Что такое невезёт...

trainee
А он "везучий":
https://m.lenta.ru/news/2016/04/13/cook/
4V4N
В Пентагоне решается вопрос об обнародовании фото и видеозаписи
--------------------------------------------------

Ждёмс,фстудию, скорее.

П.С. Бедный Кук! Опять...

zibert paul
Ну облетел, подумаешь дело...обычная практика наших и американских пилотов. Просто американским пилотам трудно разгуляться- кораблей у нас маловато...зато нашим!!! летайнехочу- в любой точке земного шара американский флот найдёшь...
carrier



SeRgek
ну пролетели и пролетели - и что? не могу понять двустороннего ажиотажа.
4V4N
Грозяцца сбивать. В нейтральных водах.
Интересно глянуть на алгоритм принятия решения.
Это всё, что ближе 50 км?
Тоды ой!
DBoronin
так их эти аркли берки. нефиг рядом с нами плавать.

хотя собственно их именно для этого и строили плавать рядом с нами, светить иджисом на тыщу километров и носить противоракеты.

4V4N
плавать.
Дык ещё упорно проруби ищут-то ЧМ, то Балтийское.
SeRgek
4V4N
Грозяцца сбивать. В нейтральных водах.
серьёзно?
DBoronin
4V4N
Дык ещё упорно проруби ищут-то ЧМ, то Балтийское.
ну типа давят на нас своей мощёй. ну а мы типа демонстрируем свою мощу.

Вследующий раз хочу видеть как рядом с эрклиберком подводная лодка всплывет...ну или как Иран сделал. во время прохождения там эрклиберка наши бы там учения затеяли и начали бы рядом ракеты летать. этоже не запрещено.

4V4N
SeRgek
серьёзно?

Вроде Кери крякнул. Не при мне. 😛

4V4N

Samson67
Давно на Балтике старые мины не всплывали что-то...
SanSanish
И чего раскудахтались?
Неужели настолько отвыкли?
Ведь есть еще служивые которые застали и облеты и сближения кораблей и откровенное хулиганство и дружеские подначки.
Обычно дело.
Вплоть до таких военно-морских баек

Но, конечно, нарушают. Но при этом верещать и ябедничать...

Бывали и добрые нарушения. Вертолёты береговой охраны или противолодочной обороны иногда подлетают для "ченча" (обмена сувенирами и деликатесами). Конечно, при этом нарушают границы чужого "государства". Ведь корабль на котором поднят флаг государства является территорией государства, где бы он не находился. А воздушное пространство над территорией государства находится под суверенитетом государства.
Поэтому вертолёт, который спускает на тросике "ченч" явно нарушает чужой суверенитет. Но об этом никто не кричит. Ни в СМИ, ни просто так.
Иногда кричат вертолётчики.
Была такая история. Кораблик маленький. На наружном посту только сигнальщик.
Прилетел вертолёт. Так кружил, сяк кружил. Вахтенный офицер сначала фиксировал в журнал схему маневрирования вертолёта. Потом заморился клубки рисовать и просто стал его, вертолёт, приглядывать периодически.
А тот зашёл с кормы и завис над ютом в радиолокационной зоне "тени". Вертолётчики сигнальщику нашему жестами показывают: лови, мол, чего мы вам презентуем. И спускают на тросике сумку с бейсболками, консервами и прочим. На качке, да ещё и с вертолётными мотаниями сумку аккуратно поймать трудно. Но наш сигнальщик смог! Отцепил карабинчик, а чтобы снова его не ловить, не скакать, прищёлкнул тросик к ограждению мостика.
Побежал на камбуз за алаверды. И что-то у него там не срослось. Надолго не срослось.
Вахтенный офицер через некоторое время начинает слышать по международному каналу непрекращающийся заграничный мат. Отчётливый, как будто из соседнего отсека. А море по локации чистое, безмятежное, хотя и жужжит чего-то...
Жужжит! До Вахтенного дошло.
Он выскочил на верхний мостик и увидел картину "навсегда": двое вертолётчиков делали страшные рожи, трясли руками, тыкали пальцами в часы и не в часы, периодически плевали в лобовое стекло, и сколько они уже болтались привязанные к кораблю - Бог ведает!
Он их отцепил. Они зло улетели. Сигнальщику устроили обструкцию, и не только.
Такая история.

Так что, все нарушают. А политики - нарушают как никто.


4V4N


Стреляли? И хде была мировая опщественность в данный моиент?
Львовский
Ещё одному не повезло https://m.rns.online/military/...koi-2016-04-17/
российский летчик
осуществил перехват «в небезопасной и непрофессиональной
манере». А как осуществить перехват безопасно и профессионально?
SeRgek
Львовский
А как осуществить перехват безопасно и профессионально?
не создавать аварийную ситуацию в воздухе
особенно это нехорошо делать в отношении тяжёлого самолёта, который увернуться не может и в случае чего у перехватчика катапульта есть.
Львовский
Не хорошо подлетать к чужой базе и на запросы с земли не отвечать, а так подлетел поближе, вступил т.с. в визуальный контакт, убедился что 9/11 не везут и тактично отвалил... Представляю сколько вони возникло бы если(ну чисто гипотетически) наш ТУ-2xx пролетел бы в 40милях от Норфолка...хорошо что TV запах не передаёт:-p
SanSanish
Львовский
российский летчикосуществил перехват 'в небезопасной и непрофессиональнойманере'.
Понятия о профессионализме у всех разные.
Если трясет от вида истребителя всегда можно списаться с разведчика.


Львовский
SanSanish
Понятия о профессионализме у всех разные.
Если трясет от вида истребителя всегда можно списаться с разведчика.


Действительно, волков бояться - в лес не ходить)))

carrier
SeRgek
не создавать аварийную ситуацию в воздухе
особенно это нехорошо делать в отношении тяжёлого самолёта, который увернуться не может и в случае чего у перехватчика катапульта есть.
Это вроде не гражданская авиация. Бывало и сбивали.
SeRgek
SanSanish
Понятия о профессионализме у всех разные.
Если трясет от вида истребителя всегда можно списаться с разведчика.


так этот как раз профессионально действует - подходит аккуратно, курс не режет, угрозы столкновения не создаёт...

Стас
carrier
Бывало и сбивали.
Когда и кого?
Lopar
МОСКВА, 17 апреля. /ТАСС/. Жалобы США на действия российской авиации над Балтийским морем могут означать стремление Вашингтона добиться от России уступок в Сирии, считает первый заместитель председателя комитета по обороне Совета Федерации Франц Клинцевич. Об этом он заявил ТАСС, комментируя информацию о якобы опасном приближении 14 апреля российского самолета Су-27 к американскому самолету-разведчику в небе над Балтикой, распространенную, в частности, телекомпанией CNN и интернет-изданием Washington Free Beacon.
"Информация зарубежных СМИ о якобы опасном приближении 14 апреля российского самолета Су-27 к американскому самолету-разведчику RC-135 в небе над Балтийским морем, не соответствуют действительности", - заявил, в свою очередь, официальный представитель Минобороны РФ генерал-майор Игорь Конашенков. Полет российского самолета проходил строго в соответствии с международными правилами использования воздушного пространства, подчеркнул он.

