Очередной доклад по Боингу

тут увидел такое http://www.novayagazeta.ru/inquests/68332.html
неужели никому не интересно ?

чушь собачья, потому и не интересно

не интересно ?

ведётся расследование..скоро будут результаты

даже после их публикации, ВСЕ ОСТАНУТСЯ ПРИ СВОЁМ МНЕНИИ

Yep
чушь собачья, потому и не интересно

оп, а конкретно где чушь и в чём она выражается? На первый взгляд всё логично, в каких деталях ошибаются ?

Aviator31 я с вами согласен.

конкретно вот:

это не самое удачное фото этого окна, в сети есть больше. но даже и в этом видно наружную рамку окна, вывернутую наружу, и вырванные с мясом винты крепления. а так же отогнутые наружу края на пробоинах вокруг окна.
для меня ясно как день - такое могло получиться только при взрыве внутри кабины.

Yep
конкретно вот:

это кто его так ?

СУ-25 ? (МО РФ сообщало, что вертелся рядышком)
СУ-27 ? (снимки космические публиковались..)

Aviator31
это кто его так ?

закладка.

могли добивать из авиапушек

Aviator31
очень маловероятно..тем более с поражающими элементами

Aviator31
какой самолёт, по вашему мнению, это был ?

украинский(их использовали втёмную)

при стрельбе из пушки, пилот видит цель визуально ?

Aviator31
при стрельбе из пушки, пилот видит цель визуально ?

видит конечно.

вы всерьёз считаете, что лётчик расстрелял ПАССАЖИРСКИЙ самолёт ?

кстати, хотел вас спросить, Yep, вы согласитесь с выводами расследования, проводимого Советом безопасности Нидерландов ?

да ни с чем он не согласится-он уже все давно и навсегда знает.

андрэ
да ни с чем он не согласится-он уже все давно и навсегда знает.

Иногда мне кажется, что он с рождения уже всё знал. Он как древнее и ужасное божество, сокрытое в глубинах океана. Оно просыпается раз в тысячу лет, чтобы булькнуть: "Еп!" - и снова засыпает. Оно знает всё что было от начала времён и что будет, ему незачем смотреть на этот жалкий мир...

Aviator31

вы всерьёз считаете, что лётчик расстрелял ПАССАЖИРСКИЙ самолёт ?

а вы всерьёз считаете, что нет, не мог?
после Одессы, когда свидомиты живьём жгли людей, а спасшихся из огня добивали?
а после обстрелов украми жилых домов и детских садов, тоже не верите, что мог?

ваша позиция понятна..

Aviator31

вы всерьёз считаете, что лётчик расстрелял ПАССАЖИРСКИЙ самолёт ?

кстати, хотел вас спросить, Yep, вы согласитесь с выводами расследования, проводимого Советом безопасности Нидерландов ?

А что в этом невероятного???
СБ Нидерландов - это контора по расследованию авиакатастроф? Если нет - им нет смысла верить.
Что до лажи в НГ - там же ясно написано: «на основе фотографий из Интернета».
Следовательно - бред полный. Меня учили расследованию катастроф, так что мне дурь этих экспертов видна сразу. Как и никчемность таких буквовысеров из пальца высосанных.

Samson67
Меня учили расследованию катастроф,

Комиссия в Нидерландах засекретила 170 документов по этому делу - тела в которых обнаружены осколки от снарядов авиационных пушек - родственникам для погребения не выдают .
После всего этого - насрать на всё- что выдадут публике западные "эксперты" .

Maksim V
Комиссия в Нидерландах засекретила 170 документов по этому делу - тела в которых обнаружены осколки от снарядов авиационных пушек - родственникам для погребения не выдают

Откуда известно про осколки, если информация засекречена?

Откуда известно про осколки, если информация засекречена?

Maksim V
Комиссия в Нидерландах засекретила 170 документов по этому делу - тела в которых обнаружены осколки от снарядов авиационных пушек - родственникам для погребения не выдают .
После всего этого - насрать на всё- что выдадут публике западные "эксперты" .

мне казалось, что ответ на вопрос буду ли я доверять результатам расследования - настолько очевиден, что я даже не стал отвечать.

