Мелкая мерзкая жужжащая гадость.

Это я о беспилотниках, тактических.

Как с ними бороться? Может кто знает ? С-300, 400-не предлагать! 😛

У меня есь способ, но боюсь уважаемые коллеги или знают или засмеют.

Есть. способ ...Я 😊 даже у нас под Новосибом такие летают... они и в окна ПОДСМАТРИВАЮТ.. 😊

Есть. способ ...Я

Необходима возможность тирражирования. В достаточных количествах и главное-в сжатые сроки. 😛

Так эту тему в ПВО уже давно рассматривают.

Непомнится , что-то. Да и МЗА и ПЗРК кажется не средство.

Дык из ружья БАХ и все.. А чья она и кто следил пусть юристы разбираются..

Извините, это на сайте ГРУ, перепутал. Нет у нас надежных средств борьбы. Точнее созданы, но нет заказа и денег.

Деньньги есть.. Вкладывают не туда..

Точнее созданы,

Подробнее можно?

Переносные РЛС миллиметрового диапазона, ну а дальше хоть с Шилкой стыкуйте. Правда стали делать из композитных материалов и с радиопоглощающим покрытием.
Причем время нахождения в воздухе до нескольких суток,пытаются сделать неделю, так что дрянь еще та. Бороться трудно, особенно когда в системе одни дыры.
Это у вас под Новосибирском на территорию особо режимного обьекта такая птичка приземлилась. Хорошо не рванула.

noise1
Это у вас под Новосибирском на территорию особо режимного обьекта такая птичка приземлилась. Хорошо не рванула.

хоть с Шилкой стыкуйте.

Накладно, однако. И Шилок ненаберешься. Я бы спецбеспилотник простейший предложил.

Это я так, для примера. Самое трудное, обнаружить. ЭПР мизер, радио обмен через спутник или другой борт узким лучом, двигатель не все время работает, планирует. Вот и попробуйте обнаружить. Пассивными методами почти не возможно, активными, обходит или уходит на сверхнизкую высоту. Гадость еще та.

Беспилотник-истребитель.
Основная задача не сбить, а не дать вести разведку.

Проблема не сбить, а обнаружить.

Ну, евреи давеча обнаружили ХАМАСовский беспилотник. Как и наши в 2008 году - грузинский израильского происхождения.
Обзорные РЛС УВД видят крупных птиц. Не думаю, что ЭПР даже маленького беспилотника намного меньше. Плюс тепловой канал. Плюс, возможно, акустический.

Его не надо обнаруживать в полном смысле. Достаточно запеленговать и вывести собрата для последующего кирдыка. Вся слабость БПЛА, мелкого, в том , что он почти нихрена не видит вокруг, а излучает почти беспрерывно. Ктому же на чужой территории.

Еще раз. Он не излучает!!! Движок не работает непрерывно, Обмен информацией идет остро направленным лучом со спутником или бортом, находящемся вне зоны ПВО. Сбор информации так же в пассивном режиме, бортовые РЛС могут включаться по команде и не всегда она нужна. Для кого я писал выше про режимы полета, ЭПР ( радиопоглощающее покрытие и т.д.) и материалы из которых изготовляют птички.
Мирон, я не думаю, знаю. Если известны частоты РЛС, ЭПР можно получить = 0.
Каким макаром можно запеленговать остро направленный луч? Передача идет в миллиметровом диапазоне, соответственно угол раскрыва маленький( острая диаграмма направленности).

Плюс, возможно, акустический.

noise1
Движок не работает непрерывно

noise1
Обмен информацией идет остро направленным лучом со спутником или бортом, находящемся вне зоны ПВО

noise1
ЭПР можно получить = 0.

Никто не спорит, БЛА сложная цель. Но обнаружить и уничтожить ее возможно.
Что и показывает практика.

noise1
я не думаю, знаю

урал-2
Шумопеленгатор + многоспектральный оптический локатор.

Повторить еще раз? Шумопеленгатор- много времени в режиме планирования и т.к. легкий( композитные материалы, например углепластик) двигатель тихий, мощность нужна маленькая. Оптика - замучаетесь сканировать, да и кучу птичек расстреляете и выдадите свое место. Покрытие так же рассеивает свет и коэффициент отражения маленький. Насчет -1, хотя бы основы радиомаскировки знаете или читать курс радиотехники? Покрытия на основе ферритов ПОГЛОЩАЮТ электро-магнитные волны, а как писал выше, если знать частоту РЛС, нет проблем подобрать покрытие с необходимыми характеристиками.Из-за покрытия все "Стелсы" летают на дозвуковой скорости,к тому же подбирается поверхность с углами, позволяющими отражать ЭМИ в сторону от приемной антенны РЛС. Работа в миллиметровом диапазоне узким лучом ИСКЛЮЧАЕТ радиообнаружение. Вам надо поместить приемную антенну в луч, а это всего несколько градусов, особенно когда информация передается на спутник.

Не слишком ли дорог аппарат, который вы все время описываете? Я о простейшем ротном тактическом. 36 тыс км на спутник? Не вспотеет?

В обсуждаемом классе все проще и дешевле.
Как гнус, так и противодействие.

В роте два- три пеленгатора и оператор истребителя. Крепкого и дешевого.
Ведь мочить мелочь даже Иглой-ой как накладно.
Удивляюсь арабам, что не ввели Израэль в разорение с его Куполом, пуская болванки типа Град.

Вы что на геостационарный передавать собрались? Группировка спутников радиоразведки на высоте 200-300 км., есть еще АВАКС. Что сложного? Углепластик? Ферритовый порошок? Так это отходы. Передатчик, не сложней мобильника. Что пеленговать собрались? Луч, типа лазерного?

noise1
все "Стелсы" летают на дозвуковой скорости

4V4
В обсуждаемом классе все проще и дешевле.

4V4
В роте два- три пеленгатора и оператор истребителя. Крепкого и дешевого.

А для описываемого noise1 вундерваффе ни С-300 не жалко.

Технология "Стелс" . это комплекс мер.Например некоторые технические решения, как радиопоглощающее покрытие позволяет практически сделать невидимку, другие, изменение геометрии, только снижают ЭПР, но сильно повышают требования к бортовым вычислителям и малейшей сбой, кирдык. Я имел ввиду именно радиопоглощение. Это из-за точки Кюри. кстати наши старые РЛС с низкой частотой, прекрасно видят "невидимки".
Принцип пеленгации подразумевает большую базу между пеленгаторами. На сколько в роте разнесете приемники? С такой базой получите направление, но не точные координаты. Кстати, использовать БПЛА, что бы посмотреть расположение переднего края, глупость. Эта штука вскрывает расположение особо важных обьектов и начни стрелять, это выдать свое расположение. Особенно если разведгруппа в рейде. Тащить пеленгаторы, рассредоточить их, да еще и обозначить свое место, или обозначить расположение танковой группы или ракетной батареи. Считайте, что Вы сами на блюдичке доставили противнику данные. После этого уже роли не играет, собьете Вы птичку или нет, для Вас это только моральное удовлетворение перед смертью. Больше спорить и доказывать не буду.

Эта штука вскрывает расположение особо важных обьектов

Угу. То-то они над Газой день и ночь воют. От безнаказанности.

И с каких пор пеленгатор излучать стал? ( Только не рассказывайте, что любое радиоустройство, даже приемное, обнаруживается. Да. Но почем будет?)

Группировка спутников радиоразведки на высоте 200-300 км.,

Я оборжусь от такой группировки, штук 20, чтоб над одним районом всегда что-то было.

