4V4N
В Донецке стрельба. Беспилотники кишмя кишат.Что делать? (С)
Samson67
Самое простое - постановщики помех помощнее...Yep
штаты очевидно, склоняются к вьетнамскому варианту... уже ОФИЦИАЛЬНО ввели овер 300 войск.но это только объявили официально СЕЙЧАС...
будет эскалация, её глубина будет находится в прямой зависимости от сроков слива банкирами бакса, вместе с США заодно...
SR-71
Samson67А это как..? 😊 На тех беспилотниках, даже "Пелена" не сработает.. 😊
Самое простое - постановщики помех помощнее...
Ёпу срочно фшколу..!! 😀
SR-71
Была же тема про "беспилотники" и радиовзрыватели.. Неужели никто Мозг так и не ФКЛЮЧИЛ..?4V4N
Тем было много-решений никаких.Пока что одно-глушить. Не оглоблей. Но для этого нужна аппаратура. Не вижу оную ни слева, ни справа.
(Мойа мысель по изничтожению поддержки не нашла. 😛)
SR-71
Ты хочешь увидить "Аппаратуру"..? Присоединяйся к Нам!! 😊Здесь SR-71
Позывной свой говорить не буду..))
vadja2
Yep
уже ОФИЦИАЛЬНО ввели овер 300 войск.
4V4N
vadja2
[B][/B]
Да ладно, не убивайтесь.
SR-71
:) Прикольно было бы если бы была Мысль человека, а не Жопа Дебила, который дает ссылки с инета..SR-71
vadja2Ты Дебил!!!
vadja2
vadja2
SR-71Яп те посоветовал трошки привалить ебасос и говорить вежливо, но не буду. Не в коня корм. Давай, фонтанируй дальше.
Ты Дебил!!!
4V4N
71-й, я тут народ в эстетическое состояние пытаюсь привести, а вы с шашкой..dmitrich55
начали с БЛА и ...опять срач...з.ы. а БЛА кого беспокоят? цивильных?
4V4N
БЛА кого беспокоят? цивильных?Пока что их. Ночная бестолковая пальба. А далее-всех.
Yep
vadja2
когда уже ты начнёшь отвечать за свой базар, пустобрёх?
Десантники 173-й воздушно-десантной бригады США прибыли в Украину для обучения украинских военных.
Об этом сообщил в своем Twitter посол США в Украине Джеффри Пайетт. Он также обнародовал фото американского самолета в аэропорту Львова и высадку военных.
vadja2
YepДа я это прекрасно знаю, раньше тебя знаю, поверь.
Десантники 173-й воздушно-десантной бригады США прибыли в Украину для обучения украинских военных.
Но это не есть ввод войск, как ты пытаешься тут представить. Нормальное прибытие инструкторов, согласно договорённости двух стран. Что тут такого? Не собираюсь давать оценку, хорошо это или куёво,но Украина имеет на это полное право, никаких международных законов или договорённостей это не нарушает.
когда уже ты начнёшь отвечать за свой базар, пустобрёх?Я, Вадим, всегда за своё отвечаю, а вот ты всегда только безосновательно пропагандонишь и ничего более.
Yep
vadja2конечно не ввод - потому что американские ЧВК там воевали задолго до этого.
Но это не есть ввод войск, как ты пытаешься тут представить
vadja2
YepЭто исключительно с твоих слов, живьём их там никто не видел. В отличии от...
потому что американские ЧВК там воевали задолго до этого.
Ты вот реально не способен говорить ни о чём, кроме пропаганды хрен чего?
Или обязательно нечто додумывать и нагонять жути? Тогда мне тебя просто жаль...
Yep
vadja2это у тебя или исключительно от невежества, а скорее всего от нежелания видеть.
Это исключительно с твоих слов, живьём их там никто не видел
одним глаза даны чтобы видеть, другим - чтобы оставаться слепыми(с)
4V4N
никто не видел. В отличии от...Гложат меня глубокие сомнения про невидимость кого бы то нибыло. Кажется эта фига в карманах припрятана двусторонне до грядущих времён.
vadja2
YepВадим, говновопрос, пусть их там есть. Но! Скажи мне, доки есть? Живьём их кто-нить видел или они как тот самый Джо?
