Путин рассказал

Grish@
...о 'фантастическом' оружии России

https://www.vedomosti.ru/polit...-oruzhii-rossii

Наверняка потом более развернуто еще опубликуют,но пока что есть.

Sleepyman
ну все теперь нам ничего не страшно
Grish@
Теперь?
А раньше было?
Sleepyman
раньше волновался иногда по утрам
кошмары снились, теперь не будут
Grish@
:)
nptek
Фантастика дело хорошее 😊 Хотя уверен что есть разработки и у нас, и у них, о которых мы узнаем не скоро.
ag111
Гиперзвуковое не скроешь, светится не хуже осветительной бомбы.

А вот подледное, можно было ожидать. Настало время вынырнуть.

Sleepyman
я все жду наконец демонстрации подземной лодки *Крот-1* с ОМУ на борту
Samson67
Sleepyman
я все жду наконец демонстрации подземной лодки *Крот-1* с ОМУ на борту

В далеких уже 80-х, на занятиях по ГО, изучали мы некое геофизическое оружие. И все геофизики были военнообязанными по специальности...

Sleepyman
Samson67
изучали мы некое геофизическое оружие
вот пора бы уже его и показать
Samson67
Sleepyman
вот пора бы уже его и показать

Если то, что мы изучали - правда, то показать ЭТО можно только один раз. Единственный. Но перед этим показом - желательно найти подходящую планетку для эвакуации...

Sleepyman
Samson67
желательно найти подходящую планетку для эвакуации...
так это
НАСА показывало же
куча планет обнаружена
какие то даже подходят
nptek
Sleepyman
так это
НАСА показывало же
куча планет обнаружена
какие то даже подходят
Осталось только построить парк кораблей для эвакуации.
Sleepyman
nptek
Осталось только построить парк кораблей для эвакуации.
Илон Маск нам в помощь!
Иваныч611_1
Правильно ли я понимаю, что если бы были проведены испытания крылатой ракеты с ядерной силовой установкой, то они были бы тут же зафиксированы по радиоактивному "выхлопу", и во всем мире уже стоял бы оглушительный вой?
Samson67
Иваныч611_1
Правильно ли я понимаю, что если бы были проведены испытания крылатой ракеты с ядерной силовой установкой, то они были бы тут же зафиксированы по радиоактивному "выхлопу", и во всем мире уже стоял бы оглушительный вой?

Неправильно.

Горец62
Про Циркон что то ни слова ...?
grurih
Циркон переименовали 😊
grurih
А где проходили испытания атомных двигателей?
4V4N
В малонаселённой местности. 😛
Наверняка нашли способ сохранить реактор при испытаниях.
Ну ежели время жахнуть прийдёт-хрен с ним. Добавит чаду к ядерной боеголовке.
Maksim V
[/B]
были проведены испытания крылатой ракеты с ядерной силовой установкой, то они были тут же зафиксированы по радиоактивному "выхлопу", и во всем мире уже стоял бы оглушительный вой
[B]
Именно так и всё происходило совсем недавно .
Вой стоял оглушительный - радиация была обнаружена , но МЕСТО УТЕЧКИ обнаружить не смогли , что привело всех в замешательство- такого быть не может - радиация есть , а места утечки нет ....
Никому же и в голову прийти не могло , что место утечки улетело ....
А с учётом того , что превышения допустимого порога уровень не достиг - все достаточно быстро успокоились - на Ганзе этот случай перестали обсуждать уже через два дня - в ЕС через неделю .
Так что всё уже было ..... а вот где были вы ?
grurih
Samson67

Чегой-то в Америкосии и Европе - знающие ребята напряглись...

Наверное задумались , нафига с перехватчика запускать ударную ракету. Ребус 😊

Maksim V
нафига с перехватчика запускать ударную ракету. Ребус
На самом деле всё очень просто - это самый скоростной военный самолёт в мире .
4V4N
Из истрии авиации.
МиГ-25рб.
Навигационное бомбоматание. Скрость 2500. Дальность упадения 110.
Вяз
..о 'фантастическом' оружии России
Дай Бог что бы так на западе и в ближнем "присоседстве" и думали про Россию. Был один такой Президент страны который уже заявлял про "русского солдата в одном сапоге на ржавом танке".И о своей "лучшей на постсоветском пространстве армии". Потом кокаин закусил своим галстуком,подтерся от того что по ногам потекло и начал считать чего ж там у него за пять дней поубавилось и куда делась вся его "лучшая" армия. Хотелось бы ,что бы такие подарки от идиотов попадались нам по чаще.
Glass70
Ракеты с атомными двигателями задумывали для покорения космоса, межпланетных полётов. Но никак для использования на нашей планете, летающий над головой реактор страшная вещь.
grurih
Maksim V
На самом деле всё очень просто - это самый скоростной военный самолёт в мире .

Это понятно- Выше скорость носителя, меньше тратишь топлива на разгон. Вопрос какие цели можно поражать на земле, стреляя с самолёта-перехватчика? Сколько там дальность заявили? 2000км ? Интересно как собираются обеспечить попадание в движущийся корабль?

4V4N
Но никак для использования на нашей планете, летающий над головой реактор страшная вещь.

Как двигатель для атмосферных ЛА уже лет тридцать катают-испытывают.
В отличии от космических принципиально отличается по построению.

(Мюрида не читайте.)

4V4N
Интересно как собираются обеспечить попадание в движущийся корабль?
На Х-22, в доисторические, стоял гироскоп упреждения.
vadja2
grurih
А где проходили испытания атомных двигателей?
Если именно для КР, то на полигоне в далеком солнечном штате Невада, в конце 50-х — начале 60-х годов прошлого века.
Игорь56
А где проходили испытания атомных двигателей?
В 2017 г. капитану-подводнику присвоили Героя. За что - даже ближайшие родственники не знают.
Думаю, что не просто так наградили, а по делу 😊
DBoronin
Ну плказали на ролике же где эти ракеты с ядерными силовыми установками. Новая земля, наверняка та самая звезда арктическая и есть база этих чудоиспыта6ий. Секретность можно обеспечить что писец. )))

А миг31 атличная платформа для кинжала-цыркона. Главное это высота на которую он этот кинжал может быстренько доставить. Ниодин самолет в мире так быстро и так высоко такую бандуру не доставит.
Опятьже ничего не наврали, несут дежурство в южном военном округе. Тонсть конкретно для прострела черного моря и проливов в средиземном.

Вяз
Тонсть конкретно для прострела черного моря и проливов в средиземном.
Ну или уничтожения пунктов радиолокационного контроля , штабов военных Управлiнь,батарей РСЗО в пунктах дислокации. МиГ-31 получил новое дыхание и предстал в необычной роли "евро стратегического" ударного самолета.
серж 73
Ну или уничтожения пунктов радиолокационного контроля , штабов военных Управлiнь,батарей РСЗО в пунктах дислокации.
У нас из ЮВО просто ближе всего до любой горячей точки на БВ , севере Африки и проституток восточной Европы . Так что , потенциальных мишеней тут - и не сосчитать .
Вяз
Учитывая главные наши стратегические угрозы и заявленные характеристики Кинджала , это прежде всего системы ПРО США в Румынии и Польше. ЮВО это на Румынию . ЦВО это Польша. Здесь пока нету , но это вопрос времени . Ну и наши «не братья» со своим психозом. Там есть по че у
Вдарить случись чего
4V4N
Про Кинджалъ
Мужик в подтяжках-рядовой алалашник.
2 Иваныч Баский
4V4N
Мужик в подтяжках-рядовой алалашник.
Согласен!
DBoronin
Суть послания ВВ была проста до нельзя, человек вынул пистолет и сказал неподходи стрелять буду.

Голоса типа он холостой или травмат конечно слышны. Но кто в здравом уме полезет проверять. Все именно на это и направлено.

И почемуто мне кажется чтобы остудить ему пыл, его будут провоцировать на применение чегонибудь из того что он показал на картинках. Ведь правило долстал нож, реж никто не отменял.

Ожидаем кого кинут проверять на себе че там за пушка у ВВ. Врядли сами штаты полезут, у них полно тек кого можно и нежалко послать на разведку.

DBoronin
Где вас тока таких берут то, всепропальщиков. вы проспали видосы с беспилотника по которому краснополи наводят.

Про то как самолет сбили где вычитали?

Калибры свое дело сделали, показуха была для мирового сообщества как любят говорить. Естественно военного смысла в них особого небыло.

Такуюже показуху можно и по американскому эсминцу провести темже кинжалом если по хмеймиму попорами пулять начнет.

Samson67
Да можно и через Южный полюс что-нибудь не ядерное запустить, рыбку поглушить в Атлантике, в нейтральных водах...
Validol
В германии на недавних учениях не смогли пару десятков исправных танков найти и ничего , никто на германию не нападает, загадка.
ag111
DBoronin
И почемуто мне кажется чтобы остудить ему пыл, его будут провоцировать на применение чегонибудь из того что он показал на картинках. Ведь правило долстал нож, реж никто не отменял.
В принципе достаточно надежных беспилотных подлодок. С периодическим подвсплытием под авианосную группу. Будет желание проверить дальше? 
ag111
Validol
В германии на недавних учениях не смогли пару десятков исправных танков найти и ничего , никто на германию не нападает, загадка.
То, что воевать нельзя, понимает каждый, кто в БМП посидел. Особенно в первых, с полным боезапасом. 
DBoronin
2 Иваныч Баский
Не дороговата показуха для мирового сообщества? Особенно, если военного смысла в этом не было? Может эти деньги по 60 000 000 рублей за штуку на здравоохранение было пустить? На наших детишек? На стариков? Может надо было эти деньги распределить в больницы на ремонты и оборудование? Глядишь, показухи удалось бы избежать.
И при чём тут всепропальщики?
Во сколько там эта "показуха мировому сообществу без всякого военного смысла" обошлась нашему бюджету? А сколько пенсия у стариков? По 12-13 тыщщ В СРЕДНЕМ?!! Мне не смешно. Мне больно.
Я свою страну люблю. Как ни странно. А не Сирию, в отличие от вас.

О дааа, пошел треш. Конечно не имея армии и не делая таких показух у нас збравохранение и прочие пенсионеры будут жить как........ как в других странах у которых было дохера ресурсов и небыло защиты от сша и прочего мирового сообщества.
Идите болейте дальше, в другой раздел.

серж 73
Не дороговата показуха для мирового сообщества? Особенно, если военного смысла в этом не было? Может эти деньги по 60 000 000 рублей за штуку на здравоохранение было пустить? На наших детишек? На стариков? Может надо было эти деньги распределить в больницы на ремонты и оборудование? Глядишь, показухи удалось бы избежать.
И при чём тут всепропальщики?
Во сколько там эта "показуха мировому сообществу без всякого военного смысла" обошлась нашему бюджету? А сколько пенсия у стариков? По 12-13 тыщщ В СРЕДНЕМ?!! Мне не смешно. Мне больно.
Я свою страну люблю. Как ни странно. А не Сирию, в отличие от вас.
Вот так выглядела наша страна , когда " эти деньги по 60 000 000 рублей за штуку на здравоохранение было пустить?"

А вот так она стала выглядеть , когда стали делать " показуха для мирового сообщества " и " военного смысла в этом не было "

А вот так выглядит страна , в которй американская демократия начинает заботиться о здравоохранении , пенсиях и детишках

Откуда возникает вопрос - ведь под словами " Я свою страну люблю. Как ни странно. А не Сирию " подразумевается явно не Россия . Это ведь США ?
xwing
DBoronin

О дааа, пошел треш. Конечно не имея армии и не делая таких показух у нас збравохранение и прочие пенсионеры будут жить как........ как в других странах у которых было дохера ресурсов и небыло защиты от сша и прочего мирового сообщества.
Идите болейте дальше, в другой раздел.

У меня из кармана первые 4 тысячи долларов мед. расходов перед тем как начнет платить страховка. Каждый год. И 600 в месяц за саму страховку. Нех рассказывать про медецину на Западе, бесплатно тут только улыбки на улицах...
Вот это вот реально вызыват тошноту:

"Может эти деньги по 60 000 000 рублей за штуку на здравоохранение было пустить? На наших детишек? На стариков?"

Ибо гавно это полнейшее...

grurih
Validol
В германии на недавних учениях не смогли пару десятков исправных танков найти и ничего , никто на германию не нападает, загадка.

Давно уже экономика важнее военной мощи. Сейчас территорию проще захватить без оружия- беженцы и гастарбайтеры.

azlk77
Калибры по Сирии из Каспийского моря это и демонстрация возможностей нашей армии для наших западных партнёров. Не слабо так, при заявленном радиусе поражения в две с половиной тысячи км, захудалая Каспийская флотилия может достать на западе до Стокгольма, Берлина, на юге до Каира, а на востоке до западных частей Индии и Китая. Что же говорить об остальных флотах которые значительно ближе к нашим потенциальным лучшим друзьям. Наглядно всем показано что это не блеф а реально работающее оружие. К тому же проверенна и продемонстрирована боевая готовность наших боевых частей. И не забываем что продажа оружия составляет значительную часть импорта страны. И мы на этом рынке занимаем второе место между США и Китаем. А здесь такая прекрасная реклама. Вон страны НАТО уже хотят нашего оружия несмотря на истерики по этому поводу со стороны США.
2 Иваныч Баский
Во сколько там эта "показуха мировому сообществу без всякого военного смысла" обошлась нашему бюджету? А сколько пенсия у стариков? По 12-13 тыщщ В СРЕДНЕМ?!! Мне не смешно. Мне больно.
Я свою страну люблю. Как ни странно. А не Сирию, в отличие от вас.
Есть на работе одна пенсионерка. Постоянно слышу от неё эту песню. Вот мол мы все нищие, а за наш счёт войны ведут и кормят всяких хохлов и сирийцев. Когда надоедает напоминаю что её ежемесячный доход пенсия и заработная плата составляет около пятидесяти тысяч рублей. Неплохо для нищих то. И спрашиваю сколько из этих денег она потратила на войны и оружие, и скольких сирийцев и украинцев она за этот месяц накормила? Как правило неделю после этого её не слышно 😊
grurih
azlk77
Калибры по Сирии из Каспийского моря это и демонстрация возможностей нашей армии для наших западных партнёров. Не слабо так, при заявленном радиусе поражения в две с половиной тысячи км, захудалая Каспийская флотилия может достать на западе до Стокгольма, Берлина, на юге до Каира, а на востоке до западных частей Индии и Китая. Что же говорить об остальных флотах которые значительно ближе к нашим потенциальным лучшим друзьям. Наглядно всем показано что это не блеф а реально работающее оружие. К тому же проверенна и продемонстрирована боевая готовность наших боевых частей. И не забываем что продажа оружия составляет значительную часть импорта страны. И мы на этом рынке занимаем второе место между США и Китаем. А здесь такая прекрасная реклама. Вон страны НАТО уже хотят нашего оружия несмотря на истерики по этому поводу со стороны США.
Есть на работе одна пенсионерка. Постоянно слышу от неё эту песню. Вот мол мы все нищие, а за наш счёт войны ведут и кормят всяких хохлов и сирийцев. Когда надоедает напоминаю что её ежемесячный доход пенсия и заработная плата составляет около пятидесяти тысяч рублей. Неплохо для нищих то. И спрашиваю сколько из этих денег она потратила на войны и оружие, и скольких сирийцев и украинцев она за этот месяц накормила? Как правило неделю после этого её не слышно 😊

Не от хорошей жизни пенсионеры вынуждены работать. Если бы в правительстве более рационально тратили денежки, может ей и работать бы не пришлось- пенсии хватало бы.

grurih
А что касается Калибров... подсчитайте носители и сколько ПУ они несут. Не так много получится. Я думаю одна переделанная Огайо сможет залп поболе дать чем все наши ВМФ 😊
Maksim V
Если бы в правительстве более рационально тратили денежки, может ей и работать бы не пришлось- пенсии хватало бы.
Нет . Сколько нашему пенсионеру не дай - всё равно будут работать - это можно легко проверить - не платить работающим пенсионерам пенсию - тогда работу бросят те у кого пенсия больше зарплаты - так уж получилось в моей жизни , что у меня МНОГО знакомых , друзей и родственников с пенсиями от 42 000 р и выше и все работают , даже те - кому в этом году исполняется по 85 и 87 лет.
Как сказал Вексельберг:
- Я работаю - я уважаемый и нужный человек - перестану работать - буду просто богатым евреем на пенсии - которых и так много ...
grurih
Maksim V
Нет . Сколько нашему пенсионеру не дай - всё равно будут работать - это можно легко проверить - не платить работающим пенсионерам пенсию - тогда работу бросят те у кого пенсия больше зарплаты - так уж получилось в моей жизни , что у меня МНОГО знакомых , друзей и родственников с пенсиями от 42 000 р и выше и все работают , даже те - кому в этом году исполняется по 85 и 87 лет.
Как сказал Вексельберг:
- Я работаю - я уважаемый и нужный человек - перестану работать - буду просто богатым евреем на пенсии - которых и так много ...

Не знаю, не знаю. Если пенсии хватает на поездку в Париж, по Лувру прогуляться или жопу погреть на Бали, то может и не работали бы- другие интересы перевешивали бы 😊

Maksim V
Я думаю одна переделанная Огайо сможет залп поболе дать чем все наши ВМФ
Вы не понимаете американской логики . Для них неприемлем сам факт , того , что они могут огрести от России и ни какие залпы "огайо" -потом- положения дел не исправят . Для них взрывы ядерных ракет на улицах Вашингтона будут означать - конец ....
grurih
Maksim V
Вы не понимаете американской логики . Для них неприемлем сам факт , того , что они могут огрести от России и ни какие залпы "огайо" -потом- положения дел не исправят . Для них взрывы ядерных ракет на улицах Вашингтона будут означать - конец ....

Да это понятно, любят они себя. Молодцы, чего тут сказать...Да и в ЦРУ у них не лохи сидят. Там аналитики не даром свой хлеб кушают и два плюс два отлично складывают.

Maksim V
[/B]
Если пенсии хватает на поездку в Париж, по Лувру прогуляться или жопу погреть на Бали, то может и не работали бы- другие интересы перевешивали бы
[B]
Вы не поверите - ХВАТАЕТ - в частности моя знакомая которой в этом году должно исполнится 29 мая 85 лет - ежегодно в мае - уже традиционно - ездит в Париж на 2 недели - она была во Франции уже раз 15 , а осенью - в сентябре - ездит уже в другие страны - на курорты - тоже на 2 недели ... она работает до сих пор ...хотя зарплата у неё чисто символическая , но она известная в свой среде - в Москве её многие знают , да и тут на форуме про нею отдельные товарищи тоже знают - она не может бросить работу и упасть с орбиты ....так уж устроен человек .
Вяз
Там аналитики не даром свой хлеб кушают и два плюс два отлично складывают.
Судя по тому,как они в ЦРУ да и РУМО тоже,проебали ( не побоюсь этого слова уж простит модератор) ситуацию с Крымом в 2015 году я бы так не рискнул высказаться.
Maksim V
Судя по тому,как они в ЦРУ да и РУМО тоже
В США 17 спецслужб и они все проморгали Крым ...
grurih
Maksim V
В США 17 спецслужб и они все проморгали Крым ...

Не уверен , что проморгали, а вот что делать в той ситуации, они не знали.