"Боюсь, что США, решив потоптаться на балтийской теме, пытаются таким образом получить моральную фору, чтобы использовать ее совсем в другой части мира. Не исключаю, что они ждут от нас каких-то глобальных уступок в Сирии, о которых могут объявить в ультимативной форме, или всерьез подумывают о трансформации своего взаимодействия там с Россией", - продолжил сенатор Клинцевич, добавив, что для этого "выбран явно не тот метод". "Усиление военного присутствия США и НАТО в балтийском регионе - уже провокация сама по себе, независимо от целей, которые преследуются", - подчеркнул он


, или всерьез подумывают о трансформации своего взаимодействия там с Россией", - продолжил сенатор Клинцевич, добавив, что для этого "выбран явно не тот метод". "Усиление военного присутствия США и НАТО в балтийском регионе - уже провокация сама по себе, независимо от целей, которые преследуются", - подчеркнул он.

Ранее в эфире "Русской службы новостей" сенатор отметил, что перехват самолёта, летящего на нейтральных территориях - "обычная практика, и это не возбраняется". "Так делают практически все страны НАТО. Не делается каких- то агрессивных действий, идет перехват, тренировка, так делают все", - добавил он. Сенатор также считает, что российские ВВС и впредь будут жестко пресекать попытки иностранных самолетов приблизиться к границам РФ.
"Дернутся - и собьем, не задумаемся ни на секунду. Перехватывали и будем перехватывать", - заявил он, подчеркнув, что "Россия сегодня занимается обеспечением своей безопасности, своей территории, и даёт возможность своим вооружённым силам действовать в рамках существующего международного права и практики".

Действия российского пилота, приблизившегося к американскому самолету, он оценил как "высший пилотаж". "Это могло закончиться опасно не для американского, а для нашего самолёта. Возможно, в этом есть элемент хулиганства, но я всю жизнь был хулиганом и такие вещи приветствую", - заключил Клинцевич.

Lopar
Истерика:


https://russian.rt.com/inotv/2 016-04-18/Townhall-Ot-russkogo -bezrassudstva-mir

Townhall: От русского безрассудства мир спасет только очередной развал России

Совсем не случайно русскую рулетку называют русской: по своей природе русские 'безрассудны и безответственны', утверждает в статье для Townhall Марк Наколс. По его прогнозу, опасные игры Путина когда-нибудь закончатся слезами.

Своей 'безбашенной' выходкой в отношении американского эсминца 'Дональд Кук' Кремль снова продемонстрировал, что Россия активно угрожает мировому порядку и безопасности, а восторженная реакция простых россиян лишь доказывает, что Россия движется к полноценной войне, в то время как Америка и Европа беспечно игнорируют 'серьезную угрозу для всего цивилизованного мира'.

Любая ошибка пилота истребителя Су-24 могла погубить десятки американских моряков. 'Но русским на это наплевать', - полагает автор статьи, они и раньше демонстрировали подобное поведение. К примеру, один из их истребителей был сбит, когда, по словам Марка Наколса, Россия решила спровоцировать Турцию, нарушив ее воздушное пространство.

К сожалению, русские не только безрассудны и безответственны, но и гордо отказываются извиняться, когда случается трагедия. Автор статьи напоминает читателям о сбитом 'пророссийскими сепаратистами на Украине' Boeing 777, которые выстрелили по самолету, по данным Наколса, ракетой класса 'земля-воздух', после чего начали хвастаться своим 'подвигом' в соцсетях, пока не выяснилось, что их мишенью стал пассажирский самолет. Тем не менее, 'сепаратисты', российские власти и сами россияне яростно отрицают любую причастность к этому массовому убийству. 97% россиян, согласно опросам, верят абсурдным теориям заговора, согласно которым в трагедии виновны ЦРУ или Украина.

Госсекретарь США Джон Керри обвинил Кремль в нарушении международных норм поведения и военного профессионализма. В ответ Россия обвинила США в истерическом преувеличении и заявила, что у российских пилотов есть право подлетать так близко к американским кораблям, как они этого хотят. Марка Наколса больше всего в этом случае настораживает восторженная реакция в российских соцсетях, где этот 'безрассудный и безответственный' поступок пилота сочли 'крупной победой матушки-России'.

Кроме того, автор заметил в русскоязычном интернете явные антиамериканские настроения. Многие комментаторы сочли американских моряков трусами и гомосексуалами. Автор подчеркивает, что, как бы странно это ни звучало, многие русские называют американцев геями и педофилами по той лишь причине, что Верховный суд США одобрил однополые браки.

Проблема заключается в следующем, объясняет Марк Наколс: к тому моменту, как распался Советский Союз, Россия не могла производить даже простые товары широкого потребления вроде туалетной бумаги и сосисок, но ее жители компенсировали отсутствие необходимых для жизни вещей идеей о том, что их страна считается сверхдержавой. Сейчас же, по меньшей мере, Россия может импортировать эти товары в обмен на стремительно исчезающие доходы от экспорта нефти и газа. Но Россия, в отличие от США, все еще остается региональной державой, и это весьма злит россиян. Конечно, Москва может влиять на события на Украине, Кавказе и в Сирии. Но только у США имеются возможности на мировом уровне, а 'русские позволяют своему глубоко укоренившемуся комплексу неполноценности диктовать их поступки', уверяет автор.

Таким образом, России только и остается, что совершать безрассудства, чтобы доказать себе свое величие. Это, по оценке Наколса, выглядит жалко, инфантильно и ставит страну на опасный путь столкновения с Америкой. Впрочем, это также служит укреплению рейтинга Владимира Путина и его правящей партии.

В завершение статьи автор задается вопросом: что же делать? США не хотят войны с Россией, в частности, потому, что ядерная война означает конец цивилизации. 'Но с другой стороны, мы не должны позволять отребью вроде Путина и его приспешников третировать нас', - пишет Марк Наколс. Совет автора статьи заключается в следующем: подождать еще несколько лет, 'пока Россия снова не развалится', и посмотреть, не отрезвит ли это ее жителей.


Grish@
очередной развал
снова не развалится
-И снова,и снова,и снова... 😀
4V4N
мы не должны позволять отребью вроде Путина и его приспешников третировать нас
На отребье внимания не обращают-а тут истерять. ЧСВ конечно пухнет и булькает.
carrier
Стас
Когда и кого?
Шпионов там каких то.
carrier
Опасное сближение это вот.)


4V4N
У Ориона-помеха справа. Так что-звыняйте.
Вяз
А помните китайцы подобным манером американский самолет-разведчик у себя на территории сесть заставили? С казали "случайно столкнулись" и я кобы их пилот погиб. Спрашивать нес кого, а самолет долго китайцы изучали.
Samson67
Вяз
А помните китайцы подобным манером американский самолет-разведчик у себя на территории сесть заставили? С казали "случайно столкнулись" и я кобы их пилот погиб. Спрашивать нес кого, а самолет долго китайцы изучали.

А сколько нарушителей при Союзе "ушли в сторону моря" (с)!
Был и случай сбития Б-707 над Союзом с посадкой на озеро...

SeRgek
Samson67
Был и случай сбития Б-707 над Союзом с посадкой на озеро...
это Вы про корейский пассажирский в Карелии где-то?
Samson67
SeRgek
это Вы про корейский пассажирский в Карелии где-то?
Именно. 20 апреля 1978 года на территории Карельской АССР пассажирский авиалайнер Boeing 707-321B южнокорейской авиакомпании Korean Air Lines. Рейс KE902 (позывные KAL 902) по маршруту Париж - Анкоридж - Сеул, значительно отклонившись от курса, оказался над Кольским полуостровом и тем самым нарушил воздушную границу СССР.
Был перехвачен и атакован Су-15, совершил аварийную посадку на замёрзшее озеро Корпиярви. Были убиты 2 пассажира: предприниматель из Южной Кореи и турист из Японии.
SeRgek
там КВС ещё в корейскую воевал и от перехватчика по облакам уходил
Samson67
SeRgek
там КВС ещё в корейскую воевал и от перехватчика по облакам уходил

Ну, значит хреново воевал. Наши круче оказались.

