность говорить после перенесённой физической и моральной травмы... принесёт (*ука) в суд ночную вазу чтобы доказать внезапно открывшееся недержание после вышеописанных травм... вероятно, будет наглядно демонстрировать суду невозможность размножаться... сумма иска по моральному вреду будет исчисляться девятью нулями $ 😀 😀 😀

Stroke

spec
Шипердо? 😊
Раньше под другим ником были? 😊

Не. Лурк.
Обознались. 😛

Piligrimus

Evgeniks
Вот скажите мне, зачем потерпевшему адвокат???
Это его право. Вот и воспользовался им.
Так чо, примириться с цельюпрекращения дела - в лом? или западло?

Evgeniks

пишите жалобу на действия следователей... откажитесь от своих показаний... увяжите предвзятость свидетелей с агрессором... а то получается, что ВЫ "чистуху" написали против себя а агрессора покрывают овцы "с синдромом выпадения прямой кишки от страха за своё будущее" (или ТС что то недоговаривает?)
Куда писать-то, скажите. В прокуратуру, которая обвиниловку подписала? В суд, который вернул мне мои жалобы без рассмотрения? Еще выше? Куда именно? Скажите! И чего мне недоговаривать-то?! Смешно, ей-богу. Я тут всю правду описал, как оно было, а некоторые еще и за троллинг приняли.
Это его право. Вот и воспользовался им.
Ну, это понятно, что право. Но зачем? 😊 На его стороне и прокурор, и судья, а теперь еще и адвокат - зачем? Адвокат денег стоит. Видимо, болит попка у гада.
Так чо, примириться с цельюпрекращения дела - в лом? или западло?
Гмммм... Уже два раза на этот вопрос отвечал... Что гад не согласен на примирение - он это сам уже озвучивал и у следователя, и на суде.
Для него нет ни закона, ни понятий. Он беспредельщик. И предьявлять ему, что он не по понятиям поступает, бесполезно. Попади такой хреносос за зону, он тут же в махрово-красные пойдет.

Piligrimus

Evgeniks
Для него нет ни закона, ни понятий. Он беспредельщик. И предьявлять ему, что он не по понятиям поступает, бесполезно
Тогда совершенно непонятно. почему все соседи оказались на его стороне, а не выступили дружно против беспредельщика.
Может, не было у него никакой Сайги? и отчима он не душил? почему соседи видели совсем другую картину происшествия?

Evgeniks

Тогда совершенно непонятно. почему все соседи оказались на его стороне
Ну, не все.
Следствием учтены показания трех жильцов подьезда.
Еще часть показаний не учтена.
Еще часть людей отказались давать какие-либо пояснения.
Может, не было у него никакой Сайги? и отчима он не душил?
Ну вот...
Сейчас мы зададимся вопросом - а не обожрался ли автор галлюциногенов, да и вообще, не пиздобол ли он?
Знаете, если бы я хочел что-то выдумать, я мог выдумать и покрасивее, и поскладнее.

Владислав Шишков

Evgeniks
Еще часть людей отказались давать какие-либо пояснения.
А разве свидетели могут отказываться от пояснений?

Evgeniks

От пояснений - могут.

Владислав Шишков

Это вряд ли. Свидетели обязаны давать правдивые показания.

Evgeniks

Показания - да. А пояснения (участковому) - нет. Чем, кстати, последний мог воспользоваться.

Stroke

А вот здесь несколько иная версия событий - http://www.komcity.ru/forum/home/?id=36245

СПГ-9

Piligrimus
Тогда совершенно непонятно. почему все соседи оказались на его стороне, а не выступили дружно против беспредельщика.
Может, не было у него никакой Сайги? и отчима он не душил? почему соседи видели совсем другую картину происшествия?

Никогда не выступят.Моя хата с краю - нихера не знаю и корова не моя 😊 Кто то с ним ваксу хлещет, другой травку берет, третий наводки кидает за стакан чимергеса,четвертый на цырлах ходит-чтоб не трогал , остальным "еще здеся жЫть". Тему глянул по диагонали- короче жопа полная.

