Продавец Weisses Fleisch подозреваю в кидалове.

В теме http://guns.allzip.org/topic/94/892539.html увидел давно понравившийся мне нож Buck 110, поставил его в резерв что видно на следующей ссылке, http://guns.allzip.org/topic/94/892539.html ,
списался с продавцом Weisses Fleisch по мылу ниже переписка. С наложенным платежом продавец отказался связываться.
Перед оплатой я решил прочитать про блиц вот что я вычитал.

9. Контрольный номер перевода отражается в Квитанции/приходном кассовом ордере
0402008, выданной (-ом) в подтверждение факта приема перевода от Отправителя. Сообщение
контрольного номера перевода Получателю возлагается на Отправителя.
10. Отправитель имеет право на отмену невостребованного Получателем перевода и
возврат денежных средств, при предъявлении документа, удостоверяющего личность, и
Квитанции/приходного кассового ордера 0402008 с контрольным номером перевода.
Отсюда выводы что если я пошлю код деньги назад не получу.

В переписке я попросил гарантию у продавца, он написал что может предоставить мне скан своего паспорта, у меня сразу возникла мысль если продавец честный и готов выслать мне скан, почему бы ему не положить паспорт рядом с ножом и сфотографировать все это. И отправить мне, я получу подтверждение того что нож у него есть, посмотрю фио и серию с номером, по факту ведь он был готов выслать скан, одним фото убьет двух зайцев и мои сомнения и скан паспорта. На что мне был прислан ответ что этот геморрой ему не нужен, отсюда возникают подозрения что ножа то у него нет и это обычный кидок, сначала пришлюЮ потом не пришлю, и вообще продавать тебе не буду. Надеюсь что я ошибаюсь может быть это действительно честный продавец, может это моя паранойя. Вообщем на суд модераторов и камрадов.

Кирилл Федосеев 19:02 (20 ч. назад)
Здравствуйте на сайте ганз.ру вы продаете ножи, есть ли в наличие Buck 110.

Тузов Александр haustmyrkr@gmail.com
19:22 (20 ч. назад)

кому: мне
Кирилл, здравствуйте. Buck 110 есть в наличии, на данный момент один. Можете оставить свой телефон, я наберу Вас. Если Вам удобнее самому позвонить - мой номер ( убрал )

Кирилл Федосеев
19:39 (20 ч. назад)

кому: Тузов
Поставьте в резерв мой номер ( убрал )

30 января 2012 г. 19:22 пользователь Тузов Александр «haustmyrkr@gmail.com» написал:

Кирилл Федосеев
19:52 (20 ч. назад)

кому: Тузов
Ниже адрес, присылайте все что нужно для оплаты, и если можно поподробней!, не очень часто пользуюсь сбербанком.
Адрес убрал

Тузов Александр haustmyrkr@gmail.com
20:02 (19 ч. назад)

кому: мне
Спасибо, данные по доставке получил. Блиц-перевод можно отправить в любом отделении Сбербанка, для отправки нужно знать следующее:

г. Санкт-Петербург
Скотников Александр Евгеньевич
Паспорт xxxx xxxxxx (убрал я)

Операторы спрашивают только вышеуказанные данные, ну и естественно Вам нужно паспорт свой с собой взять. Уникальный цифровой код перевода можете просто отправить мне так же, письмом, скан квитка не требуется.

Сумма перевода, как и было оговорено по телефону, 2250 рублей.

Тузов Александр haustmyrkr@gmail.com
20:34 (19 ч. назад)

кому: мне
Более подробно про блиц-переводы Сбербанка Вы можете прочитать здесь:

http://www.sbrf.ru/nenets/ru/p...ble.php?print=1

В общем, вся информация в первых двух пунктах по ссылке.

Кирилл Федосеев
21:01 (18 ч. назад)

кому: Тузов
Я почитал про платеж, но он не безопасен со стороны покупателя, я отсылаю вам код и вы идете в отделение сбербанка получаете деньги, и нож можете мне не отправить, тем более вы просите послать деньги Скотникову Александру Евгеньевичу,
а почта Тузов Александр тоже возникают сомнения, может чтобы я подстраховался лучше использовать наложенный платеж. Или мне нужны гарантии.

