ВНИМАНИЕ! Бизнес по-русски" от Смоллета (ТИГРы на заказ).

Кочевник71


Старая ветка темы закрыта НЕПОНЯТНО КЕМ без объяснения причин и предупреждения.

В виду актуальности обсуждаемых в ней вопросов, восстанавилено обсуждение открытием новой темы.
http://guns.allzip.org/topic/200/966009.html

Начало темы в старой ветке по ссылке :
http://guns.allzip.org/topic/200/963207.html

Жду ваших вызсказываний и соображений.
С уважением

... откровенные оскорбления, провокации и флуд будут мной удаляться.

Давайте уважать друг друга вне зависимости от своей позиции по данному вопросу.

d'trader

Видимо форумчане начали глубже копать и лопатки уткнулись во что то такое чем не стоит интересоваться 😊

Кочевник71

видимо так, на то он и форум. Но если даже модератор мне ответил что не знает кто закрыл тему - это уже что-то с чем-то 😊

chelsea-igor

А интересно, кто в этом разделе модераторы?

d'trader

не иначе как ящик пандоры 😊

WaFFeN_NKVD

Кочевник71

Я как бы на вашей стороне в данной ситуации! Резананс уже пошел все в курсе, а вот флуддддддддддддддддд задолбал)))))

Кочевник71

... 😊 ... зап62 применил свою "всемогучесть" 😊

-=Shot=-

Кочевник71
Прочитайте по возможности старую тему (http://guns.allzip.org/topic/200/966009.html ).
Ссылка не правильная, старая тема тут http://guns.allzip.org/topic/200/963207.html

Биг Мак

Если честно,то я вообще не понимал,как можно такие бабки отдавать за изделия Ижмаха ,если только их выносит какой то парень и шепчет,что это супер - пупер и собирается для избранных 😊 За такие деньги можно взять именитый полуавтомат.А Смолет-красавчег.Смог развести грамотно-молодчик 😊 Я не думаю,что директор Легиона менее вхож на завод и выбирает после Смолета 😊

DC

В разделе нет модераторов.
Вообще.
Старую тему мог закрыть только автор темы, если сдулся, либо некто, не желающий называться "админом" - Роман Димов, владелец этого говняного и полумёртвого ресурса. Тот, у кого все посетители этого форума - "негодяи с плохой кармой" - дословно.
Ответы здесь -
http://talks.guns.ru/forumtopics/200/deleted
Если не видно авторство закрывшего тему ( зомби-говнофорум сильно тормозит от рождения ) и через время не появится - значит это не автор закрыл, а Ивушкин в ноги главнейшему упал. С проглотом, или без.

chelsea-igor

Да, видимо вчера зап62 накаркал про силы всевышние.

DC

Так городишко косоглазых и косоруких бракоделов небольшой, поди, и созвониться, и встретиться, и сговориться могут.

chelsea-igor

Посмотрим как будут события равиваться дальше.

DC

Ну если я угадал - надеюсь, меня с треском забанят везде 😊
И появится новый старейший участник говнофорума.
Опять же, если угадал - и эту тему закроют, обе темы сотрут, Максимкину тему вычистят от мусора, и будет он скрипя зубами от жадности вешать свой баннер в барахолке за 50 баксов в месяц. Ну или выпросит скидку.

chelsea-igor

Таки да, бизнес по русски...

badydoc

чтобы не прятаться в ПМ, отмечусь тут:
смысла вступать в какие-то прения не вижу. Раз спрос на "супер-Тигры" есть, ну и х... с ним. Так же, если заметили - на ветке "купля-продажа ружей" некоторые персонажи впаривают Браунинга А-5 по непомерным ценам (http://guns.allzip.org/topic/112/814166.html ). Ну если находятся люди, которые покупают нечто за такие бабки - то их в чем-то убедить нереально. И к сожалению, дальше нашей писанины никто идти не хочет (проводить отстрелы, убеждаться, что супер-тигр не может приблизиться по точности даже к 0.5 МОА).
Как говориться - на дурака не нужен нож, ему покажешь медный грош и делай с ним что хошь. Ну хочет человек потратить кучу (блин, а 70к - это как бы реально дохрена денег за Тигра), пусть тратит.
З.Ы. лично мне пофиг, кто и как пытается заработать деньги - меня бесит другое. А именно - когда рядовой товар (пусть отобранный из кучи говна), пытаются выдать за супер-пупер винтовки/крабины/ружья и впаривают это лохам за дорого. Когда за эти деньги (а зачастую за меньшие), можно купить нормальный ствол и не переживать о том, кем и как он был выбран.
З.З.Ы. если кто-то хочет меня обвинить в том, что я не люблю Тигра и т.д, то профайл мой гляньте 😛 Тигра своего я купил тыщ за 20 примерно, сайгу мк - за 15к (ща уже не помню точно), считаю это нормальной ценой за данные изделия. Я и не понимаю людей, которые отдают 50к за сайгу с автоматной коробкой. Вот хоть убейте, не вижу в этом практического смысла (или надпись "автоматический огонь" прибавляет к точности? 😛 ). И уж тем более я не понимаю людей, отдающих 100к за тигра, который с большим трудом дает 1МОА. Некоторые пишут - я мол ратую за тигра, ибо он надежен, и мне пофиг что он не очень точный. Вопросов нет, но зачем брать его за 100к, если можно взять валовый в 2-3 раза меньшие деньги?

FIN981

Да отстаньте вы от Смоллета, дайте человеку работать спокойно.

Kirill73

Кочевник71
В виду закрытия старой темы без предупреждения, без объяснения причин

chelsea-igor
Да, видимо вчера зап62 накаркал про силы всевышние.

А может это и есть появление обещанного "директора" и он просто сказал тсссссс!?

DC

СВД - разработка 60-х годов прошлого века. Давно и безнадёжно устаревшая, не прошедшая ни одной модификации с тех пор, пошедшей ей на пользу.
Одним словом - антиквариат, со среднестатистической кучностью, указанной в НСД - 8 см. на 100 м.
Винтовок СВД, стреляющих в минуту - нет и никогда не будет. Есть только сильно желающие натянуть СВД на минуту, обманывающие сами себя, подбирающие патроны, стреляющие группы по 2-3-4 сериями по 20 и выбирающие лучшие, когда её отрывы складываются внутрь группы.
Винтовка СВД со спиленным креплением штыка стоит у нас в среднем 2000 USD и спросом за такие деньги не пользуется. Найти новую или малостреляную и нераздроченную срочниками ( с колпачком, ага ) - сложно, но вполне возможно. Мало кому такое добро нужно.
Тигр претерпел изменений немало - и скругленные нарезы, и увеличенные допуски, и дырка в раме, и увеличенное расстояние до нарезов ( простите, определения не помню ), и упрощение производства - нет криогенной обработки, и так далее, всего не помню. Понятное дело, что положительно это не сказалось на качестве выпускаемой продукции.
Тигр 10 лет назад стоил 500 USD - с тех пор качество только упало, и количество "улучшений" возросло. Лучше он не стал, ни одной модификации, пошедшей ему на пользу, сделано не было. Это его красная цена на сегодня, нормального, небракованного, сделанного по стандартам 10 летней давности, когда там работало ОТК. Другое оружие ( не российское ) за 10 лет подешевело и получило ряд улучшений и модификаций, пошедших ему на пользу. Про тюнинг, обвес, кастомизацию - даже говорить не стоит. 10 лет для Ижмаша - это экскурсия в прошлое, ничего не изменилось. Вообще ничего, только станки износились, и дедушки, умеющие работать за гроши, на пенсию ушли.
Люди, покупающие сейчас Тигр дороже 500 USD, в России, на родине этих корявых изделий - они странные, мягко говоря. Но если очень хочется переплатить 3 его цены - на здоровье. Но зачем ещё кому-то его цену переплачивать за картонный тубус ? Неужели есть кто-то, кому на самом деле нужно оружие, и он не сможет его выбрать сам ? Пусть даже потратив перед этим немного времени ? Кто им чистит оружие ? Кто им носит оружие ?
Черноморка, эвона, признал себя лохом в предыдущей теме, и милостиво разрешил называть его лохом. За что ему спасибо 😊
Раз, как говорится 😊 Кто следующий ?
Единственное достоинство этой винтовки сейчас, при всей её кривизне и непомерной дороговизне ( не говоря даже о воспитанниках советских офицеров, "отбирающих" и "сопровождающих" ) - это её надёжность. Но как экстримкарабин - у неё нет шансов. Стреляет - на уровне хорошей Сайги или Вепря, которые стоят гораздо дешевле. Выбора патрона в родном калибре нет. Любой патрон - 7,62х54 - говно.
Запасы старой Целёвки и Экстры истощены, и доступны не всем. 7Н1 Снайперский - всё равно говно, очень нестабильный от партии к партии патрон. Нормальный патрон с .308 пулей - далеко не из любого Тигра летит ( как невозможно найти два разных Глока, так невозможно найти два одинаковых Тигра ), мягкий капсюль - про него даже в паспорте написано, даже с подпружиненным ударником - бойтесь его всегда. Сегодня нет, завтра нет, послезавтра нет, а потом пружина на ответственной охоте в самый неподходящий момент сломается/просядет - и здравствуй кабум и товарищи по несчастью, которых даже в этом форуме хватает.
Тигр ( хороший, экспортный ) был лет 6. Две радости - от покупки, и от продажи. Всё остальное время - какая-то херня, честное слово. Для охоты - весло веслом, для стрельбища и бумаги - Сайга Сайгой.
Антуражная, харизматичная, антикварная, и абсолютно бездарная винтовка, не стоящая запрашиваемых за неё денег.
Покупать то кривое говно, за те деньги, в своей стране, не в Америке - это не уважать себя. Переплачивать такие деньги за то, что должно делать ОТК завода - не уважать себя. Голосуйте рублём. Пусть они научатся работать, научатся выживать в условиях рынка. Или разорятся и обанкротятся нахрен. Свято место пусто не бывает. Кто мечтает об СВД - без неё не останется, у китайцев ещё много. Они выше качеством, чем ваши Тигры "от Смоллета" и намного дешевле.

chelsea-igor

Kirill73
А может это и есть появление обещанного "директора" и он просто сказал тсссссс!?
Ну стало быть таки да
форумчане начали глубже копать и лопатки уткнулись во что то такое чем не стоит интересоваться

Peretz

А кому было выгодно закрытие темы ? Помоему только Смоллету.

chelsea-igor

Согласен на все 100, но как? Видимо не все так просто, сталобыть зацепили гдето.

DC

Крайнее сообщение старой темы - posted 23-3-2012 18:15.
http://talks.guns.ru/forummisc...?username=Roman
последний визит : 2012-3-23 18:17
В логах нет следов закрывшего тему. Модератор всегда оставляет следы, а модераторов здесь нет вообще.
Оба из Ижевска.
Интриги нет, и вариантов тоже - тему закрыл владелец ресурса. Наверное, просто случайно, шёл вот мимо, и закрыл. Максимку офицеры хорошо воспитали, он бы жаловаться не стал никогда. С проглотом или без 😀
Эта тема тоже обречена.
Под это дело, кстати, может быть закрыт ВЕСЬ этот раздел.
Модератора здесь нет только по той причине, чтобы раздел скомпрометировал своё существование и был закрыт или стёрт.

Reb00t

М..Да!!!! Интрига мля!

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

chelsea-igor

Видимо у Максима совсем ум короткий, раз не понимает что подоное его поведения вызывает только обратную реакцию.

DC

А почему видимо ? Всё просто кристально чисто и ясно.
Умный, или хотя бы просто вменяемый и адекватный человек, а не напыщенный мудак и дилетант, сделал бы примерно так -
Уважаемые коллеги !
Приношу свои извинения автору темы ( прошлой ) за досадное недоразумение и непонимание, произошедшее по моей вине. Готов компенсировать автору понесенные моральные и материальные потери, обудить это предлагаю в личном общении с автором. Касаемо комментариев и пояснений о моём бизнесе и способе зарабатывания денег - извините, но при всём уважении к Вам их не будет в этой теме.


После этого, подозреваю, что тема умерла бы сама по себе и вопрос был бы закрыт. Ну может кто из самых злобных ( вроде меня, хе-хе )пустил бы ещё волну пару раз, но это бы поддержки не получило. Ну а дальновидный человек - ещё бы и пару ссылок на свои барыжные темы вставил в таком сообщении - мол там отвечу на все технические вопросы, и неплохо бы пропиарился на этом и вышел бы сухим из воды, только с плюсами от этого.
Но это всё не о Максимке. Вы видели хоть одну часть Рэмбо, где он хоть перед кем-то извинялся ? Рэмбы не извиняются, а садятся на коня и прут на танк. Тем более - ижевские, земляку-хозяину можно в жилетку всплакнуть, и он поможет.

Reb00t

В логах нет следов закрывшего тему. Модератор всегда оставляет следы, а модераторов здесь нет вообще.
Логи просто стерты, тему закрыл и все подтер тот у кого есть обсолютные права модератора на этом ресурсе, вряд-ли это сделанно по прозьбе Максима, тема закрыта в тот момент когда началось обсуждения состояния предприятия и его продукции, то что этот гнойный нарыв когда-нибуть должен был вскрытся не сомневался, а вот руководству завода и всех связанных с производством людей мне жаль живут они в каком-то своем мирке продолжая выпускать говно и обижатся на то что его все хают и их-де никто не понимает!

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

wadimin2

Интриги нет, и вариантов тоже - тему закрыл владелец ресурса.
Если Роман Димов и закрыл эту тему,то я думаю - только лишь от того, что пресыщение грязью, превысило все границы. На мой взгляд - сделал правильно
С ув.

DC

Может быть. Там где деньги - всегда грязь. Никуда не деться. Не хочешь грязи - держись от неё подальше.

wadimin2

Там где деньги - всегда грязь.
Верно. По-другому и не скажешь

Кочевник71

-=Shot=-
Ссылка не правильная, старая тема тут http://guns.allzip.org/topic/200/963207.html

... спасибо за подсказку. Исправил. 😊

ОРБ

DC
Ну может кто из самых злобных ( вроде меня, хе-хе )пустил бы ещё волну пару раз

😀
Вторая серия!

g@nss

,

twint

.

-mp-

УУУ..Вторая часть Марлезонского балета,помнится к его началу человек со шпагой принес подвески Королевы.
Королева пустилась в пляс,а Дартаньян ушел заниматься своим делом.
В итоге все друг друга любят,ни кто ни кого не кидает 😊

серый

Странно что старая тема так внезапно была закрыта. Причина походу одна- комуто очень ненравятся такие осуждения. Тогда смысл ветки остается под большим вопросом.

chelsea-igor

серый
Тогда смысл ветки остается под большим вопросом.
Сергей добрый день.
Как раз смысл то и прояляется в еще большей степени. И вопрос уже перерос из персонального дела Максима. Потому и стоило эту ветку восстанавливать, а уж закроют, не закроют, это будет еще одним подтверждением очевидного.
С уважением, Игорь

Кочевник71

FIN981
posted 24-3-2012 02:28

Да отстаньте вы от Смоллета, дайте человеку работать спокойно.


...вы уверены что правильное слово подобрали называя деятельность Смоллета "работой"???
Я как-то сильно в этом стал сомневаться

Кочевник71

DC
...Всё просто кристально чисто и ясно.
Умный, или хотя бы просто вменяемый и адекватный человек, а не напыщенный мудак и дилетант, сделал бы примерно так -
Уважаемые коллеги !
Приношу свои извинения автору темы ( прошлой ) за досадное недоразумение и непонимание, произошедшее по моей вине. Готов компенсировать автору понесенные моральные и материальные потери, обудить это предлагаю в личном общении с автором. Касаемо комментариев и пояснений о моём бизнесе и способе зарабатывания денег - извините, но при всём уважении к Вам их не будет в этой теме.

После этого, подозреваю, что тема умерла бы сама по себе и вопрос был бы закрыт.



О ЧЁМ Я И ГОВОРИЛ НЕОДНОКРАТНО.

... спешу ответить тем, кто скажет - "... де он (Максим) уже как-то где-то там в начале извинился...".
Но возвольте вам заметить, что "гадил" (извините за резкость сказанного) Смоллет глядя мне в глаза, в присутствии посторонних лиц, не считаясь ни с кем и ни с чем. А "извинился", якобы, из-за угла.
... У него есть мой телефон и всегда готов к конструктивеному разговору.
Да и в конце-то концов - на кой ляд мне надо было тратиь своё время, силы, деньги чтобы быть "швырнутым" каким-то дельцом от Иж Маша???

... ну а в ходе дискуссии в старой ветке вскрылись ооочень многие и интересные моменты, характеризующие "бизнесс от Смоллета" во всех его гранях. И считаю что форумчане вправе знать все, эти и возможно новые, "грани" данной "работки от Смоллета".

... P.S.: старую тему я не закрывал и не собирался этого делать.
... навивает на определённого рода мысли 😊

chelsea-igor

kleymor
А я вижу Вы начали умнеть на глазах
Владислав добрый день.
Что есть, то есть. Это да, умнем и набираемся практического опыта. А вот те кто принимал участие в закрытии старой ветки, поступают не умно и не дальновидно. Аспекты маралного плана опускаю сознателно.


------------------
С уважением, Игорь

AIrdoX

DC
СВД - разработка 60-х годов прошлого века. ...
...Переплачивать такие деньги за то, что должно делать ОТК завода - не уважать себя. Голосуйте рублём. Пусть они научатся работать, научатся выживать в условиях рынка. Или разорятся и обанкротятся нахрен. Свято место пусто не бывает. Кто мечтает об СВД - без неё не останется, у китайцев ещё много. Они выше качеством, чем ваши Тигры "от Смоллета" и намного дешевле.

Думаю этим постом можно тему и закрыть.

chelsea-igor

Черномор
Гы, есть предложение поговорить о теории заговора...
Юра добрый день.
Отличное предложение.

------------------
С уважением, Игорь

серый

kleymor

А я вижу Вы начали умнеть на глазах.

Я имел ввиду не тему а Ветку отзывов о продавцах и покупателях. Если бы было необходимо выяснить деятельность Смолета на другом уровне- поверьте я бы это сделал .И тогда бы не только было кисло Смолету.

серый

Если Роман Димов и закрыл эту тему,то я думаю - только лишь от того, что пресыщение грязью,
Если тему прикрыл Роман то он 100% сделал это с чей то подачи- заинтересованые в закрытии темы есть.

быдломэн

Где тут грязное белье!!!! Человеку пообещали, что специально для него на режимном объекте выкуют винтовку под контролем мега-специалиста.Он сначала было повелся, поехал эту винтовку забирать, но тут вмешался Его Величество Случай. И ТС заметил что обычные винтовки на 20000р дешевле и, мало того, кучнее. Он попросил у "спеца" показать чем его карабин лучше тех, которые на прилавке. "Спец" ретировался. На вопросы поставленные в предыдущей теме он не ответил. А теперь и тему прикрыли. Кажется кто-то очень грязный хочет выйти чистюлей)))))))))

zmey 77

Актуальность только в одном - покопаться в чужом грязном бедье и спроецировать свою обиду на окружающий мир. Типа - авось легче станеьт...
Юра, мне кажется ты абсолютно не прав. Лично после того как я начал читать форум, я почерпнул массу технической, исторической и самоой разнообразной другой полезной информации, вобщем я сильно расширил свой оружейный кругозор. Информация полученная благодаря данному форуму, привела к тому, что из просто увлечения оружием я выделил для себя основные приоритеты, полностью перевооружился, избежал пусть не всех, но многих ошибок. Опыт общения с Тиграми считаю для себя негативным, но как известно - негативный опыт, тоже опыт. Про тигры могу сказать, что рядовой тигр года 97 (более ранние вобще не обсуждаю) куда качественней современного с любым супер-пупер отбором.

