Достают , капитально.

4V4N

В Донецке стрельба. Беспилотники кишмя кишат.
Что делать? (С)

Samson67

Самое простое - постановщики помех помощнее...

Yep

штаты очевидно, склоняются к вьетнамскому варианту... уже ОФИЦИАЛЬНО ввели овер 300 войск.
но это только объявили официально СЕЙЧАС...
будет эскалация, её глубина будет находится в прямой зависимости от сроков слива банкирами бакса, вместе с США заодно...

SR-71

Samson67
Самое простое - постановщики помех помощнее...
А это как..? 😊 На тех беспилотниках, даже "Пелена" не сработает.. 😊

Ёпу срочно фшколу..!! 😀

SR-71

Была же тема про "беспилотники" и радиовзрыватели.. Неужели никто Мозг так и не ФКЛЮЧИЛ..?

4V4N

Тем было много-решений никаких.

Пока что одно-глушить. Не оглоблей. Но для этого нужна аппаратура. Не вижу оную ни слева, ни справа.

(Мойа мысель по изничтожению поддержки не нашла. 😛)

SR-71

Ты хочешь увидить "Аппаратуру"..? Присоединяйся к Нам!! 😊
Здесь SR-71
Позывной свой говорить не буду..))

vadja2

Yep
уже ОФИЦИАЛЬНО ввели овер 300 войск.

4V4N

vadja2
[B][/B]

Да ладно, не убивайтесь.

SR-71

:) Прикольно было бы если бы была Мысль человека, а не Жопа Дебила, который дает ссылки с инета..

SR-71

vadja2
vadja2
Ты Дебил!!!

vadja2

SR-71
Ты Дебил!!!
Яп те посоветовал трошки привалить ебасос и говорить вежливо, но не буду. Не в коня корм. Давай, фонтанируй дальше.

4V4N

71-й, я тут народ в эстетическое состояние пытаюсь привести, а вы с шашкой..

dmitrich55

начали с БЛА и ...опять срач...
з.ы. а БЛА кого беспокоят? цивильных?

4V4N

БЛА кого беспокоят? цивильных?
Пока что их. Ночная бестолковая пальба. А далее-всех.

Yep

vadja2

когда уже ты начнёшь отвечать за свой базар, пустобрёх?


Десантники 173-й воздушно-десантной бригады США прибыли в Украину для обучения украинских военных.

Об этом сообщил в своем Twitter посол США в Украине Джеффри Пайетт. Он также обнародовал фото американского самолета в аэропорту Львова и высадку военных.

http://www.utro.ru/articles/2015/04/17/1241323.shtml

vadja2

Yep
Десантники 173-й воздушно-десантной бригады США прибыли в Украину для обучения украинских военных.
Да я это прекрасно знаю, раньше тебя знаю, поверь.
Но это не есть ввод войск, как ты пытаешься тут представить. Нормальное прибытие инструкторов, согласно договорённости двух стран. Что тут такого? Не собираюсь давать оценку, хорошо это или куёво,но Украина имеет на это полное право, никаких международных законов или договорённостей это не нарушает.

когда уже ты начнёшь отвечать за свой базар, пустобрёх?
Я, Вадим, всегда за своё отвечаю, а вот ты всегда только безосновательно пропагандонишь и ничего более.

Yep

vadja2
Но это не есть ввод войск, как ты пытаешься тут представить
конечно не ввод - потому что американские ЧВК там воевали задолго до этого.

vadja2

Yep
потому что американские ЧВК там воевали задолго до этого.
Это исключительно с твоих слов, живьём их там никто не видел. В отличии от...
Ты вот реально не способен говорить ни о чём, кроме пропаганды хрен чего?
Или обязательно нечто додумывать и нагонять жути? Тогда мне тебя просто жаль...

