В Украине упал малайзийский Boeing-777, на борту находилось 295 человек

http://news.tut.by/world/407416.html

если правда, то начинается кошмар....

похоже правда, по всем новостям, twitter и т.д. У кого там "БУКи" есть?

Укроповское официальное лицо уже вынесло вердикт-сбили ополченцы из переданного лично Путиным "БУКа" при том что самолет упал на территории контролируемой ополченцами.
Знак сам по себе скверный,конечно.

Shtefan
похоже правда, по всем новостям, twitter и т.д. У кого там "БУКи" есть?

у защитников русского населения... В Донецке часть ПВО разграбили...

у защитников русского населения... В Донецке часть ПВО разграбили...

Shtefan
ключевое слово "разграбили", кто бы ополчению рабочие БУКи оставил? да ни кто..

они нерабочие... были. Теперь рабочие

А полеты над зоной боевых действий пассажирской авиации так жизненно необходимы, нельзя облететь никак?

Представители ДНР обвиняют в происшедшем Су-25 укроввс.

эта версия мне мало вероятна, 10 км потолок для Су-25 и у него ракеты Р-60 малой дальности.

http://msk.kp.ru/daily/26257.4/3136492/

Сейчас время версий, а не истины 😊
Тем более, что и укры к Донецку вчера пригнали дивизион Буков.

Voron65
http://msk.kp.ru/daily/26257.4/3136492/

Сейчас время версий, а не истины 😊
Тем более, что и укры к Донецку вчера пригнали дивизион Буков.

то ополченцев буки

то ополченцев буки

Kostikfraerok

они нерабочие... были. Теперь рабочие

Вы сами их отремонтировали?
Если нет,то ссылочку на источник информации приведите,если не затруднит.

у него ракеты Р-60 малой дальности

ещё показания свидетелей
http://vz.ru/news/2014/7/17/696092.html
http://vz.ru/news/2014/7/17/696090.html

george_gl
Р-60 малой дальности.

Ящики нашли, сообщили по ТВ.

Kostikfraerok

то ополченцев буки

Откуда сведения?
Из головы или из агенства ОБС?

я всего лишь старый пиджак " сами не летаем и другим не даём", но мне кажется
1 Су 25 будет долго карабкаться не то что на 10 а 9 км. Потолок это для пустого, нового, хорошо отрегулированного самоля.
2 даже если это были более новые http://www.airwar.ru/weapon/avv/r60m.html
у них и БЧ слабы и дальность маловата чтоб такого мастодонта с ходу завалить.

По данным системы объективного контроля, 15 июля в район Донецка был перебазирован дивизион "Буков" вооруженных сил Украины. В Харькове грузится еще один дивизион того же оружия.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1807381&cid=9

я всего лишь старый пиджак " сами не летаем и другим не даём", но мне кажется

air500
Угу....
Малой дальности...от 7 до 10 км.
Вполне хватит,КМК.

Кстати а сигналы бедствия с самолёта подавались ? если нет БЧ было мощной

george_gl
у них и БЧ слабы и дальность маловата чтоб такого мастодонта с ходу завалить.

Кстати а сигналы бедствия с самолёта подавались ? если нет БЧ было мощной

Cui bono
http://russian.rt.com/article/41305

[/B]

[B]

george_gl
ага и ну и школьная задача самолёт летит 0,7-08 М, ракета 2.5 М , ну рассчитайте на какой дальности надо пустить ракету чтоб она догнала самолёт при разных курсовых углах.

Превышение пассажирского над СУ-25 всего около 1 км.
Даже на догонном курсе -вполне себе можно сбить.

air500
Дык,все зависит от того,КУДА попадет.
А это не предсказуемо.
Ну и пассажирским самолетам много и не надо....это ж не бронированные штурмовики.

может и ошибаюсь но предсказуемо у современных ракет, голову зашиты алгоритмы наведения, куда попасть.