Со Смоллетом лично мне давно все ясно, мы используем этот форум в абсолютно разных целях, я для для обогащения информационного (как и остальные 95% учасников) а Смоллет для обогащения финансового. Мне абсолютно нет дела кто и как зарабатывает деньги, НО когда начинается развод молодых часников, это нескольки раздражает. Ведь тема созданная Смоллетом абсолютно не объективна. Постоянно трутся альтернативные посты, тема сплошь наплнена либизейством и лизоблюдством "счастливых обладателей" Смоллет между прочим втирал что производство стволов Тигра и СВД технологически не отличаются. Как Юра называются подобные Утверждения? По мне так чистая ложь. Я по этому поводу вступал в полемику с "маэстро" но как обычно был охаян, потерт, записан в лохи. По поводу моих воросов к Смоллету относительно изменения геометрии нарезов с прямоугольных на скругленные, была точ такая ситуация. Человек просто борится говорить правду, боится ущимления своих шкурных интересов. По поводу качества тигровых стволов наглядно говорит тот факт, что после ~ 100 выстрелов трассерами тигр кладет утюги и на сто метров в ведро не всегда попадает.
По поводу тигров, абсолютно точно написал DC, на столько точно, что и добавить то нечего.
Подобные темы, помогут многим думающим участникам понять, что есть тигр, кто есть смоллет, избежать душных объятий друга всех друзей и не наступить на грабли заботливо им разложенные.
Еще рекомендую всем новичкам страждущим тигров почитать темы Андрея К.

FVN

zmey 77
Юра, мне кажется ты абсолютно не прав. Лично после того как я начал читать форум, я почерпнул массу технической, исторической и самоой разнообразной другой полезной информации, вобщем я сильно расширил свой оружейный кругозор. Информация полученная благодаря данному форуму, привела к тому, что из просто увлечения оружием я выделил для себя основные приоритеты, полностью перевооружился, избежал пусть не всех, но многих ошибок. Опыт общения с Тиграми считаю для себя негативным, но как известно - негативный опыт, тоже опыт. Про тигры могу сказать, что рядовой тигр года 97 (более ранние вобще не обсуждаю) куда качественней современного с любым супер-пупер отбором.

Со Смоллетом лично мне давно все ясно, мы используем этот форум в абсолютно разных целях, я для для обогащения информационного (как и остальные 95% учасников) а Смоллет для обогащения финансового. Мне абсолютно нет дела кто и как зарабатывает деньги, НО когда начинается развод молодых часников, это нескольки раздражает. Ведь тема созданная Смоллетом абсолютно не объективна. Постоянно трутся альтернативные посты, тема сплошь наплнена либизейством и лизоблюдством "счастливых обладателей" Смоллет между прочим втирал что производство стволов Тигра и СВД технологически не отличаются. Как Юра называются подобные Утверждения? По мне так чистая ложь. Я по этому поводу вступал в полемику с "маэстро" но как обычно был охаян, потерт, записан в лохи. По поводу моих воросов к Смоллету относительно изменения геометрии нарезов с прямоугольных на скругленные, была точ такая ситуация. Человек просто борится говорить правду, боится ущимления своих шкурных интересов. По поводу качества тигровых стволов наглядно говорит тот факт, что после ~ 100 выстрелов трассерами тигр кладет утюги и на сто метров в ведро не всегда попадает.
По поводу тигров, абсолютно точно написал DC, на столько точно, что и добавить то нечего.
Подобные темы, помогут многим думающим участникам понять, что есть тигр, кто есть смоллет, избежать душных объятий друга всех друзей и не наступить на грабли заботливо им разложенные.
Еще рекомендую всем новичкам страждущим тигров почитать темы Андрея К.

А чем Андрей К отличается от Смоллета? По мне так ничем. Оба впаривают особо кучные тигры населению. Андрей К не стесняется заявлять кучность 13мм. По моему они друг друга стоят.

chelsea-igor

zmey 77
Мне абсолютно нет дела кто и как зарабатывает деньги, НО когда начинается развод молодых часников, это нескольки раздражает. Ведь тема созданная Смоллетом абсолютно не объективна. Постоянно трутся альтернативные посты
Александр добрый день.
+100
Еще рекомендую всем новичкам страждущим тигров почитать темы Андрея К
Технически грамотней и не постами в полстраници "подтертой" ветки, а в диалоге на профильных ветках.
+100


------------------
С уважением, Игорь

серый

А чем Андрей К отличается от Смоллета? По мне так ничем.
ИМХО отличается.Андрей не пишет того чего нет.Кучность они оба берут заводскую , паспортную- не в кучности дело.Производить самостоятельные отстрелы из карабина клиента это вообще нонсенс.

серый

Видимо форумчане начали глубже копать и лопатки уткнулись во что то такое чем не стоит интересоваться
Тема может перерасти в совершено другую форму выяснения кто есть мистер Смолет и его отношения с заводом и вообще к продаже им оружия. Там знаете и лопаты другие и кирки с ломами имеются 😊Закрытие тем при этом не поможет.Целью данной темы вижу не в этом- просто действительно надоело когда морочат голову людям.

FVN

серый
ИМХО отличается.Андрей не пишет того чего нет.Кучность они оба берут заводскую , паспортную- не в кучности дело.Производить самостоятельные отстрелы из карабина клиента это вообще нонсенс.

talks.guns.ru/forummessage/187/733058.html
может он тогда хотя бы раз повторит то про что пишет?

серый

FVN

talks.guns.ru/forummessage/187/733058.html
может он тогда хотя бы раз повторит то про что пишет?

Создайте другую тему и там выясняйте за Андрея. Зачем все мешать в кучу.

Михаил74

отмечусь в новой теме.
Свое мнение высказал в закрытой. Интересно чем все закончится для барыг и самого завода.

FVN

серый
Создайте другую тему и там выясняйте за Андрея. Зачем все мешать в кучу.

Да нет желания что то выяснять. Просто прочитал как кто то порекомендовал его вместо Смоллета и хотел для себя понять в чем между ними разница. 😊

igor977

После закрытия предыдущей темы моё мнение о Смоллете сформировалось на 100%...

Наум

Kirill73

DC
СВД - разработка 60-х годов прошлого века. Давно и безнадёжно устаревшая, не прошедшая ни одной модификации с тех пор, пошедшей ей на пользу.
Одним словом - антиквариат, со среднестатистической кучностью, указанной в НСД - 8 см. на 100 м.
Винтовок СВД, стреляющих в минуту - нет и никогда не будет. Есть только сильно желающие натянуть СВД на минуту, обманывающие сами себя, подбирающие патроны, стреляющие группы по 2-3-4 сериями по 20 и выбирающие лучшие, когда её отрывы складываются внутрь группы.
Винтовка СВД со спиленным креплением штыка стоит у нас в среднем 2000 USD и спросом за такие деньги не пользуется. Найти новую или малостреляную и нераздроченную срочниками ( с колпачком, ага ) - сложно, но вполне возможно. Мало кому такое добро нужно.
Тигр претерпел изменений немало - и скругленные нарезы, и увеличенные допуски, и дырка в раме, и увеличенное расстояние до нарезов ( простите, определения не помню ), и упрощение производства - нет криогенной обработки, и так далее, всего не помню. Понятное дело, что положительно это не сказалось на качестве выпускаемой продукции.
Тигр 10 лет назад стоил 500 USD - с тех пор качество только упало, и количество "улучшений" возросло. Лучше он не стал, ни одной модификации, пошедшей ему на пользу, сделано не было. Это его красная цена на сегодня, нормального, небракованного, сделанного по стандартам 10 летней давности, когда там работало ОТК. Другое оружие ( не российское ) за 10 лет подешевело и получило ряд улучшений и модификаций, пошедших ему на пользу. Про тюнинг, обвес, кастомизацию - даже говорить не стоит. 10 лет для Ижмаша - это экскурсия в прошлое, ничего не изменилось. Вообще ничего, только станки износились, и дедушки, умеющие работать за гроши, на пенсию ушли.
Люди, покупающие сейчас Тигр дороже 500 USD, в России, на родине этих корявых изделий - они странные, мягко говоря. Но если очень хочется переплатить 3 его цены - на здоровье. Но зачем ещё кому-то его цену переплачивать за картонный тубус ? Неужели есть кто-то, кому на самом деле нужно оружие, и он не сможет его выбрать сам ? Пусть даже потратив перед этим немного времени ? Кто им чистит оружие ? Кто им носит оружие ?
Черноморка, эвона, признал себя лохом в предыдущей теме, и милостиво разрешил называть его лохом. За что ему спасибо 😊
Раз, как говорится 😊 Кто следующий ?
Единственное достоинство этой винтовки сейчас, при всей её кривизне и непомерной дороговизне ( не говоря даже о воспитанниках советских офицеров, "отбирающих" и "сопровождающих" ) - это её надёжность. Но как экстримкарабин - у неё нет шансов. Стреляет - на уровне хорошей Сайги или Вепря, которые стоят гораздо дешевле. Выбора патрона в родном калибре нет. Любой патрон - 7,62х54 - говно.
Запасы старой Целёвки и Экстры истощены, и доступны не всем. 7Н1 Снайперский - всё равно говно, очень нестабильный от партии к партии патрон. Нормальный патрон с .308 пулей - далеко не из любого Тигра летит ( как невозможно найти два разных Глока, так невозможно найти два одинаковых Тигра ), мягкий капсюль - про него даже в паспорте написано, даже с подпружиненным ударником - бойтесь его всегда. Сегодня нет, завтра нет, послезавтра нет, а потом пружина на ответственной охоте в самый неподходящий момент сломается/просядет - и здравствуй кабум и товарищи по несчастью, которых даже в этом форуме хватает.
Тигр ( хороший, экспортный ) был лет 6. Две радости - от покупки, и от продажи. Всё остальное время - какая-то херня, честное слово. Для охоты - весло веслом, для стрельбища и бумаги - Сайга Сайгой.
Антуражная, харизматичная, антикварная, и абсолютно бездарная винтовка, не стоящая запрашиваемых за неё денег.
Покупать то кривое говно, за те деньги, в своей стране, не в Америке - это не уважать себя. Переплачивать такие деньги за то, что должно делать ОТК завода - не уважать себя. Голосуйте рублём. Пусть они научатся работать, научатся выживать в условиях рынка. Или разорятся и обанкротятся нахрен. Свято место пусто не бывает. Кто мечтает об СВД - без неё не останется, у китайцев ещё много. Они выше качеством, чем ваши Тигры "от Смоллета" и намного дешевле.


Так огульно хаять всё же не стоит,т.к. подобное при желании можно написать и в отношении любого западного оружия.
Я считаю,что все(без дефектов)СВД/Тигры являются оружием с околоминутной кучностью,НО как DC написал патроны гавно,вернее их можно сказать нет для высокоточки(тут я сним соглашусь).,т.е. чтобы получить высокую кучность нужно собрать патрон(как это делал Калугин и получил результат),а при сборке патрона тут сразу несколько проблем начиная от пуль в .311-312 калибре которых на западе можно сказать не делают,а российские просто по ТТХ не заточены под такую кучность,гильзы которых тоже надо поискать,поэксперементировать с навесками и ещё промерив эти параметры сделать одинаковые патроны.
На данный момент максимальную кучность на покупных патронах в калибре 7,62x54r можно получить на чешских матчевых СиБ с пулей Сьерра Матч Кинг.При этом надо ещё решить проблему с кроном.т.к.(я думаю возражений не будет)боковое крепление оптики конечно не лучший вариант.Для западного оружия это всё упрощается выбором(путём проб)определённого патрона с магазина,покупки там же крона,базы,колец и оптики,т.к. это всё имеется в том же магазине,НО и там люди пилят,вывешивают стволы и.т.д.,тут надо быть объективными,да и с надёжностью и обслуживанием там проблем больше.
Тут в прибалтике любители оружия,охотники,спортсмены с начала 90ых получили возможность приобретения западного оружия в широком асортименте(включая КС),как законодательно,так и магазины были завалены западным ширпотребом.У многих(да и у меня тоже)во мнениях были сходные с DC отголоски,но вот прошло больше 20 лет пользования различными моделями длинноствола,КС и тяга к импортной жвачке поубавилась,точнее более объективно стал восприниматься её вкус.
Вообщем писать можно долго,но всё же тема не совсем об этом.

chelsea-igor

FVN
talks.guns.ru/forummessage/187/733058.html
может он тогда хотя бы раз повторит то про что пишет?
Посмотрел указанную ссылку.
Очень скажу удачный пример ведения бизнеса, если вы это имели в виду. Такого бардака, с техническими вопросами со стороны клиентов, Смоллет на своей ветке не допускает, "подтирает" слишком умных сразу и на всегда. От того и оды на его ветке только хвалебные, категория клиентов, да и мотивация к покупке у них другая. А он в это время "Кому тигры, отличные тигры, промерянные тигры, тигры с гарантией под чесное слово, продам тигры... и снова по кругу - песенка про белого бычка".
Не любит и не знает Смоллет оружие, он им ТОРГУЕТ. В этом и беда его.

------------------
С уважением, Игорь

d'trader

серый
Тема может перерасти в совершено другую форму выяснения кто есть мистер Смолет и его отношения с заводом и вообще к продаже им оружия. Там знаете и лопаты другие и кирки с ломами имеются 😊Закрытие тем при этом не поможет.Целью данной темы вижу не в этом- просто действительно надоело когда морочат голову людям.
Так и я за это ратую и очень надеюсь что эта тема и ей подобные помогут расставить все точки над i, ну или хоть малую толику их. И чтобы в конце концов все это закончилось большим разбором полетов как барыг так и завода где эти барыги прижились. по крайней мере я на это надеюсь.

Черномор

.

kleymor

chelsea-igor
Владислав добрый день.
Что есть, то есть. Это да, умнем и набираемся практического опыта. А вот те кто принимал участие в закрытии старой ветки, поступают не умно и не дальновидно. Аспекты маралного плана опускаю сознателно.

Добрый.
Я не принимал.
Имелось в виду, изменений не будет.
Директора вот хотел заслушать 😀

Дед Василий

Жду ваших вызсказываний и соображений.
Лично меня,как охотника во всей этой истории напрягает то,что на охотах(в том числе и в наших угодьях)растет число автоматчиков.Ну я понимаю старых аксакалов которые уже с этим тигром срослись...когда они начинали охотиться и тигр то было не купить.Но из каких соображений сейчас их покупают я не понимаю(про купить тигр за 100 штук я вообще не говорю).Неприхотливость?То что автомат калашниковат м ожно кидать в песок и в воду и ему пох и он после этого все равно стреляет?Это на войне хорошо.Там надо выживать и грязь,песок,болото.выбирать не приходится.Но зачем эти качества в мирной жизни или на охоте?То что он 10 зарядный?Зверя надо класть одним выстрелом по месту,а не автоматной очередью.

FIN981

А что мешает сделать из Тигра один выстрел по месту, а не стрелять очередями? Религия не та или умения маловато?

Черномор

Зверя надо класть одним выстрелом по месту,а не автоматной очередью.

Ржунимагу. Когда 500-кг медведь, поймав пулю из .375 Хох и Хох, в момент оказывается рядышком, "правильный" охотник всегда надеется на проводника, что с 9-мм Тигром страхует.
Такие ситуации были и не раз и не два. И у "правильного" охотника все понты или в штаны сползают или, если хватает мужества - он признаётся, что всякой охоте - своё оружие.

И ни одни опытный зверовик, который живёт охотой или охотится не на косуль, предпочтёт надёжный полуавтомат.

Черномор

А что мешает сделать из Тигра один выстрел по месту, а не стрелять очередями? Религия не та или умения маловато?

Медведь и кабан, с вынесенным сердцем и лёгкими, могут пройти до 100 метров в горку и свернуть башку охотнику. И похеру медведю на религию. Разве что охотник после таких случаев становится верующим.

Дед Василий

Верно)))Вот мне меньше всего охота тут спорить с "опытными зверовиками"
Просили высказать мнение,я высказал.

ОРБ

Черномор
И похеру медведю на религию. Разве что охотник после таких случаев становится верующим.

Или, в лучшем случае, инвалидом. 😛

FIN981

Высказали, да не по тому вопросу...

d'trader

потому как уже не понятно как к этому вопросу подходить и за какие веревочки еще дергать. Все уже высказано и перетерто по сто раз, а толку... ну я сильно сомневаюсь... кто то скажет собака лает караван идет. Подобными и всяческими разоблачениями инет и зомбоящик забиты по самое небалуй, а толку то? Так и живем млин.. За державу обидно(( Элементарного порядка в стране надо и на первое время такого, чтобы заводская ижмашевская стенка в рябушку стала, а иначе всякие табуретки и это последнее угробят.

Balamooth

Черномор
И ни одни опытный зверовик, который живёт охотой или охотится не на косуль, предпочтёт надёжный полуавтомат.

Вы эту пургу вот этому товарищу расскажите.

серый

Чего то тема виляет 😊Тема то вроде Тигры от Смолета , а не медведи, шомполки и охота 😊
Вообщем то и темы этой небыло если в теме Смолета было четко прописано( кстати так и было раньше) Помогаю форумчанам выбрать тигр и аксесуары к нему в магазинах Ижевска за вознаграждение.Было все четко и понятно прежде всего для тех кто решился на его помощь.

twint

серый
Чего то тема виляет 😊Тема то вроде Тигры от Смолета , а не медведи, шомполки и охота 😊

Подождем немного... Глядишь скоро F-Class из Тигра кто нить замутит.))))

d'trader

Вы эту пургу вот этому товарищу расскажите.
Когда этот товарищ представится, на том свете дрова подорожают.

Черномор

d'trader
Когда этот товарищ представится на том свете дрова подорожают

Что-то там ни одного медведя не вижу...

Joker12

Я видел Смоллета. Маленький он и смешной. Маленький, в "тактическом " обвесе человечек. С пистолетом был.

Черномор

Я видел Смоллета. Маленький он и смешной. Маленький, в "тактическом " обвесе человечек.

Такое ощущение, что он Вас чем-то обидел... Неужто размерами и внешностью?

серый

Подобными и всяческими разоблачениями инет и зомбоящик забиты по самое небалуй, а толку то?
Ваши предложения? 1.Модераторам было предложено- что пора бы денежку брать с г-на Смолета , так как его тема имеет рекламный характер и напрямую связана с его" бизнесом"- услышано небыло и ненашло понимания.
2. Можно навести справки и если бизнес Смолета имеет правовые нарушения закрыть его вместе с его темой 😊- но тут возникает другой вопрос- Нужен ли такой бизнес форумчанам- многие высказались что нужен, потому как у самих нет ни времени ни мозгов на отбор продукции Ижмаша и они готовы платить такие деньги.Но как полагаю платили они совсем за другое - а именно за отбор тигров начиная со стадии производства и за контроль над качеством их изделий.
3. Предложить Смолету навести порядок в своей теме и заявлять реально то что может и что действительно делается для клиентов.

Черномор

Ваши предложения? 1.Модераторам было предложено- что пора бы денежку брать с г-на Смолета , так как его тема имеет рекламный характер и напрямую связана с его" бизнесом"- услышано небыло и ненашло понимания.

Тогда с половины форума надо денежку брать

Нужен ли такой бизнес форумчанам- многие высказались что нужен, потому как у самих нет ни времени ни мозгов на отбор продукции Ижмаша.

😀

3. Предложить Смолету навести порядок в своей теме и заявлять реально то что может и что действительно делается для клиентов.

Наше дело - предложить... (с)

Наум

Дед Василий
Лично меня,как охотника во всей этой истории напрягает то,что на охотах(в том числе и в наших угодьях)растет число автоматчиков.Ну я понимаю старых аксакалов которые уже с этим тигром срослись...когда они начинали охотиться и тигр то было не купить.Но из каких соображений сейчас их покупают я не понимаю(про купить тигр за 100 штук я вообще не говорю).Неприхотливость?То что автомат калашниковат м ожно кидать в песок и в воду и ему пох и он после этого все равно стреляет?Это на войне хорошо.Там надо выживать и грязь,песок,болото.выбирать не приходится.Но зачем эти качества в мирной жизни или на охоте?То что он 10 зарядный?Зверя надо класть одним выстрелом по месту,а не автоматной очередью.


серый

Тогда с половины форума надо денежку брать
Юра так многие и платят и при этом честно работают.Смолет то что особенный?
Смолет не продает свои стволы а по сути занимается комерцией использую данный ресурс в своих целях.Одна тема про тигры, и еще несколько про пошивки и аксесуары.Интернет магазин сети Ижевских магазинов одним словом 😊Интересная ситуация получается- вроде бы правила одни, но для всех они разные 😛Вот и ветка " отзывов" тоже отличилась- пришел кто-то и закрыл без обьяснений так сказать отзывы 😊И даже не сказал кто 😊Закулисные игры 😊

Joker12

Черномор, я вам в ПМ написал. Сюда эту историю писать не буду.

серый

Наше дело - предложить... (с)
Это было предложено неоднократно, но человек доказывает обратное продолжая мягко говоря фантазировать . Трет неугодные посты , которые его компрометируют. После чего и начались так сказать разоблачения 😊

Кочевник71

Черномор

Соображения согласуются с высказываниями (нах...нах... - откликнулось эхо...)