Maksim V
Не уверен , что проморгали, а вот что делать в той ситуации, они не знали.
Без разницы как это назвать - важен результат , а результат на лицо или как говорил мой знакомый - факт на морду .
azlk77
grurih
А что касается Калибров... подсчитайте носители и сколько ПУ они несут. Не так много получится. Я думаю одна переделанная Огайо сможет залп поболе дать чем все наши ВМФ 😊

Всё правильно. А почему? Потому что в девяностые тоже считали что лучше деньги на пенсии и здравоохранение пустить. Кругом же наши друзья и нам не кого бояться. Кораблестроение удалось сохранить только благодаря хорошему спросу на наши корабли за границей. Пока для нашего флота ничего не строили, строили авианосец и фрегаты для Индии, эсминцы для Китая, корветы для Вьетнама и подводные лодки для всех. И наконец то дошла очередь до нашего флота. Носителей и ПУ пока мало так как начали обновление не так давно. Но темпы какими оно происходит не могут не радовать.

grurih
Не знаю, не знаю. Если пенсии хватает на поездку в Париж, по Лувру прогуляться или жопу погреть на Бали, то может и не работали бы- другие интересы перевешивали бы 😊
А может пенсии у нас небольшие потому что платят их даже тем кто никогда не работал наровне с теми кто проработал всю жизнь? Знаю реальные примеры. Если бы бездельников не содержали может и другим платили бы больше?

grurih
Да какие там темпы. Фрегат по пять лет строят. А сейчас с движками засада ещё. Кто бы мог подумать- дизель сделать не можем , а нам тут про ядерные движки заливают.
серж 73
Не уверен , что проморгали, а вот что делать в той ситуации, они не знали.
Прекрасно они знали что делать - глазами хлопать и руками разводить . Их службы пролюбили все , что можно - Грузию , Крым , Сирию , Турцию - это только то , что уже .
grurih
серж 73
Прекрасно они знали что делать - глазами хлопать и руками разводить . Их службы пролюбили все , что можно - Грузию , Крым , Сирию , Турцию - это только то , что уже .

А что в Сирии? Нефтяные поля у них, а пустыню пусть кто хочет контролирует 😊 Вот мы там и контролируем что Америке не нать 😊

4V4N
Нефтяные поля у них,
И самывоз. На осликах...
grurih
4V4N
И самывоз. На осликах...

Было бы что возить 😊 Остальное решаемо.

серж 73
Я думаю одна переделанная Огайо сможет залп поболе дать чем все наши ВМФ
Может , если ее раньше не утопят .Тем более эффективность их ракет все видели в Шайрате . Но у штатов всего 10 городов миллионников и 20 полумиллионников . Как их Огайо сможет их прикрыть ? Ведь ничего демократическое нам , в глубине души , не чуждо и мы тоже можем провести гуманитарные бомбардировки , для соблюдения справедливых требований всяких штатовских меньшинств и поддержки у них вооруженной оппозиции - тех , что сами они называют бандами черных и латиносов . Тем более и ВМФ не обязательно в этом благом деле задействовать - вполне справятся и ТУ-160 . А если еще и на ядерном ходу ракеты к ним отправят , то и у остальных их городов инфраструктура подправиться .
azlk77
grurih
Фрегат по пять лет строят.
Повторюсь. Десять лет как минимум просирали полимеры, а вы теперь хотите что бы сразу всё догнали и наладили? Думаете так просто? Тем более когда речь идёт об абсолютно новом корабле, которые ещё никогда не строили. Многие образцы вооружения доделываются по ходу строительства. Потому то и страхуются, строят сразу два типа фрегатов. Один инновационный 22350, который строят с нуля с учётом всех последних достижений, и понятно дело получается не быстро. Другой проект 11356 по сути глубокая модернизация сторожевых кораблей которые клепали не один десяток лет как для своих нужд так и на экспорт, и дело идёт намного быстрее.
grurih
А сейчас с движками засада ещё. Кто бы мог подумать- дизель сделать не можем , а нам тут про ядерные движки заливают.
Потому что некоторые недоумки заявляли нах нам своё мы заграницей купим. Дизеля в Германии, газотурбины в Украине. Вот и обосрались. Ну теперь, когда иллюзии рассеялись, с некоторой задержкой но наладим и своё. А с ядерными у нас всегда всё в порядке было.
серж 73
Остальное решаемо.
Конечно . В Москве .
Grish@
строили авианосец
Модернизация-перестройка "Горшкова".
grurih
azlk77
Потому что некоторые недоумки заявляли нах нам своё мы заграницей купим. Дизеля в Германии, газотурбины в Украине. Вот и обосрались. Ну теперь, когда иллюзии рассеялись, с некоторой задержкой но наладим и своё. А с ядерными у нас всегда всё в порядке было.

Ну так и надо начинать сначала. Образование, наука, заводы, сельское хозяйство. Деньги есть куда девать. В стране дел- поле непаханное.

Пасека
grurih
Ну так и надо начинать сначала. Образование, наука, заводы, сельское хозяйство. Деньги есть куда девать. В стране дел- поле непаханное.
А что, дадут всем кредиты под 10-15% и кто быстрее сдохнет кто еще ножками посучит но итог предсказуем. Не движки будут сделаны а счета в офшорах пополнены. А тут хоть трава не расти. Все равно пока есть власть - территорию можно продать с прибылью. И на багамы и т.д.
серж 73
Потому что некоторые недоумки заявляли нах нам своё мы заграницей купим. Дизеля в Германии, газотурбины в Украине.
Под одну гребенку всех нельзя , неправильно это . В каждом случае индивидуально надо подходить . Надо смотреть конкретные причины , вызвавшие таое предложение на конкретное изделие . Потому , что это может быть вызвано и объектиным положением в отрасли , иногда желанием разввалить и угробить эту отрасль . И иногда решение закупить что то за границей может быть абсолютно верным - напрмер , вдруг , чтобы изготовить нужный дизель , не хыатает каких-либо основных частей , без которых его не сделаешь . Тогда , очевидно , на то время , пока будут осваивать собственное производство недостающих для выпуска комплектующих , можно и нужно купить подходящий готовый , чтобы корабль вообще без мотора не ржавел у стенки . А если подходить формально и огульно , то может получится по поговорке : заставь дурака богу молиться , он и лоб расшибет . ...... Меня вон , в соседней теме , чуть не съели , за предложение ставить хороший импортный прибор вместо плохого отечественного , пока не сделают хороший отечественный .
4V4N
чуть не съели , за
И тут есть буду (т) .
На опытные, малосерийные-можно.
А на серию-фигвам. Так при Союзе было, к этому и сейчас приходим.
Лучше ездить на 10% медленнее и видеть на них же хуже,чем в один прекрасный момент встать по-мёртвому и не видеть ничего.
серж 73
На опытные, малосерийные-можно.
Так это именно то , о чем я и говорил - в Сирии всего 10-15 наших вертолетов . Это и есть опытное и малосерийное . Мы же не те стрраны-великаны , у которых и три штуки это массовость .
Вяз
Отношения с Украиной были определены во многом чистой политикой. Заказ там судовых машин, авиа двигателей , колесных пар для поездов и т. д. это была попытка удержать Украину в сфере нашего влияния. Чем другим объяснить тот факт, что Россия постоянно подерживала КБ Антонова прямого конкурента нашего КБ Ильюшин? Или то, что имея в Питере КБ Климова проэктирующее вертолетные двигатели, и два завода по производству вертолетов , мы настойчиво покупали эти двигатели в Украине? Чистая политика Когда понадобилось, то в куда более худших экономических условиях их производство наладили за три года.
Вяз
В Сирии идёт ротация самолетного парка.
Трудно сказать какову общая численность самолетов и вертолетов которые уже прошли Сирию, но явно не три десятка. Боевая эксплуатация в столь жестком режиме не может продолжаться годами, нужны ремонты и продления ресурсов.
Кроме того, боевые повреждения. Известен случай, когда Ми-35 попал под огонь ДШК и получил серьёзные повреждения.
Был перебит топливопровод и оператор в своей кабине сидел по колену в керосине. Пилоты протянули сколько могли, сели на вынужденную и под охраной сирийцев ждали нашу техничку Ми17. Техники на быструю руку залатали вертолёт, долили горючки и тот сам долетфельдшер до Хмеймима. Но, был отправлен в Россию на полный ремонт толькопосле того, как ему прислали замену.
Пасека
Вяз
В Сирии идёт ротация самолетного парка.
Понятно что идет ротация, но жестковато. Особенно крайний сротировал - сразу 39 грузом 200. Но как говорится, что не убивает то делает сильнее. Хорошая тренировка там для наших ВКС.
DBoronin
Вяз
Отношения с Украиной были определены во многом чистой политикой. Заказ там судовых машин, авиа двигателей , колесных пар для поездов и т. д. это была попытка удержать Украину в сфере нашего влияния. Чем другим объяснить тот факт, что Россия постоянно подерживала КБ Антонова прямого конкурента нашего КБ Ильюшин? Или то, что имея в Питере КБ Климова проэктирующее вертолетные двигатели, и два завода по производству вертолетов , мы настойчиво покупали эти двигатели в Украине? Чистая политика Когда понадобилось, то в куда более худших экономических условиях их производство наладили за три года.

Не только политикой, но и экономикой. Мы были иногда богатыми(нефть по 100$) и много чего ленились делать. Да и самим нам не особо и надо было чего из впк. Долгое воремя жили на запасах от союза.

Эт последнии четыре года чет резко все стало надо со страху. И хорошо что есть китай который не за санкции. Иначе точно нужен бы был товарищ сталин, тупо чтобы ходить было в чем и в интернете писать всякую лабуду. А где стока народу взять? Да чтоб работали за еду и чтоб с образованием.
Капитализм в этом плане коммунизму продувает в одну калитку.

DBoronin
Пасека
Понятно что идет ротация, но жестковато. Особенно крайний сротировал - сразу 39 грузом 200. Но как говорится, что не убивает то делает сильнее. Хорошая тренировка там для наших ВКС.

А еслиб они на уче6иях тут разбились......ничем не отличается и одинаково вероятно.

Пасека
DBoronin
А еслиб они на уче6иях тут разбились......ничем не отличается и одинаково вероятно.
Да, вообще ничем не отличается, согласен. Ну кроме удорожания при транспортировке трупов на родину.
DBoronin

серж 73
Трудно сказать какову общая численность самолетов и вертолетов которые уже прошли Сирию, но явно не три десятка.
Если говорить о МИ-28Н , то их там очень мало , похоже что не больше 2-6 штук . Их всего то в ВС около сотни , если википедия не врет .
Вяз
Понятно что идет ротация, но жестковато. Особенно крайний сротировал - сразу 39 грузом 200. Но как говорится, что не убивает то делает сильнее. Хорошая тренировка там для наших ВКС.
Да можно вообще армию распустить, на оружие деньги не тратить и само-собой не воевать за свои интересы .Накуя в Чечне воевали? Да отдали бы весь Cеверный Кавказ какому нибудь Халифату и всего делов! А в Осетии и Абхазии зачем воевали? Пускай бы наркоман Мишико додавил их до конца при помощи Запада и решив территориальные вопросы вступил в вожделенное для них НАТО. А чего ,красота!!! По обе стороны от Кавказкого хребта ,были бы наши враги,просто мечта.Ну,и конечно зачем с Украиной бодаться? Да пускай бы наследники эсэсовцев выгнали нас из Крыма и с почетом передали его в аренду НАТОвцам,как Константцу румыны.И вообще красиво получается да? Вы из тех кто привык по первому требованию наклоняться и свои булочки раздвигать? И главный лозунг вашей жизни-"пусть ебут ,главное что бы не били"? Ваш выбор.Только от других этого требовать не нужно.
Если говорить о МИ-28Н , то их там очень мало , похоже что не больше 2-6 штук . Их всего то в ВС около сотни , если википедия не врет .
Да там вообще группировка не большая по численности.но.при этом летную технику периодически меняют.
grurih
DBoronin

Собственно такой профиль полёта этой ракеты и представлялся. Вопрос. Заявленную дальность она осилит минут за 12-15. Так как летит очень высоко, Иджисом будет обнаружена без проблем. Сможет ли соответствующий Стандарт её поразить?

Glass70
Стандартом спутник сбили, а он летел и выше и быстрее.
DBoronin
Этот кинжал как мы видим оказался авиационным эскандером. А эскандер не балистическая ракета, он умеет маневрировать. Крилья ему для этого ненужны, ибо на тех высотах воздух разряжен. Зато есть управляемые сопла и соответственно вектор тяги.
Иджис не может перехватывать не балистические цели. Там весь принцип на прямом попадании балистической ракеты в миниспутник который как вратарь встает в заданой точке которая предварительно расчитана на основании балистической траектории. Стоит гденибудь один раз сменить траекторию, и миниспутник будет ловить боеголовку не там, а своей энергетики ловить в другом месте у него нехватит.
Своей энергетики на коррекцию орбиты унего максимум на несколько десятков метров если не меньше. У него основное это скоректироватся на несколько десятков сантиметров чтобы боеголовка в него попала.
Lopar
Спутник не маневрирует.
DBoronin
Glass70
Стандартом спутник сбили, а он летел и выше и быстрее.

Вы ше уже написал, иджис в пролете. Если у них нет нормальной ракеты с нормальной боевой частью которая будет хотябы на сопоставимых скоростях работать, то вся ихняя про на эрклиберках писяй женской накрылась.
Пока не будет на корабликах ракет аналогичных нашей с комплексов про москвы. Гарантий никаких.
А те ракеты в том виде которые они сейчас у нас есть, ни в один корабль не влезут.

DBoronin

Су по этому видосу и впрям опытно боевое дежурство уже не один и тотже борт показывают. Походу и впрям несколько уже адаптированы.

Maksim V
впрям опытно боевое дежурство уже не один и тотже борт показывают. Походу и впрям несколько уже адаптированы.
С МиГ -31 - в процессе "опытного" дежурства - осуществлено уже более 200 "учебно-боевых" пуска "Кинжалов" .
DBoronin
Ждем следующей видюхи, где чегонибудь топят. Потому как пока непонятно как они научили эскандер по кораблям наводится. С неподвижными на земле целями какбы все понятно.
серж 73
Стандартом спутник сбили, а он летел и выше и быстрее.
Во первых , не сбили , а только говорят , что сбили . Во-вторых , если предположить что действительно сбили , то явно не в догон . То есть , если и попали , то в равномерно летящую мишень , не меняющую ни высоту , ни направление . Да и само название их мишени - спутник - наводит на мысли для каких целей предназначены их ракеты стандарт . А пока СМИ пишут , что ИДЖИС не смог во время напвдения США на Ирак перехватить две из двух китайских копий нашего Термита , которыми иракцы стрельнули в их линкор Миссури . Там англичане отличились - одну ракету смогли перехватить . А вторую перехватить никто не смог , правда и она в штатовский линкор не попала .
grurih
DBoronin
Ждем следующей видюхи, где чегонибудь топят. Потому как пока непонятно как они научили эскандер по кораблям наводится. С неподвижными на земле целями какбы все понятно.

Я то думаю, чё эта фигня мне напоминает? А это же Искандер 😊

DBoronin
Ну не самсем прям эскандер, а на базе эскандера. Потому как радиопрозрачный кожух таки на видео разглядеть можно. Тоесть какаято ргсн есть.
Maksim V
маразм крепчает - вундерваффе в мультиках это сила ..
Иди отсюда предатель Родины .
grurih
DBoronin
Ну не самсем прям эскандер, а на базе эскандера. Потому как радиопрозрачный кожух таки на видео разглядеть можно. Тоесть какаято ргсн есть.

Может на базе. Наверное скоро можно ждать запуск МБР с самолёта 😊 Хотя уже ИМХО американцы подобное пробовали.

2 Иваныч Баский
Maksim V
Иди отсюда предатель Родины .
Тут ещё несколько предателей Родины пишут. Вернее писали в 2013 году. За Миг-31.
Один из предателей Виктор Бондарев,
главнокомандующий ВВС, генерал-лейтенант:
https://vpk-news.ru/articles/15752
Говорят, мол в наличии в 2013 году было 122 МИГ-31 в разном состоянии. Скорее всего, часть из них уже просто доноры.
Запустить новое производство нужно минимум 50 миллиардов. С учётом распилов, скорее всего 100-150 млрд. Ну реалии таковы.
Электроника на уровне 60-х годов. Стёкол, позволяющих держать температуру и давления на скоростях 2.8 Маха нет. Производство свёрнуто.
Всерьёз утверждают, что не имеет смысл делать ставки на МиГ-31.
Фиг знает...Эти предатели в Кремле сидят. В комитете обороны.
шурик
насчот яд.двигателя сама статья малопонятна
но каментарии довольно интересны

https://www.ridus.ru/news/2719...m_campaign=2406

grurih
Никто в здравом уме не допустит полётов реакторов над землёй. Если конечно не стоит цели превратиться в изгоев мирового сообщества.
azlk77
grurih
Никто в здравом уме не допустит полётов реакторов над землёй. Если конечно не стоит цели превратиться в изгоев мирового сообщества.
На околоземной орбите давно летают.
Maksim V
но каментарии довольно интересны
Все кометы сводятся к одному - хрень эта ядерная вполне себе реальная и летать она может и наверняка летает .
Никто в здравом уме не допустит полётов реакторов над землёй.
Не говорите глупости - минимум два успешных полёта были - это признают все .
4V4N