Я то же ржу. Старая вещательная система TV Орбита использовала спутники на низких орбитах и борты шли один за другим, все время находились в зоне приема. Раньше наша группировка насчитывала более 50 бортов, у США сейчас больше. Это у нас сплошные дырки , правда в последнее время несколько выведений было, но все равно недостаточно.Вы читать умеете или хоть немного разбираетесь в радиотехнике? Я про БАЗУ пеленгаторов писал, т.е. разнос антенн, чем он больше, тем точнее определение . При разносе в пределах фронта ротной обороны , получаете направление, а не координаты. Разницы, что одна антенна, что 100 нет. Читайте, передача идет НАПРАВЛЕННЫМ лучом, что бы его обнаружить, Вам надо антенну поместить в луч, а это несколько градусов. Кроме спутников, еще и самолеты АВАКС есть.
Я не ржу, плачу от Вашего понимания радиоразведки.

Еще раз. О каких БПЛА вы говорите? Как фигня весом 5-15 кг будет луч направлять в одно и тоже место.

Насчет пеленгации. Нужно именно направление+-. Этож не управление по лучу.

Так же, как работает Ваш навигатор, если направление, то на какое расстояние стрелять собираетесь? На 1 км или 10? Да черт, читать умеете? Вам в ЛУЧ надо поместить антенну, какое нах.. направление. Управление по лучу не проблема, антенна РЛС довольно широкий луч имеет.

Зачем стрелять? Туда полетит БПЛА, карающий.

какое нах.. направление.

Не нервничайте, пожалуйста. Я еще раз пытаюсь добится от вас формы диаграммы излучения передатчика простого разв. БПЛА.

Повторю. Пеленгаторы необходимы для определения весьма примерного расположения БПЛА-разведчика. Метров 500-по горло.

Несколько градусов , допустим 10 ( в вертикальном и горизонтальном) или любая другая, по требованию заказчика, нет проблем , направление на борт спутника или самолета АВАКС.
Причем АФАР неподвижна, управление лучом электронным способом. Просто на подложке печатные элементы решетки с МШУ и схемой управления. Видели плоские неподвижные АФАР? Где предлагаете разместить антенны пеленгаторов? Они должны располагаться между передатчиком БПЛА и приемником ( самолетом или спутником). Как насчет пеленгаторов в ротном звене?

БПЛА

А вокруг шумов вообще нет, живые птички не летают, ваша антенна в звукоуловители охлаждена до температуры абсолютного нуля, микрофон имеет Кш=1? Не смешите народ. Вы с оптикой работали? По вашему, так и снайперов нет, оптику в войсках вообще надо запретить?
Вот только почему все зациклились на оптике и пеленгации, когда на борту БПЛА еще и РЛС ставят. Вот только по новой не хочется обсуждать еще и эту сторону.
Такое ощущение, что и физику в школе отменили и в армии никто не служил.

по новой не хочется обсуждать

Сейчас, монографию по БПЛА писать буду, это надо описать несколько десятков типов. От транспортного K-MAX, перспективного махолета MAV и других сверхминиатюрных, до стратегического Euro Hawk ( 30 часов без дозаправки, дальность 25 000 км. и высота 20 км.). Испытан БПЛА с длительностью полета без дозаправки трое суток, перспектива до 7 дней. Причем БПЛА подразделяются на разведывательные, ударные, транспортные.

Вопрос изначально ставился вроде так?

Как с ними бороться?

Навигация по GPS не обязательна, да и канал с бортом НАПРАВЛЕННЫЙ. Ради бога, читайте, не только пишите. Да и даже в крылатых ракетах используется ЗАЛОЖЕННАЯ карта местности или передаваемая с борта с коррекцией полета, для обхода позиций ЗРК. Забивались старые системы наведения даже излучением СВЧ печек, особенно если к магнетрону рупорок приделать.

noise1
микрофон имеет Кш=1

Если Вы можете отменить законы природы - можно.
За 0 извиняюсь, близкое к нулю.

Еще раз напомню, что веду речь о противодействии самым маленьким БПЛА.

MAV, размер стрижа, только фотосьемка

Подозреваю, что эффективным средством будет двустволка, или в некоторых случаях сачёк. Ловкие люди могут бороться с беспилотными летательными аппаратами с помощью рогатки.

Тогда надо всех птичек перебить, вплоть до воробьев. Вот в Сколково мух рыжий Толик будит производить. Представляете, что будит.

Во, теперь по-подробнее, как мочить будем!

Дустом или дихлофосом.

Соколов, или еще каких хищников натаскать на БПЛА.

А другим, управляемым БПЛА, не проще? А то птичек винтом пошинкует-жалко.

4V4
А другим, управляемым БПЛА, не проще?

НО. БПЛА ротного звена, думаю, можно тупо глушить. Ни о каких сильно направленных антеннах для ЛА действующего в городе ниже высоты застройки быть не может. Только глушилку надо широкополосную и мощную.

Такие БПЛА вообще без обратной связи. По спутниковой карте проложен маршрут фотосъемки, все. Насрать БПЛА на здания, передача таких БПЛА идет на борт самолета или спутник, а еще существуют ретронсляторы, запустите такой БПЛА на высоте несколько километров, вне зоны войсковой ПВО и все. Я понимаю, здесь спецы по ЛА, но не надо тогда говорить о том, что даже не представляете.
Включить такую систему РЭБ, подавить все средства связи , управления и наведения, или думаете на наши системы это не действует? Тогда надо на ТА-47 переходить или рвануть ЭМБ, всем РЭП пипец.
Планируем полно масштабную войну? Нахрена в таком случае БПЛА? Сразу вводить в действие МБР.

Выходит их вообще трогать не надо?

Повторюсь. Меня больше интересует не как его заглушить, а как сбить.

Трубу и мешок дроби. Да еще и обнаружить надо.

noise1
Такие БПЛА вообще без обратной связи.

Нда, и еще хотел бы попросить noise1 прокомментировать слухи, будто дикие талибы не только пеленговали сигнал с навороченных стратегических беспилотников, но еще и видео перехватывали.

Эта мелочь используется то для того, что бы посмотреть, что вон за тем соседним углом творится.

Bот именно об этой и речь,о той, что надоела, а на хороший дихлофос денег нет, а если есть-то жалко. 😛

Ну вот вижу я её, а чем грохать? Хотя ...

Не талибы, Иран. Правда ходят не проверенные слухи, что и наши приложили руки. И не видео перехватили, а управление и посадили.

Это американский супер-пупер БПЛА. В смысле заявленный иранцами перехват управления.
А перехваты видео с тактических БПЛА в Ираке и Афганистане ЕМНИП американцы подтвердили.
И палестинская Хесболла тоже этим хвастала.
По крайней мере, недавно они объявили, что засада, в которой они убили больше 10 израильских спецназовцев: http://www.waronline.org/IDF/A...israeli-heroes/
Вроде как по итогам перехвата видео с израильских беспилотников Хесболла выявила повышенный интерес к району высадки и спланировала там засаду.

Как вы понимаете, дело темное, скорее всего прикрытие крота или раздолбайство, недооценка противника.Дешифровка в реальном режиме? Это надо или иметь ключ или гигантские вычислительные мощности.

noise1
Дешифровка в реальном режиме? Это надо или иметь ключ или гигантские вычислительные мощности.