... вы меня конечно извините, но в виду вашей ярой, можно сказать порой и слепой, веры в вашего "благодетеля" и как следствие отсюда и неуважительные отзывы с вашей стороны, и провокаци - буду вынужден ваши посты удалять.
... Без обид, О.К,?!
... Смоллету можно и мне видимо не запрещается.
Удачи.

malexv63

.

d'trader

Черномор

Что-то там ни одного медведя не вижу...

А чем вас слон не устраивает? Топчет и на бивень сажает не хуже чем любой миша лапами махает.

malexv63

Кочевник71
Смоллету можно и мне видимо не запрещается.
И чем тогда Вы от него отличаться будете? За державу обидно (С). Делать-то что? Как от казенного завода добиться выпуска качественной продукции? Будем ждать китайские СВД? Дождемся.Наверное,кто-то будет рад.Особенно - издалека.Лично я - не хотел бы такого.Грустно.Но пока не фатально.Обсуждать нюансы нашего бизнеса смысла,наверное,нет.Все взрослые,все всё знают или догадываются.Кстати,они,нюансы, от зарубежных не принципиально отличаются.Направленность темы примерно понятна.И Смоллет здесь как бы....Он не один и он,конечно,нужен.А вопросы ценообразования...Мне продавцы в ормаге покажут все ружья,которые у них есть? И как их (ормаги) все в течении ограниченного времени осмотреть?И здесь каждый на эти вопросы отвечает сам.Как-то так ИМХО. С ув.Алексей. Можете тереть.

FVN

А каким образом из темы Смоллета исчезают сообщения бесследно. Час назад ответил там зап62. Сейчас его и след простыл.

серый

он,конечно,нужен.
Ни кто неговорит что не нужен- пусть себе шьет разгрузки, чехлы , ремешки там всякие,тапочки, консультирует в конце концов .Зачем обещать то чего нет?

malexv63

исчезают сообщения бесследно
Кто-то их стирает.Или автор,или кто-то.. 😊

FVN

серый
Чудесным 😊 Вы как перый день на ганзе 😊. И откуда появляются сообщения только зарегестрированых пользователей , но при этом в курсе всех дел тоже не догадываетесь? 😛

Острить не надо. Когда автор темы удаляет сообщение - остается ссылка и сообщение все равно можно посмотреть. Без ссылки его может удалить только модер.
P.s. Но Смоллет не числится в модерах купли-продажи.

Leser

Вон на вторичном рынке эти Тигры влет уходят, за один день, по 75 т.р.
http://guns.allzip.org/topic/187/966245.html .
А вы говорите развод 😊.

серый

Ну теперь хоть свои начали продавать по нужде 😊.2012 год 😊 Предложение как предложение- ничего особеного.Честно продает- сам не паял , не лудил, за сборкой не следил 😊

FVN

серый
Пост может удалить сам автор и его не будет видно. ТС может попросить модератора подчистить безследно.

действительно исчез. Не знал и никогда не пользовался. И не буду наверное. 😊

-mp-

Как вариант делать коллекционку и.. 😊

Кочевник71

malexv63
И чем тогда Вы от него отличаться будете?


... поверте - отличаюсь и принципиально в лучшую сторону.
... а удалять я сказал что буду только те посты, что оскорбляют форумчан, провоцируют на срач и т.п. дрянь. Но никоим образом не неугодные мне посты.
... да и в конце концов - клин вышибается, видимо правда только, клином. ИМХО.

серый

а удалять я сказал что буду только те посты, что оскорбляют форумчан, провоцируют на срач и т.п. дрянь.
ТС имеет право тереть все не относящееся к теме .

Биг Мак

Я иногда смотрел тему смолета и там ещё одна есть по продаже тигров другим жельтменом по цене 2500 бакинцев.Если честно,то всегда улыбался как народ ведётся на мансы топикстартера о спецотборе тигров. Реально маразм.А ещё больше маразм ,что народ их покупает 😊 Особенно улыбнуло "доставалово" смолетом прицелов новосибирских "ну оччень военно-секретно-изготовленных" к этим изделиям криворуких оружейников из Ижевска.В Новосибирске уже давно нормальной оптики не делают. Знаю из первых рук.
И хвалебные песни купивших эти тигры тоже добавляют юмора.Понятно,что купив тигра за цену бара или бенельки никто не скажет что развели 😊Как в сказке "А король то голый " 😊

серый

-mp-
Как вариант делать коллекционку и.. 😊
Не вариант 😊 Колекционку надо на себя оформлять. Куда проще иметь товарища в магазине который не будет задавать вопросы почему Вы предоставляете чужую розовую и приобретаете карабин на другое лицо. За жопу возьмут обоим мало не покажется.
Кочевник Вы не интересовались откуда продавцы магазина так хорошо знают Смолета? 😊

Kirill73

Leser
Вон на вторичном рынке эти Тигры влет уходят, за один день, по 75 т.р.
http://guns.allzip.org/topic/187/966245.html .
А вы говорите развод 😊.


Андрей Палыч жжжжёт напалмом!

😀

Биг Мак

Это хитрый маркетинговый ход 😊 Сначала под другим ником выставят товар и скажут ,что продано,а потом снова под своим выставят-типа есть ещё один ништяк,ваще последний и больше не будет.Может кто то и поведётся 😊 У смолета ведь покупают 😊

malexv63

Предложение как предложение- ничего особеного.
Вот как Вы думаете...Отпускная цена завода какая? А вы все Максим...
Зачем обещать то чего нет?
Молодой 😊 Неопытный... 😊 Я так думаю,все понимают,что ни один человек не в состоянии сделать ружьё от начала и до конца...Технология не позволит. 😊

серый

Вот как Вы думаете...Отпускная цена завода какая? А вы все Максим...
Причем здесь цена завода? Продавец может сам назначить цену- были ценики от которых Смолет даже был бы в шоке 😊Что все к цене цепляетесь- другое дело как ее обосновывают 😊

FVN

Kirill73


Андрей Палыч жжжжёт напалмом!

😀

я андрею палычу по этой части и написал в теме смоллета. Но сообщение исчезло очень быстро 😊

malexv63

Продавец может сам назначить цену
Это да...Все в курсе,что продавать новое оружие может только ЮЛ...А Тигр - да,он такой...Он,точнее СВД,никого равнодушным не оставляет...Это не мода,не фетишь...это ..даже буковки трудно подобрать...ХЗ..Кто хает,кто любит...Иррационально всё...Как пишут мега-ветераны - бездарное весло...которое копируют все...кто сможет...Все ИМХО. С ув.Алексей

malexv63

Что все к цене цепляетесь- другое дело как ее обосновывают
Да не цепляюсь я 😊 вопросы ценообразования вообще оченно запутанны 😊Главное - продать.И это,кстати,во всем мире так...Самое главное - что бы в рекламе товара не было ЗАВЕДОМО ложных сведений, которые можно проверить экспертизой...Вон крем на 40% снижает морщины...Будем бороться с ветряными мельницами? 😊

chelsea-igor

malexv63
Вон крем на 40% снижает морщины...Будем бороться с ветряными мельницами?
Смоллет отньдю не ветреная мельница и способы ведения им бизнеса, ну никак не укладываются в рамки цивилизованных.
Реклама говорите, где вы видите рекламу, здесь (на пред. ветке) уже писали, реклама есть открытая оферта, т.е. обязательства о продаже. А что на практике у Смоллета?
Ну да ладно с практикой, посмотрим как организована его реклама, хотя нет, не реклама (т.к. денег то ведь он не платит) частные его объвления на 148ми страницах.
Характер "объявлений" - пространный, безмерно длинный и монотонный монолог (посты). Используются в постах коммерчески успешные технические термины, непонятные неспециалисту технологических примеры, а внутрь поста вставляются короткие акцентные фразы, побуждающие на покупку.
И все это называется "Тигры от Смоллет".


------------------
С уважением, Игорь

Кочевник71

malexv63
Молодой Неопытный... Я так думаю,все понимают,что ни один человек не в состоянии сделать ружьё от начала и до конца...Технология не позволит.

... дело не в молодости и неопытности, так как на вид ему далеко не 18-20 лет, да и кричал он и его "счастливые клиенты" что дескать "потомственный оружейник", "воспитанник офицеров" и т.п. - так что тут в оприоре не может быть неопытности.
... кстати, он (Смоллет) так и не пояснил форуму когда, как и какие офицеры его воспитывали.

... все понимают что один человек не в состоянии сделатьружьё от начала до конца, но Смоллет на своей ветке убеждает в обратном, ну или почти в обратном.

серый
Причем здесь цена завода? Продавец может сам назначить цену- были ценики от которых Смолет даже был бы в шоке Что все к цене цепляетесь- другое дело как ее обосновывают

+1000.
...Я вот лично сам слышал сначала по телефону, а потом лично его потуги разума объяснить мне как образовалась такая существенная разница в цене, за счёт чего так сказать? Если за сёт улучшенных ТТХ и эксклюзивности что он втирает на своей ветке - это одно, а если только лишь его жадностью - это уже второй вопрос.
.. кажется он сказал что та 20.000 далеко не его. Т.е. он с кем-то делиться?! ... наверное с зап62 или с начальством с каким.

mkm

.

серый

Будем бороться с ветряными мельницами?
Ну с ружьями Геринга вроде как боремся, так почему не побороться с тиграми Сиолета? 😊

chelsea-igor

Кочевник71
Т.е. он с кем-то делиться?!
Конечно делится, с продавцами что придерживают для него и из под полы достаю комплект пластика на тигра, и с теми видимо кто "подтирает" бесследно неудобные посты и прикрывает темы.
А если серьезно о ценообразовании, то приводя примеры с Легионом, Смоллет часто лукавит.
Как образуется продажная цена. Стоимость закупа, издерки связанные с внутренним обращением (как то спец. транспорт, лицензии, зарплата, аренда и комуналка, обслуживание заемных средств ну и т.д.) наценка и налоги. Но это относится к Легиону и магазинам, с которыми работает Смоллет, А что у Смоллета, какие издержки?
И дальше, 20 тыров о которые уже все копья сломали, далеко не 20ть. Если принимать во внимание то, что говорит Максим о его заказных тиграх, то начальную цену нужно брать заводскую и там уже разница ну никак не 20ка. А учитыва отсутствие каких бы то нибыло серьезных издержек...

------------------
С уважением, Игорь

malexv63

так почему не побороться с тиграми Сиолета?
Вот я и думаю - кому он дорогу перешел? Ну уйдет он с темы,придет кто-нибудь другой... Бороться и с ним будем? 😊 Интересно получается....За кого голосуем?

ag111

Если отбор винтовок идет в магазине, то магазин свою долю не отдаст. Чтобы отбирать в магазине, надо делиться с хозяином магазина, тогда непонятно, почему продавцы подставили Смоллета.

Если Смоллет знал, что равноценные Тигры, один отложен им и такого же качества второй ушел в магазин, зачем повел клиента в магазин? Ожидать, что покупатель не пробежится по оружейным магазинам вообще странно. Тем более покупатель на машине.

Детектив, аднака 😉

svoy26

Ипать,вот кому то по жизни делать по ходу некуя,чтоб одни и те же фразы в разных интерпритациях по сто раз тут повторять и плодить темы об одно и том же...,пытаясь кому то что то доказать...

chelsea-igor

malexv63
кому он дорогу перешел?
Алексей доброй ночи.
Вопрос по сути поставлен не правильно. Речь не о том, перешел он, дорогу комуто не перешел. Смоллет в данном случае конкретный пример на котором разбирается сама порочная практика "кривых" продаж.
Безусловно сама услуга по подбору и помощи в приобретении оружия нужна и востребована, но она должнабыть цивилизованной и понятной. Это что касается частностей.
Чтоже косается принципиальных вопросов качасвенного сервиса, всязанного с продажей оружия, то в этом и есть тема котору обсуждаем на этой ветке. Будь то качество и оружия, и его продажи, или сервисов с этим связанных.

------------------
С уважением, Игорь

malexv63

Детектив, аднака
Вот и я тоже думаю - детектива... 😊 Что характерно,ни один человек из всех высказавшихся,требующих распнуть Смоллета,его клиентами не являлись...Даже Кочевник ни де юре,ни де факто не стал. И отрицательных отзывов по его услугам реально - нет.Только эмоции...а эмоции - не лучший советчик...

ag111

svoy26
пытаясь кому то что то доказать...

Вывод неверный.

Интересно, в принципе можно из кучи .... оружия отобрать приличное, или нет. 😛

chelsea-igor

malexv63
Только эмоции...
Прочитайте пост N 121, вот у Алексея эмоции. В моих постах я стараюсь конструктивно изложить свое видение и Смоллет это или нет, вопрос второй. Чтоже косается Смоллета, клиентов де юре. у него нет ни одного и оружие он не продает, а оказывает услугу, это де факто.

------------------
С уважением, Игорь

malexv63

Интересно, в принципе можно из кучи .... оружия отобрать приличное, или нет
Абсолютно уверен - да. При наличии знаний,приборов,времени и..этой кучи.А так же желания и мотивации.

chelsea-igor

e-van
а Вы, простите, кого имеете ввиду?

+100

svoy26

e-van
а Вы, простите, кого имеете ввиду?

Балаболов обиженных!

malexv63

оружие он не продает, а оказывает услугу, это де факто.
Не спорю.Совершенно с Вами согласен.Но от дальнейшего развития этой темы я воздержусь,так как реальной альтернативы Смоллету нет.Забыл.ИМХО. Извиняюсь,ошибся - альтернатива есть.Самому ездить по магазинам.Тратить время,бензин,ресурс,общаться с продавцами не в одном магазине и не в одном городе.Искать свою мечту самому.Что проще или дешевле - каждый считает САМ.

chelsea-igor

svoy26
Балаболов обиженных!
Алексей доброй вам ночи.
Не нужно ни кого провацировать. И постарйтесь без мата (N 121)

------------------
С уважением, Игорь

svoy26

chelsea-igor
Алексей доброй вам ночи.
Не нужно ни кого провацировать.

Ни в коем случае,просто высказал свою точку зрения если можно...

chelsea-igor

malexv63
воздержусь,так как реальной альтернативы Смоллету нет
Еще раз, не о Смоллете речь, он как частный пример на котором обсуждаем сервис связанный с подбором оружия.
А если о Смоллете, то он далеко не образец для подражания.

------------------
С уважением, Игорь

chelsea-igor

svoy26
если можно...
Не просто можно, а нужно, но посути вопросов. Для того и форум.

------------------
С уважением, Игорь

серый

Интересная позиция прозвучала- раз Вы у него ничего не купили , значит Вы нечего не понимаете 😊 Кочевник кстати чуть было у него не купил- осознание вовремя пришло.Так за это его еще в предыдущей теме Лохом обозвали 😊 Имхо считаю совсем наоборот- нравиться Вам это или нет но тот ко повелся на его сказки кроме как лохом назвать трудно.Почему?- да потому что не включив голову и даже не проверив ту информацию купились на пустые слова.При этом признатся себе самолюбие не позволяет.Проще назвать других " Балаболами обижеными".

malexv63

обсуждаем сервис связанный с подбором оружия.
Так и я об этом...Боюсь только,что это в данной теме ТС посчитат за флуд и потрет. 😊 Как-то так.

chelsea-igor

malexv63
посчитат за флуд и потрет
:-)
Надеюсь не потрет.

------------------
С уважением, Игорь

malexv63

раз Вы у него ничего не купили , значит Вы нечего не понимаете
Не передергивайте,плиз. 😊 Это я говорил.Но" НЕ понимаете" там нет. Не клиенты. А ветка - отзывы клиентов о продавцах. Как бы разные вещи. ИМХО.Видите ли,мотивация покупки у Смоллета у каждого клиента своя. Неужели Вы думаете,что я СВОИ деньги считаю хуже ,чем сосед - МОИ? А вот с "балаболами" - это не ко мне. 😊

серый

При наличии знаний,приборов,времени и..этой кучи.А так же желания и мотивации.
Наличие знаний и времени в любом случае необходимо- под лежачий камень вода не течет. Набор калибров стоит 4 тыс руб- невеликие деньги в соотношении запрашиваемой цены . В любом случае не мешает проверить купленную вещь самому и чтобы это делать на знать что и как смотреть. Думаю на форуме не откажут в консультации, да и тем по Тигру предостаточно.Продавец он на то и продавец чтобы продать- безоговорочно верить какому продавцу ИМХО не стал бы.Мне лично попадались перцы считающие что к их Сайге приложил руку не применно сам Калашников 😊 - только от таких слов не знаешь толи смеяться, толи плакать.Но вывод напрашивается сам собой.

chelsea-igor

malexv63
Видите ли,мотивация покупки у Смоллета у каждого клиента своя
Алексей, о мотивации почитай пост N 61

------------------
С уважением, Игорь

серый

Видите ли,мотивация покупки у Смоллета у каждого клиента своя
Как ни странно мотивация одна- незнание, неумение, нежелание.Слепо верить проще.

malexv63

серый
Согласен.Поддерживаю.Особенно пост 138.Вот и прикидывайте...Приехать в город чужой...встреча...магазин..еще несколько магазинов в разных концах города...гостиница...стрельбище...обеды...ужины...проводы...А безоговорочно верить.. 😊 С машинкой СВД я как бы знаком,её данные и возможности знаю...Причем,учитывая,что собственно Тигр через Смоллета обошелся мне дешевле,чем во всех московских магазинах за искл.Климовска ( на тот момент )..+ город новый посмотрел,когда еще повод найдется...Как -то так ИМХО.

malexv63

Как ни странно мотивация одна- незнание, неумение, нежелание.Слепо верить проще.
Переубедить не смогу. 😊 Как там? Не судите да не судимы будете.(С).С ув.Алексей.

серый

Причем,учитывая,что собственно Тигр через Смоллета обошелся мне дешевле,чем во всех московских магазинах за искл.Климовска ( на тот момент )..+ город новый посмотрел,когда еще повод найдется...Как -то так ИМХО.
Ну если Вам экскурсия нужна то это немного другое. Думаю если бы залезли в инет и обзвонили бы магазины - нашли бы то что искали с наименьшими потерями. Да даже сьездив в Ижевск вполне бы отобрали себе карабин самостоятельно.В Москве Тигры дешевле чем предложения озвученых лиц в Ижевске и они ни чем не хуже ( правда над ними руками не водили создавая ауру 😊). Да даже у того же Легиона они дешевле.
Переубедить не смогу.
Вы правы , даже не пытайтесь. Меня не просто сбить с пути , мне все равно куда идти 😊
Я рад что Вас все устроило в покупке у Смолета- без сарказма.

malexv63

Я рад что Вас все устроило в покупке у Смолета- без сарказма
Да я тоже доволен. 😊Кстати,если Вам интересно,то в Москве пострелять-то особо негде...1 час в Бисерово=1кр,и то...

серый

malexv63
Да я тоже доволен. 😊Кстати,если Вам интересно,то в Москве пострелять-то особо негде...1 час в Бисерово=1кр,и то...
Немного не в тему но близко 😊- кто ищет тот всегда найдет- Алабино Вам в помощь.
Вот всегда удивлялся почему предложения по отбору карабинов на форуме есть , а вот почистить тот же карабин нету?Хотя предприимчивые магазины давно оказывают подобные услуги 😊 Там тоже надо время, иструмент, химию 😊 Есть в этом аналогия с отбором оружия 😊Вот протрет тряпкой с маслом такой специалист- а у клиента душа на месте- ну как же специалист чистил 😊

malexv63

Немного не в тему но близко
Завтра утром ТС точно всё потрет... 😊 Спасибо,в курсе,мать писала. 😊 Идею дарите? 😊 Нее,спасибо,как-нибудь сам... 😊Как там про ложку,жену и ружьё? 😊.Завтра ТС придет,а тут- мир-дружба-жвачка.. 😊 Кирдык! Потрет! 😊

серый

Как там про ложку,жену и ружьё?
Жену на форуме тоже отбирают? 😊 😊 😊( чуть не добавил на стадии производства 😊)

malexv63

Жену на форуме тоже отбирают?
Не на этом... 😊 Было бы интересно почитать про процесс отбора... 😊 И последующего контрольного отбора.. 😊 😊

серый

А че я бы не отказался от экскурсии 😊Типа мне надо поровней , без завалов 😊 😊 😊

chelsea-igor

malexv63
Завтра ТС придет,а тут- мир-дружба-жвачка.. Кирдык! Потрет!
Согласен, надо хоть посуду побить для приличия. :-)

------------------
С уважением, Игорь

chelsea-igor

Вот перекинул из старой ветки постик Гейделя, еще веселее будет.