с расследованием одна сплошная клоунада, начиная со сроков расследования, и заканчивая засекречиваниями:

Правительство Нидерландов засекретило 147 документов о крушении малайзийского 'Боинга', который рухнул на востоке Украины летом прошлого года, сообщает Deutsche Welle со ссылкой на нидерландский телеканал RTL Nieuws.
569 других документов об этой катастрофе уже обнародованы, однако некоторые пассажи в них вымараны.

http://www.bfm.ru/news/290375

я думаю, что они там нашли нечто большее, чем даже осколки в телах...

одновременно, если бы там были улики, доказывающее российское участие - то расследование закончилось бы уже давно, и Россию обвинили бы незамедлительно.

Вут
😀 😀 😀 😀 😀
Чему только не учили, .

Maksim V
Комиссия в Нидерландах засекретила 170 документов по этому делу - тела в которых обнаружены осколки от снарядов авиационных пушек - родственникам для погребения не выдают
=

Читайте западную прессу и смотрите западное ТВ .

vadja2

я думаю, что они там нашли нечто большее, чем даже осколки в телах...

4V4N
Основам расследования АП в авиации пускай не учат, но дают основные понятия. Кому надо-помнит или вспоминает.
"Расследование" 777 уникальный и махровый пример похеревания всех принципов и правил.

Общественных инспекторов по БП в Аэрофлоте - именно учили. Сбору данных, материалов, процедурам и методикам. Да и военный опыт "на ямах" тоже есть...

А в этом расследовании - полный бред. Не участвуют ни эксплуатант, ни производитель. Это только один из казусов. Так что цена этому "расследованию"...
А уж "экспертиза" из НГ - без самописцев, образцов и экспертиз, "по фотографиям из сети Интернет" - это для Вутов и подобных.

Samson67
А в этом расследовании - полный бред. Не участвуют ни эксплуатант, ни производитель. Это только один из казусов. Так что цена этому "расследованию"...

+1.

Ниже приведу одну занимательную статью.

Катастрофа 'Боинга-777' под Донецком - оглушительный провал спецоперации США!

Американский истеблишмент отличается весьма редким качеством: он считает, что все умные люди в мире сосредоточены только в одном месте, и это место - Вашингтон. На самом деле все обстоит с точностью до наоборот, что особенно стало видно по действиям нынешней администрации Барака Обамы. Не говоря уже о ставших притчей во языцех Джен Псаки и Саманте Пауэр, вирус скудоумия коснулся святая святых - спецслужб. Они оказались не в состоянии организовать даже простейшую провокацию.

Если проанализировать неудачи США на политическом и военных фронтах за последнее время, становится очевидным, что падение 'Боинга-777' явилось для них чем-то вроде манны небесной. Наверное, можно даже воскликнуть что-то типа: 'Бывает же такое!' И, учитывая крайнюю набожность Барака Обамы, можно даже представить себе, как он возносит молитву господу, благодаря того за упавший так вовремя авиалайнер:

И вот почему.

Основными целями украинского кризиса, организованного и оплаченного США, были:

1. Изгнание из Севастополя и Крыма российского Черноморского флота и создание там военно-морских баз США и НАТО.
2. Взятие под контроль США газотранспортной системы Украины, а также газоносных слоев месторождений сланцевого газа в районах Славянска, Харькова, Мариуполя, Крыма и на западной Украине.
3. Разрыв экономических связей Юго-востока Украины с Россией, уничтожение предприятий, связанных с российским военно-промышленным комплексом.
4. Изоляция России от поставок природного газа в страны Западной и Восточной Европы.
5. Воспрепятствование развитию экономики России путем введения различного рода санкций.

Политическая обстановка в мире накануне катастрофы малазийского 'Боинга-777':

1. Создание зоны единой торговли США - ЕС фактически сорвано.
2. Страны ЕС отказываются вводить так называемый третий пакет санкций и действовать единым фронтом вместе с США в отношении России.
3. Канцлер Германии Ангела Меркель фактически выступила против США, призвав провести трехсторонние консультации с участием представителей Новороссии.
4. В Европе и мире начали раздаваться массовые призывы прекратить кровопролитие на Юго-востоке Украины.
5. На самой Украине начался процесс осознания населением грядущей катастрофы в экономике и ЖКХ.

