Есть желающие?

al-rad
Предлагаю к прочтению пару тем с "Сибирского охотника"
http://www.hunting.ru/forum/oh.../msg534925/#new
http://www.hunting.ru/forum/la...rotivodeistvie/
Фильм смотреть обязательно 😊 http://krasnoyarsk.rfn.ru/regi...127&rid=2920423
asterU
Тема актуальна, но в фильме освещена однобоко. Снижение поголовья охотничьих ресусов, в большей степени зависит не от наличия-отсутствия весенних охот, а от вобще хозяйственной деятельности человеков. Традиционные охоты на СЕЛЕЗНЯ, канули в лету. Хотя по сути, они полезны для природы, так как носят элемент естесственного отбора: под выстрел попадают, в основном,менее осторожные особи, а значит менее жизнеспособные. Ну а морально-нравственных нормах (самок бить нельзя, от слова совсем) можно и не говорить. "Охотнички" гоняют на лодках, под мощными моторами и палят во все что нипОподя, на немыслимых дистанциях, неадекватными номерами дроби. Это ж сколько подранков гибнет!? Я, много лет назад, после того как убил (взапале) краснозобую казарку (зародыши яиц были уже величиной с грецкий орех) забанил себя в весенних охотах навечно.
al-rad
asterU
Тема актуальна, но в фильме освещена однобоко.
Об однобокости и речь как бы. Посыл антиохотников очевиден, а вот ответки пока что не видать. Дублер темы на Красноярском охотнике снесли, хотя прорисовывались очевидные противоречия.
asterU
забанил себя
Понимаю. Я себя по косуле забанил в отсутствии у нее шансов на выживание, если поднят полуденный след, какая уж тут спортивность? По весенней же, в любых ее проявлениях я "ЗА", а творимый безпредел списываю на отсутствие надлежащего контроля со стороны ОИ, а так же упадочной версии выдачи ОБЕФО, короче взрощенного безкультурья самими же властями.
asterU
По весенней же, в любых ее проявлениях я "ЗА"
Если тема запрета упорно продвигается, значит кому то это выгодно.
al-rad
asterU
это выгодно.
Прежде всего охотпользователям, поскольку отсутствие конкуренции со стороны альтернативной охоты в ООУ позволяет им "ломить цены".
Второй момент-уполномоченным органам-позволяет "рубить палки" на "ровном месте"-если требуются отдельного пояснения-поясню.
Экологам и иже с ними-отдельные дивиденты по воздействию на пипл (на власть они воздействовать по определению на могут, бздят).
Да много кому. Только не охотникам, которые кровно заинтересованы в объектах животного мира (в том числе и через "прицел").
asterU
если требуются отдельного пояснения-поясню.
Поясни.
Gnz
И здесь эта движуха.
Видимо СибХантера и Красхантера мало.
На последнем слава Б-гу это выпилили в зародыше.
asterU
[QUOTE]И здесь эта движуха. [/QUOTE

=="Видимо СибХантера и Красхантера мало".==
-Меня лично там нет и в теме я ничего криминального не вижу.

al-rad
asterU
Поясни.
Запрет весенней охоты в ООУ Красноярского края позволяет ОИ составить протокол на любого встреченного там охотника за нахождение.
al-rad
Gnz
И здесь эта движуха. Видимо СибХантера и Красхантера мало.На последнем слава Б-гу это выпилили в зародыше.
Вам достоверно известно за что выпилили? На мой взгляд-слишком много посыпалось нецензурщины и стали вскрываться моменты по "раскрытию личин местных князьков от охоты". Мне во всяком случае есть что предложить для администрации "Красноярского охотника" по нормализации правоотношений в Крае,а так же по открытию весенней (на того же вальшнепа в ООУ) что я непременно сделаю.
al-rad
Ну и позволю себе цитату-перепост от С.П.Матвейчука:
"Вот еще одна непонятка, чрезвычайно важная для нашей темы.
Профессор А.П.Савченко в интервью РИА Новости говорит следующее:

"Весь мир идет от охоты в экологический туризм. Закрытие весенней охоты - первый и необходимый шаг в этом направлении".

Вот я как ни думаю, у меня получается, что второй шаг - закрытие охоты вообще. У кого-нибудь есть другие версии?