30 января 2012 г. 20:34 пользователь Тузов Александр «haustmyrkr@gmail.com» написал:

Тузов Александр haustmyrkr@gmail.com
21:16 (18 ч. назад)

кому: мне
Ваше право, Вы можете не верить, это нормально. За последние два месяца я продал на guns.ru пять ножей по предоплате, моя репутация в качестве продавца мне дорога и я не собираюсь обманывать людей. Могу отправить Вам скан паспорта, если требуется. Если для Вас неудобен данный способ оплаты - можете не покупать, я не заставляю. Наложенным платежом не работаю.

PS: если бы я кого-то обманул, не отправив приобретенные товары, это сразу отразилось бы в теме на guns.ru

PPS: По поводу фамилии - да, моя фамилия Скотников, от отца досталась. Но мне как-то ближе фамилия матери, по личным причинам.

Кирилл Федосеев
21:32 (18 ч. назад)

кому: Тузов
Резерв не снимайте завтра оплачу, а скан паспорта вышлите, я понимаю вас как продавца, но и вы поймите меня как покупателя, интернет мошенничество очень распространено. спасибо за понимание.

30 января 2012 г. 21:16 пользователь Тузов Александр «haustmyrkr@gmail.com» написал:

Тузов Александр haustmyrkr@gmail.com
23:01 (16 ч. назад)

кому: мне
Да, хорошо, я Вас тоже понимаю. Скан вышлю завтра.

Кирилл Федосеев
23:04 (16 ч. назад)

кому: Тузов
Высылайте только желательно до 17:00 по москве, могу не успеть оплатить.

30 января 2012 г. 23:01 пользователь Тузов Александр «haustmyrkr@gmail.com» написал:

Кирилл Федосеев
7:29 (8 ч. назад)

кому: Тузов
И еще желательно фото паспорта рядом с ножом.

30 января 2012 г. 23:04 пользователь Кирилл Федосеев «kirax23@gmail.com» написал:

Тузов Александр haustmyrkr@gmail.com
13:06 (2 ч. назад)

кому: мне
Здравствуйте. Резерв с ножа снимаю, продам его в СПб, желающие есть. Такой "геморрой" мне не требуется.

Кирилл Федосеев
13:46 (2 ч. назад)

кому: Тузов
А в чем проблема в ранее вы написали что вышлите мне скан паспорта.
Так положите паспорт на открытой странице с Фио, серией и номером
паспорта нож рядом и сфотографируйте, ранее вы писали что вы честный
продавец так подтвердите, темболее скан вы всеравно собирались
отсылать.

31.01.12, Тузов Александр«haustmyrkr@gmail.com» написал(а):

Кирилл Федосеев
13:50 (2 ч. назад)

кому: Тузов

Тузов Александр haustmyrkr@gmail.com
13:55 (2 ч. назад)

кому: мне
Не хочу кому-либо предоставлять свои паспортные данные, мне неизвестно для чего они Вам. До этого у меня ни разу не требовали предоставления скана паспорта, считаю это излишним. Нож и так продастся, позже/раньше - значения не имеет.

Кирилл Федосеев
14:38 (1 час назад)

кому: Тузов
Вы раньше написали в письме о скане паспорта когда я попросил
гарантии, не я это предложил, а вы. Свое Фио и серию с номером паспорта
вы опять таки написали в письме для платежа через сбербанк, фото мне
ненужно можно закрыть листом бумаги. Если вы отказываетесь значит сами
оправергаете свои слова нащет чесного продавца.

Тузов Александр haustmyrkr@gmail.com
15:56 (3 мин. назад)

кому: мне
Кхм... Не знаю как ещё прямее сказать - я продам этот нож другому человеку, не Вам. Я не желаю и не буду предоставлять свои полные паспортные данные третьим лицам.

Вас не устроили условия оплаты, Вы вправе не покупать у меня ничего, всё проще некуда. Никто не заставляет. Вы можете считать меня "нечестным продавцом", если угодно.

Лишние сложности мне не нужны. Кто хочет купить дистанционно у меня - принимает мои условия. Кто не принимает - тот не покупает.

шозанах?

шозанах?

ТС оригинал еще тот, правильно продавец нож ему не продал.... А на кидалово даже намека нет. А вообще,за такие вот беспочвенные и необоснованные "подозрения", да еще и прилюдные, в приличном обществе бьют по лицу.

Интересно зачем топикстартеру фото паспорта продавца...