это у тебя или исключительно от невежества, а скорее всего от нежелания видеть.
одним глаза даны чтобы видеть, другим - чтобы оставаться слепыми(с)
Вот всякой трихомуди, с сербов начиная, прямо с нового года в Крыму-сколько угодно. Нацистов немеряно, с сепарской стороны-сколько угодно, а вот тех самых америкосов, по старой традиции в белых колготках, никто не предъявил. Может, ты мне очи раскроешь, а?
george_gl
Yep? кто оплачивает. ибо за 500-1000 в день они найдут из любой страны и не надо светить амеров. А ещё стоимость логистики для амеров добавь.
конечно не ввод - потому что американские ЧВК там воевали задолго до этого.
Ссылок конечно мы не увидим.
vladdrakon
щас возможно скажу какую глупость 😊 - но.. быть может старые добрые аэростаты?А чего, скажем тыщ десять висящих над городом на разной высоте и перевязанных меж собою гибкой сеткой геодезических зондов-шаров, наполненных водородом, доставят массу адреналина операторам БПЛА.
Нет?
Вут
vladdrakonК аэростатам сети нужны. Несоразмерно аппаратам дорого получится город перекрывать. Там простые БПЛА используются, не понимаю, почему просто заглушить не могут. По идее это не должно работать только с Ту-123
Нет?
Yep
vadja2конечно! есть видео, снятое одним из этих боевых пидарасов.
Скажи мне, доки есть?
Samson67
george_gl
? кто оплачивает. ибо за 500-1000 в день они найдут из любой страны и не надо светить амеров. А ещё стоимость логистики для амеров добавь.Ссылок конечно мы не увидим.
Начать с того, что АМЕРИКАНСКИЕ ЧВК - предпочитают набирать личный состав из своих. Как и любые другие. Это не те "дикие гуси", что делали перевороты у папуасов.
Yep
мне лень приводить ссылки -их десятки:http://www.youtube.com/watch?v=6PIos0FW_F8
paradox
4V4N
В Донецке стрельба. Беспилотники кишмя кишат.
Что делать? (С)
сбивать
george_gl
Yep
мне лень приводить ссылки -их десятки:http://www.youtube.com/watch?v=6PIos0FW_F8
первое пропаганда ничего конкретного, 2 чел говорящий по английски, 3 может бельгиец и был, но имхо могут быть любители пострелять, не вижу фактов о наличии ЧВК За ополченцев ведь тоже воюют (воевали) иностранцы, не россияне.
george_gl
Вут
Там простые БПЛА используются, не понимаю, почему просто заглушить не могут. По идее это не должно работать только с Ту-123
Хм а если они через спутник работают или направленная антенна ?
vadja2
YepДа ты приведи хоть одну, откель будет явствовать, что там на стороне ВСУ воюют импортные военнослужащие.
мне лень приводить ссылки -их десятки:
Вут
paradoxКак? Чем?
сбивать
george_glНе. Уровень не тот. Направленная антенна слишком громоздко получается, воровать постоянно надо. ФАР сама по себе не маленькая и одной не обойтись.
Хм а если они через спутник работают или направленная антенна ?
Спутник - не панацея и куча проблем: в афгане маджахеды перехватывали видеопоток идущий с дрона.
Ну и то, что фокусы с гпс сигналом довольно заурядная вещь тоже говорит о том.
Плюс нужны спутники заточенные под управление дронами. И я ещё слабо представляю - низкоорбитальные спутники быстро пролетают, а для связи с высокими требуется много энергии (наверно)
paradox
Как? Чем?
vadja2
paradoxКагбе таг, Юрич, нифига не простая задача.
сбивать
george_gl
Вут
Не. Уровень не тот. Направленная антенна слишком громоздко получается, воровать постоянно надо. ФАР сама по себе не маленькая и одной не обойтись.
Спутник - не панацея и куча проблем: в афгане маджахеды перехватывали видеопоток идущий с дрона....
В этом я ламер но мне всё время вспоминается статья из ЗВО 3 1991
Американское цифровое терминальное устройство. Если тогда можно было то...