Спокойный70

Evgeniks
Всем привет.
Немного отойдя, вылез в инет и пишу вам эти строки.
.......
Выводы пускай сделает каждый сам...

Уважаемый ТС, я понимаю и поддерживаю Вашу попытку обуздать зарвавшегося урода. Достойная гражданская позиция. Но вот ружбайку для этого использовать...сами теперь уже наверное понимаете.

Страшила мудрый

Владислав Шишков
Это вряд ли. Свидетели обязаны давать правдивые показания.

Это да, но свидетель может не разглядеть, не расслышать, не запомнить.
Невозможно добиться показаний от человека (законными методами), если он сам давать показания не хочет.

Стасег

Господин хулиган нанял себе адвоката
("гражданского представителя").
Вот скажите мне, зачем потерпевшему
адвокат???


чтобы его связи с ментами не были столь явны когда вам условку суд повесит.
-а я чо а я ничо это все аблакат итп

Piligrimus

Стасег
Вот скажите мне, зачем потерпевшему
адвокат???
Вообще-то участие адвоката есть реализация якобы существующего принципа состязательности процесса. В действительности, как мы все понимаем, эта игра ведётся в одни ворота. Но видимость приличий - фиговый листочек для просвещённых евро-американцев мы сохранять должны, иначе не поймут нас в этом мире. Потому и сохраняется в России институт адвокатуры.

СПГ-9

Судебный процесс.Адвокат судье :
-Ваша честь имею ли я право?..
-Имеете!!
-Ваша честь,ведь я не договорил-так имею ли я право?..
-Имеете!!Однозначно!
-Ваша честь,скажем иначе- могу ли я?...
-Нет не можете!! 😊

Hunter 375

Я бы наверно обычной картечью стрельнул и все

СПГ-9

Я бы наверно обычной картечью стрельнул и все
Пошли бы по этапу.Пятерка минимум 😞

Hunter 375

СПГ-9
Пошли бы по этапу.Пятерка минимум 😞

Не ту страну назвали Гандурасом

СПГ-9

В точку!

Evgeniks

Я бы наверно обычной картечью стрельнул и все
Я думаю, такие пидоры редко умирают собственной смертью. Не я, так кто-то другой постарается.

Piligrimus

Evgeniks
кто-то другой постарается.
По делу-то какая движуха?

Evgeniks

Ну, сегодня ко мне приезжал участковый. Посмотрел сейф и уехал. Завтра заседание в суде. По делу никаких особых продвижек нет. Движуха у пидора в заднице - он различными способами отравляет жизнь мне и моей семье. Периодически стреляет недалеко от наших мест. Я посылал письмо в одно ведомство, изложив в нем всю ситуацию; на днях мне по почте пришел официальный ответ: "Уважаемый Е.А.! Ваше обращение, поступившее на портал, рассмотрено по поручению. Сведения изложенные в нем, не нашли своего подтверждения в процессе их проверки". Выше писать уже некуда. Хожу с аргументом, правда, при разных моих с пидорасом силовесовых категориях, сомневаюсь, что он мне сильно поможет.

Страшила мудрый

Evgeniks
Хожу с аргументом, правда, при разных моих с пидорасом силовесовых категориях, сомневаюсь, что он мне сильно поможет.

С каким аргументом, если не секрет? Вам сейчас ничего опаснее перцового баллона лучше при себе не иметь. Кстати, он при разных силовесовых категориях неплохо помогает.

Evgeniks

С каким аргументом, если не секрет?
Не исключено что мудло или его друзья читают этот форум, поэтому вы простите меня, что я не буду упоминать здесь название моего девайса.
Вам сейчас ничего опаснее перцового баллона лучше при себе не иметь.
Жизнь и анальная девственность дороже свободы. А баллоны я когда-то на себе пробовал, и я им не особо доверяю.