SeRgek
Samson67
Ну, значит хреново воевал. Наши круче оказались.
кто его знает как он воевал
и что значит хреново? если от перехватчика свалил на 707-м, а потом ещё и посадил его нормально
SanSanish
Дол малая https://lenta.ru/articles/2016/04/19/skywars/
Samson67
SeRgek
кто его знает как он воевал
и что значит хреново? если от перехватчика свалил на 707-м, а потом ещё и посадил его нормально

Посадил он его чудом. И не свалил, а просто игнорил приказы сесть. После чего был сбит первой же ракетой.

SeRgek
Samson67
После чего был сбит первой же ракетой.
не сбит, а подбит, а добить не смогли ибо свалил
Samson67
Посадил он его чудом.
чудом или ещё чем, однако, посадил.

Samson67
а просто игнорил приказы сесть
если честно - сомнения берут

Вяз
Меня другое интересует. Вот почему не пестрит интернет всякого рода сообщениями наподобие-" китайский разведывательный самолет в 80 км. от Сан-Франциско столкнулся с Ф-18 ВВС США ".Или "Российский самолет-разведчик был сбит в Мексиканском заливе". Ну и все в таком роде. Какого х...я американцы лезут куда их не просят за тысячи км.от своих границ, а потом еще и визжат, что их там на х...й посылают открытым текстом? Уж насбивали их за это время, а все равно нейметься.
SeRgek
Вяз
"Российский самолет-разведчик был сбит в Мексиканском заливе"
не уж забыли? во память короткая)))

Вяз
китайский разведывательный самолет в 80 км. от Сан-Франциско столкнулся с Ф-18 ВВС США
ну вот жеж вроде совсем недавно было про наших стратегов у Японии у англии и емнип где-то оподля Кубы.

Вяз
не уж забыли? во память короткая)))
Ну, так и напомните, в чем трудность то.
SeRgek
Вяз
Ну, так и напомните, в чем трудность то.
правда там не разведчик был, а бомбардировщик, и не в Мексиканском заливе а над южной границой Турции 😀
GL714
Вяз
лезут куда их не просят за тысячи км.от своих границ

что уж скромничать

за 5 лет было перехвачено около 50 российских самолетов в АИД зоне США

в Европе - перехвачено около 66 российских самолетов

http://www.europeanleadershipn...20Incidents.pdf

carrier
SeRgek
а над южной границой Турции
Над территорией Сирии, ссыкливо из за угла. Ну так земля круглая,недолго музыка играла, откатилось басурманам.
SeRgek
carrier
Над территорией Сирии, ссыкливо из за угла.
именно так и ведутся воздушные бои, а Вы не знали? - проще всего сбить противника, который даже не в курсе твоего присутствия.
carrier
SeRgek
именно так и ведутся воздушные бои
А был бой? И был противник?
SeRgek
carrier
А был бой? И был противник?
естественно
один вёл бой, а второй щёлкал
SeRgek
и этта стесняюсь спросить: бомбардировщик в шутку бомбил друзей?
carrier
SeRgek
один вёл бой,
Турции войну не объявляли.
SeRgek
бомбардировщик в шутку бомбил друзей?
У нас друзья все дома.
Вяз
правда там не разведчик был, а бомбардировщик, и не в Мексиканском заливе а над южной границой Турции
А,та вы о Су-24 который сбили Турки в Сирии. А то я уже и вправду начал в своей памяти сомневаться. Весьма странный такой случай вы выбрали для сравнения ,если не сказать больше. Я то думал что и в правду советско-российские самолеты -разведчики сбивали Натовцы. Не говоря уже о том,что самолет российских ВКС упал на сирийскую територию,что на 99% нивелирует заявление Турции о нарушении ее воздушного пространства . Но, даже случись последнее,данный самолет выполнял боевое задание на сопредельной территории и мог оказаться в турецком пространстве абсолютно не преднамеренно по целому ряду причин.Признайте-ОЧЕНЬ СИЛЬНО ОТЛИЧАЕТСЯ от У-2 сбитого под Сверловском. Или разницы не чувствуете?
Вяз
и этта стесняюсь спросить: бомбардировщик в шутку бомбил друзей?
А что,Су-24 бомбил территорию Турции? Вот во время Корейской войны был эпизод когда самолеты США перепутав с пьяных глаз отштурмовались по советскому аэродрому под Владивостоком,это да. А здесь то в чем проявилась агрессивность и вероломство российских пилотов бомбардировщика?
SeRgek
Вяз
А здесь то в чем проявилась агрессивность и вероломство российских пилотов бомбардировщика?
Вяз
Вот почему не пестрит интернет всякого рода сообщениями наподобие
Вяз
Я то думал что и в правду советско-российские самолеты -разведчики сбивали Натовцы
т.е. когда натовцы сбивают российские бомбардировщики у своих границ Вас не устраивает?
carrier
Турции войну не объявляли.
и что?
может Южной Корее в 70-80-е объявляли? или ООН в 50-х?
SeRgek
Вяз
Признайте-ОЧЕНЬ СИЛЬНО ОТЛИЧАЕТСЯ от У-2 сбитого под Сверловском. Или разницы не чувствуете?
отличается естественно, но Вы же вроде про Мексиканский залив тёрли, нет?

хотите аналогичного примера, так будет Вам: Израиль и МиГ-25, тоже вроде в состоянии войны не были. Просто не надо выдавать нужду за добродетель.

Вяз
т.е. когда натовцы сбивают российские бомбардировщики у своих границ Вас не устраивает?
Конечно не устроит. Вы ставите знак равенства между УМЫШНЕННЫМ,СПЛАНИРОВАННЫМ полетом самолетов разведчиков НАТО над чужой территорией и ,даже со слов самих турков которые ничем не подтверждены , ошибкой пилотирования пилотов выполняющих боевое задание на территории СОПРЕДЕЛЬНОГО государства.
хотите аналогичного примера, так будет Вам: Израиль и МиГ-25, тоже вроде в состоянии войны не были. Просто не надо выдавать нужду за добродетель
И продолжаете в том же духе,поскольку примеров когда советские -российские самолеты -разведчики вторгались бы в пространство других стран у вас нету,как нету их у никого по причине отсутствия. В вашем примере есть существенная разница. Египет и Израиль НАХОДИЛИСЬ В СОСТОЯНИИ ВОЙНЫ.И советские пилоты, а равно как и другие военнослужащие СА,воевали на стороне Египта, с египетской территории на основание соответствующих международных документов о совместом военном сотрудничестве. Аналогией былибы тысячи таких полетов ВВС США в небе Северного Вьетнама в годы войны,но никак не действия самолетов НАТО в мирное время, против независимых государств.
4V4N
SeRgek
отличается естественно, но Вы же вроде про Мексиканский залив тёрли, нет?

хотите аналогичного примера, так будет Вам: Израиль и МиГ-25, тоже вроде в состоянии войны не были. Просто не надо выдавать нужду за добродетель.

Не пойму вы о чём? Кстати тогда обосравшаяся сторона шума не поднимала.

4V4N
GL714

что уж скромничать
за 5 лет было перехвачено около 50 российских самолетов в АИД зоне США

в Европе - перехвачено около 66 российских самолетов

http://www.europeanleadershipn...20Incidents.pdf

Что такое-перехвачено.
В 60-70е такие перехваты длились круглогодично. И никто не вякал.
Такая работа. Была...

