Ауг vs ввс рф

В общем, вопрос - что может противопоставить ВС РФ американской авианосной группировке.

Я думаю, эмоций в такой теме сейчас не избежать, но все же просьба сдерживаться и воздержаться от шапкозакидательства. Интересны аргумента за и против.

Помощь Украине уже близко! в Литве в 2,5 раза НАТО увеличила свою авиацию. Было 4 шт. F-15, теперь их аж 10шт. Для прохода авианосца "жора буш" необходимо снести мосты в Босфоре, т.к. высота пролета к примеру южного моста 64 м, а высота жоры 73 м.

http://www.morehod.ru/forum/po...29106-1470.html

Вут
Опыт войны с Грузией говорит о нерадостном. Не имея собственных истребителей, непонятно каким ПВО, ВС Грузии уничтожили минимум 4 самолета ВВС РФ, которые имели полное господство в воздухе.

Буком пукали.. Ну там вопросы к военноначальникам, которые это пропустили..
А потом нормально Наша Сушка отработала..))

Vovanko
А их Турция пропустит?

А вот ЭТО вопрос политический, сегодня об этом говорили с человеком..

uzga
F-15, теперь их аж 10шт.

аспер44
ауг упрется в гранит , базальт и " они утонули" .

ауг упрется в гранит , базальт и " они утонули"

"Базальт" вообще морально устарел.

Для вывода авианосца из строя необходимо попадание в него 8-10 ПКР 'Гранит'. При прорыве ракет к авианосцу необходимо уничтожить также до половины кораблей охранения. С учетом противодействия ПВО, для гарантированного уничтожения АУГ необходимо применить в одном ударе 70-100 ПКР со всех видов носителей.
Нанесение удара такой мощности требует хорошо скоординированной операции группировки кораблей в сочетании с действиями ВВС, что в современной России невозможно в принципе.

Ту-22М2 и Ту-22М3.
Для выведения из строя АУГ необходимо выпустить не менее 40 ракет 'Буря'. Таким образом, для успешной атаки на АУГ нужен, как минимум полк Ту-22М в составе 20 машин с 2 ракетами Х-22 на каждой, плюс 10 самолетов РЭБ, несколько самолетов-разведчиков Ту-95 или Ту-22 МР. Однако самолеты ДРЛО, неся круглосуточное боевое дежурство над АУГ, делают внезапный авиаудар практически невозможным. Противодействие истребителей палубной авиации, скорее всего, сорвет атаку еще на подлете к авианосцу. А кроме того, атакующим силам требуется преодолеть противовоздушную и противоракетную оборону кораблей. Поэтому бомбардировщикам потребуется прикрытие в виде полка истребителей СУ-27.
Подготовка указанной операции потребует концентрации большого количества самолетов на прибрежных аэродромах, рискующих попасть под превентивный удар АУГ.

Что касается шансов поражения АУГ крейсерами УРО типа 'Слава' (гордо именуемыми 'убийцами авианосцев'), то даже с ПКР 'Вулкан' они невелики. При подходе к рубежу пуска ракет этот корабль будет неминуемо обнаружен средствами ДРЛО АУГ и атакован палубной авиацией. Несмотря на достаточно серьезную систему ПВО этих крейсеров, против авиакрыла АУГ ему не устоять. Всерьез говорить об атаке АУГ надводными кораблями УРО возможно только в случае прикрытия их мощной авиационной группировкой. В открытом море такое прикрытие может обеспечить лишь один корабль в российском флоте - ТАВКР 'Адмирал Кузнецов'. В принципе, эскадра в составе ТАВКР и крейсера типа 'Слава', лучше двух (плюс нескольких эсминцев УРО) может представлять достаточно серьезную угрозу для АУГ. Однако, все три крейсера 'Слава' рассредоточены по разным флотам ВМФ России, и в случае боевых действий, авиацией можно будет прикрыть только один из них - 'Маршал Устинов'.

Ничего мы не можем противопоставить АУГ.
Ни во что АУГ не "упрется".
Максимум что в мост на Босфоре. А вообще АУГ и делать нечего в черном море.
Но все равно слава турецкому мосту!

Vovanko
А их Турция пропустит?

uzga
а высота жоры 73 м.

аспер44
ауг упрется в гранит , базальт и " они утонули" .

Куш-тэнгри
Что противопоставит? Противокорабельные ракеты. Парочки будет достаточно.

Если авианосец идет в Черное море

Вут
Хотелось бы не лаптезакидательтва, а аргументов. Теоретически Грузию должны были тоже без потерь разбомбить.

Совсем необязательно для вывода из строя авианосца его прямо-таки топить. Достаточно повредить полосу/катапульту или хотя бы хорошенько наклонить корпус. Для таких повреждений достаточно и парочки хороших ракет. 😀 Согласен, что при мощной ПВО, чтобы долетела парочка - придётся пускать пару десятков, но "на раёне" "Чорного моря" - ... там весь раён в зоне действия фронтовой авиации и тем более - ракетных комплексов даже не баллистических ракет... Нечего ему там делать в этой луже, маловата она ему...

перекроет перевозки в крым.

десант

мы таки не Югославия. И ЯО пока никто не отменял

Золотые слова. Наше правительство достаточно ясно заявило, что на выпады америкосов если не справимся обычным оружием мы ответим ЯО.
Авианосец выдерживает только непрямое попадание 50 кТ. Поэтому надо по нему вдарить примерно 200-300 кТ. Пусть знают гады, что Чорное море наше было и останется. А то какой то "Базальт"... и пр. мелочь. Надо бить первыми и серьезно, не играясь. Они эти дауны и извращенцы только силу понимают.

В случае нападения на Россию мы ответим ядерным ударом.

http://takie.org/news/v_slucha...2014-02-17-8902

Это не пустые слова. Мы не позволим обращаться с нами как с Югославией.
На пендоский "молниеносный глобальный удар" (название то у них какое опереточное.. 😊 мы ответим еще более мощным и сокрушительным ударом. Ядерным и могучим ядерно-водородным ударом. Терпеть наглости амеров мы не будем.

ничего что речь идет о территории украины?

Хорош про политику. Ясно сказано, что политика таббу. Речь идет не о политике, а о защите наших соотечественников от фашистских прихвостней на исконно нашей земле.
Вы видать не знаете, что Крым им подарил проклятый кукурузник Н.С. Хрущев (Хрущ-кукурузник) (см. Википедию). Хоть Хрущ-кукурузник нами правил из Кремля но сам был оттуда и все наше добро к себе в хату тянул. Читайте больше Википедию чтоб все как ребенку вам не объяснять.
Что касается атомного удара по АУГ не хотите севастопольцев спросить что они думают? ИМХО севастопольцы поддержат меня, а не вас.
Я вам уже объяснил что при помощи обычной взрывчатки в ПКР (в ы знаете что в тротиловом эквиваленте в наших ракетах всего по 1000-1500 кг потому что взрывчатка изобретенная нашими учеными гораздо мощнее тротила) мы не справимся с АУГ, а уничтожить ее необходимо. Через турецкий мост они пройдут, а значит надо действовать стремительно пока Севастополь и Крым полностью не блокированы. Не знаю о чем там думают в Кремле (видать сопли жуют)но если бы командовал я то атомный удар был бы уже нанесен. И далее Босфора амеры бы уже не сунулись. А если бы попробовали тогда что ж война так война, до полной Победы. Давно пора утопить этот "непотопляемый" авианосец.

Совсем необязательно для вывода из строя авианосца его прямо-таки топить. Достаточно повредить полосу/катапульту или хотя бы хорошенько наклонить корпус. Для таких повреждений достаточно и парочки хороших ракет.

Нет недостаточно. Наши ПКР всех формфакторов атакуют только в борт. Поэтому палубу им не повредить. А катапульта укрыта в глубине авианосца за множеством помещений, перегородок и хранилищ инертных материалов.
Реально уничтожить авианосец только воздушным подрывом ЯО около 50-70 кТ на высоте не более 300-400 м над авианосцем или подводным подрывом ЯО не менее 200-300 кТ на глубине не более 20-30 м и на расстоянии не более чем те же 200-300 м.

Но дело в том, что чтобы одна хотя бы ПКР с ЯО прорвалась нужно запускать опять примерно 30-40 ПКР с ЯО. Представляете какие это деньги????? И есть ли у нас сразу 40 ПКР с ЯО????
Поэтому реальнее уничтожать авианосец (да всюю АУГ) в ордере одним атомным ударом баллистической ракеты. Вот тут нихрена они не смогут сделать. Просто пускаем одну МБР и все дела. Дешево и сердито.

Рус-с
А чего он там позабыл? В Турции, Болгарии, Румынии военных аэродромов нету?

Черевато дипломатическими замороками. Сатилиты начнут себе плюшек требовать. Не думаю, что они жажадут на халяву испортить отношения с большим северным соседом.
Да и проще, мне кажется, АУГ подогнать, чем концентрировать такое количество ударных сил и обеспечения на суше.
Плюс тактические преимущества - подлетное время, закрытие районов, возможность маневрирования и т.д. и т.п.

Vovanko
Мы тут все дружно забывает что мы таки не Югославия. И ЯО пока никто не отменял (как средство сдерживания от идиотских поступков).

инженер1
Реально уничтожить авианосец только воздушным подрывом ЯО около 50-70 кТ на высоте не более 300-400 м над авианосцем или подводным подрывом ЯО не менее 200-300 кТ на глубине не более 20-30 м и на расстоянии не более чем те же 200-300 м.

Что Вы говорите... Ну и как топили авианосцы во 2МВ без ядерного оружия? Заметные повреждения одного борта и, опа, крен при котором это просто куча железа с радаром и ПВО... К тому же неплохо полыхающая из-за повреждённых самолётов/вертолётов/ёмкостей с топливом...

Конечно современные авианосцы заметно крупнее тех, но по соотношению размеры/вес, вполне можно примерно сравнить с проектом Ямато/Мусаси. Водоизмещение похожее, бронирование значительно хуже. И как их потопили без ЯО,мощных ПКР и современных систем наведения - загадка, да?

Ну и как топили авианосцы во 2МВ без ядерного оружия?

Ну чтобы знать пришли или нет.

Думаю фотки будут, все таки не каждый день такие корабли в Черное море приходят.Трубить враждебные СМИ будут во все горло...

А что комплекс Бастион с ПКР Яхонт уже не катит?Он вроде сверху атакует и на трёх махах летит.

Ну-ну-ну...
Новость ВПК.. 😊 Оникс-Яхонт пикирует и попадает в командирскю башенку танка авианосца.
Вы случайно их с "Брамосом" не перептали? Причем и "Брамос" то этот реально еще ни в кого не попал. Ни сверх ни сбоку ни снизу.

И что 200-300 кг ВВ против 97 тыс тонн? 😊 Вы в курсах что для поражения АУГ их надо выпустить 60-100....шт????

Хотя конечно амерские авианосцы все гумно. Авианосцев делать они не умеют (к счастью для нас). Во первых ентот Дж Буш уже горел 6 июня прошлого года прямо в Норфолке. Едва спасли. Горел реально, ясным пламенем. Несчастливый корабль. Место ему на дне нашего Черного моря.

Как можно его реально достать?
Как всем известно пендосы решили сэкономить (США недалеко от краха доллара и фактически он настанет уже в этом году с развалом США и прекращением их существования как страны). Сэкономив эти дураки поставлили на Дж. Буш не 8 реакторов (как в ранних авианосах когда США еще были богатенькими) рассредоточив массу по площади днища, а ТУПО поставили два реактора каждый весом около 800! тонн. Таким образом достаточно небольшого смещения фундаментов реакторов и дале...аля ул....смерть пендосне... 😊 обрыв первого контура и ядовитый пар убивает разом всех извращенцев сколько их там есть.
Одно плохо. Атаковать нужно тоько снизу. И достаточно одной нашей торпеды 533 мм под днище чтобы нарушить остойчивость реакторов. Мощности 300 кг БЗО 533-мм торпеды при подрыве в этом месте хватит для пробивания двойного дна авианосца под реакторами. Силы взрыва оставшейся после пробивания двойного дна будет достаточно для полного разрушения реактора или сразу 2 реакторов с вызыванием теплового взрыва!!! Делать авианосцев пендосы не умеют!!! Глубина ПТЗ днища этой дуры составляет вего 2,7м ... 😊 И больше никакой защиты!
Но ПЛ с ходу мы к ордеру не прорвемся.... 😞
ИМХО надо дейстьвовать из засады. Подвдная засада.
Наши ПЛ должны лечь на дно ДО!!!! прохождения над ними АУГ.
И бить находясь уже под ордером прямо под днище авианосца.
Конечно наши ПЛ погибнут. Другого выхода нет. Умереть стоя или жить раком. Иного нам не дано. Амеры конечно поймут что к чему, обнаружат наши подлотки но будет уже поздно..). Но героизма нам не занимать и всегда найдуться мужчины чтобы выполнить свой долг перед нашим народом и народом Крыма. Вот такой план.
Про ЯО в торпедах я вобще не говорю. Подводная засада с ЯО это вообще что то. Тут конец и всему ордеру.
ИМХО надо утопить гадов превентивно, чтобы эти США вздрогнули и поняли что мы не Югославия. Они должны это понять.

Рус-с
Прорывали ПВО. Нет у нас сил и средств для этого. ======= Как то в ВМВ английский авианосец на два немецких линкора напоролся, вот те развлеклись на полную, порвали как Тузик грелку.

есть вариант постановки морских мин на возможных путях авианосной группировки.
это и политически безопаснее- можно косить на "эхо войны" или на провокацию других стран. ну или просто принести извинения, что не уследили за минной банкой и ее течениями вынесло с места установки

но сомневаюсь что кто то на это пойдет

если брать гипотетический вариант флот рф против АУГ на черном море сейчас, то никаких шансов у нас нет.
флот не сможет отойти от базы, потому что только на ней он прикрыт береговой зрк и авиацией с достаточной плотностью сил.
а нанести поражение ауг со стороны севастополя не реально. противнику известен сектор подлета средств поражения и есть средства разведки, которые заранее зафиксируют подготовку к старту и сам старт средств поражения.
соответственно на этом направлении создадут такую плотность РЭБ и средств пво, что ничего не долетит.

инициатива и маневр за АУГ.
а крым практически в изоляции.

Рус-с
Прорывали ПВО. Нет у нас сил и средств для этого. ======= Как то в ВМВ английский авианосец на два немецких линкора напоролся, вот те развлеклись на полную, порвали как Тузик грелку.

Это был сарказм 😊
В Чёрном море, про которое шла речь, мимо такой большой цели современным ПКР промахнуться сложно.
А там по полной - разрыв проводки, магистралей системы пожаротушения, повреждения вспомогательных систем реакторов, куча разнокалиберных артпогребов, склады с авиационным вооружением, ёмкости с техническими жидкостями и авиатопливом + куча самолётов и вертолёты. Напомню, что имеющему из всего вышеперечисленного только артпогреба Худу хватило 1 снаряда...

инженер1

Поэтому реальнее уничтожать авианосец (да всюю АУГ) в ордере одним атомным ударом баллистической ракеты. Вот тут нихрена они не смогут сделать. Просто пускаем одну МБР и все дела. Дешево и сердито.

2 вопроса:

1 на чьи деньги будут проводить очистку местности и кто будет кормить население Крыма и Турции ибо не думаю что там увидишь туристов ?
2 какую цель выберут американцы для своей МБР (лучше оставьте им свои координаты)

george_gl
1 на чьи деньги будут проводить очистку местности и кто будет кормить население Крыма и Турции ибо не думаю что там увидишь туристов ?

ОФФ:

Прорывали ПВО. Нет у нас сил и средств для этого. ======= Как то в ВМВ английский авианосец на два немецких линкора напоролся, вот те развлеклись на полную, порвали как Тузик грелку.

Худу хватило 1 снаряда...

Из 1400 человек экипажа...выжили только трое....

на чьи деньги будут проводить очистку местности и кто будет кормить население Крыма и Турции ибо не думаю что там увидишь туристов ?
2 какую цель выберут американцы для своей МБР (лучше оставьте им свои координаты)

Читая посты инженера1 вспоминаю песню В.Высоцкого "Дорогая телепередача-
всю неделю чуть не плача"....

Читая посты инженера1 вспоминаю песню В.Высоцкого "Дорогая телепередача-
всю неделю чуть не плача"....

По технике есть чего сказать? Нет?
Я же не говорю что ваши посты нагоняют на меня просто скуку.
Скука... 😞 против песен Высоцкого.. 😊

севастопольцы поддержат нанесение воздушного ядерного взрыва рядом с крымом?
да еще и с затоплением атомных авианосцев в черном море?

Почему вас все время на политику тянет???
Имхо поддержат. Они поддержут все чтобы остаться с нами. Если другово выхода нет то надо взрывать. Радиоактивное заражение при существующих ЯБ держиться очень недолго. Удар по АУГ США нужно наносить в шторм с дождем. Осадки быстро будут прибиты в море.
Кроме того мы привыкли бороться с заражениями (мы не драные япошки с их "Фукусикой"... 😊 если уж с Чернобылем разобрались то уж с одной боеголовкеой как нибудь разберемся по заражению. Кроме того а кто сказал что нельзя применить нейтронный боеприпас? Вы в курсах что наши ученые разработали и нейтронные боеприпасы? Сейчас не 70-годы прошлого века. Все насыщено электроникой (особенно у этих тварей-извращенцев). Нейтронное излучение сродни ЭМИ удару. Все средства РЭР и РЭБ будут выведены из строя и тогда наша авиация пойдет волнами на штурм АУГ. И уже ничто ее не остановит.
Кроме того забыли про такое понятие как "высотный ЯД взрыв"?
Не надо вообще заражать Крым, там и так все отравлено экологией.
Можно взорвать ЯО на высоте 100 км примерно над АУГ и вся эта пендастанская "электроника" с позволения сказать (амеры вообще не умеют делать защиту от ЭМИ) сгорит нахрен оставив АУГ беззащитныой против наших ястребков. Просто надо немножко думать, а не сопли жувать, и скуку наводить.

1 на чьи деньги будут проводить очистку местности и кто будет кормить население Крыма и Турции ибо не думаю что там увидишь туристов ?
2 какую цель выберут американцы для своей МБР (лучше оставьте им свои координаты)

Да... ребята. А на чьи деньги будет Крым вообще жить если наш удар состоиться и АУГ будет уничтожена?
Вы в курсах вооще что Крым имеет доход всего 1 млрд. долларов США, а Украина вливает в него каждый год еще 3.3 млрд. долларов США????
Вот это мы и будем делать вместо Украины. Надо поддержать братьев баблом. Они не виноваты что нихрена не умеют делать и зарабатывать валюту как мы. Почитайте экономгеографию. В Крыму нет серьезных месторождений газа и нефти. Уж как нибудь почистим наше море от загрязнений. Где 3-4 млрд. американских баков вливаний в год, там и еще парочка на очистку акватории от останков пендоских авианосцев.. 😊
Бабло есть. На Олимпиаду хватило. На ЧМ хватит, а на то чтобы наше же море очистить от амерской швали не хватит?

Вы в курсах что туристы с запада всего (в.т.ч. западной украины)примерно 8% от общего количества туристов занимают??? В Крыму отдыхает Россия и восточная украина. А наших людей не остановит какое то там зарязнение. В Египет как ехали так и едут. Хоть там магомаи совсем обнаглели и объявили что будут наших туристов уничтожать. Нашему человеку не почем всякие загрязнения. Йоду и водки побольше и все нормально будет.
Если пендосы выберут целью мой любимый город, мою дорогую Москву то я думаю наш ответ будет как всегда неадекаватен.
Думаю что уже ВСЕ наши МБР будут пущены немедленно и США будет уничтожены как класс, как история, как клоповник разврата и порока. Наш удар будет стремителен и неотразим. Так было всегда и так будет.

инженер1
По технике есть чего сказать? Нет?
Я же не говорю что ваши посты нагоняют на меня просто скуку.
Скука... против песен Высоцкого..

Откуда он появилсО этот участник "инженер1", ранее, вроде не было.. Видать вчера здорово 8-марта отметил, (дЭвушек поздравлял..))) теперь прёт его..))

Ща, буду цитировать и отвечать.. 😊

мимо такой большой цели современным ПКР промахнуться сложно.

инженер1
Для вывода авианосца из строя необходимо попадание в него 8-10 ПКР 'Гранит'.

)) Для вывода из строя мериканского авианосца, "достаточно одной таблЭтки"(с) в виде "Гранита", в не зависимости куда она попадет, малейшие повреждения и самолеты уже взлететь не смогут..
Это Раз.

инженер1
Золотые слова. Наше правительство достаточно ясно заявило, что на выпады америкосов если не справимся обычным оружием мы ответим ЯО.
Авианосец выдерживает только непрямое попадание 50 кТ. Поэтому надо по нему вдарить примерно 200-300 кТ. Пусть знают гады, что Чорное море наше было и останется. А то какой то "Базальт"... и пр. мелочь. Надо бить первыми и серьезно, не играясь. Они эти дауны и извращенцы только силу понимают.

Чо он там выдерживает..?))) Водку надо пить не в таких количествах, если организм не может справиться с последующем отравлением его же..

Фактически Крым станет нашей и житницей и здавницей (прям как по фильму). Мировой житницей и здравницей! Мы построим новые аэропорты, проведем прекрасные автомобильные дороги, насытим Крым современной инфраструкторурой и IT технологиями. Прекрасные свежие фрукты, свежайшая горная вода из родников, гостепримные люди, громадный подьем экономики. То что не смогда сделать украина сделаем мы. И Крым бдет приносить нам не 3-4 млрд. убытка, а по моим предварительным расчетам примерно 100-200 млрд. американских долларов в казну. Все это в наших с вами силах друзья, но сначала мы должны предотвратить блокаду Крыма АУГ пендастана.

Про фильм улыбнуло))))) давно не смотрел легендарное произведение Ильфа и Петрова!

инженер1
Я вам уже объяснил что при помощи обычной взрывчатки в ПКР (в ы знаете что в тротиловом эквиваленте в наших ракетах всего по 1000-1500 кг потому что взрывчатка изобретенная нашими учеными гораздо мощнее тротила)

Да, да, в "наших" ракетах стОит октонитрокубан, его там мИного..)))

инженер1
И что 200-300 кг ВВ против 97 тыс тонн? Вы в курсах что для поражения АУГ их надо выпустить 60-100....шт????

))Здесь он, видимо, уже похмелялся, после того, как проспался..)))

Ранее было 1000-1500 кг, теаперь 200-300 кг..)))

инженер1
Реально уничтожить авианосец только воздушным подрывом ЯО около 50-70 кТ на высоте не более 300-400 м над авианосцем или подводным подрывом ЯО не менее 200-300 кТ на глубине не более 20-30 м и на расстоянии не более чем те же 200-300 м.

Но дело в том, что чтобы одна хотя бы ПКР с ЯО прорвалась нужно запускать опять примерно 30-40 ПКР с ЯО. Представляете какие это деньги????? И есть ли у нас сразу 40 ПКР с ЯО????
Поэтому реальнее уничтожать авианосец (да всюю АУГ) в ордере одним атомным ударом баллистической ракеты. Вот тут нихрена они не смогут сделать. Просто пускаем одну МБР и все дела. Дешево и сердито.

А, вот, это пропустил исчо..)) Здесь он был уже вощпе не вменяем..)))

Для вывода из строя мериканского авианосца, "достаточно одной таблЭтки"(с) в виде "Гранита", в не зависимости куда она попадет, малейшие повреждения и самолеты уже взлететь не смогут..
Это Раз.