бывший электрик
ветеран
Тут верераны тоже на заслуженный уходят. Со свистом.
Maksim V
Это было над территорией нашей страны? И вы эти гордитесь? Вам мало чернобыльского события и челябинского следа?
Я - как бывший начальник поста радио-химической разведки - с мая по ноябрь 1986 года - имею некоторые познания в этой области ... я же и учился по этой теме ....
Так вот , чтобы уровень радиации в атмосфере Земли повысился хотябы в два раза от фонового - этим ракетам с ядерными двигателями понадобится летать лет 5-7 - в количестве нескольких тысяч штук одновременно....
Вяз
Тут ещё несколько предателей Родины пишут. Вернее писали в 2013 году. За Миг-31.
Один из предателей Виктор Бондарев,
главнокомандующий ВВС, генерал-лейтенант:
https://vpk-news.ru/articles/15752
Говорят, мол в наличии в 2013 году было 122 МИГ-31 в разном состоянии. Скорее всего, часть из них уже просто доноры.
Запустить новое производство нужно минимум 50 миллиардов. С учётом распилов, скорее всего 100-150 млрд. Ну реалии таковы.
Электроника на уровне 60-х годов. Стёкол, позволяющих держать температуру и давления на скоростях 2.8 Маха нет. Производство свёрнуто.
Всерьёз утверждают, что не имеет смысл делать ставки на МиГ-31.
Фиг знает...Эти предатели в Кремле сидят. В комитете обороны.
Так это все правда,так и есть. Самолеты уже довольно старые и порядком изношены.Новые такие делать не будут, да и сложно это.Но,наличие новой ударной ракеты воздушного базирования позволило в короткие сроки создать ударный комплекс который кардинально меняет ситуацию в Европе без нарушений договора по РСМД.Это как в свое время Б-52 и Ту-95 тоже посчитали полностью устаревшими и непригодными к боевому применению по причине мощного ПВО противников.Уже готовились пилить на иголки,а тут кто-то придумал крылатые ракеты воздушного базирования. Здесь ситуация аналогична.
Типа, "Гордитесь, вона как нас все бояцца!" Ликуйте, радуйтесь и голосуйте "За"!
Вы сторонник взгядов проститутки Собчак и "либераста" Явлинского. Это нормально.Ваш выбор,вам так и жить.Нам,не нужно ваше виденье мира всучивать,хорошо?
доверяют только информации, которую предоставляют их собственные спецслужбы, а не тому, что льётся с ТВ и просторов интернета.
да ничего нового вы не сказали.Уже все давно повторялось по одной и той же методичке.Что "Искандер" смотрите,что "Булаву",что ПАКФА,чтол Керченский мост,да что угодно.Схема одна и таже:
-"вас обманывают мультиками"
-"разваленная экономика этого не сможет сделать"
-"это никогда не пойдет в серию"
-"сделали пару штук по Красной площади возить"
-"нах..я были потрачены такие деньги у нас все вокруг друзья"
-"пошли на хуй путинисты проклятыя я больше с вами не разговариваю"
БЕЗ МАЛЕЙШИХ ИСКЛЮЧЕНИЙ. "Булава","Борей".С-400,"Панцирь",Су-34,Ка-52,Ми-28,корветы,МРК,"Варшавянка", "Калибр" сейчас на последней стадии диалога с вами."ПАК ФА и "Армата" уже на третьей с переходом на четвертую. "Кинжал" на первой. В общем,все как обычно.
-
серж 73
Похоже , что наши к самолету прикрутили ракету 9М723 от Искандера-м . Тогда буржуинам полная жопа -" Бо́льшая часть полёта проходит на высоте около 50 км, что существенно выше потолка действия таких систем ПВО как Patriot ...При спуске к цели ракета маневрирует с перегрузкой 20-30 единиц (G) в первую очередь за счёт аэродинамических рулей. Ракета имеет гиперзвуковую скорость на финишном отрезке траектории 2100-2600 м/с (6-7 чисел Маха).... Угол атаки ракеты на завершающем отрезке близок к 90 градусам[42], что в ряде случаев выводит ракету за угол поля зрения РЛС атакуемого комплекса ПРО, и тем более ПВО " ---https://ru.wikipedia.org/wiki/Искандер_(ракетный_комплекс)
серж 73
ВЯЗ, вы зашоренный и глупый человек. К тому же, не умеющий вести дискуссию и срывающийся на мат по малейшему поводу.
Это комплимент или зависть ?
серж 73
Околоземная орбита и запущенная учебная ядерная ракета, пролетевшая на высоте 30 метров над вашим домом или дачей, где играет ваш ребёнок.
Не затруднит ответить - вот над лично Вашим домом или дачей за последние 10 лет сколько ракет пролетело на высоте 30 метров ?
grurih
Так , ну с Кинжалом разобрались- Искандер + МиГ-31. Осталось выяснить про Авангарды , что там к чему прикрутили.
серж 73
Искандер + МиГ-31
" В 2013 году экипажи 14-й армии ВВС и ПВО Центрального военного округа на истребителях МиГ-31БМ установили рекорд длительности беспосадочного перелёта на истребителях МиГ-31БМ, проведя в небе 7 часов 4 минуты. Дальность перелёта составила более 8000 км с тремя дозаправками топливом в воздухе[27]." https://ru.wikipedia.org/wiki/МиГ-31 Этак теперь можно охотиться за морскими целями и в Атлантическом и в Тихом океанах , да и весь восток с Африкой перекрывается . ... Ах , какая замечательная вещь . Для нас , естественно .
2 Иваныч Баский
серж 73

Это комплимент или зависть ?


Это констатация факта.
DBoronin
Пасека
Предатели и воры те, кто вместо нормального оружия втюхивают картонное, которое просто в оправдание их немощи. Ну дали пес-ды с вагнером - сиди тихо, а он трясет ядрен-батоном 50 летним еще СССРовским. Страна уже практически не в состоянии обновлять ракеты на дежурстве, старые вот вот из строя выйдут а новых нет и не будет. Потому что производства уже нет, станков нет, специалистов нет. Ничего нет. Даже тепловизоров военных нет - сынок Рогозина деньги спутиниздил и норм. А Вагнера бьют а они новое мясо туда. Збс.

Я чет пропустил? Про тепловизоры вам тоже на эхе мацы напели или навальнята расказали?

Прекращайте нести чушь, это картонное оружие как нистранно работает и нас пока не демократизировали в принудительном порядке гуманитарными бомбардировками.

Вообще забавляет последнее время читать как ввп все просрал и уничтожил какоето производство, какбудто небыло до ввп ни бени ни меченого ни 90х.
Какбудто дети пишут школьного возраста.

серж 73
Это констатация факта.
Как давно замечено , по мнению уборщиц директора ничего , кроме мусора не производят . И это они не со злости - просто они не в силах понять то , что выходит за рамки им привычного .
серж 73
вы тут спорите про радиактивный выхлоп, а я понять не могу нафига вообще эта ракета нужна? и чудоподлодка тоже... или торпеда?
Такая ракета может запускаться из глубины территории РФ и поражать любую точку на американском континенте , а не только цели в прибрежной линии . Подлодка или большая торпеда за счет отсутствия людей и соответственно отсутствия системы жижнеобеспечения становится значительно менее уязвимой . Соответственно , может ходить на больших глубинах ,там ее наши партнеры достать не смогут . У них пока нет оружия , рассчитанного на поражение необитаемой цели на больших глубинах . ......Надо понимать , что штаты сокращают время подлета к нам за счет использования своих баз в Европе . Нам же , чтобы жить спокойно , надо иметь средства доставки наших аргументов на территорию партнеров .
button
серж 73
Такая ракета может запускаться из глубины территории РФ и поражать любую точку на американском континенте , а не только цели в прибрежной линии
а чем обычные балистические не угодили?
ну как бы сармат еше можно понять...

серж 73
Подлодка или большая торпеда за счет отсутствия людей и соответственно отсутствия системы жижнеобеспечения становится значительно менее уязвимой . Соответственно , может ходить на больших глубинах ,там ее наши партнеры достать не смогут .
партнеры то не достанут... а вот сама она кого и как достанет?

DBoronin
button
вы тут спорите про радиактивный выхлоп, а я понять не могу нафига вообще эта ракета нужна? и чудоподлодка тоже... или торпеда?

Так вы иностранную прессу читайте, там все уже популярно обьяснили своим. И ввп своеё интервью нбси дал на этот счет, на иносми есть перевод. Читайте официальне источники, а не либерастов.

В двух словах это звучит так, про с иджасами и тфадами вокруг нас помножили на ноль. Сделали их бесполезным железом.

DBoronin
2 Иваныч Баский
Всего 7 месяцев. Видать, познания не очень глубокие у бывшего начальника поста.
Лично мне пофигу, сколько там лет можно таким ракетам летать над головами моих близких и падать при невыясненных обстоятельствах. Мне хватило того, что за 50 лет рядом с моим домом уже разбились 3 самолёта. Не хватает, чтоб ещё что-то радиационный фон повышало. Мне здоровье моих внуков важнее, чем вам здоровье ваших.

Пора менять страну проживания, теперь для вас это единственный выход.
Потому как не кричи про жополизов, дебилов и прочих предателей и фашистов. Нас больше и вам прийдется мирится с нами или уезжать.
Через неделю посмотрите счет на табло как говорится.

DBoronin
grurih
Так , ну с Кинжалом разобрались- Искандер + МиГ-31. Осталось выяснить про Авангарды , что там к чему прикрутили.

Ничего не прикрутили, это просто такой вид боеголовки. Её хоть в ярс, хоть в булаву, хоть в сармат. Принцип прост, она не балистическая и движется в верхних плотных слоях атмосферы переодически отскакивая от них как плоский камешек от воды.
Соответственно опять таже истоия, нет заранее известной балистической траектоиии, нельзя выставить на этой траектории перехватчик. Имеем нулевое про сша.

серж 73
а чем обычные балистические не угодили?
Всем угодили . Баллистические сверху падают , крылатые снизу крадуться . США пусковые расставляет вокруг нашей страны , у нас нет такого колиячества баз вокруг гнезда демократии , поэтому такие длголетающие аргументы нам очень нужны . Штаты их в Чехии и Румынии ждут , а они во Флориду через Мексику в гости залетят . А какое там ПРО , в Мексике ? Правильно , накакого .
а вот сама она кого и как достанет?
Писали в СМИ , что всего четырех таких штук , взорвавшихся в воде , хватает смыть города всего побережья США - для другого побережья надо еще четыре штуки. Итого , чтобы превратить США в сухопутную страну надо всего 8 таких штук .
DBoronin
Пасека
Расскажите вы про российские тепловизоры если знаете.
Ну я много про какае российские тепловизоры знаю. Сам иногда за Инфратех стреляю на разных мероприятиях. Они приняты на вооружение и поставляются по тендерам во все силовые органы.
Мне интересно а что вы вообще знаете об этих приборах и с чего решили что у нас сейчас с ними плохо?
серж 73

" Бойся , когда тебя начинает хвалить враг "--- какой то Сунь Хунь во что то .
button
серж 73
Баллистические сверху падают , крылатые снизу крадуться
если даже предположить что такую ракету реально сделали, в чем лично я сильно сомневаюсь, то решение более чем странное. Крылатую то ракету по крайней мере теоретически просто сбить в отличии от баллистической
серж 73
Писали в СМИ , сто всего четырех таких штук , взорвавшихся в воде , хватает смыть города всего побережья США - для другого побережья надо еще четыре штуки. Итого , чтобы превратить США в сухопутную страну надо всего 8 таких штук .
вроде как ученые пришли к мнению что это фантастика 😊 поэтому всерьез такое оружие никто и не делает...
Starrover
Британские учОные? Они могут к таким выводам придти. А так бы почитали литературу,ну там дельфин,два взрыва с разницей в ....миллисекунд,мелководье,наложение волн,цунами.
4V4N
шурик
насчот яд.двигателя сама статья малопонятна
но каментарии довольно интересны

https://www.ridus.ru/news/2719...m_campaign=2406

Журспецы и примкнувшие к ним постоянно путают ядерный двигатель для космоса и атмосферы.
В космос рабочее тело берут ссобой и естественно расходуют.
В атмосфере рабочее тело-воздух. Он всюду. Его надо ускорить, что и делает яд. установка. И дальность в самом деле безгранична. Почти. 😛

button
Starrover
Британские учОные? Они могут к таким выводам придти. А так бы почитали литературу,ну там дельфин,два взрыва с разницей в ....миллисекунд,мелководье,наложение волн,цунами.
да вроде не только британские.. у всех было куча возможностей... подводных то взрывов много устраивали
4V4N
Энергия при ядерном взрыве смехотворно мала по сравнению даже с захудалым землетрясением.
grurih
DBoronin

Ничего не прикрутили, это просто такой вид боеголовки. Её хоть в ярс, хоть в булаву, хоть в сармат. Принцип прост, она не балистическая и движется в верхних плотных слоях атмосферы переодически отскакивая от них как плоский камешек от воды.
Соответственно опять таже истоия, нет заранее известной балистической траектоиии, нельзя выставить на этой траектории перехватчик. Имеем нулевое про сша.

Зачем на траектории? ПРО нужно ставить поближе к пусковой противника. Во первых ракета ещё не разогналась, во вторых обломки упадут туда откуда попытались взлететь.

Пасека
DBoronin
Ну я много про какае российские тепловизоры знаю. Сам иногда за Инфратех стреляю на разных мероприятиях. Они приняты на вооружение и поставляются по тендерам во все силовые органы.
Не за сами приборы а за матрицы - основу их. На сколько мне известно РФ матрицы не делает а закупает. Соответственно такие приборы которые стоят на Апачах нашим не доступны. Т.е. мы бы (ВС РФ) не смогли бы размолотить группу дрг подобную группе Вагнера таким способом которым это сделали ВС США.
серж 73
если даже предположить что такую ракету реально сделали, в чем лично я сильно сомневаюсь, то решение более чем странное. Крылатую то ракету по крайней мере теоретически просто сбить в отличии от баллистической
У нее основное преимущество в том , что она может заходить на цель с тех направлений , где ее не ждут . За счет того , что ей на расстояние наплевать - может хоть неделями круги нарезать хоть в Антарктике , а потом заходить на цель , допустим , со стороны Сан Доминго - откуда не ждут .
вроде как ученые пришли к мнению что это фантастика поэтому всерьез такое оружие никто и не делает...
Конечно - зачем им такое делать ? У нас от подобного оружия уязвимость только со стороны Северного ледовитого океана и Дальневосточного Приморского края . Уничтож их - больно , обидно .... но не смертельно . А у них - США под ударом вся береговая линия , а она процентов 70 длины границ , и вся портовая инфраструктура . Это как рубильником выключить все США из мирового расклада . Второй идеологический и геополитический враг , который сейчас на задворках , но гадить не переставает - Великобритания . У нее 100% береговой линии под таким ударом . Ну и такая лодка-торпеда в ЛЮБОЙ точке ЛЮБОГО океана единомоментно может уничтожить ЛЮБОЙ флот , который либо сам зайдет в ее зону поражения , либо она сама приплывет к ним . При таком раскладе переброска морем сколь-нибудь значительных сил сразу становиться под большим сомнением . То есть , можно выключить штаты и игры и не уничтожая их . А без них вся объединенная европа будет разбита гораздо быстрее , чем со штатами на их стороне . Так что , для нашей страны такие лодки-торпеды вещи нужные и крайне полезные . Поэтому , всякие " британские ученые " и другие прикормленные западом деятели удут стараться всячески дискредитировать эту тему и пытаться доказать какая она ненужная и бесполезная . И ведь , она действительно ненужная и бесполезная , но только именно для них .
DBoronin
grurih

Зачем на траектории? ПРО нужно ставить поближе к пусковой противника. Во первых ракета ещё не разогналась, во вторых обломки упадут туда откуда попытались взлететь.

Нам в этом случае повезло, мы не корея и у нас пусковые установки там где никакая противоракета им разогнатся не помешает. Територия позволяет.
Вот если казахстан и украину с монголией нато сделает своими тогда есть какойто резон делать противоракету которая будет догонять ракету на работе первой ступени.
Хотя опятьже, можно и вот так тотже авангард в космос запусать.

DBoronin
Пасека
Не за сами приборы а за матрицы - основу их. На сколько мне известно РФ матрицы не делает а закупает. Соответственно такие приборы которые стоят на Апачах нашим не доступны. Т.е. мы бы (ВС РФ) не смогли бы размолотить группу дрг подобную группе Вагнера таким способом которым это сделали ВС США.

Херово вы значит знаете, все уже несколько лет делают сами. Тут в москве есть заводик которые делают охлаждаемые матрицы для вертолетов, бпла, и танков.

Весь остальной бред про наемников даже коментить нет смысла. Не пишите чего не знаете

серж 73
Т.е. мы бы (ВС РФ) не смогли бы размолотить группу дрг подобную группе Вагнера таким способом которым это сделали ВС США.
Тут с Вами не поспоришь - ведь СМИ США затыкают за пояс даже признанного правдолюба и объекивиста Йозю Геббельса . Какая "группа Вагнера" ? Какое "размолотили" ? Вся их шайка международная настолько облажалась , что просто диву даешься - бросили позиции и убежали , вызвали все свои могучие силы - двух Апачей и один вооруженный транспортник . Еще , небось , и по своим долбанули . Вся их "победа" заключилась в том , что они смогли драпанувших курдов собрать и заставить обратно на брошенные позиции через полдня вернуться . Результат этой эпической битвы - ни одного трупа с проправительственных сил , ни одной подбитой или уничтоженной техники . Но Голливуд рулит - пара статеечек карманных журналистов , пара роликов из Ирака и вот она - победа .
Maksim V
то решение более чем странное. Крылатую то ракету по крайней мере теоретически просто сбить в отличии от баллистической
Что такое баллистическая ракета с точки зрения ПРО ?
Это практически неподвижная мишень размером с Луну - промахнуться практически невозможно - даже американцы смогут попасть в практически неподвижную цель .
Вы сейчас скажете , что она летит - возможно и летит , но когда заранее известна траектория летящего объекта, то фактически он неподвижен с точки зрения ПРО и ПВО .
КРЫЛАТАЯ ракета с огромным запасом топлива и с возможностью менять высоту и скорость - практически неуязвима . Представьте себе - пуск ракеты в Благовещенске и полетела она через Китай в направлении Австралии - там повернула направо и похреначила к мысу Доброй надежды , но при этом она меняет высоту и скорость и направление полёта , то улетает в открытый океан ,то снизившись до 15 метров повернула на Африку - затем набрав 5000 метров - разогналась до 1800 км/час - снизилась над Марокко и прилетела на ПРО в Румынии , а вот и я .... и прилететь она может в Румынию хоть сегодня , а может и через три дня после запуска и хрен её знает где она там летает ... Боинг малазийский сколько лет уже ищут ?
А тут кого искать , ежели их взлетит десятка три с разных площадок ... с Сирии например 5 ... с Армении 4 ...да тут ещё МИГи -31 как воробьи с "кинжалами " , а с глубин океана - вся в водорослях и рыбах прилипалах поднимается стая беспилотников и разогнавшись до крейсерской подводной скорости в 488 км/час напрыгивают на побережье США .
Американцы уже спрогнозировали - взрыв ОДНОГО российского ядерного беспилотного подводного аппарата в районе залива Сан-Франциско приведёт к мгновенной гибели 1,3 миллиона человек , уничтожению береговой инфраструктуры и гибели ещё 1-го миллиона человек в течении недели .... а ежели таких ракет-торпед-субмаринистых будет не одна , а 30-40 ???
Вот и они и задумались ... а с учётом той истерии нагнетаемой в американских СМИ на протяжении последних 11 лет - в США есть реально обосравшиеся .
Maksim V
казахстан и украину с монголией нато сделает своими тогда есть какойто резон делать противоракету которая будет догонять ракету на работе первой ступени.
Если пусковая в районе Норильска , Нарьян -мара или Лабытнанги или Якутска , то пофиг на ПРО в Монголии.
grurih
Пока крылатые ракеты неделями где то кружат, а МБРы летят через Китай и Австралию- глядишь и война уже закончилась 😊
grurih
Maksim V
Если пусковая в районе Норильска , Нарьян -мара или Лабытнанги или Якутска , то пофиг на ПРО в Монголии.

Пара эсминцев в нейтральных водах . Не хватит пары- ещё добавят. У них нет проблем с кораблями

Пасека
серж 73
Вся их шайка международная настолько облажалась , что просто диву даешься - бросили позиции и убежали , вызвали все свои могучие силы - двух Апачей и один вооруженный транспортник .
Там на арене действий были мобильные артустановки, от 2 до 4 апачи, ганшип С-130, один Ф-15, два авакса, Б-52 с полным боекомплектом и еще два Ф-22 раптора которых не поднимали. Еще беспилотник ударный забыл.
Вот уж они обосрались так обосрались!. Такие силы подтянули на Вагнера. Но это не совсем на вагнера. Они эти силы подтянули для войны (полномасштабной войны в Сирии!) с ВКС РФ если те бы стали прикрывать Вагнера. А так как те не стали - то просто Вагнера размолотили и всё.
Maksim V
А так как те не стали - то просто Вагнера размолотили и всё.
Какие будут ваши доказательства ? Пока мы только слышим одни слова и нет НИ ОДНОЙ фотографии ... ни одной .... а слова к делу не пришьёшь ... нет тела - нет дела .
DBoronin
Maksim V
Если пусковая в районе Норильска , Нарьян -мара или Лабытнанги или Якутска , то пофиг на ПРО в Монголии.