SeRgek
Вяз
И продолжаете в том же духе,поскольку примеров когда советские -российские самолеты -разведчики вторгались бы в пространство других стран у вас нету,как нету их у никого по причине отсутствия. В вашем примере есть существенная разница. Египет и Израиль НАХОДИЛИСЬ В СОСТОЯНИИ ВОЙНЫ.И советские пилоты, а равно как и другие военнослужащие СА,воевали на стороне Египта, с египетской территории на основание соответствующих международных документов о совместом военном сотрудничестве. Аналогией былибы тысячи таких полетов ВВС США в небе Северного Вьетнама в годы войны,но никак не действия самолетов НАТО в мирное время, против независимых государств.

не пойму я Вас: советский самолёт, советский пилот над территорией Израиля - что Вас не устраивает? то что по бумагам это не так протянуто было? Так это только хужее - сбили бы тот МиГ-25, пилота в плен взяли - от него бы все отказались, типа я не я и жопа не моя. А от Пауэрса никто не отказывался - вот вся разница.

SeRgek
опять же, Пауэрс был шпионом емнип у Союза таких шпионов был воз и маленькая тележка по всему миру. Просто в виду специфики Союза шпионить за ним приходилось техническими средствами.
4pack

SeRgek
у Союза таких шпионов был воз и маленькая тележка по всему миру. Просто в виду специфики Союза шпионить за ним приходилось техническими средствами


Да лана.

А всякие Пеньковские и Гордиевские работали на разведку Антарктиды.

Просто руководители США в 50-60-х охренели от собственного величия.
Из за чего была сделана масса внутри- и внешнеполитических ошибок.
Которыми удачно воспользовалась страна с конкурирующей политико-экономической формацией.

4V4N
SeRgek

Так это только хужее - сбили бы тот МиГ-25,

Это было невозможно. В принципе.
Поэтому и летали.

SeRgek
4V4N
Это было невозможно. В принципе.
да ладно
начиная с того что он сам мог упасть без посторонней помощи
Вяз
не пойму я Вас: советский самолёт, советский пилот над территорией Израиля - что Вас не устраивает? то что по бумагам это не так протянуто было? Так это только хужее - сбили бы тот МиГ-25, пилота в плен взяли - от него бы все отказались, типа я не я и жопа не моя. А от Пауэрса никто не отказывался - вот вся разница.
Да все вы понимаете, просто пытаетесь натянуть на глобус, то что не натягивается. Я же не обвиняю американских пилотов которые летали над северным Вьетнамом в годы войны с Югом в том, что они занимались шпионажем. Это просто было бы глупостью. Советские пилоты воевали на стороне Египта по договоренности о Дружбе и взаимопомощи и были участниками этого конфликта о чем прекрасно знали все стороны . И занимались разведкой войск воюющего государства, как и американцы действвали в интересах Южного Вьетнама. И совсем другое дело, когда нагло,цинично,обдумано в воздушное пространство суверенного государства с которым нету никаких действующих военных конфликтов направляются военные самолеты-разведчики.Ни за СССР,ни за Россией такого не водилось. За НАТО и сателлитами сколько угодно. И это факт.
Просто руководители США в 50-60-х охренели от собственного величия.
Пока Карибский кризис не показал, что они за океаном не спрячутся .Поняв это сначала впали в каматозное состояние,а том мозги встали на место. И самолет-шпион У-2 который наши зенитчики сбили тогда над Кубой тоже посодействовал этому.
SeRgek
Вяз
Ни за СССР,ни за Россией такого не водилось.
зуб даёте? Вы в курсе что все пограничные дела до сих пор секретные начиная с 20-х годов? ну и этта: просто физические возможности ниже были.
SeRgek
Вяз
И совсем другое дело, когда нагло,цинично,обдумано в воздушное пространство суверенного государства с которым нету никаких действующих военных конфликтов направляются военные самолеты-разведчики
да как сказать... приблизительно в это же время "нагло, цинично, обдуманно" на "территорию суверенного государства" Союз вводил танки. Из чего лично я делаю заключение, что если бы мог, то и летал бы, где хотел. Но тут возможности с желаниями не совпадали.
Вяз
зуб даёте? Вы в курсе что все пограничные дела до сих пор секретные начиная с 20-х годов?
Я не блатной, а как раз совсем на оборот, поэтому "зуб давать" не буду. Но факт неоспоримый-советские -российские самолеты -разведчики в преднамеренном нарушении границ в мирное время замечены не были.Вся западная "независимая" пресса которая в чем только СССР не обвиняла ,даже намека на подобные случаи не приводила.Все остальное домыслы и предположения.
ну и этта: просто физические возможности ниже были.
Если вы внимательно перечитает все случаи зафиксированных перехватов самолетов-нарушителей советским ПВО по удивитесь, что 90% из них не высокотехнологичные У-2 или SR-71 ,а обычные "бомберы"- мясорубки в разведывательном варианте. А такого добра у СССР было, как грязи за баней.Но,не применяли. Как не применяли и МиГ-25Р который в свое время,в боевых условиях показал свои высокие технические характеристики.
да как сказать... приблизительно в это же время "нагло, цинично, обдуманно" на "территорию суверенного государства" Союз вводил танки. Из чего лично я делаю заключение, что если бы мог, то и летал бы, где хотел. Но тут возможности с желаниями не совпадали.
Про технические возможности я уже ответил выше и вполне исчерпывающе.Возможности вести воздушную разведку у СССР были всегда ,но в мирное время не применялись. А поведение НАТОвцев до Карибского кризиса было вполне понятно. Разведка на 10-м места ,а желание "поставить русских на одно место" главным и превалирующим. Доказать, что они могут делать что хотят, где хотят , и когда хотят. По провоцировать в стиле -"советские зассут". Да и сейчас в рамках обсуждаемой статьи,я что то не припомню, что бы российские власти в истерике заявляли: " к нашему самолету подлетел НАТОвский истребитель!!!!!" Ну, подлетел и что? Факт отметили и полетели дальше.А у НАТОвцев чуть ли не война уже.То к их самолету наш полетел,то О УЖАС!!!!!!! возле их корабля наши самолеты пролетели.
4pack
Вяз
Возможности вести воздушную разведку у СССР были всегда ,но в мирное время не применялись.
Да ладно.

Возможности БЕЗНАКАЗАННО делать такие финты, как полтеы У-2 не было.

Вяз
Доказать, что они могут делать что хотят, где хотят , и когда хотят.
Это да.

SeRgek
Вяз
Но факт неоспоримый-советские -российские самолеты -разведчики в преднамеренном нарушении границ в мирное время замечены не были.Вся западная "независимая" пресса которая в чем только СССР не обвиняла ,даже намека на подобные случаи не приводила
кстати, да, пожалуй согласен
Союз почему-то панически боялся попадания своих людей туда, и старался отказываться от уже попавших, даже в мёртвом виде. не знаю почему.
DBoronin
а может факты, ну как союз боялся панически и отказывался.

ну конкретика есть или опять треп про мифы и легенды?

4pack
SeRgek
старался отказываться от уже попавших
Ну, от Беленко точно не отказывались.
Вяз
Возможности БЕЗНАКАЗАННО делать такие финты, как полтеы У-2 не было.
Да вроде как уже приводили примеры абсолютно безнаказанных полетов МиГ-25Р причем прямо над территорией ВОЮЮЕЩОГО государства такого как Израиль,а это на порядок опасней чем летать над мирным государством где вначале тебя еще пару раз предупредят и всегда можно сказать "ошибся". А там:"на войне как на войне". Собьют сразу же и без предупреждений. Правда не получилось ни у ЗРК ,ни у ВВС евреев. Слюной плевались, на шерсть исходили, а "видит глаз да зуб неймет". Но, СССР таким не занимался, хотя все возможности для этого были.
Союз почему-то панически боялся попадания своих людей туда, и старался отказываться от уже попавших, даже в мёртвом виде. не знаю почему.
Чепуху какую то вы говорите. Может и примеры привести сумеете, или так-фигура речи?
4pack
Вяз
МиГ-25Р
Не СР-71, по дальности полета особенно.