Хоть я сегодня и не в настроении, но выскажусь.)))))
Прочитал первые 5 страниц ветки. В принципе, всё понятно. Дальше можно , не читать.
И Смоллет, и Кочевник имеют право и место быть.
Понимаю Смоллета, правда понимаю....
Понимаю Кочевника, 99 пиплов из 100-та такие.
1. Про Смоллета и Кочевника: Я тоже не люблю когда мне втюхивают хоть супер-пупер товар, хоть фуфло. Неприятно быть зависимым от кого или чего-либо. И посему не ведусь на всякие личные "полюбасы". Предпочитаю ОБЕЗЛИЧЕННОСТЬ! Умный был? Удача улыбнулась? Всё мне - любимому.
Не пробудил мозг? Поверил-доверился? Ну что ж, мажь анус вазелином. Встречай "нежданчик" раздвинув ягодицы. Это как-то более по-мужски, мне так каатся, ну может кто-то и не придерживается сего мнения, ну да бог с ними....
2. Из жизни : Сегодня вернулся кЛИЕНТ (с маленькой буквы). Просрал помойку денех на стороне , был дважды кинут не слабо, получил на руки фуфло, с которым не знает чего делать.
Сидит, рожа краснаяяяя, очи в пол и грит.....имярек, на тебе малую толику денех, так как я остальные просрал (по недоумию или скудоумию)... и сделай мИне Золотое яичко (как раньше делал) и ещё забери то говно, которым меня Добрые Люди облагодетельствовали...и из него Тако же Яцо хочу.
За 10 минут разговора был воодушевлён и обнадёжен сей перец (ну а что с дурака возьмёшь????). Работа началась. Дураку повезло!. Я не из сказки! Чисто за деньги те же самые ( что и до "развода"), Иван-дурак снова обретёт веру в людей.
3. Думай- и выбирай-выбирай и думай-и ещё много раз.....
4. Симпатий к Смоллету нет ( обычный барыга-жулик, спасибо хоть высылает материальный эквивалент , запрашиваемым деньгам, ну чисто "пылесос кирби"), но и Кочевник ещё меньше симпатий вызывает, так как Иван-........., а то что на свет людской вынес, вообще Иван-безнадёжный...
Спасибо за внимание.


svoy26

chelsea-igor
Не просто можно, а нужно, но посути вопросов. Для того и форум.

Суть ясна стала после 3 стр.в первой теме,а дальше ля ля между кучкой людей кому по ходу не хватает общения!

Черномор

серый
Юра так многие и платят и при этом честно работают.Смолет то что особенный?
от и ветка " отзывов" тоже отличилась- пришел кто-то и закрыл без обьяснений так сказать отзывы 😊И даже не сказал кто 😊Закулисные игры 😊

Это рука Москвы...

Черномор

d'trader

А чем вас слон не устраивает? Топчет и на бивень сажает не хуже чем любой миша лапами махает.

У меня достаточно знакомых, охотящихся в Африке. Некоторое представление об этих охотах имею.
И медведя эти люди уважают куда больше, чем слонов и носорогов. И охотятся на медведя обычно с "Тигром", с обычным. Несмотря на имидж. 😛

Черномор

Кочевник71

... вы меня конечно извините, но в виду вашей ярой, можно сказать порой и слепой, веры в вашего "благодетеля" и как следствие отсюда и неуважительные отзывы с вашей стороны, и провокаци - буду вынужден ваши посты удалять.

Это не демократично и я буду рассматривать это как неприкрытый троцкизм и углядывать в этих Ваших действиях репрессивную составляющую...

Черномор

Биг Мак
изделиям криворуких оружейников из Ижевска.

Интересно, а Ваша продукция отличается высшим качеством или Вы так, покалякать сюда зашли?

Дед Василий

Я смотрю тут одни охотники на медведей собрались(которые мне отвечали).Выложили бы что ли фото добытых зверей.Интересно посмотреть.
Что касается моего участия в этой ветке,так просто от скуки.Я не за Смоллета и не за Кочевника.Я скорее против того и другого.Я не люблю жадных и не понимаю тех кто переплачивает в три раза.
Автоматчиками я называю не людей которые имеют нарезной автомат(у меня у самого БАР в 338),а людей которые становятся на номер имея в запасе 10 выстрелов,стреляют первый раз мимо,а остальные 9 куда угодно ничего не видя и не соображая что в лесу загонщики,а по соседству номера.
Там кто то задал вопрос что мешает выстрелить один раз из тигра по месту?Вот хрен знает,что им мешает,но пока магазин не расстреляют почему то не успокаиваются.Может мешает то,что знают что выстрелов в запасе много.Потом платят штраф за промах.
И после 20 лет загонных охот я от них практически отказался,потому что я уже не уверен что мне не прилетит от такого вот "охотника"
А по вопросу ради которого была создана эта ветка уже все сказали.
Уже давно пора что то сделать.Но если все действия будут на уровне ""задушить "бизнес" смоллета"" то это довольно бесполезно.Ну будут брать у конкурентов смоллета или придет другой смоллет.Пока есть люди готовые платить за тигр по сто штук это место пусто не будет.

Черномор

Я смотрю тут одни охотники на медведей собрались(которые мне отвечали).Выложили бы что ли фото добытых зверей.Интересно посмотреть.

С "Тигра"?
Выкладывал и уже не раз. Все сейчас не найду, но что есть.
Причём именно из Тигра и, что интересно - именно из 7,64х54, были добыты 3 медведя из 4-х чемпионов мира, добытых на юге Сахалина.


Дед Василий

это ваши все трофеи или вы страховали с тигром?

Черномор

Дед Василий
это ваши все трофеи или вы страховали с тигром?

Из Тигра я медведей добыл не много (Тигр у меня всего пару лет), но несколько на Кавказе и 1 на ДВ взял. Небольших. Но хорошо знаю, с чем охотятся медвежатники на ДВ, как профи так и браконьеры.

Кочевник71

svoy26
Балаболов обиженных!

.. конкретизируйте пожалуйста кто именно по вашему мнению тут на кого-то обиделся. А то как-то по-детски получается. Или боитесь назвать всё своими именами? ...

Кочевник71

Черномор
Это не демократично и я буду рассматривать это как неприкрытый троцкизм и углядывать в этих Ваших действиях репрессивную составляющую...

... ваше право считать как вам удобнее или выгоднее 😊

Кочевник71

malexv63
Так и я об этом...Боюсь только,что это в данной теме ТС посчитат за флуд и потрет. Как-то так.

... я не сторонник удаления постов, кроме как откровенный мат, оскорбления и провокации.

... ваши опасения напрасны по поводу - "сотрёт, подчистит и т.п.".

... читаю и думаю, не будь такого "бизнессменна Смоллета" - наверное и непрочитал бы столько нового и интересного (без шуток).
Ну а что до тех кто ругается, оскорбляет и т.п. ерундой страдае - Бог им судья.

ag111

malexv63
Абсолютно уверен - да. При наличии знаний,приборов,времени и..этой кучи.А так же желания и мотивации.

А я уже как-то не уверен.

Кочевник71

... а по поводу своего отношения к Смоллету я уже высказывался и не раз.

... До поездки и личной встречи с ним - моё отношение к нему и тем чем он занимается было положительным, даже рад был что есть такие как он готовые и помочь, и подсказать и т.п. Не буду кривить душой, скажу честно - когда я ему вечером позвонил и сказал что в городе, он мне предложил любую помощь в Ижевске если бы таковая мне понадобилась. Что было, то было - врать не стану.

...но после личной встречи с ним, выслушав от него какие-то претензии и, самое главное и показательное для меня, оказавшись "ШВЫРНУТЫМ" им - я сделал для себя определённые вовды в отношении Смоллета как бизнессмена ипрофессионала не в лучшую сторону.

... по прошествии небольшого времени после той поезди и начитавшись на этом форуме - я просто лишний раз убедился в "корявости" его бизнесса, в мелочности, несдержанности, импульсивности, лживости его характера.

... нет в моих постах ни обиженности (просто я не умею обижаться по определению), ни "криков" с призывами о помощи, как это сделал Смоллет на своей ветке (какая тут вообще может быть помощь?).

...Просто я создал эту тему с одной целью - чтобы люди, собирающиеся стать владельцами ТИГРов, не вляпались в подобную ситуаци.

P.S. (написано шутя):

...скорее всего будующим обладателям надо действовать по другому:
- при встерчи с ним - сразу падать на колени и бить челом перед ним;
- говорить с ним тихонечко, с привздохом... боясь что не дай бог что громко скажут и вызовут в нём обиду и т.п.;
- потом надо сразу станцевать перед ним и для него танец с бубнами или с саблями - это исходя из индивидуальных способностей каждого;
- в конце концов расцеловать его во все места и отдать ему свои деньги и получить "супер ТИГР".
- и самое главное - ни прикаких условиях и обстоятелствах НЕ ЗАДАВАЙТЕ ему никаких вопросов.

... вот наверное примерная модель поведения будующего покупателя у Смоллета.



FVN

4. Симпатий к Смоллету нет ( обычный барыга-жулик, спасибо хоть высылает материальный эквивалент , запрашиваемым деньгам, ну чисто "пылесос кирби"), но и Кочевник ещё меньше симпатий вызывает, так как Иван-........., а то что на свет людской вынес, вообще Иван-безнадёжный...

Немного непонятно. Если никто на свет не вынесет, то такие как зап62, Смоллет, Андрей К и т.д. будут дальше ездить по ушам новечкам и не совсем новечкам. Люди эти набивают карманы на том, что на нормальном производстве делает ОТК за зарплату. Набивают ну и ладно, но они еще хотят слыть при этом благодетелями, декларируют заведомо невыполнимые вещи как кучность в 13мм и являясь обыкновенными барыгами ,а по совместительству модерируя некоторые разделы ,тыкают носом в кучность других участников.
Думаю обращать внимание на них необходимо!

Кочевник71

всем удачи и до вечера. поехал на стрельбище. попытаюсь стрельнуть из того что приобрёл. 😊

FVN

Кочевник71
всем удачи и до вечера. поехал на стрельбище. попытаюсь стрельнуть из того что приобрёл. 😊

Обязательно напишите совпадает ли кучность реальная и заявленная.

chelsea-igor

Кочевник71
попытаюсь стрельнуть из того что приобрёл.
Владимир добрый день.
Чувствую вечер будет не скучным.

------------------
С уважением, Игорь

ag111

Здесь принято предполагать, что никто правды не напишет, если лоханулся 😀

Yep


"Всё - уже было на свете,
Но этого мало.
Всё проходило и всё
- начиналось сначала. "(с)

http://guns.allzip.org/topic/2/111052.html

http://guns.allzip.org/topic/2/111710.html

Amateur

лениво читать 9 страниц....че там в двух словах Смолету приговор вынесли? жить будет? 😛

-mp-

Ежели все таки соберет хорошую кучу,то будет очередная волна негатива
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded

ag111

Amateur
лениво читать 9 страниц....че там в двух словах Смолету приговор вынесли? жить будет? 😛

Пришли к выводу, что в низком качестве оружия виноват исключительно Смоллет. 😀

Amateur

Черномор

Но хорошо знаю, с чем охотятся медвежатники на ДВ, как профи так и браконьеры.

с эскаэсами .... что те что те....дорогое и не оправданое удовольствие для них тигр....

chelsea-igor

Yep
Здесь принято предполагать, что никто правды не напишет, если лоханулся
А чего скрывать то? Минутной точности ожидать не приходится, да и цель исходя из того что я помню по пред. ветке другая. Пристрелка карабина и подбор патрона. А там уж как пойдет. Будем надеяться что Кочевник расскажет и общие впечатление. Кроме мишеней, может и фотографии выложит.

------------------
С уважением, Игорь

chelsea-igor

Amateur
жить будет?
Евгений добрый день.
Жить? Жить будет, но не долго и сильно мучаться.

------------------
С уважением, Игорь

ЯНУС

Это... как его... скр... ск... О! СКЛОЧНИК!!!
dixi.

Yep

chelsea-igor
Yep
Я процитированного не писАл

Черномор

Amateur

с эскаэсами .... что те что те....дорогое и не оправданое удовольствие для них тигр....

браконьеры разными бывают. А те, кто бьёт зверя из CRC? их порой и браконьерами назвать можно лишь формально

sergey4444

Живу в Ижевске. Со Смоллетом не знаком.
Кочевник71, как клиент ( хоть и не состоявшийся ), прав на 100 процентов в части сорвавшейся сделки.
Про рекламу и методы ведения бизнеса - тема неисчерпаемая. Слово "отборные" - стандартный маркетинговый ход.
"Тигром" от Легиона переболел давно. Ни разу не охотничье оружие. Хотя если, потанцевав с бубном, убрать из него все скрипы, звяканья и щелчки,поставить крон хороший, тогда да, можно валить с него медведей, у которых один только нос размером с человеческую голову ( как на приведенных фото ).
Почитав ветку Смоллета, сделал для себя вывод, что, как не крути, он все таки популяризатор российского оружия ( в широком смысле, конечно). А это уже неплохо.
Все ИМХО.

С уважением, Сергей.

Алексей Голова

интересно.

Черномор

Кочевник71

... ваше право считать как вам удобнее или выгоднее 😊

Вы поклонник Вольтера? 😊

Черномор

Жить? Жить будет, но не долго и сильно мучаться.

По-моему, это уже перебор.

Коллеги, давайте завязывать хернёй заниматься.
Пора поговорить о бабах или о чём-то другом, не менее приятном.

Я сегодня наконец-таки начерно проиллюстрировал древний материал систематизированный материал по фроловкам.

http://www.maksimov.su/in.php?...d/frol/frol.htm

Поговорим об отобранным в 20-х годах фрлоловках? 😊

С ув.

riko_11

Вот же нудные некоторые граждане.. Далеко не каждая тема с реальным кидаловом набирает столько постов (я про старую тему). Выходит верно, как мне писал один участник, каждому своё, кому созерцать, кому помои лить

kleymor

Черномор

Вы поклонник Вольтера? 😊

Юр, отнюдь.
Я могу быть не согласным с Вашим мнением, но я готов отдать жизнь за Ваше право высказывать его. (с) Вольтер.

А у ТС ничего подобного.

chelsea-igor

Черномор

По-моему, это уже перебор.

Коллеги, давайте завязывать хернёй заниматься.
Пора поговорить о бабах или о чём-то другом, не менее приятном.

Я сегодня наконец-таки начерно проиллюстрировал древний материал систематизированный материал по фроловкам.

http://www.maksimov.su/in.php?...d/frol/frol.htm

С ув.

Юра добрый день.
Без обид, отшутился на вопрос в пред посте. Если неудачная шутка, ну так не всегда оно в полемике получпется. Но я работаю над собой. :-)

Статью прочитаю обязательно, с удовольствием слежу за твоим творчеством. Часто бываю удивлен знанием предмета, бывают и вопросы. По прочтению обсудим.

Но сейчас всетаки не о том. Темы типа охота, погода, история страны и оружия, таки не из этой ветки.
С уважением, Игорь

котяра93

прочитал обе темы и офигел от наивности кочевника,как вы думаете,кто бы позволил этому человеку столько лет успешно заниматься бизнесом на заводе и на сайте,если бы не видел отката? Я так думаю,что со смоллета мают и администрация форума и кто то из заводоуправления и местный убэп,а может и кто то еще и интересы этих персонажей заложены в ту двадцатку,которую якобы имеет наш бравый воспитанник офицеров и тигры это лишь одно направление бизнеса,там и гладкоствол и травматика и ты ды,такие масштабы требуют прикрытия со всех сторон.... Наивно думать,что ему бы позволили все это зарабатывать одному.... Тут господа группа лиц ,по предварительному сговору.....

Черномор

Юр, отнюдь.
Я могу быть не согласным с Вашим мнением, но я готов отдать жизнь за Ваше право высказывать его. (с) Вольтер.

А у ТС ничего подобного.

😊
Кстати, есть мнения, что это высказывание Вольтеру не принадлежит. С одним профессором в универе мы любили такие темы перемывать.

Yep

котяра93
роман
не при чём

Наум

Черномор

По-моему, это уже перебор.

Коллеги, давайте завязывать хернёй заниматься.
Пора поговорить о бабах или о чём-то другом, не менее приятном.

Я сегодня наконец-таки начерно проиллюстрировал древний материал систематизированный материал по фроловкам.

http://www.maksimov.su/in.php?...d/frol/frol.htm

Поговорим об отобранным в 20-х годах фрлоловках? 😊

С ув.

Черномор, почитал вашу работу про фроловки, спасибо-очень хорошо написано и ,как всегда, отличные фото.

Черномор

chelsea-igor

Юра добрый день.
Без обид, отшутился на вопрос в пред посте. Если неудачная шутка, ну так не всегда оно в полемике получпется. Но я работаю над собой. :-)

Статью прочитаю обязательно, с удовольствием слежу за твоим творчеством. Часто бываю удивлен знанием предмета, бывают и вопросы. По прочтению обсудим.

Но сейчас всетаки не о том. Темы типа охота, погода, история страны и оружия, таки не из этой ветки.
С уважением, Игорь

Игорь, да какие обиды-то, в интернете?
Спасибо на добром слове.
Фроловка - это для меня почти святое. 😊

chelsea-igor

котяра93
Тут господа группа лиц ,по предварительному сговору.....
Сложно не согласиться что есть доля прады.
Пред. ветку и прикрыли как только начали чуть глубже обсуждать тему чем Слоллет как частное лицо. Стало быть не все так просто. Да и то что здесь прилагаются усилия к тому что бы увести от темы показатель за то.

------------------
С уважением, Игорь

Черномор

Наум

Черномор, почитал вашу работу про фроловки, спасибо-очень хорошо написано и ,как всегда, отличные фото.

Спасибо. Только что добавил около 30 фото и дал более подробные комментарии к ключевым фотографиям.
Теперь у меня есть лучший в мире определитель по фроловкам. 😊
Текст надо доработать, несколько устарел за 7 лет.

chelsea-igor

Черномор
Фроловка - это для меня почти святое
Юра хотелось бы знать твое мнение по вопросу обсуждаемому на ветке. Имею в виду не личные неприязни Кочевника к Смоллету и его поведениею. А именно по бизнесу вокруг продажи оружия, не переходя на личности так сказать.

------------------
С уважением, Игорь

ag111

Черномор

Спасибо. Только что добавил около 30 фото и дал более подробные комментарии к ключевым фотографиям.
Теперь у меня есть лучший в мире определитель по фроловкам. 😊

О, и мои две фотки вошли 😊

Черномор

Наивно думать,что ему бы позволили все это зарабатывать одному.... Тут господа группа лиц ,по предварительному сговору.....

Масонский заговор?

Черномор

ag111

О, и мои две фотки вошли 😊

Ага. Древнючие, как мир 😊

Черномор

chelsea-igor
Юра хотелось бы знать твое мнение по вопросу обсуждаемому на ветке. Имею в виду не личные неприязни Кочевника к Смоллету и его поведениею. А именно как таковой по бизнесу вокруг продажи оружия, не переходя на личности так сказать.

Игорь, я стараюсь не лезть в чужие дела. Мне одинаково пофигу на проблемы Макса и Кочевника, потому что это их ЛИЧНЫЕ проблемы.
Насколько я понимаю, Макс НЕ ПРОДАЁТ оружие. На идиота он не похож и наверняка юридически здесь всё чисто, как ни крути.
Мне и моим дружьям он помог приобрести действительно хорошие экземпляры железа, за что я ему благодарен.

Рассуждая философски, Макс помогает людям стать чуточку счастливее. Пускай за их же деньги, но люди идут на это добровольно.
И, судя по всему, из многих клиентов Смоллета попался первый, кто остался обиженным.
Что там произошло у них - не знает никто, кроме их самих, что не даёт нам морального права обсуждать ситуацию в данном ключе. Правда явно где-то посередине, а потому - давайте лучше поговорим о бабах...

Или о Тиграх. 😊


chelsea-igor

Черномор
Мне одинаково пофигу на проблемы Макса и Кочевника
Ну это как раз о личностях, а околооружейный бизнес как бы тебе виделся?

------------------
С уважением, Игорь

chelsea-igor

Черномор
Или о Тиграх
Вопрос не в тему. На второй фотографии что за станина у сошек? Ответ лучше в ПМ.