Yep

vadja2
Это исключительно с твоих слов, живьём их там никто не видел
это у тебя или исключительно от невежества, а скорее всего от нежелания видеть.
одним глаза даны чтобы видеть, другим - чтобы оставаться слепыми(с)

4V4N

никто не видел. В отличии от...
Гложат меня глубокие сомнения про невидимость кого бы то нибыло. Кажется эта фига в карманах припрятана двусторонне до грядущих времён.

vadja2

Yep
это у тебя или исключительно от невежества, а скорее всего от нежелания видеть.
одним глаза даны чтобы видеть, другим - чтобы оставаться слепыми(с)
Вадим, говновопрос, пусть их там есть. Но! Скажи мне, доки есть? Живьём их кто-нить видел или они как тот самый Джо?
Вот всякой трихомуди, с сербов начиная, прямо с нового года в Крыму-сколько угодно. Нацистов немеряно, с сепарской стороны-сколько угодно, а вот тех самых америкосов, по старой традиции в белых колготках, никто не предъявил. Может, ты мне очи раскроешь, а?

george_gl

Yep
конечно не ввод - потому что американские ЧВК там воевали задолго до этого.
? кто оплачивает. ибо за 500-1000 в день они найдут из любой страны и не надо светить амеров. А ещё стоимость логистики для амеров добавь.

Ссылок конечно мы не увидим.

vladdrakon

щас возможно скажу какую глупость 😊 - но.. быть может старые добрые аэростаты?

А чего, скажем тыщ десять висящих над городом на разной высоте и перевязанных меж собою гибкой сеткой геодезических зондов-шаров, наполненных водородом, доставят массу адреналина операторам БПЛА.
Нет?

Вут

vladdrakon
Нет?
К аэростатам сети нужны. Несоразмерно аппаратам дорого получится город перекрывать. Там простые БПЛА используются, не понимаю, почему просто заглушить не могут. По идее это не должно работать только с Ту-123

Yep

vadja2
Скажи мне, доки есть?
конечно! есть видео, снятое одним из этих боевых пидарасов.

Samson67

george_gl
? кто оплачивает. ибо за 500-1000 в день они найдут из любой страны и не надо светить амеров. А ещё стоимость логистики для амеров добавь.

Ссылок конечно мы не увидим.

Начать с того, что АМЕРИКАНСКИЕ ЧВК - предпочитают набирать личный состав из своих. Как и любые другие. Это не те "дикие гуси", что делали перевороты у папуасов.

Yep

мне лень приводить ссылки -их десятки:

http://www.youtube.com/watch?v=6PIos0FW_F8

http://www.ntv.ru/novosti/1294725/

http://www.youtube.com/watch?v=ChOW8RTHtr8

paradox

4V4N
В Донецке стрельба. Беспилотники кишмя кишат.
Что делать? (С)

сбивать

george_gl

Yep
мне лень приводить ссылки -их десятки:

http://www.youtube.com/watch?v=6PIos0FW_F8

http://www.ntv.ru/novosti/1294725/

http://www.youtube.com/watch?v=ChOW8RTHtr8

первое пропаганда ничего конкретного, 2 чел говорящий по английски, 3 может бельгиец и был, но имхо могут быть любители пострелять, не вижу фактов о наличии ЧВК За ополченцев ведь тоже воюют (воевали) иностранцы, не россияне.

george_gl

Вут
Там простые БПЛА используются, не понимаю, почему просто заглушить не могут. По идее это не должно работать только с Ту-123

Хм а если они через спутник работают или направленная антенна ?

vadja2

Yep
мне лень приводить ссылки -их десятки:
Да ты приведи хоть одну, откель будет явствовать, что там на стороне ВСУ воюют импортные военнослужащие.

Вут

paradox
сбивать
Как? Чем?

george_gl
Хм а если они через спутник работают или направленная антенна ?
Не. Уровень не тот. Направленная антенна слишком громоздко получается, воровать постоянно надо. ФАР сама по себе не маленькая и одной не обойтись.
Спутник - не панацея и куча проблем: в афгане маджахеды перехватывали видеопоток идущий с дрона.
Ну и то, что фокусы с гпс сигналом довольно заурядная вещь тоже говорит о том.
Плюс нужны спутники заточенные под управление дронами. И я ещё слабо представляю - низкоорбитальные спутники быстро пролетают, а для связи с высокими требуется много энергии (наверно)

paradox

Как? Чем?

vadja2

paradox
сбивать
Кагбе таг, Юрич, нифига не простая задача.

george_gl

Вут
Не. Уровень не тот. Направленная антенна слишком громоздко получается, воровать постоянно надо. ФАР сама по себе не маленькая и одной не обойтись.
Спутник - не панацея и куча проблем: в афгане маджахеды перехватывали видеопоток идущий с дрона....