Обстановка на фронтах Юго-востока:

1. Войскам киевских властей не удалось разорвать связи между Донецком и Луганском.
2. Войскам киевских властей не удалось деблокировать гарнизоны в Донецком и Луганском аэропортах.
3. На южном направлении образовалось три 'котла', в которые попали около 5 тысяч человек из вооруженных сил Украины, МВД, национальной гвардии и так называемых 'добровольческих батальонов'.
4. Гибель личного состава войск киевской хунты и уничтожение техники приобрело массовый характер.
5. В центре и на Западе Украины протесты населения против продолжения войны начали приобретать опасный для Киева масштаб.

Таким образом, США вместо ожидаемых побед и успехов на Украине не добились ничего, кроме разжигания конфликта. А после того как планы США начали рушиться, возникла еще более острая необходимость дальнейшей эскалации военного конфликта с целью вовлечения в него России.

Однако, несмотря на многочисленные провокации на границе, повлекшие за собой в том числе гибель российских граждан, и попытки ужесточения санкций, искомый результат достигнут не был. И тут, как нельзя кстати, на территории, контролируемой повстанцами Новороссии, падает малазийский 'Боинг':

Итак, совершенно очевидно, что этот 'Боинг-777' мог быть уничтожен:

А) Ракетой класса 'земля - воздух' комплексов типа 'Бук-М1', С-200В, С-300 различных модификаций.
Б) Ракетой класса 'воздух-воздух' с истребителей МиГ-29 или Су-27, состоящих на вооружении ВВС Украины.
В) Взрывом, произошедшим на борту самолета.

Кроме этого, в первых двух случаях следует понять, произошло ли уничтожение преднамеренно, или оно могло быть случайным.

Последнее предположение, учитывая уничтожение украинским же комплексом С-200В в 2001 году российского Ту-154М над Черным морем, совсем не выглядит фантастикой.

Итак, американские двоечники и их киевские ученики сразу же после катастрофы принялись утверждать, что она - дело рук повстанцев. Так называемый президент Украины спустя уже час назвал произошедшее террористическим актом, а количество жертв было определено еще до того, как трупы успели посчитать. Более того, 'запись переговоров' якобы 'террористов', уничтоживших лайнер, сначала слили на 'Ютуб' - еще 16 июля, за сутки до инцидента, потом удалили, затем залили снова.

По мановению вашингтонской 'волшебной' дирижерской палочки, обвинять Донецк в авиакатастрофе принялись остальные участники клуба 'двоечников' - Великобритания, Австралия и другие.

Фото газеты 'Комсомольская правда'

А после этого кинулись судорожно искать доказательства: сначала утверждали, что повстанцы 'Бук' захватили. Затем - что его перевезли с территории России, сбили 'Боинг-777', затем увезли назад, уничтожили, а расчет в целях сокрытия следов ликвидировали. Причем даже назвали количество 'ввезенных' с РФ комплексов - аж три! При этом двоечники не удосужились узнать, что комплекс 'Бук' состоит из:

- 1 x командный пункт 9С470М1−2;
- 6 x самоходная огневая установка 9А310М1−2;
- 3 x пускозаряжающая установка 9А39М1;
- 1 x станция обнаружения целей 9С18М1.

Тогда авторы идиотской провокации принялись утверждать, что это был вовсе не комплекс полностью, а всего лишь одна или несколько СОУ - самоходных огневых установок. Они где-то прочитали, что такая установка способна вести огонь самостоятельно:

Однако радиолокационная станция самой пусковой установки довольно слабая. Она эффективна только при работе в комплексе: РЛС 'Купол' обеспечивает круговой обзор, дальнее обнаружение целей, передает данные на командный пункт, командный пункт выдает целеуказания, пусковая установка разворачивается в сторону предполагаемой зоны обстрела и начинает обнаружение целей в своем секторе.

РЛС 9С35, которая устанавливается на огневые установки 9А310M1 ('Бук-М1'), имеет следующие характеристики.

Дальность обнаружения:
- на высотах свыше 3 км - 70 км;
- на высотах менее 100 м - 40 км;
- цель типа 'вертолет' в режиме зависания на малой высоте - 35 км.

Зона обзора, градусов:
- в режиме поиска: по азимуту: 120; по углу места: 6,7.