Пентагон вроде как признался, что видеопоток вообще не шифровал. Вот что врет по этому поводу Вики:
====
Инцидент с перехватом видеопотока

В конце 2008 годa в Ираке, у захваченного боевика был изъят ноутбук с перехваченным видео с беспилотного самолёта[25]. В 2009 году объём изъятых у боевиков перехваченных видеозаписей составил несколько суток[25]. Для видеоперехвата использовалась программа SkyGrabber российской компании SkySoftware (уязвимости были подвержены данные, передаваемые с «Predator» ).[25]
Позднее выяснилось что видеосигнал с американского БПЛА, (в отличие от сигнала управления) ретранслировался коммуникационным спутником без какого либо шифрования или иной защиты. Что позволяло «читать» данный «открытый» сигнал обычными, коммерческими программными продуктами как SkyGrabber.[26]
По утверждению представителей Пентагона, данная уязвимость была известна со времен Войны НАТО в Югославии. Однако она не была устранена в связи с заниженной оценкой технической подготовки боевиков и экономией средств. А так же они заверили что перевхат видеосигнала, никак не мог отразится на безопасности управления БПЛА. Впоследствии военные заявили, что работы по устранению данной уязвимости уже ведутся.[26]
====

В контексте нашего обсуждения это говорит о том, что ни о какой связи со спутником путем неперехватываемого узконаправленного сигнала речи не идет даже у предэйторов, не говоря уже о взводных жужжалках. Т.е. пеленговать БПЛА на современном этапе можно.
Возможно, скоро это станет очень сложно, но то, что это станет совсем невозможным - вряд ли. И от передачи информации с БПЛА тоже не откажутся - т.к. часто ценна в этой информации именно оперативность.
Будут использовать размытый сигнал - придется использовать навороченные сканеры, против направленного излучения, возможно, будут антенны или глушилки на воздушных шарах запускать, что бы между БПЛА и КП располагались.

В общем классическая битва снаряда и брони.

Ограничимся средствами РЭБ. И всё?

как всегда, то что использовали, уже устарело. Идет интенсивная доработка новых образцов. Ну а мини БПЛА, обещают не дорогие, так что потери не принципиальны.

Ну а мини БПЛА

Ну этих и лопатой можно.
Весь мир скатился в туземные войны. Даже хуже-мочилово "всемирной" Алькайды. Просто Неуловимого Яна вспоминать приходится.

noise1
как всегда, то что использовали, уже устарело. Идет интенсивная доработка новых образцов.

]Вут
классическая битва снаряда и брони.

noise1
потери не принципиальны.

4V4
Ограничимся средствами РЭБ. И всё?

Уважаемые, какая нахрен РЭБ, Вы про древний Шарк , слышали? Тогда ловите!.

соревнование БПЛА и средств борьбы с ними.

А что есть на настоящий момент? Сбивающее? Стволы и всё?

При наличии эфективного и недорогого средства уничтожения можно ввести оппонента в разор.

Так сначала обнаружить надо. Если вскрыто расположение , Вам уже все равно, собьете или нет. Для ротного звена применять БПЛА- глупость. Вскрывают расположение более лакомых обьектов. Ракетных установок, КП, ЗРК и т.д. Стоимость такого маленького БПЛА не сравнима с ущербом от уничтожения данных целей.

noise1
Для ротного звена применять БПЛА- глупость.

Предназначен для подразделений морской пехоты и сил спецназа. Вы разбираетесь в тактике действий таких подразделений и общевойсковой стрелковой роты? Группа спецназа может нанести ущерб сравнимый с применением ЯЗ, иногда для достижения цели разведывательного подразделения и сотни БПЛА не жалко. Конечно в месте высадки морской пехоты необходимо производить разведку всеми средствами и для этого как раз БПЛА и хороши. Ведь высадка предусматривает захват плацдарма для последующего ввода более крупных сил.
По моему некоторые говорили о ротном звене, что подразумевает боевые действия общевойсковых подразделений. Вскрывать передней край обороны роты, для этого БПЛА не надо, на переднем крае существуют другие средства. Конечно во время наступления, БПЛА не заменимы, позволяют в реальном времени отслеживать перемещение войск. Но в это время работает авиация, артиллерия и отследить мини БПЛА трудно.

noise1
По моему некоторые говорили о ротном звене, что подразумевает боевые действия общевойсковых подразделений.

noise1
Вскрывать передней край обороны роты,

По моему некоторые говорили о ротном звене,

Некоторые имели ввиду исключительно численность подразделения.

Рот спецназа не бывает?

noise1
В армии нет.

Представим себе туже Газу. Там эта еврейская дрянь постоянно и нагло висит и жужжит. Что делать? Мочить с земли? Засекут и накажут. Остается безобидное средство-Такая же дрянь, но истребитель. Простенько, с камерой на борту, без пулеметоф, ракет и пушек. Просто зачуток покрепче. Все бпла-полное дохлячье. А этот , пусть с небольшой дальностью, но крепкий. Просто таранить разведчиков-и вся недолга.

Счас некоторые скажут, что оператора засекут. Пускай, антену и в Израэль оттянуть можно.

А если очень большой дробовик?

Я уже предлагал трубу с мешком дроби.

Вполне кошерно.
Скорость маленькая, конструкция хлипкая.
Одна проблема - обнаружить сложно.
Или нет?

Любая дробь-это ЗА. Громоздко, торчаще, уязвимо и хреновая дальность.

4V4
Счас некоторые скажут, что оператора засекут. Пускай, антену и в Израэль оттянуть можно.

Тогда какая разница-и разведчика заглушат.

4V4
Тогда какая разница-и разведчика заглушат.

Вут
Так я и говорю, простые ротные БПЛА проще глушить.

простые ротные БПЛА проще глушить

А глшителю неслабо схлопотать? Излучение его будет ой какое!

Размытый спектр? Это что то новое, подробней можно? Давайте заканчивать, все равно спецов по РЭБ здесь нет, да это не для этого форума и выглядит так, как если бы я начал рассуждать о аэродинамике.

Дык это вы перевели тему в область науки о плохих контактах.
Меня интересовал именно сам способ уничтожения надоедливых.

Как Вы понимаете, универсального способа не существует и в связи с развалом нашей науки и производства мы в ситуации худшей, чем палестинцы. Что Вы хотите, когда в Грузии даже СУ-25 не могли уничтожить. При "проклятой" Сов. власти, даже представить не возможно движение колонны без прикрытия и боевого охранения. Все новое слеплено или на интузазизме из старого или с использованием забугорных комплектующих, которые в любой момент прикроют ( поставки). Заказы мизерные, все не рентабельно. НИР толком не финансируется. Давайте результат сейчас и с гарантией.

noise1
все равно спецов по РЭБ здесь нет

Вы бы так однозначно не говорили.., а то.. потом там из Америки.. 😊

4V4
Меня интересовал именно сам способ уничтожения надоедливых.

Вроде у SR-71 противоположная задача?

noise1
Размытый спектр? Это что то новое, подробней можно?

4V4
А глшителю неслабо схлопотать? Излучение его будет ой какое!

Борьба с БПЛА скорее всего должна быть комплексной:
1. Глушители, помехопостоновка, передача ложной инф. - РЭБ;
2. Дымовые завесы, маскировка, быстрая смена позиции, ночные марши.
3. Активная борьба с помощью истребительных БПЛА и зенитных средств типа ДШК и подобных устройств. В принципе, при применении очень маленьких БПЛА возможна стрельба по ним дробью из охотничего оружия - на расстоянии до 50м. возможно это будет достаточно эффективно.
4. Но, самым главным вопросом остается обнаружение. Впрочем эта же задача стоит и у самого БПЛА - выдача четкой картинки - и здесь, мне кажется, наземные системы обнаружения и распознования (оптические, лазерные , тепловые, радилок) имеют преимущество - нет столь сильного ограничения по массе, габаритам и энергетике, цель (БПЛА) наблюдается на фоне открытого неба, передача данных на КП или "автоматический ДШК" может вестись скрытно от противника, к примеру: изобретенный и поставленный на БД в конце 60-х ЗРК-125 с телевизионной, аналоговой системой наведения мог сопровождать МИГ15 от 25 км, сейчас у оптико-электронной техники возможности другие, да и такая дальность наверно не требуется....КМК необходимо идти по этому направлению.