Щас модно арктику развивать, там много необитаемых оставов в вечноймерзлоте. Да много у нас есть вариантов. Только вот дорого это строить там. Иной раз думаю что вариант выбросить на берег нашего океана две неприкаянные акулы и остальные атомные крейсера выводимые из эксплуатации в виде этакого ракетного полка вполне неплохая идея.
Электричеством они себя сами обеспечат, боятся что утонут от старости тоже ненадо. Места там настолько не обитаемые что охрана минимальная.

Maksim V
[/B]

Если пусковая в районе Норильска , Нарьян -мара или Лабытнанги или Якутска , то пофиг на ПРО в Монголии.

Пара эсминцев в нейтральных водах . Не хватит пары- ещё добавят.

[B]
Эсминцы где ? у острова Врангеля ? Все ваши рассуждения основываются на том , что американцам не будет абсолютно ни какого противодействия .
Вы сами в это верите ? По поводу эсминцев в нейтральных водах - на них хватит одного КАМАЗа ...если вы чего-то не знаете и не понимаете , то не думайте , что этого не существует в природе ....

DBoronin
Пасека
Там на арене действий были мобильные артустановки, от 2 до 4 апачи, ганшип С-130, один Ф-15, два авакса, Б-52 с полным боекомплектом и еще два Ф-22 раптора которых не поднимали. Вот уж они обосрались так обосрались!. Такие силы подтянули на Вагнера. Но это не совсем на вагнера. Они эти силы подтянули для войны (полномасштабной войны в Сирии!) с ВКС РФ если те бы стали прикрывать Вагнера. А так как те не стали - то просто Вагнера размолотили и всё.

Пара су35 и су30 и писец этой веселухе. Но команды небыло, потому как людей с мо там вроде тоже небыло. А то что тут и там насочиняли дело темное. Им на верху виднее как поступить, хотя конечно многим ихним генералам хочется помахатся с нашими. это не первая их провакация, и не последняя. На некоторые действительно ненадо реагировать сразу.

Maksim V
Не фантазируйте. Лавров не позволит пулять, чем угодно, по своей семье в США...
1 ) Семья Лаврова не живёт в США - когда Лавров работал в США , его жена и дочь - жили в США - сейчас живут с папой в Москве .
2) Лавров не относится к тем людям кто принимает решения о пуске , вам в это сложно поверить , но если возникнет ситуация связанная с пуском ракет по США - никто даже и не вспомнит , есть там чьи-то дети или нет .
DBoronin
grurih

Пара эсминцев в нейтральных водах . Не хватит пары- ещё добавят. У них нет проблем с кораблями

Ихнии эсминцы от слова савсем не предназначены для нашего океана. И никаких нейтральных вод в этом океане в районе севморпути тоже нет.

DBoronin
ВПО-208
Не фантазируйте. Лавров не позволит пулять, чем угодно, по своей семье в США... Да и прочие политики за "Россию до конца", пока не сели в самолет, следующий в тыл "врага".

А он не принимает решения, он их только озвучивает.

Пасека
DBoronin
Пара су35 и су30 и писец этой веселухе
Да, точно. Один раптор ф-22 ведет емнип до 50 целей одновременно, им эти 4 самоля на один зубок. А там 2 раптора и 2 миниавакса. Это ударная группа с дальним обнаружением, сушкам там бы был полный П.
button
grurih

Пара эсминцев в нейтральных водах . Не хватит пары- ещё добавят. У них нет проблем с кораблями

с кораблями проблемы у них есть

Пасека
DBoronin
Им на верху виднее как поступить, хотя конечно многим ихним генералам хочется помахатся с нашими. это не первая их провакация, и не последняя.
Провокация была наша. Вагнер перешли зону разграничения, тем самым нарушив договоренности. Разведка их телодвижения засекла еще за неделю до боя. Их вели, наши ВКС предупреждали, звонили. И тем не менее вы пишите что это их провокация? У вас что то с головой не то. Вы пытаетесь выдать черное за белое. Это либо болезнь либо намеренно.
Maksim V
Один раптор ф-22 ведет емнип до 50 целей одновременно, им эти 4 самоля на один зубок.
Раптор ничего не ведёт - самолёт по своим боевым характеристикам - тот же F-16 - оружия на нём практически нет , возможности РЛС сильно ограничены - самолёт ни как истребитель ни как бомбардировщик - полноценно использоваться не может .
Основное назначение F-117 F-22 F-35 - попил бюджета Пентагона - как боевые самолёты - они не представляют ценности .
Поэтому F-117 стоят в пустыне на неохраняемой площадке , F-22 прекратили выпускать 7 лет назад сделав всего 190 самолётов , а планировали 1000 .
Так что угомонитесь и готовьте рамки - весна скоро .
4V4N
Здесь про авиацию и её действия.
То что кому-то, где-то на земле (и то без фактов) захотелось срубить чего-то темы не касается. Так что хватит засо(е)рять.
Непонятливых ждут репрессии.
серж 73
Да, точно. Один раптор ф-22 ведет емнип до 50 целей одновременно, им эти 4 самоля на один зубок. А там 2 раптора и 2 миниавакса. Это ударная группа с дальним обнаружением, сушкам там бы был полный П.
Вы больше верьте этим сказочникам - за последние лет 20-ть не было еще ни одного случая , чтобы заявленные ими характеристики соответствовали действительности . Подбитый F-35 , сбитый F-16 ,сбитая еврейская ЛОРА ,пропущенные йеменские ракеты Патриотом - это только за последний год . Пугать штатовскими игрушками , это все равно , как ежа голой задницей . А уж вся мощь их эсминца в полной красе показала себя на шайратском аэродроме - замах на рубль , а результат на копейку ......Кстати , два миниавакса для нашего ПВО там , это как два летающих фонарика .
Пасека
серж 73
Кстати , два миниавакса для нашего ПВО там , это как два летающих фонарика .
При пуске С-400 там было бы предсказуемый перехват - т.к. пуск был бы с района базы Хмеймим, все установки ПВО С-200 САР которые были ближе - их вынесли евреи накануне, потом бы последовал удар противопвошными ракетами и всё. Далее тех кто взлетел - тех бы приложили рапторы ф-22, а тех кто не взлетел - тех бы проутюжил Б-52. Миссия бы закончилась.
DBoronin
Пасека
Да, точно. Один раптор ф-22 ведет емнип до 50 целей одновременно, им эти 4 самоля на один зубок. А там 2 раптора и 2 миниавакса. Это ударная группа с дальним обнаружением, сушкам там бы был полный П.

Преимущество былобы за нашими, вопервых они ненуждаются в миниаваксах, я только не понял че это такое вероятно хокаи и кто вам сказал что они там были.
Наши находятся в зоне обнаружения с400 и наведения с земли. Тоесть могли в пасивном режиме выйти на кого угодно не светя своими рлс.
За нашими также выбор времени атаки, можно было подождать сколько надо и потом выпустить свои борта. На этом уже ловили техже амеров в сирии. Бесконечно в вохдухе их самолетики висеть не могут, а нашим несколько минут лету.
За нашими преимущество в рэб, тоже вроде как признаный со стороны амеров факт.
За нашими также преимущество в скорости самолетов и дальности применения ракет большой дальности.
Тоесть при желании моглибы начать размен. И в данном случае, моглибы напхать.
А то что не захотели, так это не в первый раз. Даже во времена ссср амеры провоцировали, а мы не отвечали....сразу.

Samson67
Пасека
При пуске С-400 там было бы предсказуемый перехват - т.к. пуск был бы с района базы Хмеймим, все установки ПВО С-200 САР которые были ближе - их вынесли евреи накануне, потом бы последовал удар противопвошными ракетами и всё. Далее тех кто взлетел - тех бы приложили рапторы ф-22, а тех кто не взлетел - тех бы проутюжил Б-52. Миссия бы закончилась.

У Вас буйная фантазия и очень мало знаний... Не из страны 404 случаем???
Так, справочно: перехватить ЛЮБУЮ летящую ракету - пока что умеют только и исключительно в России.
Что же касаемо В-52, то он пока взлетит и высоту наберет - будет сбит много раз из любой точки Сирии. Почему их там и не имеется: все же какое-то образование у американцев имеется...

DBoronin
Пасека
При пуске С-400 там было бы предсказуемый перехват - т.к. пуск был бы с района базы Хмеймим, все установки ПВО С-200 САР которые были ближе - их вынесли евреи накануне, потом бы последовал удар противопвошными ракетами и всё. Далее тех кто взлетел - тех бы приложили рапторы ф-22, а тех кто не взлетел - тех бы проутюжил Б-52. Миссия бы закончилась.

Вы идите лесом чтоль, географию поизучайте где деразор и где дамаск с хмеймимом.

Я так понял по вашему ф22это какаято вундервашля которая в одиночку всех пожгет. Идите лесом учится.

Maksim V
асскажите это сбитым в Сирии летчикам ВКС. Они там наперехватывались ракет своими самолетами. То
То есть ваша задача как и у "эксэлектрика" - в любой теме устроит срач ? Вам задание дают и вы за пару печенек ломитесь напролом . Вот самому от гнилости своей не противно ?
grurih
DBoronin

Ихнии эсминцы от слова савсем не предназначены для нашего океана. И никаких нейтральных вод в этом океане в районе севморпути тоже нет.

И кто им там помешает находиться?

Maksim V
Нет, я бы хотел чтобы обсуждение велось объективно а не в стиле пропаганды
Я сейчас почитал ваши посты в питерском разделе .
Вы душевнобольной человек однозначно - ваше место в дурдоме - столько ненависти к России я не встречал даже в КБГ .
Вы идиот - это самое мягкое , что я могу про вас сказать .
серж 73
И кто им там помешает находиться?
Паспортная дальность плавания , холод , льды и отсутствие ледокола .
grurih
button

с кораблями проблемы у них есть

Новость. Это у нас для обеспечения устойчивости группы вынуждены крейсер с ТОФа гнать в Средиземку, по простой причине отсутствия второго такого на ЧФ. Не думал что у янки такие же проблемы 😊

grurih
серж 73
Паспортная дальность плавания , холод , льды и отсутствие ледокола .

И как они у северных берегов Канады ходят?

серж 73
И как они у северных берегов Канады ходят?
C трудом .
button
grurih

Новость. Это у нас для обеспечения устойчивости группы вынуждены крейсер с ТОФа гнать в Средиземку, по простой причине отсутствия второго такого на ЧФ. Не думал что у янки такие же проблемы 😊

Так и у них они не бесконечные. Они вон когда кипишь в корее был, все туда согнали и как бы и все. Остальные на ремонте. Тоесть обложить все кораблями у них точно нет возможности.
Да и радиус действия у них ограниченный. А действовать они должны группами.

DBoronin
grurih

И кто им там помешает находиться?

Вопервых ихняя ледовая стойкость. Они совсем не предназначены для действий в любых льдах и вообще за полярным кругом. Там вообще без атомного ледокола на подхвате делать нечего. А уж сраному дизельному эсминцу темболее.

Ну и севморпуть это полностью наши воды, их туда никто не пустит без боя. Вы картуто гляньте водных границ.

DBoronin
Пасека
А вы кто - врач - психиатр или мудило пропагандон на полставки?

Отправьте этого мудака в баню. У него по технике ноль зато мозги промыты в полностью

серж 73
А уж сраному дизельному эсминцу темболее.
А что , раньше рассказывали истории про маузер Папанина , а в этом случае будут рассказывать о Беретте командира эсминца .
grurih
DBoronin

Вопервых ихняя ледовая стойкость. Они совсем не предназначены для действий в любых льдах и вообще за полярным кругом. Там вообще без атомного ледокола на подхвате делать нечего. А уж сраному дизельному эсминцу темболее.

Ну и севморпуть это полностью наши воды, их туда никто не пустит без боя. Вы картуто гляньте водных границ.

Да знаю карту. И состав СФ и ТОФ тоже знаю. И боевые возможности кораблей в составе этих флотов тоже представляю 😊 Кто бой то давать будет?

серж 73
Да знаю карту. И состав СФ и ТОФ тоже знаю. И боевые возможности кораблей в составе этих флотов тоже представляю Кто бой то давать будет?
Cамолеты быстрее эсминца летают . ....А вообще просто праздник какой то был бы - от своих баз далеко , малейшее повреждение и ку-ку . Для нашей авиации это было бы как на полигоне . А еще летом показывали в тех краях какие то два сарая на гусеницах по льду рассекали . Наверняка , какую-нибудь противокорабельную штуку таскали . Тоже бы , наверное , просили стрельнуть по такоиу эсминцу-камикадзе .
Maksim V
Кто бой то давать будет?
МИГ-31 с "кинжалом" . Подводный ядерный беспилотник - основная задача которого - уничтожение АУГ .
Крылатые ракеты - как с обычными боеголовками - так и с ядерными , но прежде чем приступить к уничтожению - включат в работу РЭБ - способные ГАРАНТИРОВАННО вывести из строя абсолютно любые корабли и самолёты США с дистанции в сотни километров.
Могут использовать и лазерное оружие .
До хрена чего есть на вооружении России , о существовании некоторых образцов вооружения - вы даже и не догадываетесь - Путин и половины не сказал о перспективных образцах оружия .
Maksim V
мозги промыты,
У меня много знакомых с Орловской области - Должанский район - нормальные все люди , но ты же урод моральный и как тебя земля орловская носит поскрёбыша ....
DBoronin
grurih

Да знаю карту. И состав СФ и ТОФ тоже знаю. И боевые возможности кораблей в составе этих флотов тоже представляю 😊 Кто бой то давать будет?

Они и будут. Не ссыте вы так. У обороняющихся на своей територии всегда преимущество. Темболее у берега, где есть вся нужная инфраструктура с аэродромами, загоризонтнвми радарами, береговыми комплексами обороны.
Выдержат или нет хрен его знает, но то что легкой прогулки для амеров не будет это точно.
А судя по тому как они северную корею пресовали. У них у самих с флотом тоже не все так как на картинках.

4V4N
Похоже медодел до поликлиники сам не доберётся.
Помогаю.
До Дня Радио.
серж 73
Выдержат или нет хрен его знает, но то что легкой прогулки для амеров не будет это точно.
Сейчас заглянул в тему северов и удивился - наши перекрыли весь Северный Ледовитый базами - причем действующими . На о Котельный с востока , на архипелаге Земля Франца-Иосифа с северо-запада .

Maksim V
наши перекрыли весь Северный Ледовитый базами - причем действующими . На о Котельный с востока , на архипелаге Земля Франца-Иосифа с северо-запада
Ну как бы так было всегда - у меня друзья там служили ещё в 70-х - там всё по взрослому было ....
На мысе Шмидта в конце 60-х начале 70-х инженерные войска землю конкретно рыли - там такая форма допуска была - мой сосед даже по-пьяни ни разу не проболтался , чего он там в землю закапывал .
серж 73
Ну как бы так было всегда - у меня друзья там служили ещё в 70-х - там всё по взрослому было ..
C начала 90-х и по , примерно , 2003 там разорение было полное . А сейчас , похоже, уже все восстановлено .
ag111
За страну давно жутковато.
4V4N
ag111
За страну давно жутковато.

Главное-не обидно.

серж 73
Во , в декабре наши слетали на ТУ-95 в Индонезию , а уже в марте -"Россия начала поставлять в Индонезию Су-35" . http://www.pravda-tv.ru/2018/0...ndoneziyu-su-25
Validol
Maksim V
включат в работу РЭБ - способные ГАРАНТИРОВАННО вывести из строя абсолютно любые корабли и самолёты США с дистанции в сотни километров.
такое не способна была сделать даже ЦАРЬ бомба в 55 Мегатон , а круче РЭБ чем термоядерный заряд я не знаю.
Samson67
Validol
такое не способна была сделать даже ЦАРЬ бомба в 55 Мегатон , а круче РЭБ чем термоядерный заряд я не знаю.

Ну тут ведь как...
В начале 70-х - американским радистам пришлось изобретать специальные фильтры. "Причина и животворящий пендель" - РЛС в районе Наро-Фоминска.
Так что "есть методы на Костю Сапрыкина"...

button
Validol
такое не способна была сделать даже ЦАРЬ бомба в 55 Мегатон , а круче РЭБ чем термоядерный заряд я не знаю.

да носятся все с этим эми как с писанной торбой...
вот явно преувеличивают эффект

Samson67
button

да носятся все с этим эми как с писанной торбой...
вот явно преувеличивают эффект

Ну, большинство электрических и полупроводниковых устройств - сдохнет.
Не просто так в свое время храниили паровозы.

Starrover
Они и сейчас есть вполне себе рабочие.
button
Samson67

Ну, большинство электрических и полупроводниковых устройств - сдохнет.
Не просто так в свое время храниили паровозы.

где сдохнет? в километре от эпицентра?
вот честно, совсем не волоку в вопросе, проводились испытания? есть какие-нибудь данные?

Вяз
Вопрос по «Кинджалу». У «Искандера» который взят за основу этого комплекса дальность полёта 500 км. Как в воздушном варианте запуска получаем 2000 км? Ладно отнимаем расходы на старт с земли, плюсуем начальную скорость носителя МиГ-31, в плюс и высо у запуска в верхн х слоях атмосферы.
Все это добавит дальности полёта. Но, В ЧЕТЫРЕ РАЗА?!! Либо нам не все рассказывают про ОТР «Искандер», либо в эту дальность нужно считать и полет самолета-носителя МиГ-31. Где-то 700 км примерно
серж 73
Но, В ЧЕТЫРЕ РАЗА?!!
Напомню - "Калибр" до Сирии во всех СМИ дальность указывалась 300-500 км . По факту оказалась немного другая - в ПЯТЬ раз больше . По "Искандеру" подлые враги давно клеветали , что он летает на 2 - 2,5 тысячми . Ну и вот , накаркали.
DBoronin
Вяз
Вопрос по «Кинджалу». У «Искандера» который взят за основу этого комплекса дальность полёта 500 км. Как в воздушном варианте запуска получаем 2000 км? Ладно отнимаем расходы на старт с земли, плюсуем начальную скорость носителя МиГ-31, в плюс и высо у запуска в верхн х слоях атмосферы.
Все это добавит дальности полёта. Но, В ЧЕТЫРЕ РАЗА?!! Либо нам не все рассказывают про ОТР «Искандер», либо в эту дальность нужно считать и полет самолета-носителя МиГ-31. Где-то 700 км примерно

Тут тайна великая, по хорошему должно было не больше штуки быть.
Учитывая старт на 20км высоты со скоростью два маха.

4V4N
DBoronin

Тут тайна великая, по хорошему должно было не больше штуки быть.
Учитывая старт на 20км высоты со скоростью два маха.

Хочу вас успокоить. 2000-даже маловато.
Как учили ещё при проклятых коммунистах, 50% горючки тратится у баллистических ракет для достижения М=1.
С земли. Без горизонтальной составляющей.
Так что при пуске на М2 -счасте для подобия Искандера вырастает даже не в три раза.