теперь прёт его..))

Правда? Если вы батенька не имеете понятия о уровне защищенности техники врага, то это ваши проблемы. "Прет" именно вас. Вы в технике вероятно лох?

Водку надо пить не в таких количествах, если организм не может справиться с последующем отравлением его же..

Это вы мне говорите? 😊 Водка как тут все знают именно ваша проблема... 😊

Да, да, в "наших" ракетах стОит октонитрокубан,

Нет, в наших ракетах с 2009 г, применяется сплав гексантирогексаазаизовюрцитана с ТАТБ. Если вы не в курсах это ваша проблема.... 😊

Ранее было 1000-1500 кг, теаперь 200-300 кг..)))

Вы лох да? 1000-1500 (эквивалент, а в реале 750 кг) стоит в больших ПКР гранит и пр. А 200-300 (в среднем 250 кг в оникс-яхонте). У вас буквы не бегают по экрану? Сколько вчера???.....этого самого...

Здесь он был уже вощпе не вменяем..)))

Вроде вы несколько месяцев находились в невменяемом состоянии? Сейчас лучше. Гемодиализ?

ПКР с БЧ эквивалентом в 300кг при попадании в борт Авианосца ударной волной повредит все самолеты, стоящие на палубе.. Вот поэтому у Авианосцев такая серьезная охрана, в виде "шайки" кораблей..))

Еще раз для тех кто в танке.
Нет. Не повредит. Во первых борта бронированы. А вы думали они бумажные? Во вторых ПРЗ данного типа авианосца имеет протяженность более 6 м.
До палубы вообще нихрена не дойдет потому что ударная волна будет отражена бортом. Но даже если стоящие на палубе самолеты повредит их просто сккинут за борт чтобы продолжить боевую работу.

Ща, буду цитировать и отвечать..

Да я собственно и не просил мне отвечать... 😊
Я бы послушал специалиста. А вы разве специалист по живучести американских авианосцев?

Про фильм улыбнуло))))) давно не смотрел легендарное произведение Ильфа и Петрова!

Побольше позитива!
Нет таких задач какие бы не смог решить наш народ.
Когда мы вместе, когда крепки наши духовные скрепы мы сила.
Разобщенные же пендосской пропагандой и развратом мы слабы.

Для тех кто в танке Т-34 .. 😊
Временно вывести из строя 7-12 ПКР, потопить НЕ МЕНЕЕ 20 ПКР.
Если долетят.

инженер1
Вы в технике вероятно лох?

))Скорее вы просто БЕЗГРАМОТНЫЙ тролль, откуда только вылезли..? Из "старых запасов"..?))

инженер1
Нет, в наших ракетах с 2009 г, применяется сплав гексантирогексаазаизовюрцитана с ТАТБ. Если вы не в курсах это ваша проблема....

А ваших ПКР ракетах, он точно ??))) этот гексаГАВНОоцитан.. или как его там..?))) По цене золота..)) Ссылочку могете..?)))

Вам надо за "второй" бежать..))

инженер1
1000-1500 (эквивалент, а в реале 750 кг) стоит в больших ПКР гранит и пр. А 200-300 (в среднем 250 кг в оникс-яхонте). У вас буквы не бегают по экрану?
Дык вы писАли..))

[QUOTE]Originally posted by инженер1:
[B]
Еще раз для тех кто в танке.
Нет. Не повредит. Во первых борта бронированы. А вы думали они бумажные? Во вторых ПРЗ данного типа авианосца имеет протяженность более 6 м.
До палубы вообще нихрена не дойдет потому что ударная волна будет отражена бортом. Но даже если стоящие на палубе самолеты повредит их просто сккинут за борт чтобы продолжить боевую работу.

Да, да..)) Скинут за борт и пойдут "клейть новые"..))) Она будет отражена бортом:, а вам надо идтЕ за третей..))

З.ы. Для тех, кто в бронепоезде..
Там исчо людей будет жалко в этом авианосце, после попадания и как их лечить от контузии собираетесь..? Четвертой..?))

Вут
Из зала подсказывают вариант "Ой!". По давней черноморской традиции нечаянно затопить в фарватерах Босфора и Дарданел чонть большое и трудновытаскиваемое.

"Это не серьезно..!" (с)

По теме: подводную лодку предлагаю вместо динамита заправить природным газом,не такой урон нанесем природе черноморья,а еще по дну Черного моря проходит газопроводы и нефтепроводы...какие будут предложения у инженерного состава?))))))

По поводу затопления чего то большого,наберите в яндексе или гугле затопление БПК "Очаков"

фторопласт
Да раздел "Авиация"впереди Ганзы всей!

Он таким и был, пока меня здесь не было, потом, когда я здесь был, и теперь, когда здесь..ВСЕ ВМЕСТЕ!!!

фторопласт
По поводу затопления чего то большого,наберите в яндексе или гугле затопление БПК "Очаков"

4V4N
Тем более пока Крым наш

4V4N
Ну как бы это объяснить?...?!

ПРЯМО!!, без намеков.. 😊)

Всё топится с берега.

Если в Ч.море через пролив заедет превышенный тоннаж, имеется полное право наращивать всё и в любых (по возможности) размерах.

4V4N
Всё топится с берега. Без пыли, но с шумом.

Хотелось бы таки уточнить количество, боеспособность и характеристики лаптей, которыми будем топтать АУГ, и что АУГ этому может противопоставить.

Насчет того, что господство в воздухе будет не у ВВС РФ сомнения у кого то есть?

4V4N
Товарищ серьезно подходит к участию ,лишь бы не перестарался.

з.ы. Я вон сейчас вижу 12 участников тему смотрят.. Такого раньше не было..))

Рус-с
Детский сад.

Очень глубокомысленное высказывание, развернули бы.
Или высказано было в ключе непогрешимой веры в способность противодействия систем РЭБ и лёгкой артиллерии современным высокоскоростным ПКР?

Про наличие "жертвы" в такой "луже" как бы речи и не было....

В Туапсе на мысе Кадош был отдельный береговой ракетный батальон.Скорее всего не единственный на нашем побережье.

Хотелось бы таки уточнить количество, боеспособность и характеристики лаптей, которыми будем топтать АУГ, и что АУГ этому может противопоставить.

Вут
Насчет Грузии тоже были уверенные заявления, что все их ПВО будет подавлено и уничтожено в сухую. Ведь у нас есть такие ракеты...

Хотелось бы таки уточнить количество, боеспособность и характеристики лаптей, которыми будем топтать АУГ, и что АУГ этому может противопоставить.

Насчет того, что господство в воздухе будет не у ВВС РФ сомнения у кого то есть?

За применение авиации в Грузии яйки стратегам точно оторвать надо.

Топтать АУГ в Черном можно не вылетая за границы своего госсударства. Поэтому её в Черном никогда не будет,разве только если на слом пригонят. Тем более, что такое полк ИБА для вторжения куда-то кроме Гренады?

4V4N
Топтать АУГ в Черном можно не вылетая за границы своего госсударства.

4V4N
[B]
Поэтому её в Черном никогда не будет,разве только если на слом пригонят.

4V4N
[B]Тем более, что такое полк ИБА для вторжения куда-то кроме Гренады?

О вторжении США речи не идет. Так, блокировать, обеспечить бесполетную зону, принудить к чему-нибудь.

4V4N
За применение авиации в Грузии яйки стратегам точно оторвать надо.

Так, блокировать, обеспечить бесполетную зону, принудить к чему-нибудь.

По цене золота..)) Ссылочку могете..?)))

Ссылку?
Элементарно Ватсончик... 😊

http://varganshik.livejournal.com/2454988.html

Вы что же думаете что если наш народ на ху.... потратил 51 млрд. американских, то бабла нет на хорошую взрывчатку?
Мы всех продадим и купим пока газ и нефть преть. И с этой точки зрения Крым нам необходим. В СССР нефтяники и газовщики именно там отдыхали от вахт. В Тюрцию и Израиль отдыхать работяг не пускали. Нельзя было. Враг стоял у ворот. Американский империализм.
А сейчас Тюрция потому пендосов обхаживает и мосты все подняла чтоб амеры взяли Крым и наши нефтяники и газовщики ездили отдыхать в Тюрцию и Израль. А там все дорого.
Так что незамысловатые сейчас планы у сложившейся шайки "Турция-США-Израиль". Курорты.
Так же как в Ираке у США было только одно дело. Нефть.
Вы головой то думайте. Анализируйте политическую ситацию.
И тогда для вас все тайны мира (как говорит наша разведчица А. Чапман) будут как на ладони. Как говорили древние египтяне "Смотри кому выгодно".
А их нынешнего конфликта прежде всего получают выгоду Тцрция, США и Израиль. А ударная сила в этой банде естественно США. Точнее американские ястребы, разжигатели войны.

Voron65
а россиянам временно не рекомендовать посещение?

инженер1
наши нефтяники и газовщики ездили отдыхать в Тюрцию и Израль. А там все дорого

Египет неспокоен, Турция закрыта - несознательные граждане привыкшие к недорогому отдыху начнут хаять правительство.

Voron65
ну, акие мелочи наше правительство вряд ли остановят, можно для уже купивших поменять путевки на крымские курорты. Даже без доплаты, как вариант заботы об отдыхе граждан.

Ага, и там сразу все станет так же дешево и классно 😊 Давайте от сказок вернемся к реальности. Хотя, реален тут пока только Инженер1 😊

Давайте от сказок вернемся к реальности.

блокировать, обеспечить бесполетную зону, принудить к чему-нибудь.

В Сочи гораздо дороже.

Тут спорить не могу. Был в Сочи и Анапе. Гумно гумном. Полная помойка.
В Тюрции и Египте несравнимый сервис. Но сейчас в Тюрции сильно вздорожало (пять звезд естественно имею ввиду) . Может в Сочи и дешевле будет но что гумно гумном это уж как пить дать. У нас везде гумно гумном.
Вот Крым то можно было бы нормально сделать. Народ там работящий, нефти и газа нет вот и не наглеют как у нас. Хотя если их взять на федеральное содержание имхо враз обнаглеют.
Да дело не в этом. Главное не дать американо-израильским фашистам почуствовать себя главнее нас и взять в рабство простой народ Крыма. Дело престижа. Все просто. Кто в мире главный того и все бабло и рабы. Сейчас они баблом управляют, а надо чтобы мы весь мир грабили,а не они. И Крым просто ступенька к нашему будущему господству.

Кто в мире главный того и все бабло и рабы.

Кто в мире главный того и все бабло и рабы

и.........жжжжеееееееенщииииныыыыы))))))))))

инженер1
Элементарно Ватсончик...

и.........жжжжеееееееенщииииныыыыы))))))))))

Не надо увеличивать сущностей. Бабло и рабы. По моему я ясно сказал. Среди рабов уже бабы. Для нормальных завоевателей мира. Хотя мож кому то и мужики нужны и старики и дети. Дело не в этом. Главное что мы должны быть лидерами в мире чтобы бабло и рабы были нашими.
А сейчас пендосы и евреи хотят взять рабов в Крыму причем руками турок, татар и украинских бандеровцев-фашистов.

В чем сила, брат? (

Есть фильм отличный. Режисера Балабанова (он умер).
Называется "Брат" и 2-я серия "Брат-2". Так вот там точно такой вопрос пендосы задают. И там отлично наш артист сказал (забыл только фамилию).

"Наша сила в правде!"

Правда за нами потому мы и сильней всех этих пендосов и сопутствующих.
Они думают, что сила в деньгах, в несправедливости, вранье, угнетении других народов.
А мы знаем, что вся сила в нашей правде. В совести и справедливости.
Н и оптимизма поболше. Все у нас скоро будет как у этих пендосов недорезанных. Просто немножко надо потерпеть.

Как я вижу заткнулся тролличек..

Да это ты тролличек. От тебя кроме мягко говоря странных.... заумных...мягко говоря... высказываний ничего не было за всю историю "Авиации".
Типа вылезешь ты и начнешь топик:

"ДОБРО"..... 😊

Че добро то??? Чье добро? Откуда оно взялось?
О каком добре ты вообще говоришь???? Добро еще заработать надо. У тебя что много добра??? Квартира то хоть есть или машина?????
Короче народ не понимает чего тебе от него надо. То ли ты свое добро хочешь раздать??? Имущество??? И уйти в монастырь? Или наоборот чужое добро хочешь отнять???
То же мне добряк. Чужое хочет оттяпать а туда же..."добро"...

Давай как по теме СР-71. Этот топик не про твое имущество (которого имхо кот наплакал... 😊, а про АУГ.

Voron65
одной АУГ?

Voron65
quote:блокировать, обеспечить бесполетную зону, принудить к чему-нибудь.

инженер1
СР-71

что может РФ противопосавить минимум 90 современным

Далеко не 90, ударных-60, максимум. И что они собираются делать в ЧМ, чтоб им что-то противопоставлять? Заниматься воздушным хулиганством?

а не посраться.

В сам деле, не вынуждайте прибегать и применять.

что может РФ противопосавить минимум 90 современным
Далеко не 90, ударных-60, максимум. И что они собираются делать в ЧМ, чтоб им что-то противопоставлять? Заниматься воздушным хулиганством?

что может РФ противопосавить минимум 90 современным самолетам с подготовленными экипажами и прочей организацией, разведкой и т.д. и т.п. что может приплыть вместе с Бушем?

Да вроде уже понятно. Атомное оружие или героизм (мой план с подрывом ПЛ и атакой затаившейся ПЛ в днище). И больше ничего.
Поскольку атомное оружие нам не позволит применить Китай, остается только героизм. Мы за ценой не постоим. Всегда так было и будет.

Можно подругому. Поматросить и бросить. Сделать вид что мы пошутили. А пендосы пусть зря авианосцы гоняют и бабло свое тратит на керосин... 😊
Есть и еще вариант. нагнетать обстановку как наши друзья из Сев. Кореи.
Грозить АБ, войной, нашествием, выпуском сибирской чумы и пр. А самим сидеть и кайфовать пока эти пендосы с НАТО схождят с ума. Так много лет можно драка валять.
Главное это правило игры долбое..... всех устраивает. И особенно пендосов потому что их правительство и военные так же хотят бабло пилить как и наши.. 😊 А бабло лучше всего пилить в "противостоянии двух великих засранных имеприй".

гипотетически залезет

И что, по любой гипотетике мосты ломать будем? Если до слома дойдет, то уже и америци и московии не будет, почти.

Давай определимся сначала, после каких взбрыков дела дойдут до цугундера, а потом стратегоф из себя строить будем.

великих засранных имеприй

Неправильные словосочетания. Засранными империи не бывают. Даже несовсемздоровые.

Прошу политразборки заканчивать. Если о говне, совке, быдле-эт в Артиллерию. 😛

простым уничтожением мостов через проливы можно его там и оставить.

Ага. Ото отношения с Тюрцией навеки испортить? А народ наш спросили? Отдыхать где? В сраных извините Сочи или Анапе? Там туалетов то до сих пор нет нормальных.
Счас они дадут снести мост их любимого Ататюрка. Зубами загрызут.
Кстати вот я к нему плыву... 😊

напоминаюю - ТТХ С300

Спасибо-был удивлен и обрадован.

Засранными империи не бывают. Даже несовсемздоровые.
Прошу политразборки заканчивать. Если о говне, совке, быдле-эт в Артиллерию.

Ну и сидите тут скучайте...со своим СР-71... 😊

4V4N
И что, по любой гипотетике мосты ломать будем? Если до слома дойдет, то уже и америци и московии не будет, почти.
Давай определимся сначала, после каких взбрыков дела дойдут до цугундера, а потом стратегоф из себя строить будем.

плыву...

Лоцман? Боцман? Кацман!

инженер1
Ага. Ото отношения с Тюрцией навеки испортить? А народ наш спросили? Отдыхать где? В сраных извините Сочи или Анапе? Там туалетов то до сих пор нет нормальных.

У меня академическое военное образование,

Я рад за вас и даже преклоняюсь.

Кстати здесь письками хвастаться непринято.

4V4N
Я рад за вас и даже преклоняюсь.
Кстати здесь письками хвастаться непринято.

До свидания, пикейные жилеты!!!

Voron65
Для этого количества достаточно средств ПВО по берегам, а если не приблизятся на дальность поражения, то и хрен с ними, пусть тренируются.

4V4N
Далеко не 90, ударных-60, максимум.

Voron65
не успел ответить

mad big
До свидания, пикейные жилеты!!!

Вут
Таки хотелось бы конкретики. Чем ответить, если, например, Буш по просьбе правительства возьмет под охрану воздушное пространство Украины.

Каким образом? Летая над нейтр. водами и Украиной?

После 16-го над Крымом уже низзя. А над Севастополем и сейчас вредно.

4V4N

Каким образом? Летая над нейтр. водами и Украиной?

После 16-го над Крымом уже низзя. А над Севастополем и сейчас вредно.

Извиняюсь что влажу.
1. забашляьб туркам чтобы не пустили.
2. диверсия на борту.(пожар.)

А в Грузии то чо все так классно не получилось?

Чем ответить, если, например, Буш по просьбе правительства возьмет под охрану воздушное пространство Украины.

Буш

Хренасе))))))

4V4N
После 16-го над Крымом уже низзя. А над Севастополем и сейчас вредно.

Voron65
вроде как обсуждается прямо противоположное?

Voron65
каким образом? одним авианосцем?

Voron65
и самое главное- они готовы к прямому противостоянию?

Отталкиваюсь от известных мне фактов.

Я тут сижу, голову ломаю, думаю, сможет/не сможет, а вы что то такое знаете, но не рассказываете. Не томите уже, расскажите.

Voron65
Вы привели в пример грузинскую. Вроде как темы не связаны.

Voron65
Речь о том, что я говорил о действиях нашей ПВО в предлагаемой ситуации,

Voron65
Что рассказать? Это ж не моя идея установить бесполетную зону с помощью одной АУГ.

Voron65

А по поводу кого понесло, вопрос открытый. ВВП грамотно воспользовался ситуацией, за что ему респект и уважуха.

Вут
В общем, вопрос - что может противопоставить ВС РФ американской авианосной группировке.

Ядерное оружие. Это более чем достаточно

Вут
Почему Украина практически молча утирается и не требует ввести на свою территорию войска ООН и прочих наблюдателей?

За Украину все решили давно и поделили. Просто мы еще не знаем как поделили, только ли Крым, либо еще и Запад и Юг отожмем
Глупо думать что Путен наш все экспромтом делает, всегда есть договоренности, компромиссы и показывание из под стола ядерного чемоданчика

Сан-Саныч
еще и Запад и Юг отожмем

Запад вряд ли отожмется. Там скорее базы НАТО для защиты украиноязычного населения от освобождения поставят.

Сан-Саныч
Ядерное оружие. Это более чем достаточно

Обама уже не справляется

Вут
Запад вряд ли отожмется.

Вут
т.е. по вашему мнению, ВВП таки поставил на карту всеобщий писец.

Поэтому мы никогда не начали бы воевать в Сербии и США никогда не начнут воевать на Украине, ибо им Украина, падон за мой французский, нах не всралась. Им надо ассимилировать экономику Европы и встроить ее в американскую, посему ослабление ЕС очень в тему.
Вот и будут дальше бухтеть, даже пришлют авианосец, и всё.
Турция не впишется из-за туристов, Европа тоже...все спустят на тормозах.
А когда решат вопрос с Крымом (а на данный момент даже столбы пограничные вкапывают), то потихоньку начнут закручивать ситуацию на Юго-Востоке.
К тому моменту подоспеет волнение граждан Украины изза невыплат пенсий и зарплат, ну и бандеровцы подтянутся бороться за территориальную целостность, как раз будет отличный повод отрегулировать демографические проблемы Чечни, заслав ихних пассионариев на бендеровцев, пусть колбасят друг друга. Немцы покажутся гуманистами, если кадыровцам фас скомандуют.

так что всё будет хорошо.
Россия не только Сибирью прирастать будет, а у нас появится отличный курорт в рублевой зоне, плюс восстановление исторической справедливости

Она уже развернута в Крыму?

"тебе-б романы писать, начальник" (с)

Флагман Черноморского флота РФ ракетный крейсер «Москва» взял курс на Украину
Флагман Черноморского флота РФ ракетный крейсер Москва взял курс в сторону материковой части Украины.
С таким заявлением 9 марта выступил руководитель Центра военно-политических исследований Д.Тымчук на своей странице в Фейсбуке.
«Мы отслеживаем его перемещение» - написал он.

Для справки: РК "Москва", российский ракетный крейсер, головной корабль проекта 1164 «Атлант». Флагман Черноморского флота России. Предназначен для нанесения ударов по крупным надводным кораблям противника, обеспечивает боевую устойчивость корабельных противолодочных групп. Противовоздушная оборона удаленных соединений, огневая поддержка десанта.
Ракетное вооружение:
8 × 2 ПУ ПКРК (П-1000 Вулкан)
8 × 8 УМ ЗРК С-300Ф «Форт»,
2 × 2 ЗРК «Оса-МА»

Что такое С-300 нужно разъяснять?

«Мы отслеживаем его перемещение»

Что такое С-300 нужно разъяснять?

фторопласт

"тебе-б романы писать, начальник" (с)

Да достаточно слушать финансовые новости и наблюдать за поведением наших политиков.
Например можно точно сказать что Путен не даст задний ход, а Обама даст
Потому что у Путинхамона на кону трон, а Обаме в принципе ничего от укров не нужно.
Если Путен , точнее надо сказать не "если" а когда Путен отожмет Крым, он вполне получит легитимный билет на пожизненного Президента, ибо собиратель земель русских. Не каких-то там непонятных родственников моих родичей на Кавказе (абхазы), или осетины, а вполне реально отжавший пока без единого трупа целый курортный регион
Если еще отожмет Восток и Юг Украины, народ его пожизненно будет в жопу целовать

Так что дело не в романах а в анализе ситуации.
Вот стопудово путин не полезет на Юго-Восток до референдума, сначала отожмут Крым, переведут его на рублевую зону, ввалят минимум 1 млрд долларов. А дальше будут ждать эскалации конфликта в Киеве и поездов дружбы.
А вот когда поезда дружбы ломануцца на Юго-Восток, вот тогда и будет дана команда каддыровцам или еще кому "помочь разобраться с фашЫстами"
Уверен, что эти товарищи относительно просто разберутся с офисным планктоном, возомнившим себя Правым сектором

Рус-с
грит хохлы отоварят российскую армию. ?

лезитимный билет

Вут
Таки хотелось бы конкретики. Чем ответить, если, например, Буш по просьбе правительства возьмет под охрану воздушное пространство Украины.

По Днепру граница будет.

4V4N
Жена осенью была в Крыму. Говорит -более убогого и жалкого зрелища, чем украинский военный, представить трудно

Думаю что никаких действий авианосцев и т.п. не будет, слишком серьезны могут быть последствия для самих США из-за малозначимового для них куска территории.
Крым интересен только России как морская база, и Турции, но ей Екатерина вторая еще в 18 веке обломала рога и зубы

-самолет, ракета, бонба, пилот, ВПП.

4V4N
По Днепру граница будет.

Сан-Саныч
актуальную административную границу

Дорогие участники!

См. политическую карту СССР.