В этом я ламер но мне всё время вспоминается статья из ЗВО 3 1991
Американское цифровое терминальное устройство. Если тогда можно было то...

Вут

paradox
Как? Чем?
Плотность огня
Удобный ракурс и траектория цели
Контрастная расцветка
Небольшое расстояние
Изготовившиеся и ожидающие цель стрелки

И то аппарат покрутиться успел. По-моему не вариант. Только если чем-нибудь типа шрапнели, возможно. Помнится, в бложике днровских операторов беспилотников факт попадания пули в их БПЛА вызвал у них немалое удивление.

Вут

george_gl
Американское цифровое терминальное устройство.
Что это?

george_gl
я ламер
Аналогично )

Samson67

Вполне хватит банальной "зенитки" с выставленным на соответствующую высоту подрывом снаряда.

Вут

Samson67
на соответствующую

какую?

george_gl

Вут
Что это?

поищите ЗВО номер 3 за 1991 статья так и называется вроде "Американское цифровое терминальное устройство"

vadja2

Samson67
Вполне хватит банальной "зенитки" с выставленным на соответствующую высоту подрывом снаряда.
Не подскажете точную модель сего замечательного устройства, без сомнения, имеющегося в наличии везде и кругом?

paradox

vadja2
Кагбе таг, Юрич, нифига не простая задача.

легкой жизни никто не обещал- но задача решаемая

vadja2

paradox
легкой жизни никто не обещал- но задача решаемая
Я так понял, что они по большей части в 1-2 км летают при ясной погоде. Нихрена не простая задача.

paradox

Нихрена не простая задача.
они летят по прямой и на постоянной высоте.
для зенитного пулемета даже обычного калибра- не самая трудная цель- максимки до 1400 метров доставали.
а уж для дшк- мечта просто.
про зенитки вообще молчу
да, цель маленькая, расход патронов большой- но она не маневриует.
и конечно, 1 км и более- уже не для охотничьего карабина

vadja2

paradox
цель маленькая, расход патронов большой- но она не маневриует.
Очень маленькая цель. И точно определить высоту весьма сложно, расчёт исключительно на прямое попадание. Сложно, однако. Не говорю, что невозможно, но таки весьма и весьма непросто.

paradox

И точно определить высоту весьма сложно,
у меня есть весьма простенький прибочик, определяющий расстояние до одного метра на дистанции до двух км.
в сочетании с угломером высота будет определена тоже также точно.
более того, есть и портативные радары, также точно определяющие скорость- даже теннисного мяча.
но таки весьма и весьма непросто.
я бы сказал так- при правильной подготовке и своевременном обнаружении не считаясь с расходом боеприпасов- решаемая уверенно.
конечно, не с дробовика на балконе.
на видео почему трудно попасть было- цель маневрирует и БЛИЗКО- большие угловые перемещения

vadja2

paradox
у меня есть весьма простенький прибочик, определяющий расстояние до одного метра на дистанции до двух км.
в сочетании с угломером высота будет определена тоже также точно.
более того, есть и портативные радары, также точно определяющие скорость- даже теннисного мяча.
Так это понятно, но это надо организовывать целую систему.
Кстати, ВСУшники бают, что беспилотники оппонентов садятся на хвост ОБСЕшным, что исключает ведение по ним огня.

paradox

я бы выбрал что нибудь малокалиберное с дистанционным

paradox

Не подскажете точную модель сего замечательного устройства
37мм 39 года с некоторыми улучшения по навесному
Кстати, ВСУшники бают, что беспилотники оппонентов садятся на хвост ОБСЕшным, что исключает ведение по ним огня.
беспилотник небольшого размера либо летит по заранее написанному маршруту по жэпеэс, либо управляется с земли- но тогда в зоне прямой видимости- надо вычислять пилота

vadja2

paradox
37мм 39 года с некоторыми улучшения по навесному
Юрич, я это персонально у геодезиста спрашивал. 😊
А так-то искать какие-то Богом забытыве девайсы и проч., дело длинное.
И, опять же, тербующее организации специализированной системы. Лучше уж что-то на базе пары ПКМов или "Утёсов" мастерить на месте.