Вут
paradoxПлотность огня
цитата:Как? Чем?
Удобный ракурс и траектория цели
Контрастная расцветка
Небольшое расстояние
Изготовившиеся и ожидающие цель стрелки
И то аппарат покрутиться успел. По-моему не вариант. Только если чем-нибудь типа шрапнели, возможно. Помнится, в бложике днровских операторов беспилотников факт попадания пули в их БПЛА вызвал у них немалое удивление.
Вут
george_glЧто это?
Американское цифровое терминальное устройство.
george_glАналогично )
я ламер
Samson67
Вполне хватит банальной "зенитки" с выставленным на соответствующую высоту подрывом снаряда.Вут
Samson67
на соответствующую
какую?
george_gl
Вут
Что это?
поищите ЗВО номер 3 за 1991 статья так и называется вроде "Американское цифровое терминальное устройство"
vadja2
Samson67Не подскажете точную модель сего замечательного устройства, без сомнения, имеющегося в наличии везде и кругом?
Вполне хватит банальной "зенитки" с выставленным на соответствующую высоту подрывом снаряда.
paradox
vadja2
Кагбе таг, Юрич, нифига не простая задача.
легкой жизни никто не обещал- но задача решаемая
vadja2
paradoxЯ так понял, что они по большей части в 1-2 км летают при ясной погоде. Нихрена не простая задача.
легкой жизни никто не обещал- но задача решаемая
paradox
Нихрена не простая задача.они летят по прямой и на постоянной высоте.
для зенитного пулемета даже обычного калибра- не самая трудная цель- максимки до 1400 метров доставали.
а уж для дшк- мечта просто.
про зенитки вообще молчу
да, цель маленькая, расход патронов большой- но она не маневриует.
и конечно, 1 км и более- уже не для охотничьего карабина
vadja2
paradoxОчень маленькая цель. И точно определить высоту весьма сложно, расчёт исключительно на прямое попадание. Сложно, однако. Не говорю, что невозможно, но таки весьма и весьма непросто.
цель маленькая, расход патронов большой- но она не маневриует.
paradox
И точно определить высоту весьма сложно,у меня есть весьма простенький прибочик, определяющий расстояние до одного метра на дистанции до двух км.
в сочетании с угломером высота будет определена тоже также точно.
более того, есть и портативные радары, также точно определяющие скорость- даже теннисного мяча.
но таки весьма и весьма непросто.я бы сказал так- при правильной подготовке и своевременном обнаружении не считаясь с расходом боеприпасов- решаемая уверенно.
конечно, не с дробовика на балконе.
на видео почему трудно попасть было- цель маневрирует и БЛИЗКО- большие угловые перемещения
vadja2
paradoxТак это понятно, но это надо организовывать целую систему.
у меня есть весьма простенький прибочик, определяющий расстояние до одного метра на дистанции до двух км.
в сочетании с угломером высота будет определена тоже также точно.
более того, есть и портативные радары, также точно определяющие скорость- даже теннисного мяча.
Кстати, ВСУшники бают, что беспилотники оппонентов садятся на хвост ОБСЕшным, что исключает ведение по ним огня.
paradox
я бы выбрал что нибудь малокалиберное с дистанционнымparadox
Не подскажете точную модель сего замечательного устройства37мм 39 года с некоторыми улучшения по навесному
Кстати, ВСУшники бают, что беспилотники оппонентов садятся на хвост ОБСЕшным, что исключает ведение по ним огня.беспилотник небольшого размера либо летит по заранее написанному маршруту по жэпеэс, либо управляется с земли- но тогда в зоне прямой видимости- надо вычислять пилота
vadja2
paradoxЮрич, я это персонально у геодезиста спрашивал. 😊
37мм 39 года с некоторыми улучшения по навесному
А так-то искать какие-то Богом забытыве девайсы и проч., дело длинное.
И, опять же, тербующее организации специализированной системы. Лучше уж что-то на базе пары ПКМов или "Утёсов" мастерить на месте.
Вут
paradox
они летят по прямой и на постоянной высоте.