Alexei58
ночные марши.

сейчас у оптико-электронной техники возможности другие,

Вроде так. Неплохой тепловизор видит чела на6-8 км, машину на 10.
Думаю БПЛА позаметнее человека.

Правдо стоит эта хрень немеряно. Хотя 10-20тыщ Евриков не так уж много, если жить хочется и Родину жалко.

Неплохой тепловизор видит чела
==========
Неплохой тепловизор стоит больше полутара миллионов рублей. Это что бы высотку сфоткать и на фотографии можно было рассмотреть где тепло убегает. А мелкий БПЛА он по размерам, даже если и сопоставим с трещиной, то находится гораздо дальше от наблюдателя.

Думаю БПЛА позаметнее человека.
=========
Менее. Горазо менее.

Все рассуждения разбиваются о нашу действительность. По инфро-красным системам, закупаем у Франции, свой завод стекла "Красный луч"- угроблен. Оптика на ЛОМО- угроблена. РЭА в СВЧ диапазоне- еле теплится, технологическое оборудование работает по нормам конца 80-х, за бугром точность на ПОРЯДОК выше. Материалов для полупроводников( СВЧ) нет в принципе.Измерительной аппаратуры на новые диапазоны- нет. Даже на то, что разработано, МО заказы выдает в единичных экземплярах, поэтому стоит дорого, замкнутый круг. Вы делаете дорогие изделия, дайте большой заказ, сделайте дешевле, тогда закажем. Идиотизм. Все разговоры о "возрождении" и " вставании с колен" , для бедных.

То, что угроблено - это все знают, впрочем от того что было, с её (оборнной пром.) затратной, пещерной технологией - все равно в нынеших условиях толку мало. Сейчас надо покупать типовые, выпускающиеся серийно, электронные сборки (и "железо" тож), выполнить их "апгрейд" и применить в боевой технике. Впрочем, вскрытоы СМИ в последннее время применение китайских компонентов в космической технике - эволюционное развитие вышеуказанной технологии - коророе только будет набирать обороты, несмотря на запреты. Завтра и компоненты танков будут делат в Китае и им подобным - ничего страшного. Страшнее то, что у нас нет развития малых фирм, изготавливающих различные компоненты - нет лифтов превращающих фирмы из одного-двух человек в развитые компании...Надо чтобы в России возникли тысячи этих производств - а из них уже и делать боевую технику - в этом случае и красть-то не будут.

Сплошная глупость. Вы с производством такой технике сталкивались? Пещерные не технологии, а представление о том, что было.
Кстати, не размытый спектр, а широкий спектр. Размытого спектра не может быть по определению. Теорему Фурье помните? Вот шумоподобные сигналы есть( Гауссов шум, розовый и белый), как и подшумовой прием, когда сигнал ниже уровня шума.

noise1
не размытый спектр, а широкий спектр.

noise1
Теорему Фурье помните?

Конечно. Как раз с точностью до наоборот, чем шире спектр, тем проще. Даже не надо забивать весь канал. Если на каком то канале TV дать даже узкополосную помеху, картинки толком не увидите, а искаженная информация требует очень сложной аппаратуры и программного обеспечения для ее восстановления. Просто чем выше скорость передачи и большее количество информации надо передать, тем шире спектр сигнала, особенно у цифрового, (но это уже другая теорема- Котельникова). Поэтому используют СВЧ диапазон.
Конечно есть другие причины, по которым уходят в миллиметры, но это долго объяснять.

noise1
Конечно.

Ой, а мне ссылочку кинете? Пробелы в образовании устранить, так сказать 😀

noise1
Как раз с точностью до наоборот, чем шире спектр, тем проще.

Мелкие БПЛА, уровня роты - связываются с спутником или аваксом??? Что за бред.

Потом, существующими системами - фиксируется (и, при желании уничтожается) - оптика в радиусе 1-1,5 км.
Вместе с системами радио и шумо пеленгации - вполне годный пост ПВО, против этих жужжалок поместится на бтр.

Конечно бред, особенно в свете системы связи взводного звена через спутник, которая уже существует в армии США и система GPS, когда каждый навигатор использует несколько спутников.
Имеет глубокое не знание даже основ теории сигналов. Срочно патентуйте систему связи, где одновременно на одних и тех же частотах работают несколько передатчиков. после бегом за нобелевской премией.
Может подшумовой прием? Так это две большие разницы.
Шумо пеленгация, это вероятно пеленгация в звуковом диапазоне, как в начале ВОВ?
Насчет теоремы Фурье- учебник математики за 10 класс.
Об остальном: "Радиотехнические системы" Казаринов Ю.М.
"Сигналы помехи ошибки." Финк Л.М.
Мой ник не с потолка.

Конечно бред, особенно в свете системы связи взводного звена через спутник, которая уже существует в армии США

система GPS, когда каждый навигатор использует несколько спутников.

Имеет глубокое не знание даже основ теории сигналов. Срочно патентуйте систему связи, где одновременно на одних и тех же частотах работают несколько передатчиков. после бегом за нобелевской премией.

Шумо пеленгация, это вероятно пеленгация в звуковом диапазоне, как в начале ВОВ?

Насчет теоремы Фурье- учебник математики за 10 класс.
Об остальном: "Радиотехнические системы" Казаринов Ю.М.
"Сигналы помехи ошибки." Финк Л.М.

Gasar
На каких, сорри, на куй, одинаковых частотах может работать сканирование лазерным лучом и шумопеленгация???

noise1
Имеет глубокое не знание даже основ теории сигналов. Срочно патентуйте систему связи, где одновременно на одних и тех же частотах работают несколько передатчиков. после бегом за нобелевской премией.

noise1
Насчет теоремы Фурье- учебник математики за 10 класс.
Об остальном: "Радиотехнические системы" Казаринов Ю.М.
"Сигналы помехи ошибки." Финк Л.М.

Gasar
И в начале, и в конце, и по настоящее время.

Про лазер - это же можно оптику засечь только когда она под определенным небольшим углом к сканирующему лазеру? И если без поляризационного колпачка на камере? Сложно. И БТР БПЛА ПВО стоимостью в миллион на каждый километр фронта против мелких шняжек стоимостью 1000 дорого.

Про лазер - это же можно оптику засечь только когда она под определенным небольшим углом к сканирующему лазеру? И если без поляризационного колпачка на камере? Сложно.

Однако, изделие, на станке - размером и весом с "максим" - сие делало еще лет 10 назад. Вдобавок - долбало по обнаруженным - мощным импульсом, на тот момент выжигавим матрицу, или глаз.
Оптика - то же должна быть направлена

под определенным небольшим углом

Они сейчас совсем тихие летают. Ну и ветер+фон будет здорово мешать.

БТР БПЛА ПВО стоимостью в миллион на каждый километр фронта против мелких шняжек стоимостью 1000 дорого.