Источник:
Савченко А.П. Запрет весенней охоты спасет сибирских птиц - ученый / РИА Новости, А.Мармышев. 01.04.2013 (см.: http://ria.ru/eco/20130401/930...ue=registration " (с)
Антиохотники поставили определенную цель, какое противодействие от охотников то будет?

al-rad
Нет и не будет активности от соглашателей. Откроют весеннюю в ООУ- не откроют, выкормит Савчеко атохотников-не выкормит, вам все едино!? Ну живите в безверии и лжи. На подарок-кепку с тремя козыьками не рассчитывайте, не по Сеньке видать 😞 Через определенное время будете экотуристами. 😊
genium
"Весь мир идет от охоты в экологический туризм. Закрытие весенней охоты - первый и необходимый шаг в этом направлении".

Ссылающиеся на "весь мир" деятель - пособник колонизации русского мира в рамках проектов глобализации, в коих роль местного населения Сибири и иных колонизируемых территорий сравнима со значимостью австралийских аборигенов.

Вообще смысл его слов позволяет его определить однозначно как возбранного по отношению к своим соотечественникам.

Так и пишу : А.П. Савченко - вероятно духовный содомит.
Нахождение его на значимых общественно постах недопустимо по морально - этическим соображениям.

asterU
jasav
Дима , поясни несведущему в религии , содомит значит пидор ?))

Для несведущих в религии поясняю:-Жители г. Содома и Гоморры погрязли в смертных грехах, как-то: нарушение заповедей господних, где указана и педерастия. В современном понимании все прочии грехи отпали и осталась одна педерастия. Понятие Вор на Руси никогда не относилось к личностям скрытно отнимающим чужое имущество. Вор- нарушитель существующего закона. Тушинский вор-Гришка Отрепьев, Емельян Пугачев и.т.д.- на вокзалах лапатники не щипали. В наше время термин педераст, разделяется на два понятия: в хорошем смысле (гей) и в плохом пидарас- мелочный человек готовый за 20р. дать в жопу, предатель и.т.д. .

genium
Стремление его и цель деятельности, им декларируемая - именно запрет охоты, а не развитие национальных парков и фотоохоты, это представлено лишь как возможная альтернатива , даже без анализа её сомнительной реалистичности.
Запрет охоты является, прежде всего, ударом по сложившемуся веками укладу общества, его извечным традициям и мощному инструменту психологической и физической разгрузки его активных членов, лишения их возможности свободного общения и отдыха на территориях проживания, а в ряде случаев - элементарной добычи пропитания .

Замахнулся на наши традиции, на наши права и свободы, имея ложные прикрытия и декларируемую мотивацию - явно его действия не служат интересам нашего общества - впрочем, экологи и иже с ними изначально проявляли себя как управляемый рычаг воздействия на общественное мнение, прежде всего.

Так что в чьих интересах он пытается разлогать традиционные верные духовные стержни общества, где сам же и живёт - тут вариантов нет, следует духу веяний глобализации (колонизации по установленным стандартам).

К слову, истинным идиотизмом веет от попытки проведения его аналогии - налоговых поступлений от посетителей национальных парков США и запрета весенней охоты. Либо он сам дебиловат, что вряд ли, либо валит на уши тем, кого считает слаборазвитым.
Ежили он не скудоумен явно, то во втором повинен, что возбранности ему добавляет.
На блаженного же он не походит 😊.

asterU
==Запрет охоты является, прежде всего, ударом по сложившемуся веками укладу общества, его извечным традициям и мощному инструменту психологической и физической разгрузки его активных членов, лишения их возможности свободного общения и отдыха на территориях проживания,...==

Наш ответ ЧЕМБЕРЛЕНУ, а так же зелёным, синим и голубым!!!

nalex357
Ни в коем случае! Просто интересно, в одной теме человек (ЭкоТурист) отстаивающий свои права находится с оружием в лесу без осуществления охоты (то есть без добычи, её преследования, выслеживания) для самообороны например, и высказавший мнение о противодействиях беспределу охот инспекции, стал садомитом. Теперь человек близкий к охот надзору, за попытки запретить весеннюю охоту оказывается в той же лодке духовных геев 😊 Наблюдается тенденция!
al-rad
genium
Так и пишу : А.П. Савченко - вероятно духовный содомит.Нахождение его на значимых общественно постах недопустимо по морально - этическим соображениям.
Вы готовы написать или подписать открытое письмо к губернатору с просьбой отстранить А.П.Савченко от значимых постов, в том числе об исключении из состава охотхозяйственного совета?
asterU
al-rad
Вы готовы написать или подписать открытое письмо к губернатору с просьбой отстранить А.П.Савченко от значимых постов, в том числе об исключении из состава охотхозяйственного совета?