Alex_Zombi

Evgeniks
Ну, сегодня ко мне приезжал участковый. Посмотрел сейф и уехал.
Не иначе, как наградное оружие вручать собираются. 😊

СПГ-9

Сведения изложенные в нем, не нашли своего подтверждения в процессе их проверки". Выше писать уже некуда.
Чего и следовало ожидать.Круговая порука и спускание на места всех жалоб и обращений.
Не иначе, как наградное оружие вручать собираются.
Зажилил гад 😊

Evgeniks

Сегодняшнее заседание прошло без эксцессов, были заслушаны показания трех свидетелей.

Kristall78

Evgeniks
Периодически стреляет недалеко от наших мест. Я посылал письмо в одно ведомство, изложив в нем всю ситуацию; на днях мне по почте пришел официальный ответ: "Уважаемый Е.А.! Ваше обращение, поступившее на портал, рассмотрено по поручению. Сведения изложенные в нем, не нашли своего подтверждения в процессе их проверки".

Вам кинокамеру и бухту трофейной плёнки подарить или мобильник умеет на флешку снимать?
А так да- однажды я час в заложниках провёл- материалы подтверждения не нашли даже после прибытия сотрудников МВД с вопросом: что случилось? Это такая система когда не виноват а вые*ут, а виноват- так наградят.

Piligrimus

Evgeniks
он различными способами отравляет жизнь мне и моей семье. Периодически стреляет недалеко от наших мест.
Какими конкретно способами? какими действиями?
Почему Вы уверены, что стреляет именно он?

ploskyi

Evgeniks
баллоны я когда-то на себе пробовал, и я им не особо доверяю.

Какой конкретно ГБ Вы испытывали?

Evgeniks

Вам кинокамеру и бухту трофейной плёнки подарить или мобильник умеет на флешку снимать?
Мобильник не приближает с силой телескопа, и чтобы запечатлеть лица нужно снимать практически вплотную, чего мне делать как-то не хочется.
Какими конкретно способами? какими действиями?
Пасет со своими корешами меня и отчима, всячески выебывается и провоцирует на то, чтобы ему зарядили в ебло.
Почему Вы уверены, что стреляет именно он?
В тех местах его тачку видели. Да и вообще слухи ходят.
Какой конкретно ГБ Вы испытывали?
Оружие пролетариата, Шок, Коктейль Молотова, Русская защита. Из всех этих сильнее на меня подействовал ОП, но даже он не остановил бы меня мгновенно.

bondis

Имхо хорошие видеокамеры или фотики с нормальным приближением не на столько дороги, чтобы отказываться от этого варианта...

Piligrimus

Evgeniks
Пасет со своими корешами меня и отчима, всячески выебывается и провоцирует на то, чтобы ему зарядили в ебло.
Ну так и зарядите. Чтобы потянуло не более чем на 116. А потом поговорите по душам. Распейте бутылку, объясните. что правильные пацаны в мусарню не стучат, а сами свои проблемы решают. И он отзовёт обвинение по 115. а по угрозе убийством заявит в суде, что не осознавал её как реальную. И дело прекратят за примирением.

Evgeniks

Ну хорошо, допустим, засниму я все это лиходейство на видео.
А что дальше с этим богатством делать?
Видеозаписи в качестве вещественного доказательства по делу судами не принимаются. К тому же, эти записи все равно не имели бы отношения к рассматриваемому сейчас в суде делу.
Просто отнести в прокуратуру - я на 99% уверен, что они ничего не будут делать. Ну стреляет он, и что? Может, это не он, а человек похожий. Может, сайга законная - его знакомого.
Все - и менты, и прокуратура, прекрасно понимают, как обстоят дела на самом деле. Но им нет резона этим заниматься.

Страшила мудрый

Piligrimus
Ну так и зарядите. Чтобы потянуло не более чем на 116. А потом поговорите по душам. Распейте бутылку, объясните. что правильные пацаны в мусарню не стучат, а сами свои проблемы решают. И он отзовёт обвинение по 115

Может, и отзовёт. А может, с дружками покалечит Evgeniks или убьёт. Ну или Evgeniks его убьёт своим "аргументом". Это нам надо?
По-моему, сейчас Evgeniks должен действовать исключительно законными методами, да и вообще поменьше высовываться. Уже высунулся один раз.

