Григор- непорядочный кидала.

Приветствую всех.
Я очень давно на Ганзе, но эта история задела.
https://forum.guns.ru/forummis...%D2%C9%C7%CF%D2
В феврале этого года я зарезервировал и оплатил ружье. Я это делал для брата, понимал что он не сможет быстро оформить лицензию, поэтому продавцу перевел больше денег чем он просил за ружье. Брат меня подвел, очень занят был и лицензию только вот сейчас оформил. Да, прошло полгода. Но выяснилось что продавец продал ружье во второй раз.
Сегодня я с ним созвонился. он отклонял мои звонки покуда я не отписался в его теме по продаже этого ружья. Затем он тему снес, ответил на мой звонок и сказал что денег он не вернет пока, потому что их нет у него...
Имею нашу с ним переписку, имею факт оплаты.
Вот тема на оллзипе, только ручками придется вводить allzip, ганза исказит ссылку
http://guns.allzip.org/topic/112/2038345.html

Вот скан удаленной им только что темы.

В понедельник пойду в правоохранительные органы. 15 тысяч мне погоды не сделают, но как говорил Жеглов....

Идите, но там есть нюанс

А какой? Можно в личку. У меня нет желания нагадить этому человеку. Но есть желание получить назад 15000 и .....

Может у него срок перерегистрации подошол

Goody1
Может у него срок перерегистрации подошол

Явный косяк покупателя 8 месяцев прошло а он только опомнился

Goody1
Явный косяк покупателя 8 месяцев прошло а он только опомнился

Покупатель конечно странно потерялся на 8 месяцев, хоть и оплатил с излишком, но и продавец что то не напрягал покупателя!

father

Покупатель- мой брат. Продавец периодически выходил с ним на связь. А вот несколько дней назад мой брат позвонил продавцу сказать что лицензия на подходе и услышал что "ружье давно продано".

Эскарп
Плакали ваши денюшки..

15 то он мог отдать - чай не миллион!

Что-то на покупателя все накинулись (как в этой так и в др. темах)

а что продавец разве нормальный?

1) Он мог не соглашаться на сделку изначально.

2) даже если и так:

Может у него срок перерегистрации подошол

ну продал он другому человеку ружье, Ок! Так отдай эти деньги ТС. и нет вопросов.

3) да и просто чисто по человечески ну что-то не получается, меняются планы - позвони, обговори всё. Всегда можно договорится.

а тут взял у одного человека деньги, продал другому (тоже взял деньги) и хорошо живет.
Подленько получается.

Явный косяк покупателя 8 месяцев прошло а он только опомнился

если договоренность была такая, то в чем косяк? Продавца все устраивало как я понимаю.

p.s. меня первый карабин больше года лежал ждал (так же оплатил заранее его и ждал, я его, а он меня) и не было проблем потому что изначально так договорились.

Граф-немец
Что-то на покупателя все накинулись

Тему завтра- послезавтра удалю. Очень не люблю публичным быть... А вы просто запомните ник Григор.

father
Модно нынче 😊

Тему завтра- послезавтра удалю. Очень не люблю публичным быть... А вы просто запомните ник Григор.

Не надо удалять тему. Пусть будет. Кто то не попадет как вы, уже польза

8 месяцев не так уж и много,я своего покупателя уже 4 года жду.Проблемы у человека были и занятой очень, но 100% оплата определяет что ружье его. Тоесть это не аванс и не задаток,я так считаю для себя

[QUOTE]Originally posted by Sclep:
[B]
Не надо удалять тему. Пусть будет. Кто то не попадет как вы, уже польза

Однозначно, тему не надо удалять, народ должен знать таких Продавцов, еще бы номер карты выложили в теме про кидал

[QUOTE][B]Явный косяк покупателя 8 месяцев прошло а он только опомнился
#6
Вернуть покупателю деньги религия не позволила? "Считаю себя свободным от обязательств" и всё? Человеком нужно быть.

Странные вы люди. . Сначала через . опу покупаете, потом возмущаетесь.
Вот если бы вас так брат родной кинул, тогда да - пришла беда откуда не ждали. А в инете - каждая покупка может этим закончиться и надо быть к этому готовым и страховаться. Кто-то за этим сюда и приходит - кинуть.
И похер потом ему все писанины.

В нарезном есть тема по противодействию кидалам. Там люди почти со всех регионов представлены и денег не просят за помощь, если только на расходы. Что мешало обратиться, чтобы человек доехал, зафиксировал факт передачи денег на бумаге и забрал какие можно забирать запчасти с ружья (цевье там и т. д.)?
"Я перевел даже больше чем нужно" . . . Молодец, хули 😀
Тут знакомые то порой вычудят, охреннешь. . А тут 😞
В уголовном кодексе, кражи делятся на "со взломом" и "путем свободного доступа", в данном случае третье - сам принес и забыл, а потом вспомнил, а уже украли.
Григор этот, понятно - мудак конченый. Но априори, нужно любого удаленного продавца рассматривать как заведомого кидалу и страховаться. ИМХО.