Originally posted by инженер1
:

Да это ты тролличек. От тебя кроме мягко говоря странных.... заумных...мягко говоря... высказываний ничего не было за всю историю "Авиации".
Типа вылезешь ты и начнешь топик:
"ДОБРО".....
Че добро то??? Чье добро? Откуда оно взялось?
О каком добре ты вообще говоришь???? Добро еще заработать надо. У тебя что много добра??? Квартира то хоть есть или машина?????
Короче народ не понимает чего тебе от него надо. То ли ты свое добро хочешь раздать??? Имущество??? И уйти в монастырь? Или наоборот чужое добро хочешь отнять???
То же мне добряк. Чужое хочет оттяпать а туда же..."добро"...
Давай как по теме СР-71. Этот топик не про твое имущество (которого имхо кот наплакал... , а про АУГ.

Несет его, однако, столько вопросов "назадавал", а на мой не ответил.. 😊 Про ..цЮтан..))

Вы на ты, то что перешли..? Нервничаете..? 😊

Вут
Местных Шерхана с Тобаки поменяли должностями, но толку ноль. СР-71 как был троллем так и остался. На мой взгляд, лучше его поигнорировать. Мне именно тема интересна, а не посраться.

4V4N
Кстати здесь письками хвастаться непринято.

Верно! Но кто хочет хвастаться, пусть хвастаются.. 😛

4V4N
В сам деле, не вынуждайте прибегать и применять.

4V4N
Не, не надо, даже если оскорбления пойдут.. Умные люди такого не сделают, а дураки сами уйдут..
з.ы. В ПМ сообщение отправил.

ввалят минимум 1 млрд долларов.

Voron65
чем отоварят? салом с горилкой? це дило.

Главком шапкозакидательских войск стратегического назначения?

Напомнить как Паша Мерседес грозился в Чечне навести порядок одним парашютно-десантным полком за несколько дней?

TREX12
Напомнить как Паша Мерседес грозился в Чечне навести порядок одним парашютно-десантным полком за несколько дней?

увеличит сумму

Если привести Крым в порядок, то дотаций вдальнейшем не понадобится. Правда потратится поначалу прийдется. Ой как всё запущено там!

Видимо, дела с украинской армией совсем плохо

Главком шапкозакидательских войск стратегического назначения?

Так что внимательнее перечитайте приведенную Вами цитату, но, если русский язык не родной, извиняться не надо, я пойму.

4V4N
Если привести Крым в порядок, то дотаций вдальнейшем не понадобится. Правда потратится поначалу прийдется. Ой как всё запущено там!

С Крымом это может прокатить. Видимо, дела с украинской армией совсем плохо, если она безропотно позволяет ВС РФ наращивать свою группировку в Крыму.

Просто никто не в кого не хочет стрелять. Новый вид боевых действий- безконтактные.

На всякий случай-
ОТОВАРИТЬ, -рю, -ришь; -ренный; совершенный вид, что (офиц.). Выдать или получить товар

Разговор серьёзный или чисто поюродствовать?

Смысл засирать темы безсмысленной болтовнёй?

а в Крыму смогут?

Хорошо, что не "затарить".

Разговор серьёзный или чисто поюродствовать?

ауг vs ввс рф

4V4N

Если привести Крым в порядок, то дотаций вдальнейшем не понадобится. Правда потратится поначалу прийдется. Ой как всё запущено там!

согласен, надо только запретить офисному планктону ездить по Турциям, Египтам и попрут в Крым как миленькие...

ауг vs ввс рф

АУГ - 1 шт. (в луже) Проитв ВВС РФ причём всех?

Ф-18ые быстро закончатся, против СУ-27, МИГ-29,31 они никаких особо приемуществ не имеют, кроме подготовки экипажей.
А когда закончатся, то возможны разные варианты.

Проитв ВВС РФ

Почемутолько ВВС? Было написано+ береговая оборона+флот+ ПВО.

Полк Самых Крутых ИБАшников-ничто в операции против берега. Вспомните сколько и откуда на Ирак летало.

Вспомните сколько и откуда на Ирак летало.

Во всяком случае там есть предпосылки.

согласен, надо только запретить офисному планктону ездить по Турциям, Египтам и попрут в Крым как миленькие...

TREX12
Ф-18ые быстро закончатся, против СУ-27, МИГ-29,31 они никаких особо приемуществ не имеют, кроме подготовки экипажей.

4V4N
Полк Самых Крутых ИБАшников-ничто в операции против берега. Вспомните сколько и откуда на Ирак летало.

И опять же, если отвлечься от ТТХ, согласно которым ВВС РФ должна была втоптать все ПВО Грузии еще до того, как она с конвейера сойдет:
В Грузии российские войска теряли в среднем по самолету в день. Глупые мериканцы на своих никудышных ЛА теряли в Ираке во время вторжения по самолету раз в три дня (включая небоевые). При том, что в Ираке операция была гораздо шире, чем в Грузии, и, ВС Ирака были многочисленнее грузинских.

TREX12
(в луже)

MRGrey
..в персидском заливе 2003 года было 3 АУГа только американцев, так что пока не подгонят хотя бы второй АУГ, я считаю мериканцы воевать не начнут ни как.

Их проход через Босфор с Дарданелами станет нехорошим прецедентом и нарушением всяких договоров, череват прямым столкновением с ядерной державой и т.д. и т.п. По этому, я надеюсь, ситуация гипотетическая.

восполнить потери через них, если что.

Ога, авианосец взамен утопленного волоком Анталья-Синоп. Ну а Синоп-место известное.

надеюсь, ситуация гипотетическая

поддержать поставками вооружений вполне могут.

Это будет вредно в случае отделения Левобережья, для почтиострова Крым-бесплезная трата бобла.

Откуда такая уверенность?

Из ТТХ и годов появления на свет этих самолётов.

Лужа не такая уж неудобная. С трех с половиной сторон омывает берега если не союзников, то дружественных государств. Если что, всегда можно и в их территориальные воды спрятаться, и со снабжением по проще, и восполнить потери через них, если что.

Лужа крайне неудобная тем что позволяет с берега шмалять чем не попадя.
Да и зачем тащить плавающий аэродром когда можно летать с аэродромов союзников?

Кого? Бендеров разве?

Какие Бендеры? Это ваще город в приднестровье. Не смотрите ТВ, причём никакое.

В случае реальных боевых действий воорожение поставят Украинской армии, и в первую очередь элитным частям с которыми вместе в Ираке воевали и в учениях учавствовали. Одних поставок ПЗРК и ПТРК четвёртого поколения будет достаточно чтобы свести всё наше приемущество на нет.

А вот поддержать поставками вооружений вполне могут.

Ни обязательно, введут экономические санкции, они лично от нашей нефти и газа не зависимы, а вот у нас, все от последней нитки в трусах, вплоть до электронного оборудования в боевых вертолетах импортное, да и если раздел авиационный то напомню какие типы воздушных судов преобладают в российских авиакомпаниях

они лично от нашей нефти и газа не зависимы

в первую очередь элитным частям с которыми вместе в Ираке воевали

Мучались скорее. Понаслышаны все были о Героях Украины.

Как думаете, что будет с демократами, когда производители выскажут своё недовольство?

Производители не выскажут. Им наоборот накление обстановки на руку.
Все американские производители крайне недовольны последними годами разрядки и сокращения расходов на ВПК.

фторопласт
Ни обязательно, введут экономические санкции

Мучались скорее. Понаслышаны все были о Героях Украины.

Недооценивать противника крайне неблагодарное занятие.

Надо реально смотреть на вещи-они такиеже как мы, там не негры и не арабы.

Все американские производители крайне недовольны последними годами разрядки и сокращения расходов на ВПК.

Мучались скорее. Понаслышаны все были о Героях Украины.
Недооценивать противника крайне неблагодарное занятие.

Опять невнимательны, я про сельхозпродукцию, а Вы про ВПК.
Ну как тут к консенсусу придти?

Что про сельхоз продукцию? Можно подумать американский фермер без нашего рынка жить не может. Я из американской жратвы помню только "ножки Буша".

Америка это в первую очередь ВПК, а сельхознавоз для них не главное.
Им ща очень нужен образ сильного и злобного врага чтобы был повод объяснить народу что надо поменьше жрать и побольше клепать оружия.
Вобщем всё как у нас при СССР.

Что про сельхоз продукцию? Можно подумать американский фермер без нашего рынка жить не может.

Америка это в первую очередь ВПК, а сельхознавоз для них не главное.

4V4N
авианосец взамен утопленного

Уже утопили? Самолеты можно через союзников восполнять.

TREX12
Какие Бендеры? Это ваще город в приднестровье. Не смотрите ТВ, причём никакое.

4V4N
Именно, а то Босфора ведь не станет.

Voron65
Как думаете, что будет с демократами, когда производители выскажут своё недовольство?

TREX12
Лужа крайне неудобная тем что позволяет с берега шмалять чем не попадя.

TREX12
Да и зачем тащить плавающий аэродром когда можно летать с аэродромов союзников?

Букаф много, но занимательно
http://anti-orange.com.ua/arti...129

Серьёзные люди не воспринимают в серьёз голимую пропоганду.
Ссылаться на такие опусы это примерно как ссылаться на передачи РЕН ТВ о марсианах, планете Нубиру и летающих змеях в Рязанской области.

Вут
За полгода? Там 2,5млн нищего населения.
Злые языки врут:
========
Сейчас Крым (без Севастополя, имеющего особый статус) обходится Украине примерно в 1,5-2 млрд долларов в год. Переход около 2,5 млн населения Крыма на бюджетные дотации по нормам бюджетной обеспеченности, например, Ставропольского края, увеличит сумму до 2,5-3 млрд долларов в год.
========

У Крыма и внутренний доход есть, порядка 2 млрд долларов.

TREX12
американский фермер

Вут
Да ладно, в России 4/5 регионов на дотации сидят. Там не могут навести порядок, а в Крыму смогут?

конечно смогут. Это витрина.Как Чечня. Ввалят денег чтоб потом легче было отжимать Юговосток Украины 😊 Если не успеют отжать прямо вместе с Крымом
Если отжать сразу, там не вваливать придется, а тупо собирать налоги. Промышленный Донбасс и т.п регионы будут прибыльные. Только бандеровцы с голода удавятся, но это их дело

Но скорее всего грызня будет между разными группировками империалистов - кому то выгоден мир, кому то война.

Америке всегда выгодна война. Из великой дипрессии второй мировой спасались, потом Вьетнам, Ирак...

Так еще и попасть надо. На первых страницах это обсуждалось.

При наличии берега можно взять массовостью, а это как раз по нашему, по русски)))

И подлетное время меньше, чем от союзников.

А это неправильно. Авиацию стараються использовать так чтобы хватало радиуса и в тоже время чтобы не особо близко и вне досягаемости всяческих ракет малой дальности.

Серьёзные люди не воспринимают в серьёз голимую пропоганду.
Ссылаться на такие опусы это примерно как ссылаться на передачи РЕН ТВ о марсианах, планете Нубиру и летающих змеях в Рязанской области.

Если отжать сразу, там не вваливать придется, а тупо собирать налоги. Промышленный Донбасс и т.п регионы будут прибыльные.

Чтобы отжать юговосток придёться там положить тыщь 100-200. А потом лет десять бороться с партизанами и восстанавливать руины. Притом в обстановке экономической блокады и без халявных баксов за нефть и газ.

Вут
Вряд ли будут такие цели ставить. Разве что подавить отдельные объекты. Но, опять же, гипотетически. На территорию РФ залетать им не с руки - прямая агрессия. А вот Крым - табула раса, на которой у ВВС РФ нет ничего, территория подвергшегося агрессии независимого государства, стенающего о помощи.

Крым территория России. Уже. Объявлена парламентом Крыма.
Остались юридические формальности, но говорят Чуров вылетел в Крым 😊

Для России этого достаточно чтоб воспринимать агрессию по этой территории как агрессию против материковой России.
Только и всего

Сан-Саныч
Крым территория России. Уже. Объявлена парламентом Крыма.

TREX12
А это неправильно. Авиацию стараються использовать так чтобы хватало радиуса и в тоже время чтобы не особо близко и вне досягаемости всяческих ракет малой дальности.

TREX12
При наличии берега можно взять массовостью, а это как раз по нашему, по русски)))

Сан-Саныч
Это витрина.

Сан-Саныч
У Крыма и внутренний доход есть, порядка 2 млрд долларов.

TREX12

Какие Бендеры? Это ваще город в приднестровье. Не смотрите ТВ, причём никакое.

В случае реальных боевых действий воорожение поставят Украинской армии, и в первую очередь элитным частям с которыми вместе в Ираке воевали и в учениях учавствовали. Одних поставок ПЗРК и ПТРК четвёртого поколения будет достаточно чтобы свести всё наше приемущество на нет.

украинская армия -давно кончилась.
НАдо сначала поставить элитные части -штук 8-9.

TREX12

Чтобы отжать юговосток придёться там положить тыщь 100-200. А потом лет десять бороться с партизанами и восстанавливать руины. Притом в обстановке экономической блокады и без халявных баксов за нефть и газ.

Достаточно чтобы "Нова укораинска влада " подняла тарифы на жкх и задержала зарплату.

и Мы побежим сами.

Вут
Похоже, в госдепе и европах пропустили этот выпуск Первого канала.

Вут
Всетаки море не на столько маленькое, а подходящих ракет не так много, что бы со значимой вероятностью накрыть авианосец стреляя по площадям. Он ведь еще и на месте стоять не будет, собака.

Вут
Не показатель, совсем. Не от широты ведь душевной фашыские бандеровцы столько денег в Крым вбухивали.

Вут
Если в Крым будут вбухивать как в Сочи с Чечней, тот тут опять же у планктона может патриотизма не хватить.

Вут
Бюджетники, с которыми мы работаем, и так всю дорогу выли, что без премий из-за Сочи сидят. Только вздохнули, и тут опять стройка века. Могут и в бандеровцы податься и замайданить.

Биг ред тролль
Достаточно чтобы "Нова укораинска влада " подняла тарифы на жкх и задержала зарплату.

Вут
Из зала подсказывают вариант "Ой!". По давней черноморской традиции нечаянно затопить в фарватерах Босфора и Дарданел чонть большое и трудновытаскиваемое.

Например авианосец класса Нимиц "Джордж Буш".
Он большой и трудновытаскиваемый. Главное чтобы он там "нечаяно" затонул, например как "Новороссийск".

Magnum_357
Например авианосец класса Нимиц "Джордж Буш".
Он большой и трудновытаскиваемый. Главное чтобы он там "нечаяно" затонул, например как "Новороссийск".

Сан-Саныч
Кто там вбухивал? Сначала доили до нуля, а потом типа с барского плеча? Ну-ну...
Если все отбирать , а потом давать чуть чуть, то любой регион станет дотационным

Сан-Саныч
В Финляндии после потерь территории всем на 10 лет подняли в несколько раз!!!! подоходный чтоб обустроить людей, и ничего....А тут приобретение территорий. Сам бог велел спасать.

Сан-Саныч
С майданом у нас просто. У нас не Янык. Застрелят десяток и снова тишина.

Сан-Саныч
Войны не будет, угомонитесь

Сан-Саныч
Войны не будет, угомонитесь
Никто не готов получить несколько мегатонн по Нью-Йорку и Вашингтону вкупе с каким-нить сраным Лондоном ради клочка выжженной земли где догнивал ржавый укрофлот.

Войны НЕ БУДЕТ!!
Действительно, успокойтесь. А про ядерные боНбы - вообще забудьте - это смерть для всех!

TREX12
Недооценивать противника крайне неблагодарное занятие.

Правильно. Противника надо изучать - иначе не победишь.. И заранее надо изучать..)) Причем, во время войны будет поздно.. 😊
Об этом, исчо, "Штирлиц" говорил.. 😛)

TREX12
Одних поставок ПЗРК и ПТРК четвёртого поколения будет достаточно чтобы свести всё наше приемущество на нет.

Никакого приемущества не будет.. Эти американские носимые, типа "стрелы" и "иглы".. мерикансы не дадут, т.к. знают, что этими ПЗРК будут сбивать НАЦИОНАЛИСТЫ - террористы не Российские военные самолеты, а гражданские Боинги..!!

Сан-Саныч
Если отжать сразу, там не вваливать придется, а тупо собирать налоги. Промышленный Донбасс и т.п регионы будут прибыльные. Только бандеровцы с голода удавятся, но это их дело

Теперь про авианосец.. Авианосец один НИКОГДА "не ездиет", у него крупная группировка кораблей охраны, эсминцы, даже подводные лодки и т.п. Я сомневаюсь, что ЭТО все пройдет СЮДА через пролив, я имею ввиду пропустят..

Вут
Не факт. В нашем Сауз Парке плебс такой вой поднял, когда речь зашла о переселении к нам пенсионеров с Севера. Типа пробки от них будут, инфраструктура не рассчитана и вообще. Это при том, что строительство микрорайона под пенсионеров ведется не из бюджета области - т.е. ни каких урезаний и вложений от плебса не требуется. А тут какой-то Крым кормить.

Вут
ХЗ. Тогда давить придется до конца, лагеря в перспективе строить. Прецедентов пока не было.

4V4N
В самом деле, зачем в Дарданеллах! При в ходе в ЧМ его встречает почетный эскорт из ПЛ и рактных катеров, чуть пооддаль приветствуют средние и крупные водоплавающие, на берегу радуется БО. Ну а над Крымом и Таманью в нетерпении Ту-22м. Устраивает?

Ещё и наши Су-34 "подъедят".. 😛 Если онЕ высадятся.. 😊

Усё. Никакой АУГ сюда не прийдет.

Вопрос только откуда он взлетел, и взлетал ли вообще.....

Мы, кстати такой, как-то подстрелили из ружья, когда он подсматривал (кто, к кому приехал и где деньги прячут) в окна у нас здесь под Новосибом..

Но аппаратов типа "предейтора" там не будет.. А стратегически все со спутников видать.

Vovanko
Усё. Никакой АУГ сюда не прийдет.

4V4N
При в ходе в ЧМ его встречает почетный эскорт из ПЛ и рактных катеров, чуть пооддаль приветствуют средние и крупные водоплавающие, на берегу радуется БО. Ну а над Крымом и Таманью в нетерпении Ту-22м. Устраивает?

Как возможный сценарий. НАТО по последней региональной моде проводит внезапные учения в Черном море, объявляет, естественно, закрытой какую-то зону, во избежание недоразумений. АУГ входит в море и идет в расчищенную закрытую зону.
Топить АУГ лаптями в Босфорах (и вообще до агрессии с ее стороны) - воевать со всей НАТО, или кирдык шарику.
Плевать на закрытую зону формально можно, но может получиться "Ой" и опять же НАТО или Шарикокирдык.

Это минимум:

Авианосец,

Крейсер УРО

2-3 эсминца ПЛО

Правда ЧМ глубокое и сероводородное-доставать трудно будет. 😛

4V4N
Кстати, АУГ в ЧМ-готовый неслабый трофей. \

Это минимум:

Авианосец,

Крейсер УРО

2-3 эсминца ПЛО

Правда ЧМ глубокое и сероводородное-доставать трудно будет.

аспер44
отсюда

Откуда такая уверенность?

Плотность огня маловата,надо ещё

аспер44
http://topwar.ru/41200-bastiony-p-v-sevastopole.html отсюда ,бастионы уже в Крыму

Несерьезно. Зачем АУГу входить в зону их действия? Это как минимум.

=======

В общем, судя по настроениям участников, в очередной раз собиаремся если чо глупых пендосов лаптями закидывать, малой кровью, на их территории. Как собирались, начиная с первого Ирака. И каждый раз предвкушая: "Ну вот щас то они точно получат! Иран - это вам не Ирак!"

Вут
В общем, судя по настроениям участников, в очередной раз собиаремся

Никакого приемущества не будет.. Эти американские носимые, типа "стрелы" и "иглы".. мерикансы не дадут, т.к. знают, что этими ПЗРК будут сбивать НАЦИОНАЛИСТЫ - террористы не Российские военные самолеты, а гражданские Боинги..!!

Откуда столько уверенности? Когда сильно захотели, то взяли и поставили афганским басмачам супер современные по тем временам стингеры.

Ещё и наши Су-34 "подъедят".. Если онЕ высадятся..

Как Су-34, что, все оба сразу?

А про ядерные боНбы - вообще забудьте - это смерть для всех!

Это устаревшяя дезинформация. ЯО находиться в руках не обывателей знающих его силу по страшилкам, а у тех кто знет его реальные свойства.
Самый сильный поражающий фактор яо - это страх.

TREX12
взяли и поставили афганским басмачам супер современные по тем временам стингеры.

TREX12
все оба сразу?

Вообще то их на несколько порядков больше. В войсках.

Байки это всё. Пока только делают да никак не сделают.

Байки это всё. Пока только делают да никак не сделают.

Компания «Сухой» передала ВВС России четыре новых фронтовых бомбардировщика Су-34. Как сообщает «Интерфакс», эти самолеты стали последними, поставленными военным в рамках контракта от 2008 года. В общей сложности по этому соглашению российские ВВС получили 32 боевых самолета. Теперь компания перешла к исполнению второго контракта на поставку 92 Су-34, подписанного в 2012 году.
http://topwar.ru/37408-suhoy-v...avku-su-34.html

Ты веришь всему что в интернете пишут?

предлагаете верить Вам?

Я предлягаю не верить СМИ и в том числе интырнету.

В одном переулке
Стояли дома.
В одном из домов
Жил упрямый Фома.

Ни дома, ни в школе,
Нигде, никому -
Не верил
Упрямый Фома
Ничему.

На улицах слякоть,
И дождик,
И град.
"Наденьте калоши",-
Ему говорят.

"Неправда,-
Не верит Фома,-
Это ложь..."
И прямо по лужам
Идет без калош.

Мороз.
Надевают ребята коньки.
Прохожие подняли воротники.
Фоме говорят:
"Наступила зима".
В трусах
На прогулку выходит Фома.

Идет в зоопарке
С экскурсией он.
"Смотрите,- ему говорят,-
Это слон".
И снова не верит Фома:
"Это ложь.
Совсем этот слон
На слона не похож".

Однажды
Приснился упрямому сон,
Как будто шагает по Африке он.
С небес
Африканское солнце печет,
Река под названием Конго
Течет.

Подходит к реке
Пионерский отряд.
Ребята Фоме
У реки говорят:

"Купаться нельзя:
Аллигаторов тьма".
"Неправда",-
Друзьям отвечает Фома.

Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Упрямец плывет
По опасной реке.

Близка
Аллигатора хищная
Пасть.
"Спасайся, несчастный,
Ты можешь пропасть!"

Но слышен ребятам
Знакомый ответ:
"Прошу не учить,
Мне одиннадцать лет!"

Уже крокодил
У Фомы за спиной,
Уже крокодил
Поперхнулся Фомой;
Из пасти у зверя
Торчит голова.
До берега
Ветер доносит слова:
"Непра...
Я не ве..."
Аллигатор вздохнул
И, сытый,
В зеленую воду нырнул.

Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Никто не плывет
По опасной реке.

Проснулся Фома,
Ничего не поймет,
Трусы и рубашку
Со стула берет.

Фома удивлен,
Фома возмущен:
"Неправда, товарищи,
Это не сон!"

Ребята,
Найдите такого Фому
И эти стихи
Прочитайте ему.

Сергей Михалков

Voron65
Хотите ещё одну книжку подскажу?

Voron65
Тебе только харакири поможет

Шархан местный сказав употреблять ВПП, ТТХ и прочие авиационные термины иногда. Так что просьба междусобойный срачь ими перемежать.

Шархан местный сказав употреблять ВПП, ТТХ и прочие авиационные термины иногда

Хотите ещё одну книжку подскажу?

Несерьезно. Зачем АУГу входить в зону их действия?