------------------
С уважением, Игорь

zmey 77

Не понятно то, почему чисто коммерческое объявление Смоллета висит в разделе частных? Тем более, что человек сам пишет, что зарегистрирован как предприниматель.
Прошу народ высказываться. Высказывания направим владельцу ресурса Роману.

ОРБ

Черномор
давайте лучше поговорим о бабах...

Или о Тиграх.


😀 Гы. Солнышко пригрело?! 😛

chelsea-igor

chelsea-igor
Черномор

Мне одинаково пофигу на проблемы Макса и Кочевника

Originally posted by chelsea-igor:

Ну это как раз о личностях, а околооружейный бизнес как бы тебе виделся?


... Вопрос уше в зал.

------------------
С уважением, Игорь

Черномор

chelsea-igor
Ну это как раз о личностях, а околооружейный бизнес как бы тебе виделся?

Нормально. Если это не выходит за рамки Закона и устраивает обе стороны - какие проблемы?

chelsea-igor
Вопрос не в тему. На второй фотографии что за станина у сошек?

Здесь все подробности

http://www.maksimov.su/in.php?...hki/soschki.htm


Черномор

ОРБ


😀 Гы. Солнышко пригрело?! 😛

Гы. Ага...

chelsea-igor

Черномор
Здесь все подробности
Отличное решение. Фото как обычно на высоте. Спасибо.

------------------
С уважением, Игорь

chelsea-igor

Черномор
Если это не выходит за рамки Закона и устраивает обе стороны - какие проблемы
Достоверность и полнота информации тоже значение имею немалое. А в случае с покупателем имеющим малый опыт, неполная, или однобоакя и направленная на коммерческую привлекательность информация так и совсем ни есть гут.

------------------
С уважением, Игорь

Черномор

Достоверность и полнота информации тоже значение имею немалое. А в случае с покупателем имеющим малый опыт, неполная, или однобоакя и направленная на коммерческую привлекательность информация так и совсем ни есть гут.

А в чём проблема? Покупатель что, не получает качественное оружие со всеми ништяками?

котяра93

просто подход другой,Юр..... У вокзала примерно так же разводят....

zmey 77

Покупатель что, не получает качественное оружие со всеми ништяками?
Юра, ну как это оружие может быть качественным?
1 Нарезы скруглены
2 затвор сверлен
3 допуски увеличены
4 криогенная обработка ствола отсутствует
5 расстояние до входа в нарезы увеличено
О КАКОМ НАХ КАЧЕСТВЕ РЕЧЬ???

Купил я себе Шмайсер за 114 тыр. Качество высочайшее, ствол Лотар Вальтер. Докопаться просто НЕДОЧЕГО! Почему этот сраный ижевск не может сделать Тигр аналогичного качества со стволом от Орсис к примеру за 80тыр. Ведь таможить его ненадо, лицензировать - сертифицировать тоже. А главное, Тигр многократно проще изготовить!

chelsea-igor

Черномор
А в чём проблема? Покупатель что, не получает качественное оружие со всеми ништяками?
Ну "ништяки" в контексте обсуждаемого, это воодще отдельная тема, если речь о Максиме.
Но я то пытаюсь не персонифисыровать продавца, а раскачать тему к тому, чтоб давалась поная и доставерная иформация. И еще на стадии формирования решения, покутель понимал что решение это будет принято не на базе коммерчески выверенноой лексики, а исходя из всей полноты информации.

------------------
С уважением, Игорь

FVN

Черномор

А в чём проблема? Покупатель что, не получает качественное оружие со всеми ништяками?

Даже если получает, то может получить его за гораздо меньшие бабки. Лохотрон за отбор на всех стадиях производства вызывает вопросы. А также заявленая кучность. Даже если она переписана с паспорта. Если человек берет дополнительные 20 штук, то он должен отвечать за то, что написано в паспорте. Покажите мне хотя бы один тигр с кучностью 13мм , да хотя бы 30 мм. и я его куплю сразу. Андрей к сразу съехал с данного предложения. Потому как просто барыга как и смоллет.

ag111

chelsea-igor
чтоб давалась поная и доставерная иформация. И еще на стадии формирования решения, покутель понимал что решение это будет принято не на базе коммерчески выверенноой лексики, а исходя из всей полноты информации.

Угу, угу. Так нам и дают полную информацию, о продуктах, лекарствах, мебели и прочем.

ag111

Но решение расстрелять Смоллета, как ответственного за развал производства российского оружия, полностью поддерживаю 😊

chelsea-igor

ag111
Так нам и дают полную информацию, о продуктах, лекарствах, мебели и прочем
И вас это устраивает? Тем более речь не о продуктах.
Для выбора оружия это далеко не второй и не такой простой вопрос.

------------------
С уважением, Игорь

chelsea-igor

ag111
Но решение расстрелять Смоллета, как ответственного за развал производства российского оружия, полностью поддерживаю
Из рагатки пластилиновыми пульками. :-)

------------------
С уважением, Игорь

FVN

chelsea-igor
Из рагатки пластилиновыми пульками. :-)

Пиз..лов можно и с сайги резиновыми. 😊

chelsea-igor

FVN
Пиз..лов можно и с сайги резиновыми.
Владимир, это вы о ком стисняюсь спросить?

------------------
С уважением, Игорь

Черномор

котяра93
просто подход другой,Юр..... У вокзала примерно так же разводят....

Так все ж довольны остаются...

petrerm

Черномор
Покупатель что, не получает качественное оружие
Нехотелось писать, но появился вопрос. При отслеживании и отборе: "Канал от казны к дулу 7,64-7,63 мм."-это нормально, или как? И что в конце концов является критерием отбора: ровный ствол(как выше), неповторимый паспортный отстрел, или прилагаемые ништяки?

chelsea-igor

Черномор
Так все ж довольны остаются...
Если речь о хвалебных одах на соответствующей ветке... Так там, как показала практика, все неудобные вопросы просто "подтираются" и мы о них не знали до этой темы.
А вот отзывов на то что тема горячая, уже на 77 страниц набралось (в сумме)

------------------
С уважением, Игорь

Черномор

zmey 77
Юра, ну как это оружие может быть качественным?
1 Нарезы скруглены
2 затвор сверлен
3 допуски увеличены
4 криогенная обработка ствола отсутствует
5 расстояние до входа в нарезы увеличено
О КАКОМ НАХ КАЧЕСТВЕ РЕЧЬ???

1. Они много где скруглены, на точных импортных стволах - в т.ч.

А теперь - поговорим о фактах, а не о Вашей туфте.

Итак, нарезы были на СВД и Тиграх скруглены ВСЕГДА, начиная примерно с 70 года, когда стали применять электроэррозию.
Так что - это вопрос закрыт раз и навсегда.

2. Дырка в затворе ни на что не влияет. Учли и забыли.

3. Чушь. Допуски как были, так и остались едиными. Разве что ранее были значения 7,61-7,90 для Тигра, но по ПМК пришлось сделать 7,62 -7,91. Для Тигра минимум теперь 7,62.
Вывод - мы следуем международным правилам, не более того.

Всё остальное - осталось в ПРЕЖНИХ значениях

4. Интересно, Вы эту чушь где берёте, да ещё и столь яро утверждаете то, о чём ПРЕДСТАВЛЕНИЯ НЕ ИМЕЕТЕ?

НЕ БЫЛО НИКОГДА криообработки стволов, ни на СВД, ни на Тиграх. Была только калка заготовки ствола, как обычно.

Запомнили и больше не напоминаем об этом.

5. Есть такое: ради соответствия патронам - у некоторых охотничьих пуль более полная оживальная часть: были недозакрытия затвора - патронщики не согласовывают свои разработки с оружейниками. Что бы не закрыли производство Тигров, удлинили пульный вход.
Вот и всё. На качество это никак не повлияло. Разве что с положительной стороны - забота о безопасности потребителей.

zmey 77
Купил я себе Шмайсер за 114 тыр. Качество высочайшее, ствол Лотар Вальтер. Докопаться просто НЕДОЧЕГО! Почему этот сраный ижевск не может сделать Тигр аналогичного качества со стволом от Орсис к примеру за 80тыр. Ведь таможить его ненадо, лицензировать - сертифицировать тоже. А главное, Тигр многократно проще изготовить!

Интересно, с каких это пор полуавтомат под винтовочный патрон с фланцем стало "проще изготовить"?

Насчёт "высочайшего качества" Шмайссера - не надо. 😛
Вот уж где лохотрон так лохотрон - низкоресурсный ствол продавать за такие бабки...

серый

Угу, угу. Так нам и дают полную информацию, о продуктах, лекарствах, мебели и прочем.
А Вы пытались ее узнать или как и здесь купили и ладно?Есть определеная заинтересованость чтобы клиент не был информирован и тогда он платит гораздо щедро и покупает.

DC

:)
Ресурс ствола Тигра - 2000 выстрелов, читайте паспорт 😊
Раньше писали 4000, ещё раньше - вроде ещё больше, насколько помню - 6000, но могу ошибаться. На хромирование - ресурс 0, об этом тоже можно прочесть в паспорте - разрушение и осыпание хромового покрытия дефектом не является.
Ствол Тигра и так не стреляет прилично, с осыпавшимся хромом - и говорить нечего. Хром осыпаться начинает, если повезёт, после 1000-1500, если не повезёт - уже после первой сотни.
Сколько на самом деле его ресурс ? Если повезёт - 6000-8000, дальше кучность с его обычных 2 МОА вырастет до совсем уж неприличных цифр. А если хром осыпется раньше - то просто скачком пропадёт кучность - только что было 2 МОА, кусок улетел, и всё, в А4 на 100 м. не попасть.
Чёрный Лотар Вальтеровский ствол на Шмайсере стреляет 0,5 МОА группы. Стабильные, не по 2-3 выстрела, а как положено по МГ. При стрельбе хорошим патроном легко настреляет без потери такой кучности ~8000.
Чтобы ствол Шмайсера начал стрелять так, как ствол Тигра - нужно настрелять 5000-6000 грязным российским биметаллом с минимальным уходом за стволом. Дальше - получится кучность Тигра примерно с ещё таким же ресурсом.
Лотар Вальтеровский ствол выкручивается на коленке из винтовки и меняется на другой, стоимость которого начинается от 100 USD, а качество при такой цене - в разы выше тигриного ствола. Про возможность и цену перествола Тигра промолчу - т.е. в теории возможно и не шибко сложно и не должно быть дорого, а на практике - ну попробуйте 😊
Ну и по цене - розничная цена Шмайсера на родине, в Германии - дороговато, порядка 1700 евро. Европа, производство европейское, оружие европейское всегда неоправданно дорогое, цены сильно завышены. В Штатах аналогичная по качеству винтовка стоила бы долларов от 600-700.

sergey4444

... Шмайссера - ... - низкоресурсный ствол...

Уважаемый Черномор. А обосновать ссылкой? Только по - взрослому, а не на такие же обсуждения.

С уважением, Сергей.

котяра93

Черномор

Так все ж довольны остаются...

довольны остаются в итоге только сотрудники полиции... :-)

Yep

DC
Тигра
а кстати - что нужно, чтобы эта самая тигра начала прилично стрелять?
ну допустим поменяют ствол на потолще(для большей термостабильности), предположим - на ствол из нержавейки.
так опять нестабильный боеприпас всё облажает, нет?

zmey 77

Я Юра не удивлен, что вы со смоллетом друзья. Оба нихера не знаете и ничерта не понимаете.
1 Скругление нарезов - дань кримтребованиям. Берем старый и новый тигр и сравниваем.
2 Допуски увеличены по РАМЕ и по ЗАТВОРУ!
А вобще хули я тут перед тобой распинаюсь, штудируй прессу, изучай матчасть.
Хотя нахер тебе чего читать, за тебя смоллет все "знает" а вам доверчивым, только булки раздвигать остается.

низкоресурсный ствол продавать за такие бабки...
За ресурс его ствола, ясно сказал тэст проведенный производителем - После 8 тысяч Вольфом снижения кучности не произошло. Производителю я доверяю куда больше чем форумным шаромыжникам вроде тебя и смоллета.
По поводу качества вобще разговор пустой. Ижевск просто технологически не в состоянии прозвести АР-15. Тоесть не просто плохо зделать, а ВООБЩЕ зделать.
Про то как стреляет этот низкоресусный ствол можешь почитать по ссылке. и вобще почитай, что пишет уважаемый человек (а не любитель фотографии и фроловок) о качестве Шмайсер.
http://gunmag.com.ua/arhive/germany-web.pdf

Вот тебе о тигрином стволе 92гв. Сейчас в купле-продаже висит.
небольшая сыпь у казённика, но на бой не влияет. Произведено порядка 1100-1200 выстрелов

kleymor

Черномор

😊
Кстати, есть мнения, что это высказывание Вольтеру не принадлежит. С одним профессором в универе мы любили такие темы перемывать.

Ктож теперь знает 😊

BiW1

Подпишусь.

DC

Yep
Ничего 😊 Нужен другой карабин. Почитайте Хабаровска и Глухаря ( Орсис и Кожаев ) - пробовали.
Вот, например -
http://www.nfbv.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=322&start=15
Не может оно стрелять нормально. Надёжно - может, точно и стабильно - нет. При такой цене и таких характеристиках - Сайга или Вепрь вне конкуреции, а эта винтовка только для антуражу, для тех, кому шашечки, а не ехать.

sergey4444

Вообще пора о Кочевнике71 подумать.
Ставки на кучу, которую он вечером привезет никто не принимает?
Или все и так понимают, что 2 минуты.

С уважением, Сергей.

серый

Благодаря "Бизнесу по русски" появляются от такие перлы.

У меня штучный Тигр


Фото загружаю. Штучность - в отладке всех механизмов, собирал его сын Драгунова по спецзаказу (Их таких всего два). Если надо конкретику - завтра специально будет дополнение от того человека, у которого такой второй.

http://guns.allzip.org/topic/2/966378.html

ОРБ

DC
😊
Ресурс ствола Тигра - 2000 выстрелов, читайте паспорт 😊

С каких пор 2000?! :obaldet:

DC

Насколько помню - в свежих паспортах 2000. Но скан не предъявлю. Если соврамши - ловите на слове и публично освистывайте, переживу 😊

Yep

DC
Почитайте Хабаровска и Глухаря ( Орсис и Кожаев ) - пробовали.
Вот, например -
http://www.nfbv.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=322&start=15
почитаю.
DC
Нужен другой карабин
какой?
DC
Сайга или Вепрь
интересуюсь не с праздным любопытством.
допустим, на базе АК...12?

petrerm

ОРБ
Вообще пора о Кочевнике71 подумать.
Ставки на кучу, которую он вечером привезет никто не принимает?
Или все и так понимают, что 2 минуты.
Ага, и еще отстрелы Смоллетовских, владельцами. Для объективной оценки.Особенно заявленные 20...29. Демагогия типа "нафиг куча для охотничьего ствола" для обеих сторон во внимание непринимается. И по какому методу?

DC

Какой - интимный вопрос выбора. У каждого он будет свой.
Мне, например, экстримкарабин не нужен - при минус 40 не стреляю, месяцами в лесу не живу, оружие чищу после стрельбы, поэтому даже Саёг-Вепрей не оставляю, не говоря о Тигре.

Yep

DC
Мне, например, экстримкарабин не нужен - при минус 40 не стреляю
нет, речь строго о военном образце.

Черномор

Ресурс ствола Тигра - 2000 выстрелов, читайте паспорт

Дороговато отстреливать больше.

Ствол Тигра и так не стреляет прилично

😀

Ну и по цене - розничная цена Шмайсера на родине, в Германии - дороговато, порядка 1700 евро. Европа, производство европейское, оружие европейское всегда неоправданно дорогое, цены сильно завышены.

А если ещё и качество паршивое - то вообще неоправданно...

Настреляете 8 тыщ из Шмайссера - расскажете

Черномор

sergey4444
... Шмайссера - ... - низкоресурсный ствол...
Уважаемый Черномор. А обосновать ссылкой? Только по - взрослому, а не на такие же обсуждения.

С уважением, Сергей.

Какие ссылки? О чём Вы?

Yep

серый
http://guns.allzip.org/topic/2/966378.html
да-а-а...
"ружьям Геринга" несть числа, а тигров "сына Драгунова" - всего-то парочка! недальновидненько...

котяра93

юр,8тыс из шмайсера мало,а 4тыс из тигра много?

Черномор

Я Юра не удивлен, что вы со смоллетом друзья. Оба нихера не знаете и ничерта не понимаете.
1 Скругление нарезов - дань кримтребованиям. Берем старый и новый тигр и сравниваем.

Беру и сравниваю. Разницы нет.

2 Допуски увеличены по РАМЕ и по ЗАТВОРУ!

Нет. Если будете продолжать это утверждать - попрошу предявить подтверждающие документы

А вобще хули я тут перед тобой распинаюсь, штудируй прессу, изучай матчасть.
Хотя нахер тебе чего читать, за тебя смоллет все "знает"

Не Смоллет, а А.Е.Драгунов, к примеру. Этого недостаточно?
И, судя по нецензурщине и истеричности, с аргумиентацией проблемы? 😛

За ресурс его ствола, ясно сказал тэст проведенный производителем - После 8 тысяч Вольфом снижения кучности не произошло. Производителю я доверяю куда больше чем форумным шаромыжникам вроде тебя и смоллета.

😀 Бенелли тоже "затестило" свой "самый надёжный и самый точный в мире карабин"...

По поводу качества вобще разговор пустой. Ижевск просто технологически не в состоянии прозвести АР-15. Тоесть не просто плохо зделать, а ВООБЩЕ зделать.

А пусть Шмайссер сделает СВД, по технологиям Ижевска. Кстати, не надо тут тереть про кто что может... 😛

Про то как стреляет этот низкоресусный ствол можешь почитать по ссылке. и вобще почитай, что пишет уважаемый человек (а не любитель фотографии и фроловок) о качестве Шмайсер.

😊

Вот тебе о тигрином стволе 92гв. Сейчас в купле-продаже висит.
небольшая сыпь у казённика, но на бой не влияет. Произведено порядка 1100-1200 выстрелов

Я не так давно стрелял из СВД, у которой в стволе хрома почти не осталось. 40 мм тремя на сотку с открытого получил, две серии подряд. Как жить теперь?

Yep

Yep
да-а-а...
"ружьям Геринга" несть числа, а тигров "сына Драгунова" - всего-то парочка!
недальновидненько...
ну ничего:
зато "минутных" сусликов от "воспитанника советских офицеров" и "потомственного оружейника " - хоть ижевский пруд пруди!

DC

Так а я о чём ? Настреливали со Шмайсера российским биметаллом уже и более 8000, и перестваливали уже, когда он начал как Тигр стрелять 😊
Лично я не настреливал - у меня и Шмайсера то нет, и не будет, мои винтовки несколько лучше и дешевле.

Kirill73

котяра93
юр,8тыс из шмайсера мало,а 4тыс из тигра много?


Гарантия и ресурс это две большие разницы,как говорят в известном городе.У авто гарантия как правило 1-2 года и это вовсе не означает,что через 2 года он сгниёт и двигатель рассыпется.
У меня паспорт на Тигр сейчас не под рукой,но по поводу ресурса запомнилась лишь рекомендация смены пружины ударника каждые 2000 выстрелов.

серый

Мне вот будет интересно почитать когда Черномор захочет своего тигра продать? 😊 Сколько там всего будет даже подумать страшно 😊

Черномор

DC
Не может оно стрелять нормально. Надёжно - может, точно и стабильно - нет. При такой цене и таких характеристиках - Сайга или Вепрь вне конкуреции, а эта винтовка только для антуражу, для тех, кому шашечки, а не ехать.

Представляете, а у меня и шашечки и ехать... Как быть? Вы меня вгоняете в расстройство...

Kirill73

DC
Так а я о чём ?
Настреливали со Шмайсера российским биметаллом уже и более 8000 и... )
Лично я не настреливал - у меня и Шмайсера то нет.


😀

Черномор

у меня и Шмайсера то нет, и не будет, мои винтовки несколько лучше и дешевле.

Так Шмайссер всё-таки гавно? 😊

DC

Не скоро. По его утверждению, Тигр у него недавно.
Если уж осознанно купил - для того, чтобы понять и продать - нужно лет 5 в среднем 😊 Ну есть ещё вариант "оставить для коллекции", он может ещё лет на 5 продлить 😊

sergey4444

Какие ссылки? О чём Вы?

Я о фактах паршивого качества и низкого ресурса ствола Шмайссера.
Тут такая беда, я один из его владельцев. Пока всем доволен, но вдруг я и другие коллеги крупно ошиблись! И нам нужно срочно менять это железо на Тигры от Смоллета!
У меня еще Зауэр есть. Тоже, блин, черное европейское дерьмо. Все, записываюсь на Тигры. Дайте два!
С уважением, Сергей.