Модно нынче

угу, "типо сам дурак" все такие умные прям, что офигеть (а то прям никого никогда не кидали).

А вы просто запомните ник Григор.

не удаляйте, пусть весит, пусть знают героя в лицо.

удачи Вам!

ФАНБЕР
Человеком нужно быть.

- это говорит провокатор, подговоривший участника форума совершить мелкий кидок. Сам в начале человеком стань.

father
Приветствую всех.
Я очень давно на Ганзе, но эта история задела.
https://forum.guns.ru/forummis...%D2%C9%C7%CF%D2
В феврале этого года я зарезервировал и оплатил ружье. Я это делал для брата, понимал что он не сможет быстро оформить лицензию, поэтому продавцу перевел больше денег чем он просил за ружье. Брат меня подвел, очень занят был и лицензию только вот сейчас оформил. Да, прошло полгода. Но выяснилось что продавец продал ружье во второй раз.
Сегодня я с ним созвонился. он отклонял мои звонки покуда я не отписался в его теме по продаже этого ружья. Затем он тему снес, ответил на мой звонок и сказал что денег он не вернет пока, потому что их нет у него...
Имею нашу с ним переписку, имею факт оплаты.
В понедельник пойду в правоохранительные органы. 15 тысяч мне погоды не сделают, но как говорил Жеглов....

До правоохранительных органов еще не близко, вас, скорее всего, отправят в мировой суд.
Если все именно так, как вы это описываете, до это договор купли-продажи, заключенный в устной форме (бумаг с подписями участников нет), а деньги, которые перечислены продавцу - аванс. Аванс подлежит возврату, если сделка не состоялась. Сроки возврата, опять же, в письменной форме не оговорены и состава преступления пока нет. Брат замешкался, продавец не выдержал, сейчас он очень занят, к телефону подойти быстро не может (но при этом все таки общается с вами), сейчас денег нет, но скоро будут и т.п. Первое, что вам надо сделать - в письменной форме уведомить продавца о необходимости возврата средств и четко обозначить сроки. Высылаете заказное письмо с уведомлением о вручении на адрес продавца, где сухо и сжато пишите, что в связи с неисполнением им своих обязательств, вы требуете возврата д.с. в срок до ... . В конце напишите, что если в указанный срок д.с. не будут возвращены, вы направите заявление в правоохранительные органы. Копию требования и чек с трек-номером почты сохраните. Помимо бумажной формы требования, вышлите данное требование по всем доступным продавцу каналам связи - по электронке, в виде СМС, голосовым сообщением, в социальные сети на аккаунты продавца (если есть) и т.п.
Если продавец будет уклоняться от получения письма, тогда появляется состав преступления и уже тогда заявление от вас примут. Думаю, деньги он вам вернет не дожидаясь передачи заявления в полицию. Просто четко обозначьте сроки возврата.

Iron Mann
Думаю, деньги он вам вернет не дожидаясь передачи заявления в полицию. Просто четко обозначьте сроки возврата.

alfabravo
много мерских личностей на форуме.

Iron Mann
До правоохранительных органов еще не близко, вас, скорее всего, отправят в мировой суд.
Если все именно так, как вы это описываете, до это договор купли-продажи, заключенный в устной форме (бумаг с подписями участников нет), а деньги, которые перечислены продавцу - аванс. Аванс подлежит возврату, если сделка не состоялась. Сроки возврата, опять же, в письменной форме не оговорены и состава преступления пока нет. Брат замешкался, продавец не выдержал, сейчас он очень занят, к телефону подойти быстро не может (но при этом все таки общается с вами), сейчас денег нет, но скоро будут и т.п. Первое, что вам надо сделать - в письменной форме уведомить продавца о необходимости возврата средств и четко обозначить сроки. Высылаете заказное письмо с уведомлением о вручении на адрес продавца, где сухо и сжато пишите, что в связи с неисполнением им своих обязательств, вы требуете возврата д.с. в срок до ... . В конце напишите, что если в указанный срок д.с. не будут возвращены, вы направите заявление в правоохранительные органы. Копию требования и чек с трек-номером почты сохраните. Помимо бумажной формы требования, вышлите данное требование по всем доступным продавцу каналам связи - по электронке, в виде СМС, голосовым сообщением, в социальные сети на аккаунты продавца (если есть) и т.п.
Если продавец будет уклоняться от получения письма, тогда появляется состав преступления и уже тогда заявление от вас примут. Думаю, деньги он вам вернет не дожидаясь передачи заявления в полицию. Просто четко обозначьте сроки возврата.