Piligrimus

Страшила мудрый
Evgeniks должен действовать исключительно законными методами,
Примирение с потерпевшим - вполне законный метод. Ну, конечно, фейс при этом бить необязательно. А пристыдить пренебрежением "пацанскими" моральными нормами (или как там - понятиями?) вполне реально. И результат вполне достижим, разговаривать с людьми уметь нужно.
Когда меня спрашивают, как мне, толстому и лысому, не первой молодости карлсону, удалось уговорить выйти за меня замуж молоденькую девушку-красавицу с фигурой балерины и водопадом вьющихся каштановых волос, я отвечаю: "Если адвокат не может уговорить женщину - какой же это, к чёрту, адвокат??!" 😊) 😊)
Шутка шуткой, но мне не раз приходилось принимать участие в переговорах в качестве представителя одной из сторон. Договориться полюбовно можно практически всегда, если найти к человеку правильный подход. А как это сделать? Вспомните правила Глеба Жеглова.

СПГ-9

А пристыдить пренебрежением "пацанскими" моральными нормами (или как там - понятиями?) вполне реально.
Если это мусорсксой стукач,то насрать он хотел на все понятия.

Дог

А тут можно привлечь общественное мнение среды в которой он вращается.

------------------
Lupus lupo homo est

dd_uu

"Ну хорошо, допустим, засниму я все это лиходейство на видео.
А что дальше с этим богатством делать?
Видеозаписи в качестве вещественного доказательства по делу судами не принимаются. К тому же, эти записи все равно не имели бы отношения к рассматриваемому сейчас в суде делу".

Да вы что, до сих пор без скрытой камеры. Как это не принимаются, а зачем видеореги ставят в авто, для себя, что ли. Сразу ходайство и на экспертизу видео подавать. Суд учитывает любые факты по личности, чем больше негатива на противника, тем лучше. Срочно берите миникамеру или авторег, в нагрудный карман. Вот например, у китаезов 60$. http://www.specagent.ru/index....aya-videokamera

Стасег

странное молчание, надеюсь тс не отхватил треху реального,

Piligrimus

Дог
можно привлечь общественное мнение среды в которой он вращается.
Совершенно верно! Не "можно", а "НУЖНО".

Piligrimus

СПГ-9
Если это мусорсксой стукач,то насрать он хотел на все понятия.
Вы глубоко неправы. Если он агент, освещающий события криминального мира,или просто доверенное лицо УР, он просто обязан придерживаться "понятий" окружающей среды, иначе не будет иметь там авторитета. В местах л/св оперработники умышленно заставляют агентуру изображать "отрицалово" и сажают за это в ШИЗО, дабы их негласный помощник имел соответствующий авторитет среди контингента, имеющего стойкую преступную установку.
А Вы, извините за любопытство, "стремящийся"? Я сделал это предположение потому, что Вы употребили термин
СПГ-9
мусорсксой стукач
То есть Вы негативно относитесь к деятельности сотрудников полиции и осуждаете тех,кто оказывает им содействие в раскрытии и предупреждении преступлений? Я правильно Вас понял?

Стасег

Если он агент,
освещающий события криминального
мира,или просто доверенное лицо УР, он
просто обязан придерживаться "понятий"
окружающей среды, иначе не будет иметь там
авторитета.

Он может и с первоходами в сизо работать, там много авторитету ненадо.
А покрытие СМ хулиганских выходок данного субъекта както не очень законно выглядит. Помоему стоило начать договариваться не с этим идиотом а с оборотнями его курирующими

Piligrimus

Стасег
может и с первоходами в сизо работать
Не может. В СИЗО своя агентура, подчинённая оперчасти ИТУ. Из числа осужденных исключительно. Дух с воли может работать только в ИВС, но абы кого туда не пошлют, должен быть чел судимый и уважаемый среди контингента, иначе смысла нет в таком духе.

CrazyHorse

В СИЗО много осужденных ?

CrazyHorse

Стасег
странное молчание, надеюсь тс не отхватил треху реального,

Ему полезно будет , может научится себя вести . А то в следующий раз пристрелят ненароком .