противозенитные маневры функция активности ПВО. Начнут организовано стрелять по ним, будут летать по синусойде. Это ведь несложно сделать?
paradoxДа цель ощутимо сманеврировала только когда разворачивалась что бы попасть под огонь. А так летела спокойно, немного подворачивая с постоянной скоростью.
на видео почему трудно попасть было- цель маневрирует и БЛИЗКО- большие угловые перемещения
vadja2
ВутЕстественно. Потому и сложности только добавит в и так непростую задачу.
Это ведь несложно сделать?
paradox
А так летела спокойно, немного подворачивая с постоянной скоростью.так все равно угловые перемещения очень большие.
я стрелял как на видео- писец просто...
Начнут организовано стрелять по ним, будут летать по синусойде. Это ведь несложно сделать?любой прописанный маневр проще непосредственной реакции
так-то искать какие-то Богом забытыве девайсы и проч., дело длинное.я полагаю, именно их и полно в военторге..
Лучше уж что-то на базе пары ПКМотут не соглашусь- высота на пределе.
Вут
paradox
по жэпеэс, либо управляется с земли
Эти точно проще обнаружить и заглушить.
paradox
Эти точно проще обнаружить и заглушить.а дистанционное дальнее управление вещь дико дорогая.
а маневры влиятут на качество картинки.
так что 99,99% бпла летает по жепесе и прямолинейно. и медленно.
довольно легкая цель при вдумчивом подходе.
4V4N
при вдумчивом подходе.Скорей не подходе , а наличии соотвествующего вооружения. С реализацией подрыва по дальности. Но это уже больше 30 мм. Жирновато будет.
paradox
Жирновато будет.37 мм снаряды так дороги?
4V4N
С вышеупомянутом девайсе? Не знаю. Но в комплексе с СОН и прочим-думаю жирновато.Опять таки - это туземные войны. У одних нет денех, другие бздятбытьубитыми. 😛
4V4N
Впрочем я может не прав...Вот в Сирии. Правительственные бьются и за совесть и за страх. Разборки религиозные непримеримые. Вроде.
А в 404? Сплошное мозгоблудство и бабло.
paradox
А в 404?там бабло пилят, не до войны...
Вут
В общем, ждем первого дрона сбитого другим дроном.Samson67
paradox
37мм 39 года с некоторыми улучшения по навесному
В 404 должно быть прилично противоградовых девайсов, если конечно не сдали в чермет.
Там обычно применялись 85-мм, на противоградовых снарядах высота подрыва регулируемая.
Ну, или вот это: http://sortov.net/info/protivogradovaya-ustanovka.html
paradox
Ну, или вот этосупер, кстати
Samson67
paradox
супер, кстати
Будете смеяться, но сия идея - в том числе и применение орудий времен ВОВ - обсуждалась еще в 80-х, когда первые беспилотники обсуждали...
4V4N
дрона сбитого другим дроном.Я об этом с год назад писал. Или здесь , или в ПВО. При том истребитель вооружать не надо.
Вут
Если б я был супостатом... Я бы заполнил небо противника дешманскими БПЛА, возможно даже без гпс и точно без камеры. И заполняли бы до тех пор, пока аборигены не пошлют нах своих защитников, в благодарность за валящиеся с неба железяки.или железяки не кончается.Pilot11
Перехватывают их на раз.4V4N
Примеры-фстудиу. (только без Сейфгардов и Газелей) 😛Вут
4V4N
Я об этом с год назад писал.
Я уверен, что моя мысль не оригинальна 😊
Вут
Еще поразмышляв - простые БПЛА с ГПС, или дистанционкой таки проще всего глушить.4V4N
Видать пока что не так много от них вреда. А тоб подкатили белорозовушумелку.paradox
ГПС, или дистанционкой таки проще всего глушить.те аппараты, что я знаю, потеряв жпс, пропишут таки заложенную коробочку- только без поправки на ветер и вернутся в километре от точки возврата примерно.
некритично
george_gl
а может сбивать чем то таким http://topwar.ru/1112-zsu-otomatik.htmlесть и 57 мм управляемые так же снаряды.
Pilot11
Примеры-фстудиу.
Вут
Pilot11😞 😞 😞 😞
цитата:Примеры-фстудиу.