Вяз
Израиль
Тоже не США. Ни по вооружению ("Найк-Геркулесов" у них не было), ни размерами.
Миг-25 мог максимум над Флоридой круги нарезать, а оно надо?

Вяз
Собьют сразу же и без предупреждений.
ИМХО так же и над США поступили бы.

SeRgek
DBoronin
а может факты, ну как союз боялся панически и отказывался.

Вяз
Чепуху какую то вы говорите. Может и примеры привести сумеете, или так-фигура речи?
вся корейская кампания с ограничениями по районам полётов именно из этих соображений и по началу даже радиообмен заставляли вести по-корейски.

потом для примера ту дизельную ПЛ что американцы то ли спецом потопили то ли столкнулись случайно и она утопла - янки ж её подняли частично и тела моряков хотели передать в Союз - отказались принять.

Все ближневосточные дела: эти полёты МиГ-25Р - дикое исключение из правил в остальных случаях только над территорией Египта.

SeRgek
сдаётся мне что во Вьетнаме не летали так же по этим соображениям.
SeRgek
4pack
Ну, от Беленко точно не отказывались.
это уже несколько позже обозначенных обсуждением событий, не находите?
4pack
Миг-25 над Синаем - 71-72 год, Беленко - 76.
SeRgek
так не я же, кстати, ограничивал Карибским кризисом 😛
DBoronin
SeRgek
потом для примера ту дизельную ПЛ что американцы то ли спецом потопили то ли столкнулись случайно и она утопла - янки ж её подняли частично и тела моряков хотели передать в Союз - отказались принять.
ссылочку на почитать как отказались принимать тела.
SeRgek
DBoronin
ссылочку на почитать как отказались принимать тела
для начала извинения, а потом я подумаю.

по остальным эпизодам, как я понимаю, возражений нет?

Вяз
Не СР-71, по дальности полета особенно.
Это да,все таки это многофункциональный самолет в отличии от SR-71. Но для его дальности полета мест где НАТО соприкасались с сСССР борлее чем достаточно. Но,кроме войны Египет-Израиль реально не применялся нигде. Хотя возможность того, что евреи его собьют была куда выше,чем то, что собьют норвежцы, немцы,турки или японцы. Все рассказы про могущество НАТОвского ПВО в мирное время весьма и весьма приукрашены,как показала практика.
по остальным эпизодам, как я понимаю, возражений нет?
Это вы про Корейскую войну, что ли? Так я вамтакие же примеры приведу.Американцы и англичане панически боялись попадания своих военных в СССР.Поэтому в Афганистане они были переодеты в одежду душман. А когда они гибли,то американцы и англичане не признавали их и тела не забирали. Вот такие они сволочи и подлецы.Или может это вопрос геополитики и прямой вовлечекнности вооруженных сил в боевые действия против ВС другого государства? как думаете?
carrier
SeRgek


и тела моряков хотели передать в Союз - отказались принять.

Художественный свист.
SeRgek
Вяз
Так я вамтакие же примеры приведу.Американцы и англичане панически боялись попадания своих военных в СССР.Поэтому в Афганистане они были переодеты в одежду душман
и что?

carrier
Художественный свист
возможно

4pack
Вяз
Хотя возможность того, что евреи его собьют была куда выше,чем то, что собьют норвежцы, немцы,турки или японцы.
У евреев не было технической возможности сбить его.

У НАТО и США - была - "Найк-Геркулес".


Вяз
Все рассказы про могущество НАТОвского ПВО в мирное время весьма и весьма приукрашены,как показала практика.
Какая практика? Одиночные непреднамеренные залеты?
А если бы разведывательные рейды советских самолетов были регулярными, практика была бы иной.

Наши тоже ни одного СР-71 не сбили.

4V4N
А он над нами и не летал.
SeRgek
4pack
Какая практика?
боинги обе стороны сбивали вполне успешно 😞
Вяз
и что?
Ну, я же вам ,вашим же текстом, с аналогичным вашему примеру про "панически боялись попадания своих людей " и "не признавали их". Или в отношении американцев и англичан ваша логика не работает?
У евреев не было технической возможности сбить его.
У НАТО и США - была - "Найк-Геркулес".
А у норвежцев, турков, шведов, японцев,тоже была такая возможность?
Вяз
Какая практика? Одиночные непреднамеренные залеты?
Ну ,как пример "эффективности" ПВО НАТО пролет через всю ФРГ и половину Бельгии МиГ-23 (кстати носителя ТЯО)который так и не был сбит пока сам не упал.
4pack
Вяз
А у норвежцев, турков, шведов, японцев,тоже была такая возможность?
Да. У всех, кроме шведов.

Вяз
Ну ,как пример "эффективности" ПВО НАТО пролет через всю ФРГ и половину Бельгии МиГ-23 (кстати носителя ТЯО)который так и не был сбит пока сам не упал.
Его перехватили. Увидели, что без летчика. Сбивать побоялись - кругом густонаселенные районы.
Дождались, пока упадет сам.

Повторюсь, если бы разведывательные полеты СССР были бы столь наглыми и частыми, как полеты ВВС США над СССР до сбития У-2, то и реакция ПВО НАТО была бы иной. Более резкой и агрессивной.

4V4N
А он над нами и не летал.
Потому и не летал.

SeRgek
боинги обе стороны сбивали вполне успешно
А Аэрбасы только капиталисты проклятые.

george_gl
Вяз
Ну ,как пример "эффективности" ПВО НАТО пролет через всю ФРГ и половину Бельгии МиГ-23 (кстати носителя ТЯО)который так и не был сбит пока сам не упал.

Руст 😛

Samson67
george_gl

Руст 😛

Не, с того МиГа - замполит катапультировался.

george_gl
Вяз
А у норвежцев, турков, шведов, японцев,тоже была такая возможность?
не забываем про более раннюю модель Найк Аякс
SeRgek
Вяз
Или в отношении американцев и англичан ваша логика не работает?
да при чём тут американцы? это раз, а два - Афганистан это сильно позжее Вами же объявленных сроков.