Александр, подписать не проблема. Как правильно сформулировать требование об отстранении персонажа? На основании каких его деяний? Допустим, как доказать что он проводит линию госдепа 😊 или финансируется кнессетом израиля и лично порошенко 😛?

jasav
Теперь человек близкий к охот надзору,

не близок он к ней, совсем никак )))

jasav
Вы готовы написать или подписать открытое письмо к губернатору с просьбой отстранить А.П.Савченко от значимых постов, в том числе об исключении из состава охотхозяйственного совета?

я готов!

но как обосновать это -

Как правильно сформулировать требование об отстранении персонажа? На основании каких его деяний? Допустим, как доказать что он проводит линию госдепа или финансируется кнессетом израиля и лично порошенко

genium
al-rad
Вы готовы написать или подписать открытое письмо к губернатору с просьбой отстранить А.П.Савченко от значимых постов, в том числе об исключении из состава охотхозяйственного совета?

Лучше бы лично встретиться.
Исключить - если действительно его позиция такова и он расписывается в своей возбранности - непременно! Отстранить - вероятно.. Я так понимаю это произошло, я прошу адекватной реакции от ответственных лиц на выявление источника вреда обществу .

Состав его вредоносной обществу деятельности явный, если не заниматься подменой понятий и прочим словоблудием. Приводимая мотивация - как минимум неактуальна и не имеющая под собой связей, кроме заведомо далеко фантазийных либо лживых.

Патовость ситуации в том, что вероятно он не должен заботиться о благе общества ,которому принадлежит, а единственно якобы заботиться о птицах.
Но такая ситуация так же возбранна, по отношению в том числе к высшему эшелону - его руководству.

al-rad
"сообщение удалено автором темы." 😊 Эээх, такую бы активность да в преобразование гражданской позиции! Суть отличие-не в терках форумных, но в постоянном давлении на власть путем нормализации правоотношений (подъем правовой грамотности индивидуумов, воспитание (не побоюсь этого слова) ответственности за свои слова и действия, как самих себя, так и противной стороны.
Кстати, отвечая вкупе, готов ознакомить участников с историей вопроса (это не главное) и предоставить материалы (документы) для анализа по региону (ну куда здесь без Савченко то?).
al-rad
jasav
но как обосновать это -
Не легко и не за раз. Имхо-если Савченко лжец (кто фильм посмотрел-эпизод с его фразой по ответственности за нарушения природоохранного законодательства КНР-смертная казнь 😊 тему развивая, можно добиться ответственности за недостоверную информацию по экологической безопасности. У вас в охотсовете лжец, с экрана вещающий ложь, мало? Или, кто из вас, жителей и охотников Красноярского края читал протоколы охотсовета и вкурил их суть, в том числе и фразы обсуждаемого персонажа? Но и вопрос в том, что ваши права граждан-охотников нарушаются (и Савченко есть только "малая шестерня" в этом механизме).
Не скрою, что Красноярский край попал в зону моих личных интересов, касающихся правовых вопросов-и уж конечно на много легче их будет решать благодаря тем, кто не останется в стороне, чьи права нарушаются, а он не промолчит. Спросите-за чем мне это надо? А что бы было в виде прецендента влияния общественности и ее контроля на власть. Не более, но и не менее.
al-rad
Да, и поскольку ссылка на фильм на сайте ГТРК "Красноярск" не работает уже более месяца (фильм удален), то с фильмом можно ознакомиться на сайте Союза охраны птиц России http://rbcu.ru/information/2530/27493/ или на официальном сайте СФУ http://tube.sfu-kras.ru/video/1588
genium
Фильм вполне соответствует понятию - лживая пропагандонская лепнина, не удивительно, что его удаляют ресурсы здравые.
В начале фильма вводится тезис о том, что весенняя охота на перелётную птицу - совершенно не в русских традициях, и агрессивная безосновательная нападка, декларирующая считающих иначе либо лжецами, либо заблудшими - это видимо посыл "исконным-патриотам-родноверам" , мифических мир которых создаётся как основа ложных корней цивилизации при её форматировании до удобной глобализаторам.
Далее же и о русских традициях весенней охоты в фильме неоднократно упоминается, которые оказывается есть..
Опять же противоречивые постулаты о охотниках, которые представляются истребителями птицы чуть ли не с подачи других охотников.