И вы поверили????
Кадры, выдаваемые за кадры с беспилотника ранее были опубликованы украинской стороной как видео с украинского пограничного самолета, приводились украинцами как доказательство присутствия ВС РФ на полуострове.
Будьте осторожны с российскими СМИ. Они очень неуважительно относятся к своей аудитроии, держат ее за стадо беспамятливых баранов и постоянно обманывают.
Вот, кстати:
http://www.youtube.com/watch?v=owiw6HfbzEs
Вут
paradox
потеряв жпс, пропишут таки заложенную коробочку- только без поправки на ветер и вернутся в километре от точки возврата примерно.
Ну, во-первых, задание не будет выполнено, а во-вторых есть план "Б":
http://forums.drom.ru/garazh/t1152038464.html
4V4N
план "Б":Всё это красиво, прекрасно и возможно. Но одно не понятно-дальность "спуфингации".
На эту тему Россия что-то и на выставке какой-то выставляла. Забыл что и где, но выглядело солидно, на словах.
И опять-тема не для туземцев.
Вут
4V4N
Но одно не понятно-дальность "спуфингации".
Я так понимаю, зависит от мощности передатчика, диаграммы направленности антенны постановщика помех и относительного положения приемника.
4V4NСкорее всего, вы правы. GPS это вам не иджис сраный: http://izvestia.ru/news/536181
И опять-тема не для туземцев.
Видимо, сказывается нехватка средств в бюджете. Нужно целых 300-400 баксов: http://www.cell-jammers.com/gps-jammers.html
Правда, на оборудование для спуфинга, по ссылке выше, говорят было потрачено ажно 3000уе.
Но технологически более развитым странам, похоже, спцфинг вполне доступен - именно с его помощью, по неподтвержденным слухам, Иран приземлил себе сентинела.
SanSanish
Помнится читал о борьбе с БПЛА в Югославии. Она оказалась эффективной, неожиданно для НАТО. Дроны слишком часто не возращались. Как оказалось там создали разветвленную сеть постов ВНОс. Каждый пастушек имел бинокль и коротковолновую рацию. При обнаружении БПЛА его передавали друг другу, а с ближайшей точки подымали вертолет который догонял БПЛА и равнялся с ним. Потом открывали боковую дверь и растреливали птичку из ПКМа как в тире.
Естественно с вертолетами в ДНР напряг, но о наличии нескольких аэроклубовских ЯК-52 и АН-2. По идее можно попробовать повторить такой трюк, взяв на борт хотя бы РПК или просто АК с оптикой.
Ну или подвесить аэростаты со стрелками в корзинах. 😊
4V4N
ЯК-52 и АН-2.Ладно, отыскали предположим. А по ночам что делать?
trainee
SanSanishТакой "подарок судьбы" быстро уронят. ПВО с обеих сторон в избытке.
а с ближайшей точки подымали вертолет который догонял БПЛА и равнялся с ним.
avkie
для уничтожения БПЛА, надо сделать маленькую С-300...mangyst
http://9oodw1n.livejournal.com/Вот блог ополченца, он недавно писал, что потеряли птичку. Я думаю, за небольшую помощь и участие он готов поделиться опытом. Где то встречал его коллег оппонентов, найду скину линк.
Вут
mangystАдъ
В районе, в котором мы работали, уже больше месяца работает какой-то натовский аналог нашей "Автобазы". Так вот, благодаря забиванию на приказы командования, нам-таки удалось получить логи, аппарата, прошедшего через эту мясорубку для электронного мозга, и это - бесценно. Не то, чтоб я оправдывал гибель старого друга - да и, надеюсь, он не погиб - но ради торжества истины скажу: то, что мы получили - БОМБА. Учтите, что Украина не располагает подобными комплексами. До этого все аппараты гибли на территории противника, и получить от них отчёт возможности не было. Но теперь наш молодчина Вжик умудрился - не без великой мудрости командования - пережить общение с "мозголомкой" и готов рассказать, как это происходило.
mangyst
Что не так? 😊Вут
mangystЛюбопытно, какого рода бомбу могла оставить натовская автобаза в логах довольно примитивного дрона. Или у него было какое-то спец оборудование?