Вяз
Ну ,как пример "эффективности" ПВО НАТО пролет через всю ФРГ и половину Бельгии МиГ-23 (кстати носителя ТЯО)который так и не был сбит пока сам не упал.
так его и никто не сбивал: то что он без пилота летит перехватчики выяснили

4pack
А Аэрбасы только капиталисты проклятые.
я имел в виду собирательный образ большого лайнера

4pack
Да это понятно.
Вяз
Его перехватили. Увидели, что без летчика. Сбивать побоялись - кругом густонаселенные районы.Дождались, пока упадет сам.
Сами то верите в эту версию? В конце -концов МиГ как и положено упал, но именно на жилые дома убив людей, что и можно было предположить по теории вероятности. Сбить его где нибуть над лесом или полем НАТОвским ПВОшникакм отсутствие ума не позволило или что то еще? Еще раз подчеркну,что это был не маленький поршневой самолет. Это был боевой самолет взлетевший с военного аэродрома в самой горячей точке противостояния НАТО-СССР.
так его и никто не сбивал: то что он без пилота летит перехватчики выяснили
Я и говорю,что имбицилизм НАТОвских военных ПО ВАШЕЙ ВЕРСИИ тогда на лицо. Летит многотонная машина без пилота ,они знают и видят и просто смотрят "на кого Бог пошлет". Он и послал... Хотите в это верить-ваше право. Тогда признавайте что Натовские военные конченные идиоты.
да при чём тут американцы? это раз, а два - Афганистан это сильно позжее Вами же объявленных сроков.
Вы же сами в попытке обгадить советское руководство рассказали нам крассивую сказку,что "боялись до ужаса" попадания своих людей на Запад и потому де не позволяли пилотам летать над вражеской територией,а то и не признавали их попади они туда. Я вам АБСОЛЮТНО АНАЛОГИЧНЫЙ пример из военной истории западных стран привел. Вам осталость признать-либо руковадство США и Англии "панически боялись попадания своих людей в СССР",либо такие действия имели военно-политический смысл в условиях противостояния двух систем.Выбор за вами но сделайте его,а не отпишитесь одним словом.
4pack
Вяз
видят и просто смотрят "на кого Бог пошлет"
Вяз
где нибуть над лесом или полем
Блин.
Откройте гугул мапс или яндекс там, не важно.

Посмотрите на ФРГ и Бельгию. Прикиньте, что МиГ летит на высоте и со скоростью. И попробуйте "прикинуть" место, где он при сбитии 100% никого не заденет.

Вяз
Тогда признавайте что Натовские военные конченные идиоты.
Военные как военные. Не лучше, но и не хуже.
Военные СССР:
- катапультировались из исправной машины;
- на3,14дели своему начальству, что она упала в море;
- допустили (проспали) ее полет над территорией Польши и ГДР;
- в итоге отдали ХХХХ $ в компенсацию погибшему.

Вяз
Блин.Откройте гугул мапс или яндекс там, не важно.Посмотрите на ФРГ и Бельгию. Прикиньте, что МиГ летит на высоте и со скоростью. И попробуйте "прикинуть" место, где он при сбитии 100% никого не заденет.
Уж точно лучше было бы прогнозировать его падение после поражения ,чем ждать ТОЧНО ЗНАЯ что он все равно упадет, только куда сам захочет.Он и упал на голову тем ,кого якобы должны были защищать Натовские летчики. Не защитили...
Военные как военные. Не лучше, но и не хуже.Военные СССР:- катапультировались из исправной машины;- на3,14дели своему начальству, что она упала в море;- допустили (проспали) ее полет над территорией Польши и ГДР;- в итоге отдали ХХХХ $ в компенсацию
Красиво развели НАТОвцев за Руста-признайте.
4pack
Вяз
Не защитили...
Он упал на маленькую ферму.
Мог на село, город, большой город.
Мог на поле и лес тоже.

Вяз
Красиво развели НАТОвцев за Руста-признайте.
Потерять машинй стоимостью миллионы рублей и отдать в качестве компенсации 600 с хером тысяч баксов - это красиво развести!!!?????

Samson67
4pack
Военные как военные. Не лучше, но и не хуже.
Военные СССР:
- катапультировались из исправной машины;
- на3,14дели своему начальству, что она упала в море;
- допустили (проспали) ее полет над территорией Польши и ГДР;
- в итоге отдали ХХХХ $ в компенсацию погибшему.

Я эту историю помню хорошо. Репортаж того полета МиГ-23 - шел практически в прямом эфире по советскому ТВ, народ все гадал: "Интересно, до Ла-Манша дотянет?"))).

Вяз
Он упал на маленькую ферму.Мог на село, город, большой город.Мог на поле и лес тоже.
О чем и речь. А ДОЛЖЕН БЫЛ после поражения ракетами упасть на поле, на лес, на гору и т.д. На это и существует ПВО что бы пресекать несанкционированные полеты чужих самолетов ,а уж тем более чужих боевых самолетов. Все сказки НАТОвцев:"мы видели и ждали пока сам упадет" не выдерживает вообще никакой критики и кроме ехидной улыбки ничего не вызывают.
Потерять машинй стоимостью миллионы рублей и отдать в качестве компенсации 600 с хером тысяч баксов - это красиво развести!!!?????
Поставить раком всю ПВО и ВВС Западной Европы ткнув их носом в их "профессионализм", это дорогого стоит .Уж куда больше, чем самолет, коих в год разбивалось по 20 штуки.
4pack
Samson67

Я эту историю помню хорошо. Репортаж того полета МиГ-23 - шел практически в прямом эфире по советскому ТВ, народ все гадал: "Интересно, до Ла-Манша дотянет?"))).

О чем и речь.

А вот Вяз считает, что посреди Европы, воздушое пространство которой контрлируеь не только НАТО, но и тупо гражданское УВД, мог незаметно просочится истребитель.

Более того, разрушение сарая и смерть пейзанина - это красивая акция советских ВВС.
А вот если он упал на густонаселанный город, или АЭС - тогда она стала бы очень красивой, шедевр просто.
Ясное дело, наши именно так и задумывали.
Только этого нашим военным не хватало в 1989 году, в пору перестройки, гласности и повальных сокращений армии.

Samson67
Ну, я бы и прикола не исключал с нашей стороны...)))
Типа - посмотрим, как будут реагировать.)
4V4N
Читайте гугел. Там практически всё верно описано. Могу утверждать, поскольку мой сокурсник по КВИАВУ ВВС был на месте падения и соответствующих разборов полёта.
Кстати, движок быыл новый ,20 часов налёта. Империалисты ещё дивились девственности компрессора. (им подвешивали лапшу о заканчивании рессурса, но чистоте ВПП)
george_gl
Вяз
Красиво развели НАТОвцев за Руста-признайте.

ХМм, Руст лучше ! 😀 ПВО затачивающееся на борьбу со стаями КР, пару раз потеряло одиночный кукурузник...

Clistron
Samson67

Я эту историю помню хорошо. Репортаж того полета МиГ-23 - шел практически в прямом эфире по советскому ТВ, народ все гадал: "Интересно, до Ла-Манша дотянет?"))).

Так самозабвенно пестеть и при этом даже не краснеть не каждый может!
Уважаю! 😀

george_gl
согласен
SeRgek
Вяз
Вы же сами в попытке обгадить советское руководство рассказали нам крассивую сказку,что "боялись до ужаса" попадания своих людей на Запад и потому де не позволяли пилотам летать над вражеской територией,а то и не признавали их попади они туда. Я вам АБСОЛЮТНО АНАЛОГИЧНЫЙ пример из военной истории западных стран привел. Вам осталость признать-либо руковадство США и Англии "панически боялись попадания своих людей в СССР",либо такие действия имели военно-политический смысл в условиях противостояния двух систем.Выбор за вами но сделайте его,а не отпишитесь одним словом.

блять, не надо свои домыслы мне приписывать
кого-то обгадить тут только Вы пытаетесь постоянно
однако факт остаётся фактом что в означенный период советское руковдоство панически боялось, что делало английское, американское или какое-либо другое руководство в другой период лично мне индиферентно.

Вас такой ответ устроит?