=======

А ккуда ей несчастной деваться ,начиная с Мраморного?

4V4N
А ккуда ей несчастной деваться ,начиная с Мраморного?

стреляет на 30км

На 300км, но это предел. И несколько ракет не преодолеют ПВО АУГ.

Как в реальности будет выглядеть противостояние с АУГ в ЧМ могу накидать.

И ещё, эсминец серии Арли Берк типа такого который сейчас гдето по ЧМ шариться несёт под сотню "томогавков". У них вообще этих томогавков как гавна зв баней.

несёт под сотню "томогавков

Ящик с томогвками счас могут считать угрозой только туземцы. Для остальных он-самоубийца и повод для.

TREX12
стреляет на 30км

На 300км

TREX12
Как в реальности будет выглядеть противостояние с АУГ в ЧМ могу накидать.

Вут
Предложенный для уничтожения Буша комплекс стреляет на 30км, если интернет не врет. Маловато будет. До мраморного не долетит.

"Москва" поломалась?

Москва может пулять устаревшими ракетами на 500км. Это страх и ужас для москитных флотов причерноморья но не для флота США.

Ящик с томогвками счас могут считать угрозой только туземцы. Для остальных он-самоубийца и повод для.

Этот "ящик" может вынести весь ЧФ или все объекты в Крыму. Само собой при определённом стечении обстоятельств, и в зависимости от комплектации вооружения.

TREX12
ракетами на 500км.

carrier
"Москва" поломалась?

carrier
Раньше дальше пуляла.

Вут
Так за тем и тема создана. Очень интересен ваш взгляд.

Если представить что АУГ всё же зайдёт в ЧМ (я уверен что не зайдет 146%) и войдет в боевое соприкосновение с ВС РФ то будет так:

АУГ маневрирует вдоль дальних от нас берегов, в воздухе "висят" самолёты РЭБ и ДРЛО, ихние над АУГ наши над Кавказским хребтом.

Следовательно обстановку что мы что они видим только перед своим носом(дальше РЭБа не заглянешь)

Допустем поднимают Ф-18 против наших носителей РЭБ, те отходят, Ф-18 напарываються на наши истребители и наземные ПВО.
Возможно ктото когото сбивает. Ф-18 отходят на базу.
Наши устраивают атаку используя ту-22м3, су-24, су-34. Об атаке АУГ узнает только когда самолёты пройдут береговую черту и выйдут за зону действия РЭБ, лететь там на сверхзвуке до точки пуска по АУГ максимум минут 20.
За это время они должны будут поднять максимум Ф-18 на перехват.
Успеют, когото собьют, корабли получат попадания.

Дальше всё зациклится на том что АУГ будет вынужденна заниматься изключительно самообороной, Все самолёты чисто в противоздушной комплектачии, а ещё и от ЧФ отмахиваться и чем дальше тем больше шансом на полное выведение из строя всей группировки.

Карочи АУГу нужно минимум 1000км для манёвра, а в ЧМ она как танк в городе.

TREX12
И ещё, эсминец серии Арли Берк типа такого который сейчас гдето по ЧМ шариться несёт под сотню "томогавков".

TREX12
Тебе

TREX12
Наши устраивают атаку используя ту-22м3, су-24, су-34...

TREX12
За это время они должны будут поднять максимум Ф-18 на перехват.

TREX12
Допустем поднимают Ф-18 против наших носителей РЭБ, те отходят, Ф-18 напарываються на наши истребители и наземные ПВО.

Ну и на мой взгляд, в нашей гипотетической ситуации, наиболее вероятны столкновения над Крымом, где у ВС РФ нет такой подготовленной базы, как на восточном побережье ЧМ. Чот успеют развернуть, чот нет. И американцам следить за Крымом гораздо проще чем РФ за американцами в ЧМ.

carrier
Проще Тополем жахнуть.

Ни к чему суета. Проще Тополем жахнуть. Крабов жалко тока.

Ничего не выйдет. Тополь не имеет возможности попасть в движущийся корабль.
А даже с ЯБЧ надо попасть не дальше километра от авианосца чтобы его из строя вывести.

А как же РЭБ АУГ? Американцы в нее упираются, а наши джедаи прорывают на сквозь?

РЭБ работает, примерный район известен, с приблежением к цели рлс "прожгут" помеху и можно атаковать.

Кста, агенты запада говорят, что в Грузии Российские Су-24 только ФАБы НУРСы использовали почему то.

Брешут. НУРСами СУ-25 садили

Т.е. от постоянного присутствия самолетов в воздухе американцы отказываются.

Ну пусть держут в воздухе дежурную пару, можно звено.
Онож хз когда атаки ждать, угроза постоянна а время неизвестно.

Вариант с атакой объектов ПВО не рассматривается?

Вообще не вариант. Наземное ПВО маневрирует, прикрыто истребителями.
Этоже не ПВО Южной Мракобесии где одна ракета и один самолёт.

Ну и на мой взгляд, в нашей гипотетической ситуации, наиболее вероятны столкновения над Крымом

Да таже фигня. Там всё в минутной доступности с точки зрения авиации. А ПВО там не нужно С-300, основные проблемы будет мобильная мелочёвка создавать, а её подогнать дело не долгое.

У него на борту двести новых Томагавков

carrier
Вообще то их на несколько порядков больше. В войсках.

прямо тысячи в войсках? 😀

Samson67
Я куею...Вот что значит - НВП нет в школах.
Если в паре верст от авианосца упадет мегатонна - половина оного испарится. И ему всяко будет не до военных действий.

а ещё на подскажете: на каком носителе размещены мегатонные ЯБЧ?

SeRgek
и чо на НВП часто мегатонные заряды взрывали? 😀

а ещё на подскажете: на каком носителе размещены мегатонные ЯБЧ?

С какой целью интересуетесь?

Рус-с
Не дохрена для эсминца? Скорее всего там универсальные шахты, штук сто и сколько из них заряжено Томагавками....... штук 20 наверное.

Вы ничего не попутали, например боезапас и количество пусковых?)))

Рус-с
Не дохрена для эсминца? Скорее всего там универсальные шахты, штук сто и сколько из них заряжено Томагавками....... штук 20 наверное.

96 пусковых... а ракеты они прямо на борту перегружают из боезапаса в шахты. В порт заходить не нужно, это не Граниты.

Samson67
С какой целью интересуетесь?

BA3-2106

96 пусковых... а ракеты они прямо на борту перегружают из боезапаса в шахты. В порт заходить не нужно, это не Граниты.

george_gl
а что будет на берегу после оной мегатоны ?
и все такие уверенные что обратка не полетит( кубинский кризис вспомните )

carrier
Конечно полетит. Во всех направлениях. Весь мир в труху.(с) Поэтому прямые военные конфликты между странами,обладающими ЯО невозможны. Дураков нет.

Я считаю, что не полетит обратка, разум должен возобладать. Преимущество настолько велико, что достаточно не ядерных боезапасов и небольшой наземной операции - весь мир поддержит. На несколько поколений минимум продадут имперские замашки и желание грозить, как гопник в подворотне.

весь мир поддержит.

имперские замашки

А насчет этого-фото российских войск в Крыму-фстудию. 😛

HARON

Я считаю, что не полетит обратка, разум должен возобладать. Преимущество настолько велико, что достаточно не ядерных боезапасов и небольшой наземной операции - весь мир поддержит. На несколько поколений минимум продадут имперские замашки и желание грозить, как гопник в подворотне.

Ознакомьтесь с военной доктриной РФ, розовые очки спадут. Там предусмотрено применение ЯО и первыми, даже при обычном конфликте.
Назовите хотя бы один прямой серьезный конфликт между ядерными державами.

Рус-с
Из того что я нашел, на эсминцах Арли-Бёрк 56 Томагавков.

Пусковых ячеек там 96, но в них не только томагавки.

Пусковых ячеек там 96

На несколько поколений минимум продадут имперские замашки и желание грозить, как гопник в подворотне.

4V4N

А насчет этого-фото российских войск в Крыму-фстудию. 😛

Так нет войск в Крыму. Называйте вещи своими именами - бандформирования или террористы.

Рус-с
Были бы у лимитрофов возможности они тоже грозили бы.

Так зачем грозить? Медленно , но караван идет, никто не скрывает, что немалую часть экспорта придется переориентировать, а углеводороды приобретать у альтернативных поставщиков - и для того многое делается в плане инфраструктуры...
Думаю со временем все наладится и благоразумие возьмет верх... А если нет... У дядьки на хуторе лиса пса покусала, которого дядька очень любил - не колебался, пристрелил.

Рус-с
А я о чём, где инфа что после отстрела ракет ещё загрузят на ходу? Из своих погребов.

У них перезарядка - только на базе.

бандформирования или террористы.

Дык их не пустили. Так и болтаются по Киеву да Западенщине.

Рус-с
А я о чём, где инфа что после отстрела ракет ещё загрузят на ходу? Из своих погребов.

Вам всю техдокументацию на Mk41 здесь выложить? На ходу их не перегружают - требуется полный стоп, спокойное море и волнение не более 3 баллов. Штатный вариант - это загрузка/разгрузка в порту с помощью спецкрана который выполняет погрузку в автоматическом режиме. При необходимости в море могут и в море с лебедки загружать.

HARON
У дядьки на хуторе лиса пса покусала, которого дядька очень любил - не колебался, пристрелил.

Вам

Так зачем грозить?

Рус-с
американские "друзья".

Samson67

Ознакомьтесь с военной доктриной РФ, розовые очки спадут. Там предусмотрено применение ЯО и первыми, даже при обычном конфликте.
Назовите хотя бы один прямой серьезный конфликт между ядерными державами.

индия-пакистан

десант

индия-пакистан

И скока у них было боеприпасов?)))

Вут
Злые языки говорят, что к берегам Крыма идет Дж.Буш. Это 90 современных самолетов. И идет он, естественно, не один. Что могут противопоставить ему ВВС РФ?
Опыт войны с Грузией говорит о нерадостном. Не имея собственных истребителей, непонятно каким ПВО, ВС Грузии уничтожили минимум 4 самолета ВВС РФ, которые имели полное господство в воздухе. Я думаю, доказывать что АУГ мощнее всей Грузии вместе взятой не стоит. Сравнивать качество подготовки личного состава, организацию, опыт, связь, разведку и т.д. Грузии и АУГ смысла нет.

В общем, вопрос - что может противопоставить ВС РФ американской авианосной группировке.

Я думаю, эмоций в такой теме сейчас не избежать, но все же просьба сдерживаться и воздержаться от шапкозакидательства. Интересны аргумента за и против.

"Достаточно одной таблэтки..." - где-нибудь в Босфоре послать ему навстречу торпеду, а то и не одну...

kad
Достаточно одной таблэтки..."

kad
"Достаточно одной таблэтки..." - где-нибудь в Босфоре послать ему навстречу торпеду, а то и не одну...

Расскажете, сколько и каких торпед потребуется, что бы эту тушу утопить? А результат? Это ж не подводная лодка, по поводу которой можно договориться, что "она утонула". Тут свидетели останутся. Тут США хош не хош отвечать придется.

Вут
Тут США хош не хош отвечать придется.

polkovnick
Товарищи, не вибрируйте, их есть у нас в нужном количестве и в нужных местах.Работаем круглые сутки не покладая рук на благо Родины...

Знаю, работают без выходных.. Но вы то, тов. Полковник, ну на троллей не ведитесь..
А впорядок раздел приведут.

з.ы. Вот этот "участник" (TREX12).. его не интересуют "интернетовские" данные он видимо хочет ИНФОРМАЦИЮ "из первых рук" про Сушки.. Сколько машин ушло в прошлом году, сколько уйдет в этом..

Вот одного козла такого наказали, видать исчо один хочет.. 😊

Ведь, делаем общее дело.. Я как - нибудь к Вам забегу, пообщаемся..
С ув. Илья.

SR-71

Знаю, работают без выходных.. Но вы то, тов. Полковник, ну на троллей не ведитесь..
А впорядок раздел приведут.

з.ы. Вот этот "участник" (TREX12).. его не интересуют "интернетовские" данные он видимо хочет ИНФОРМАЦИЮ "из первых рук" про Сушки.. Сколько машин ушло в прошлом году, сколько уйдет в этом..

Вот одного козла такого наказали, видать исчо один хочет.. 😊

Ведь, делаем общее дело.. Я как - нибудь к Вам забегу, пообщаемся..
С ув. Илья.

Главное, чтоб общественность была спокойна... А "из первых рук" моих про Сушки больше ну ничего не узнают. С уважением, Илья! До встречи!

Вот этот "участник" (TREX12).. его не интересуют "интернетовские" данные он видимо хочет ИНФОРМАЦИЮ "из первых рук" про Сушки..

-Я вас пятый раз умоляю! Покажите план аэродрома!
...
-Этого вы от меня не добьетесь, гражданин Гадюкин! (с)

Вут
Расскажете, сколько и каких торпед потребуется, что бы эту тушу утопить? А результат? Это ж не подводная лодка, по поводу которой можно договориться, что "она утонула". Тут свидетели останутся. Тут США хош не хош отвечать придется.

Сколько и каких подводники лучше скажут, а результат - да даже притопить в Босфоре - уже результат, ибо задачу свою он уже не выполнит. А с другой стороны, Вы что считаете нужно дождаться, когда он подойдёт к Крыму и начнёт устраивать авианалёты, как на Сирию или Югославию? Там уже гораздо сложнее ему помешать будет...

когда он подойдёт к Крыму

kad
Сколько и каких подводники лучше скажут,

Оч интересно, что скажут подводники про подводную лодку в проливах.

в проливах.

4V4N
А зачем? Она и черезназад подойти может, что неоднократно и делалось. Думаю за Большоим Корытом уже кто-то увязался...

Перескоп торчать не будет?
Вот подборочку ПРЕДвоенную накопал:

Перескоп торчать не будет?

Дык ночью в туман никто не увидет.

А тут какой-то Крым кормить.

Что-то не слышно больше криков "хватит кормить кавказ"
Или у меня со слухом плохо?
Не вижу демонстраций офисного планктона на эту тему.
Сглотнут, как обычно

quote:Originally posted by Вут:

ХЗ. Тогда давить придется до конца, лагеря в перспективе строить. Прецедентов пока не было.

Болотная, не? Не разобрались разве что теперь желающих повторить нету?

Однако, прогноз не оправдался.

Рус-с
Ну что, авианосец топить будем или нет? И где он там вообще аж заждались его.

Я б с удовольствием, но народ, включая нынешнего шархана, настроен на явно неспортивные варианты.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BE%D0%B4%D1%83

Коротко:
======
В отсеках кораблей затонуло 6 собак, лучевая болезнь I и II степень развилась лишь у 11 собак, доза у них превысила 80 рентген. У одной собаки доза приблизилась к 300 рентгенам, животное получило лучевую болезнь III степени. Остальные собаки не пострадали.

При тротиловом эквиваленте около 3,5 кт радиус потопления составил 300-400 м. Значительные повреждения лёгких надводный кораблей от ударной волны на удалении 500-600 м. Повреждения легких надстроек кораблей от воздушной ударной волны - на расстоянии 700-800 м. Незначительные повреждения - на удалении 1200-1300 м.

На подводных лодках значительные повреждения получают аккумуляторные батареи на расстоянии 400-500 м и незначительные повреждения - на удалении 700-800 м.

Результат испытаний показал, что корабли наиболее уязвимы находясь на близком друг от друга расстоянии. При правильном противоатомном ордере (при максимальном расстоянии друг от друга) больше одного корабля торпедой не потопить.

После испытаний строительство кораблей продолжили по откорректированным проектам с учётом противоатомной защиты.
====

Я конечно понимаю, что 3,5кт это не мегатонны, которыми собираются топить супостата но все же.

что 3,5кт это не мегатонны

тренировался как-то я в одном тире и была там вся администрация бывшие летуны с Ту-16/Ту-22М начиная от стрелка и заканчивая командиром эскадрильи. Так вот оне баяли, что для гарантированного выведения из строя авианосца нужно три полка этих самых Ту-22М при потерях порядка 50%.

вот и думайте.

Samson67

И где тот пароход?)))

SeRgek
тренировался как-то я в одном тире и была там вся администрация бывшие летуны с Ту-16/Ту-22М начиная от стрелка и заканчивая командиром эскадрильи. Так вот оне баяли, что для гарантированного выведения из строя авианосца нужно три полка этих самых Ту-22М при потерях порядка 50%.

По ТТХ Ту-16 должен порвать в одного всю АУГ и уйти до того, как дорогие никчемные мериканские ппелацы поднимутся на перехват 😊

три полка этих самых Ту-22М при потерях порядка 50%.

По ТТХ Ту-16 должен порвать в одного всю АУГ и уйти до того, как дорогие никчемные мериканские ппелацы поднимутся на перехват

Samson67
А если учесть, что опосля спецбоеприпаса гавкнет вся электроника - то авианосец годен только для войн с папуасами. В ядерном конфликте он становится бесполезным очень дорогостоящим корытом.

С чего она "гавкнет"? Электроника на авианосце дублируется и троируется. Вышел из строя комплекс - переключили на холодный резерв, и работают пока техники меняют отказавшие модули.

BA3-2106

С чего она "гавкнет"? Электроника на авианосце дублируется и троируется. Вышел из строя комплекс - переключили на холодный резерв, и работают пока техники меняют отказавшие модули.

Электромагнитный импульс. А есть ведь и специальные заряды именно для этого.

Samson67

Электромагнитный импульс. А есть ведь и специальные заряды именно для этого.

После подрыва ЯБ в атмосфере висит "пыль".

много пыли.

http://sonicbomb.com/modules.p...showpage&pid=39

Samson67

Электромагнитный импульс. А есть ведь и специальные заряды именно для этого.

george_gl
амы готовились к ядерной войне с конца 40-х и не могут защитится от ЭМИ.

Samson67
то авианосец годен только для войн с папуасами. В ядерном конфликте он становится бесполезным очень дорогостоящим корытом.

Вут
По ТТХ Ту-16 должен порвать в одного всю АУГ и уйти до того, как дорогие никчемные мериканские ппелацы поднимутся на перехват

Рус-с
Потери как я понимаю от палубных истребителей будут. А если часть бомберов приспособить под ракеты воздух-воздух? Сколько одна Тушка может таких ракет дальнего действия нести на себе?

выбирайте что больше нравиццо.

SeRgek
это по савеццким методичкам, надо полагать весьма оптимистичным.

Grish@
половина попадет в элеваторы,катапульты

Вут
Подозреваю, что не по методичкам, а по популярной литературе, написанной специальнно для поднятия духа граждан.

что они в борт попадают, а не в палубу

для уничтожения авианосца в составе АУГ необходим звездный налет минимум полка Ту-16 с КСР-5.

на тактике ВВС в 1969 четко преподавали

А разве я противоречу?? В 69-м,может и требовался пуск,чуть ли не шестидесяти ракет,с той-то точностью..

Не знаю что и кто читал и додумывал

Вы не допускаете,что тактику пересмотрели,за 15 лет-то??

Вы не допускаете,что тактику пересмотрели,за 15 лет-то??

F-14

4V4N
Стопроцентную гарантию дает только страховой полюс.

Сто процентная предоплата, дает "сто процентную гарантию"..))

Сто процентная предоплата, дает "сто процентную гарантию"..))

F-14
Вот это машина...... мечта.

Voron65
Гербалайф?

ВПК..))

Прямо по курсу вывалился на полусотне метров,урод!

на каком аппарате

Мегатонну в радиусе 10 км

SeRgek

значиццо так
тренировался как-то я в одном тире и была там вся администрация бывшие летуны с Ту-16/Ту-22М начиная от стрелка и заканчивая командиром эскадрильи. Так вот оне баяли, что для гарантированного выведения из строя авианосца нужно три полка этих самых Ту-22М при потерях порядка 50%.

А по подробнее.. Чо вам там "наговорили".. Не, интересует чисто тактика.. 😊)

Поясню вопрос.. 😊 Как атаковать хотели..?, чем..?, почему такие "потери" ВАМ "сообщили"..??? 😊

Дык,на Ту-16РМ1...

SR-71

А по подробнее.. Чо вам там "наговорили".. Не, интересует чисто тактика.. 😊)

Поясню вопрос.. 😊 Как атаковать хотели..?, чем..?, почему такие "потери" ВАМ "сообщили"..??? 😊

Мы, авиаторы, почесать языками конечно любим - как без этого, еще Чкалов и Анохин славились.))) Вот только про то, что «под грифом» - не распространяемся, ибо первые свои подписки давали еще в 17 лет. Так что это все - из серии ОБС.

4V4N
Скорее-5.

Малая точность попадания легко компенсируется увеличением тротилового эквивалента.)))

SR-71

А по подробнее.. Чо вам там "наговорили".. Не, интересует чисто тактика.. 😊)

Поясню вопрос.. 😊 Как атаковать хотели..?, чем..?, почему такие "потери" ВАМ "сообщили"..??? 😊

а с какой целью интересуетесь? 😛

атаковать ракетами, не помню как называются - здоровые такие их на Ту-22М две штуки штатно влазит, три в перегруз - с ускорителями взлетать надо.

а уж как, извините, не рассказывали.

Samson67
Малая точность попадания легко компенсируется увеличением тротилового эквивалента.)))

Samson67

Мы, авиаторы, почесать языками конечно любим - как без этого, еще Чкалов и Анохин славились.))) Вот только про то, что 'под грифом' - не распространяемся, ибо первые свои подписки давали еще в 17 лет. Так что это все - из серии ОБС.

у меня инсайд

😊

ps как лихо Вы себя в один ряд с Анохиным и Чкаловым поставили 😀 скромненько так 😀

SeRgek
я повторю свой вопрос: какие носители располагают мегатонным (и более) зарядом. Способные к тому же попасть в маневрирующую скоростную цель.

Присоединюсь к вопросу, тоже когда читал заинтересовался.

И еще вопрос, насчет применимости активных ГСН против целей, применяющих РЭБ - на сколько эффективно? Я не умничаю, я как профан спрашиваю, если чо.

Вут
И еще вопрос, насчет применимости активных ГСН против целей, применяющих РЭБ - на сколько эффективно?

здоровые такие их на Ту-22М

насчет применимости активных ГСН против целей, применяющих РЭБ

"Когда расстояние до цели сокращалось до 400-500 м, автопилот переключался в режим стабилизации режима полета, сохраняя направление во избежание срыва самонаведения из-за помех или 'ослепления' отраженным сигналом. Сама ГСН при воздействии помех во избежание сбоя запоминала прежние параметры цели. Система наведения КСР-5 обеспечивала достаточно высокую точность, характеризуемую величиной вероятного кругового отклонения в 10-20 м (той же величиной измерялась и точность КСР-5П). Однако руководством по боевому применению отмечалось, что ошибка может заметно увеличиваться в условиях хорошо организованного радиоэлектронного противодействия со стороны противника, а для противорадиолокационных ракет - в результате постановки помех или прекращения работы РЛС."

КСР-5П -противорадиолокационная ракета,имела пассивную ГСН,наводилась на источник ЭМИ.

Думаю , что с тех времен систеа наведения значительно изменилась и траектории, по которым ракета подходит к цели, стали разнообразнее.

Кстати, сейчас и поновее (ракеты) отыскать можно.

Малая точность попадания легко компенсируется увеличением тротилового эквивалента.)))

Не так уж легко.... Кубический корень из отношения мощностей.

Способные к тому же попасть в маневрирующую скоростную цель.

что такое скорость авианосца под 60км/ч

Вроде пустяк, но не всё так просто, для неядерных БЧ. Подробностей не помню.