Что не так?
mangyst
Про спец оборудование то же мысль меня посетила, но сомневаюсь. А что из себя представляет это спец оборудование? Оно должно быть специальным или достаточно считать показания с процессора?Вут
mangyst
Оно должно быть специальным или достаточно считать показания с процессора?
Ну, я так понимаю, оно должно регистрировать параметры излучения глушилки. Я далек от БПЛА, но могу предположить что в логах (даже не подозревал, что такие ведутся) могут быть параметры полета и команд управления, трэкинг и команды на исполнительные механизмы аппарата. Других данных вроде как взять ему не откуда. Но все это, как я себе представляю, может быть только в расшифрованном цифровом виде, т.е. ни каких АЧХ и т.д. глушилки.
Полезными могут быть записи принимаемых команд, если бендеровцы вклинились в канал управления и трекинг, если они заспуфили крафт. Но польза на мой взгляд довольно относительная.
Важно! Все написанное выше - рассуждения дилетанта.
Samson67
mangystСмотря - о чем речь: аппаратура управления, аппаратура записи/трансляции, аппаратура связи.
Про спец оборудование то же мысль меня посетила, но сомневаюсь. А что из себя представляет это спец оборудование? Оно должно быть специальным или достаточно считать показания с процессора?
mangyst
По-мойму, даже прочитав алгоритм глушилки, защитить то машинку не смогут? Без изменения летно-технических характеристик и материалов.4V4N
Прочитать и подменить команды управления лоховских БПЛА-не составляет труда. Если не подменить-то хоть загубить. Любой нормальный аппарат в случае потери связи или издевательства над ней вернётся назад с более-менее приемлимой точностью.
Я не знаю про автобазу,но никто не станет применять её легендарные возможности для знищщеня мелочёвки.
Вут
4V4N
вернётся назад с более-менее приемлимой точностью.
Если ГПС ее не убедит, что она летит в другую сторону, или что она на высоте 10000 и ей нужно срочно снижаться.
4V4N
Кроме ГПС есть много девайсов , простейших в том числе,помехи которым поставить нельзя. (Разве пространство кривить)vadja2
4V4NКагбе таг, "лоховские"-это эрзац с обеих сторон, нет?
лоховских БПЛА
А ежели "наших военных там нет", то со стороны сепарастов могёт быть только эрзац. В отличии от такого со стороны ВСУ, где вполне могут быть куда более продвинутые девайсы. "Автобазе" совсем пох, что лупить? Типа, что любительские квадрики, что серьёзные официально поставленные дроны?
OCTAGON
Наковырять магнетронов из СВЧ печек, присобачить антенны и удалённо поджаривать электронику.OCTAGON
vadja2, с днём варенья.4V4N
В отличии от такого со стороны ВСУ, где вполне могут быть куда более продвинутые девайсы.Думается там паритет нижнего уровня. Правда кое -кто Рейс пускал. Результат на лице.
Да и зачем там что-то солидное когда на земле не готовы к использованию и реагированию на результаты разведки?
На уровне взвода и батареи работают. А вы Автобазу туда. Проще ядрёнубомбу тогда уж.
Samson67
4V4N
Кроме ГПС есть много девайсов , простейших в том числе,помехи которым поставить нельзя. (Разве пространство кривить)
С инерциалкой и астронавигацией - это уже размерность "Рейса", результат уже мелькал в интернете.
OCTAGON
Что за Рейс?Samson67
OCTAGON
Что за Рейс?
Ту-143 'Рейс', байда массой чуть менее полутора тонн и размахом почти 2,5 метра.
4V4N
По назначению используеися исключительно туземцами разных мастей. Да и то редко.4pack
Samson67С инерциалкой и астронавигацией - это уже размерность "Рейса", результат уже мелькал в интернете.
Да ладно. Инерциалки вполне разные бывают.
А вот астрокоррекция то да. Она вроде на режим работы еще долго выходит...
4V4N
А вот астрокоррекция то да. Она вроде на режим работы еще долго выходит...Осбенно в облаках. Звёздно-солнечные ориентаторы по-мойму давно забыты(кроме стратегич ракет)