Вяз
блять, не надо свои домыслы мне приписыватького-то обгадить тут только Вы пытаетесь постояннооднако факт остаётся фактом что в означенный период советское руковдоство панически боялось, что делало английское, американское или какое-либо другое руководство в другой период лично мне индиферентно.Вас такой ответ устроит?
Давайте без матерщины, если у вас получится. По вопросу, который ЛИЧНО ВЫ И ОЗВУЧИЛИ.Десятки тысяч советских военнослужащих в разный период выполняли свой воинский долг в самых разных частях планеты. Они там были не просто в качестве военных советников,а и принимали самое непосредственное участие в боевых действиях. Гибли ,получали ранения и попадали в плен. Это реалии войны.И советское руководство которое отдавало им такие приказы уж никак не походило на "панически боящихся". Конечно соблюдались меры секретности, делалось все что бы недопустить захвата наших военнослужащих в плен ,но это и есть НОРМАЛЬНЫЙ ПРОЦЕС для военного руководства . У вас же в голове родилась озвученная вами мысль,что это де от "панического страха". Так я вам таких "панических " примеров навел более чем достаточно,на что вы сразу в матерщину и в кусты.
Вяз
А вот Вяз считает, что посреди Европы, воздушое пространство которой контрлируеь не только НАТО, но и тупо гражданское УВД, мог незаметно просочится истребитель.
О чем и речь. Ровно также они "контролируют" и сейчас, что боевые самолеты РФ без проблем залетают в их воздушное пространство и НИКТО ИХ НЕ СБИВАЕТ. И рассказы все как под копирку ПОТОМ. "Мы все видели, мы все контролировали, мы держали руки на пульсе". А на банальный вопрос-почему тогда реагировали неадекватно ответа нет. Ну или ответ в стиле имбицилов -"мы не стали сбивать самолет,что бы он не упал куда ни буть и ждали пока он упадет сам". Выводы делайте сами.
SeRgek
Вяз
Десятки тысяч советских военнослужащих в разный период выполняли свой воинский долг в самых разных частях планеты
я вроде про пилотов, а не "десятки тысяч военнослужащих", а эти военнослужащие в большинстве случаев не действовали в переднем крае.

ну замените "панически боялись" раз оно Вам так не нравится на "опасались до такой степени что запрещали перелетать линию соприкосновения, кроме единичных исключений"

SeRgek
Вяз
и НИКТО ИХ НЕ СБИВАЕТ
а должны? просто интересно
SeRgek
и вообще когда надо было даже пакистанцы/иранцы/турки сбивали
Grish@
ПолуОФФ:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3247586
Samson67
Clistron

Так самозабвенно пестеть и при этом даже не краснеть не каждый может!
Уважаю! 😀

Гы! В выпусках новостей шло: "Улетевший без летчика МиГ-23 прошел воздушное пространство ФРГ, его сопровождают два истребителя сил НАТО". Народ в курилке гадал: "Дотянет до пролива - или раньше йопнется?".

4V4N
Давайте без матерщины,
В самм деле. А то пойдут оргвыводы.
4pack
Вяз
НИКТО ИХ НЕ СБИВАЕТ
После Су-24 как минимум не верно.
Clistron
Samson67

Гы! В выпусках новостей шло: "Улетевший без летчика МиГ-23 прошел воздушное пространство ФРГ, его сопровождают два истребителя сил НАТО". Народ в курилке гадал: "Дотянет до пролива - или раньше йопнется?".

Гы-гы-гы! 😀
Это можете рассказывать чувакам, не жившим в СССРе, в котором новости такого типа узнавались исключительно от "Би-би-си" и других "вражьих голосов".
Ещё расскажите как в 86 году (кстати, ровно 30 лет назад) пацаны смотрели по 1 каналу прямой репортаж найопывания Чернобыльской АЭС и гадали в курилке: "Сильно йопнет или не очень?" 😊
С уважением.

SeRgek
Samson67
Гы! В выпусках новостей шло: "Улетевший без летчика МиГ-23 прошел воздушное пространство ФРГ, его сопровождают два истребителя сил НАТО". Народ в курилке гадал: "Дотянет до пролива - или раньше йопнется?".
не вдаваясь в реализм происходящего и время полёта МиГ-23, а так же отсутствия в то время современной мобильной связи, прошу про ДВА ИСТРЕБИТЕЛЯ указать одному камраду в теме.
4pack
1989 год это не 1986.
Напоминаю специально
Clistron
жившим в СССРе
4V4N
Журналюги как всегда-попугать народец.
Впрочем для консого понятия сойдёт.
Samson67
Clistron

Гы-гы-гы! 😀
Это можете рассказывать чувакам, не жившим в СССРе, в котором новости такого типа узнавались исключительно от "Би-би-си" и других "вражьих голосов".
Ещё расскажите как в 86 году (кстати, ровно 30 лет назад) пацаны смотрели по 1 каналу прямой репортаж найопывания Чернобыльской АЭС и гадали в курилке: "Сильно йопнет или не очень?" 😊
С уважением.

Сынок! Когда этот МиГ-23 летел - мы на аэродроме это увидели в выпуске новостей по второй программе.
Что до Чернобыля - я там был. И об аварии вся страна узнала в первое утро после аварии.

HARON
Samson67

И об аварии вся страна узнала в первое утро после аварии.

Это не так. Авария произошла в субботу после полуночи, первые сообщения - в воскресенье после обеда, это было местное сообщение о эвакуации. ТАСС сообщило в понедельник поздно вечером, как о незначительно происшествии, первомайские праздники прошли штано. Я, будучи школьником, об аварии узнал в среду - это было через 4 или более 10 дней после происшествия. А на утро после аварии даже верхушка не располагала оперативными и объективными данными.

Индеец Джо
HARON
Это не так
Так, да не так. Люди в теме (те же энергетики, в т.ч. и мои родители) знали в то же утро. И дети их тоже. Другое дело, что подписку о неразглашении с них хоть и не брали, но глаза сделали какие надо - все всё поняли. Кроме того - масштабы всего предстоящего были тогда ещё неизвестны. А утечки (относительно мелкие) были и раньше и с разных станций. О многих википедия до сих пор молчит и как я понимаю - вряд-ли скажет.
HARON
Индеец Джо
Так, да не так. Люди в теме (те же энергетики, в т.ч. и мои родители) знали в то же утро. И дети их тоже. Другое дело, что подписку о неразглашении с них хоть и не брали, но глаза сделали какие надо - все всё поняли. Кроме того - масштабы всего предстоящего были тогда ещё неизвестны. А утечки (относительно мелкие) были и раньше и с разных станций. О многих википедия до сих пор молчит и как я понимаю - вряд-ли скажет.

О как, энергетики знали и этого достаточно? Расскажите мне, какие сейчас глаза у энергетиков, а то злые языки утверждают о накопленных радионуклидах в тех же продуктах...500 распадов в секунду цезия и 300 стронция на килограмм - это много? Мало? А как же тогда исследования о влиянии малых доз радиации? Наверное идут только на пользу, ничем иным ваши нормы по содержанию радионуклидов в продуктах не обьяснить. И как это поможет энергетикам и особенно их детям? Напоминает лягушку...из кипятка она выпрыгнет, но если варить на медленном огне - сварится.

Samson67
HARON

Это не так. Авария произошла в субботу после полуночи, первые сообщения - в воскресенье после обеда, это было местное сообщение о эвакуации. ТАСС сообщило в понедельник поздно вечером, как о незначительно происшествии, первомайские праздники прошли штано. Я, будучи школьником, об аварии узнал в среду - это было через 4 или более 10 дней после происшествия. А на утро после аварии даже верхушка не располагала оперативными и объективными данными.

Почему тогда я узнал - на утро после аварии?)

HARON
4pack
https://www.youtube.com/watch?v=VG6eIuAfLoM

Это понедельник. Кроме того, сообщено, как о второстепенном, ничем не грозящем событии, что-то вроде на тему миграции пингвинов. А теперь лучше? Сколько земель заражено? Там живут люди, пасут скот, ваши дети молочко пьют...