Вроде пустяк, но не всё так просто

Когда расстояние до цели сокращалось до 400-500 м, автопилот переключался в режим стабилизации режима полета, сохраняя направление во избежание срыва самонаведения из-за помех или 'ослепления' отраженным сигналом. Сама ГСН при воздействии помех во избежание сбоя запоминала прежние параметры цели.

Кстати, сейчас и поновее (ракеты) отыскать можно.

4V4N
Несмотря на склероз четко помню о присутствии в автопилоте гироскопа упреждения, способствующего попаданию в движущиеся цели. 😛

Думаю , что с тех времен систеа наведения значительно изменилась и траектории, по которым ракета подходит к цели, стали разнообразнее.

Например - визуальный захват, захват наиболее крупной цели и т.д.

SeRgek

у меня инсайд

😊
ps как лихо Вы себя в один ряд с Анохиным и Чкаловым поставили 😀 скромненько так 😀

Сочувствую.
Я упомянул тех, о ком знаю точно: дед их хорошо знал и много рассказывал.

Grish@
"Когда расстояние до цели сокращалось до 400-500 м, автопилот переключался в режим стабилизации режима полета, сохраняя направление во избежание срыва самонаведения из-за помех или 'ослепления' отраженным сигналом.

Grish@
Кстати,что такое скорость авианосца под 60км/ч,для ракеты,скорость которой М=3 ?
Т.е.,в 50-60 раз больше.

Grish@
Повторяю,ракета летит со скоростью около 900м/с,скорость авианосца (на полном ходу)около 16м/с,ГСН отключается на 400-500 м,за оставшееся подлетное время пароход продвинется на 8 м.

Samson67
Например - визуальный захват, захват наиболее крупной цели и т.д.

http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/x22/x22.shtml

Так речь не о том, догонит ракета авианосец или нет

Да я,типа,на это отвечал -

Способные к тому же попасть в маневрирующую скоростную цель.

😛

Grish@
Да я,типа,на это отвечал -

quote:Способные к тому же попасть в маневрирующую скоростную цель.

это я к тому привёл, что бы некоторые горячие камрады МБР не предлагали 😛

Samson67
Сочувствую.

куда дели первого анжинера

Бонбу цепляет, 300-400 ктн. Недосук ему.

андрэ
черти-а куда дели первого анжинера?я все жду продолжения его дивных эээ....просто дивных.

А он с заходами, в смысле с обострениями. Если не путаю с другим инженером - то никакой он не инженер, ник взял, потому как есть знакомый слесарь-инструментальщик, который в содружестве с гуглом могут выдать такое, что не всякий инженер поймет... Ватник ограниченный, но читать интересно.

черти-а куда дели первого анжинера?я все жду продолжения его дивных эээ....просто дивных.

Ну, у него складно получалось, в отличие от тех, кто собирался АУГ баллистическими матрешками накрывать. И возразить по существу никто не пробовал.

И возразить по существу никто не пробовал.

андрэ
ну кто будет возражать против дивной идеи набить взрывчаткой подводные лодки и расставить их как мины на пути ауг?

ну вообще-то такие идеи маститые академики ранее предлагали.

андрэ
эт наверное потому что нету его-существа то.

На фоне предлажений хренануть Буша в Дарданеллах МБР или парой Ту-16 в открытом море он сама академичность.

http://nvo.ng.ru/armament/2013-11-08/1_flot.html

http://nvo.ng.ru/armament/2013-11-08/1_flot.html

Афтар явно общается с УФО(логами).

4V4N
Неасилил. Да вряд ли кто сможет...

На фоне предлажений хренануть Буша в Дарданеллах МБР или парой Ту-16 в открытом море он сама академичность.

4V4N
Может и так,но в новую мидуэйевскую битву мало верится...

андрэ
ну попробуйте слегка напрячься и подумать-что есть основное оружие ауг?

Вот и интересно, что могут противопоставить ВС РФ нескольким десяткам Хорнетов с хорошо подготовленными экипажами, разведкой, организацией, поддержкой и т.д.

http://www.belvpo.com/ru/30329.html

http://guns.d3.ru/comments/532429/

Вот и интересно, что могут противопоставить ВС РФ нескольким десяткам Хорнетов с хорошо подготовленными экипажами, разведкой, организацией, поддержкой и т.д.

андрэ
гораааааздо больше чем они-всю истребительную авиацию +наземные и корабельные средства пво в полном объеме+средства рэб+маскировка

Не имея доступа к сверхсекретным данным об истинном состоянии российских ВВС, и не веря официальным агиткам, что один Ту-16 способен потопить две АУГ в полном составе, я оперся на опыт боевого применения потенциальных противников. Последнее для РФ это война в Грузии. Ну и как бы выглядит все неутешительно для РФ.

андрэ
кстати минное оружие вполне на современном уровне и чтоб его тоже не применить вместо апл с камикадзами?

Ну и как бы выглядит все неутешительно для РФ.

Это интересно. Поделитесь инфой на этот счет?

андрэ
от чего же-этот конфлик отлично показал эффективность наземных средств пво.правда не наших но вполне аналогичных.войны вообще штуки ниразу не утешительные.

Ну вот почему-то в Ираке против США и Ко наземные средства ПВО были не так эффективны - вот о чем речь. Хотя там их больше было, и разнообразней, и боевые действия шире.

андрэ
мины сейчас стали жутко вумные-могут плавать сами по себе глубину и время и цель выбирают самоуничтожаются и т.д.

Здесь появится столько всякой всячины , что подсчеты иджисоффсекунду и онксометров станут глубоко до лампочки.

В старые -добрые нам преподавали Историю Военного Искуства -вещь занимательная.

Определяющее слово-искуство.

Ну вот почему-то в Ираке против США и Ко наземные средства ПВО были не так эффективны - вот о чем речь. Хотя там их больше было, и разнообразней, и боевые действия шире.

Ну хоть на открытые источники ссылку дайте, или намекните назавание - что гуглить.

В старые -добрые нам преподавали Историю Военного Искуства -вещь занимательная.

Определяющее слово-искуство.

4V4N
Предмет темы ужо уплыл или почти.

андрэ
в современной российской армии или флоте появятся новые суворовы и ушаковы,абсолютно беспочвенно

Чем хуже тема хуже обсуждения посадки шатла на Луну?

АУГ Тушками будем топить, с Крымских аэродромов

4V4N

А вот не факт. Крым довольно творчески отжали у Украины.

больше чем мы сами себе подгадили с крымом

Хотя...Севастополь полный бандеровцеф с НАТОй- в самом деле гораздо лучше.

Рус-с
А Су-34 сколько Москитов потянет, не курсе?

Вроде как одного.

Вроде как одного.

Рус-с
он до 111го

Хенкеля? 😊

Рус-с
Москиты

А кто им целеуказывать будет?

Хотя...Севастополь полный бандеровцеф с НАТОй- в самом деле гораздо лучше.

задарма

Вы в Крыму жили?

А кто им целеуказывать будет?

андрэ
да-как же-не факт-так оно и есть на самом деле. ну а вопрос отжатия крыма это вообще за гранью добра и зла-больше чем мы сами себе подгадили с крымом не сможет подгадить ни один внешний враг.и таки соглашусь-в вопросах нагадить в собственный карман творческий подход не оспорим и находится на заоблачных высотах-что есть то есть.

Я не про целесообразность, я про техническую сторону. Она была на высоте.

4V4N
Севастополь полный бандеровцеф с НАТОй

Рус-с
может самолёт ДРЛО?

В чем я не очень уверен. 😛

4V4N
Вы в Крыму жили?

Целеуказание ракете и коррекция траектории её полёта могут выполняться с разведчика-целеуказателя Ту-95РЦ, вертолёта целеуказания Ка-25Ц вертолётно-корабельного комплекса разведки и целеуказания 'Успех' или спутников УС-ПУ или УС-А системы морской космической разведки 'Легенда'. (С)

Чо из этого может быть эффективно?
Кста, про спутники вики врет что все плохо.

про спутники

Ежели в угрожаемый период их назапускают кучу-тогда легче. В семидесятых, когда этого болталсь намного больше, и то находили без особых проблемм окна для полетов на трассу с пусками и т.п.

4V4N
Мне почему-то кажется, что спутниковое целеуказание -вещь весьма сложная и требующая офигенной согласованности.

Мне, как дилетанту, тоже так кажется. Орбиту просто так не перестроить, время нахождения над интересующим районом небольшое, да и пассивная радиотехническая разведка с такой высоты вещь с дилетантской точки зрения сомнительная.

[/B]

[B]

Мне почему-то кажется, что спутниковое целеуказание -вещь весьма сложная и требующая офигенной согласованности.

Вы в Крыму жили?

андрэ
дык никакой технической составляющей еще не было.совсем не было.

андрэ
эт смотря что понимать под целеуказанием-жпс тоже применяется как целеуказатель-согласовывать практически не нужно-американам ессно.

А зеленые человечки?

Понимать, что обнаружить, некоторое время сопровождать и наводить на цель ракету.

Рус-с
По какому то договру у Тушек-22М заправочное в воздухе оборудование запретили, мож кто знает, устарел сей договор или нет?

ОСВ-1 со всеми вытекающими.

Рус-с
Так и жили, не знали нихрена и гордились.

https://www.youtube.com/watch?v=7Nlt5f6nZcY

А причины временных неудач-на 1.30

Супостату-ответим.

Только тогда, по моему субъективному мнению, больше оснований было.

и обезжирили вконец союз-

Хрущ хотя бы понимал это и развивал приоритетные направления а Лёня погнал коней,

грустно....

А причины временных неудач-на 1.30

с отказом от парусов все пошло не так.

Рус-с
Линей не стало для порки? Бардак у командиров в голове, начиная с самых главных.

О психологических трудностях перехода с парусов на пар Костенко писал, который "На Орле в Цусиме". Тяжело офицерам перестраиваться и психологию менять. Видать, до сих пор не могут.
И ведь правда, крупных побед на море со времен отказа от парусов припомнить не могу.

Что до забот

http://www.n2yo.com/satellites/?c=30

4V4N
Возвращаясь к спутникам рекомендую пронаблюдать высоты и периодичность появления над оъектом.

Только там связь в основном.

4V4N

посадка с креном это шик такой у пилотов

Вы по поводу какого крена?
Ежели самолет-то таковой необходим при боковом ветре, или если сильно лохонулся при заходе.

Если о КЛА- у него центровка не по центру и если не компенсировать подвеской парашюта-будет висеть боком.

Вы по поводу какого крена?

Рус-с
Смотрю по боевой нагрузке он до 111го не дотянул......... сильно.

У нас и у американцев вес полезной нагрузки по-разному считается.

Ну и плюс тактические особенности у каждой из машин.

Ну и бабки, на разработку, потрачены несколько разные...

Ну и

Не в 1,5 раза.

Понятно, что при прочих равных (двигатель, оборудование...) менее прочный самолет (а точнее, рассчитанный и созданный под меньшую эксплуатационную перегрузку) будет легче. И характеристики его, и не только грузоподъемность будут выше.

А так у нас в вес полезной нагрузки идет вес только того, что сбрасывается.
А у них - того что подвешивается.
Т.е. помимо бомб-ракет - еще и подвесные устройства. Вот насчет адаптеров - не помню.

Конкретно для Су-34 со всем этим барахлом на одном из авиафорумов под 12000 намеряли.
Что меньше чем 14290 у супостатов. Но в 1,5 раза больше, чем указано в Вики для Су-34.

Насчет нагрузок-полный мрак. Даже тогда, когда я был в курсе непосредственно-70е-90е. Абсолютно разный тогда подход к прочностям, запасам и т.д. Четко помню по пилонам. У нас ихние не то что испытания не прошлиб-документацию не приняли.

Рус-са с ДР!

еще и подвесные устройства

У нас ихние не то что испытания не прошлиб-документацию не приняли.

Странно. У них же все должно быть как у нас. Читал что в 1930 годах они к нам приезжали учиться и скопировали у нас все правила ведения технической документации производства авиации и способам испытаний. Супастаты и немцы в 1930 годах у нас учились поэтому у них все должно быть похоже на наше. У немцев вообще были целые школы где они учились у наших летчиков, танкистов и артиллеристов.

У немцев вообще были целые школы где они учились у наших летчиков, танкистов и артиллеристов.

У них же все должно быть как у нас.

инженер1

Странно. У них же все должно быть как у нас. Читал что в 1930 годах они к нам приезжали учиться и скопировали у нас все правила ведения технической документации производства авиации и способам испытаний. Супастаты и немцы в 1930 годах у нас учились поэтому у них все должно быть похоже на наше. У немцев вообще были целые школы где они учились у наших летчиков, танкистов и артиллеристов.

А ничо что они в ПМВ во всю воевали? И самолеты производили а под конец и подобие танков? И завод Юнкерса в Филях они построили. Было просто использование полигонов и техники для учебы......... но не у нас учебы. Что мы умели в 20х-30х?

А ничо что первый авиационный двигатель был сделан в России? А ничо что первый танк был сделан в России?
Историю России учите. Тем боле что с таким ником выступаете.

инженер, вы межвоенной историей Германии поинтересуйтесь.

Смысл? Как межвоеная история германии относиться к первым в мире авиационному двигателю и танку созданным в России?

был сделан в России? А ничо что первый танк был сделан в России?

Где та Россия в 20х годах?

А "та Россия" в 20 годы создавала телевизоры! полупроводники! делала открытия по пересадке человеческих органов и ставила первые опыты по атомной энергии.
Вы что хотите вообще сказать???? Что Россия лыком что ли шыта и лаптем щи хлебала?
Мы немцев научили сталь делать. Пушки научили делать. А они великие мудрецы нас что научили самолеты делать что и ???? Фамилии такие слышали Можайский? Жуковский? Сикорский?
Побольше читайте сударь.

Мы немцев научили сталь делать.

Что Россия лыком что ли шыта и лаптем щи хлебала?

Сикорский?

инженер1
танк

инженер1
первый авиационный двигатель был сделан в России

инженер1
Фамилии такие слышали Можайский?

инженер1
Как межвоеная история германии относиться к первым в мире авиационному двигателю и танку созданным в России?

а что не так было с количеством танков у нас?

Рус-с
В ПМВ? Всё так.

А уж двигателями не знали куда девать - столько их было.

Примерно так же как с самолетами. Своего производства.А уж двигателями не знали куда девать - столько их было.

Рус-с
Отож. 😊 ======= Вот не понимаю я квасного патриотизма, зачем он нужен если любишь и принимаешь свою страну и свой народ, такими какие они есть. Со всеми плюсами и минусами.

так в мурзилках про минусы не пишут 😀 , да и к плюсам подходят гибко.

george_gl
в каждый период истории найдешь интересное

Поэтому хочется не мурзилку, а нормальную книгу, и с плюсами, и с минусами.
Таких очень мало.
Глянешь в книжном магазине на полку, и по названиям книг уже понимаешь, что там будет написано.

Рус-с
чё делать с ними будем?

Вежливых людей заслать?

Только Украина из-за Крыма дуться будет.

Рус-с
Однако мы ушли в сторону. С АУГ вопрос пока снят я думаю, но вот в Черном море какие то американо-французкие пароходы образовались, чё делать с ними будем?

С ними, на мой дилетантский взгляд проще - вопрос количества самолетов, которое на них придется потратить. Но перед смертью они могут устроить прощальный салют.

вопрос количества самолетов, которое на них придется потратить.

и отсекает украину от моря

4V4N
Клаб

Рус-с
С АУГ вопрос пока снят я думаю, но вот в Черном море какие то американо-французкие пароходы образовались, чё делать с ними будем?

А потом загонять Самумом с Борой, забросать светошумовыми гранатами загнав экипажи по гальюнам и поднять российский флаг.

«A class="fancybox" HREF="https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/009229/9229855.gif" TARGET="_blank"» «/a»

http://news.mail.ru/politics/17837002/?frommail=1

(Оказывается пиндосы и на мели посидеть успели. Красавцы!)

4V4N
(Оказывается пиндосы и на мели посидеть успели. Красавцы!)

Лохи.

Лохи.

Вут
из-за чего превысило срок легального нахождения в водах Черного моря.

Они таки не просто на мель сели.
Была информация о том что умудрились крепко подломать винты и даже погнуть валы. Потому и пришлось обратно плестись потиху, чуть ли не на веслах. Плюс еще в результате несколько сот тонн нефтепродуктов попало в Черное море. Каким образом - не уточнялось, то ли пропороли цистерны, то ли через те самые погнутые валы.
Вообще по количеству навигационых происшествий(проще - расп..ва) их флот держит уверенное первое место.

их флот держит уверенное первое место.

Согласно данным ведущих информационных агентств мира, в минувшую субботу, 12 апреля 2014 года, самолет российских ВВС, СУ-24 (модификация не уточняется), совершил облет американского эсминца 'Дональд Кук', оснащенного новейшей американской корабельной многофункциональной боевой информационно-управляющей системой 'Иджис', а так же вооруженного, в числе прочего, крылатыми ракетами 'Томагавк'. В понедельник, 14 апреля, Пентагон выступил с неожиданно эмоциональным комментарием касательно произошедшего события.

Его официальный представитель, полковник Стив Уоррен, заявил: 'Эти провокационные и непрофессиональные действия России не соответствуют ее национальным правилам и предыдущим соглашениям о профессиональном взаимодействии между вооруженными силами наших стран'. Так же, Уоррен уточнил, что российский самолет Су-24, который, судя по всему, не имел на своем борту боевого вооружения, 12 раз прошел вблизи корабля ВМС США, в субботу, когда тот находился в международных водах недалеко от берегов Румынии.

Уж не знаю как кому, а мне такое эмоциональное и даже где-то истеричное выступление серьезного дядьки из Пентагона, показалось весьма и весьма странным.

Ведь действительно: что такого, что БЕЗОРУЖНЫЙ фронтовой бомбардировщик, прямо скажем, не последнего поколения, прошел, пусть, 12 раз, вблизи новейшего, вооруженного до зубов, специализирующегося на ПВО, эсминца США? Ведь, например, во времена противостояния СССР и США, такие облеты самолетами кораблей обеих держав производились практически при каждой встрече вероятных противников. Так что же случилось на этот раз? Что так задело американцев? Более того, согласно полуофициальной, появившейся на второстепенных ресурсах Рунета информации, после этого инцидента, 'Дональд Кук' экстренно зашел в порт Румынии и там 27 человек экипажа написали заявление об увольнении и покинули или намерились покинуть корабль. Косвенно это подтверждается и словами из того же заявления Пентагона. В нем утверждается, что данная акция деморализовала экипаж судна. Вот здесь я уж совсем было запутался в происходящем. Дело в том, что этот многострадальный эсминец, USS Donald Cook (DDG-75) типа 'Арли Бёрк', относится к классу эсминцев УРО, многоцелевых боевых быстроходных маневренных кораблей, предназначенных для борьбы с подводными лодками, летательными аппаратами (в том числе ракетами) и кораблями противника, а также для охраны и обороны соединений кораблей или конвоев судов при переходе морем. На вооружении этого корабля, находятся в том числе, две 6-ствольных ЗУ 'Фаланкс' и до 74 ракет RIM-66 SM-2 'Стандарт-2'. Иными словами, специализация этого корабля, это борьба не только с такими тихоходными маломаневренными целями, как СУ-24, но и с целями намного сложнее - с противокорабельными ракетами, которые и скорость передвижения имеют выше и маневренность их не ограниченна перегрузками по экипажу и по малозаметности они во много раз превосходят СУ-24. Казалось бы, чего тут деморализовываться - сиди себе, включай ПВО, 'Иджис', да отрабатывай в приближенных к реальным условиям, отражение атаки самолета вероятного противника! Но нет, экипаж был деморализован, 27 человек написали заявления с формулировкой - 'Не собираются рисковать своими жизнями'. Так что же произошло в нейтральных водах? Я полагаю, ответ кроется за таким загадочным названием, как 'Хибины'. Согласно википедии, Хибины - это горный массив на Кольском полуострове, в Мурманской области, расположенный на 150 км севернее Полярного круга 😊 Однако, конечно же, не теми Хибинами был запуган экипаж эсминца. 'Хибины' - это новейший российский комплекс радиоэлектронной борьбы, который будет устанавливаться на все перспективные российские самолеты. Данных о нем, сколько не искал, не нашел, но вот здесь написано, что СУ-24 его уже применяли на учениях в Бурятии. Так вот, ничто так не может деморализовать военного человека, как собственное бессилие! Ситуацию, в свете всего вышеизложенного, вижу следующим образом. 10 апреля 2014 года, указанный выше эсминец прибыл в нейтральные воды Черного моря для проведения акции устрашения и демонстрации силы - в связи с непреклонной позицией России по Украине и Крыму. До этого в акватории Черного моря находился, с нарушением конвенции Монтре, другой американский ракетный эсминец "Тракстан". То есть, происходила типичная, любимая американцами, мышиная возня - бряцанье оружием и международное хамство. Реакция России была спокойной, но убийственной: 12 апреля, в великий день космонавтики, наши снарядили к облету в нейтральных водах, безоружный СУ-24, НО с 'Хибинами' под крылом. Далее все развивалось приблизительно по такому сценарию: 'Кук' еще издали засек подход 'сушки', сыграл боевую тревогу и замер по боевым постам. Все шло штатно, радары считали курс сближения с целью, 'Иджис' исправно управляла системами наведения. И вдруг - хлоп! Все погасло. 'Иджис' не работает, экраны показывают муть, даже 'Фаланксы' не могут получить целеуказание! СУ-24 тем временем прошел над палубой 'Кука', сделал боевой разворот и сымитировал ракетную атаку по цели. Конечно же, успешную - ведь противодействия нет! Потом развернулся и сымитировал еще одну. И так далее - еще 10 раз! Все попытки техников оживить 'Иджис' и дать целеуказания для ПВО, потерпели неудачу и только, тогда, когда силуэт 'сушки' растаял в дымке над российским берегом, экраны ожили, а системы наведения добросовестно показали чистое, сияющее пустотой апрельское небо.

Резюмирую. Вероятнее всего, после того, как СУ-24 включил в непосредственной близости от 'Кука', 'Хибины', вся ПВО эсминца вышла из строя. Наши же, проверяя эффективность работы системы РЭБ, 12(!) раз сымитировали атаку на американский корабль. За все это время, экипаж корабля не смог реанимировать погасшую БИУС. Заработала она только тогда, когда СУ-24 ушел курсом на базу. Вот тогда то, поняв собственное бессилие против комплекса РЭБ обычного бомбардировщика, 27 человек и подали рапорты об уходе.

В завершении статьи, хочу отметить, что все изложенное здесь - лишь мои логические построения и они призваны привнести хоть какую-то логику в произошедшее.

Serg1
Как на Ваш взгляд, правда или домыслы журналистов?

Ну и как бы проблемы с достоверностью исходных данных для логических рассуждений. Или у вас есть ссылки на первоисточники о 27 рапортах?

Впрочем, для тех кто сам рад обманываться, такие мелочи не важны.

Или у вас есть ссылки на первоисточники о 27 рапортах?

http://novorus.info/news/polic...na-ekipazh.html

Конечно, это не официальный сайт Пентагона(да там бы и не написали сейчас, даже если бы это было правдой), и не РИА Новости. Возможен вброс, а возможно, что-то подобное в действительности было, кто их знает, может из Вашингтона "наорали", а они "в обидку". Я не очень хорошо знаком с ситуацией в ВМС США, поэтому не в курсе - может так быть или нет.