Еще раз Вам спасибо!

Да,Железный Человек один из самых толковых советников на форуме.

father
Адрес его я не знаю, но возможно по номеру телефона можно будет узнать.
Все что есть- это номер телефона, и возможно в сбере-онлайн номер карты смогу найти.

Еще раз Вам спасибо!

Данных у вас не густо, но уже можно принять кое-какие шаги. Соберите распечатки вашей переписки, с описанием объекта сделки, номерами карт, телефонами. Возьмите в вашем банке справку с печатью и подписью сотрудника банка о движении денег по вашей карте, за период, где фигурирует ваш платеж. Сделайте детализацию ваших телефонных звонков по номеру продавца, по возможности тоже официально заверив. Это покажет, что продавец в курсе ваших требований. С этими бумагами (переписка, данные об оплате, детализация звонков) сходите на консультацию к мировому судье по вашему месту жительства. Возможно, судья просто в тот же день позвонит субъекту вашего спора, вежливо объяснит ситуацию с юридической точки зрения, обрисует ближайшие перспективы и предложит решить вопрос в досудебном порядке. На то он и мировой судья - убедить стороны решить вопросы миром. 😊 На шутников, вроде вашего продавца, звонок судьи подействует гораздо лучше, чем ваши обещания подать на него заявление в полицию. Если продавец станет общительнее, узнайте у него его адрес и направьте ваше требование о возврате долга в письменном виде, как уже писал ранее. Нюансы дальнейших действий вам уже сможет лучше объяснить мировой судья.

А переписку увидеть можно? На какой срок "ждунства" договаривались? Кто звонил в течении всего это времени- продавец покупателям, или покупатели продавцу?(если покупатели, то кто именно- вы или брат)

Swarog
А переписку увидеть можно?

Swarog
На какой срок "ждунства" договаривались? Кто звонил в течении всего это времени- продавец покупателям, или покупатели продавцу?(если покупатели, то кто именно- вы или брат)

Уверяю, если бы хоть раз было сказано "Или Вы до ... числа" и т.д. я бы сам истратил свою лицензию.

Swarog
Получается продавец сам(!) Звонил и говорил -пора! Внятного ответа не получил, прождал пол года(!) И после этого он "немужик, непорядочный кидала(без запятой забавно читается), намек на воровство и где такие люди должны сидеть", при чем, как я понимаю, Вы основываетесь на слова Вашего брата (при этом фактов у вас нет, что продавец не говорил про конкретную дату). Теперь продавец платит Вам той же монетой ( Ваше отношение (или брата) к словам и сделке), не удивлюсь, если он Вам будет возврашать деньги по 100 р в месяц почтовым переводами....
Хотите получить деньги(быстро), нужно и общаться по-человечески), все ИМХО, удачи!

Swarog
удачи!

Получается продавец сам(!) Звонил и говорил -пора! Внятного ответа не получил, прождал пол года(!)

Если продавец получил полную стоимость ружья и даже чуть больше, то мог и подождать восемь месяцев. Если же не мог, надо было покупателя поставить перед фактом, что и как...

У меня в сейфе 2,5 года стоял оплаченный ВПО-136, ничего, не продался 😊

alex9999
Если продавец получил полную стоимость ружья и даже чуть больше, то мог и подождать восемь месяцев.

Вы перевернули всё как Вам захотелось.

В этой ветке давно повелось покупателям которых обманули говорить что это они неправы, надо было по-другому вести себя и т.д.

Вам в этой теме я не рад

потрудитесь больше не заходить

Пусть Ваше мнение Вас радует.

Если продавец получил полную стоимость ружья и даже чуть больше, то мог и подождать восемь месяцев. Если же не мог, надо было покупателя поставить перед фактом, что и как...
У меня в сейфе 2,5 года стоял оплаченный ВПО-136, ничего, не продался

У меня в сейфе 2,5 года стоял оплаченный ВПО-136, ничего, не продался

Ружье стоило 10000 рублей. Я продавцу перевел 15000 и в телефонном разговоре сказал что перевожу больше, но придется подождать лицензии и моего родственника.

Потом продавец звонил и торопил брата (это со слов брата). Но нигде не фигурировало требование срочно переписать ружье.
Уверяю, если бы хоть раз было сказано "Или Вы до ... числа" и т.д. я бы сам истратил свою лицензию.

Вы чисто придуриваетесь ради хохмы от безделья или и правда верите в свой бред?

Ружье уже оплачено. Либо оно должно перейти в собственность покупателя, либо ему немедленно должны быть возвращены деньги, если первое физически неосуществимо. Ничего другого здесь быть не может.

Если вдруг продавец вдруг решил, что его ружье нужнее кому-нибудь другому, первое, что он должен был сделать - вернуть деньги первому покупателю.