Clistron
Samson67

Сынок! Когда этот МиГ-23 летел - мы на аэродроме это увидели в выпуске новостей по второй программе.
Что до Чернобыля - я там был. И об аварии вся страна узнала в первое утро после аварии.

Папаша!
ВЕРЮ! ВЕРЮ! ВЕРЮ!
Всё так и было!
Всё было хорошо!
Всё будет хорошо:..

4pack
HARON
Сколько земель заражено? Там живут люди, пасут скот, ваши дети молочко пьют...
ИМХО тогда еще никто толком не знал.

HARON
сообщено, как о второстепенном, ничем не грозящем событии
Не согласен. Не может быть авария на АЭС, о которой сообщили по ТВ СССР "второстепенным, малозначящим" событием....
HARON
Это понедельник.
Таки да. Почти 2 суток после аварии.

Clistron
SeRgek
не вдаваясь в реализм происходящего и время полёта МиГ-23, а так же отсутствия в то время современной мобильной связи, прошу про ДВА ИСТРЕБИТЕЛЯ указать одному камраду в теме.

"Вдаваясь в реализм происходящего, прошу указать одному камраду в теме" на необходимость правильного понимания смысла сообщений, написанных другими камрадами. 😀

Clistron
4pack
1989 год это не 1986.
Напоминаю специально

Ещё напомните специально, чем отличается принципиально, советский 86 год от тоже советского 89 года?
Может только тем, что в 1986 году водки в магазинах УЖЕ не было, а 1989 - ЕЩЁ не было? 😞
Или другие отличия есть? 😀

Clistron
4pack

https://www.youtube.com/watch?v=f72wVDVog58

Смешной фильмец! 😀
Только чё он доказывает?
Не врубился!

4pack
Clistron
отличается принципиально, советский 86 год от тоже советского 89 года?
Многим.
Жившие в СССР помнят.

Clistron
Не врубился!
Ничем не могу помочь, увы.

HARON

ИМХО тогда еще никто толком не знал.

Я говорю не про тогда. Сейчас. Как сейчас с этим дело?
Samson67
SeRgek
не вдаваясь в реализм происходящего и время полёта МиГ-23, а так же отсутствия в то время современной мобильной связи, прошу про ДВА ИСТРЕБИТЕЛЯ указать одному камраду в теме.

Вообще-то факс, телекс, фототелеграф и спутниковая связь - вполне себе работали, как и мобильная телефонная связь "Алтай".
А так же - "горячие линии" между руководителями государств.

Grish@
По ЧАЭС что запомнилось,по ТВ показывали забугорный аэропорт,самолет из СССР и пассажиры,прямо на трапе надевающие бахилы,какие-то робы,местные спецы с дозиметрами и т.д. Типа,из зоны заражения прилетели.
И наш диктор за кадром:
- смотрите,как паникуют капиталисты,у нас там просто маленький пук случился,а они целый спектакль разыграли,паникеры хреновы!
Утрирую,конечно,но смысл был такой.
SanSanish
Нервные все какие то стали.

Samson67
Grish@
По ЧАЭС что запомнилось,по ТВ показывали забугорный аэропорт,самолет из СССР и пассажиры,прямо на трапе надевающие бахилы,какие-то робы,местные спецы с дозиметрами и т.д. Типа,из зоны заражения прилетели.
И наш диктор за кадром:
- смотрите,как паникуют капиталисты,у нас там просто маленький пук случился,а они целый спектакль разыграли,паникеры хреновы!
Утрирую,конечно,но смысл был такой.

Именно. Действительно было такое.
У нас - во Внуково ставили киевские борта на определенные стоянки у ливневого стока, проверяли колеса дозиметристы, пару раз мыли из шланга - было дело...

4V4N
Таки да. Почти 2 суток после аварии.
Когда эвакуация уже прошла.
П.С.
Был в Киеве в начале июня. Совсем не видно детей и на конечных моют тролейбусы и автобусы . Снаружи и внутри. А так-без изменений.
SeRgek
Samson67
Вообще-то факс, телекс, фототелеграф и спутниковая связь - вполне себе работали, как и мобильная телефонная связь "Алтай".
ну и рассказывайте дальше сказки о том что за время полёта МиГ-23 что то успело попасть в СМИ - мож кто-то и поверит)))
SeRgek
Samson67

Что до Чернобыля - я там был. И об аварии вся страна узнала в первое утро после аварии.

3,14Zдеть то не надо: первомай в штатном режиме прошёл, только вот партийцы сидели в занавешенных машинах.

george_gl
4V4N
Когда эвакуация уже прошла.
только из Припяти

П.С.
Был в Киеве в начале июня. Совсем не видно детей и на конечных моют тролейбусы и автобусы . Снаружи и внутри. А так-без изменений.

П.С. украинское руководство кстати больше здравого смысла показало чем чем " наше" белорусское. И раньше эвакуировать начали и больше 😞

george_gl
Samson67

Вообще-то факс, телекс, фототелеграф и спутниковая связь - вполне себе работали, как и мобильная телефонная связь "Алтай".
А так же - "горячие линии" между руководителями государств.

Таки была горячая линия между СССР, Германией и Бельгией?

А Алтай да сила, но боюсь зарубежное руководство к нему не подключали...

4V4N
чем " наше" белорусское.
Думаю решали кого, куда и когда не в Киеве или Минске.
Вяз
П.С. украинское руководство кстати больше здравого смысла показало чем чем " наше" белорусское. И раньше эвакуировать начали и больше
Мою жену, тогда еще школьницу, из Коростеня эвакуировали в конце мая. Она до сих пор помнит автобусы, милиция, мегафоны...Говорит было очень страшно. А теща помнит слова вертолетчиков Ми-8 из аэродрома под Коростенем которые летали на реактор-"Скажите спасибо, что ветер не в вашу сторону подул". Потом ,кстати железные плиты полевого аэродрома потом собирали и возили на утилизацию. Пара придурков своровала себе несколько десятков плит забор надстроить. Когда этим идиотам дали посмотреть показатели дозиметров(каждый год до 1994 года там работали группы контроля) и обьяснили ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ, на них смотреть было страшно. Руководили всеми мероприятиями не местные службы ГО,а из Брянска. Почему-не знаю. Местные получили втык,за то,что противогазы взятые с хранения были непригодны к эксплуатации.
Samson67
SeRgek

3,14Zдеть то не надо: первомай в штатном режиме прошёл, только вот партийцы сидели в занавешенных машинах.

Занавески были свинцовые?)))

Samson67
george_gl

Таки была горячая линия между СССР, Германией и Бельгией?

А Алтай да сила, но боюсь зарубежное руководство к нему не подключали...

Таки была. Как и связь между корреспондентами телевидения и газет со своими редакциями, как и связь между диспетчерскими службами ГА и ПВО.

SeRgek
Samson67
Занавески были свинцовые?)))
не проверял
там емнип ещё лёгкий дождик был
Samson67
Вяз
....
....
Руководили всеми мероприятиями не местные службы ГО,а из Брянска. Почему-не знаю. Местные получили втык,за то,что противогазы взятые с хранения были непригодны к эксплуатации.

Потому, что там, в Брянске - были специалисты 12 ГУМО, из Брянск-18.

Львовский
4V4N
В Пентагоне решается вопрос об обнародовании фото и видеозаписи

эвона как Михалыч...пентагоская верМишель наших летунов похвалила и разрешила перехваты..типа мы в своём праве...http://ren.tv/novosti/2016-05-12/v-pentagone-pohvalili-masterstvo-rossiyskih-letchikov-pri-perehvate-samoletov-vvs