Вут

paradox
они летят по прямой и на постоянной высоте.

противозенитные маневры функция активности ПВО. Начнут организовано стрелять по ним, будут летать по синусойде. Это ведь несложно сделать?

paradox
на видео почему трудно попасть было- цель маневрирует и БЛИЗКО- большие угловые перемещения
Да цель ощутимо сманеврировала только когда разворачивалась что бы попасть под огонь. А так летела спокойно, немного подворачивая с постоянной скоростью.

vadja2

Вут
Это ведь несложно сделать?
Естественно. Потому и сложности только добавит в и так непростую задачу.

paradox

А так летела спокойно, немного подворачивая с постоянной скоростью.
так все равно угловые перемещения очень большие.
я стрелял как на видео- писец просто...
Начнут организовано стрелять по ним, будут летать по синусойде. Это ведь несложно сделать?
любой прописанный маневр проще непосредственной реакции
так-то искать какие-то Богом забытыве девайсы и проч., дело длинное.
я полагаю, именно их и полно в военторге..
Лучше уж что-то на базе пары ПКМо
тут не соглашусь- высота на пределе.

Вут

paradox
по жэпеэс, либо управляется с земли

Эти точно проще обнаружить и заглушить.

paradox

Эти точно проще обнаружить и заглушить.
а дистанционное дальнее управление вещь дико дорогая.
а маневры влиятут на качество картинки.
так что 99,99% бпла летает по жепесе и прямолинейно. и медленно.
довольно легкая цель при вдумчивом подходе.

4V4N

при вдумчивом подходе.
Скорей не подходе , а наличии соотвествующего вооружения. С реализацией подрыва по дальности. Но это уже больше 30 мм. Жирновато будет.

paradox

Жирновато будет.
37 мм снаряды так дороги?

4V4N

С вышеупомянутом девайсе? Не знаю. Но в комплексе с СОН и прочим-думаю жирновато.

Опять таки - это туземные войны. У одних нет денех, другие бздятбытьубитыми. 😛

4V4N

Впрочем я может не прав...
Вот в Сирии. Правительственные бьются и за совесть и за страх. Разборки религиозные непримеримые. Вроде.
А в 404? Сплошное мозгоблудство и бабло.

paradox

А в 404?
там бабло пилят, не до войны...

Вут

В общем, ждем первого дрона сбитого другим дроном.

Samson67

paradox
37мм 39 года с некоторыми улучшения по навесному

В 404 должно быть прилично противоградовых девайсов, если конечно не сдали в чермет.
Там обычно применялись 85-мм, на противоградовых снарядах высота подрыва регулируемая.
Ну, или вот это: http://sortov.net/info/protivogradovaya-ustanovka.html

paradox

Ну, или вот это
супер, кстати

Samson67

paradox
супер, кстати

Будете смеяться, но сия идея - в том числе и применение орудий времен ВОВ - обсуждалась еще в 80-х, когда первые беспилотники обсуждали...

4V4N

дрона сбитого другим дроном.
Я об этом с год назад писал. Или здесь , или в ПВО. При том истребитель вооружать не надо.

Вут

Если б я был супостатом... Я бы заполнил небо противника дешманскими БПЛА, возможно даже без гпс и точно без камеры. И заполняли бы до тех пор, пока аборигены не пошлют нах своих защитников, в благодарность за валящиеся с неба железяки.или железяки не кончается.

Pilot11

Перехватывают их на раз.

4V4N

Примеры-фстудиу. (только без Сейфгардов и Газелей) 😛

Вут

4V4N
Я об этом с год назад писал.

Я уверен, что моя мысль не оригинальна 😊

Вут

Еще поразмышляв - простые БПЛА с ГПС, или дистанционкой таки проще всего глушить.

4V4N

Видать пока что не так много от них вреда. А тоб подкатили белорозовушумелку.

paradox

ГПС, или дистанционкой таки проще всего глушить.
те аппараты, что я знаю, потеряв жпс, пропишут таки заложенную коробочку- только без поправки на ветер и вернутся в километре от точки возврата примерно.
некритично

george_gl

а может сбивать чем то таким http://topwar.ru/1112-zsu-otomatik.html
есть и 57 мм управляемые так же снаряды.