А продавец правильно сделал,что не продал.)))

Продавцы- НЕ продавайте свой товар автору топика.

))

имхо, бред полный из-за Бака так заморачиваться.

alex9999
ТС оригинал еще тот, правильно продавец нож ему не продал.... А на кидалово даже намека нет. А вообще,за такие вот беспочвенные и необоснованные "подозрения", да еще и прилюдные, в приличном обществе бьют по лицу.

Johann-74
А продавец правильно сделал,что не продал.)))

Как только я спросил о гарантии, продавец сам предложил мне скан своего
паспорта,в интернете покупаю не первый раз и всегда есть какие-то обоснованные вещи в которые ты либо веришь либо нет. И всегда есть договор между покупателем и продавцом в данном случае продавец нарушил договор который предложил Сам. По моему эта стандартная разводка которая выглядит так, спрашиваешь про гарантию, тебе отвечают ну раз ты хочешь могу тебе скан паспорта прислать, а ты ага если он может прислать скан паспорта значит он честный, отсылаешь деньги, а тебе хрен не а то что ты заказывал,а если говориш да давай скан то продавец быстро сьежает с темы, плюс ко всему прочему полазив по профайлу Weisses Fleisch я увидел совсем немного сообщений и НЕ ОДНОГО отзыва о том что кто-то у него что-то купил и получил не в форуме "барахолка", не в этой.

to alex9999 - то есть по Вашему стоит отправлять деньги неизвестно кому и куда, если они у вас лишние отправляйте. Морду бьют когда тебя кинули,

to Johann-74 - Конечно не продал, даже не показал.

CORSO1
имхо, бред полный из-за Бака так заморачиваться.

Без ума торговать - только деньги терять.

Шамский
Интересно зачем топикстартеру фото паспорта продавца...

Вдруг завтра Вы захотите купить у "Ивана Петрова" что то, а он в свою очередь попросит друга алкаша дать ему паспорт чтобы сделать перевод на его имя, а вы и переведете ему деньги, но товара то не получите. Если продавец нормальный скан паспорта или фото паспорта рядом с товаром выслать без проблем. Нужно быть последним идиотом чтоб при кидке свои данные оставлять. Вот исходя из этого и возникают мои подозрения.

Если продавец нормальный скан паспорта или фото паспорта рядом с товаром выслать без проблем.

Нужно быть последним идиотом чтоб

фото паспорта рядом с товаром выслать

вымораживают такие покупатели,ну не нравится сходи в магазин и купи

а по поводу отправки наложкой, сами то хоть раз отправляли? получать конешно приятней, раз сходил и всех делов, а вот отправлять еще тот геморой. а откуда уверенность у продавца, что товар заберут, а не обратно вернется и ему придется оплачивать пересылку? мож в доказательства своей честности тоже скан паспорта вышлете? и с чего взяли что с наложкой не обманут? кинут с барахолки нож на 10 рублей и все. а вскрывать пакет пока он не проплачен практически никогда не дают

Veter
вымораживают такие покупатели,ну не нравится сходи в магазин и купи

Veter
а по поводу отправки наложкой, сами то хоть раз отправляли? получать конешно приятней, раз сходил и всех делов, а вот отправлять еще тот геморой. а откуда уверенность у продавца, что товар заберут, а не обратно вернется и ему придется оплачивать пересылку? мож в доказательства своей честности тоже скан паспорта вышлете? и с чего взяли что с наложкой не обманут? кинут с барахолки нож на 10 рублей и все. а вскрывать пакет пока он не проплачен практически никогда не дают

Для начала обратитесь к оператору почтового отделения с просьбой выдать вам бланки, необходимые для оформления отправления наложенным платежом. Один из них относится непосредственно к посылке и здесь нужно будет написать сумму объявленной ценности отправления, почтовые реквизиты адресата, адрес и паспортные данные отправителя.
Вот на основании этого можно будет предъявить если что то пойдет не так, и если я покупаю товар заберу его 100%.