серж 73
Тут тайна великая, по хорошему должно было не больше штуки быть.
ОТРК "Искандер" стреляет несколькими видами ракет . Может именно тут собака порылась ?
DBoronin
Там вроде как две ракеты в исполнении для нашего мо.
Крылатая очень напоминающая калибр и типа балистическая..
серж 73
Там вроде как две ракеты в исполнении для нашего мо.
Крылатая очень напоминающая калибр и типа балистическая.
Как предположение - в одном и том же корпусе можно разную твердотопливную начинку применять . 500 км дальность это ведь не техническое ограничение , а договорное на сухопутные войска , как и экспортный запрет на не больше 300 км . "Кинжал" ракта воздушного базирования , ограничения не распространяются . Запрессовали другую топливную смесь в ту же камеру и , легким движением руки брюки превратились в элегантные шорты , то есть дальность воздушного варианта "Искандера" стала 2000 км . А надо будет - прикрутят и еще одну ступень , тогда дальность еще увеличится .
Вяз
Похоже на то, что и обычный «Искандер» может чутка больше своих ЗАЯВЛЕНЫХ 500км. пролететь.
Наши вообще хитро подошли к вопросу понимания договора РСМД. Морские и воздушные ракетные комплексы под эти ограничения не попадали. Похоже американцы тогда решили, что умирающий СССР и его последовал ничего нового сделать не смогут, а у них уже был «Томагавк» в обеих вариантах в товарных количествах . Наши «Калибры» с малых ракетных корабле с любой лужи,уже достойный ответ. А если ещё и «Кинжал» в товарных количествах пойдёт, то проблем для них ещё больше. По идеи, эту ракету сможет нести и Су-34. Он конечно не такой скоростной и высотный как МиГ-31, но тоже за 40 тон полетного веса и два члена экипажа. Вполне в состоянии пускай не на 15000 , но на 10000 затащить «Кинджал». Во многих ситуациях 2000 км. дальности и не очень нужны. От Севастополя до баз ПРО Румынии меньше 1000 км. А до базы флота НАТО в Констанце и того меньше.
george_gl
Samson67

Ну, большинство электрических и полупроводниковых устройств - сдохнет.
Не просто так в свое время храниили паровозы.

а банку Фарадея запретили законодательно ?

4V4N
банку Фарадея
Клетку.
DBoronin
Вяз
Похоже на то, что и обычный «Искандер» может чутка больше своих ЗАЯВЛЕНЫХ 500км. пролететь.
Наши вообще хитро подошли к вопросу понимания договора РСМД. Морские и воздушные ракетные комплексы под эти ограничения не попадали. Похоже американцы тогда решили, что умирающий СССР и его последовал ничего нового сделать не смогут, а у них уже был «Томагавк» в обеих вариантах в товарных количествах . Наши «Калибры» с малых ракетных корабле с любой лужи,уже достойный ответ. А если ещё и «Кинжал» в товарных количествах пойдёт, то проблем для них ещё больше. По идеи, эту ракету сможет нести и Су-34. Он конечно не такой скоростной и высотный как МиГ-31, но тоже за 40 тон полетного веса и два члена экипажа. Вполне в состоянии пускай не на 15000 , но на 10000 затащить «Кинджал». Во многих ситуациях 2000 км. дальности и не очень нужны. От Севастополя до баз ПРО Румынии меньше 1000 км. А до базы флота НАТО в Констанце и того меньше.

31мигов достаточно много и они откровенно говоря как платформа именно для кинжалов очень подходящая.

Для пущей эфективности Кинжалу нужна скорость и высота старта, а это 100% видимость за многие сотни а в недалеком будующем и тысячу километров. Для машин типа су34 путь от обнаружения до попыток противодействия будет дольше. А с мигом времени на реакцию сильно меньше.

У миг 31 теперь большие перспективы стать средством от арклиберков и авианесущих груп. С его энергетикой рлс. Её теперь проабгрейдить чтобы корабль за 500км видела и я не понимаю как они ему могут противодействовать с его крейсерской скоростью и радиусами кинжала и его самого. То что у них скоро появятся ракеты пво с радиусами под 300-400 км вопрос тоже скорей всего решенный.


Я вижу этот кинжал в первую очередь как противокарабельную ракету, элементы стационарной про и прочие близкие аэродромы и объекты вырубят наземными средствами очень быстро. Теже эскандер уже расставлены и у наты от них противоядия нету. Смысла поднимать тут миги не очень вижу.

Мне теперь интересно, если кинжал реально работает. В чем теперь смысл комплекса брамос-су34. Может поэтому его не стали развивать.

Вообщем ясное что дело темное. Тайна целеуказания для кинжала осталась нераскрытой.

Samson67
george_gl

а банку Фарадея запретили законодательно ?

У тебя на авто или музыкальном центре оная банка есть? На хаммерах и американских самолетах - я тоже такой штуковины не видел.
Вот УАЗ, Урал и ЗиЛ экранированные - видел.

Вяз
С одной стороны идущий ходом корабль, да ещё и маневрирующий, это не простая цель. Он не такой уже и большой если говорим про эсминцы . Для «Искандера» заявлялось КВО максимум в 50м.от точки прицеливания. Для многих целей этого с избытком хватает.
Но, промах в 15-25 метров от борта эсминца даже БЧ в 500 кг. может вообще никакого эффекта не дать. С другой стороны ,
корабль на фоне моря,весьма контрастная цель с хорошей читаемостью для качественной головки самонаведения. Нужны конечно реальные видео по потоплению какой нибудь самоходной баржи , чтобы ещё больше озадачить наших «друзей». И конечно, против «Кинджала» большая часть ПВО флота вообще бесполезна. Если «Иджис» ещё имеет возможность их перехватывать, то всякие «фаланнксы», «эвенджесы» , и т.д. нацеленные на перехват низколетящих дозвуковой ПКР просто не удел остаются.
серж 73
Для 'Искандера' заявлялось КВО максимум в 50м.от точки прицеливания.
Напомню - только озвученных в СМИ ЧЕТЫРЕ разновидности "Искандеров" , отличающиеся в том числе и применяемыми ракетами - " Искандер" , "Искандер-К", "Искандер-М", "Исканднр-Э" . Типы применяемых ракет - "Икандер-К" -- Первоначально западные источники придерживались версии, что ракета создана на базе 'запрещенной' крылатой ракеты большой дальности C-10 'Гранат'[19] Однако с 2017 года разведчики США более склонны считать[20], что крылатая ракета для 'Искандер' является эквивалентом проектов известных как 9М729 (по классификации НАТО SSC-X-8), то есть сухопутной версией крылатой ракеты семейства Калибр[71][72]. Другая версия гласит, что ракета используемая данными комплексами, является наземным вариантом ракеты X-101, а не Калибр[73]. В случае использования сухопутной версии X-101 договор РСМД не нарушается, так как дальность полёта данной ракеты может быть выше 5500 км. Ракета X-101 относится к классу носителей стратегического ядерного оружия, а также способна поражать подвижные цели."Искандер-М" -- "Искандер-М "- вариант для Российских вооружённых сил с двумя квазибаллистическими ракетами 9М723 на ПУ, дальность стрельбы согласно упоминанию в различных источниках составляет до 500 км.
Ракета комплекса 9М723 имеет одну ступень с твёрдотопливным двигателем. Ракета изготовлена с применением технологий понижения радиолокационной заметности (т. н. 'Стелс-технологии'): малая поверхность рассеивания, малый размер выступающих частей, радиопоглощающее покрытие"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Искандер_(ОТРК ) " Установленная на ракете ОТРК "Искандер" головка самонаведения может быть установлена на баллистических и крылатых ракетах различных классов и типов.
Для поражения различных типов целей ракета может быть оснащена десятью типами боевых частей (кассетной БЧ с осколочными боевыми элементами неконтактного подрыва, кассетной БЧ с кумулятивными боевыми элементами, кассетной БЧ с самоприцеливающимися боевыми элементами, кассетной БЧ объемно-детонирующего действия, осколочно-фугасной БЧ, фугасно-зажигательной БЧ, проникающей на большую глубину БЧ). Кассетная БЧ раскрывается на высоте 0.9-1.4 км, где от нее отделяются и продолжают стабилизированный полет боевые элементы различного действия. Они оснащены радиодатчиками, обеспечивающими их подрыв на высоте 6-10 м над целью." https://topwar.ru/1914-otrk-iskander-ss-26.html
Вяз
Ну, то что «Кинджал» не на базе крылатых ракет сделан видно не вооруженным глазом. Внешне и по конструктиву это «Искандер-М». «Искандер-Э» просто экспортная версия с ухудшенными ТТХ в том числе и по дальности. Два остальных варианта чистая крылатая ракета ни мало не похожая на базовую .
серж 73
Ну, то что 'Кинджал' не на базе крылатых ракет сделан видно не вооруженным глазом. Внешне и по конструктиву это 'Искандер-М'.
Конечно . Но журналисты вполне могут писать об одном , думать о другом , подразумевать третье . Это к тому , что они вполне могут ТТХ разных ракет объединить в одну кучу . А так , "Кинжал" больше всего похож на ракету 9М723 . --" Траектория движения квазибаллистическая (не баллистическая, маневрирующая), ракета управляется на протяжении всего полёта при помощи аэродинамических и газодинамических рулей. Выполнена с применением технологий понижения радиолокационной заметности (т. н. 'Стелс-технологии'): малая поверхность рассеивания, специальные покрытия, малый размер выступающих частей. Большая часть полёта проходит на высоте около 50 км. Ракета ведёт интенсивное маневрирование с перегрузками порядка 20-30 единиц на начальном и конечном участках полёта. Система наведения смешанная: инерциальная на начальном и среднем участках полёта и оптическая (с применением ГСН разработки ЦНИИАГ) на конечном участке полёта, чем достигается высокая точность попадания 5-7 м. Возможно применение GPS/GLONASS в дополнение к инерциальной системе наведения. Есть несколько модификаций ракеты отличающихся боевой частью и телеметрией." http://wartools.ru/rvsn/operat...mpleks-iskander С такими ТТХ любому буржуинскому кораблю наступает не только задница , но он еще и передницей накрывается . Причем , гарантированно ................P.S. Во , как и предполагал - " Двигатель - РДТТ, двигательный отсек 9Х820 (ракета 9М723), заряд выполнен из смесевого твердого топлива с высоким удельным импульсом. На ракетах "Искандер"/"Искандер-Э" и "Искандер-М" используется топливо разного типа." https://vpk.name/library/f/9m723.html
DBoronin
Вяз
С одной стороны идущий ходом корабль, да ещё и маневрирующий, это не простая цель. Он не такой уже и большой если говорим про эсминцы . Для «Искандера» заявлялось КВО максимум в 50м.от точки прицеливания. Для многих целей этого с избытком хватает.
Но, промах в 15-25 метров от борта эсминца даже БЧ в 500 кг. может вообще никакого эффекта не дать. С другой стороны ,
корабль на фоне моря,весьма контрастная цель с хорошей читаемостью для качественной головки самонаведения. Нужны конечно реальные видео по потоплению какой нибудь самоходной баржи , чтобы ещё больше озадачить наших «друзей». И конечно, против «Кинджала» большая часть ПВО флота вообще бесполезна. Если «Иджис» ещё имеет возможность их перехватывать, то всякие «фаланнксы», «эвенджесы» , и т.д. нацеленные на перехват низколетящих дозвуковой ПКР просто не удел остаются.

Иджис с см3 точно мимо, уже писал почему. Он очень сильно заточен на перехват балистических ракет в околокосмическом пространстве.
У них еще вроде есть см2 ракеты пво с обычными бч, но непонятны их характеристики.

И кстати наивно думать что эрклиберки не будут ставить помехи и ложные цели для ргсн.

DBoronin
Samson67

У тебя на авто или музыкальном центре оная банка есть? На хаммерах и американских самолетах - я тоже такой штуковины не видел.
Вот УАЗ, Урал и ЗиЛ экранированные - видел.

Нет никакого смысла экранировать всю машину или борт. От эми экранируют блоки электроники, проводку, и ставят засчиту на блоки питания и сеть питания.
Все. Проблема решена.

4V4N
Плюс радиацинно стойкие элементы. Как это не знаю, но они есть.
Samson67
4V4N
Плюс радиацинно стойкие элементы. Как это не знаю, но они есть. 😛

Есть, но это чутка иное и применяется на космических аппаратах.
В Чернобыле - мы тупо залили платы парафином, примерно то же самое вышло.

Samson67
DBoronin

Нет никакого смысла экранировать всю машину или борт. От эми экранируют блоки электроники, проводку, и ставят засчиту на блоки питания и сеть питания.
Все. Проблема решена.

Все чутка сложнее: катушки зажигания и электромоторы - тоже от ЭМИ горят.

серж 73
Все чутка сложнее: катушки зажигания и электромоторы - тоже от ЭМИ горят.
На нашей старой бронетехнике - она сейчас у сирийцев и многих других - БТР-ы 60 , БРДМы 1 и 2 , танки т-54 и 55 вся электрика была экранированная . Катушки зажигания скорее , чтобы они сами помехи не давали . Электромоторы большие - хрен сожжешь , электроника ламповая - не боится ЭМИ , электроника полупроводниковая в металлических корпусах заземленных . Сейчас , вероятно , еще лучше все экранированно .
DBoronin
Samson67

Все чутка сложнее: катушки зажигания и электромоторы - тоже от ЭМИ горят.

Это какойто должен быть импульс, за которым взрывная волна прийдет))))
И будет всеравно от чего писец пришел, от сначала намотку пробило или копус машины волной перевернулои и размотало по полю.

4V4N
Это какойто должен быть импульс,
Дык все золотые зубы во рту сгорят! Больно будет.
серж 73
Дык все золотые зубы во рту сгорят! Больно будет
" В случае ядерного нападения противника , надо бежать в укрытие , держа автомат в далеко вытянутой руке " -" Товарищ прапорщик , а почему автомат держать в далеко вытянутой руке ?" ---" А штоб расплавленный металл не капал на казенный сапог " --- конспект лекции по ЗОМП .
Вяз
ПВО «Иджис» это не закостеневшая вещь. Американцы 100% будут ее модернизировать под новые типы воздушных целей и сумеют это сделать. И здесь на первое есто выходит соо ношение сил. Если «Кинджалов» в залпе будет пара десятков, а ЗУР у противника сотни, то победит ПВО. И с МиГ-31БМ единственного нашего дальнего перехватчика пока никто задач по защите воздушного пространства не снимал. А их в строю не так уже и много. Вопрос ещё в том, сохраняет ли МиГ-31 заточенный под «Кинджал» возможность выполнения своих прямых задач
серж 73
ПВО 'Иджис' это не закостеневшая вещь. Американцы 100% будут ее модернизировать под новые типы воздушных целей и сумеют это сделать. И здесь на первое есто выходит соо ношение сил. Если 'Кинджалов' в залпе будет пара десятков, а ЗУР у противника сотни, то победит ПВО.
Дорога ложка к обеду. "Кинжалы" есть сейчас , а ракет у штатов , способных их перехватить нет .И , даже в самом для них оптимистичном прогнозе , в течении ближайших лет не ожидается .
Если 'Кинджалов' в залпе будет пара десятков, а ЗУР у противника сотни, то победит ПВО.
Это вряд ли - даже с обычными боевыми частями "Кинжалы" с заявленными ТТХ перетопят штук десять кораблей противника .Десяток не потому , что что америкосы смогут сбить другой десяток ракет , а потому , что на некоторые корабли надо по паре попаданий . Напомню - на сегодняшний день они всеми своими средствами ПВО-ПРО не могут гарантированно сбить даже одиночную , тихоходную - по сравнению с "Кинжалом" , летящую , грубо говоря , по прямой цель . Ни иракские Скады недавно , ни йеменские копии старых советских ракет в прошлом году . Сколько в АУГ кораблей ? Штук тридцать ? Сколько на них надо Кинжалов ? Штук 60 . Всего три вылета по 20 самолетов . И убежать АУГ не сможет - самолеты летают быстрее . И спрятаться на воде им не где .
Вяз
Если бы это все было так легко как вы написали. Но, к сожалению это не так.
серж 73
Если бы это все было так легко как вы написали. Но, к сожалению это не так.
Я и не говорил , что будет просто . Тем более, что прямой конфликт со штатами нам не нужен . А они не успокоятся , пока не убедятся , что случись что , и наши ракеты не только по их пушечному мясу ударят , но и в обязательном порядке залетят в окна ко всем причастным - и тем , кто приказы отдавал и тем , кто все это финансировал . Пора уже свои санкции вводить -опубликовывать и загружать в компы ракет координаты не только их военных целей , но и координаты всех частных владений и убежищ крикунов и подстрекателей. Чтобы были абсолютно уверены - отсидеться за спинами рядовых своих граждан не получится .
DBoronin
Вяз
ПВО «Иджис» это не закостеневшая вещь. Американцы 100% будут ее модернизировать под новые типы воздушных целей и сумеют это сделать. И здесь на первое есто выходит соо ношение сил. Если «Кинджалов» в залпе будет пара десятков, а ЗУР у противника сотни, то победит ПВО. И с МиГ-31БМ единственного нашего дальнего перехватчика пока никто задач по защите воздушного пространства не снимал. А их в строю не так уже и много. Вопрос ещё в том, сохраняет ли МиГ-31 заточенный под «Кинджал» возможность выполнения своих прямых задач

Лично я не сомневаюсь что они будут апгрейдить и иджис и ракеты. Вот только есть нюанс. В стандартный отсек пусковой установки ракета способная летать с нормальной боевой частью и перехватывать на тех перегрузказ и скоростях ракеты со скоростями под 10махов как было сказано у кинжала..... вообщем пока они размером как стратегическая балистическая ракета типа тополя И пока не видно прогресса что что-то изменится.
Я к тому что пока такой ракеты не ожидается. Скоро с500 выйдет и похожая на что-то такого рода ракета на тягаче еле помещается две штуки.
Я к тому что надежный перехват ракет типа эскандер с эрклиберка это пока очень сложная техническая задача. Нефакт что решаемая без смены носителя. Или его серьезной модернизации, может установки потолще понадобятся.

Касательно мига31 и его задач как перехватчика пво...... времена изменились.
Видать там его роль уже подходит к концу. Су35 и су57 приходят на смену.
пищевая база мига31 на которую его отца миг25 делали стремительно меняется.