Автор фильма - не просто духовный содомит, а ещё и борзый ( беспредельно наглый в лживости ) оный.

al-rad
genium
беспредельно наглый в лживости
А как же! Так и есть. К примеру его крайний труд, совершенно недавно опубликованный https://yadi.sk/mail/?hash=rf1...I86unZBv1WbQ%3D в котором об охоте практически ничего нет, как и об охране и воспроизводстве мигририрующих водокряков, но... на стр.133-134 читаем:
"Распространение ВГА субтипов Н5 и Н7 в регионе уже сегодня имеет ощутимые экологические последствия. Так, среди доминантной группы инфицированных водоплавающих видов птиц, отнесенных к объектам охоты, в 2008-2009 гг. произошло резкое и значительное (от 3,5 до 10 крат) сокращение их численности. На большинстве водоемов юга Центральной Сибири практически исчезла лысуха, малочисленными стали красноголовые чернети, произошло снижение обилия чирка-трескунка. почти в 10 раз. Число выделенных положительных проб коррелирует с динамикой численности доминантной группы птиц при Р < 0,05."(с)
То есть, причина сокращения численности этих видов - не в охоте: динамика кореллирует с "зараженностью" вирусом, значит - он причина.
Таким образом можно сделать однозначный вывод, что обсуждаемому персонажу доподлинно известны ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ ПРИЧИНЫ сокращения численности водоплавающих, о которых он заявляет узкому кругу специалистов, а широким слоям общественности внушает мысль, что во всем виноваты охотники и весеннюю охоту надо запретить поскольку она "безнравственна", тем самым разжигая социальную рознь между обывателями и социальной группой охотников.
genium
Чего там с чем кореллирует он развёрнуто в приемлемой широкими слоями общества популярной форме не пояснил, при его административном ресурсе он имеет потенциал как угодно собирать факты и трактовать их, как ему удобно в попытках достижения искомого результата (результатов), явная его склонность к искажению фактов и занимаемые должности делают его вредоносную деятельность общественно состоятельной, и пачкают образ всего научного мира Красноярья .
al-rad
genium
при его административном ресурсе
Нет там административного ресурса (имхо). Построенный "карточный домик" конечно не развалится от дуновения ветерка, но в данном, конкретном случае свою роль должна сыграть общественность (кою персонаж якобы представляет, пользуясь молчанием последней). Что, будете молчать? Тема про желающих-где они? Хотя бы те, кто осмысливает круг задаваемых в теме вопросов. Задавайте. На что ответить смогу-отвечу, приложу ссылки на документы, на что не смогу-увольте.
genium
Истерика эта не достойно выглядит. У нас в России духовные содомиты - уже обыденность, начиная с Хрущёва и заканчивая иудой Меченным, сдавшим страну в максимально возможных объёмах, мелкая духовная пидорасня - как камешки в ботинке, не нужно на гниль давить, сетуя на тишину и безразличие в тихом омуте (малопосещаемом ресурсе) .

Куда обратиться с вразумлениями рекомендуете?

al-rad
genium
Куда обратиться с вразумлениями рекомендуете?
В уполномоченный орган (Минприроды КК) чисто вопрос-ответ, в Росприроднадзор-чисто вопрос по проверке соблюдения федерального законодательства. Уже на основании ответов-коллективное открытое письмо губернатору с правом подписи неопределенного круга лиц. Так как то.
genium
Пошарился по официальным сайтам - чего-то этого пакостника Савченко нигде не видать явно, но и составы различных комиссий и принимаемых решений по векторам развития не оглашаются,какие должности этот персонаж сейчас занимает и на каких наиболее вредоносен для общества? Каковы причины его несоответствия занимаемым должностям, кроме фантазий, озвученных в фильме? Каким образом это является причиной его несоответствия занимаемым должностям, кроме морального облика, ложь его он может списать на свою ложную информированность из каких-либо источников, не так ли?