Pilot11

Примеры-фстудиу.

Вут

Pilot11
Примеры-фстудиу.
😞 😞 😞 😞
И вы поверили????
Кадры, выдаваемые за кадры с беспилотника ранее были опубликованы украинской стороной как видео с украинского пограничного самолета, приводились украинцами как доказательство присутствия ВС РФ на полуострове.
Будьте осторожны с российскими СМИ. Они очень неуважительно относятся к своей аудитроии, держат ее за стадо беспамятливых баранов и постоянно обманывают.

Вот, кстати:
http://www.youtube.com/watch?v=owiw6HfbzEs

Вут

paradox
потеряв жпс, пропишут таки заложенную коробочку- только без поправки на ветер и вернутся в километре от точки возврата примерно.

Ну, во-первых, задание не будет выполнено, а во-вторых есть план "Б":
http://forums.drom.ru/garazh/t1152038464.html

4V4N

план "Б":
Всё это красиво, прекрасно и возможно. Но одно не понятно-дальность "спуфингации".

На эту тему Россия что-то и на выставке какой-то выставляла. Забыл что и где, но выглядело солидно, на словах.
И опять-тема не для туземцев.

Вут

4V4N
Но одно не понятно-дальность "спуфингации".

Я так понимаю, зависит от мощности передатчика, диаграммы направленности антенны постановщика помех и относительного положения приемника.


4V4N
И опять-тема не для туземцев.
Скорее всего, вы правы. GPS это вам не иджис сраный: http://izvestia.ru/news/536181
Видимо, сказывается нехватка средств в бюджете. Нужно целых 300-400 баксов: http://www.cell-jammers.com/gps-jammers.html
Правда, на оборудование для спуфинга, по ссылке выше, говорят было потрачено ажно 3000уе.

Но технологически более развитым странам, похоже, спцфинг вполне доступен - именно с его помощью, по неподтвержденным слухам, Иран приземлил себе сентинела.

SanSanish

Помнится читал о борьбе с БПЛА в Югославии. Она оказалась эффективной, неожиданно для НАТО.
Дроны слишком часто не возращались. Как оказалось там создали разветвленную сеть постов ВНОс. Каждый пастушек имел бинокль и коротковолновую рацию. При обнаружении БПЛА его передавали друг другу, а с ближайшей точки подымали вертолет который догонял БПЛА и равнялся с ним. Потом открывали боковую дверь и растреливали птичку из ПКМа как в тире.
Естественно с вертолетами в ДНР напряг, но о наличии нескольких аэроклубовских ЯК-52 и АН-2. По идее можно попробовать повторить такой трюк, взяв на борт хотя бы РПК или просто АК с оптикой.
Ну или подвесить аэростаты со стрелками в корзинах. 😊

4V4N

ЯК-52 и АН-2.
Ладно, отыскали предположим. А по ночам что делать?

trainee

SanSanish
а с ближайшей точки подымали вертолет который догонял БПЛА и равнялся с ним.
Такой "подарок судьбы" быстро уронят. ПВО с обеих сторон в избытке.

avkie

для уничтожения БПЛА, надо сделать маленькую С-300...

mangyst

http://9oodw1n.livejournal.com/
Вот блог ополченца, он недавно писал, что потеряли птичку. Я думаю, за небольшую помощь и участие он готов поделиться опытом. Где то встречал его коллег оппонентов, найду скину линк.

Вут

mangyst
В районе, в котором мы работали, уже больше месяца работает какой-то натовский аналог нашей "Автобазы". Так вот, благодаря забиванию на приказы командования, нам-таки удалось получить логи, аппарата, прошедшего через эту мясорубку для электронного мозга, и это - бесценно. Не то, чтоб я оправдывал гибель старого друга - да и, надеюсь, он не погиб - но ради торжества истины скажу: то, что мы получили - БОМБА. Учтите, что Украина не располагает подобными комплексами. До этого все аппараты гибли на территории противника, и получить от них отчёт возможности не было. Но теперь наш молодчина Вжик умудрился - не без великой мудрости командования - пережить общение с "мозголомкой" и готов рассказать, как это происходило.
Адъ

mangyst

Что не так? 😊

Вут

mangyst
Что не так?
Любопытно, какого рода бомбу могла оставить натовская автобаза в логах довольно примитивного дрона. Или у него было какое-то спец оборудование?

mangyst

Про спец оборудование то же мысль меня посетила, но сомневаюсь. А что из себя представляет это спец оборудование? Оно должно быть специальным или достаточно считать показания с процессора?