Так что не всё так страшно.

Serg1
Конечно, это не официальный сайт Пентагона

Serg1
появившейся на второстепенных ресурсах Рунета

Но

Вут
для тех кто сам рад обманываться, такие мелочи не важны.

Вся статья высосана из пальца, в чем автор честно признается. Но для агитаторов и желающих быть сагитрованными это не имеет ни малейшего значения. А потом удивляемся, как узкоглазые япошки великой евразийской империи наваляли, или катастрофе 1941.

Рус-с
Расслабились амеры от вседозволенности, вот и близкий вид чужого бомбера привел к медвежьей болезни.

Но для агитаторов и желающих быть сагитрованными это не имеет ни малейшего значения.

По моим данным после вмешательства румынских психологов пять рапортов было забрано.

посмеялся.

Что касается Хибин-кажется мне их пока нет, как таковых.

Serg1
ообще-то я вопрос задал касательно именно технической стороны вопроса, по ней, к сожалению, никто не ответил пока.

Serg1
это не официальный сайт Пентагона

Интереса ради попробовал найти первоисточники про рапорта и депрессию - не нашел. И другие коллеги на сайте не нашли. Может, у вас получится.

Serg1
все изложенное здесь - лишь мои логические построения

СУ-24 тем временем прошел над палубой 'Кука', сделал боевой разворот и сымитировал ракетную атаку по цели. Конечно же, успешную - ведь противодействия нет! Потом развернулся и сымитировал еще одну. И так далее - еще 10 раз!

vadja2
вы считаете "логическим построением",

Внимательней нужно быть. По ссылке не прошлись?

А по теме - лажа.
Амеры жаловались что Сушка крутилась в КИЛОМЕТРЕ от них.
С какого хрена они так раскудахтались непонятно, но речь о пролетах над палубой не шла.
Если бы Иджис рехнулся на глазах американцев были бы как минимум предупредительные действия вплоть до артилерийского огня по курсу.
Ну и про нервных морячков - гон, там не институтки.

SanSanish
По ссылке не прошлись?

SanSanish
С какого хрена они так раскудахтались непонятно,

вопреки всем положениям и договорённостям, не отвечал на запросы

4V4N
Или пилот с ними еще на собачьем языке общаться должен? В нейтральных водах?

4V4N
Насколько помню пролет вблизи считается просто моветоном

прошу ссылку

или с тем же иранским аэробусом.

Имитация атаки совсем другое.

Можно пролёт и в трёхстах км. считать имитацией атаки, причем весьма справедливо (Х-22 долетит).

4V4N
Весьма конкретное и чёткое определение.
.

4V4N
Святое делу спересёру замочить.

Безвозмездно,

вы считаете "логическим построением", то приношу вам свои искренние соболезнования. Вам, очевидно, как-то нелегко живётся?

Спасибо за участие, конечно, но Вы хотя бы иногда будьте внимательнее,а то в следующий раз припишите мне слова Госдепартамента или какого-нибудь "Правого сектора". А насчет написанных рапортов об увольнении? Да бог с ними, были или не были, какая разница, не это главное в данном случае.
А насчет станции помех "Хибины" вот здесь почти два года назад писали, даже версию указывали, куда какую ставили.
http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=1585
Но американцы и правда чего-то расшумелись, от простого облета такое вряд ли было бы. И сбивать они его не имели права, т.к. Су-24 летал на высоте 150 метров и на километровом расстоянии. Что соответствует международным правилам и договорам. И всё все это происходило в нейтральных водах.

Serg1
Но американцы и правда чего-то расшумелись, от простого облета такое вряд ли было бы

vadja2
именно потому, что наш, вопреки всем положениям и договорённостям, не отвечал на запросы.

Насколько мне известно, ни один нормативный акт не обязывает отвечать на какие либо запросы ВНЕ НАЦИОНАЛЬНОГО воздушного пространства.
Принцип открытого неба- базовый в международном праве.
Соответсвенно и к пилотам бомбардировщика никогда не предъявлялось требования знания английского.

vadja2
Если бы он ещё и "имитировал атаку", могли и сбить, тут были в своём праве.

vadja2
со Штатами отдельно подписывали ещё при Союзе.Частота 243 МГц.

Как видим полеты в километре ником образом не оговорены. И уж точно не могут считаться "имитацией атак".
А частота - банально международная аварийная. Строго говоря использование ее не терпящим бедствие - само по себе нарушение правил использования радиоэфира.
Так что - зря раскудахтались. Похоже просто забыли как утюжили друг друга четверть века назад и разволновались. Тем более что никто больше на подобную демонстрацию не решался.

Вут
делать вывод, что там точно применялись Хибины

Лучше скажите, откуда взялся Предатор над Днепропетровском?
Неужто местный олигарх купил в коллекцию и дал погонять сыночку?
Надеюсь хоть без Хэлфаеров?!
http://www.youtube.com/watch?v=CnGL1Zi9vxo

SanSanish
Такого права точно нет. "Сбить" - начать военные действия. Кто первый выстрелил тот и неправ.

SanSanish
А частота - банально международная аварийная. Строго говоря использование ее не терпящим бедствие - само по себе нарушение правил использования радиоэфира.

Принцип открытого неба- базовый в международном праве.

Serg1
Су-24 летал на высоте 150 метров и на километровом расстоянии. Что соответствует международным правилам и договорам. И всё все это происходило в нейтральных водах.

припишите мне слова Госдепартамента или какого-нибудь "Правого сектора".

SanSanish
Лучше скажите, откуда взялся Предатор над Днепропетровском?

Одно из двух. Либо силы самообороны майдана, либо фэйк. Третьего не дано.

Alexandr_VV
Америкосы сейчас в Украине, как дома. Кто им запретит чего там делать?

почему он под мостом не пролетел?

Serg1
http://novorus.info/news/polic...na-ekipazh.html

рыдал:

По международным морским договорам, американские корабли не могут находиться в Чёрном море более 14 суток. Превышение этого срока даёт России легальное право совершить ракетную атаку и уничтожить данные корабли без объявления войны США. Зная о такой возможности, члены экипажа и командиры американский кораблей, естественно, переживают за свою жизнь. И хотя Пентагон пообещал повысить страховые суммы военнослужащих с 1 млн. долларов до 3 млн. долларов, мало кто от этого успокоился. Выжить в открытом море и затем получить страховую выплату - шансов мало. А мёртвому деньги не нужны.

Вследствие описанных событий экипаж "Дональда Кука" был вынужден выйти в плавание с некомплектом личного состава. Увольнение ещё 27 членов экипажа, за которыми, возможно, последуют и другие, ставит под угрозу дальнейшее успешное выполнение эсминцем поставленной задачи.

Serg1
Прокомментируйте, пожалуйста

Как на Ваш взгляд, правда или домыслы автора?

откровенный шлак.

Нет у них Чкаловых.

Патриотично, ничего не скажешь.

Вы в о многих своих постах употребляете в той или иной мере слова патриотичный, или связанные с ними, причем в ярко выраженном негативном, насмешливом плане, и это при том, что я, к примеру, его даже не писал в своих постах.
А по теме - про "хибины" и эффективность ее применения в открытом доступе действительно очень мало информации. Одна из последних об использовании их на учениях
http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201404141119-gx7a.htm

Да всё тот же
почему он под мостом не пролетел?

Кречет-М
откровенный шлак.

Хто? Дрон или сам Керри?

Serg1
А по теме - про "хибины" и эффективность ее применения в открытом доступе действительно очень мало информации.

ну так сложите два и два.

Если комплекс РЭБ бла-бла-бла новейший - ну какой дурак додумается его применять в непосредственной близости от корабля американских ВМС?

Это ж им царский подарок, и ради чего? Чтоб "патриоты" вздрочнули?

4V4N
что вы к Черному прицепились

Вот в Балтийское

vadja2
А хрен ли в той Балтике? Одне вот фошшысты по побережью проживают, што с них взять-то?

Serg1
Вы в о многих своих постах употребляете в той или иной мере слова патриотичный, или связанные с ними, причем в ярко выраженном негативном, насмешливом плане, и это при том, что я, к примеру, его даже не писал в своих постах.

Да всё тот же
Согласен. А вот у нас получается дезу состряпать не могут как следует. Надо было смонтировать что он под мостом пролетел круче бы смотрелось

Serg1
Но американцы и правда чего-то расшумелись, от простого облета такое вряд ли было бы. И сбивать они его не имели права, т.к. Су-24 летал на высоте 150 метров и на километровом расстоянии. Что соответствует международным правилам и договорам. И всё все это происходило в нейтральных водах.

упал бы

Кречет-М
ради чего? Чтоб "патриоты" вздрочнули?

Вут
И им под игом балтийских фошшыстов гораздо хуже чем соотечественникам под игом фошшыстов черноморских.

BAU
упал бы как та тушка

george_gl
зато есть Российские военные моряки,
😀

(копирайт, если что)

Russian Aircraft Flies Near U.S. Navy Ship in Black Sea

By Jim Garamone
American Forces Press Service

WASHINGTON, April 14, 2014 - A Russian attack aircraft repeatedly flew near the USS Donald Cook in international waters in the Black Sea on April 12, a Pentagon spokesman said today.
Click photo for screen-resolution image
Sailors man the rails as the Arleigh Burke-class guided-missile destroyer USS Donald Cook arrives at Naval Station Rota, Spain, Feb. 11, 2014. Donald Cook is the first of four Arleigh Burke-class guided-missile destroyers to be stationed in Rota. U.S. Navy photo by Seaman Edward Guttierrez III
(Click photo for screen-resolution image);high-resolution image available.

The USS Cook was patrolling in the western Black Sea when an unarmed Russian Su-24 Fencer attack aircraft repeatedly flew near the Navy ship, Army Col. Steve Warren told reporters.

'The aircraft did not respond to multiple queries and warnings from Donald Cook, and the event ended without incident after approximately 90 minutes,' Warren said. 'This provocative and unprofessional Russian action is inconsistent with international protocols and previous agreements on the professional interaction between our militaries.'

Two Russian aircraft were present, but only one took part in the provocative actions, Warren said. The aircraft flew from near sea level to a couple of thousand feet, he added, but never overflew the U.S. Arleigh Burke-class destroyer.

'The Russian plane made a total of 12 passes,' he said.

The wingman stayed at a considerably higher altitude, Warren said.

Officials later said the aircraft approached within about 1,000 yards of the ship. The USS Cook was never in danger, Warren said.

'The Donald Cook is more than capable of defending itself against two Su-24s,' the colonel said.

Warren said he does not think this is an example of a young pilot joyriding. 'I would have difficulty believing that two Russian pilots, on their own, would chose to take such an action,' he said. 'We've seen the Russians conduct themselves unprofessionally and in violation of international norms in Ukraine for several months, and these continued acts of provocation and unprofessionalism do nothing to de-escalate the situation in Ukraine, which we called on the Russians to do.'

The Cook arrived in the Black Sea on April 10. The ship is now making a port call in Constanta, Romania.

(Follow Jim Garamone on Twitter: @GaramoneAFPS)

Еще одна версия (не моя)
(копирайт)
Что-то там явно произошло, так как реакция на это американских военных была неоправданно "громкой". Такие полеты регулярны с обеих сторон и такой реакции никогда не вызывают. Скорее всего,записали новый Иджис и, возможно, разок посрали помехами для теста своих систем. Там, кстати, два Су-24МР летало. Второй вдали все писал. Да и скорее всего еще вдали летали дальние разведчики и тоже все писали. Может, конечно, и в наглую заглушили, но маловероятно это. Однако эсминец Дональд Кук вместо порта Одессы, куда шел "поддержать молодую революционную украинскую демократию", вдруг резко изменил курс и направился в порт Румынии, затем последовала известная реакция Пентагона. Отсюда напрашивается вывод, что это был явно не совсем обычный пролет около кораблей, которые регулярно происходят.

a total of 12 passes,' he said.

Ну смех просто. Как в том анекдоте про поскользнувшегося на нож 12 раз подряд.

Поставлена цель поблеять-вот и блеют.

Вут
Злые языки говорят, что к берегам Крыма идет Дж.Буш. Это 90 современных самолетов. И идет он, естественно, не один.....

Осмелюсь поинтересоваться - дошел уже до берегов Крыма Дж. Буш или
еще в пути? Что злые языки говорят?

Что злые языки говорят?

Энурез 27. 😛

Добрые языки говрят.

SanSanish
По удельному количеству.
Опять же, по отказам техники у них наоборот - все в ажуре.
Топят и ломают свои корабли именно по человеческому фактору.
Статистика у них закрыта, но скандальные происшествия всплывают время от времени.

так это потому что плавают много и рискованно - так и надо

Добрый человек
Осмелюсь поинтересоваться - дошел уже до берегов Крыма Дж. Буш или
еще в пути? Что злые языки говорят?

4V4N
Энурез 27.

270!

vadja2
В морском праве чётко оговорен пункт о праве на самозащиту корабля. Или вы считаете, что его нельзя трогать до момента пуска ПКР или начала бомбометания?
Раз уж так, то не подскажете, в каких случаях боевой корабль имеет право открыть огонь?

К сожалению мне например не известны положения международного права позволяющие ПРЕВЕНТИВНО действовать в части внезапного нападения.
Правда я и специализируюсь в другой области права.
Но международное право забазированно как раз на старых добрых принципах ведения войн. С официальным объявлением войны, вывешиванием флагов и т.д.
Современные реалии нападения из подтишка там не прописывают.
Строго говоря право дает возможность вести огонь лишь в ОТВЕТ на нападение.
К тому же право формировалось во времена когда первый удар не был единственным и роковым.
Атакованный практически всегда имел возможность ответить на коварное нападение.

А дальше уже начинается право КОМАНДИРА корабля и право силы.
В большинстве стран командир сам вправе оценивать ситуацию и открвывать огнь когда сочтет нужным.
Позднее дипломатам приходится разбираться - кто сильнее и заглаживать инцидент.
Но именно командир принимает решение и именно он потом несет отвественность за него.

vadja2
Почитайте про "Старк"...

Многократно читал эту историю.
Но она не о том. В реальности аварийной частотой нередко злоупотребляют для удобства связи. Никого это сильно не волнует.
Но факт остается фактом - она не предназначена для болтовни, пусть и на важные вопросы и ни один из абонетов не обязан отвечать на вызовы кроме прямых просьб о помощи от терпящих бедствие.
Строго говоря она дя пресловутого "Мэйдей" и ответа. Все остальное - радиохулиганство, как и выход в эфир в "минуты тишины".
Можно сколько угодно обращаться к пилоту бомбера, но он не обязан понимать английский и даже не имеет права отвечать.

vadja2
Кроме одного-самолёт любой страны может смело переть на ту же АУГ абсолютно как ему заблагорассудится, с любого ракурса и с включённой поисковой РЛС?

SeRgek
так это потому что плавают много и рискованно - так и надо

SanSanish
quote:SeRgekтак это потому что плавают много и рискованно - так и надоСами они так не считают. По крайней мере примеры поощрения рискованных командиров за ЧП неизвестны.

Джентельмены, вроде уже не мальчики, так передергивать слова несерьезно.

SanSanish
Но международное право забазированно как раз на старых добрых принципах ведения войн. С официальным объявлением войны, вывешиванием флагов и т.д.
Современные реалии нападения из подтишка там не прописывают.
Строго говоря право дает возможность вести огонь лишь в ОТВЕТ на нападение.
К тому же право формировалось во времена когда первый удар не был единственным и роковым.
Атакованный практически всегда имел возможность ответить на коварное нападение.

А дальше уже начинается право КОМАНДИРА корабля и право силы.
В большинстве стран командир сам вправе оценивать ситуацию и открвывать огнь когда сочтет нужным.
Позднее дипломатам приходится разбираться - кто сильнее и заглаживать инцидент.
Но именно командир принимает решение и именно он потом несет отвественность за него.

Добрый человек
Осмелюсь поинтересоваться - дошел уже до берегов Крыма Дж. Буш или
еще в пути?

Вут
270!

Это конечно, очень остроумно и смешно,
но где же этот самый обещаный Вами АУГ?

Вспомнилась песенка Высоцкого:
Ходят слухи словно мухи,
а беззубые старухи их разносят
по углам . (с)

Добрый человек
но где же этот самый обещаный Вами АУГ?

Добрый человек
но где же этот самый обещаный Вами АУГ?

Вут
[B]
Поэтому её в Черном никогда не будет,разве только если на слом пригонят.

Я думаю, ее не будет по другим причинам.

Вся тема о том, что если вдруг в дело вмешается американский авианосец.

проход через Босфор с Дарданелами станет нехорошим прецедентом и нарушением всяких договоров, череват прямым столкновением с ядерной державой и т.д. и т.п. По этому, я надеюсь, ситуация гипотетическая.

Уже несколько раз повторял, что, надеюсь, ситуация из гипотетической в практическую не перерастет

.....

Что я кому обещал? Вам не говорили, что у вас несколько специфическое восприятие слов собеседеника?

Вут
Джентельмены, вроде уже не мальчики, так передергивать слова несерьезно.

BAU
Ну что значит "на старых добрых принципах ведения войн"? Гулльский инцидент был в 1904. Разметали рыбаков огнем главного калибра линейных кораблей.Заплатили 65 тыс фунтов компенсации.

Вут

.....

Что я кому обещал?

Забыли уже?
Вы написали:
"Злые языки говорят, что к берегам Крыма идет Дж.Буш. Это 90 современных самолетов. И идет он, естественно, не один. "

Нет ли у Вас еще каких других новостей от
Вашего авторитетного источника информации?

Добрый человек

Забыли уже?
Вы написали:
"Злые языки говорят, что к берегам Крыма идет Дж.Буш. Это 90 современных самолетов. И идет он, естественно, не один. "

Вут
И где тут обещание?

Ну, а что это, если не обещание?
Наобещали АУГ у берегов Крыма,
а теперь в сторону, мол ничего не обещал.

мол ничего не обещал.

Добрый человек
Ну, а что это, если не обещание?
Наобещали АУГ у берегов Крыма,
а теперь в сторону, мол ничего не обещал.

Вут
Я думаю, это вам здесь лучше объяснят: https://guns.allzip.org/forum/102/

Спасибо, даже не ожидал от Вас такой заботы обо мне,
там, конечно, матерые филологи, лингвисты и
литературоведы тусуются, но не хочу их пока отвлекать от раздумий такой ерундой, не готов еще.
Я думаю мы и без них сможем разобраться.

Ладно, не обещали, так не обещали,
не буду настаивать на этом слове,
давайте назовем то, что Вы делаете, по другому -
разносите по интернету слухи и сплетни.
Так согласны или еще какое-нибудь подходящее слово поищем?

Добрый человек
Так согласны или еще какое-нибудь подходящее слово поищем?

Вы мне скучны своим пустым многословием.

Вут

Вы мне скучны своим пустым многословием.

Какой жестокий удар,
надеюсь у меня хватит сил пережить это.

Только вот подозреваю что если бы своим "пустым многословием"
я поддерживал Ваши фантазии и слухи о авианосцах,
реакция на мои слова была бы совершенно противоположная. 😛

Реальная война, с точки зрения порядка и организации, удивительно похожа на охваченный пожаром бордель. (не моё)

http://topwar.ru/25339-gibel-k...skoy-voyny.html

И туда же....
https://www.youtube.com/watch?v=IUZu8bvxJs4

Позакрывали нафиг темы

Хотя и хочется...

4V4N
но чтоб без срача.

Вут
Для модератора вы слишком наивно оптимистичны

вы слишком наивно оптимистичны

Теперь вы понимаете, что такое жизненный подвиг? Пондон (дьюринг)65 в этом состоянии!

"Оборудование на этом этапе есть", самолеты делаем.. ПОЧЕМУ РАЗВЕТКА НЕРАБОТАЕТ..на новые технологии..??? 😛

з.ы. Да, поясню, некоторые не поняли..)) Это он спросил.

Их, не надо у НАС!

з.ы. Рогозину ПОДУМАТЬ надо об этом! 😊 А то в газетках все "красиво", а в реалии - НАОБОРОТ!

Alexandr_VV
Авиация сейчас работает на тактические цели. Ну и еще на политические чутка. Типа: мы вас щас напугаем!

Дык..) А зачем пугать то..? Вон они ОБОСРАЛИСЬ от старой 24-ки..
А ведь, не пугали, просто ПОШУТИЛИ.. 😊

SR-71
А ведь, не пугали, просто ПОШУТИЛИ..

vadja2
Шо, опять про халву?

Не.. Здесь про авиацонно-психологические методы влияния на тупых (как говорит Задорнов) американсов.. Там есть у них свои "Верха". которые делают своих мерикансов тупыми..

SR-71
Не..

vadja2
Не "не", а да. Не лукавьте.

Все "гораздо гораздее.."(с) 😊

з.ы. Это цитата одного Умного человека.

Верю, что остальные участники темы понятливее меня.

TanKISS-T
Но что же помешало провести учения и зайти для этого в ЧМ? Или это была изначально деза?

Это были предположения.

TanKISS-T
Но что же помешало провести учения и зайти для этого в ЧМ?

vadja2
АУГ для выполнения своих задач заходить в ЧМ совсем-совсем и не нужно

Костровой
Ну, это естественно.

vadja2
Покурите матчасть.

Костровой

Спасибо конечно, но я бросил это дело уже

TanKISS-T
в теме обсуждались нюансы наведения ракеты, летящей со скоростью 900 м\с в "..носец", идущий на 16 м\с.

аспер44
ауг упрется в гранит , базальт и " они утонули" .

Ну дя ну дя... Израэль эти граниты и с 300 нагнул в пять минут без участия авианосцев.

за своих

Особенно средь вновьприбывших. Ветеранов - то мы знаем, по походке. 😛

Ну дя ну дя... Израэль

4V4N
Вы , юноша, прежде чем что-нить ляпать, лучше подумайте и сориентируйтесь в пространстве. Здесь молоть не принято.

Шо не так, господа патрЕоты? Ааа... " яхонт ". Ну так по разной инфе там и граниты тоже были.

Надо бы на форуме бирки ввести, для опознования сторонникоф

Это ты мне?

Насчёт ссылки-почитайте коменты под ней. Тут понятие разниц давно усвоено и желание растолковывать всё заново не возникает.

скан военного билета

Да ладно, от шпаков тоже толк часто бывает.

это мы о своем

но беспокоится...

как я погляжу.

Спн71170
Комментов сейчас каких угодно можно нарисовать( и видео тоже наклепать без проблем), сути вопроса это не меняет. Бурное обсуждение в русских сми количества '....равшихся на куке - из этой оперы. А если по теме топика - то без применения яо, ничего не смогут ввс россии против авианесущей группы. И это печально.

!! А почему не смогут? Столько времени стараемся.. Даже на Ганзу редко захоДю.. 😊

3-4 машины (Су-34) могут успокоить конфликт на (в) Украине (если там от неё что-нить осталось.., ичсо..)

Чо не так то, бля.. 😊?

з.ы. А мерикансы.., пусть приплывают на "дебаркадерах".. посмотрим.. ЧО получится.. 😛

ЧО получится

Апельсины бочках. (братья Карамазовы) 😛

Voron65
но кто то же должен окопы удерживать, пока специалисты доберутся 😊
.

понравилось, смеялся (целый день хмыкать буду) 😀

SR-71

!! А почему не смогут? Столько времени стараемся.. Даже на Ганзу редко захоДю.. 😊

3-4 машины (Су-34) могут успокоить конфликт на (в) Украине (если там от неё что-нить осталось.., ичсо..)

Чо не так то, бля.. 😊?