Кроме ложной картины мира, навязываемой им посредством кинематографа, каковые есть ещё возбранные деяния его, о которых стоит вопрошать?

al-rad
genium
Пошарился по официальным сайтам
Не там видимо. Здесь смотрите в протоколах http://www.mpr.krskstate.ru/obschsovet/protokoly
Еще попробуйте интерпалировать данные по той же лысухе из этого документа (я ж как тот кулик))) http://docs.cntd.ru/document/467313017
Подраздел 5.1. Сведения о численности и размещении охотничьих ресурсов на территории Омской области. По годам. Поймете-фигассе численность пляшет-чисто пляска Святого Витта, охотниками инициированная? 😊
al-rad
Апну сам себя. вроде не возброняемо. В теме новости планируются после НГ.
al-rad
Хлызда на правду выйдет...или Красноярские ученые доказали... http://www.hunting.ru/blogs/view/117370/
al-rad
Председателю Общественного совета при министерстве природных ресурсов и экологии Красноярского края

Долженко В.М.

Членам Общественного совета (по списку)

от Щербака Александра Радиевича,

shcher-al-rad@mail.ru +7 925 333 09 49

ОБРАЩЕНИЕ.

Уважаемый, Виктор Михайлович, а так же члены Общественного совета!

Обращаюсь к Вам с вопросом о деятельности одного из членов Общественного совета при министерстве природных ресурсов и экологии Красноярского края, а именно Александра Петровича Савченко, руководителя секции Совета по вопросам сохранения биологического разнообразия Красноярского края, который, как я считаю, по своим моральным качествам не заслуживает членства в Общественном совете, своей ложью и враньем (позвольте называть вещи своими именами), ставит под сомнения и обоснованность и правдивость решений Общественного совета.

Основой для таких оценок и настоящего обращения послужила информация, опубликованная в общедоступных источниках, в том числе в сети Интернет, а так же вопросы к уполномоченным и другим органам государственной власти, их ответы, прочие источники.

Итак, обратимся к фактам:

1. Пользуясь служебным положением (прямым воздействием на обучающихся студентов) А.П.Савченко была организована атака на интернет-портал 'Сибирский охотник', подробнее по ссылке http://www.hunting.ru/blogs/view/77801/

2. На том же сайте А.П. Савченко представил отчет 'По реке Вороговка', в котором, не стесняясь поведал, что принял участие в охоте на глухарей и рябчиков, которая, по имеющейся информации была незаконной (в отсутствии разрешающих документов)

http://www.hunting.ru/reports/view/85982/

3. В фильме 'Весна прилетает на крыльях' http://tube.sfu-kras.ru/video/1588 на 13:39 (или http://vk.com/video-65743597_167956085 на 13:46) А.П.Савченко произнес: 'Китай уделяет огромное внимание сохранению своих природных богатств, природных ресурсов. Ни для кого не секрет, что наказания очень жесткие, вплоть до смертной казни у них, законодательство природоохранное предусматривает.'. Данная фраза содержит несомненное вранье, поскольку А.П. Савченко, преподавая дисциплину 'Природоохранное законодательство' http://structure.sfu-kras.ru/node/890 должен знать, что в Китае нет смертной казни за нарушения природоохранного законодательства и что ответственность устанавливается не природоохранным, а уголовным законодательством. Сама эта фраза (цитата из фильма) направлена на ужесточение наказаний для охотников и, по моему, на разжигание вражды и ненависти к социальной группе-охотники. Следует так же помнить, что фильм посмотрели десятки тысяч человек, на его основе сформировано негативное мнение огромного числа граждан

4. В научной статье за авторством А.П.Савченко, И.А.Савченко (ей посвящен мой блог 'Хлызда на правду выйдет:или Красноярские ученые доказали:' http://www.hunting.ru/blogs/view/117370/ ) реально искажаются цитаты других авторов, применяются откровенная ложь и подтасовка, о чем сотрудник академического НИИ С.П.Матвейчук подробно изложил не только на страницах Российской охотничьей газеты, но и в научном журнале, разоблачая лженаучность и антиохотничью направленность авторов.