Вяз
В борьбе с корабельными группировками НАТО наши возможности сейчас ограничены от :"вполне успешно",до "практически не реально". И самая главная и основная проблема это отсутствие системы спутниковой системы обнаружения и передачи целеуказания.В СССР такая система существовала и успешно перекрывала северные районы атлантики и Тихого океана.Система требовала больших затрат на обновление и по тихоньку умерла.в замен ничего пока не создано.Все средства которые нашли в 2000-х годах потратили на куда более важную задачу-восстановление системы предупреждения о ракетном нападении. Поэтому для "Кинджала" с его 2тыс.км. еще нужно получить целеуказание. МиГ-31 с "Кинджалом" на это не годиться ,как его не модернизируй. Самолеты-разведчики ВВС флота могут отчасти выполнять эту задачу только в мирное время для первого удара.В условиях начавшегося военного конфликта их участь предрешена еще на дальних рубежах. В прибрежных акваториях,где наши береговые комплекысы достают ,там да-шансов у НАТОвских кораблей мало.Но,они туда и не полезут,зачем им это? По стационарным целям применение "Кинджала" куда боле эффективней и прогнозируемо.
Grish@
Вяз
"КинДжал"
Опечатки,неграмотность или троллинг в стиле псевдосарказма...?
серж 73
И самая главная и основная проблема это отсутствие системы спутниковой системы обнаружения и передачи целеуказания.В СССР такая система существовала и успешно перекрывала северные районы атлантики и Тихого океана.Система требовала больших затрат на обновление и по тихоньку умерла.в замен ничего пока не создано.
На самом деле , не все так плохо - у нас вовсю летают и мониторят несколько космических сисием . То , о чем Вы пишите , это система первого поколения "ОКО" . Ей на смену уже пришли несколько наших орбитальных спутниковых систем - Система 'Око-1' второго поколения , Единая Космическая Система обнаружения и боевого управления (ЕКС),Система морской космической разведки и целеуказания 'Лиана',Комплекс оптико-электронной разведки 'Персона',КА радиолокационной разведки . Это только военного назначения , а кроме этих группировок ,наверху висит довольно много спутниковых систем двойного назначения , типа Единая система спутниковой связи нового поколения (ЕССС-2),Спутниковая система связи 'Родник',Спутниковая система связи 'Благовест',Космическая система ретрансляции цифровой информации,Геодезическая спутниковая система,Система спутников дистанционного зондирования Земли 'Обзор' и т.п........Наша страна совсем не бедная , это древним евреям в пустыне бог манну с неба посылал , а нам , совсем недавно , вместо манны , золотые слитки в Якутске подкинул .
DBoronin
Вяз
В борьбе с корабельными группировками НАТО наши возможности сейчас ограничены от :"вполне успешно",до "практически не реально". И самая главная и основная проблема это отсутствие системы спутниковой системы обнаружения и передачи целеуказания.В СССР такая система существовала и успешно перекрывала северные районы атлантики и Тихого океана.Система требовала больших затрат на обновление и по тихоньку умерла.в замен ничего пока не создано.Все средства которые нашли в 2000-х годах потратили на куда более важную задачу-восстановление системы предупреждения о ракетном нападении. Поэтому для "Кинджала" с его 2тыс.км. еще нужно получить целеуказание. МиГ-31 с "Кинджалом" на это не годиться ,как его не модернизируй. Самолеты-разведчики ВВС флота могут отчасти выполнять эту задачу только в мирное время для первого удара.В условиях начавшегося военного конфликта их участь предрешена еще на дальних рубежах. В прибрежных акваториях,где наши береговые комплекысы достают ,там да-шансов у НАТОвских кораблей мало.Но,они туда и не полезут,зачем им это? По стационарным целям применение "Кинджала" куда боле эффективней и прогнозируемо.

Чесно говоря я не склонен верить что у нас нечем с космоса наблюдать за морем, скорей всего просто пока не афишируем. С современном мире и с нашими возможностями по космосу это простенькая задачка. Не исключено что гденибудь в плесецке или в какойнибудь шахтной установке в боеготовности ракеты с такими спутниками. В мирной жизни они летают на низких орбитах и сроки их работы и их количество для охвата нужного района и само нужное е направление и орбита могут быть не те. Короче дорого это и опятьже сама система иджис вот какраз их то собьет быстро.
А в опасное время запустить эту систему дело нескольких часов. С нужными орбитами, нужным количеством спутников на них. Сбитые спутники пополнить.
Война в космосе обьявлена, размещение ударных средст дело времени. В какую сторону гребсти пока не понятно, думаю ждем пока сша сделают первый шаг. Чтобы на него правельно ответить.
В том виде система которая была в ссср сейчас ненужна, сша её в несколько часов раскатают есть чем. Нужно что-то новое, скорей всего похожее на х47 американский, только без способности возвращаться на землю. Зато с способностью гулять по арбитам и маневрировать.

Вяз
Цельной системы разведки и целеуказания для дальнобойных морских противокорабельных ракет у нас сейчас пока нету. Просто знать координаты Части кораблей с дискретностью в два часа это абсолютно не достаточно для целеуказания. А представляете сколько вообще в море судов одновременно находится? И боевых судов , и гражданских «пароходов». В То, что хватают корабельные РЛС и с вертолетов, то и стреляется с высокой долей попадания. Для больших дистанций стрельбы по быстроманеврирующим целям нужно постоянно их вести и также постоянно выдаватьцелеуказания на ракетчиков. В какие-то акваториях это мы может делать, как в Чёрном море. Где-то это могут наши подлодки делать , но не на постоянной основе. Где-то вообще пусто , как в Индийском океане или у берегов Канады. Целеуказание должно бытьнепрерывным. Именно по этому и собой давали в 80-х годах именно морскую систему целеуказания хотя в то время со спутниками у нас тоже все было хорошо.
А «КинДжал» это стеб такой. 😁
Samson67
Времена и возможности несколько изменились с 80-х годов прошлого века. То, что не могли ракеты тех времен - современные делают на раз-два. В том числе и поиск и селекция целей в заданных квадратах.
Вяз
Времена и возможности несколько изменились с 80-х годов прошлого века. То, что не могли ракеты тех времен - современные делают на раз-два. В том числе и поиск и селекция целей в заданных квадратах.
Это точно,времена изменились.И силы РЭБ корабельных группировок тоже.Проблема есть и она актуальна.
Maksim V
А 'КинДжал' это стеб такой.
Это у вас от недостатка ума и совести .
Вяз
Меня даже в самой малой мере неинтересует мнение человека страдающего расстройством умственной деятельности ,выраженном в неспособности адекватно воспринимать не только написанное другими, но даже озвученное самим собой. В силу возраста ,данный процесс уже необратим и дальше будет только хуже. Если нужны факты указывающее на это, то я готов их предоставить . Не нужно даже долго искать, достаточно за последний месяц. Все как в учебниках по психиатрии. Мне начинать эти факты приводить? Найдите :Дислексия и внимательно почитайте
Maksim V
Меня даже в самой малой мере неинтересует мнение человека страдающего расстройством умственной деятельности
Вы самокритичны до невозможности , но читать ваш бред и щенячьи восторги от техники США и действий Турции и пренебрежительные высказывания в адрес России и российской техники - очень утомляет .
Взять хотя бы вот этот ваш перл .
ПВО 'Иджис' это не закостеневшая вещь. Американцы 100% будут ее модернизировать под новые типы воздушных целей и сумеют это сделать. И здесь на первое есто выходит соо ношение сил. Если 'Кинджалов' в залпе будет пара десятков, а ЗУР у противника сотни, то победит ПВО.
Такую хрень может написать только человек вообще не понимающий возможностей "Иджиса" и как его не "пили" и не доводи - он не в состоянии перехватить ракету выходящую к цели на скорости 3,5 км/сек - ну нет у американцев на сегодняшний день ни техники ни научных возможностей создать комплекс ПВО работающий по таким высокоскоростным объектам .
Дальше - вам так хочется выглядеть крутым военным экспертом , что соображалки не хватает осознать тщетность ваших потуг . Читать это смешно :
Цельной системы разведки и целеуказания для дальнобойных морских противокорабельных ракет у нас сейчас пока нету.
это отсутствие системы спутниковой системы обнаружения и передачи целеуказания.
Вы смешны в своих потугах .
Вяз
Как только вы перестанете путать цифры,термины,понятия и хоть немного соотносить сказанное с реальностю с
вами можно будет общаться.
Показа у вас не хватает ума понять разницу между «сбитые» и «поврежденные»’и хватает глупости нести бред про «по при авиации американцев нужно умножать на десять» обсуждать с вами ПВО просто бессмысленно. Вы опасный для страны идиот.
Я конечно могу написать что « турецкая армия крайне неэффективно с потерми в 46 человек за два месяца взяла под полный контроль укреплённый ДОТами горно-лесистый.район Африн». Только это будет бред и ложь, поскольку «Оливковая ветвь»прошла успешно и эффе лично. И жить в розовых очках засунув голову в песок как страус я не собираюсь. А вы можете - ваш выбор. Только не забывайте, что в «позе страуса» у вас жопа торчит. Может казус для вас выйти нехороший
Радует, что с примерами вашей умственной неполноценности вы не спорите
И конечно вы назовёте мне систему морского целеуказания для загоризонтной стрельбы по кораблям противника? Или просто , как обычно языком поболтать
carrier
Вяз
назовёте мне систему морского целеуказания для загоризонтной стрельбы по кораблям противника
МКРЦ 'Лиана',РЛС "Монолит-Б", к примеру.Ну и авиация, типа А 50. Кроме того.
Корабельный многофункциональный радиолокационный комплекс "Минерал-МЭ" предназначен для освещения морской обстановки в интересах целеуказания ракетному оружию кораблей практически всех классов и управления действиями тактических групп, оснащенных аналогичными комплексами. Наблюдение осуществляется активной и пассивной радиолокационными станциями как на дальностях радиогоризонта, так и за его пределами.
Вяз
Система спутниковой разведки и целеуказания «Лиана»’до сих портал нашим же данным находится в опытно- тестовой эксплуатации и на боевое дежурство не поставлена.
И это обычная космическая Система разведки с большой дискретностью измеряющейся часами. Для борьбы с корабельными группировками на дистанции в 1000-2000 км.
она малопригодна. РЛС в комплекса «Бастион» хорош в своей нише, о чем я выше уже говорил.
Но 300-400км. в активном режиме это все на что можно от него можно расчитывать и в четыре , пять раз хуже чем нужно для «Кинжала». Авиация флота да, одет решать такие задачи . Но , когда? Как вы оцениваете шансы Су-24МР или Ту-22м3Р в условиях ведения боевых действий вскрыть АУГ США в районе Исландии? И как долго они смогут выдавать целеуказание, если вообще смогут. Ищим «рубеж перехвата авиации АУГ». Самолет ДРЛО А-50 способный вскрывать морские и наземные цели у нас пока всего один. Второй строится пока. Старые А-50 могли обнаруживать только воздушные цели и наводить на них авиацию. Опять же. - дотянешься он в условиях войны до АУГ прикрытую ПВО за сотни км.
carrier
Вяз
находится в опытно- тестовой эксплуатации
Ключеваое слово эксплуатация. по мне лучше бы о ней вообще информации не было.)
carrier
Вяз
Самолет ДРЛО А-50 способный вскрывать морские и наземные цели у нас пока всего один.
Вообще то четыре минимум. Кроме того А100 уже летает и проходит испытания.
DBoronin
Вяз
Система спутниковой разведки и целеуказания «Лиана»’до сих портал нашим же данным находится в опытно- тестовой эксплуатации и на боевое дежурство не поставлена.
И это обычная космическая Система разведки с большой дискретностью измеряющейся часами. Для борьбы с корабельными группировками на дистанции в 1000-2000 км.
она малопригодна. РЛС в комплекса «Бастион» хорош в своей нише, о чем я выше уже говорил.
Но 300-400км. в активном режиме это все на что можно от него можно расчитывать и в четыре , пять раз хуже чем нужно для «Кинжала». Авиация флота да, одет решать такие задачи . Но , когда? Как вы оцениваете шансы Су-24МР или Ту-22м3Р в условиях ведения боевых действий вскрыть АУГ США в районе Исландии? И как долго они смогут выдавать целеуказание, если вообще смогут. Ищим «рубеж перехвата авиации АУГ». Самолет ДРЛО А-50 способный вскрывать морские и наземные цели у нас пока всего один. Второй строится пока. Старые А-50 могли обнаруживать только воздушные цели и наводить на них авиацию. Опять же. - дотянешься он в условиях войны до АУГ прикрытую ПВО за сотни км.

Насколько я понимаю принцип. Постоянно выдавать целеуказание 24/7 и ненадо. Задача найти и дать координаты, далее пусть даже через несколько часов еще разок пролететь и передать информацию о результатах.
Синхронизировать пролет спутника над конкретным районом действия противника и дежурство носителя вооружения в воздухе, на земле или под водой дело не такое уж и сложное.
Но повторяю, спутники в таком случае расходный материал для иджис.
Нужен маневреный спутник способный менять орбиты и уходить от перехватов.
Также спутник далеко не всепогодный вариант. Поэтому изначально ни о каком 24/7 речи не идет. Поэтому непонял о какой вообще стстеме идет речь которая было в ссср и нет у нас.

Вяз
Вообще то четыре минимум.
Это значительно лучше,но катастрофически мало для противостояния НАТО на море.Для понимания ситуации-на борту одного -единственного авианосца класса "Нимитц" находиться минимум ТРИ самолета ДРЛО Е-2 "Хокай". Всего на один меньше чем на данный момент во всех ВС России. Это обеспечивает АУГ США 24 часа непрерывного конторля надводной и воздушной обстановки на дальних рубежах.
DBoronin
Вяз
Это значительно лучше,но катастрофически мало для противостояния НАТО на море.Для понимания ситуации-на борту одного -единственного авианосца класса "Нимитц" находиться минимум ТРИ самолета ДРЛО Е-2 "Хокай". Всего на один меньше чем на данный момент во всех ВС России. Это обеспечивает АУГ США 24 часа непрерывного конторля надводной и воздушной обстановки на дальних рубежах.

Ну не все так радужно, всетаки у хокая энергетика не как у а50у после модернизации.
И какраз у хокаи в первую очередь расходный материал на авианосце. Они вынуждены летать далеко от носителя и еще в активном режиме. В реалиях войны они смертники. То что он летает и где для всех будет ясно за многие сотни километров. Миги31 с дальнобойными ракетами вв авиации вмф именно под них заточены. Я не уверен даже что он сможет засечь миг31 раньше чем тот пустит ракету. Это опуская скорость самого мига и его собственные возможности по сканированию пространства на предмет истребителей и способности прорыватся и уходить на недостижимых для них скоростях.
У пендосов реально не простая задача. На тех растояниях о которых идет речь, хрен поймеш какой там миг летит с кинжалом или просто перехватчик за хокаем.

carrier
Вяз
но катастрофически мало для противостояния НАТО на море.Для понимания ситуации-на борту одного -единственного авианосца класса "Нимитц" находиться минимум ТРИ самолета ДРЛО Е-2 "Хокай".
Для понимания ситуации надо осознавать что завязываться в гонку вооружений с нато глупо и нецелесообразно. Для чего то локального силы уже есть и они совершенствуются. При глобальном конфликте просто йопнут со всей дури по площадям и всё, ни за какими ауг и гонятся никто не будет.
4V4N
Хокай-демаскировщик АУГ.
DBoronin
это они тоже понимали. но у них сейчас концепция рушится. раньше они понимали, что писец всем только при глобальном конфликте.
а теперь какой то кинжал придумали который перехватить нечем. были в истории случаи что су24 внезапно над авианосцами пролетали без ведома..хотя по всем расчетам быть такого недолжно. а тут на тебе ещё и это.
ихнему авианосцу теперь единичный самолет угрожает с хорошей такой вероятностью.... а что если их эскадрилья. да будь на авианосце хоть 100 истребителей, в воздухе всеравно только 10...а остальных они со скоростями мига 31 даже поднять в воздух не смогут как тот пустит ракету и развернется домой. опятьже теперь боятся надо любого мига31, хрен его знает че он там под брюхом тащит. то есть на единичный самолетик придётся поднимать все что есть, а такого никто не выдержит.
4V4N
опятьже теперь боятся надо любого мига31,
А почему не подумать бояться Ту-22М3?
Новьё вместо Х-22 запросто впишется. Ну пусть потеряет 200-300 км дальности.
Фигня...
DBoronin
4V4N
А почему не подумать бояться Ту-22М3?
объясню почему хуже.

1. видно его дальше.
2. скорости крейсерской сверхзвуковой нет
3. дозаправки в воздухе нет.
4. рлс увидить истребители такой как на миге нет.
5. отбиваться и вообще както угрожать истребителям нечем.

то есть ему чтобы решать задачу нужны истребители прикрытия, соответственно именно он будет приоритетной целью сразу, на истребителей будет отвлекатся во вторую очередь так как они для главного не являются угрозой. тоесть шансы меньше и не атак универсально.

DBoronin
тут действительно у пиндосов концепция рушится которая работала много десятков лет.
ведь мы действительно можем кому захотим на право и на лево продавать эти кинжалы хоть вместе с ту22 или миг31 или хоть с чем. У нас наверно любой самолет кроме миг29 можно адаптировать под этот боеприпас.
и насытить ими всех желающих.
и чего тогда будут стоить штатовские авианосцы? а ведь все доминирование в море у них на них и построено.
4V4N
А кто его увидит и сбивать будет на дистаеции 2000 от АУГ?
Счас с пятисоткилометровой Х-22 пиндосы заморачиваются.
4V4N
2. скорости крейсерской сверхзвуковой нет
С этим бревном под брюхом ни у кого нет.
DBoronin
4V4N
С этим бревном под брюхом ни у кого нет.

А вот не факт что 31му на тех высотах на которых он себя чуствует как рыба вводе это бревно прям мешает ему. Ну будет не 2.5 маха, ну 1.5.
С точки зрения массы нагрузки у него ничего принципиально не поменялось, те четыре ракеты с которыми его проектировали будут какраз по массе примерно этой одной ровнятся.
Обтекатель который отстреливается при старте этого кинжала тоже думаю не просто так спроектировали.
Там не такое уж и дополнительное сопротивление прибавляется относительно тех четырех полуутопленых штатных ракет.

azlk77
DBoronin
3. дозаправки в воздухе нет.
Раз сняли, по настойчивым просьбам наших друзей из северо-атлантического альянса, значит можно и в зад вернуть. Заплатка на морде как бы намекает 😛
DBoronin
azlk77
Раз сняли, по настойчивым просьбам наших друзей из северо-атлантического альянса, значит можно и в зад вернуть. Заплатка на морде как бы намекает 😛

Насколько я понял не сняли, а с какойто модели уже не устанавливали.

carrier
Российские сверхзвуковые ракетоносцы-бомбардировщики Ту-22М3 получат новое оружие для уничтожения техники противника, которое существенно расширит ударные возможности боевого летательного аппарата. Подробности сообщило информационное агентство Life.

Согласно опубликованным в СМИ сведениям, ракетоносцы России получат новую крылатую ракету 9А5150, которая будет иметь радиус пуска в несколько тысяч километров. Новинка ВПК РФ будет более выгодно смотреться на фоне Х-32, которая имеет дистанцию полета всего в 1000 километров.

Life уточнил, что реактивные боеприпасы 9А5150 разрабатываются в рамках опытно-конструкторских работ под названием 'Потенциал' для дооснащения Ту-22М3 уникальным ракетным вооружением. Новые боеприпасы будут иметь значительно меньшие габариты, а размещать их будут в пусковых установках 'револьверного' типа внутри фюзеляжей российских бомбардировщиков. Согласно заявлениям экспертов, изделие с индексом 9А5150 позволит нанести массированный и высокоточный ракетный удар.

Отметим, что ракеты 9А5150 для Ту-22М3 с дальностью полета в несколько тысяч километров имеют принципиальное сходство с ракетной разработкой 'Х-БД' для Ту-160М2, которая имеет радиус поражения свыше 3000 километров.

Как пояснял ранее научный руководитель ГосНИИАС Евгений Федоров, реактивные боеприпасы с таким огромным радиусом действия создаются в рамках новой военной концепции дальней авиации России. Ее суть заключается в том, чтобы летательный аппарат не входил в зону ПВО потенциального противника. Преодолевать оборону врага должно лишь оружие. В случае массированного удара у противника будет работать принцип информационной деградации ПВО, и он не сможет гарантированно предотвратить атаку. В итоге за нападающей стороной останется преимущество по определению направления удара, его момента и плотности.