з.ы. А мерикансы.., пусть приплывают на "дебаркадерах".. посмотрим.. ЧО получится.. 😛

Ога. Особенно про 3-4 улыбнуло. Ну а " дебаркадеры " мона вапсче внести в перлы. Авиации нет нормальной, бум выезжать на ЧЮ. Тоже вариант, конечно.

SR-71
3-4 машины (Су-34) могут успокоить конфликт на (в) Украине

Или это - в "артилерию"?

Спн71170
Это - в юмор. Школа то одна - советская. " закидаем шапками " называется.

Ты Долбаеб чтоль..? Веришь хурнашлюхам, а сам не проверяешь.., своим разумом..? 😊) Видимо его просто нет

SR-71

Ты Долбаеб чтоль..? Веришь хурнашлюхам, а сам не проверяешь.., своим разумом..? 😊) Видимо его просто нет

Долбоеб очевидно ты.

SR-71
Веришь хурнашлюхам, а сам не проверяешь..

Как и вся верноподданически настроенная часть форума 😀

Спн71170
Долбоеб очевидно ты.

Вут
Как и вся верноподданически настроенная часть форума

http://izvestia.ru/news/541006
Су 34...

ничего удивительного не увидел,

Приведший это про Су юноша видать не знает, что авиация-страна вечных доработок и переучиваний.

(Бэтман-не всчёт.)

авиация-страна вечных доработок и переучиваний.

Интересно, а на форумах филателистов тоже либерасты резвятся?

на форуме антикваров - точно нет. там модератор суровый.

Voron65
Интересно, а на форумах филателистов тоже либерасты резвятся?

Коварные укропские диспетчера, заставившие снизиться боинг, ИКАО и Крым, покаяние сбившего боинг украинского летчика, шестеро ктапультировавшихся из штурмовика - и все это подряд, одно за другим. Филателисты такие же наивные, так же прыгают на граблях? Ну, ладно вы, но и люди вроде серьезные, разбирающиеся в теме так же растаскивали этот навоз по форуму. Неужели жалко минут 10-30 и немного логики, что бы проверить это сообщение и убедиться что вам морочат голову?

Я вот все думаю, настанет когда-нибудь прозрение. Начнут ли мои лояльные сограждане смотреть, прежде чем жевать то, чем их кормят киселевы.

Кстати, почему перестали сбивать украинские самолеты? Есть мысли?

Voron65
дык на том и стоит, три кита как бы.
Он может про авиацию не в курсе, но на машине, хоть в маршрутке, всяко ездил, нечто там по другому?

С 1990 по 2013?? Не дохрена ли? И сколько на сегодняшний день этих " моделек " устаревшего бомбера летает? Цельных 45! В два раза меньше одного буша...

Вут
И вообще, надо чонть интересное обсудить. А то на унылый флуд скатывается.

Кстати, почему перестали сбивать украинские самолеты? Есть мысли?

Накосячили с боингом, вот и перекрыли кислород по пво сепаратам. Вся причина.

Вут

Коварные укропские диспетчера, заставившие снизиться боинг, ИКАО и Крым, покаяние сбившего боинг украинского летчика, шестеро ктапультировавшихся из штурмовика - и все это подряд, одно за другим. Филателисты такие же наивные, так же прыгают на граблях? Ну, ладно вы, но и люди вроде серьезные, разбирающиеся в теме так же растаскивали этот навоз по форуму. Неужели жалко минут 10-30 и немного логики, что бы проверить это сообщение и убедиться что вам морочат голову?

Я вот все думаю, настанет когда-нибудь прозрение. Начнут ли мои лояльные сограждане смотреть, прежде чем жевать то, чем их кормят киселевы.

С 1990 по 2013??

убедиться что вам морочат голову?

Настоясчий поцреот анализировать не обучен.

Voron65
что ?

Первый полет 1990. Разработка 1986.

Voron65
у Вас в профиле настоящий возраст указан?

Настоящий.

Первый полет 1990. Разработка 1986.

а Вам?

Слово пропаганда знакомо? Это синоним правды?

Т.е. вы осознаете, что вам морочат голову и считаете это нормальным????

Как и в том, что он устарел еще до поступления в войска.

Т.е. вы осознаете, что вам морочат голову и считаете это нормальным????

Вут
И

Кстати, почему перестали сбивать украинские самолеты? Есть мысли?

Они закончились.(Самолёты. Украинские. Не мысли же.)

Voron65
Ваше мнение очень ценно для принятие решения о его производстве, но надо не Ганзе его отстаивать, а хотя бы на http://government.ru
Там есть раздел для обращений граждан.

Ворон, ты тему топика по дороге не забыл? Перечитай - освежи. Насчет гавемент в россии - пару букв всего нужно поменять и название станет точным.

Перечитай - освежи.

Voron65
Освежил, что Су-34 устаревшее гавно не увидел.

Дык этот фраерок по сути говорит не хочит.. 😊 Он тока в интернете..

по сути говорит не хочит.

Кетайцы уже обошли су35... Причем давно.

Кетайцы уже обошли су35... Причем давно.

спорите тут, ругаетесь! чего ради?
писать, что 3-4 самолёта успокоят войну, бездоказательно..

спорите тут, ругаетесь! чего ради?

Aviator31
писать, что 3-4 самолёта успокоят войну, бездоказательно..

Конечно бездоказательно, но предположительно.. Когда (если) это произойдет, тогда и будут доказательства.. Но тогда такая паника возникнет..!!!

Aviator31
один Су-34 стоит МИЛЛИАРД рублей..
верить-не верить? даже не знаю, всё одно - не проверить..

Он больше стоит.. А почему не проверить то? Я вот, к примеру, знаю сколько он стоит.. Если сильно захотите, то и вы узнаете..

Aviator31
а то, что радиооборудование в нём ненадёжное, вполне допускаю..на Су-24 редкий вылет обходился без замечаний в сторону РЭО..

Они закончились.(Самолёты. Украинские

Он больше стоит..

вы в некоторых вопросах

А нужно поискать урапатриотический ресурс?

Он больше стоит..

печально..

Voron65
нет, конечно.
При сравнении с Китаем надо верить китайском ресурсу, с амерским ЛА- исключительно амерскому.
И, самое главное, надо сравнивать Су-24 с F-18, Ту-16 с рафалем.
Вот именно в таком ключе.
Вы не большевик, случаем? А то уж больно от слова патриот корежит, аж с грамотностью проблемы начинаются.
И так не ответили на вопрос, в чем видите принципиальные проблемы с надёжностью новых марок, не позволяющие их исправление и модернизацию?

Сравнивают новое китайское с новым российским. Причем не русские и НЕ китайцы - шведы, там указано. Сомнения со словом " новых ". Так как образец 1986 очень сложно назвать новым.

Так как образец 1986 очень сложно назвать новым.

Они закончились.(Самолёты. Украинские

А кто же тогда фосфорными бомбами бомбит?

Тем более его у них " маненько " побольше.

Вут

А кто же тогда фосфорными бомбами бомбит?

Да никто не бомбит . Скорей всего это Град электронный.

4V4N
Так и пилят побольше. Ф117-на помойке, 35 ещё не сделали, а там же. Да и Б2 какое-то полуобосравшееся чудо.
Про Оспрея-вообще промолчу.

Еще раз, товарисчь!, поменьше заглядывай в кошелек амерам( он и потолще, да и не твое это дело). 35 давно летает, когда выйдет пакфа, он уже на пенсию пойдет. Помнишь, когда начался ф15?? У россии до сих пор нормальной альтернативы нет, в нужном количестве. Б2 чем обосрался?

4V4N
Вот очень интересно, какие исходные товарищи шведы в своё моделирование закладывают. Кстати по бесполезным исследованиям первые-островитяне . По всем направлениям. Недавно выяснили, что лучше быть здоровым и богатым, чем....

Спн71170
Б2 чем обосрался?

Присоединюсь к вопросу.

Хотя Б-2 тоже не шедевр. У нас такой в 50х был. 😛

Поздно ему советовать. Мир праху.

Б2 чем обосрался?

Присоединюсь к вопросу.

kotowsk
про Б2 были темы. разбирались. создали его для преодоления .... Американской пво! российские радары его видят. полёт на ультрамалой высоте? хорошо посмешили, тогда даже без радара обойдёмся. пограничником с собакой. 😊 кроме того, В2 несёт свободнопадающие бомбы. увы, но в наше время это приговор.
в общем американцы сами поняли какое .... они слепили и сняли его с производства.

как обычно. патриотично но беспредметно 😞

4V4N
Б-2 способен преодолеть нормальное ПВО? Нупустьда.

В одиночку никто не способен, после крайней попыти Пауэрса на У-2. Только в ходе массированой войсковой операции.

И ещё такое весьма вероятно что факт наличия Б2, заставил бы крепко вложиться в ПВО и СССР и вполне может оказаться что наши вложения были бы больше.

это шапкозакидательство

Говорят Осы завелись...

Западные окраины Украины оголяются...

Западные окраины Украины оголяются...

4V4N
Может я выражался слегка категоричнее, чем требовалось, но после Б-52, Ту-95, 3М знаковых стратегов не было. В том числе и Ту-160 не шедевр.

не совсем стратеги, но мне нравятся Вулкан и Ту-22М, тоже достойные игрушки.

мне нравятся

И мне, тоже.
Но заметьте, как класс они остались только в России и Китае.
Одним по Европам полетать да и Востоку Ближнему, другим в Японию с Тайванем наведаться. 😛

Вут

Коварные укропские диспетчера, заставившие снизиться боинг.

Начнут ли мои лояльные сограждане смотреть, прежде чем жевать то, чем их кормят киселевы.

А вот чисто без всяких "б" и без пропаганды: где записи переговоров с украинскими диспечерами? Что - рутинные переговоры - такая огромная тайна, что её даже комиссии по расследованию катастрофы нельзя дать, я уж молчу про общественность?

Спн71170
Кетайцы уже обошли су35... Причем давно.

Ну китайцы - они такие китайцы, самолёта такого ещё в природе нет, а они его уже обошли

уже обошли - это вброс

Думаю да, пока жёлтоликие не начнут не только копировать, а головы переманивать.

уже обошли - это вброс

Типа Санг-Енг и Мерседес... На долго ли?

Alexandr_VV
Су-35, допустим, есть

Alexandr_VV
бесфорсажный сверхзвук

Voron65
Не закончились еще, что то падает пока

как можно выстроить эффективную ПВО лишь на ПЗРК и МЗА.

Alexandr_VV
но Су-35 - это новые движки с отклоняемым вектором тяги и бесфорсажный сверхзвук, как у пятого поколения. Нет тормозного щитка (вместо него рули направления растопыриваются в разные стороны при торможении), фазированная антенная решетка и еще куча различный наворотов в авионике

Rusl@

: где записи переговоров с украинскими диспечерами? Что - рутинные переговоры - такая огромная тайна, что её даже комиссии по расследованию катастрофы нельзя дать, я уж молчу про общественность?

Так вроде как обещают 26-го озвучить результаты комиссии. Чего дёргаться раньше времени?

Вот как так возможно то, а?

Rusl@
Как ни крути - это модификация. Если на ваз шестёрку поставить мотор поновее...

А чем отличались Як-1, Як-7, Як-9, Як-3? Ла-5, Ла-7? МиГ-15, МиГ-17... да все так развивается.

Voron65
+эти:
http://interfax.ru/world/392523

По авиации хунта стала странно себя вести.
Просто плакальщица какая-то. Догореть не успевают, а уже вой. Видать бабла выманивают...

Видать бабла выманивают...

Не тут ли собака порылась?

Voron65
потому и мирняк так валят, он там просто лишний

SanSanish
Это вообще загадка- откуда еще берется и как можно выстроить эффективную ПВО лишь на ПЗРК и МЗА.
Вот хорошпая подборка результатов http://antifashist.com/item/hu...o-strelyat.html
Вот как так возможно то, а?

и очень большие у меня сомнения что Су-25 возможно сбить с ЗУ-23-2

vadja2
Так вроде как обещают 26-го озвучить результаты комиссии

Alexandr_VV
А чем отличались

вот жеж бред... зелёнки попейте - у Вас вавки голове, видимо.

и очень большие у меня сомнения что Су-25 возможно сбить с ЗУ-23-2

SeRgek
а ночью МиГ-29 тоже с ПЗРК сбили? 😀

и очень большие у меня сомнения что Су-25 возможно сбить с ЗУ-23-2

ЗУ-23 и даже ДШК в Афганистане успешно сбивали Су-25.

ЗУ-23 и даже ДШК в Афганистане успешно сбивали Су-25.

----------------------------------------

Степень секретности определяет исполнитель. -- Пр. 0010 1975 г.МО СССР .--

В те времена думали, прежде чем писать.

SeRgek
и очень большие у меня сомнения что Су-25 возможно сбить с ЗУ-23-2

В Афгане из ДШК приземляли. Нет ничего невозможного. Бронирована в основном кабина, пилоты остаются живы - это да.
Пардон, кажется уже побоянил.

кажется уже побоянил.

(М.Ю. Лермонтов.)

Voron65
либераст

Voron65
викепедик

Это нормальное обращение к собеседнику в разделе? Как считает модератор?

терминология

Прошу далее по Далю-Ожогову. Воизбежание . Потерь с обеих сторон.

Voron65
именовании оппонента

А без излишних "поименований никак не можно?

избирательная внимательность?

Alexandr_VV
В Афгане из ДШК приземляли. Нет ничего невозможного.

Voron65
Не спешите, викепедик до этой статьи еще не дочитал.

читаю я отчёты а там на ЗУ уже их с полдюжины приходится.

а не так давно в ВМВ на ЛК длиной 250 и максимальной шириной 40 м стояло свыше 100 ЗУ калибром 20-40 мм и под три десятка 130 мм универсалок и это всё с обученным персоналом и СУО и нифига линкор в одиночку отбиться гарантированно не мог от нескольких камикадзе и поэтому ходили они крупными бандами. И отбивались они нифига не от Су-25.

а теперь цифры: реальная эффективная дальность ЗУ по самолёту - 500-600 м. Внимание вопрос: каким же это надо обладать даром предвидения что бы в степи поставить эту ЗУ так чтоб над ней пролетел самолёт и это при том что всё вооружение самолёта имеет дальность больше этих самых 600 м?

ну что, товарищ ''''википедик, давайте Ваши выкладки.

Вут
Это нормальное обращение к собеседнику в разделе? Как считает модератор?

Voron65
это я о причинно-следственной связи

4V4N
В те времена думали, прежде чем писать.

да нормально просто записать его в крымняшку-поцреота и всё честно будет.

Voron65
Мой диагноз был верен.

То есть раструбить по всему миру фейк телефонных разговоров - это не секретная информация, а обычная рутина диспечеров вдруг стала секретной?

SeRgek
а не так давно в ВМВ на ЛК длиной 250 и максимальной шириной 40 м стояло свыше 100 ЗУ калибром 20-40 мм и под три десятка 130 мм универсалок и это всё с обученным персоналом и СУО и нифига линкор в одиночку отбиться гарантированно не мог от нескольких камикадзе и поэтому ходили они крупными бандами. И отбивались они нифига не от Су-25.

а теперь цифры: реальная эффективная дальность ЗУ по самолёту - 500-600 м. Внимание вопрос: каким же это надо обладать даром предвидения что бы в степи поставить эту ЗУ так чтоб над ней пролетел самолёт и это при том что всё вооружение самолёта имеет дальность больше этих самых 600 м?

BAU
Дальность ЗСУ-23-2 - 1,5 км по высоте, 2,5 км по дальности

BAU
И много линкоров потопили камикадзе?

BAU
В обсуждаемом случае сбивается и не 90 и не 10 %% атакующих самолетов, а на много меньше.

BAU
Предвидеть, куда надо поставить ЗУ достаточно просто - их ставят рядом с потенциальной целью авиации.

4V4N
Без пушки спецам не живётся, никак.

надо им показать кусок обшивки после обстрела 30 мм пушкой

Voron65
А вот не надо скептицизма, статья опубликована в СМИ свободной страны и то, что она кого то не устраивает, проблемы конкретного индивидуума.

насколько я понял

Voron65
Вы поняли этот пост с точностью до наоборот

может Вам надо поучиться изъясняться на русском покорректнее

BAU
Вполне соизмеримо с дальностью применения оружия СУ-2

Voron65
Мне больше любопытно, как Бастионы vs Иджис?

А чего там любопытного?

тупо сведём Иджис против нескольких Бастионов.

george_gl
ага, тупо сведём Иджис против нескольких Бастионов.

4V4N
Иджис заточен в основном на балистические цели. А маловысотные маневренные-вспотеет.

США? - ну тупы-ы-ы-е-е.

Это не гипотеза, а аксиома.

Впрочем не об этом. Начиная с того , что для одинокого Иджиса дальность прямой видимости никто не отменял (тем более на водной неглади да и глади тоже) и заканчивая тем , что на узком направлении он может наводить только на три цели. Про пресловутую помехоустойчивость уже обговорились аж.

Да и 35 страниц предыдущих - всё о том же.

4V4N
Именно тупо. Иджис заточен в основном на баллистические цели. А маловысотные маневренные-вспотеет.(может что-то падающее с 20 км и зацепит...)

Шо опять один на один ? но мне что то кажется что если дело дойдёт до применения Бастиона, то будт задействованы и корабли(катера) и самолёты и РЭБ.
а почему вспотеет?, иджис первоначально разработан против С. и КР, потом прикрутили функцию ПРО.

и КР,

4V4N
Дозвуковых. В основом.

4V4N
Народ, было их немало, хотя бы те, которыми еврейский ботик арабы утопили.

4V4N
Помню, что были. Может вместе поищем?
Но Иджис-то не для ПКР делался. Это пчти С-300 по беспилотникам.

4V4N
ПонЯл. Иджису легче сбивать сверхзвуковые ПКР, чем дозвуовые.

по Вашему он заточен именно под дозвуковые цели

4V4N
Эт не по моему. Я только сказал , что в момент начала И. было больше дозвуковых.

Voron65

Кстати, знаток родной речи, не смотря на возможность построения предложения подобным способом, правильнее было бы употребить слово конкретность, это было бы ближе по смыслу к обсуждаемому вопросу.

видите ли, уважаемый, понятия "конкретность" и "корректность" - суть две большие разницы.
и я употребил "корректность" 😊

Voron65
Лучше приведите возражения по указанной выше статье, у Вас очень оригинальное мышление.

ну невижу я там дырок от 30-мм авиационных снарядов

BAU
Каких моделей то? Вроде весь арсенал СССР давно описан, но Вы упорно не называете дозвуковые ПКР СССР в момент разработки Иджиса. Или Иджис не против СССР делался?)

Как вариант, на Авиабазе, ветка ИБА, пилоты СУ-17, МИГ-23/27 достаточно высоко оценивали свои шансы на успешную атаку корабля в 70-80-е бомбами и НАР в групповом налёте.

george_gl
Как вариант, на Авиабазе, ветка ИБА, пилоты СУ-17, МИГ-23/27 достаточно высоко оценивали свои шансы на успешную атаку корабля в 70-80-е бомбами и НАР в групповом налёте.

а бомбы попали в сухогруз? Вроде и по кораблям преследования досталось, правда мимо. Хотя и корабли по самолетам не попали.

george_gl

Как вариант, на Авиабазе, ветка ИБА, пилоты СУ-17, МИГ-23/27 достаточно высоко оценивали свои шансы на успешную атаку корабля в 70-80-е бомбами и НАР в групповом налёте.

Что успешно подтверждено во время Фолклендской войны.

Будь у аргентинцев тяжелые НАР типа наших С-24 или С-25...
Или хотя бы из вооруженцы взрыватели бы правильно выставляли.

Каких моделей то?

Аметист, П-15 (топил ботики до 87), Малахит.

Потом куча с небольшим М+.

4V4N
Достали! 😛
Аметист, П-15 (топил ботики до 87), Малахит.
Потом куча с небольшим М+.

Voron65
а поподробнее?
Лично служил с некоторыми участвующими в событии, но вот такими интимными подробностями они не делились.

4pack
Что успешно подтверждено во время Фолклендской войны.
Будь у аргентинцев тяжелые НАР типа наших С-24 или С-25...
Или хотя бы из вооруженцы взрыватели бы правильно выставляли.

Во например:

Во например:

[B] ожесточённый огонь зенитных пулемётов/B]

"Экипаж аместителя командира по летной подготовке практически сразу обнаружил
крупную надводную цель и вышел на нее на заданной высоте в 500м. опознал ее визу-
ально в дымке как боевой корабль размерности эсминца и произвел бомбометание с
упреждением по курсу корабля, стремясь положить серию бомб поближе к кораблю. Но
серия бомб легла не спереди по курсу корабля, а с недолетом по линии проходящей
через его корпус. Штурмовые бомбы взорвались над поверхностью воды, и сноп оскол-
ков срикошетил прямо в борт корабля, который оказался советским сухогрузом,
вышедшим всего несколько часов назад из порта Вентспилс. Судно начало подавать
сигнал бедствия, сопровождая его открытым текстом: «бандитское нападение в терри-
ториальных водах Советского Союза». К счастью убитых и раненых на борту не было
(ремонт повреждений обошелся Министерству обороны в автоцистерну спирта и 5-тонный
грузовик масляной краски). "
Без обид, эти истории из серии "бойцы вспоминали минувшие дни", кто то где то что то слышал или ему рассказывали. А спирт и краска это чтобы Брежнев с Устиновым не узнали?
А не возникакет вопроса почему вдруг по морской цели работают ВВС, а не морская авиация?
Информация не слишком достоверна в источниках. Скорее потуги на художественность повествования.

Первый был поднят 12 ОМРАП в Острове, но был возвращен из-за не боеготовности экипажей, после праздника экипажи взлетали не в полном составе, но зато в весьма боевом духе 😊
Потом по кораблю работали полки из Быхова и Балтийской косы.

У меня просьба закончить с саблиными и прочей мелкой гадостью, воизбежание срача и боянизма.

4V4N
Насчет Фолкленд. При таком приемуществе в технике и разведданных СШ исход был ясен. И там больше обосралась Англия чем Аргентина.

4V4N
У меня просьба закончить с саблиными и прочей мелкой гадостью, воизбежание срача и боянизма.

Voron65
С каких пор средством опознования свой-чужой служит

Надо было по возвращению найти летчиков на земле и добить раз в море не попали. Бред какой то.

А не возникакет вопроса почему вдруг по морской цели работают ВВС, а не морская авиация?

Первый был поднят 12 ОМРАП в Острове, но был возвращен из-за не боеготовности экипажей, после праздника экипажи взлетали не в полном составе, но зато в весьма боевом духе 😊
Потом по кораблю работали полки из Быхова и Балтийской косы.

4V4N
Насчет Фолкленд. При таком приемуществе в технике и разведданных СШ исход был ясен. И там больше обосралась Англия чем Аргентина.
http://topwar.ru/25339-gibel-k...skoy-voyny.html

Я правильно понял, что и по Вашим данным по одиночному не сопротивляющемуся кораблю работало несколько полков авиации?

А Вы предполагаете наличие запросчика свой-чужой

ожесточённым огнём зенитных пулемётов

Voron65
последовательно, как рассказывали, искали его, правда, не быстро, нашли, емнип, бешки с Косы.
Это, извините, бред. Про дымовые сигналы слышали или для опознования своего необходимо в ответ засадить очередь поточнее?
Давайте замнем для ясности 😊
Пример просто неподходящий из этого парохода.

Рассматриваем атаку авиации на корабль.