Черномор

серый
Мне вот будет интересно почитать когда Черномор захочет своего тигра продать? 😊 Сколько там всего будет даже подумать страшно 😊

Всё закончится третьей мировой, истреблением противников "Тигра" и крахом капитализма...

PS: кстати, а сколько можете предложить?
У меня единственный Тигр с гербом СССР и красным проводком на мушке. И наиболее часто появляющийся в журналах...

серый

DC
Не скоро. По его утверждению, Тигр у него недавно.
Если уж осознанно купил - для того, чтобы понять и продать - нужно лет 5 в среднем 😊 Ну есть ещё вариант "оставить для коллекции", он может ещё лет на 5 продлить 😊
Не я о другом 😊 Представьте - Легендарный тигр от Черномора. Он же особеный , от него медведи сами падают, фото с ним в журналах разных полно,был в руках великого охотника и т .д. И все бы нечего на прилавке такой же стоит но без той легенды и новый 😊

Черномор

DC
Не скоро. По его утверждению, Тигр у него недавно.
Если уж осознанно купил - для того, чтобы понять и продать - нужно лет 5 в среднем 😊 Ну есть ещё вариант "оставить для коллекции", он может ещё лет на 5 продлить 😊

Думаю ещё один взять, в 9,3х64.
Офигенная машина

Черномор

sergey4444
Какие ссылки? О чём Вы?

Я о фактах паршивого качества и низкого ресурса ствола Шмайссера.
Тут такая беда, я один из его владельцев. Пока всем доволен, но вдруг я и другие коллеги крупно ошиблись! И нам нужно срочно менять это железо на Тигры от Смоллета!
У меня еще Зауэр есть. Тоже, блин, черное европейское дерьмо. Все, записываюсь на Тигры. Дайте два!
С уважением, Сергей.

Да уж, от Европы ничего хорошего не жди...
А я МР-142к с тремя стволами заказал. Вот это будет эксклюзив. Что самое интересное - это детище Драгунова, Михаила Евгеньевича... 😛

zmey 77

Юра, ты человек убежденный и как пел Высоцкий - Если я чего решил, выпью обязательно. По сему твое нежелание читать посты в которых описан Тигровский "улутшайзинг" мне понятно, ну нет так нет. Когда я сравнил нарезы Тигра 97гв. и 11 у меня волосы на одном месте дыбом встали. Хотя о форме нарезов, мне еще разрешитель при постановке на учет сказал. И то, что я дурак раз купил новый Тигр, тоже сказал.

серый

У меня единственный Тигр с гербом СССР и красным проводком на мушке.
А я уж было подумал что второй тигр собраный Дагуновом нашелся 😊

Черномор

серый
Не я о другом 😊 Представьте - Легендарный тигр от Черномора. Он же особеный , от него медведи сами падают, фото с ним в журналах разных полно,был в руках великого охотника и т .д.

Именно.
Мало того, фот будет ещё больше.
Кстати, пора забацать статью о анти-тигровых мифах... С соответствующей аргументацией...
Забьём Мике баки. А, Сергей? 😛


серый

А я МР-142к с тремя стволами заказал. Вот это будет эксклюзив. Что самое интересное - это детище Драгунова, Михаила Евгеньевича...
Юра можно подумать об этом карабине только тее извесно. 😊Только он на родном заводе его делать будет то без Смолета там ни как не обойтись 😊

Черномор

zmey 77
Юра, ты человек убежденный и как пел Высоцкий - Если я чего решил, выпью обязательно. По сему твое нежелание читать посты в которых описан Тигровский "улутшайзинг" мне понятно, ну нет так нет. Когда я сравнил нарезы Тигра 97гв. и 11 у меня волосы на одном месте дыбом встали. Хотя о форме нарезов, мне еще разрешитель при постановке на учет сказал. И то, что я дурак раз купил новый Тигр, тоже сказал.

Мне проще в этом плане - я всегда могу позвонить Драгуновым, что Михаилу, что Алексею. Что бы пару вопросо задать.
Это Вы можете получать информацию от разрешителей и продавцов в оружейных магазинах, я предпочитаю первоисточники.

zmey 77

А я МР-142к с тремя стволами заказал. Вот это будет эксклюзив.
У Смоллета???
Полагаю, что стоимость с отбором "маэстро" у МР с тремя стволами будет как у неотборного Блайзера с двумя;-)))

sergey4444

Да уж, от Европы ничего хорошего не жди..

То есть фактов нет? Опыта владения тоже?
А можно узнать весь список детищь Драгунова М.Е.?

С уважением, Сергей.

серый

Кстати, пора забацать статью о анти-тигровых мифах... С соответствующей аргументацией...
Странно что тебя только сейчас осенило 😊 У тебя одних твоих постов по тигру хватит на такую статью 😊

Черномор

серый
Юра можно подумать об этом карабине только тее извесно. 😊

Мой будет особенным. Собранным чисто под меня. 😛

серый
Только он на родном заводе его делать будет то без Смолета там ни как не обойтись

Не, Макс тут ни причём...

серый

Мой будет особенным. Собранным чисто под меня.

Не, Макс тут ни причём...
Каждый клиент Смолета думает так же 😊

Черномор

zmey 77
У Смоллета???
Полагаю, что стоимость с отбором "маэстро" у МР с тремя стволами будет как у неотборного Блайзера с двумя;-)))

Причём тут Смоллет?
Стоимость с тремя трубками и с учётом моих немалых требований - дешевле одного рядового блазера, с одним стволом.
Кстати, скоро получим чёрный R8 с двумя трубками, отстреляю - фотки скину в тематической ветке. Везли из Германии.

DC

>>>Мой будет особенным. Собранным чисто под меня.
Я такие сам собираю 😊 Чтобы не переплачивать никому, претензий никому не предъявлять, и чужие косяки не исправлять. И при таком подходе ни претензий, ни косяков не бывает 😊

Черномор

sergey4444
То есть фактов нет? Опыта владения тоже?

Отсутствие опыта не означает отсутствие фактов.
Из импорта у меня только Ли-Энфилд 1944 г.в.

sergey4444
А можно узнать весь список детищь Драгунова М.Е.?

Можно.

Черномор

серый
Каждый клиент Смолета думает так же 😊

Макс об этом и не знает. 😛

серый

Кстати, скоро получим чёрный R8 с двумя трубками, отстреляю - фотки скину в тематической ветке. Везли из Германии.
Теперь хочешь удивить народ отборными Блазерами? 😊

Черномор

DC
Я такие сам собираю 😊 Чтобы не переплачивать никому, претензий никому не предъявлять, и чужие косяки не исправлять. И при таком подходе ни претензий, ни косяков не бывает 😊

Собрать Лего - это одно.
А создать МР-142к под пожелания конкретного человека - это несколько иное.
И - п..здеть - не мешки ворочать.

серый

Макс об этом и не знает.
Я про то что каждый клиент в это незыблено верит. 😊
Мне вот тоже чтоль придумать что мне Блазер Попиков собирал или Майнрад Цей, или отбирал его мне лично Герхард Кауфман? 😊А оптику не я Сам с пня пристреливал а для этого был специально вызван Франц Цапф с фирмы- глядишь и цена вырастет 😊

-mp-

Черномор
А создать МР-142к под пожелания конкретного человека - это несколько иное.
Юра,создать то его создали,но пойдет ли он даже в мелкую серию 😞

Черномор

серый
Странно что тебя только сейчас осенило 😊 У тебя одних твоих постов по тигру хватит на такую статью 😊

Дык. На книгу...

DC

Это верно. Создать из говна и на говняном оборудовании конфетку - труд тяжёлый. Вот это серьёзно.

Хорошо, если получается действительно конфетка, и убеждать заказчика, что он неблагодарный баран, который не отличает говно от конфет не приходится.
Хорошо также, что труд этот высокооплачиваемый - кочерга с тремя расходниками, на родине, которую не нужно ввозить, растамаживать и пр. - по цене Блайзера 😊
А пиздеть грамотно - существенно сложнее, чем ворочать мешки, говорю со знанием дела, как бывший грузчик. "Греби и греби себе, а мне вот думать нужно, как жить дальше".

серый

Юра,создать то его создали,но пойдет ли он даже в мелкую серию
Он его Юре и подарит- потому как зае...лся возить по разным выставкам и стучать в закрытые двери..

Knigochot

Приветствую,уважаемые знатоки нарезного оружия.ткните пожаста носом в ссыль про различную конфигурацию нарезов в тиграх ,как это связанно с кримтребованиями.
с ув.Дмитрий.

chelsea-igor

Knigochot
как это связанно с кримтребованиями.
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/12090789/
------------------
С уважением, Игорь

cccp67

Черномор

Так все ж довольны остаются...

Но при появлении хоть одного недовольного,как итог,последними довольными остаются прокурорские... 😛Пы.Сы..Юра,честно говоря удивила твоя позиция в этом вопросе...С каких это пор откровенное барыжничество подменило для тебя понятие как то есть честный бизнес?... 😛

Amateur

Черномор


А создать МР-142к под пожелания конкретного человека - это несколько иное.

главное чтоб потом плюватся не пришлось в этих создателей.... 😀

DC

>>>Так Шмайссер всё-таки гавно?
Такой вопрос от того, кому и Тигр винтовка - вводит в ступор и шокирует.
Шмайсер - прекрасная винтовка европейского производства, эталонного европейского качества и по европейской же цене - т.е. дорогая.
Для удешевления производитель ставит дешёвый обвес - приклад, цевьё - с которыми жить можно, это всё равно не ижевский обвес 😊 и использует магазины собственного производства, которые тоже далеко не лучшие, но вполне рабочие, только не на дохлых российских патронах 😊
То, что я предпочитаю другое - лучше и дешевле - не говорит о том, что Шмайсер плохая винтовка 😊 Теперь доступно ?

cccp67

DC
Yep
Ничего 😊 Нужен другой карабин. Почитайте Хабаровска и Глухаря ( Орсис и Кожаев ) - пробовали.
Вот, например -
http://www.nfbv.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=322&start=15
Не может оно стрелять нормально. Надёжно - может, точно и стабильно - нет. При такой цене и таких характеристиках - Сайга или Вепрь вне конкуреции, а эта винтовка только для антуражу, для тех, кому шашечки, а не ехать.
DC в своём репертуаре,истеричное охаивание Тигра и кидание невнятными ссылками... 😛Свой то продал?Далее по сценарию должна последовать воспевающая ода АРоподобным и предложения по перепрофилированию всех российских заводов под их выпуск... 😀

BiW1

Надоже, еще сохранились люди, свято верующие что отечественное оружие можно назвать приемлимым, про "хорошим" уже и не говорю...

cccp67

BiW1
Надоже, еще сохранились люди, свято верующие что отечественное оружие можно назвать приемлимым, про "хорошим" уже и не говорю...
Ну так и бусы закордонные не всегда из настоящего жемчуга бывают а по большей части так,яркая бижутерия... 😛

KsBB

"Лучше быть богатым,но здоровым"..

DC

Мечтать не нужно. Моё время очень дорого, тратить его на переубеждение закоренелого говноеда не буду. Про перепрофилирование тоже не смешно - на кривых заводах с кривым оборудованием можно выпускать только кривое оружие 😊
Участие в этой теме - исключительно личная неприязнь к Ивушкину, вызванная его неправильным поведением в форуме, этого не скрываю.
Чтобы не возбуждать неокрепшие умы - могу даже так - короткий Тигр в 7,62х54 - прекрасный 500 долларовый карабин для тех, у кого есть выход на прапорщиков, а в .308 - для всех остальных.

cccp67

DC
Мечтать не нужно. Моё время очень дорого, тратить его на переубеждение закоренелых говноедов не буду. Про перепрофилирование тоже не смешно - на кривых заводах с кривым оборудованием можно выпускать только кривое оружие 😊
Участие в этой теме - исключительно личная неприязнь к Ивушкину, вызванная его неправильным поведением в форуме, этого не скрываю.
Чтобы не возбуждать неокрепшие умы - могу даже так - короткий Тигр в 7,62х54 - прекрасный 500 долларовый карабин для тех, у кого есть выход на прапорщиков, а в .308 - для всех остальных.
Ну вот! 😛Ты прост и предсказуем...По позиции в отношении Смоллета солидарен, но несколько в другом аспекте. 😛

Черномор

-mp-
Юра,создать то его создали,но пойдет ли он даже в мелкую серию 😞

Поживём - увидим 😊

cccp67

DC
могу даже так - короткий Тигр в 7,62х54 - прекрасный 500 долларовый карабин
Раскажи это забугорным посетителям Ганзы которые неоднократно писали и пишут что покупатель там не задумываясь готов выложить за девайс под названием Тигр от двух с половиной киллобаксов и выше... 😛Даже страшно представить что бы было, если бы у Смоллета был на тот рынок выход...

Наум

А кто это -Ивушкин?

Leser

покупатель там не задумываясь готов выложить
Покупатель или Покупатели?
Поклонники стиля military везде есть, и у нас AR по 4 килобакса берут.

DC

На ганброкере периодически продаются китайские СВД и пара-тройка российских Тигров, цены бывают и по 8000 USD. И что ?
Если их там нет, их никто не завозит и не может завезти, торгуют только тем, что было завезено до исторического материализма - отсюда и цена. Вы ведь не верите, что в Штатах дураков нет ? 😊
Спорим, что если выставить в здешней барахолке дешёвый 500 долларовый пистолет Глок на продажу с разрешением на хранение-ношение в Москве за 20.000 USD - его купят менее чем за день ?

Кочевник71

Amateur
лениво читать 9 страниц....че там в двух словах Смолету приговор вынесли? жить будет?

... 😊 😊 😊, улыбнули конечно, но мы тут не выносим никому приговоров. А жить он обязательно будет - не надо так по-чёрному ёрничать....плисс. Давайте не будем перегибать палку.


ag111
Пришли к выводу, что в низком качестве оружия виноват исключительно Смоллет.

... причёи тут низкое качество оружия и Смоллет? Вопрос не об этом. Смею себе напомнить, что вопрос стоит только лишь в том - как приподносит Смоллет то, что изначально от него не зависит (отбор оружия на стадии производствва, личный жёсткий осмотр и доведение до "ума").

kleymor
Я могу быть не согласным с Вашим мнением, но я готов отдать жизнь за Ваше право высказывать его. (с) Вольтер.А у ТС ничего подобного.

... наверное подтирать посты могут только "Смоллет-подобные" или всё же это право даётся всем?


sergey4444
Вообще пора о Кочевнике71 подумать.

... и о чём же я должен был давно уже подумать? Откройте мне тайну Мадридского двора

Yep

Наум
А кто это -Ивушкин?
как кто - "потомственный оружейник", которому впадлу фамилия отца

Черномор

cccp67
Но при появлении хоть одного недовольного,как итог,последними довольными остаются прокурорские... 😛Пы.Сы..Юра,честно говоря удивила твоя позиция в этом вопросе...С каких это пор откровенное барыжничество подменило для тебя понятие как то есть честный бизнес?... 😛

Я далёк от бизнеса и барыжничества.
Но, если люди готовы за что-то платить - почему бы и нет? Товар-то они получают.
На форуме масса народа торгует, я как-то заказывал разное барахло через интернет и ничего плохого в этом не вижу. Если книги через Озон покупать реально дорого, то я их беру на складе и заказываю в издательстве. Но кто-то же предпочитает не морочиться и заказывает в Озоне. 😛

Черномор

серый
Он его Юре и подарит- потому как зае...лся возить по разным выставкам и стучать в закрытые двери..

Не, не подарит. И не этот, что по выставкам возит. Мне другое надо.

Черномор

DC
На ганброкере периодически продаются китайские СВД и пара-тройка российских Тигров, цены бывают и по 8000 USD. И что ?
Если их там нет, их никто не завозит и не может завезти, торгуют только тем, что было завезено до исторического материализма - отсюда и цена. Вы ведь не верите, что в Штатах дураков нет ? 😊
Спорим, что если выставить в здешней барахолке дешёвый 500 долларовый пистолет Глок на продажу с разрешением на хранение-ношение в Москве за 20.000 USD - его купят менее чем за день ?

бла-бла-бла

Но от всего этого, у наших заокеанских коллег, желание иметь Тигр не уменьшается.
И они прекрасно понимают, что не 500 долл придётся за это отдать 😛

Черномор

DC
Это верно. Создать из говна и на говняном оборудовании конфетку - труд тяжёлый. Вот это серьёзно.

Хорошо, если получается действительно конфетка, и убеждать заказчика, что он неблагодарный баран, который не отличает говно от конфет не приходится.
Хорошо также, что труд этот высокооплачиваемый - кочерга с тремя расходниками, на родине, которую не нужно ввозить, растамаживать и пр. - по цене Блайзера 😊
А пиздеть грамотно - существенно сложнее, чем ворочать мешки, говорю со знанием дела, как бывший грузчик. "Греби и греби себе, а мне вот думать нужно, как жить дальше".

Мне вот интересно, откуда столько в Вас дерьма, сударь?
Мне сегодня только рассказывали про Ремингтон-помпу, у которой клеймо на стволе дак даванули, что оно читалось на внутренней стороне ствола.
Заметьте, Вы много шумите, но КПД от этого как-то не ахти...

cccp67

Черномор
Но, если люди готовы за что-то платить - почему бы и нет? Товар-то они получают.
То есть, как пример, такой субъект как Мавроди в морально нравственном отношении тебя никак не трогает? Товар же в виде цветных бумажек он не под дулом автомата людям втюхивал...

zmey 77

Жаль, что Орсис или ГМ тигров не делают, обязательно бы прикупил, да и у камуфлированного работы поубавится. Хочешь отлччный но дорогой - Орсис. Хочешь кочергу но дешевую - Ижевск.

DC

Интерес Ваш понимаю, с учётом Вашего врачебного прошлого.
Но удовлетворить его не смогу, если так уж Вам интересно - попробуйте устроить, например, журналистское расследование, всё выяснить, отразить в новой статье и ещё не вышедшей книге.
Про Ремингтон - какой кошмар, как же дальше жить, если уж трёхсотдолларовая помпа от Ремингтон такого ужасного качества...
А шумлю я вовсе не ради Вашего КПД, и даже не для Вас, шумлю я для себя, от нечего делать. Если я Вас сильно расстраиваю этим - простите меня великодушно, вот такой уж я, пиджачишко на мне рваный, и хуишко небольшой. До Вас далеко, в общем. Игнорировали бы Вы меня, глядишь - и стало бы Вам легче жить. Попробуйте.

cccp67

Черномор

Мне вот интересно, откуда столько в Вас дерьма, сударь?
Мне сегодня только рассказывали про Ремингтон-помпу, у которой клеймо на стволе дак даванули, что оно читалось на внутренней стороне ствола.
Заметьте, Вы много шумите, но КПД от этого как-то не ахти...

Да не рви ты душу, там уже клиника...Я от него с полгода уже как мишеней обещанных не дождусь с заявленными 0.5МОА с собственноручно собранной им АРки 😛,даже оговорил что хотя бы результат Калугина с неё повторил...В ответ истерика с элементами копрофилии и куча некорректных ссылок.

Yep

zmey 77
Жаль, что Орсис
у них в планах - полуавтомат

cccp67

DC
Игнорировали бы Вы меня, глядишь - и стало бы Вам легче жить. Попробуйте.
Ну так попробуй сам Тигротемы стороной обходить...Или зуд в одном месте не позволяет?

DC

Отвечать можно только тем, кто хоть какого-либо ответа заслуживает. На ответ пустышке предпочитаю просто не тратить время 😊

Черномор

Я от него с полгода уже как мишеней обещанных не дождусь с заявленными 0.5МОА с собственноручно собранной им АРки ,даже оговорил что хотя бы результат Калугина с неё повторил..

А зачем Вам мишени? Неужели недостаточно одного слова? 😛
Арка-то самосборная, это ж не Тигр от Смоллета. 😊

Черномор

DC
Отвечать можно только тем, кто хоть какого-либо ответа заслуживает. На ответ пустышке предпочитаю просто не тратить время 😊

И патроны для мишени 😀

DC

А лох ( с Вашего милостивого соизволения, помните ? ) желает видеть мои мишени непременно в этой теме ? Есть специальная тема, с Вашим журналистским чутьём и писательским талантом - непременно сумеете её отыскать при желании, там немного есть и ещё обязательно будет. Несколько занят сейчас, быт-с заел, не до стрельбы пока. Стрелять летом буду 😊

Черномор

cccp67
То есть, как пример, такой субъект как Мавроди в морально нравственном отношении тебя никак не трогает? Товар же в виде цветных бумажек он не под дулом автомата людям втюхивал...