Rusl@
Надо экономику страны развивать. Законы писать грамотные, а не ядерной дубиной размахивать.
Для всяких Баских и похожих типов: вы все реально думаете, что кто-то даст вам "развивать экономику" при наличии стольких ресурсов и отсутствии зубов чтобы это защитить?! Нет, если под экономикой вы подразумеваете стеклянные бусы в виде айфонов, которые вам подкинут - то тогда вопросов нет. Но в глобальном контексте - вы реально настолько ...ммм, как бы помягче... непроходимы?
Lopar
У хохла уже истерика. Наверно стреляться собрался, у них теперь мода такая.
azlk77
Rusl@
Для всяких Баских и похожих типов: вы все реально думаете, что кто-то даст вам "развивать экономику" при наличии стольких ресурсов и отсутствии зубов чтобы это защитить?! Нет, если под экономикой вы подразумеваете стеклянные бусы в виде айфонов, которые вам подкинут - то тогда вопросов нет. Но в глобальном контексте - вы реально настолько ...ммм, как бы помягче... непроходимы?
Подпишусь! Но таких как Барский много. До людей реально не доходит 😞
Rusl@
2 Иваныч Баский
То есть, экономику развивать не нужно? Науку, образование тоже?
Так вы жопу-то поднимите с дивана и погуляйте, по стране покатайтесь, оглядитесь. Или вам легче об "отутствии поднятия экономики, науки, образования" судить по истерикам всяких шлюх с голубых экранов"?
Мне даже отсюда видны охрененные перемены.
2 Иваныч Баский
Отключитесь от амиреканского интернету и GPS. Глок! Глок в топку! Он не российский! Немедля!!! И вы станете "Абсолютно проходимым".
И выезжайте из этой чудовищной натовской Литвы. Родина вас ждёт!
Можно узнать какая именно "Родина" меня ждёт? А то как-то всю жизнь считал, что живу на родной земле и не эммигрировал как куча ссыкливых дебилов вокруг.
Далее - с какого перепуга интернет у меня американский? С какого перепуга мне нужен какой-то "российский глок"?
Про "чудовищную натовскую" - спасибо, поржал. Но если уж ближе к теме - если бы у нас удалось заполучить у власти аналог Путина - я бы охренел и несколько дней хлопал в ладоши. Пока, к сожалению, ничего подобного не предвидится, одни прогибающиеся толерасты. А нет хозяина - соответственно и страны, как таковой, нет. Только название да невнятные границы на карте.
2 Иваныч Баский
Ну и для начала, я бы стал сравнивать не самолёты и пароходы, а пенсии у стариков. В великой и прекрасной РФ и зачуханной Пендосии с Гейроппой.
Можно посравнивать зарплаты врачей, учителей всяких
Ну давайте сравним. Что там по пенсиям и зарплатам учителей да врачей в "гейропейской" Литве? Что там по ежемесячным расходам у них по сравнению с "великой и прекрасной"?
4V4N
Пенсионэры, будущие!
Не засоряйте теиму!
DBoronin
Оставьте вы его, человек живет в своем мирку и все вокруг ему чето должны все не так и все противно. Однако уехать туда где эльфы живут он не хочет....потому как стращно наверно.
У него в переди долгая и ужасная старость и смерть. И во всем это будет виноват кто то другой. Не дай бог так жить.

Хватит. Давайте на тему авиации. На темы этого индивидума можно можно всю жизнь прописать. Цените свое время, жизнь намного интереснее. Берегите свое здоровье.

Clistron
DBoronin
ведь мы действительно можем кому захотим на право и на лево продавать эти кинжалы хоть вместе с ту22 или миг31 или хоть с чем.
и насытить ими всех желающих.

Хоть одна здравая мысль появилась!!!
У меня только небольшое дополнение:
Экспортный вариант "Кинжала" нужно назвать - "Бумеранг".
А чё? Название звучное и по смыслу очень даже подходящее.
😀

Вяз
Мы имеем :
Северный флот самый мощный располагает 70% ядерных зарядов морского базирования.
Балтийский флот. Так себе, но два региона- Калининград и сама Балтика и близость в Санкт-Петербургу
Тихоокеанский флот . Здесь даже говорить нечего. Непосредственная граница с США, огромные территории , Китай, Япония, Корея .
Черноморский флот. После присоединения Крыма ситуация там под нашим контролем, но вот Средиземноморье нуждается в усилении. Кому ещё «Кинжал» продавать? Самим то сколько этих комплексов нужно на все эти флота и акватории? Я артиллерист и меня учили , что боевая эффективность определяется не общим количеством ракет или снарядов, а их количеством в залпе. В способности быть выпущенными одномоментно . Если мы говорим про стратегическое оружие, то второго залпа уже может и не быть, или его роль будет ничтожна. НАТОвцы расчитывают свои корабельные группировки и держать за пределами действия наших береговых комплексов. Авиацию и подолдки России при этом нивелировать количеством своих аналогичных сил. Если «Кинжал» способен за 2000км. эффективно уничтожать корабли класса эсминец, то это полностью путает все их военные построения. Но, таких комплексов нужно много. Два - три десятка играют роль только в ядерном оснащении. С обычными БЧ это крайне мало
серж 73
Если 'Кинжал' способен за 2000км. эффективно уничтожать корабли класса эсминец, то это полностью путает все их военные построения.
Кинжал , это самолет и ракета , поэтому не 2000 км , а плюс и боевой радиус носителя .А это без дозаправки еще 1250 км , а с дозаправкой плюс 4000 км. Писали , что при его скорости , он и авианосец наглухо испортить способен .
Но, таких комплексов нужно много.
Комплексов можно и не очень много , а ракет к комплексу да , надо много . Ракеты в комплексе это расходный материал - наделают много .
kot-7008
серж 73
Комплексов можно и не очень много , а ракет к комплексу да , надо много . Ракеты в комплексе это расходный материал - наделают много .
Во время боевых действий, пожалуй, и самолёты будут расходным материалом.
Вяз
Это очень оптимистично расчитыватьна возможность повторного вылета для удара по кораблям НАТО. Тем более , многочисленных вылетов с перезарядкой. Не дай Бог такое случится, все решится по результатам первого и самого главного удара.
В составе только флота США( не НАТО) ракетных крейсеров класса «тикондерога» 22 единицы , 10 авианосцев, 65 фрегатов УРО .
Вы планируете это все топить в течени нескольких дней? Так они расстреляют свой БК за считанные минуты и потом уже топи их, не топи для нас пользы будет мало. А это более 4000 КР « Томагавк» только с надводного флота не считая полусотни ударных подлодок включая четыре в формате «арсенал» по 165 «Томагавков» на каждой. Именно это и определяет термин «количество ракет в залпе». Их должно хватать с пекрытием для уничтожения целей. Желательно до того,как он нанесут свой удар. Расчетно в залпе у США 5500 «Томагавков» не считая те, что воздушного базирования. Если дать им отстреляться, то уже не факт, что будет где перевооружать МиГ-31 новым «Кинжалом»
DBoronin
постойте, у нас практически нет авианосцев и больших кораблей. че нам переживать, что те кому мы продадим кинжалы могут стрелять в нас???

это не мы разбросали по всему миру кучу баз и по всему миру нажили себе врагов.. это не у нас авианосец символ нападения и подчинения любой страны на шарике.

продать кинжалы всем кто хочет защить себя от сша, помножить на ноль возможность безнаказано бомбить кого угодно и где угодно. как только АУГ потеряют роль абсолютного оружия смысла в их содержании и строительтве не будет. и вуаля, сша сравниваются с нами по потенцеалу на море.
ведь ракете всеравно чего сбивать, маленький зеленый дол полуречного класса или авианосец. результат то что-там что там одинаковый, боевая единица от одного попадания будет потеряна. вот моя думка диванного теоретика современных морских сражений 😊

carrier
Вяз
Расчетно в залпе у США 5500 'Томагавков'
Они у них с неограниченным радиусом действия?
Amateur_94
DBoronin
...это не мы разбросали по всему миру кучу баз и по всему миру нажили себе врагов.. это не у нас авианосец символ нападения и подчинения любой страны на шарике.
Врагов то у современной рф хватает, практически по всему периметру нажили....а вот кучи авианосцев и баз по миру как-то не сподобились, ага 😊
DBoronin
самое главное они у них с непонятными характеристиками в условиях отсутствия корректного сигнала спутниковой навигации. и рисковать всем залпом без гарантии эффективности этого залпа никто не будет. а значит все будет не быстро.
это в артилерии залп что-то значит. в стрельбе крылатыми ракетами при отсутствии у этих ракет обратной связи и возможности перенацеливания на новую цель и времени полета исчисляемой часами..

нет, сначала будут долгие приготовлении я попытки нейтрализовать этими же ракетами нашу пво и рэб.

расход отличный от "одна ракета одна цель" их не устроит. потому как если цель не совсем уж стационарная типа мост, казарма, завод, тэц, ВПП то за несколько часов пока какой нибудь телепат подтвердит что цель не уничтожена, любая цель куда угодно свинтит.

Grish@
Писали , что при его скорости , он и авианосец наглухо испортить способен .
Вот,кстати,да,интересно! Но,насколько "наглухо"..? 😛

В "докинжальную" эпоху вон чего -
"Боевая часть весом около 200 килограммов способна надежно вывести из строя корабли не выше класса фрегат. Для уничтожения крейсера уже потребуется не менее трех-четырех попаданий. Об этом говорит опыт Второй мировой войны (для потопления корабля такого класса требовалось в среднем три-четыре попадания авиабомб калибром 250 кг). Гибель эсминца 'Шеффилд' от попадания ПКР 'Экзосет' во время войны за Фолклендские острова нетипична и свидетельствует скорее о неэффективности борьбы экипажа за живучесть, нежели о мощи боевой части ракеты, которая даже не взорвалась: пожар, вызванный двигателем ракеты, не смогли потушить. Для вывода из строя американского авианосца таких ракет потребуется существенно больше - 10-15. Это обусловлено тем, что зона разрушений от взрыва боевой частью относительно невелика и не позволяет надежно поразить жизненно важные части крупного корабля."(С)

С училища помню,5-7 ракет (К-10, КСР-5) из 10-15 должны попасть в остр.надстройку,элеваторы,катапульты,запас авиатоплива.
Попадание в реактор или в арсенал даже не рассматривалось,ввиду высокой защищенности.
М.б.,Кинжал насквозь прошьет супостата?

DBoronin
Amateur_94
Врагов то у современной рф хватает, практически по всему периметру нажили....а вот кучи авианосцев и баз по миру как-то не сподобились, да 😊

а кто у нас враг по периметру? самостоятельных врагов не вижу. есть шавки сша, но я их от сша не отделяю. фактически это базы сша. ну не считать же мне всамом деле грузию и трибалтов врагами. они сами даже мычать не могут, все только по команде..

Amateur_94
DBoronin

а кто у нас враг по периметру?

Так все, у кого к современной рф территориальные претензии имеются 😛
Китайцы, например....японцы там всякие... 😀

DBoronin
Grish@
Вот,кстати,да,интересно! Но,насколько "наглухо"..? 😛
В "докинжальную" эпоху вон чего -
"Боевая часть весом около 200 килограммов способна надежно вывести из строя корабли не выше класса фрегат. Для уничтожения крейсера уже потребуется не менее трех-четырех попаданий. Об этом говорит опыт Второй мировой войны (для потопления корабля такого класса требовалось в среднем три-четыре попадания авиабомб калибром 250 кг). Гибель эсминца 'Шеффилд' от попадания ПКР 'Экзосет' во время войны за Фолклендские острова нетипична и свидетельствует скорее о неэффективности борьбы экипажа за живучесть, нежели о мощи боевой части ракеты, которая даже не взорвалась: пожар, вызванный двигателем ракеты, не смогли потушить. Для вывода из строя американского авианосца таких ракет потребуется существенно больше - 10-15. Это обусловлено тем, что зона разрушений от взрыва боевой частью относительно невелика и не позволяет надежно поразить жизненно важные части крупного корабля."(С)

С училища помню,5-7 ракет (К-10, КСР-5) из 10-15 должны попасть в остр.надстройку,элеваторы,катапульты,запас авиатоплива.
Попадание в реактор или в арсенал даже не рассматривалось,ввиду высокой защищенности.
М.б.,Кинжал насквозь прошьет супостата?

с другой стороны есть пример американского атомного авианосца который как они же сами и пишут чуть не утоп в течении часа от взрыва на палубе нескольких простых бомб.

есть примеры свежие как их эсминцы класса эрклиберк при столкновении с другими судами так повреждались что уже не могли своим ходм до базы доплыть....потери более 10 человк и прочие прелисти с ремонтами на год и больше.

поэтому скорей всего попадание боевой части 200кг как минимум сделает из боевой еденицы проблему....пусть и номинально и на плаву

DBoronin
Amateur_94

Так все, у кого к современной рф территориальные претензии имеются 😛
Китайцы, например 😀

первый раз слышу о притензиях со стороны китая...ненадо выдавать желаемое за действительное.

Япония это тоже не самостоятельное государство...это тоже всеголиш база американского флота и будет делать то что ей прикажут.

Amateur_94
DBoronin

первый раз слышу о притензиях со стороны китая....

Чо, правда? 😊
https://www.google.com/amp/s/primamedia.ru/news/amp/471676/
Grish@
Да мне больше об авианосце мечтается...
DBoronin
я же говорю желаемое за действительное.
один левый сайт ссылается на другой https://www.newsru.com/world/06nov2015/chland.html
в итоге кроме громких заголовков ничего нет. все приветствуют решение 2005 года закрыть вопрос со спорными територями и делают экскурсы в историю.

не ну если с креативом подойти к вопросу, то в любой стране можно найти "блогера" который выскажет выдаст свои притензии к соседней стране и выдаст их за официальную позицию.

вот я например желаю Аляску обратно чтобы вернули и востановили граници российской империи до первой мировой войны.

DBoronin
Grish@
Да мне больше об авианосце мечтается...

ну сам подумай, заход на него будет сверху. несколько палуб продырявит точно. на палубах полюбому будут заправленые самолеты, они полюбому загорятся и если они ещё будут с боекомплектом рано или поздно он будет взрыватся. на палубах либо боекомплект либо керосин для авиации... да там сложно придумать куда можно попасть чтобы он как авианосец не прекратил действия. куда не попади, полюбому что-то важное для обеспечения вылетов. то катапульта, то КП, то реактор, то боекомплект, то керосин.

Вяз
Они у них с неограниченным радиусом действия?
Нет конечною.Дальность КР "Томагавк" на данный момент от 1600 км. до 2500 км.в зависимости от типа БЧ. 2500 км. в ядерном варианте. Обычным зарядом из Эгейского моря простреливается весь Крым, Новороссийск и прилегающие районы. Все наши базы на Черном море,плюс 7-я дивизия ВДВ. Из Северного моря поражается весь Калиниградский регион,Санкт-Петербург,Луга с бригадой "Искандеров",аэродромы Ленинградской области.На севере,под ударом все наши базы на Кольском полуострове ,в Архангельской области включая и стратегические базы подводных лодок. На Тихом океане все ровно тоже самое.При использовании ядерного заряда под ударом вся европейская часть России и весь Дальний восток.
самое главное они у них с непонятными характеристиками в условиях отсутствия корректного сигнала спутниковой навигации. и рисковать всем залпом без гарантии эффективности этого залпа никто не будет. а значит все будет не быстро.
это в артилерии залп что-то значит. в стрельбе крылатыми ракетами при отсутствии у этих ракет обратной связи и возможности перенацеливания на новую цель и времени полета исчисляемой часами..
нет, сначала будут долгие пр
Да как то не смущаются они.По Югославии в 1999 году под 1000 "Томагавков" пустили и ничего.В Сирии по заштатной авиабазе 60 "Томагавков" за полчаса организовали залпом и тоже не переломились.Они именно под массированное применение их и делают.И вся подготовка по целеуказанию и полетным заданием в них постоянно и обновляется.Это и есть боевое планирование и боевая работа. Именно для того,что бы ударить в нужный момент. Для повторных залпов есть ракеты в второй очереди которые и перезарядят в пустые ПУ. Топить нужно ДО залпа ,иначе все в пустую.
ну сам подумай, заход на него будет сверху. несколько палуб продырявит точно. на палубах полюбому будут заправленые самолеты, они полюбому загорятся и если они ещё будут с боекомплектом рано или поздно он будет взрыватся. на палубах либо боекомплект либо керосин для авиации... да там сложно придумать куда можно попасть чтобы он как авианосец не прекратил действия. куда не попади, полюбому что-то важное для обеспечения вылетов. то катапульта, то КП, то реактор, то боекомплект, то керосин.
Утопить конечно тяжело,но вывести из строя хватит и одного такого заряда любому авианосцу.А при удачном попадании можно вообще обнулить авианосец на всегда.
Вяз
Так все, у кого к современной рф территориальные претензии имеются
Китайцы, например....японцы там всякие...
А когда было по другому? Всем кажется,что Россия не справедливо слишком большой территорией владеет.И всем хочется себе этот кусочек забрать.Но.как то все больше пизды получают вместо земли с чем и успокаиваются на время. Данную терапию нужно проводить с ними регулярно,что способствует прояснению в мозгу на некоторое время.А поскольку с Россией в одиночку воевать желающих уже нету(отучили за 200 лет на всегда).то пытаются сбиваться в кодлы, думая.что это поможет.Главный лозугн сейчас у всяких "Америка с нами!!!!!!!!!!!!!!!" Можно с грузинским,украинским,ли товским и прочими акцентами.но.на результат получения пизды это не сказывается.
4V4N
Обычным зарядом из Эгейского моря простреливается весь Крым, Новороссийск и прилегающие районы. Все наши базы на Черном море,плюс 7-я дивизия ВДВ. Из Северного моря поражается весь Калиниградский регион,Санкт-Петербург,Луга с бригадой "Искандеров",аэродромы Ленинградской области.На севере,под ударом все наши базы на Кольском полуострове ,в Архангельской области включая и стратегические базы подводных лодок. На Тихом океане все ровно тоже самое.
Кто вдавит кнопочку прекрасно понимает , что он-трупп. Минут через двадцать.
Это в лучшем случае. А по-правде через сорок минут ихние жены , дети, папы и мамы будут уверенно обугливыться.
DBoronin
Вяз
Да как то не смущаются они.По Югославии в 1999 году под 1000 "Томагавков" пустили и ничего.В Сирии по заштатной авиабазе 60 "Томагавков" за полчаса организовали залпом и тоже не переломились.Они именно под массированное применение их и делают.И вся подготовка по целеуказанию и полетным заданием в них постоянно и обновляется.Это и есть боевое планирование и боевая работа. Именно для того,что бы ударить в нужный момент. Для повторных залпов есть ракеты в второй очереди которые и перезарядят в пустые ПУ. Топить нужно ДО залпа ,иначе все в пустую.
югославию, ирак им тупо сдали...привет ельцыну и торжеству демократических ценностей.

относительно аэродрома в Сириии именно об этом я и говорю, где эффект? ну кроме пиара типа мы вот можем.
в чем смысл если через несколько часов самолеты с аэродрома уже могли взлетать и не все самолеты были уничтожены...и это при том что самолетов там было далеко не 60. об этом и речь, все было спланировано и цели обозначены. дальше был залп, но что-то пошло не так и в полете уже ничего не исправишь и не перенаселишь. и это простой допотопный аэродром который с точки грения про и пво никто не охранял. никаких мер противодействия замечено не было. ни тебе ложных целей, ни тебе средств РЭБ и ПВО типа ТОРа или Панциря..ни постановки дымовых и прочих аэрозольных завес и уголковых отражателей.

Вот еслиб все это делать, сколько надо ракет на один такой аэродром?....вопрос открытый.