Вут

mangyst
Оно должно быть специальным или достаточно считать показания с процессора?

Ну, я так понимаю, оно должно регистрировать параметры излучения глушилки. Я далек от БПЛА, но могу предположить что в логах (даже не подозревал, что такие ведутся) могут быть параметры полета и команд управления, трэкинг и команды на исполнительные механизмы аппарата. Других данных вроде как взять ему не откуда. Но все это, как я себе представляю, может быть только в расшифрованном цифровом виде, т.е. ни каких АЧХ и т.д. глушилки.

Полезными могут быть записи принимаемых команд, если бендеровцы вклинились в канал управления и трекинг, если они заспуфили крафт. Но польза на мой взгляд довольно относительная.

Важно! Все написанное выше - рассуждения дилетанта.

Samson67

mangyst
Про спец оборудование то же мысль меня посетила, но сомневаюсь. А что из себя представляет это спец оборудование? Оно должно быть специальным или достаточно считать показания с процессора?
Смотря - о чем речь: аппаратура управления, аппаратура записи/трансляции, аппаратура связи.

mangyst

По-мойму, даже прочитав алгоритм глушилки, защитить то машинку не смогут? Без изменения летно-технических характеристик и материалов.

4V4N

Прочитать и подменить команды управления лоховских БПЛА-не составляет труда. Если не подменить-то хоть загубить.
Любой нормальный аппарат в случае потери связи или издевательства над ней вернётся назад с более-менее приемлимой точностью.
Я не знаю про автобазу,но никто не станет применять её легендарные возможности для знищщеня мелочёвки.

Вут

4V4N
вернётся назад с более-менее приемлимой точностью.

Если ГПС ее не убедит, что она летит в другую сторону, или что она на высоте 10000 и ей нужно срочно снижаться.

4V4N

Кроме ГПС есть много девайсов , простейших в том числе,помехи которым поставить нельзя. (Разве пространство кривить)

vadja2

4V4N
лоховских БПЛА
Кагбе таг, "лоховские"-это эрзац с обеих сторон, нет?
А ежели "наших военных там нет", то со стороны сепарастов могёт быть только эрзац. В отличии от такого со стороны ВСУ, где вполне могут быть куда более продвинутые девайсы. "Автобазе" совсем пох, что лупить? Типа, что любительские квадрики, что серьёзные официально поставленные дроны?

OCTAGON

Наковырять магнетронов из СВЧ печек, присобачить антенны и удалённо поджаривать электронику.

OCTAGON

vadja2, с днём варенья.

4V4N

В отличии от такого со стороны ВСУ, где вполне могут быть куда более продвинутые девайсы.
Думается там паритет нижнего уровня. Правда кое -кто Рейс пускал. Результат на лице.
Да и зачем там что-то солидное когда на земле не готовы к использованию и реагированию на результаты разведки?
На уровне взвода и батареи работают. А вы Автобазу туда. Проще ядрёнубомбу тогда уж.

Samson67

4V4N
Кроме ГПС есть много девайсов , простейших в том числе,помехи которым поставить нельзя. (Разве пространство кривить)

С инерциалкой и астронавигацией - это уже размерность "Рейса", результат уже мелькал в интернете.

OCTAGON

Что за Рейс?

Samson67

OCTAGON
Что за Рейс?

Ту-143 'Рейс', байда массой чуть менее полутора тонн и размахом почти 2,5 метра.

4V4N

По назначению используеися исключительно туземцами разных мастей. Да и то редко.

4pack

Samson67

С инерциалкой и астронавигацией - это уже размерность "Рейса", результат уже мелькал в интернете.

Да ладно. Инерциалки вполне разные бывают.
А вот астрокоррекция то да. Она вроде на режим работы еще долго выходит...

4V4N

А вот астрокоррекция то да. Она вроде на режим работы еще долго выходит...
Осбенно в облаках. Звёздно-солнечные ориентаторы по-мойму давно забыты(кроме стратегич ракет)