а пассажирский самолёт банально большой.

Maksim V
А зачем ему это делать ?Самолет Су-25Т/ТМ имеет герметизированную кабину с избыточным давлением 0,25 кгс/см2 , что позволило увеличить рабочий потолок с 7000 до 10000 м. Если было принято решение сбить Боинг , то СУ-25 занял эшелон заранее - дождался появление Боинга и пустил ракету - расстояние здесь особой роли не играет , ибо - всё заранее было известно - высота -скорость-время-курс.

а у украинцев есть Су-25Т ?

george_gl
а пассажирский самолёт банально большой.

Большой...но хрупкий и нежный,особенно на такой высоте.
Ну не рассчитаны современные пассажирские самолеты на попадание ракет.
Даже не больших.

а у украинцев есть Су-25Т ?

Только после фото дырок в обшивке можно вроде слегка и несмело рассуждать о причинах. Впрочем и после отсутствия оных.

Но в любом случае -вонь будет нестерпимая.

george_gl

а у украинцев есть Су-25Т ?

Ну Бук-то у ВС Украины всяко есть.
Как и малоквалифицированные кадры.

Maksim V
А я-то откуда знаю ?

так зачем было писать пост

А зачем ему это делать ?Самолет Су-25Т/ТМ имеет герметизированную кабину с избыточным давлением 0,25 кгс/см2 , что позволило увеличить рабочий потолок с 7000 до 10000 м. Если было принято решение сбить Боинг , то СУ-25 занял эшелон заранее - дождался появление Боинга и пустил ракету - расстояние здесь особой роли не играет , ибо - всё заранее было известно - высота -скорость-время-курс.

Су-25Т было выпущено цуть-цуть под занавес союза. Другой тип самоля и др. ракеты проще поверить...
И с наведением именно Су 25 вижу некоторые проблеммы ...

4V4N
Только после фото дырок в обшивке можно вроде слегка и несмело рассуждать о причинах. Впрочем и после отсутствия оных.

+100
Сейчас можно выдвигать много версий,на любой вкус и цвет.

По этой ссылке вроде как испанский диспетчер, который вел этот боинг, за несколько минут до исчезновения его с радаров, видел рядом с ним два украинских истребителя.
https://twitter.com/spainbuca
Кто силен в испанском?

Из бука малореально такую махину на 10600 завалить. Если стреляли с земли, то как минимум С300, но тогда самолет был бы в дырочку аки решето. Диспетчер вон, пишет что самолет до известного момента сопровождали перехватчики. Такие вот пироги невкусные...

Вот еще версия.
http://russian.rt.com/article/41332
Реально перепутать или нет?

так зачем было писать пост

Реально перепутать или нет?

air500

Ну Бук-то у ВС Украины всяко есть.
Как и малоквалифицированные кадры.

и Имперские ПВО ошибались и всегда есть лень, головотяпство, распиздяйство, малообученность...
А иногда и злой умысел...

зы. подколка. если в ВС Украины малообученные кадры то может и Буки неработоспособны, 23 года без руководящей и направляющей.

Если кого интересует моё мнение, думаю что сбили по ошибке...(за другой самолёт).И как заметил 4V4N что можно будет сказать по дыркам ( и то не факт) Ибо идёт инфо война, и слабо я верю и данным с амер. спутников и Укр. ТВ и РТР.

Serg1
Вот еще версия.

На него Р-60 , а тем более Р-73 очень даже хватит. Бук с России не дотянет. Путать с 76тым? Ну это совсем одуреть надо, тем более имея данные хотябы Флайтрадара. Счас свидомые скажут, что ответчик выключиен был... Нуанахрена?

george_gl

и Имперские ПВО ошибались .

Приведите пример сбитых за последние 23 года Российскими ПВО пассажирских самолетов.
А у ПВО Украины уже на счету самолет Израиль-Москва.

george_gl

Если кого интересует моё мнение, думаю что сбили по ошибке...