1.Никто не заставляет вас что-либо покупать у этого продавца, найди того с кем сможешь договориться.
2.Человек не хочет работать с наложенным платежом, имеет на это полное право.
3.Пока он вас или кого-то еще не обманул, это честный продавец.
4.Относиться к людям заранее как к потенциальным ворам, есть неадекватное поведение.
5.С неадекватными людьми никто не любит иметь дело и продавец поступил правильно вовремя распознав проблемного покупателя и включив заднюю скорость.
6.Вы не были обмануты с вами просто не захотели иметь дело и теперь вы пытаетесь мелко мстить ничего вам плохого не сделавшему человеку. Вывод проблема не с продавцом.

kiraX23
НЕ ОДНОГО отзыва о том что кто-то у него что-то купил и получил

Ситуация смешная.

С камрадом Stoik полностью согласен!
Откровенно говоря, фотографировать свой паспорт вместе с ножом для успокоения гипертрофированного чувства подозрительности у потенциального покупателя я бы тоже не стал.

Кстати, подумалось... Когда нож у мастера заказываешь и предоплатой ему высылаешь тысяч десять рублей, то, что в таком случае требовать?!
Нотариально заверенную расписку?, что-то типа -
"Я, такой-то такой-то обязуюсь в течение оговоренного времени изготовить нож для такого-то такого-то. А если я не выполню вышеуказанных обещаний, пусть меня постигнет суровая кара от рук камрадов по форуму, коллег из Мастерской, а обманутый мною соратник по увлечению может лично расстрелять меня около токарного станка и похоронить под гриндером"
Число, подпись...

Странно вообще. Продавец первый предложил выслать скан паспорта, это была его идея и все благополучно этого не замечают. Да и к тому же разве это не вопрос взаимного доверия? Если продавец не доверяет покупателю, почему покупатель должен доверять продавцу? Если подсчитать статистику кидалова на этом сайте, то выясняеться что кидают в подавляющем большинстве покупателей а не продавцов, а если последних и кидают то суммы несоизмеримо малы

А не рассматривали вариант, что оплата по факту наличия в посылке нужной вещи? То есть не наложка, а просто отправить покупателю предмет, а он потом сразу заплатит. Правда это тоже не вариант, далеко не вариант. Обычно такой метод только для новичков-продавцов.

А вот вы бы послали покупателю товар в надежде что может он вам потом и заплатит?

Такому, как ТС - точно нет.
Мне хватает своих мозгоклюев, которые пишут и просят реквизиты на оплату, а через две недели начинают непонятные вопросы задавать, как будто им скучно, вовсе забыв, что хотели купить сразу.
Лучше не продать, чем потерять.
Людям с хорошей репутацией отправлял и неоднократно, но это на форумах с другим движком, где в профиле ставится репутация. У нумизматов, например, такая практика распространена.
А тема в первом сообщении однозначно не для черного списка.

Почему не для черного списка, как раз для черного списка покупателей 😊

Stoik
6.Вы не были обмануты с вами просто не захотели иметь дело и теперь вы пытаетесь мелко мстить ничего вам плохого не сделавшему человеку. Вывод проблема не с продавцом.

Если Вы почитаете повнимательней я не писал что я был обманут.
Это раз.
Надеюсь что я ошибаюсь может быть это действительно честный продавец, может это моя паранойя. Вообщем на суд модераторов и камрадов.
Это два самый первый пост.

riko_11
Странно вообще. Продавец первый предложил выслать скан паспорта, это была его идея и все благополучно этого не замечают. Да и к тому же разве это не вопрос взаимного доверия? Если продавец не доверяет покупателю, почему покупатель должен доверять продавцу? Если подсчитать статистику кидалова на этом сайте, то выясняеться что кидают в подавляющем большинстве покупателей а не продавцов, а если последних и кидают то суммы несоизмеримо малы

Абсолютно согласен, собственно отсюда мои подозрения и взялись, но почему то другие камрады это спускают.

Trout
Кстати, подумалось... Когда нож у мастера заказываешь и предоплатой ему высылаешь тысяч десять рублей, то, что в таком случае требовать?!
Нотариально заверенную расписку?, что-то типа -
"Я, такой-то такой-то обязуюсь в течение оговоренного времени изготовить нож для такого-то такого-то.

Это совершенно другое вы сами написали у МАСТЕРА, если он мастер он у всех на слуху про него знают и заказывают, это не "Дядя Вася" из подвала который выточил нож и разместил фото на форуме.