Byt писал: работать параллельно с другими передатчиками на одних и тех же частотах. Словом, это вам не телевизор.
Извините, на одних и тех же частотах и в одних и тех же диапазонах- это две большие разницы. Это как двигаться по дороге с одной полосой и по магистрали с многими полосами. Если Вы настроили приемник на одну частоту, это не значит, что принимаете только ее, любой сигнал,( кроме постоянного тока, который не несет информацию)) занимает некоторую полосу. Вещательный сигнал в диапазоне УКВ занимает полосу в 200 кГц., попробуйте в этой полосе еще передать сигнал и послушать, что получится. Вы даже терминов не знаете.
Зачем мне искать эти книги, когда они у меня на столе.
Извините, не интересно и надоело. Все о чем Вы толком не зная темы предлагаете и еще пытаетесь уличить в невежестве, я знаю изнутри, это моя специальность.
Сами погуглите, какую полосу занимают все перечисленные Вами системы связи.
Например 2400 МГц- 2800 МГц ( 2,4-2,8 ГГц), т.е. полоса ЧАСТОТ в 400 МГц.
Всего хорошего в " изобретении" колеса.

т.е. полоса ЧАСТОТ в 400 МГц.

Цирк уехал. 2G , 3G, это СТАНДАРТ СИГНАЛА. МЭК выделил для работы по этому стандарту свои частоты.
ПАЛ-СЕКАМ, на какой частоте работает? Не знаю, смеяться или плакать.

Цирк уехал. 2G , 3G, это СТАНДАРТ СИГНАЛА.

Не диапазоны, а ПОЛОСЫ частот в 15 МГц. Диапазон 2,4-2,8 ГГц. Вот в этом диапазоне и выделены полосы по 15 МГц. Ваша магистраль- шириной в 400 МГц, каждая полоса занимает 15 МГц, вот такое количество машин может одновременно ехать по дороге. Поэтому и уходят в СВЧ диапазон, что бы разместить как можно больше устройств и они не мешали друг другу, одновременно, как уже писал, чем выше скорость передачи информации, тем большая полоса требуется для передачи сигнала. В КВ диапазоне при полосе в 15 МГц, разместится только один канал связи. сейчас уже не достаточно полосы в диапазоне 2,4 ГГц, поэтому выделен диапазон в районе 5,6 ГГц, где можно разместить больше каналов связи с большими полосами( больше скорость передачи информации).
Извините, если я начну вес в метрах измерять, что Вы скажете?
Так и Ваши сообщения воспринимаются.

noise1
Извините, на одних и тех же частотах и в одних и тех же диапазонах- это две большие разницы.

noise1
я знаю изнутри, это моя специальность.

noise1
Всего хорошего в " изобретении" колеса.

Кроме Вас, за 50 лет никто не ставил под сомнение( из специалистов). Мы то сделали, все что могли, сделайте лучше. Что то за 20 лет "демократии" только пользуетесь тем, что до Вас сделано. Если такой умный, помогите с МШУ для АФАР на 40-50 ГГц, а то у нас трудно дело идет.
3.14..болы.

noise1
Кроме Вас, за 50 лет никто не ставил под сомнение( из специалистов).

===
Радиосвязь Bluetooth осуществляется в ISM-диапазоне (англ. Industry, Science and Medicine), который используется в различных бытовых приборах и беспроводных сетях (свободный от лицензирования диапазон 2,4-2,4835 ГГц)[8][9]. В Bluetooth применяется метод расширения спектра со скачкообразной перестройкой частоты[10] (англ. Frequency Hopping Spread Spectrum, FHSS). Метод FHSS прост в реализации, обеспечивает устойчивость к широкополосным помехам, а оборудование недорого.

Согласно алгоритму FHSS, в Bluetooth несущая частота сигнала скачкообразно меняется 1600 раз в секунду[7] (всего выделяется 79 рабочих частот шириной в 1 МГц, а в Японии, Франции и Испании полоса у́же - 23 частотных канала). Последовательность переключения между частотами для каждого соединения является псевдослучайной и известна только передатчику и приёмнику, которые каждые 625 мкс (один временной слот) синхронно перестраиваются с одной несущей частоты на другую. Таким образом, если рядом работают несколько пар приёмник-передатчик, то они не мешают друг другу.
=====
Наверно, неспециалисты придумали 😞
И еще кучу интересных штук придумали типа Вайфай, CDMA и т.д. 😊

noise1
Мы то сделали, все что могли, сделайте лучше.

noise1
Если такой умный, помогите с МШУ для АФАР на 40-50 ГГц, а то у нас трудно дело идет.
3.14..болы.

P.S. А СССР жалко 😞

Вут
Да запросто 😊 Но это решается организационными мерами - направленными антеннами, выносными антеннами, расположением глушителей в детских садиках, применением дешевых глушителей, которые нежалко потерять. Возможно, как вариант, запускать дешевые глушилки на воздушных шариках. 😊

з.ы.Вут
Обьясните ПЖАЛСТА, как задавить приемник у взрывателя (чтобы он не сработал) если вы не знаете на какой частоте он работает и какая модуляция..???

Ув. noise1
Вы теперь понимаете насколько сложно быть модератором..? 😊

з.ы. Но я теперь с вами равный участник и будем РВАТЬ их на куски..!

Вут
К сожалению, не могу. Не мой профиль.

Ааа.. 😊 А чо ТЫ там про антенны то тАгда..? 😊

Да, кстати, уч. Gasar очень "авторитетный" участник Ганзы.., только почему-то его больше всего интересуют Свободное общение и мужскойиженский разговор..

з.ы. Да, кстати, у меня тоже уже предупреждение ПОСЛЕДНЕЕ от ТУДА.. еще одна мысль не туда и хана.. 😊

Да , нас губят специалисты широкого профиля, " менеджеры". Раньше в страшном сне не могло присниться, что главный инженер фирмы, может быть из "менеджеров". Никто толком про методы борьбы не скажет. Радио взрыватели еще в ВОВ применялись. Называлась эта штука ТОС (Техника Особой Секретности), с тех пор в этой области режим не менялся, поэтому все рассуждения , только в общем виде, что в любой книге по радио приемным устройствам можно найти. Никто Вам ничего нового не скажет, тов. майору это может не понравиться.
Большой Брат не дремлет, особенно в свете последних изменений в Законе о Гос.тайне.

Вут
Неплохой тепловизор видит чела
==========
Неплохой тепловизор стоит больше полутара миллионов рублей. Это что бы высотку сфоткать и на фотографии можно было рассмотреть где тепло убегает. А мелкий БПЛА он по размерам, даже если и сопоставим с трещиной, то находится гораздо дальше от наблюдателя.

Думаю БПЛА позаметнее человека.
=========
Менее. Горазо менее.

Флир хрц-у стоит где-то 20000 зеленых. Птичку , живую, километров на 4-5 видит. И сопровождает.

noise1
Да , нас губят специалисты широкого профиля, " менеджеры".

noise1
тов. майору это может не понравиться.
Большой Брат не дремлет, особенно в свете последних изменений в Законе о Гос.тайне.

4V4
Флир хрц-у стоит где-то 20000 зеленых. Птичку , живую, километров на 4-5 видит. И сопровождает.

Красиво.

http://www.flir.com/cs/emea/en/view/?id=42061

Byt, сами что то сделали, или то же менеджер?
Не 30 летней, а гораздо раньше. На дальних космических трассах и в закрытых каналах использование подшумового приема и передача избыточной информации, с последующем восстановлением дааавно применяется.

или то же менеджер

Откуда такое принебрежение к столь важной профссии?
Они-наше всё!

noise1
Byt, сами что то сделали, или то же менеджер?

Нет, я не менеджер 😊

noise1
Не 30 летней, а гораздо раньше. На дальних космических трассах и в закрытых каналах использование подшумового приема и передача избыточной информации, с последующем восстановлением дааавно применяется.