КТО????

А у ПВО Украины уже на счету самолет Израиль-Москва.

Тель-Авив - Новосибирск авиакомпании Сибирь, упал в Черное море приблизительно в 185км от Сочи.

слабо я верю и данным с амер. спутников

КТО????

air500

Приведите пример сбитых за последние 23 года Российскими ПВО пассажирских самолетов.
А у ПВО Украины уже на счету самолет Израиль-Москва.

извините Имперские, это СССР, потом тень... увы

А кто не знаю. технически больше на зелёных человечков склоняюсь, но политически в удобное для штатов время....

были дыры по несколько часов между спутниками, тогда у нас и шли полёты с пусками.

технически больше на зелёных человечков склоняюсь,

а мы изделия перекатывали в это время,

Поподробнее пожалуйста с этого места .

Kostikfraerok

у защитников русского населения... В Донецке часть ПВО разграбили...

по заявлениям украинских военных, эти буки были приведены в негодность.
а самим украинцам не в новинку гражданские борты валить

george_gl
эта версия мне мало вероятна, 10 км потолок для Су-25 и у него ракеты Р-60 малой дальности.

и самолет летел тоже на 10 км
а ракета р-60 в состоянии отработать цель на расстоянии 7-8 км и по разнице высоты до 4 км..

Если даже предположить,что сбили ракетой воздух воздух,то су 25 не совсем подходящий для этих задач самолёт,миг 29 подошёл бы лучше.Тем более там они есть.Хотели бы сбить борт 1,задействовали бы их.Судя по кадрам на ю тюб и картине в целом самолёт развалился ещё в воздухе.Карельский боинг если мне не изменяет память,благополучно сел после атаки перехватчика(чем стреляли не помню,кому интересно поищите)да и ракеты воздух воздух оснащаються в основном головками с тепловым наведением.Так что при таком раскладе попали бы в двигатель,что не смертельно,даже если бы упал,то целиком(хотя бы фюзеляж).Если сбили ДНР(а скорее всего так и есть)то жопа только начинаеться.

george_gl
ага и ну и школьная задача самолёт летит 0,7-08 М, ракета 2.5 М , ну рассчитайте на какой дальности надо пустить ракету чтоб она догнала самолёт при разных курсовых углах.

Если сбили ДНР(а скорее всего так и есть)

http://ru.wikipedia.org/wiki/И...м_Боингом_(1978 )
так что повреждения от ракет воздух воздух смертельны далеко не всегда даже для гражданского борта.

специалисты, как думаете, куда из него топливо делось?

Буки у ДНР есть, глупо это отрицать. А вот как все было на самом деле это большой вопрос, на который не факт что когда-нибудь будет однозначный ответ.

http://www.youtube.com/watch?f...d&v=V5E8kDo2n6g

Какой толстый театр. Нет, не так. Какой ТОЛСТЫЙ театр!

куда из него топливо делось?

А вот как все было на самом деле это большой вопрос, на который не факт что когда-нибудь будет однозначный ответ.

rawmeathunter
Буки у ДНР есть, глупо это отрицать. А вот как все было на самом деле это большой вопрос, на который не факт что когда-нибудь будет однозначный ответ.

air500

Откуда сведения?
Из головы или из агенства ОБС?

сведения от очевидцев - видели как один катался по трассе у Снежного, приятель неслуживщий ещё у меня спрашивал что то за хрень военную ополченцы раздобыли...

http://www.youtube.com/watch?f...d&v=V5E8kDo2n6g

paradox
но чем дольше сша молчат

Viper 82
какого чёрные ящики в Москву передали?

paradox

и самолет летел тоже на 10 км
а ракета р-60 в состоянии отработать цель на расстоянии 7-8 км и по разнице высоты до 4 км..

я так понимаю что Су тоже летел на 10км ?