BLACK VALOR
Такому, как ТС - точно нет.
Мне хватает своих мозгоклюев, которые пишут и просят реквизиты на оплату, а через две недели начинают непонятные вопросы задавать, как будто им скучно, вовсе забыв, что хотели купить сразу.
Лучше не продать, чем потерять.
Людям с хорошей репутацией отправлял и неоднократно, но это на форумах с другим движком, где в профиле ставится репутация. У нумизматов, например, такая практика распространена.
А тема в первом сообщении однозначно не для черного списка

Я не понимаю, почему вы на меня так обозлились лично вам я мозг не выносил в теме этой писать тоже не просил. Если вы хотите пожаловаться на ужасных Ваших "мозгоклюев" создайте тему и жалуйтесь на здоровье. На будущие если вы продавец могзоклюи будут всегда и от этого не куда не денешься, и число мозгоклюев обычно преобладает, собственно если вы не хотите связываться с мозгоклюями торговля это не ваше, потому что нормальный продавец сделает все чтобы продать свой товар.

P.S. Вообще я хотел купить нож в подарок человеку, если бы время не поджимало я купил бы на ebay и не парился вообще, там PayPal и все под контролем, но видимо придется съездить в столицу и купить там. Больше в этой теме я отписываться не буду, ибо надоело жевать одну и туже жвачку, а свое личное время потрачу с большей пользой чем строчить сообщения на форуме.

kiraX23
Я не понимаю, почему вы на меня так обозлились лично вам я мозг не выносил в теме этой писать тоже не просил.

[QUOTE][B]
quote:
Originally posted by kiraX23:

Я не понимаю, почему вы на меня так обозлились лично вам я мозг не выносил в теме этой писать тоже не просил.

Если Вы просили нас не писать в Вашей теме, зачем Вы ее разместили?

Аналогичный случай 😊 был давным-давно в местечке Мардоховка http://ru.wikisource.org/wiki/Золотые_часы_(Аверченко )

Мушшина, ви скобочку потеряли)
http://ru.wikisource.org/wiki/Золотые_часы_(Аверченко) )
а в Кутаиси еще и того хужей было, в 72 году

Тема должна быть снесена, факта обмана нет, обсуждать нечего. Я бы тоже продавать отказался.

Johann-74
Прямо говоря, вы пытаетесь, причем бездоказательно, замарать имя человека. Снесите тему.

Согласен.
Высылать копию паспорта покупателю - бред.

Не срослась купля продажа,наплевал и ищи в другом месте.В чём проблема то?
На базаре два дурака. 😀

Спасибо всем за обсуждение ситуации. Я думаю она исчерпала себя ещё в первом сообщении от самого ТС.

Я не заставляю покупать у меня.

За время моего присутствия на guns.ru (около пяти месяцев) с пересылом у меня покупали ножи и подороже.

Как ни странно, никто не просил меня предоставить сканы/копии/фото/etc. документов в процессе приобретения.

Я тут всецело на стороне продавца!
сам бы не стал с таким связываться. потом хрен отмоешься...

kiraX23
- то есть по Вашему стоит отправлять деньги неизвестно кому и куда

Имхо никакого кидалова со стороны продавца нет и близко.

Продавец передумал продавать нож, а ТС продолжил требовать паспортные данные.

Продавец не обязан светить свои паспортные данные перед кем попало, если покупателю кажется что "мало гарантий", то он просто проходит стороной.

Вывод: ТС неправ, продавец прав.

Вывод: ТС неправ, продавец прав.

Устами iam глаголет истина!

Купил несколько SOG с пересылом.Одни положительные эмоции!

Модераторам нужно удалить тему, ее название может абсолютно незаслуженно повредить продавцу.

Leser
Модераторам нужно удалить тему, ее название может абсолютно незаслуженно повредить продавцу.

Johann-74
причем бездоказательно, замарать имя человека.
может только тс.

Автор темы, не позорься и удали ее. Так заморочиться из-за такой суммы должно быть стыдно. Да и не помог бы вам скан паспорта в случае, если у кого-то цель Вас кинуть. А получателя перевода и без всяких фото легко найдут!

на мой взгляд тему снести надо.Факта обмана не увидел.Да и продавец не обязан скан паспорта высылать.Опять же покупать вас он не заставляет.Подобным покупателям обычно отказываю и кидаю адрес магазина какого-нибудь ,типа всем известного Arm###nd.Чтоб там покупали и просили скан паспорта