Две большие разницы в том, что такое возможно с использованием громоздкой и энергоемкой аппаратуры и в боевых условиях. Конечно сейчас вычислительные возможности ЭВМ не те, что раньше, но не до такой степени, что бы использовать на поле боя в реальном режиме времени.Например картинку с марсоходов обрабатывают с использованием гигантских вычислительных возможностей несколько месяцев. В США вводят систему связи между Белым домом и Пентагоном вообще на других физических законах, без использования ЭМИ, где в принципе нельзя перехватить и дешифровать информацию, но это опять в стационарных условиях и только опыты.
Вроде речь о борьбе с БПЛА. Как везде идет борьба между броней и снарядом.

noise1
Две большие разницы в том, что такое возможно с использованием громоздкой и энергоемкой аппаратуры и в боевых условиях.

noise1
Как везде идет борьба между броней и снарядом.

Конечно не сложнее мобильника, вот только , как я писал и даже по ящику сообщали, НАСА дешифрует сигнал несколько месяцев. Идиоты там сидят.

Так модуляции с расширенным спектром как раз характеризуются низкими энергозатратами.

Коллеги, какие дебри! Вы еще ЭШЕЛОН приплетите. В десятый раз напоминаю, жажду мнений о простейших тактических железяках, которые легче потерять, чем выделываться, и соответственно таких же средствах противодействия. А Пеентагон с ихним Презиком меня, вследствии ограниченности восприятия, не интересует.

В десятый раз напоминаю, жажду мнений о простейших тактических железяках, которые легче потерять, чем выделываться, и соответственно таких же средствах противодействия. А Пеентагон с ихним Презиком меня, вследствии ограниченности восприятия, не интересует.

Ну - навскидку, вес до 10 кг. Скорость 100-400, полезная нагрузка - до 1-4 кг. автономность - 2-4 часа.
Дальность передачи потока видело - км - 20. В варианте скоростном - нижний предел, в варианте 100 км в час - верхний.
Вменяемый радиус применения - порядка 5-10 км.

Практический потолок определяется качеством оптики.
Качество оптики определяется предельно допустимой ценой БПЛА.

Расчет - 2 человека минимум.

Скрытность - в режиме передачи видео - отсутствует.

Цена и повторяемость - низкая и высокая соответственно.

В условиях противодействия армий примерно соотносимых в оснащении - малоприменим.
В условиях противодействия со стороны плохоаооруженного гражданского населения - практически неуязвим.

вроде так как то.

вроде так как то.

Вроде наконц-то. 😛

noise1
Конечно не сложнее мобильника, вот только , как я писал и даже по ящику сообщали, НАСА дешифрует сигнал несколько месяцев. Идиоты там сидят.

Понятия не имею, как передают сигналы с Марса. Если господин знающий хирург нам расскажет, можем обсудить.

noise1

Это как? Модуляция- изменение сигнала по определенному закону. С какого бока энергозатраты?

noise1
энергоемкой аппаратуры

noise1
Вероятно техническим языком- затухание сигнала на трассе....... .

noise1
С Вашими способностями, не пробовали хирургу объяснять, как делать операции? Спец широкого профиля.

4V4
Вроде наконц-то.

Если против регулярной армии, то возможны варианты.

Идут испытания нашего Т-4, вес 1.3 кг.
Byn, линия Марс Земля? Трасса Марс- Земля. Уступаю свое место, с хамами больше не общаюсь. Все ,кого интересует можете обращаться к этому " специалисту широкого профиля".
Не ФАР, а АФАР. Получается, к вашему и их сожалению.

Byn, Byt - как еще мой ник извратите? 😊 И я же после этого хам? 😀

=====
линия Марс Земля? Трасса Марс- Земля
=====
Линия связи. Во всей теоретической и технической литературе речь идет о затухании сигналов в линиях связи, а не в трассах связи. И уж про трассу "Марс-Земля" я думаю вы найдете упоминания только в фантастических произведениях.

====
Не ФАР, а АФАР. Получается, к вашему и их сожалению.
====
В субботу у вас дело еще туго шло. В выходные хорошо потрудились? 😊 Поздравляю 😊

======
Уступаю свое место, с хамами больше не общаюсь. Все ,кого интересует можете обращаться к этому " специалисту широкого профиля".
======
Вот почему бы просто и с достинством не признать свою неправоту и некомпетентность в вопрос? Больше бы уважения заслужили. Зачем сливаться так грубо?

http://www.bnti.ru/des.asp?itm=5822&tbl=03.02.01.06 .
Так мы работаем, а не звиздим.

Штативчики (левый-правый) ну очень гламурные! 😛

Это не моя фирма, просто если я скажу, что радио трасса, мне все равно "менеджеры" не поверят, они лучше " разбираются", может знакомые буквы в ГОСТ " Термины и определения.." найдут. Некоторые даже не представляют, что бывает, если в ТЗ написать не корректно, раньше и на Колыму можно было загреметь. Я еще помню, как на одной АПЛ поставили деталь не из той марки латуни и что было.

Ах эти гадкие, гадкие менеджеры.
Как хорошо бы было, - что бы они все, тот час бы умерли, а жить остались только благородные и умные инженеры!

Зачем, пусть каждый занимается своим делом. Но когда менеджер начинает учить, как делать работу инженеру.... Это как в старом анекдоте про командира и замполита. Почему бы таким умным и хирургу не указывать, как делать операцию.
А их защитникам в это время на хирургическом столе лежать.

noise1
Но когда менеджер начинает учить, как делать работу инженеру....

noise1
может знакомые буквы в ГОСТ " Термины и определения.."

noise1
Я еще помню, как на одной АПЛ поставили деталь не из той марки латуни и что было.

Вут
Byn, Byt - как еще мой ник извратите? И я же после этого хам?

чем сбивать чем сбивать)) соколов взращивать и вспоминать веселую забаву - "соколиную охоту" ))
шутка )

Вуту надо, все-таки, надо про антенны почитать и ПОНЯТЬ, а ещё и сделать собственными ручками.. Да и ещё ПОНЯТЬ почему взрываются боНбы с радиовзрывателем, когда к ним подЪезжает "пелена"..

Надо как-то проще.. 😊
Ну вот те же "банальные чеченские фугасы".. у них исполняющий механизм был это вот та китайская радиостанция, которая продается в сотовом магазине..за пятьсот рублей.. А её задавить невозможно, она даст сигнал на электродетонатор и от того "чеченца", который там в кустах сидит, и от помехи, которую будут давать в эфир..

з.ы. А помеху давать.. 😊 Представляете себе диапазончик.. Ну хотя бы от СиБи и до гигагерца..? 😊

Широко распространенный М31305-8( М41309), 2 МГц-8 ГГц. Радио взрыватели по коду срабатывают, иначе, как включили и в районе большой сигнал- БАХ! Поэтому задача заблокировать вход, перегрузить. Взрываются простые самоделки при наличии сильного сигнала , но это когда человек расходный материал, подорвется при установке и черт с ним.

Взрываются простые самоделки при наличии сильного сигнала

При наличии СИЛЬНОГО сигнала взорвется все , где есть электродетонатор.

noise1
Взрываются простые самоделки при наличии сильного сигнала , но это когда человек расходный материал, подорвется при установке и черт с ним.

Блин.. Наши проиграли.. А все равно Пацаны молодцы!! Такой Мощный хоккей я давно не видел.. столько энергии в Игре.. Шведы тоже молодцы, пусть они победят американсов.. 😊
Я немножко растроен..

Ну теперь по теме..

Там даже в простых самоделках этих взрывных устроиств "умные террористы" придумывают предохранитель, чтобы не подорваться..