Самое смешное, что в США такие пирамиды как грибы и сейчас растут.
Нас быстро научили, дали хороший иммунитет.
Но Мавроди и Смоллета сравнивать не корректно. Вы ещё с Чубайсом Макса сравните...
Проще сделать так - информация, как говорится, "пошла". Народ проинформирован со всех сторон. Теперь выбор - дело личное. Но, думаю, у Макса клиенты как были, так и будут.

серый

Народ проинформирован со всех сторон. Теперь выбор - дело личное. Но, думаю, у Макса клиенты как были, так и будут.

#318 IP

Будут , даже несомневаюсь. Но они хоть будут иметь представление за что платят и что получают за эти деньги.Мы к сожалению так и не услышали мнения тех кто уже приобрел эти карабины- честное и не пристрасное мнение о том как они относятся к тому, что обещеных услуг они не получили хотя оплатили за них наценку .Да они получили боле-менее ровное валовое изделие.Кто из них делал самостоятельно промеры канала ствола и на сколько они соответствуют заявленым.Думаю что у большинства даже и мыслей не возникло что-то там мерить ( многие даже не имеют калибров и не знают что и как мерять)и они полностью положились на слова.При этом готовых рвать н себе рубаху и утверждать что купили самый лучший тигр на свете.
По теме наверно все уже сказано .

Черномор

А лох ( с Вашего милостивого соизволения, помните ? ) желает видеть мои мишени непременно в этой теме ?

можете создать новую...
Кстати, к мишеням ещё нужно свидетельство уважаемого форумчанина, доверия к Вам нет, сударь, уж простите великодушно...

с Вашим журналистским чутьём и писательским талантом

ну что Вы, что Вы... прекратите...

быт-с заел, не до стрельбы пока

Не, так не канает. Дорога ложка к обеду.

zmey 77

Но, думаю, у Макса клиенты как были, так и будут.
Пока живут на свете дураки - обманом жить нам сталобыть с руки.

Лиса Алиса в соавторстве Кота Базилио.

Amadeyg

Тирг есть 1993 года, нравится.. Смоллет с его псевдобизнесом вызывает давно отвращение. Юра Черномор - хороший парень, и статьи неоднозначные, но живые. Но когда он начинает защищать Смоллета..уважуха начинает таять. Смоллету - нет!!! Дешевый лгун, а просит за ложь дорого!!!

DC

Ну это Ваши проблемы. Сложите в таком случае своё мнение обо мне, и смело придерживайтесь его, не возражаю даже если публично высказывать будете - цену Вашим писулькам здесь многие знают 😊 Я как-нибудь постараюсь это пережить.
Свидетельство там имеется, оружейника, конструктора, директора оружейной компании. Но, понимаю, что даже это не всякому писаке-дилетанту будет доказательством.

Михаил74

Amadeyg
Тирг есть 1993 года, нравится.. Смоллет с его псевдобизнесом вызывает давно отвращение. Юра Черномор - хороший парень, и статьи неоднозначные, но живые. Но когда он начинает защищать Смоллета..уважуха начинает таять. Смоллету - нет!!! Дешевый лгун, а просит за ложь дорого!!!

полностью поддержу.

g@nss

Amadeyg
Юра Черномор - хороший парень, и статьи неоднозначные, но живые. Но когда он начинает защищать Смоллета..уважуха начинает таять. Смоллету - нет!!! Дешевый лгун, а просит за ложь дорого!!!
+100500

серый

Но когда он начинает защищать Смоллета..уважуха начинает таять.
Ну может у него есть на этот счет своя точка зрения. Он честно признался что он и его друзья являются клиентами Смолета и покупали через него тигры. Наверно при всех своих знаниях о данном карабине не могут , неспособны выбрать себе самостоятельно.Даже личное знакомство с Драгуновыми не помогает. Чего уж ждать от какого нибудь простого охотника или просто стрелка по банкам 😊

Yep

серый
он и его друзья являются клиентами Смолета и покупали через него тигры
это обычная покупательская секта, ничем не отличающаяся от покупателей кирби, или амвей

серый

Yep
это обычная покупательская секта, ничем не отличающаяся от покупателей кирби, или амвей
Кто знает у всех свои мотивации. Возможно на ДВ просто нет магазинов.Но чесно говоря людей живущих рядом с магазином где есть тоже самое не понимаю.

tigerhunter

.

cccp67

Черномор
Но Мавроди и Смоллета сравнивать не корректно. ...
Как раз оба одного пошиба,вот только способ "развода на бабки" несколько иной... 😛Деятельность Смоллета с ооочень большой натяжкой можно охарактеризовать как посредническую и только...Что он там такое предпринимает в процессе доводки готового изделия, ежели сам заявил что допуска в заводские цеха у него нет, а цена этого непонятного действа, после которого готовое изделие по его словам становится отборным, составляет цену целого технологического процесса изготовления такого карабина как Сйга 12? И это её(Сайги) розничная цена,по себестоимости дешевле будет...Само собой напрашивается вопрос-чем обоснована запрашиваемая цена Смоллетом на его услуги?Как эти сделки проходят через налоговую и декларирует ли он их? Как официально называется этот вид его деятельности и имеет ли он на это разрешение?

Михаил74

Смоллет же писал, что более 80% его клиентов -Москвичи.
Это многое объясняет. Скажу так, замечено и не только мной, что наипать москвича, содрать с него три шкуры, гораздо проще и не считается ничем зазорным среди большого количества россиян. Смоллет здесь не исключение.
Ну а причины этого понятны.
Среди остальных 20% есть определенное количество людей, кому действительно проще и дешевле купить у Смоллета или в Легионе, чем в магазине.
Но когда к оружию прикладываются всякие допы втридорога, чем в соседнем разделе на ганзе, картонки и масленки, дерьмо из брезента по диким ценам - вот эта продукция рассчитана именно на лохов-сектантов почитателей культа культивируемого Смоллетом ( back in the USSR). Им и пишет Смоллет мантры в своей теме, изобретает очередной "подскок" и "рудимент".

BEDUIN

Долго терпел, но когда вроде бы не вчера и даже не позавчера зарегистрировавшийся участник форума пишет такое... Простите великодушно! Выскажусь.
Сразу предупреждаю: к спору Смоллета с Кочевником и к обсуждению темы о том, кто, сколько и каким способом зарабатывает, мой пост не имеет никакого отношения. Просто у меня создалось впечатление, что некоторые особо активные участники дискуссии (а вернее - "бурления говн") позволяют себе нести полнейшую чушь о том-да-сём, при этом, когда им прямо указывают на то, что и куда они несут, они делают вид, что этого не замечают...

Уважаемый некоторыми DC!
Ваши посты с безапелляционными заявлениями - то о "криогенной обработке" стволов СВД, то о том, что Вам лучше других известны детали и нюансы производственного процесса на ИЖМАШе - не могут не умилять. Мне особенно весело наблюдать за Вашими комичными эпистолярными вывертами и глубокими "познаниями" в области ситуации на предприятии, находясь в Ижевске и будучи в хорошем знакомстве с предприятием, бывая там и состоя в хороших отношениях с некоторыми его сотрудниками и конструкторами, включая М.Е. Драгунова (который, к слову, не является сотрудником ИЖМАШа, работая на ИЖМЕХе, но к теме Тигров имеет далеко не последнее отношение, смею Вас заверить). Конечно, Ваши многоумные слова о вышеупомянутых величинах познаний в предмете могут одурачить новичков и тех, кто не очень "в теме"... Но на разбирающихся в предмете людей данные пассажи имеют единственное действие - они вызывают смех и хихиканье. Хотя, надо отметить, что нас в Ижевске десятилетиями приучают, что из Москвы виднее, что и как, да и знает Москва всегда больше обо всём, и разбирается - даже в том, чего не видела никогда или видела - но только по CNN... Конечно, мегаветерану DC лучше ижевчан знать, кто и как у нас куда ходит или не ходит, и как всё делается и производится...
Может, ещё раз "на бис" всем присутствующим расскажете? Про криоген, про "скруглённые нарезы"... Про "допуска"... Вы же, судя по всему, надев шапку-невидимку, на соответствующих участках и в цехах "протусили" не одну смену... Да потолковали с рабочими в курилке не наз и не два... - ага, да?.. Давайте уже ещё что-нибудь добавьте для комплекта, а мы "заценим"...

DC

Я рад, что вам понравилось. Не по форме просите, не кланяетесь, и какая-то нотка хамства мне слышится 😊 Попробуйте ещё раз, если получится - получите и на бис.
P.S. Долго терпеть вредно для здоровья. Черномор, как доктор, подтвердит. Не терпите долго больше, и помидоров сырых на ночь тоже не кушайте.
Старо, старо, повторялось тыщу раз, в т.ч. модераторами нарезного раздела, дрожи в коленях, повышенного слюноотделения и истерики у вас ранее не вызывало.
http://guns.allzip.org/topic/2/2366.html
Про скруглённые нарезы - из этой же темы. Про увеличенные допуски - отыщете при желании сами, или в курилке с шапкой-невидимкой поспрашивайте.

cccp67

серый
Кто знает у всех свои мотивации. Возможно на ДВ просто нет магазинов.
В закрытой теме я, проживающий на ДВ, подробно описал как приобрёл свой Тигр от Легиона, наверное Вы пропустили, вот ссылка на ту страницу http://guns.allzip.org/topic/200/963207.html 😊.Честно говоря не понимаю тех людей которые "кормят" подобных Смоллетов...

Кочевник71

Проще сделать так - информация, как говорится, "пошла". Народ проинформирован со всех сторон. Теперь выбор - дело личное. Но, думаю, у Макса клиенты как были, так и будут.


... +100.000, но если и будут клинеты у Смоллета, так хоть чуточку проинформированны. А значит - тема создана не зря!!!
...

cccp67

Кочевник71
... +100.000, но если и будут клинеты у Смоллета, так хоть чуточку проинформированны. А значит - тема создана не зря!!!
...и перед встречей со Смоллетом, УЖЕ предварительно посетят Ижевские ормаги, ну так, типо поглазеть... 😛

malexv63

Кочевник71
Как прошли стрельбы?

серый

Михаил74
Смоллет же писал, что более 80% его клиентов -Москвичи.
Это многое объясняет. Скажу так, замечено и не только мной, что наипать москвича, содрать с него три шкуры, гораздо проще и не считается ничем зазорным среди большого количества россиян. Смоллет здесь не исключение.
Ну а причины этого понятны.
Среди остальных 20% есть определенное количество людей, кому действительно проще и дешевле купить у Смоллета или в Легионе, чем в магазине.
Но когда к оружию прикладываются всякие допы втридорога, чем в соседнем разделе на ганзе, картонки и масленки, дерьмо из брезента по диким ценам - вот эта продукция рассчитана именно на лохов-сектантов почитателей культа культивируемого Смоллетом ( back in the USSR). Им и пишет Смоллет мантры в своей теме, изобретает очередной "подскок" и "рудимент".
Михаил Вы вроде тоже покупали у Смолета тигр и тоже из Москвы? Откуда такое прозрение?

Михаил74

серый
Михаил Вы вроде тоже покупали у Смиолета тигр? Откуда такое прозрение?

Я у Смоллета ничего не покупал. У меня есть тигр от Легиона, брал у АндреяK из того что было в наличии в Легионе.

cccp67

Михаил74
У меня есть тигр от Легиона, брал у АндреяK из того что было в наличии в Легионе.
Если не секрет,цену и паспортную кучность озвучить можете?

Кочевник71

BEDUIN
[B]
...находясь в Ижевске и будучи в хорошем знакомстве с предприятием, бывая там и состоя в хороших отношениях с некоторыми его сотрудниками и конструкторами, включая М.Е. Драгунова (который, к слову, не является сотрудником ИЖМАШа, работая на ИЖМЕХе, но к теме Тигров имеет далеко не последнее отношение, смею Вас заверить).


...по теме вашего поста.... цепануло что-то в той части, что коснулось фамилии Драгунова.

... сам лично не знаком ни с Е.Ф Драгуновым, ни с его сыновьями, но... лично знаком с его "детищем" СВД, и, извините за нескромность, знаком не по постам в форумах, ни по мнениям высказанным кем-либо в ин-те, а по практическим примерам. Когда нас учили, то естественно ни о криогенной обработке ствола, ни о допусках и припусках в мм. ни слова не было. Но то что это надёжная и уверенно-грамотная машина - это нам внушили на 100%. В чём в последствии и убедились многие. Но это было ещё во времена СССР.

...То что данный аппарат (СВД) спас не одну сотню, а то и тысячу жизней солдат и офицеров мне рассказывать не надо, как впрочем и многим из вас (не считая "потомственных воспитанников советских офицеров"). Наверное это и стало в большей степени решающим фактором привыборе ствола. Хотелось иметь надёжную, качественную машинку для охоты. Да и при одном взгляде на неё, пусть даже и в виде ТИГРа, вызывает нешуточную гордость за наших оружейников, за страну и т.д. Пусть кто-то сейчас и съюмориь по-чёрному в мой адрес - но наверное это всё же гордость за страну и за людей в ней живущих и, несмотря на все трудности, делающих великое дело.


... но до тех пор пока существуют такие "Смоллет-бизнессмены" мы будем получать подобные темы и отзывы в них о тех людях и о их результатах которыми должны как минимум гордиться. Потому как такие человеки (бизнессмены по-русски), своим отношением к оному всё на корню обгаживают, и тем самым начинается подобная реакция в интернет-сообществах.

... P.S.: ... Черномор, прошу вас, не надо своих журналистских рецензий на моё высказывание. Как мог - так и выразил своё безаппеляционное уважение к фамилии Е.Ф.Драгунова и всем людям кто связан с этим. Кроме - бизнессменов по-русски.

... с уважением ко всем.

FVN

Михаил74

Я у Смоллета ничего не покупал. У меня есть тигр от Легиона, брал у АндреяK из того что было в наличии в Легионе.

у андрея к мне еще интереснее. Выложите уже кто нибудь мишень минутного тигра. Я например постоянно выкладываю мишени после пристрелки хорошие и не очень. Ничего постыдного в этом нет. Ну очень хочу увидеть мишень отборного тигра.

Михаил74

50 тыр и 20мм.
Менее минуты получал барнаульским Супером и Селье-Белоо Сиерра Матч Поинт.
Фотку мишени вывешивал где-то в тигровых темах.

Михаил74

FVN

у андрея к мне еще интереснее. Выложите уже кто нибудь мишень минутного тигра. Я например постоянно выкладываю мишени после пристрелки хорошие и не очень. Ничего постыдного в этом нет. Ну очень хочу увидеть мишень отборного тигра.

вот фото, если интересно

Yep

Михаил74
Менее минуты получал
да, случайно такие мишени иногда получаются.
но НИКОГДА - хотя бы по МГ.

Yep

Михаил74
Менее минуты получал
да, случайно такие мишени ИНОГДА - получаются.
но НИКОГДА - хотя бы по МГ.

Михаил74

Я и не утверждаю, что минутный тигр, но минутные мишени я с него получал.

cccp67

Михаил74
50 тыр и 20мм.
Обычный ормаг, 48 тыр и 25мм.Ствол 7,62... 😊

Кочевник71

e-van
25-3-2012 19:28
Кочевник71, как отстрелялись?

... отстрелял не плохо. Попробовал четыри вида патронов - Чех, Новосиб, Барнаул и Фин.
... фины отпадают сразу (по крайней мере для меня). Новосиб по-лучше, но всё же...
... Барнаул самое то на мой взгляд.
...стрелял по разному - и по три и по пять патронов, но без оптики. Оптику только заказал - сваровски 2,5 Х 15 - 56. Когда придёт - тогда и результат будет.
... а пока стрелял только с мех. прицела на дистанцию 100 м. Несмотря на потерю мной навыка такой стрельбы (стрельбищный вариант) - куча была достойной, в приделах - 35 - 55 мм., при паспортной заявленной 21. Но надо отдать должное, паспортные данные о сносе кучи так сказать - подтвердились - вниз-влево на 8-9 часов в раоне 9-ки. По мере привыкания к стволу - резултаты стали лучше. Последняя серия из пяти выстрелов легла в кучу из 30 мм, но с двумя отрывами на 10-15 мм. Стрелял сериями с 2-3 сек. перерывом.

... P.S.: ... господа "Робин Гуды" и "Дерсу Узалы" - не судите строго и не грызите. Лучше посоветуйте если хотите.


... но результат в 21 мм. с мех. прицела на 100 м - всё равно добьюсь. 😊 😊 😊

.. с уважением ко всем.

cccp67

Yep
да, случайно такие мишени иногда получаются.
но НИКОГДА - хотя бы по МГ.
Как это НИКОГДА? Никогда не говори никогда(С) 😛А Калугин? И именно по МГ... 😛

FVN

Михаил74

вот фото, если интересно

ну по линейке очень неплохо. Только не понятно, почему не весь лист на фото? или эта маленькая красная бумажка и есть мишень?

Yep

cccp67
Как это НИКОГДА? Никогда не говори никогда(С) А Калугин? И именно по МГ...
да и у Легиона как-то раз - почти получилось... 😊

Михаил74

FVN

ну по линейке очень неплохо. Только не понятно, почему не весь лист на фото? или эта маленькая красная бумажка и есть мишень?

Красная бумажка лепится на А4, очень удобно для стрельбы. Весь А4 на фото зачем?

FVN

Михаил74

Красная бумажка лепится на А4, очень удобно для стрельбы. Весь А4 на фото зачем?

да нормально все. У меня с моего супер спорта тоже часто получаются минутные группы. Но стрельнуть так каждый раз не смогу. Так как патрона нет подобраного, сам не мастер спорта да и вепрь наверное не настолько стабилен. Надо мастера найти и проверить 😊

cccp67

Кочевник71
а пока стрелял только с мех. прицела на дистанцию 100 м.
Мои мишени отстрела с механики четырёх с лишним летней давности,Новосибирская оболочка 9.7гр., по моему мнению само то из имеющийся валовки для боле менее приличного результата...Для скептиков оговорюсь что перед отстрелом мишени закрывал зачернённым на принтере листом А4,мишень в этом случае на дистанции 100м как раз становится и умещается в ширину мушки,очень удобно,советую ТСу в дальнейшем попробовать отстреляться озвученным способом 😊...



Михаил74

cccp67
Обычный ормаг, 48 тыр и 25мм.Ствол 7,62... 😊

Ну так одни яйца.
Нет ведь разницы в двадцатку.

cccp67

Михаил74

Ну так одни яйца.
Нет ведь разницы в двадцатку.

Нда...Неужели и после этого кто то на кликушество Смоллета поведётся?

Leser

А я бы сказал - ну и что здесь криминального, и в магазинах бывает попадаются не плохие машинки, но это как повезет, мои - все такие 😊.

sych.v

Вот вы где.

sych.v

А я бы сказал - ну и что здесь криминального, и в магазинах бывает попадаются не плохие машинки, но это как повезет, мои - все такие .
Это понятно, иначе где бы Самоллет их брал?

friend

Тема скатилась на обсуждение Тигра и его кучности, пора в нарезное сносить... 😊

cccp67

зап62
Не хотел больше писать но не выдержал.Читая ваши посты(DC)сложилось мнение что Вы технически подкованный г-ин.Я ошибся.Не нужно иметь семи пядей во лбу а всего лишь немного пошевелить серым веществом.Как может кудато попадать карабин со скруглёнными нарезами.Это как?Пройдя по вашей ссылке я не увидел где бы прямо о этом было написано.Это наверно на имп.поделках такое практикуется.На заборе много чего написано.
Иногда нужно знать о чём пишите.Не смущайте начинающих охотников.На Тигре точно такие же нарезы как на СВД.
Палыч, здравствуйте,Вы в прошлой теме обещали появления директора ООО"Легион" который по истечению прошлой пятницы так и не появился а спустя некоторое время и саму тему прикрыли.У меня такой вопрос-так как эта тема есть продолжение закрытой, остаётся ли в силе данное Вами обещание касаемо руководителя организации в которой Вы работаете?

chelsea-igor

friend
Тема скатилась на обсуждение Тигра
И к тому по хамски, не для публичного места подобная манера общения.
Пора ТС воспользоваться правом сносить не относящиеся на пряму к теме посты ИМХО.