Так же настоятельно прошу Совет воспользоваться правом, согласно п.2.3 Положения, пригласить на заседание Совета пользователя сайта 'Сибирский охотник' под никнеймом Sergej53 (его профиль на сайте http://www.hunting.ru/users/profile/11823/ ), который несомненно знаком (а может и является сам) А.П.Савченко (его профиль на сайте http://www.hunting.ru/users/profile/10678/ ) . Позиционируя себя биологом и охотпользователем, действуя анонимно, неоднократно допуская грубые выражения в адрес не только участников обсуждений, но и в адрес самого Совета, пусть данный гражданин выступит открыто и гласно в защиту своего кумира, не стесняясь крепких слов и ненормативной лексики, а так же объяснит, что послужило основой такого поведения?

В прочем, исходя из Положения об Общественном совете (в действующей редакции Приказа МПРиЭ Красноярского края от 15.05.2014 ?1/416-од http://docs.cntd.ru/document/430573483 ), а именно п.1.5 'Полномочия члена Совета прекращаются в случае:

подачи им заявления о выходе из состава Общественного совета;

неявке на три и более заседания общественного совета, в том числе по состоянию здоровья;'(с)

А согласно протоколов Общественного совета, представленных на официальном сайте МПРиЭ Красноярского края http://www.mpr.krskstate.ru/obschsovet/protokoly , А.П. Савченко отсутствовал на заседаниях: Пр-л 14-9 от 3.10.2014, Пр-л 14-12 от23.12.2014, Пр-л 14-13 от 29.12.2014, Пр-л 2-15 от 18.02.2015, Пр-л 4-15 от23.04.2015, Пр-л 3-16 от 16.12.2015. Кто и как прекратит полномочия члена Совета А.П.Савченко хотя бы и на формальных основаниях ввиду его отсутствия на заседаниях Совета более трех раз?

Исходя из вышесказанного, прошу включить в повестку дня заседания Общественного совета вопрос о прекращении полномочий члена Совета А.П.Савченко.

Конфиденциальности не требуется, ответ на мое обращение планируется разместить в сети Интернет для свободного просмотра.

Приложения:

Реквизиты заявителя.

Ответ от В.В.Званцева.

Скриншот страницы РОГ.

24.02.2016 С уважением, Александр Щербак.

andronio
al-rad
С уважением, Александр Щербак.

Может стоило копию в Прокуратуру отправить ?

------------------
Не мы такие , жизнь такая . Сказала учительница химии и сделала контрольный выстрел.

al-rad
andronio
Может стоило копию в Прокуратуру отправить ?
Для прокуратуры другая тема-по Званцеву.
В прочем, если у Вас есть свои мысли по этому поводу-дерзайте. Всем же участникам ветки скажу следующее. Надеюсь что вы все сами себя, свои интересы поддержите и как бы пафосно это не звучало-проявите свою гражданскую позицию и не только в форумах. Впереди битва за весеннего вальшнепа и весеннюю охоту на селезней в общедоступных охотничьих угодьях.
ЗЫ.Обратите внимание на омский опыт. Почитайте, покурите форум http://omskhunter.com/phpBB3/v...574ae030bac81dd
и все у вас получится!
andronio
al-rad
вальшнеп

вальдшнеп 😊

Ну честно сказать , не видал еще охотников в Красноярске на Бекасиков !
У нас любят Утку , Глухарика и Рябчиков ИМХО.

А вот Весеннею охоту обожаю , больше Осенней ! Наверное потому что в данный момент не владею нарезным , поэтому на сегодняшний день моя охота это птички 😊

------------------
Не мы такие , жизнь такая . Сказала учительница химии и сделала контрольный выстрел.

al-rad
andronio
вальдшнеп 😊
валя=с "д" и без 😊 не обращение же я пишу в уполномоченный или федеральный орган 😊 У вас кстати есть большой поклонник этой охоты-Сергей (никнейм "дуплет" в русской транскрипции). Когда уже все вы поклонники воедино соберетесь? Холку намылить, знамо кому 😊
Собачатников-легашатников и спаниэлистов спросите, тех которые не только по осени, но и весною промышляют валю. Нравственные люди, как и сама охота на ВАЛЬДШНЕПА.