Владислав Шишков

CrazyHorse
В СИЗО много осужденных ?
Полно. Вся хозбанда. Статья 77 УИК.

CrazyHorse

Владислав Шишков
Полно. Вся хозбанда. Статья 77 УПК.

И многие из них сидят в камерах и постукивают ?

Владислав Шишков

CrazyHorse
И многие из них сидят в камерах и постукивают ?
А я откуда знаю? Я не опер.
Считается, что в каждой камере минимум двое наседок должно быть.

CrazyHorse

В СИЗО сидят подследственные . Пилигримус утверждает что стучат осужденные . Сильно сомневаюсь что "козлов" будут рассаживать по камерам , вместо хозработ .

Владислав Шишков

CrazyHorse
Пилигримус утверждает что стучат осужденные . Сильно сомневаюсь что "козлов" будут рассаживать по камерам , вместо хозработ .
Ну не козлов, естественно, рассаживают. А как раз осужденных по предварительной договоренности.

CrazyHorse

Речь изначально шла про СИЗО . Осужденных быстро отправляют по зонам , если человек задерживается , то к нему появляются вопросы .
Я думаю вербуют подследственных . Интересны комментарии Пилигримуса , он то спец .

Piligrimus

CrazyHorse
Вся хозбанда. Статья 77 УПК.
И многие из них сидят в камерах и постукивают ?

Да нет же! Хозобслуга из числа осужденных содержится отдельно от подследственных и др.осужденных, ожидающих кассации или этапа.Конечно, хозобслужники тоже работают на оперчасть, но в камеры к подследственным их не сажают: не положено.

CrazyHorse
Я думаю вербуют подследственных . Интересны комментарии Пилигримуса , он то спец
Ну, я не такой уж и спец,т.к служил следователем, а не опером, это совсем другая специальность,а оперработу знаю постольку поскольку. Насколько помню, подследственных оформлять агентами нельзя, пока не осуждены. Да и толку от них мало, поскольку ни опыту, ни авторитету. Даже если уже завербованный ранее агент попал под следствие, связь с ним прекращалась,насколько я помню, до выяснения обстоятельств.
Основная агентура оперчастей СИЗО - лица, имеющие судимость, завербованные ранее и вновь оказавшиеся под следствием. Вот они-то и есть специалисты: встречался прямо-таки с ювелирной работой таких агентов. Вычислить его оч трудно,особенно если кум толковый.
Обычно задержанных, подозреваемых в совершении других, нераскрытых преступлений,на 10 дней оставляют в ИВС. Там с ними работает агентура УР. Такого агента обычно "задерживают" по телефонограмме из-какой нибудь тьмутаракани, а потом освобождают, типа задержан по ошибке. Были разъездные агенты, которые путешествовали из города в город, как в командировки ездили. Они официально были на зарплате, но, конечно, совершенно засекречены.
Ну и другие способы есть. Вообще я ещё при советской власти уволился, сейчас другие правила и приказы действуют.
Что же касается "урода", повздорившего с ТС, то он может быть "доверенным лицом" УУМ или опера УР; это как бы категория "начинающих" агентов. Но в таком случае все "понятия" он внешне должен соблюдать и вести себя чисто конкретно по пацански. Поэтому он бы стопроцентно пошёл на примрение с ТС.

Evgeniks

Простите что долго молчал. Я на свободе, тяжба еще идет. Особых новостей покамест нет. Несколько заседаний переносились - то прокурора не было, то свидетелей.

Piligrimus

Evgeniks
тяжба еще идет
Так перечитайте внимательно соответствующие посты и примиряйтесь с ним "по-пацански": западло правильному пацану в мусарню стучать и терпилой быть, терпила - хуже мента.

Цепятыч

Я на свободе
Это радует... но тяжба, скорее всего, не последняя

Саныч59

Evgeniks
Простите что долго молчал. Я на свободе, тяжба еще идет. Особых новостей покамест нет. Несколько заседаний переносились - то прокурора не было, то свидетелей.

Каких еще свидетелей? Кто то решил поведать о том как вы напали на беззащитного человека?