Нас сейчас всех тут забанят.. 😊 "Сядем усе"..(с)

4V4
При наличии СИЛЬНОГО сигнала взорвется все , где есть электродетонатор.

Нет , в практическом. От наводки локатора на ТАК Киев срабатывали взрыватели авиационных торпед. Слава богу инертных.
Устранено лошадинно-дедовским способом.

Нет вы говорите про другое, а я про ЭД-8..Обычные электрические детонаторы.. Давайте лучше тему на Акустику сменем.., а то правда "примут"..

ЭД...Так пофиг, главное, чтоб катушечка была!

Знаете.. вот ОнЕ думают, что акустика к оружию не относится.. ну в плане Ганзы.. А на мой взгляд относится..!! 😊

ОнЕ думают, что акустика к оружию не относится

Убогий народ...
ДЭШО по сравнению с аккустикой-гомно желтого петуха! 😛

4V4
Убогий народ...
ДЭШУ по сравнению с аккустикой-гомно желтого петуха!

Ну я говорю.. давайте письки на заборах рисовать..
Вот акустику же тоже "извратили", когда придумали сирены, которые ломают металл.. ну это у нас там в Институте Чаплыгина..

давайте письки на заборах рисовать..

Пробовал, они такие хреновые получались, аж стыдно...

4V4
Пробовал, они такие хреновые получались, аж стыдно...

Ну и ладно.
А будем воевать против Артиллерии..? 😊
Пойдете в Нашу команду??

А че воевать? Вы оную пятилетней давности посмотрите. То была Артиллерия!! А счас - клоунада.

Да о другом там разговор.. Про электронное разЖИЖЕНИЕ.. 😊 мозгов..
Надо команду набирать "Авиация против Артиллерии".. не в интеллектуальном смысле же конечно.. там ещё пока не победить.. просто в "игрушку" поиграть..

В "калофдюте" постреляем друг дружку.. да и все.. 😊

В "калофдюте" постреляем друг дружку

Не поможет. Только внатуре!

:) не не надо..

Соглашусь. Гадства от них немного, вонь токма. 😛

По результатам испытаний и боевого применения отечественных комплексов с ДПЛА было установлено, что наиболее приемлемый способ поражения сверхмалых беспилотных летательных аппаратов (по критерию "эффективность/стоимость"), которые и интересуют 4V4, это заградительный огонь из стрелкового оружия. Хотя на практике это довольно сложная задача.
Не нужно забывать, что эти аппараты, в основном, имеют длину до метра, размах крыла до полутора метров, высоту - 15:30 см, массу до 5 кг. Изготовлены они из композитных материалов. Двигатель - электрический. Поэтому эти беспилотники практически бесшумные. Полёт, чаще всего, осуществляется по программе с применением различных способов коррекции в случае отклонения аппарата от заданного маршрута. На борту минимум электроники. Видеокартинка передаётся в «открытом» виде. Расчёт координат выявленных целей (скорее всего «азимут-дальность» ) осуществляется наземной станцией управления. Для минимизации численности расчёта, а также для снижения нагрузки на оператора при ведения разведки, ручное управление с помощью командной радиолинии стараются использовать только в экстремальных ситуациях.
А "проклятые буржуины" уже не довольствуются сверхмалыми БЛА. Ведуться работы над сверхминиатюрыми аппаратами. Причём не в размере стрекозы, а в весах и габаритах бабочки, с машущим крылом. Двигатель электрический, источник питания - литиевая батарейка. Но, ИМХО, эти аппараты скорее подойдут для промышленного шпионажа, чем для боевого применения. Ветром сдует. 😊

весах и габаритах бабочки

Дальность можно узнать?

Дальность можно узнать?

Постараюсь на работе найти эту инфу и выложить текст сообщения. Сообщение прошло на прошлой неделе, скорее всего ещё не уничтожил. Сейчас беспилотьем на занимаюсь. Тему отслеживаю в объёме, позволяющем "почесать языки" с бывшими коллегами за рюмкой чая. 😊

swan49
имеют длину до метра, размах крыла до полутора метров, высоту - 15:30 см, массу до 5 кг. Изготовлены они из композитных материалов.

swan49
Не нужно забывать, что эти аппараты, в основном, имеют длину до метра, размах крыла до полутора метров, высоту - 15:30 см, массу до 5 кг. Изготовлены они из композитных материалов.

swan49
Постараюсь на работе найти эту инфу и выложить текст сообщения. Сообщение прошло на прошлой неделе, скорее всего ещё не уничтожил. Сейчас беспилотьем на занимаюсь. Тему отслеживаю в объёме, позволяющем "почесать языки" с бывшими коллегами за рюмкой чая.

Нет, все верно маленькие извращения теперь еще будет.. Шпионство в этом смысле развивается.. 😊

з.ы. А то что показывают по России.. это прошлый век..

В открытом доступе на прошлой неделе:

http://energy-fresh.ru/news/?id=5597
http://lenta.ru/news/2013/01/15/butterfly/
http://www.i-mash.ru/news/zaru...vajutsja-v.html
http://www.km.ru/science-tech/...ilotnika-baboch

Если время полёта 20 мин, то и дальность соответствующая. Мы лет 20 тому назад над проектами таких аппаратов шутили: Запустишь через форточку и узнаешь всё, что в соседней комнаде делается.

swan49
Если время полёта 20 мин, то и дальность соответствующая. Мы лет 20 тому назад над проектами таких аппаратов шутили: Запустишь через форточку и узнаешь всё, что в соседней комнаде делается.

Нет.. но шутить это одно, а ДЕЛАТЬ - это другое.. 😊 Мы в свое время и про "мелкие" ядерные боНбы шутили..

о шутить это одно, а ДЕЛАТЬ - это другое.

swan49
Если только по линии Секции прикладных проблем Академии наук

Ага.. шпионизм..

НЕ-а-а. Фундаментальные научные исследования в интересах обороны по всем отраслям. Здесь объём исследований по одной биомеханике колоссальный. А как финансируются научные исследования последние 20 лет всем известно. И самое главный вопрос, остались ли в минобороне специалисты, которые смогли бы выдать технические задания на эти научно-исследовательские работы, а потом оценить их результаты.
А у шпионов свой бюджет. И его тоже наверное хватает не на всё, да и с кадрами возможны проблемы. Молодёжь двинулась в "эффективные мененджкры " и банкиры, а не в науку или Родину защищать.;(

Старые ПЕРДУНЫ и Умные люди...пока еще есть.. но Мало таких осталось.. Есть такие, как Я..

Старые ПЕРДУНЫ и Умные люди...пока еще есть.. но Мало таких осталось.

Если бы остались хотя бы они. ;(
Правительственная пресса уже прямо пишет (из соседней ветки):
«...после фактического разгрома военной науки в 38-м НИИИ МО РФ не осталось опытных офицеров-испытателей, способных самостоятельно провести достаточно сложную и ответственную работу ..». Тоже и с офицерами-исследователями.
Но я имел в виду спецов уровня начавших службу с первичных офицерских должностей академика адмирала Берга, академика генерал-полковника Яковлева, академика генерал-полковника м/с Орбели, академика генерал-лейтенанта м/с Газенко, министра радиопромышленности СССР генерал-полковника Плешакова и далее по списку...

Видеокартинка передаётся в «открытом» виде. Расчёт координат выявленных целей (скорее всего «азимут-дальность» ) осуществляется наземной станцией управления. Для минимизации численности расчёта, а также для снижения нагрузки на оператора при ведения разведки, ручное управление с помощью командной радиолинии стараются использовать только в экстремальных ситуациях.