То есть просто так самолет на высоте 10 километров, летящий с крейсерской скоростью 900 км/ч, поймать крайне сложно - надо знать, откуда и куда он летит.

Проще говоря, расчет самоходной огневой установки должен достаточно хорошо знать место и высоту вероятной цели. Если нет станции обнаружения целей, то разумеется, данные цели можно сообщить по простому телефону:

Но: 'Малазийский 'Боинг-777' шел под управлением киевских диспетчеров и поменял свой курс на более северный, словно специально, чтобы пролететь через территорию, контролируемую ополчением Новороссии. Из чего следует вывод, что, с одной стороны, киевские диспетчеры выводили 'Боинг-777' строго в зону стрельбы самоходной огневой установки 'Бук-1М', если таковая была, с другой стороны, давали указания ее расчету, куда им следует стрелять:

Диалог мог быть следующий:

Диспетчер - 'Боингу':

- Хорошо, левее 2 градуса, займите эшелон 10100, хорошо, щас в вас бабахнут:

Диспетчер - 'Буку':

- Цель азимут 320, удаление 25, давай, шмаляй:

Расчет 'Бука':

- Пошла, родимая!

Диспетчер - 'Боингу':

- Отличная работа, щас вас как шандарахнет:

Идиотизм и маразм организаторов этой провокации настолько очевиден, что даже не требует доказательств.

Но на этом он не закончился: в дело вступил глава СБУ Наливайченко и обнародовал якобы запись якобы террористов о якобы прибытии в якобы Донецк якобы 'Бука', в которой переговаривающиеся открытым текстом размышляли о том, что дальше делать с 'Буком', который привезли в Донецк из России:

Если американские организаторы этого заявления считают, что российские спецслужбы настолько тупы, то их становится искренне жаль. Если 'Бук' на самом деле привезли бы из России, то о нем стало бы известно только после полного уничтожения ВВС Украины:

Но и это еще не все. Ведь прокол следовал за проколом:

Анализ полета и последующего падения 'Боинга-777' свидетельствует, что если бы его поразили повстанцы, то стрельба производилась бы на встречных или встречно-пересекающихся курсах.

Специально для американо-украинских двоечников: боевая часть ракеты 9М317 имеет массу до 70 килограммов и начинена поражающими элементами. Проще говоря, шрапнелью.

После срабатывания радиовзрывателя она взрывается на некотором расстоянии до цели и образует сферу диаметром 15−17 метров, буквально нашпигованную металлическими элементами. В результате фюзеляж, крылья и другие элементы конструкции становятся похожими на решето. А в случае с гражданским самолетом трупы, по крайней мере, нескольких пассажиров должны быть буквально нашпигованы этими самыми металлическими элементами. Уж не потому ли киевские власти всячески препятствуют международным экспертам в возможности провести патологоанатомическую экспертизу и допустить их к месту падения самолета?

Более того, согласно законам баллистики, которые даже для американских двоечников все равно действуют, при стрельбе ЗРК на встречных курсах часть элементов ракеты, кстати, увлекая за собой и какие-то обломки цели, будет лететь в направлении своего полета, и упадут они, соответственно в направлении, противоположном направлению полета цели. Так что, как говорится, 'ищите и обрящете', только вот вряд ли найдете:

Одним словом, версия о применении 'Бука' дурно пахнет. Есть еще одна особенность, которая позволяет утверждать, что падение 'Боинга-777' - это глупая провокация. Дело в том, что такие авиационные катастрофы - это визитная карточка США. Американские 'самолетные' провокации объединяет одна характерная черта: количество заявленных жертв никогда не совпадает с количеством найденных трупов:

Так было в 1983 году, когда в районе острова Сахалин был сбит американский разведывательный самолет, который США, невзирая на факты, долгое время пытались выдать за гражданский. Правда, цель была достигнута, и это дало повод тогдашнему президенту США Рональду Рейгану объявить СССР 'империей зла' и начать программу 'звездных войн'. Разумеется, количество найденных трупов было меньше объявленных в разы. Американцы тогда утверждали, что их унесло течением, но им никто не поверил.

11 сентября 2001 года вообще не нашли трупов в самолете, врезавшемся в здание Пентагона. Не все тела были найдены и в том авиалайнере, который, будучи якобы захваченным террористами, был сбит и упал где-то в штате Пенсильвания, не говоря уже о двух самолетах, врезавшихся в башни Всемирного торгового центра.