Evgeniks

Свидетелей 5, из них двое знакомых терпилы, гнущих его линию, а еще трое - жильцы подьезда; показания последних можно трактовать и так и эдак, но все они поголовно молчат о том что терпила регулярно палил под окнами.

Саныч59

Evgeniks
Свидетелей 5, из них двое знакомых терпилы
то есть пока вы писали на форуме , он смог найти свидетелей и привлечь их для дачи показаний в суде

Evgeniks

А че их искать - они рядом с ним были, и, естественно, во всем его поддержат.

Цепятыч

CrazyHorse

Ему полезно будет , может научится себя вести . А то в следующий раз пристрелят ненароком .

А может Вы и правы....

Evgeniks

Ох, уважаемые, да не говорите... Самого уже сколько раз мучила совесть, встать бы на суде да сказать - "уважаемый суд и участники судебного процесса, признаю свою вину, меру, степень, глубину, накажите меня по всей строгости... Хотя б пятерку строгача... А глубокоуважаемому терпиле, по освобождению, до конца дней своих обязуюсь в ножки кланятся!.." Едва сдерживаюсь, если честно, так хочется голову пеплом посыпать да покаяться 😞((

CrazyHorse

Перечитайте статью Вайпера . Вы - таки эталонный самооборонщик .

Лавкрафт

CrazyHorse
Перечитайте статью Вайпера
Хороший писатель. Жаль только в СИЗО сидит.

gora224

Лавкрафт
Хороший писатель. Жаль только в СИЗО сидит.

Посадка в СИЗО не влияет на грамотность статьи.

сапо

автор - коммунист, и должен сидеть в тюрьме - по определению (как ихний вожак стаи, а ныне гнилое мумьё, при нормальной власти сидел всё время)

и мне неважно как и по какой статье закон его туда отправит

Вор в Запое

ТСу вообще несколько раз страшно повезло в ту ночь.
1) Когда тот урод успел положить сайгу в квартире(не успел бы то он бы просто расстрелял вас в подъезде).
2) Когда урод промахнулся стреляя по вам.
3) И повезло что у него были пули а не картечь(с картечью мог бы и не промахнуться).
Вывод: нехрен изображать рэмбо, задерживать идиота с сайгой должна полиция им за это деньги платят, ну и резиновая картечь-фуло.
PS: автору желаю чтоб его главное не закрыли.

человече

ТС - пример активной позиции, не тутошним троллям его обсирать, сами бы то ссыканули - бухой урод это им не вальдшнеп.

Рядовой запаса

Резиновая картечь-зло

Luxury

Свидетелей 5, из них двое знакомых терпилы, гнущих его линию, а еще трое - жильцы подьезда; показания последних можно трактовать и так и эдак, но все они поголовно молчат о том что терпила регулярно палил под окнами.
Чего нового в истории?
А то пока терпилой по факту вырисовывается не любитель пострелять во дворе...

Palitch

Мне отец как-то рассказал-он с работы вернулся,и так задумчиво,явно не зная с какой интонацией анекдотец подать-ну без кованных выражений,он при мне старался не произносить тех слов которые знает 😊-значит-там какой то его коллега,приходит к нему и спрашивает-"Паш,а ты за кого болеешь?"Ну отец-за "Спартачок" понятно,как всякий расововерный москвич ,и чел который ему вопрос задавал-знал это,потому что в случае проиграша,поостоянно подначивал.И потом чел у отца спрашивает-за такого мол?-и фамилию какую-то называет,или за такого-то? И тоже фамилия какая-то,не спортивная.Оказывается конкурс Чайковского был,не то пианисты,не то скрипачи-такое вообщем соревнование Мне тут пришлось выслушать днями,скорей бы мол новый "Смерш" вышел.Мы бы тогда мол,выще всех стали ,на забор писать.Осторожное выяснение дало http://smersh-guns.ru/catalogu...ver-SMERSH-PK-1 Но там детвора.дети знакомых,школяры.А взрослый дядя,с резиновыми катышками,какая-то ну очень своя жысть,далёкая от реалий,и даже курса физики в об\ёме школьной программы.

Рядовой запаса

радиоигра