------------------
С уважением, Игорь

BEDUIN

правом сносить не относящиеся на пряму к теме посты
- бесспорно!
НО!
Когда активный участник несёт неописуемую ахинею, которую, из-за частоты её повторения потом неопытные участники начинают принимать за чистую монету и верить в неё - это диагноз.

gamych

BEDUIN
Как и Юра, вам уже трое людей, один из которых ранее работал на оружейном производстве, другой - работает в настоящее время, а третий плотно занимается историей оружия, говорят одно и то же: 3,14здеть - не мешки ворочать.

Прошу прощения, это не Вы продаёте на Ганзе отборные СВМ?

алехандрэ

послежу

DC

Ещё больше рад, что вам нравится 😊
"Помните - ваша ненависть придаёт мне силы. Старайтесь - я почувствую". (с) Доктор Быков.
На самом деле я очень ценю мнение обо мне говноделов и потребителей их продукции - говноедов, чувствую испускаемые вами смертельные лучи поноса, плохо сплю ночами на правом боку и храплю. Сжальтесь 😊

зап62 - сегодня за кнопками ваша смена, или внука ?

cccp67

DC
Доктор Быков.
Вот вот,начитался и быкуешь... 😛

DC

>>>это не Вы продаёте на Ганзе отборные СВМ?
Они, они 😊

kleymor

BEDUIN
- бесспорно!
НО!
Когда активный участник несёт неописуемую ахинею, которую, из-за частоты её повторения потом неопытные участники начинают принимать за чистую монету и верить в неё - это диагноз.

Да ладно.
Дмитрий, видимо, изрядно датый. Заметил за ним такое - сразу у него возникает желание сей раздел посетить.
В прошлое подобное посещение человек 15 в пидарасы определил, причем не просто, а с выдумкой и огоньком 😀
Сегодня что-то скромен весьма.

kleymor

DC
говноделов и потребителей их продукции - говноедов
Вот-вот 😀 Постом выше об этом примерно написал 😀 Дело-то пошло 😀

Kirill73

kleymor

Да ладно.
Дмитрий, видимо, изрядно датый. Заметил за ним такое - сразу у него возникает желание сей раздел посетить.
В прошлое подобное посещение человек 15 в пидарасы определил, причем не просто, а с выдумкой и огоньком 😀
Сегодня что-то скромен весьма.


+1

😀

koluchyi

На самом деле я очень ценю мнение обо мне говноделов и потребителей их продукции - говноедов, чувствую испускаемые вами смертельные лучи поноса, плохо сплю ночами на правом боку и храплю. Сжальтесь
😊 😊 😊 😊 😀
Реальный ОТЖИГ ! Респект !!!
Про лучи креативно !
Ну как тут заснёшь ???
Р.S Даёшь кривые тигры по цене Блейзера !!! Поддержим околозаводские(или околомагазинные ?) паразитические формы "жизни" !!! Не ломайте человеку "бизьнис", это же опора и фундамент новой рашки !!!!

DC

Просто бальзам на душу 😊 Старайтесь. Тактика старая и проверенная, сделать вброс и переключиться на другую тему. С неподдельным интересом и с удовольствием понаблюдаю.

kleymor

DC
Просто бальзам на душу 😊 Старайтесь. Тактика старая и проверенная, сделать вброс и переключиться на другую тему. С неподдельным интересом и с удовольствием понаблюдаю.

Разве вру? 😀
Было ведь, не так ли? 😛
А что до темы - исчерпала она себя давно, вот и развлекаюсь в меру сил, как и Вы, впрочем.
Вброс то кто сделал? Кто всех владельцев ижевского оружия в говноеды определил оптом? 😀
Так что никаких переключений темы.

DC

kleymor
А вот этого не надо 😊 Кто хотел - в говноеды себя определил сам. Или вы считаете иначе ? Если да - покажите, где я назвал конкретно вас говноедом ?
Уважения к Ижмашу и его продукции у меня несколько больше, чем обычно пишу об этом на публике, здесь.
Но я просто не могу отказать себе в удовольствии кинуть кость своре давно знакомых сектантов, вот иду мимо - а они стайкой сидят и ждут, голодные, слюна капает - ну жалко их. И им польза, и мне приятно 😊

kleymor

DC
kleymor
А вот этого не надо 😊 Кто хотел - в говноеды себя определил сам. Или вы считаете иначе ? Если да - покажите, где я назвал конкретно вас говноедом ?
Уважения к Ижмашу и его продукции у меня несколько больше, чем обычно пишу об этом на публике, здесь.
Но я просто не могу отказать себе в удовольствии кинуть кость своре давно знакомых сектантов, вот иду мимо - а они стайкой сидят и ждут, голодные, слюна капает - ну жалко их. И им польза, и мне приятно 😊

Да все понимаю 😊
Не удержался в свою очередь, уж очень тут этот товарищ из штанов выпрыгивает 😊
С сайгой в профиле 😛 Гладкой причем.
И не переношу название "рашка".
А так естественно понимаю 😊

ОРБ

koluchyi
Ну как тут заснёшь ???

😀 Не отвлекаемся! Доброе утро всем! 😊 😛

CENTURION

А у меня sako trg42 в 338 LM, и Schmidt und Bender 5-25x56 PMII/LP 2.Bildebene Parallaxeausgleich. И я счастлив!!!!
А сМОЛЛЕТ-мошенник.

Черномор

серый
Да они получили боле-менее ровное валовое изделие.Кто из них делал самостоятельно промеры канала ствола и на сколько они соответствуют заявленым.Думаю что у большинства даже и мыслей не возникло что-то там мерить ( многие даже не имеют калибров и не знают что и как мерять)и они полностью положились на слова.

Я измерял ВСЕ изделия от Макса, что были в доступе. Несоответствий не обнаружил.
Кстати, мой Тигр Макс отбирал просто по промеру ствола и прилеганию боевых упоров. Кучность по паспорту - 49 мм. То, что почти всегда ижевские курабины дают кучность лучше заявленной, вроде не секрет

Черномор

серый
Ну может у него есть на этот счет своя точка зрения. Он честно признался что он и его друзья являются клиентами Смолета и покупали через него тигры. Наверно при всех своих знаниях о данном карабине не могут , неспособны выбрать себе самостоятельно.Даже личное знакомство с Драгуновыми не помогает. Чего уж ждать от какого нибудь простого охотника или просто стрелка по банкам 😊

Серёг, мне Тигр через Макса обошёлся ДЕШЕВЛЕ (включая СС), чем если бы я брал его в наших палестинах.
И на Сахалине у ребят была та же мотивация. 😛 Просто народ считает экономику.
А то, что кто-то отберёт стволик поровнее, почему не расценивать как приятный довесок?

Кочевник71

2 ТС
А сфотографировать мишени Вы забыли?
Или фотик забыли.
Или обменяли фотик по дороге неизвестному лицу на пуд самосада.

Где мишени то? Я ждал и думаю не только я.

К чему тут все от покупателей Смоллета мишени требуют при таком подходе - тайна великая.


... к чему такой сарказм?
...считаю явной провакацией и хамским тоном сказанно. Удалено.
... сфоткаю - выложу. Да и не обязан я вам ничего тут доказывать на счёт ТТХ оружия. Тема не об этом, а о вашем "благодетеле".

Черномор

cccp67
Как раз оба одного пошиба,вот только способ "развода на бабки" несколько иной... 😛

Только в одном случае людьми (клиентами Мавроди) двигала жажда НАЖИВЫ, а во втором - желание получить качественное оружие. 😛

На мой скромный взгляд, эти желания не то что разные, они даже по уровню расположения в мужском организме разные.

cccp67

Черномор

Только в одном случае людьми (клиентами Мавроди) двигала жажда НАЖИВЫ, а во втором - желание получить качественное оружие. 😛

На мой скромный взгляд, эти желания не то что разные, они даже по уровню расположения в мужском организме разные.

Юра, ну зачем всё с ног на голову?При чём здесь клиенты,разговор о продавцах...Именно вот об этом:....Что он там такое предпринимает в процессе доводки готового изделия, ежели сам заявил что допуска в заводские цеха у него нет, а цена этого непонятного действа, после которого готовое изделие по его словам становится отборным, составляет цену целого технологического процесса изготовления такого карабина как Сйга 12? И это её(Сайги) розничная цена,по себестоимости всяко дешевле будет...Само собой напрашивается вопрос-чем обоснована запрашиваемая цена Смоллетом на его услуги?Как эти сделки проходят через налоговую и декларирует ли он их? Как официально называется этот вид его деятельности и имеет ли он на это разрешение?

Черномор

cccp67
Юра, .Что он там такое предпринимает в процессе доводки готового изделия, ежели сам заявил что допуска в заводские цеха у него нет, а цена этого непонятного действа, после которого готовое изделие по его словам становится отборным, составляет цену целого технологического процесса изготовления такого карабина как Сйга 12?

Понятия не имею обо всём этом.
Меня вообще никогда не интересовала эта сторона.
Всё дело в самом Тигре, как концепции. Поэтому я в этой теме. 😛

g@nss

Да после прочитанного тему можно назвать Кто есть Кто, очень разоблачительная и доказательная
с уважением

chelsea-igor

Непонтно, почему ТС ни как не реагирует.
Тема, заявленная к обсуждению не соблюдается и скатилась к выяснению отношений меджу учстаниками, и обсуждению тигра.
Форматом общения выбраны мат, оскорбления, склоки и аргументация "на голос". Такое впечатление, что отдельные участники слабительного объелись.
Происходящее на ветке стало походить на "стену позора". Стены, на которых пишут, находятся не здесь (относится ко всем) и хожу я туда по другой надобности.
Предлагаю ТС или переименовать тему и снести ее в соответствующи раздел, или НАВЕСТИ ПОРЯДОК.

------------------
С уважением, Игорь

P.S. подпись относится ни ко всем

petrerm

Черномор
То, что почти всегда ижевские курабины дают кучность лучше заявленной, вроде не секрет
Смелое звявление. Драгуновы сказали?
chelsea-igor
НАВЕСТИ ПОРЯДОК
+100

Reb00t

Я сделаю проще. Вынесу все спорные вопросы по Тигру и дам исчерпывающие ответы на них ЗА пределы Ганзы и интернета вообще.
Так будет и интереснее и больше поводов для конструктивного обсуждения материала.
Почитаю с удовольствием, но только конкретный конструктив без эмоций!

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

chelsea-igor

Reb00t
Почитаю с удовольствие, но только конкретный конструктив без эмоций
Но, не в этой ветке.
+100

------------------
С уважением, Игорь

AlexVyazun

Мне во всей это песне интересно одно:
А почему ТС заранее не задался вопросом, а почему же Тигры все же дешевле в магазинах, чем у того же Максима, и насколько это оправдывает цену? Или сыграли свою роль магические слова - специальный отбор? (Завсклад, товаровед и т.д. 😛) Создается впечатление, что он этого Тигра вообще первый раз в ижевском магазине увидел... Ведь отдавал же себе отчет, что едет в Ижевск именно для того, чтобы переплатить значительные деньги только за слова и уверения? Или не отдавал? 😊
Так или иначе открыл глаза на все и сэкономил 20 тыр, что, на мой взгляд, является неплохой выручкой на науку о торговле 😊 Обычно покупатель остается в минусах 😊 И о чём тут слова? О Смоллете, который сэкономил ему 20 тыров? 😊

------------------
Немного странные сюда не забредают. Тут всё писец какие странные. (c) Calex

Кочевник71

... да не он мне сэконимил 20.000 руб, а он просто их недополучил.
... а о ценах я всё знал, но по качеству у нас в городе не было того что предлагал Смоллет - вот и подумал что Смоллет действительно подберёт качественный ТИГР.
... а оказалось он решил мне "сэкономить" 20.000 руб. Но вопрос не об этом, а о том как он это делает

Черномор

... а оказалось он решил мне "сэкономить" 20.000 руб. Но вопрос не об этом, а о том как он это делает

Во. Это ещё страниц на 40

Кочевник71

AlexVyazun
...не задался вопросом, а почему же Тигры все же дешевле в магазинах, чем у того же Максима, и насколько это оправдывает цену?
В


... вот я и задал перед самой покупкой тот самый (неугодный) вопрос Смоллету - а в ответ - его реакция мне тогда не понятная, а сейчас ясная как белый день.


AlexVyazun
Ведь отдавал же себе отчет, что едет в Ижевск именно для того, чтобы переплатить значительные деньги ...


но не за слова и уверения Смоллета, а за качество оружия которое и хотел сам лично перед покупкой осмотреть, а не получить по почте не весть зная что, а потом иди и доказывай что у слона хвост не пушистый. Ну видимо и показать-то Смоллету нечего было - не успел он в магазине оказаться раньше меня. Судьба видимо у него такой 😊 😊 😊

Черномор

petrerm
Смелое звявление. Драгуновы сказали?

сын ошибок трудных

Черномор

Reb00t
Почитаю с удовольствием, но только конкретный конструктив без эмоций!

Ну уж как получится, у меня ж тонкая душевная организация...

chelsea-igor

Черномор
Во. Это ещё страниц на 40
Юра привет. Злой ты... Охолонись...

------------------
С уважением, Игорь

Черномор

chelsea-igor
Юра привет. Злой ты... Охолонись...

Привет, Игорь!
С чего это я злой? С каждым годом убивать всё труднее и труднее... Сентиментальный стал, старый и ленивый...

Чем больше общаюсь тут с коллегами, тем больше убеждаюсь в том, что надо обзавестись 9-мм Тигром...

chelsea-igor

Черномор
сын ошибок трудных
-1000000

------------------
С уважением, Игорь

chelsea-igor

Черномор
надо обзавестись 9-мм Тигром
А мне видится, так ПМом лучьше будет (это я о калибре), ну чтоб аргументы весомее были.

------------------
С уважением, Игорь

malexv63

надо обзавестись 9-мм Тигром...
Поддерживаю...А еще лучше что-нибудь в 50 😊

FIN981

Кочевник71, а какая Вам разница, что делает Смоллет для отбора Тигров? На карабины, купленные с его помощью, нареканий вроде бы не было. А про цену он сразу все открыто и честно предупреждает, а для особо понятливых предупреждает несколько раз. Исходя из Вашего непонятного упорства и назойливости становится понятно, кто был инициатором конфликта в магазине.

chelsea-igor

FIN981
Кочевник71, а какая Вам разница, что делает Смоллет для отбора Тигров? На карабины, купленные с его помощью, нареканий вроде бы не было
Иван добрый день.
Уж сколько раз твердили миру, Что лесть гнусна, вредна; но только все невпрок... Читайте классиков...

------------------
С уважением, Игорь

GRom81

AlexVyazun
Мне во всей это песне интересно одно:А почему ТС заранее не задался вопросом, а почему же Тигры все же дешевле в магазинах, чем у того же Максима, и насколько это оправдывает цену? Или сыграли свою роль магические слова - специальный отбор? (Завсклад, товаровед и т.д. ) Создается впечатление, что он этого Тигра вообще первый раз в ижевском магазине увидел... Ведь отдавал же себе отчет, что едет в Ижевск именно для того, чтобы переплатить значительные деньги только за слова и уверения? Или не отдавал?
Написали уже почти под 100 страниц и все равно остаются не сведующие и мыслящие плоско и примитивно! По логике событий не так все просто и очевидно! Не исключено, что Тигр висевшей на витрине и был от Смоллета, какая разница где его держать под прилавком или на витрине........

AlexVyazun

ЧерноморЧем больше общаюсь тут с коллегами, тем больше убеждаюсь в том, что надо обзавестись 9-мм Тигром...
А на охоту почему бы и нет? Далеко не самый плохой п/а, если от него волшебных свойств не искать. Жил бы за Уралом, свой короткий не продал бы ни в жисть. Хороший аппарат с заводской кучностью 37 мм 😛, вполне отрабатывающий свое назначение 😊
А так полежать и далеко стрельнуть - чешка; побегать, пострелять - сайга, на поиграться - в профайле фотка аппарата есть 😛.
Так что Тигр это хорошо, но без фанатизма 😊

2 ТС: Ситуация понятная и неприятная. В любом случае я бы считал этот эпизод для себя уроком. Причем уроком с минимальными потерями, что ценно.

Reb00t

Так что Тигр это хорошо, но без фанатизма
Тоже так считаю, все имеет свои достоинства и недостатки, кричать только о достоинствах и умалчивать недостатки это не обьективно, СВД прекрасная винтовка для отведенной ей цели не больше не меньше!

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

chelsea-igor

Черномор
Сентиментальный стал, старый и ленивый
Ну ленивость это от зимей спячки. Лечится парой выездов на стрельбище, или одной результативной охотой, или посидеть на этой ветке ганзы с недельку... И как рукой снимет.
А уж старость... Тогда я присмерти, не дожмши и до пенЗии...

------------------
С уважением, Игорь

yalga

Смоллет и его последователи выполняют общественно полезную функцию - выбирают из кучи металлолома, производимой заводом, отдельные качественные экземпляры, которые попадают к покупателю с нехилой наценкой.
То-есть Смоллет и его последователи выполняют функцию ОТК завода.
Так может быть они это делают с ведома (или молчаливого одобрения) руководства завода? Может у них договор на аутсорсинг?
Завод доволен - продукция находит сбыт, рекламации малочисленны, а если кто купил кривой карабин - "дурак, надо было к Смоллету обратиться".
Смоллет доволен - нехилая наценка за непыльную работенку, да еще и сумки с масленками продаются.
Покупатель доволен - купил "престижную вещь" за нехилые бабки, есть чем гордиться и перед самками понты колотить.
А тут правдорубы который день насильно поднимают веки.
Ребята, ИМ это не нужно. У них симбиоз, оставьте их, пусть живут как хотят. Жизнь расставит всё по местам.
А тему пора закрывать.

ag111

FIN981
Кочевник71, а какая Вам разница, что делает Смоллет для отбора Тигров? На карабины, купленные с его помощью, нареканий вроде бы не было. А про цену он сразу все открыто и честно предупреждает, а для особо понятливых предупреждает несколько раз. Исходя из Вашего непонятного упорства и назойливости становится понятно, кто был инициатором конфликта в магазине.

Во, на языке вертелось. 😉

chelsea-igor

yalga
выполняют функцию ОТК завода
Дмитий добрый день.
Тсссс, не надо про ОТК и о заводе тоже шопотом. С этого места прошлую ветку прикрыли.
yalga
А тему пора закрывать
А вот здесь я с вами не соглашусь. Тема околооружейного бизнеса более чем актуальна.

------------------
С уважением, Игорь

AlexVyazun

GRom81Написали уже почти под 100 страниц и все равно остаются не сведующие и мыслящие плоско и примитивно!
Можно написать хоть миллион страниц, объема от этого не добавится.
Можно перемалывать ситуацию, теоретизируя о возможностях и предположениях, но это уже смахивает на мастурбацию.
Факт один - ТС, приехав за более дорогим Тигром, купил более дешевый, и как я понимаю не худший. Вот и весь плюс этой ситуации.
Так что тема могла называться и "Как я удачно съездил за Тигрой"
С уважением к участникам, Алексей.

chelsea-igor

AlexVyazun
Можно написать хоть миллион страниц, объема от этого не добавится.
Алексей добрый день.
Объема может и не добавит. Но вот понимания, что вокруг завода крутятсь не пойми кто добавится и будет покупателю от этого счастье.

------------------
С уважением, Игорь

AlexVyazun

День добрый, Игорь!
Согласен. Но так было всегда и не все из них плохие, как не все и хорошие. \
Сталкивался с разными заводами, практически монстрами еще из СССР. И ведь на ладан дышут уже, а иногда просто невозможно что-либо купить, кроме как через многочисленные фирмочки, отирающиеся под ногами. Это я, конечно, об официальной покупке говорю. Приходилось разную мелочевку просто за свои покупать, потому как по другому эти заводы уже не хотели...

Бахадур_Сингх

Добрый день!
Уважаемые Ганзовцы, тему закрываю т.к. она себя абсолютно исчерпала.
Мошенничества не было, это главное.
У топикстартера получилось купить карабин дешевле и хорошего качества, ну и отлично, я реально рад за него!

Я например, тоже два раза ездил в Ижевск за оружием, и сэкономил свои деньги, благо живу в соседнем регионе.

P.S. Любая перепродажа товара, суть есть коммерция спекуляция и каждый сам решает, где и за какую сумму ему покупать карабин.
Можно самому поехать за карабином в Ижевск, или переплатить какому-нибудь ловкому коммерсанту. Каждый, сам кузнец своего счастья (с)