Вот и сейчас: найдено 188 трупов. А было около 300 пассажиров. Более того, очевидцы утверждают, что на многих трупах нет следов крови (!), а сразу же после падения самолета среди обломков начал чувствоваться: сильный трупный запах. Будет совсем неудивительно, если в аэропорту Амстердама найдутся сотрудники, которые под присягой засвидетельствуют, что в упавший самолет в ходе его подготовки к вылету грузили какой-то 'непонятный груз'.

Вообще-то, если считать главной целью этой 'двоечной' провокации дискредитацию и ополченцев Донбасса, и России, то для ее четкой реализации самолет надо было бы 'приземлять' не с помощью 'Бука', а путем применения ракет 'воздух-воздух', а еще лучше просто взорвать его в нужной точке маршрута с помощью заложенного заранее подрывного заряда. Только в таком случае можно был бы обеспечить падение обломков на территориях, контролируемых ополченцами, обвинив их, разумеется, в применении мифического несуществующего 'Бука'.

Если сравнить фото и видео обломков Ту-154М, сбитого украинским комплексом С-200В в 2001 году, и обломков 'Боинга-777', сбитого 17 июля 2014 года, становится ясным, что пока нет ни одного фрагмента, вообще свидетельствующего о применении таких ЗРК. Нет следов поражения элементов конструкции поражающими элементами боевой части зенитной ракеты:

Впрочем, версия применения 'Бука' имеет место все равно быть: ведь в районе Донецка в среду, за сутки до катастрофы были развернуты целых 27 (!) самоходных огневых установок 'Бук-1М' украинской армии. Так что по теории вероятности пуск ракеты украинскими ПВО по 'Боингу-777' намного более вероятен, но Вашингтоне теорию вероятности не изучали, там и четыре правила арифметики до сих пор освоить не могут.

В случае, если такое произошло в реальности, американские двоечники и их украинские коллеги были вынуждены на ходу импровизировать, чем, возможно, и объясняются столь многочисленные неувязки, проколы и глупости, которые мы наблюдаем.

И последнее: до сих пор не найдены 'черные ящики' 'Боинга-777'. В случае, если его гибель была преднамеренной, можно предполагать, что их не найдут никогда. То есть, самолет, вылетая из Амстердама, уже не имел их на борту, поскольку они позволили бы установить, как именно погиб самолет. В случае попадания ракеты 'земля-воздух' приборы зафиксировали бы резкое изменение вертикальной и горизонтальной скорости, в случае попадания ракеты класса 'воздух-воздух' - в большей степени горизонтальной скорости летательного аппарата.

А кроме этого, остается без ответа еще один вопрос: где крики экипажа о попадании ракеты и падении самолета? И почему их никто не слышал, ни киевские диспетчеры, ни любители, ни знаменитый сайт 'Радиосканер'?

Вывод один: что бы ни явилось причиной падения 'Боинга-777' 'Малайзийских авиалиний', данное событие является грубой провокацией, топорно и грубо сработанной вашингтонскими 'двоечниками' и их киевскими 'сподвижниками'.

И остается только один вопрос: сколько еще людей надо убить киевской хунте и ее вашингтонским покровителям, чтобы кровопролитие на Юго-востоке Украины прекратилось?

Автор Игорь Матвеев, военный эксперт, полковник

http://topwar.ru/54622-katastr...racii-ssha.html

до сих пор не найдены 'черные ящики' 'Боинга-777'.

4V4N

Возможно, что их вообще не было:

В случае, если его гибель была преднамеренной, можно предполагать, что их не найдут никогда. То есть, самолет, вылетая из Амстердама, уже не имел их на борту, поскольку они позволили бы установить, как именно погиб самолет. В случае попадания ракеты 'земля-воздух' приборы зафиксировали бы резкое изменение вертикальной и горизонтальной скорости, в случае попадания ракеты класса 'воздух-воздух' - в большей степени горизонтальной скорости летательного аппарата.

И еще по теме:

https://news.mail.ru/politics/21526837/

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2184877

Самописцы там вроде нашли и передали расследователям. Но судя по повреждениям кабины - ничего из них выжать не получилось.