По сторожевому работал только Тукумский полк. Было два захода. Первый впереди по курсу-не остановился. Второй в принципе на поражение-вывел из строя что-то в корме. Счас не помню. Бпк затормозил. Ему повезло. Тукумским приказали в этот момент сматываться-на подходе были Ту с ракетами из Калининграда.

Ботик гражданский потопили-факт.
Оцениваю боеготовность и мастерство Тукумса как весьма высокое. В день восьмого ноября, без намеков на повышенную БГ, с подорванным здоровьем, в сложных метеоусловиях, с оглядкой на учебнобоевую(кляння за это Штаб ВВС округа), а не реальную, -результаты на твердое четыре.

4V4N
По сторожевому работал только Тукумский полк. Было два захода. Первый впереди по курсу-не остановился. Второй в принципе на поражение-вывел из строя что-то в корме. Счас не помню. Бпк затормозил. Ему повезло. Тукумским приказали в этот момент сматываться-на подходе были Ту с ракетами из Калининграда.

Ботик гражданский потопили-факт.
Оцениваю боеготовность и мастерство Тукумса как весьма высокое. В день восьмого ноября, без намеков на повышенную БГ, с подорванным здоровьем, в сложных метеоусловиях, с оглядкой на учебнобоевую(кляння за это Штаб ВВС округа), а не реальную, -результаты на твердое четыре.

Там народ ещё нюансы рассказывал, не подтверждённые, но красивые.

Вы внятно это написать можете?)))

Ещё о паскудстве войны
https://www.youtube.com/watch?v=IUZu8bvxJs4

4V4N
Тукумский - ботик тоже. БПК атаковало звено, после обнаружения и всей предыдущей неразберихи. Неужели вы думаете, что всем полком кружили над БПК.? 😛

4V4N
А я не знаю. 😛
Ещё о паскудстве войны
https://www.youtube.com/watch?v=IUZu8bvxJs4

Voron65
а поподробнее?
Лично служил с некоторыми участвующими в событии, но вот такими интимными подробностями они не делились.

ну ёпт...
Вы бы хоть что-то почитали...

BAU
И?
А в Грузии Ту-22 сбили. Из за этого считать победившими грузинские ВС?

И чего вы от меня хотите(хочите)?

BAU
А можно про преимущества Хариеров перед Даггер или Миражами? Вот тут действительно один из игроков дозвуковой и с дальностью очень хорошего арторудия)))
А может английские аэродромы были ближе Аргентинских?

1. Преймущества Харриера перед Миражом или Даггером:
- РЛС, обнаруживающая цели на фоне земли;
- разгонные характеристики.
Плюс, в данном конктретном случае:
- УР В-В следующего поколения, с всеракурсной ГСН;
- целеуказание с кораблей;
- близость авианосцев базирования и наоборот, удаленность аргентинских аэродромов, не позволявшая летчикам Миражей применять форсаж "когда вздумается".
Т.е. налицо пример, когда правильная организация позволила нивелировать технические преймущества противника.

удаленность аргентинских аэродромов,

4pack
Преймущества Харриера перед Миражом или Даггером

SeRgek
тактическая подготовка пилотов

Да и арги в атаках кораблей доказали, что тактически они отнюдь не идиоты. Там скорее мореманы английски пару раз пенку пустили.
Еще раз повторю - разорвись все попавшие в корабли бомбы...

SeRgek
тактическая подготовка пилотов.

Его хрен утопишь.

Alexandr_VV
Крым лучше любого авианосца. Его хрен утопишь.

А для авианосца одна древняя ракета или бомба = смерть...

Voron65
таки одна?

Есть определенная тактика борьбы с авианосцами.. По авианосцу, КОНЕЧНО 😊, не одной ракетой стрелять будут, он же не один "плавает" или "ходит" 😊 Часть ракет (Базальт или Гранит и ИСЧО.. 😊) Собьют корабли охраны этого авианосца, их там дохерА рядом, часть может просто не долететь.. 😊 Но одна, если попадет - авианосцу ХАНА.. Самолеты, больше с него (до ремонта) точно не взлетят..

Voron65
Таки одна?

Я ИСЧО раз говорю авианосцы НЕЭФФЕКТИВНЫ!

Вспомните 1967 Форестол и сошедшую Зуни. Несчастных 40 кг. А авианосцу почти карачун!

Если опустить лирику-вроде доходчиво.

https://www.youtube.com/watch?v=2MRCXiU41U4

4V4N
Несчастных 40 кг.

4V4N
Вспомните 1967 Форестол и сошедшую Зуни. Несчастных 40 кг. А авианосцу почти карачун!

До карачуна там было далеко. На самом деле палуба авианосца - достаточно прочная конструкция, которая как раз является отличной защитой от ударов сверху. Во времена WWII даже более мелкие авианосцы выдерживали и прямые попадания авиабомб разных калибров, удары камикадзе, аварии, пожары, взрывы самолетов.
Чтобы утопить авианосец, надо бить его в борт, в район ватерлинии. Собственно, наши ракеты для этого и разработаны:

Alexandr_VV
До карачуна там было далеко

Есть определенная тактика борьбы с авианосцами..

ауг vs ввс рф

выдерживали и прямые попадания авиабомб разных калибров,

Вообще во Вторую Мировую дофига всякого случалось, но как выяснилось, авианосец - штука крепкая. Вот атака на Франклин (USS Franklin);

Дошел до Америки. В итоге отремонтирован. Вот Банкер Хилл (USS Bunker Hill (CV-17)) после прямого попадания двух(!) камикадзе:

Своим ходом дополз домой и отремонтирован.

Вот Ессекс (USS Essexs, CV-9):

Отремонтирован, модернизирован, и служил еще до 1973 года
В общем, бить авианосцы - дело серьезное 😊

авианосец - штука крепкая

Стас
Попавшая в ВПП и повредившая катапульту? Одной достаточно.

одна и та же и ВПП и катапульту ?

SR-71
Противокарабельная в ВПП авианосца не попадет... Тока в борт или в "деспедчерскую"..
Но там 500кг чистой вв.. Фугасная дырка будет большая, в месте попадания это раз, ударкой от такой массы повредятся все антенны..., даже те, которые в зашитных радиопрозрачных футлярах.. Самолеты на палубе тоже ударной волной повредятся.

Я ИСЧО раз говорю авианосцы НЕЭФФЕКТИВНЫ!

http://forums.airbase.ru/2005/...ovuyu-tsel.html

george_gl
одна и та же и ВПП и катапульту ?

4V4N
В палубу?.. Катапульт-то четыре... Если удастся пробить ещё две-три палубы, вот это хорошо. Но на горке залететь легче. Так что-в борт ")

4pack
1. Преймущества Харриера перед Миражом или Даггером:
- РЛС, обнаруживающая цели на фоне земли;
- разгонные характеристики.
Плюс, в данном конктретном случае:
- УР В-В следующего поколения, с всеракурсной ГСН;
- целеуказание с кораблей;
- близость авианосцев базирования и наоборот, удаленность аргентинских аэродромов, не позволявшая летчикам Миражей применять форсаж "когда вздумается".
Т.е. налицо пример, когда правильная организация позволила нивелировать технические преймущества противника.

Современные ракеты дело конечно хорошее. Но тут вроде подряжались парой МИГ-23 авианосец НУР и авиабомбами потопить...

Стас
Долго вспоминал, где и как прославлены английские вояки после вмв. 😊 Что то ничего на ум не идет

Но тут вроде подряжались парой МИГ-23 авианосец НУР и авиабомбами потопить...

4V4N
Дурные примеры (аргентинцев) воодушевляют. 😛

BAU
О! Вот уже дело.
Правда не понятно, при чем тут возможность Харриера обнаруживать цели на фоне воды. Флот Аргентины благополучно отсиделся на базах. Кроме не успевшего крейсера.

Да и про выдающиеся разгонные хар-ки Харриера нельзя ли попоробнее? Что там с соотнощением массы с тягой у дозвуковика и 2М самолета?

Современные ракеты дело конечно хорошее. Но тут вроде подряжались парой МИГ-23 авианосец НУР и авиабомбами потопить...

волны в отличие от земли движутся.

SR-71
Я ИСЧО раз говорю авианосцы НЕЭФФЕКТИВНЫ!

ну если Вы и исчо рас - тада таки - да

BAU
О! Вот уже дело.
Правда не понятно, при чем тут возможность Харриера обнаруживать цели на фоне воды. Флот Аргентины благополучно отсиделся на базах. Кроме не успевшего крейсера.
Да и про выдающиеся разгонные хар-ки Харриера нельзя ли попоробнее? Что там с соотнощением массы с тягой у дозвуковика и 2М самолета?

Современные ракеты дело конечно хорошее. Но тут вроде подряжались парой МИГ-23 авианосец НУР и авиабомбами потопить...

ну вапчето этот дозвуковитк взлетает на одной тяге без крылышкаффф, в отличие от 2М истребителя.

george_gl
не передёргивайте ... не серьёзно.

BAU
Подразумевают налет полком на сторожевой катер? Тогда конечно да, одиночный сторожевик не отобъется.

SeRgek
ну вапчето этот дозвуковитк взлетает на одной тяге без крылышкаффф, в отличие от 2М истребителя.

BAU
Странно, а все перехватчики никакие не вертикалки.
Да и рекордов скороподъемности за ними не замечено...

SeRgek
ну даже эсминцы-фрегаты с транспортниками не отбивались и даже не от полков

SeRgek
и?

BAU
Т.е. слова:
"Как вариант, на Авиабазе, ветка ИБА, пилоты СУ-17, МИГ-23/27 достаточно высоко оценивали свои шансы на успешную атаку корабля в 70-80-е бомбами и НАР в групповом налёте."
Подразумевают налет полком на сторожевой катер? Тогда конечно да, одиночный сторожевик не отобъется.

у вас есть только 2 варианта :
1 авианосец
2 сторожевой катер ?

но вот здесь вижу прогресс

BAU
...
Современные ракеты дело конечно хорошее. Но тут вроде подряжались парой МИГ-23 авианосец НУР и авиабомбами потопить...

BAU
Подразумевают налет полком на сторожевой катер? Тогда конечно да, одиночный сторожевик не отобъется.

начали парой, сейчас уже полк....

а вообще, делать нечего на работе ?

BAU
Похоже у них проблемы с скороподъемностью.

george_gl
у вас есть только 2 варианта :
1 авианосец
2 сторожевой катер ?

а вообще, делать нечего на работе ?

SeRgek
а кто-то говорил за скороподъёмность? емнип, речь шла о разгонных характеристиках.

BAU
А что это такое? Просто никогда не встречал в описании самолета "разгонную характеристику"

"На максимальной скорости в маневренном бою редко кто летает, точнее редко у кого получается.

И-16, в принципе, легко и быстро делал до 500 км/час, 'Е' летал быстрее, но не намного, в бою разницы в их скорости практически не ощущалось. Динамика разгона у И-16 была потрясающей, особенно с М-63. Это его второе уникальное качество, после горизонтальной маневренности. По динамике он превосходил все тогдашние отечественные истребители, даже новых типов. Тогда, ближе всех к нему по динамике разгона Як-1 был, но и он уступал. "

SeRgek
это способность быстро набирать скорость и быстро её гасить
"На максимальной скорости в маневренном бою редко кто летает, точнее редко у кого получается.
И-16, в принципе, легко и быстро делал до 500 км/час, 'Е' летал быстрее, но не намного, в бою разницы в их скорости практически не ощущалось. Динамика разгона у И-16 была потрясающей, особенно с М-63.

BAU
особенность турбореактивных двигателей в том, что приемистость у них весьма посредственная.

2,5 секунды с МГ до форсажа, это АЛ-31фм..

BAU
Да и рекордов скороподъемности за ними не замечено...

С чем у Миражей были проблемы в Фолклендских условиях.

А на бесфорсажных режимах у Миража тяговооруженность менее 0,5, в отличии от Харриера, у которого она более 1.
Это не считая того, что Су Харриера в условиях дозвука наверняка выше будет (он считался именно под эти услдовия, в отлимчии от двухмахового Миража).
И возможность отклонять сопла, о которой писал george_gl.

Про то, что РЛС Миража не видела воздушные цели ниже себя (в отличии от Харриеровской), уже писали.

ИТОГО: Мираж медленнее разгоняется, медленнее набирает высоту, ничего не видит под собой, лишен подсказки с командного пункта, для атаки ракетой обязательно должен зайти в хвост цели. Харриер этих недостатков лишен. Максимальные скорости примерно равны.
Кто сильнее?

BAU
По этому способность "ходить за РУД" у современных самолетов не особо продвинута.

SR-71
2,5 секунды с МГ до форсажа, это АЛ-31фм..

Для BAU - Если считаете, что 2,5 сек. это много, то попробуйте сделать аналогичный замер на собственном авто. Только не с секундомером, а со специализированной программой программой типа: http://pdalife.ru/torque-pro-android-a1129.html
К ней, правда, адаптер нужен... но интересно.

SR-71
2,5 секунды с МГ до форсажа, это АЛ-31фм..

Еще инфа по Фолклендам.

http://topwar.ru/25339-gibel-k...skoy-voyny.html

4V4N
Не помню, постил или нет.
http://topwar.ru/25339-gibel-k...skoy-voyny.html

Англии как военной силы давно нет.

Моя держава впередее!

Нескромно то как.

Попрошу меня не учить хорошим тонам! 😛

4V4N
Зато в политике повонять впереди паровоза - самые шустрые.

Voron65
Проблемы с галоперидолом на Балтийском побережье

Стас
Я уже говорил: Аргентинцы в разы круче англичан, просто англия намного богаче... Будь война на равных, англия бы минетила Аргентину по сей день. Англия давно ничто в военном плане. Они давно расхлебывают свою политику: напустили индийцев и пакистанцев, дали им гражданство, а воевать новые граждане нихуа не хотят. А еще Ирландцы и Шотландцы, им великая британия также нах не нужна... И кто пойдет великую британию представлять на мировом рынке? Там, где взаправду убивают? Да никто... Англии как военной силы давно нет.

Ах воевать англы не хотят, однако комплектование добровольное, проблем нет и где англы последний раз удирали от врагов ? И как оказалось Шотландии Великобритания нужна, пару льгот себе выторговали и дальше в союзе.

В общем товарищ замполит вы не правы 😛

Да кстати, статейка агитка.

4V4N
Не помню, постил или нет.http://topwar.ru/25339-gibel-k...skoy-voyny.html

Стас
Аргентинцы в разы круче англичан, просто англия намного богаче..

george_gl
в чем эта крутость выразилась ?

Попрошу меня не учить хорошим тонам!

Может просто не хотят принимать?

4pack
А почему нет?
Оба этих двигателя - солвременные, двухконтурные, с цифровыми системами управления.
С учетом того, что на Пегасе нет форсажа - выход с малого газа на полный еще быстрее будет. Вполне возможно.

4pack
Пересраться со всем миром (и с СССР, и с НАТО)

4pack
Только у маленькой группы летчиков оказались одновременно мозги и железеные яйца - и им сопутствовал успех.
У остальных не было либо одного, либо другого. Или вообще ничего.

george_gl
Ах воевать англы не хотят, однако комплектование добровольное, проблем нет и где англы последний раз удирали от врагов ?

Стас
А где они с ВРАГАМИ бились? Примеры пожалуйста...

BAU
Ну на тех же Фолклендах. Штурмовали зарывшуюся в землю пехоту. Выбили и пленных набрали немерянно.

Стас
А. Ну ладно, ничего другого, значит, за британской короной не замечено за последние годы.

BAU
Про Ирак Вы тоже ничего не слышали? Не, ну там может что про Хуссейна...

Нагуглил: американские силы в ираке:150000 человек, погибло 1500. Английские силы 9000 человек, про погибших не нагуглилось 😞

Нагуглилось вот: http://topwar.ru/7534-britanskaya-armiya-sdaet-pozicii.html

4V4N
Касаясь Фолк. войны, аргентинцам кроме авиации гордится нечем. А саксам -вообще.

Стас
Нагуглил: американские силы в ираке:150000 человек, погибло 1500. Английские силы 9000 человек, про погибших не нагуглилось

лучше в Армейском продолжить.

Я там в вечном бане...

BAU
Современные?? Пегасус с 1959-60 летает, а АЛ-31 с 1977 по 1985 был на испытаниях. И тот и другой многократно модернизировались, но к году рождения это не относится.
Да, на Пегасе нет форсажа, в те древние времена похоже это не ценилось. Зато есть смешная схема с впрыском воды. На борту 270 литров воды. Которой хватает на 90 секунд. Полная тяга в 10 тонн доступна всего 15 сек (потом надо остужать турбину). Все остальное время - 6.5 тонны.
Сравниваем с с АЛ-31ф - 13 тонн на форсаже и 7.7 тонны на максимуме.
Так что не думаю, что Харриер обладает приемистостью "нормального" самолета. Кстати, у АЛ-31Ф пишут выход с малого газа на максимал (до розжига форсажа) 3-5 секунд.

Тот ПЕгас, что был в 1959 и тот что в 90 - две большие разницы. Как и сами самолеты.

Форсаж ценили тогла в полный рост, просто прицепить форсажи к четырем поворотным соплам - нетревиальная задача.

Насчет приемистости Харриера - надо знать его Сх и ВСХ его двигателя.
Тогда и посчитать можно.
Но, опять-же, в разразе Фолклендов надо сравнивать с Миражом БЕЗ ФОРСАЖА.

в разразе Фолклендов надо сравнивать с Миражом БЕЗ ФОРСАЖА.

4V4N
Т.е. Мираж в плюсе над Х. только на сверхзвуке,чего не мог себе позволить по причине подвесок и удалённости.
Кстати во Вьетнаме Фантомы при появлении МиГ-17 первым делом сбрасывали всё, что висело. А проблемм с дальностью у них там не было.

британцы в 10 тыс км от своих баз проблем с дальностью вертикально влетающих не имели,

4V4N
При соприкосновении с МиГ Ф-4, Ф-105, первым делом избавлялись от подвески для возможности маневрирования и получения приемущества в скорости.

4V4N
Естественно, дальность Хариера 20000 😛. Не о сбросе ПТБ идёт речь. А о бомбах в основном. При соприкосновении с МиГ Ф-4, Ф-105, первым делом избавлялись от подвески для возможности маневрирования и получения приемущества в скорости. А насчет дальности - и Х. и Ф до дому километров 200-300 максимум.

то может и чего либо добились.

4V4N
Думаю исключительно потопления оного. Учитывая то, чем были вооружены его самолёты. Да и низя авианосец без АУГ использовать, разве что для покатушек.

4V4N
Учитывая то, чем были вооружены его самолёты.

на самом деле они и выводили "25-е мая" в море и операция была спланирована в духе японцев ВМВ, и "Бельграно" в ней ключевую роль играл, но вот АПЛ все карты перепутала

SeRgek
на самом деле они и выводили "25-е мая" в море и операция была спланирована в духе японцев ВМВ, и "Бельграно" в ней ключевую роль играл, но вот АПЛ все карты перепутала

а болел я тогда за Аргентину!

BAU
И чего этот "Бельграно" своими 15 шестидюймовками мог сделать такого, что от его отсутствия всю операцию свернули?
Вроде как бой линкора и тяжелых крейсеров с авианосцами еще японцы пробовали, но авиация отбилась.

утопить к чёртовой матери все авианосцы к примеру

да нифига она не отбилась тогда у Самара: просто у Куриты шарики за ролики заскочили, видимо, на почве злоупотребления саке и он не довел до логичного завершения в общем-то блестяще задуманную и почти осуществлённую операцию. ну ещё они нужные снаряды долго доставали из погребов. А те тяжёлые крейсера, которые мух не ловили, а целенаправленно осуществляли план "свои" авианосцы утопили.

Voron65
а я всегда против англосаксов болею.
почему то..

одни саксофобы собрались 😀

одни саксофобы собрались

Voron65
Даже Вы?

SeRgek
утопить к чёртовой матери все авианосцы к примеру

да нифига она не отбилась тогда у Самара: просто у Куриты шарики за ролики заскочили, видимо, на почве злоупотребления саке и он не довел до логичного завершения в общем-то блестяще задуманную и почти осуществлённую операцию. ну ещё они нужные снаряды долго доставали из погребов. А те тяжёлые крейсера, которые мух не ловили, а целенаправленно осуществляли план "свои" авианосцы утопили.

Факт остается фактом - линкоры не смогли уничтожить авианосцы. А уж вину можно хоть на что свалить. У одних бомбы заржавели, у других снаряды не той системы.

Крупнейший в своем роде японский линкор Ямато vs ВВС США.

BAU
Факт остается фактом - линкоры не смогли уничтожить авианосцы

BAU
5 стволов, да в каждом снаряд, да каждый снаряд в погреб с боекомплектом. Итого 15 авианосцев в одном залпе топить можно)))

Ксати, я луче бы с чумизами в разведку пошёл, чем с п.ндосми.

4V4N
Ксати, я луче бы с чумизами в разведку пошёл, чем с п.ндосми.

SeRgek
вот чем бы топили "Бельграно" корабли охранения и сами авианосцы - зело интересно.
кстати, в ВМФ СССР когда встала потребность бороться с американскими АУГ тоже посчитали что крейсер постоянно околочивающийся около АУГ - лучшее решение:

BAU
Что за проект для сопровождения предполагался?

BAU
Ну ПКР еще бы добавили.

BAU
Какая разница, где топить слепой корабль

4pack
Ну и снарядики весом хорошо за 1000 кг.

SeRgek
он бы этих ПКР и не заметил бы.

4pack
Бельграно?

SeRgek
8бис, зачем неделями?

он бы этих ПКР и не заметил бы.

с чего это он слепой?

Торпеды Бельграно заметил. ПКР не принципиально меньше по заряду.

Слепой он из фактов. Был потоплен торпедой с АПЛ, которую не обнаружил.

BAU
Эскорту же не обязательно от него вблизи держаться.

BAU
Торпеды Бельграно заметил. ПКР не принципиально меньше по заряду.

BAU
АПЛ, которую не обнаружил

BAU
Эскорту же не обязательно от него вблизи держаться.

4pack
Да? Во пиндосы тупые, постоянно его с собой таскают.

Торпеды 533 мм способны уничтожить и куда более крупные корабли. Ибо и БЧ у них побольше, и взыв под водой опаснее...
А вот пробьют ли ЗАПАДНЫЕ ПКР броню коейсера времен ВМВ - вопрос.
"...ракета может пробить броневую палубу до 80 миллиметров толщиной..."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Otomat
Толщину брони Бельграны гуглите сами.

А должен был? Эскорт проспал. Это кстати, к тому что

Заряд Марк-48 - 295 кг. Гарпуна - 235 кг. Разница не велика. У Экзосета - 165 (поменьше конечно).

Толщину палубы Бельграно погуглил, это не сложно. 51 мм. Даже для экзотического итальянского Отомата с пробиваемостью до 80 мм это не преграда. Без всяких вопросов рванет свою БЧ внутри корабля.

Эскорт крейсеру? Может и сторожевику эскорт из БПК приписать?

BAU
Ядерная установка позволяет авианосцу не заботиться о топливе. Во время выпуска и приема самолетов он идет на полном ходу. И может это делать неделями и месяцами. Эскорту же не обязательно от него вблизи держаться. А вот 68бис со своими шестидюймовками потерял бы цель на второй день "околачивания".

Торпеды Бельграно заметил. ПКР не принципиально меньше по заряду.

Слепой он из фактов. Был потоплен торпедой с АПЛ, которую не обнаружил.