а ракета р-60 в состоянии отработать цель на расстоянии 7-8 км и по разнице высоты до 4 км..

Так время разговоров кончилось.

paradox
звучит то убедительно

я так понимаю что Су тоже летел на 10км ?

выше летит истребитель или цель ?

Я надеюсь, это шутка?

paradox
ага, из рогатки.

Какой ТОЛСТЫЙ театр!

Нех летать, когда война идёт.
А людей жалко...

paradox
плюс-минус

paradox
то есть у них уже есть факты..

радиоперехват

а вот если цель выше на 4 км ракеты то....

радиоперехват

paradox
хотите я вам таких сто нарисую?
укроптв ни чем не лучше киселевпомойка

paradox
это ттх, а не вера

открытые ТТХ не дадите ?
проштудировал 2 страницы Яндекса не нашёл.
А сомнения потому что видел ТТХ ЗРК на основе Саиндвер-Л.

террористы просто не знали что ещё летают пассажирские самолёты над Донбассом. Они гражданскую радиолакационную станцию разгромили, думали что от этого перестанут самолёты летать, а они не перестали...

открытые ТТХ не дадите ?

просто не знали что ещё летают пассажирские самолёты над Донбассом.

спалились

Kostikfraerok

они нерабочие... были. Теперь рабочие

Я Вам как дочь офицера заявляю: тут не всё так однозначно. Для того что-бы восстановить эту систему помимо специалистов нужны редкие радиолампы которых и в России нет. Я Вам список ламп дефицитных дам, а Вы мне их достанете. Как достанете так и поговорим как легко восстановить это старьё.

спалились

тут не всё так однозначно.

paradox
ан 26 сбили.
и?

Как одна из версий - а не могло это быть продолжение истории с исчезнувшим Боингом несколькими месяцами раньше? Скажем, одна и та же террористическая группировка из самой Малайзии - взрыв ВУ на борту, а Донецкая республика, Украина и Россия абсолютно не при чем?

И где же он ?

Sobaka1970

Я Вам как дочь офицера заявляю: тут не всё так однозначно. Для того что-бы восстановить эту систему помимо специалистов нужны редкие радиолампы которых и в России нет. Я Вам список ламп дефицитных дам, а Вы мне их достанете. Как достанете так и поговорим как легко восстановить это старьё.

а вы типа знаете что там было поломано? А у нас пацаны есть служившие срочку в той части, и там все рабочее было и я за эту часть помню прекрасно - сам в Одессе служил как раз когда шел процесс передислокации и с тамошними служивыми не раз разговаривали в том числе и на тему вооружения. Походу начальство ляпнуло о нерабочей технике чтобы погоны не полетели и под статью не попасть, думали что террористы не смогут с системой управиться...

paradox
упал
две штуки уже

Тогда на этом поле их уже трое вместе с боингом. В

air500

Вы сами их отремонтировали?
Если нет,то ссылочку на источник информации приведите,если не затруднит.

Отремонтировал их г.Кургинян еще 14-го числа , по крайней мере доложил о том, пожалте "источник" -
Кургинян о починке БУКа

Вот я про Кургинян "переживаю", - чё-то малохольный "края попутал" - то невовремя на Гиркинда наедет, то про БУКи ввернет не в-"масть". Чую переедет его скоро электричка в Химках или Долгопе...

П.С. пардон за офф...

gallak
Отремонтировал их г.Кургинян еще 14-го числа , по крайней мере доложил о том, пожалте "источник" -Кургинян о починке БУКа

радиолампы которых и в России нет.

Но мало.

маятник
спалились

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1325017
Тока с типом ошибочка вышла,а так всё правильно.

Я так -"Не забудем - не простим"

беседовал с человеком из GALILEO

погибло 280 пассажиров 15 членов экипажа

80 детей...80 детей.

23 гражданина США
20 граждан ФРГ
9 граждан Великобритании
4 граждан Франции