Иными словами - в условиях общевойскового боя - они в худшем случае передают картинку уже мертвому оператору, в лучшем - оператор передает инфу стрелкам - и слышит в ответ - "Спасибо конечно, но как то не до этого"

А Жирик, ксати, правильно сказал..!!! Нахуй американскою речь из Русского языка..какаколу в унитаз. 😊

З.ы. А если серьезно.. посмотрите на это ТРЕЗВЫМИ глазами..

Нет ну пусть ПЛАТЯТ.. Пол миллиарда долларов.. Ну пусть.. 😊

Ипанутые темы.. чем ВЫ могете быть полезны.. Да ни чем.. 😊 Чтобы быть полезным, надо развиваться.., надо Думать и Умнеть.. 😊 Вон два раздела Авиация и Артиллерия.. . Эти два раздела по Уму и Вежливости стоят, как СТО других разделов.. 😊

Кстати. Микро.. 😊 Не ну «крут» чо можно сказать.. Тыи в Новосибе там модератор (хотя онЕ не видят) и даже и в другой теме.. 😊 Давай ПИСЬКИ на заборах рисовать??

ФСБ ПРИМЕТ НА ВООРУЖЕНИЕ МИКРОБЕСПИЛОТНИКИ
Спецслужбы оснастят свою микроавиацию новейшими системами видеонаблюдения
Владимир Баринов
Известия 24.01.2013

Федеральная служба безопасности (ФСБ) планирует принять на вооружение беспилотные
летательные аппараты (БЛА) микрокласса, оборудованные современными оптическими
средствами наблюдения. Такой самолет вместе с оборудованием весит всего до 1 кг, но способен следить за объектами с высоты и передавать высококачественное изображение на расстояние до 5 км. Обнаружить такого летающего микрошпиона фактически невозможно ни визуально, ни с помощью радаров. Разработка этих систем будет вестись в режиме полной секретности.
Беспилотники активно используются в последние годы практически всеми российскими спецслужбами в самых различных целях - от ведения разведки до контроля за пробками на дорогах и состояния лесов. У ФСБ - особые запросы. Ведомство объявило конкурс на проведение научно-технического исследования «Возможность создания оптико-электронных средств наблюдения для беспилотных авиационных комплексов микрокласса». Чекисты хотели бы оснастить свои беспилотники еще более миниатюрными камерами и передатчиками.
Основная тема работы - изучение уже имеющихся средств наблюдения, обобщение накопленного опыта и возможность создания мощной системы наблюдения для беспилотников, взлетный вес которых не превышает 1 кг. По замыслу они должны действовать в радиусе 5 км от оператора в любую погоду и время суток.
Времени и денег на техническую новинку спецслужба не жалеет. Как следует из документации заказчика - оперативно-технического управления ФСБ, на предоставление макета и документации выделяется почти два года и 7 млн рублей. При этом сама разработка, получившая шифр «Нахлыст», по весу не должна превышать 200 г.
Предполагается, что устанавливаться подобная аппаратура будет на БЛА типа «Вуаль».
Список задач, которые ФСБ предполагает решать с помощью минишпионов, традиционно не разглашается, но очевидно, что все они будут связаны со скрытым наблюдением и мониторингом территории. В конкурсной документации отдельно подчеркивается, что компания, выигравшая тендер на разработку, не имеет права сообщать кому-либо или показывать документы, макеты или как-либо комментировать ход работ.
Как пояснил «Известиям» генеральный директор компании, представляющей на российском рынке новейшие немецкие беспилотники фирмы «ЮВС Авиа» Владимир Агамалян, бурный рост на этом весьма специфическом рынке начался в России еще несколько лет назад.
- Сверхлегкие аппараты, относящиеся к микроавиации, делятся на два типа: самолетный и вертолетный. Больше производится первых, - пояснил «Известиям» эксперт.
По его словам, интерес спецслужбы проявляют чаще к беспилотникам больших размеров. Это связано с тем, что у микроаппаратов весом около 1 кг слишком ограниченно время полета.
- При идеальных погодных условиях оно не превышает 30 минут при дальности 6 км и наборе высоты до 4 км. В реальных условиях время сокращается до 20 минут. Пока чаще такие аппараты приобретаются все же для развлечения - продолжения популярной в СССР темы авиамоделизма или решения локальных задач, например облета и съемки здания, - поясняет Владимир Агамалян.
Он отмечает, что средняя стоимость образца микроавиации - около 1,2 млн рублей. Но она резко возрастает при «начинке» его суперсовременной спецаппаратурой и легко может доходить до заявленных 7 млн рублей.
В свою очередь, президент международной контртеррористической тренинговой ассоциации Иосиф Линдер отметил, что разработки первых образцов для микроавиации спецслужбы вели еще в 80-е годы прошлого века, а первые попытки их использования относятся к 1990-м годам. Основная сфера их применения - наблюдение при выполнении локальных точечных задач, например скрытое наблюдение или подготовка к силовому захвату преступников или штурму здания, когда использовать человека означает подвергать его опасности.
- Активно их стали применять последние 10 лет. До этого велись дискуссии относительно их эффективности, - подчеркивает Иосиф Линдер.
К очевидным плюсам микроавиации эксперт относит три фактора: крайне низкий шумовой эффект при полете, минимальные шансы быть обнаруженным радаром из-за маленькой площади отражающей поверхности и малую вероятность визуального обнаружения. Рассмотреть в небе такой беспилотник может только опытный наблюдатель с мощным биноклем.
При этом сама концепция внедрения таких аппаратов не вызывает у профессионалов сомнений, они, как и производители, уверены, что у микроавиации большое будущее.

Дык оно довно летает и стоит гоаздо меньше, чем вот это.. 😞

swan49
Он отмечает, что средняя стоимость образца микроавиации - около 1,2 млн рублей.

радиоупровляемые модели Любителей Авиции далеко не являются Военными Беспилотниками.., а то, что показывают - это оно и есть.. 😊 А есть и на много подругому..

Причем у Классных Авиамоделистов есть аппаратура гораздо ЛУЧШЕ, чем вот как стока ХОТЯТ денеГ ЭТА "миноборона".. 😊

з.ы. да и ищё этому афтору сообщения.. скока можно об этом говорить? САМИ проанализируйте вначале, а потом и кидайте эту всякую херню..!!!

Беспилотник должен работать так, даже то ГАМНО, что у нас.. Его не должно быть видно и слышно, а он должен видеть ЧЕТКО и издалека и чтобы его небыло слышно.. А если и ХАМЯТ.. 😊, то и ракету "подарить"..

З.ы. Исчо про роБатоВ хочу добавить.. 😊 Почему Японцы не делают таким Ебануто-приметивных роботов, как наши.. 😊 Ну, блин, это не роботы.. это радиоуправляемые машинки, которых у Китайцев покупают.. 😞 ПЫздец..

Как следует из документации заказчика - оперативно-технического управления ФСБ, на предоставление макета и документации выделяется почти два года и 7 млн рублей.

Это типа три писаря и чертежник в Маскве на зарплату сядут?

4V4
Это типа три писаря и чертежник в Маскве на зарплату сядут?

Это типа три писаря и чертежник в Маскве на зарплату сядут?

Ну вот которых я знаю.. там по больше Пенсия.. Ну они же не могут содержать всех..У них тоже дети есть..особенно дочки , которым необходимы новые сапоги..бля 😞 Но они все равно дают ПОМОГАЮТ и другим детям и молодым студентам..

Стоимость только импортных комплектующих с необходимыми параметрами для макета может приблизиться к выделенным 230 тыс. долл.