4V4N
.вопрос открытый.
На Саддама сколько впустую выпуляли? Под конец вроде даже указивка была -беречь патроны.
серж 73
Вот,кстати,да,интересно! Но,насколько "наглухо"..?
В статье приводился расчет энергии кинетического удара ракеты со скоростью 5 махов вертикально в палубу . Написали , что при такой массе и скорости авианосцу уже настает задница , а поскольку там есть еще и 200 кг ВВ , то авианосец накрывается и передницей - выпускать и принимать самолеты он уже гарантированно не сможет . Насчет утонет-не утонет , тут как повезет .
Так все, у кого к современной рф территориальные претензии имеются
Китайцы, например....японцы там всякие...
Япония - дрищета , не может себя даже от ракет щекастого защитить . С одной маленькой Фукусимой справиться не смогла . У Китая претензии как раз к Японии - они им ВМВ припомнить хотят и за какой то намывной остров разборки устраивают . Так что , это все мимо .
4V4N
Написали , что при такой массе и скорости авианосцу уже настает задница
Неа. Просто дырка. Правда глубокая. Если без ВВ естественно.
Amateur_94
серж 73
Япония - дрищета ....

Ну да, конечно.... 😊
https://ru.m.wikipedia.org/wik...ообороны_Японии

Amateur_94
серж 73
Япония - дрищета ....
Ну да, конечно.... 😊
https://ru.m.wikipedia.org/wik...ообороны_Японии
Опыт навешивания люлей на море у японцев таки есть 😊
Grish@
Ну,ок,успокоили,спасибо! 😀
Вяз
Опыт отгребаемы люлей, что на море, что на суше у японцев куда богаче, насыщенней и полновесней. И самое главное- он действующий.
Что касается удара по авиабазе Шайрат, то там КР «Томагавк»
использовались именно так как и нужно. 15 минут налёта , 59 КР. Можно конечно хизикатьтипа: ну уничтожили РЛС управления полетами, ну уничтожили один из двух скалов ГСМ, уничтожили слад РАВ на 400 тонн и склад авиационных ракет, ну полностью уничтожили 6 МиГ-23 ну что тут такого? Считаете, что это мелочь? Тут намедни потеря одного Су-25 у нас была воспринята , как национальное горе. А ОДИН потерянный Ф-16 вообщее послал в шок Израиль. Конечно ШЕСТЬ боевых самолётов за 15 минут это так, мелочь? Спасло ещё то, что половина КР «потерялись» по дороге .’потому все у американцев заточенно под массовый пуск КР. Теже плавучие арсеналы КР на базе подлодок. Вы же не думает, что подлодка будет «скрытно» пускать свои 160 «Томагавков» мелкими порциями в течении несколь их дней?
DBoronin
Amateur_94
Да вас тут таких тыщи 😞
Нет чтобы дорог ровных желать, рабочих мест с достойной оплатой....крым вон вернули, чо, лучше жить стали? 😊
ЗЫ: и среди китайцев "таких" в количестве имеется, соответствующая "дрессировка" среди ширнармасс проводится 😀

Да, мне бы спокойней жилось чтоб таких как вы былобы ноль. Но то тоже мечты.
Хотя четам у собчак тобыло вместе с совсеми остальными вами любимыми. 2 процента. Да и хер с вами.

Вы чего в раздел то зашли, из разделов попиздеть за жизнь вашу трубную выгняли чтоль? Про авивцию есть что новенькое рассказать?

DBoronin
Вяз
Опыт отгребаемы люлей, что на море, что на суше у японцев куда богаче, насыщенней и полновесней. И самое главное- он действующий.
Что касается удара по авиабазе Шайрат, то там КР «Томагавк»
использовались именно так как и нужно. 15 минут налёта , 59 КР. Можно конечно хизикатьтипа: ну уничтожили РЛС управления полетами, ну уничтожили один из двух скалов ГСМ, уничтожили слад РАВ на 400 тонн и склад авиационных ракет, ну полностью уничтожили 6 МиГ-23 ну что тут такого? Считаете, что это мелочь? Тут намедни потеря одного Су-25 у нас была воспринята , как национальное горе. А ОДИН потерянный Ф-16 вообщее послал в шок Израиль. Конечно ШЕСТЬ боевых самолётов за 15 минут это так, мелочь? Спасло ещё то, что половина КР «потерялись» по дороге .’потому все у американцев заточенно под массовый пуск КР. Теже плавучие арсеналы КР на базе подлодок. Вы же не думает, что подлодка будет «скрытно» пускать свои 160 «Томагавков» мелкими порциями в течении несколь их дней?

Я на этот шайрат смотрю с другой стороны. Для уничтожения этих самолетов и прочей херни пригнали аж два океанских эсминца которые не смогли доконца выполнить даже при отсутствия нормального противодействия задачу.
Сколько надо эсминцев чтобы выполнить задачу в условиях противодействия.
Выполнит задачу это не попасть по одному или нескольким обьектам на аэродроме, это вывести его из строя хотябы на несколько дней.

Слетующий как вы называете залп, это не через минуту. Даже не через день, скорей всего через несколько недель в лучшем случае. Тоесть после первого залпа если что-то остается, уже не беспокоится о подобном нападении весьма долго. За это время можно много чего успеть.
Говоря простым языком если после первого такого залпа пво будет в более менее рабочем состоянии и непозволит летат и бомбить обычными бомбами. То задача этого мегазалпа не выполнена. И далее конфликт перетекает в длительную фазу. А там уже как фишка ляжет.

Прикинь вот сколько надо этих эсминцев и почей хери, чтобы тупо разнести наши тартус и хмеймим. То, что разнесут вопросов нет. Но что потом? Опять будет а нас за что?

Grish@
С удовольствием потёр пишущих не по теме,и,без удовольствия,но потёр им отвечавших. 😛
Первые злят веселят,вторые вызывают понимание,но давайте ближе к теме.
серж 73
Опыт навешивания люлей на море у японцев таки есть
У Японии опыт есть только рисовать порнографические картинки для детей , ныть 70-т лет " Ну , отдайте два острова " , да воровать крабов в Охотском море .
потому все у американцев заточенно под массовый пуск КР
Мне думается , что тактика локальных конфликтов и глобального , а так же тактика против сухопутных , побережных и островных стран разная . И при запуске ими массово их КР , то основными нашими ПКРами выступят Сарматы ,Тополя ,Воеводы . Ведь принцип " Лучшее ПВО , это наши танки на их аэродромах и лучшая ПКО , это их уничтоженные порты " актуален и сейчас .
Тут намедни потеря одного Су-25 у нас была воспринята , как национальное горе
Есть же политическая оценка событий и есть военнная . Политическая оценка этого события - да , горе , потеряли храброго летчика . Военная - потеряли за два года второй самолет - да ни о чем . От огня с земли из ручного комплекса - не повезло .
А ОДИН потерянный Ф-16 вообщее послал в шок Израиль.
Аналогично - с военной точки зрения , из 12 самолетов официально потеряли один - потери приемлемы . С политической точки зрения - потеря даже ОДНОГО нового самолета разрушила годами рассказываемый евреями миф о собственной непобедимости , об арабской неполноценности , о недостижимом техническом превосходстве над арабами и , как следствие этих результатов , поднятие духа у всех соседей еврейского государства , которым последние успели нагадить . Ведь по другому еврейские налеты на соседей в мирное время назвать нельзя . Эта потеря всего лишь одного самолета наглядно показала израильским евреям , что теперь они не могут беспредельничать на государственном уровне и вполне могут получить серьезную ответку .
j 1000 'Томагавков' по Багдаду
Ну стрельнули тысячей и что , сразу победили ? Нет - пришлось и сухопутными и авиацией воевать .Массированный удар топорами помог пробить и так слабое ПВО слабой страны и не более . Для нас удар по нами и 5 500 Томагавками непрятен , но не смертелен . У них , кстати , нет для них 5 500 ядерных боеголовок . Так что , такой удар будет , в основном , обычным ВВ . Плюс напомню , то , что наш Вова анонсировал недавно - 20-ти маховые планирующие головы , ведь долетают до Вашингтона за 15 минут , а Томагавк на 2 200 км за около 3,5 часов . Так что , к моменту подлета топоров к цели Северная и Южная Америки уже будут разделены новым проливом . А исходя из этого , ВСЕ их запасы Томагавков представляют большую угрозу только для маленьких береговых или побережных стран со слабой ПВО и ПКО . То есть , другими словами , без ядерой начинки Томагавки это тактическое противопапуасовое оружие . А Шайратский результат показал , что даже для вывода из строя на два дня открыторасположенного и ничего не подозревающего аэродрома неожиданным массированным ударом требует немерянного количества - 60 штук на два дня , это для вывода из строя на неделю надо уже 200 штук да последовательно , раз в два дня лупить . У штатов кораблей-носителей не хватит .
Вяз
Решиться на войну с Россией в нынешней ситуации американцы не соберутся. Карта легла так, что шансы на победу 50/50 что их категорически не устраивает. Можно было конечно строить больше дорог, масла голодным,резиновые члены одиноким бабам, «у всех прощения просим» и т.д. Но,
тогда в Крыму и Поти база ВМФ НАТО, «Искандеров» две штуки,
«Тополя» с подходящим сроком эксплуатации , новых подлодок одна «Лада» , «Калибрами» и не пахнет, из ПВО: « Тунгуски» да С-300 80-х годов выпуска,
«Глонаса» и близко нету , как и средств РЭБ и РЭР. Вот тогда можно залить зарином какой нибудь Франкфурт и заявить, что это Россия сделал и нужно взять ее под международный контроль. Мечта «демократов» и идиотов вроде Сахарова . В нынешних условиях 5500 штук «Томагавков» это средство первого (но не единственного ) удара по нашим силам СЯС в первую очередь. О, что выживит должны добивать всем остальным. Постотсейчас слишком многое выживет, что крайне неустраивает американцев
4V4N
5500 штук 'Томагавков'

За время даже локальных войн сбрасывалось и пускалось в сотни, если не тысячи, раз больше бомб и ракет. И нигде не наблюдалось полного уничтожения противника.
Так что Топры -штука неприятная, но далеко не фатальная.
Тем более, что не каждый топор долетит до середины России. 😛

серж 73
Можно было конечно строить больше дорог, масла голодным,резиновые члены одиноким бабам, 'у всех прощения просим' и т.д.
Это лозунги обычнх предателей своей страны . Они это и в 41-ом говорили , подсвечивая цели для люфтфаффе ракетами , они это говорили и 90-е , разваливая нашу страну , они это говорят и сейчас . Слушать их смысла не имеет - им хорошо , когда нам плохо .
серж 73
Так что Топры -штука неприятная, но далеко не фатальная.
Тем более, что не каждый топор долетит до середины России.
Именно так .
Samson67
Я б еще напомнил фанатам топоров такой нюанс: у США в области вооружений - давно уже распилочные схемы. Причем они это уже достаточно привычно воспринимают: вспоминайте кино, где еврейский дедок выдал "Ну Вы же не думаете, что молоток стоит 2000 долларов?"
А теперь вспоминаем про фанерный Зумвольт, странный Ф-35...
Сдается мне - с ракетами и всем прочим у американцев все в порядке только в их кино. А на самом деле вооружение принимается армией и флотом чисто по блату или через личные связи. Если же и дается конкретный военный заказ - то фирма, которая его выполняет, будет это делать с максимальной коммерческой эффективностью (для фирмы). А учитывая то, как готовят управленцев для фирм - высшее руководство фирмы никакой ответственности не несет: они ж не дело приучены делать, а повышать прибыль. Причем абсолютно до фени, авиазавода или пивного ларька.
Из примеров - ну хоть знаменитый хаммер взять, собранный из деталей пикапов практически.
Ну или Маск, со всей его деятельностью.
Samson67
4V4N

За время даже локальных войн сбрасывалось и пускалось в сотни, если не тысячи, раз больше бомб и ракет. И нигде не наблюдалось полного уничтожения противника.
Так что Топры -штука неприятная, но далеко не фатальная.

Кстати - сбить это чудооружие можно и ПЗРК, на определенных этапах полета.

Вяз
Я не являюсь фанатом « Томагавка», но и сбрасывать такую ударную мощь со счетов не стоит.
Вот тот же приснопамятный Шайрат. Я бы с радостью услышал в всего девять лет назад, что наши ВС ударили по базе грузин в Гори шестью десятками КР «Калибр» и там половина всего порушена и горит. Но, не было этого. А были Ту22М3 с свободно падающими бомбами против украинских ЗРК «Бук». И гибель наших летчиков. Это было совсем недавно, девять лет назад. Сейчас ситуация поправлена и значительно. И то, что част. «Томагавков»-«Калибров» упадёт, промахнется, будет сбита и т.д. это нормально. И решается только их количеством ,
как в Шайрате. Да, половина топоров «потерялась» по дороге. Но, вторая то половина ударила и ударила хорошо. Там ведь главная цель была не нанесение реального ущерба.
Наши и все компенсируют сирийцам.
Трамп показал, что:
-он готов на военную эскалацию конфликта
-Россия должна сделать серьезный выбор как действовать в такой ситуации
- пока наши за полтора года пустили 87 «Калибров», США с двух кораблей за полчаса пустили 59 «Томагавков».
- Асаду придётся считаться с возможностью прямой военной интервенции НАТО
Нужно было бы пустить 200-300-400 «Томагавков» пустились без вариантов. Смогли бы наши в ответ дать 300-400 «Калибров» + «Бастионов»+»Искандеров»? Я думаю, что нет. И это проблема, сколь скоро мы заявляем противостояние с США и Ко
серж 73
Там ведь главная цель была не нанесение реального ущерба.
Сомневаюсь , что главная цель Трампа была показать нам обломки и ТТХ Томагавков .
Но, не было этого. А были Ту22М3 с свободно падающими бомбами против украинских ЗРК 'Бук'.
Должны же были наши держать и сюрпризы для отражения возможной атаки США . Об этом сейчас забывают , а тогда плутократы с Обамкой храбрейшему грузинскому царьку обещали горы золотые .Поддержку всяческую , кораблик в Поти посылали и даже своих рембов на хаммерах прислали . Правда , все американские рембы в плен сдались и всю секретную аппаратуру в целости и исправности передали нашим , даже не попытавшись уничтожить . Американские рэмбы , они такие рембы . Весь Голливуд порвут в клочья .
Я думаю, что нет. И это проблема, сколь скоро мы заявляем противостояние с США и Ко
Конечно нет - мы с амерами не воюем . Своих защитить -да . А вот поставть 'Калибры' + 'Бастионы'+'Искандеры' вполне можем . А применят их уже не мы . Мы там всяким игилам с ан-насрой грозим , а свой суверенитет сирийцы сами отстаивают . Надо же тоже чувство меры иметь - даже крыса , загнанная в угол , на кошку моет кинуться . А если штаты в угол загнать ? Cчитаю , им надо дать возможность лицо сохранить . А поэтому сирийцам порекомендовать "Кинжалом" первым тюкнуть Шарля , нашего , деГоля - дабы французы на себе почувствовали , что может и ответка прилететь . Затем сирийцы могут и англичанам аргументы прислать - эти столетиями всем только гадят и от них ничего хорошего ждать не приходится , они все-равно попытаются укусить , так чего ждать ? Даже если после этого французы или англичане войну Сирии объявят , то победить все равно не смогут . Англичане всегда воюют до последнего чужого солдата . А чужих у них сейчас нет - сами превратились в задворки европы . Французы вояки те еще - уже почти сто лет только проигрывают и сопротивляются показывая кукишь в кармане и подмахивая не в такт оккупантам . Ну а там ,если штаты не одумаются , то и сомалийские пираты морским "Калдибром" долбануть смогут . "Калибр" , понятно , у хизбалы отнимут незаконно .
carrier
Вяз
Нет конечною.Дальность КР "Томагавк" на данный момент от 1600 км. до 2500 км.в зависимости от типа БЧ. 2500 км. в ядерном варианте.
Кажется носителей, способных пулять томагавки с ядрёной головой не так много. Гораздо меньше чем обычными.
Вяз
То, что вы предложили уже отчасти реализовано. Сирийские ЗРК(именно СИРИЙСКИЕ) уже дважды успешно отражали воздушные удары евреев. 40 дней как ни одного надела на сирийскую территорию. И наши вроде как в стороне. ЗРК нашего производства, но конвенциональные и нечего на Сирию нападать. С ударными так тами все сложнее. Есть договор об ограничении дальности экспортных вариантов по-моему в 300 км. По факту производитель страхуется и даёт меньше с запасом. Тот же «Эскандер-Э» 280 км. Хотя США в нарушении ник всех договоров поставляют Великобритании МБР «Трайдент», что теоретически развязывает нам руки на поставки всего чего угодно, хоть «Тополь-М». И конечно сами по себе КРтлюбые, войны не выигрывают. Это все таже артиллерия, только очень дальнобойная и очень высокоточная. И весь ее смысл, ещё до начала прямых боестолкновений ой, уже проредить и размягчить враждебную сторону без всякой угрозы для своих войск. И в войне с Грузией в 2008 году никто ничего в секрете не держал-все бросили на кон, что смогли наскрести. Единственный опытный «Искандер» ударил двумя ракетами по Гори и окрестностям. Пара только -только обкатанных в Липецком центре Су-34 активно уничтожали РЛС грузинских ПВО с экипажами из летчиков-испытателей внеся серьёзный вклад в победу. Пара экспериментальных Ми-8 в РЭБ варианте во всю гоняли по 12-16 лётных часов в сутки. На Чёрном море старик «Москва» стал опорой морской составляющей. Не было там нынешних корветов с УРО и МРК нового поколения , как небыли и бригады «Варшавянок» с КР на борту. Одинокая «Алроса» стояла против флота НАТО 😟 со своими торпедами предельных сроков хранения. Сдюжили тогда,спасибо сухопутчикам и фронтовой авиации. Но, выводы сделали правильные
aleksej75
в ядерном варианте.

Тамогавки с ЯБЧ были ликвидированы по договорам СНВ-1 и РСМД. Сейчас у штатов только неядерные БЧ на топорах.

Вяз
«Томагавков» под ЯБЧ в 200 килотонн выпущено 380 единыц. Ни одна такая ракета и ни один боезаряд не ликвидированы. В 1991 году по договору они СНЯТЫ С НОСИТЕЛЕЙ и переданы на хранение , где находятся сейчас. Это так называемый, «возвратный потенциал». Их простое нельзя держать в развёрнутом состоянии на морских носителях. Но, время их загрузки в штатную ПУ всего несколько часов, после получение команды . Да никто и не знает, стоят они сейчас в ПУ или нет. Контроля уже давно не было. Наши именно из-за этого и требуют контроля ПРО в Румынии которые имеют ПУ способные пускать такие «Томагавки».
aleksej75
Ни одна такая ракета и ни один боезаряд не ликвидированы

Спасибо, не знал. Вот уроды...

carrier
Вяз
Нужно было бы пустить 200-300-400 'Томагавков' пустились без вариантов. Смогли бы наши в ответ дать 300-400 'Калибров' + 'Бастионов'+'Искандеров'? Я думаю, что нет. И это проблема, сколь скоро мы заявляем противостояние с США и Ко
Напоминает мерянье гениталиями. А оно надо? Может как в том анекдоте? Он меня подушкой бух, бух , бух, а я его утюжком тюк.) КР отличная штука для поражения каких то локальных целей. Вместе с тем тот же удар по аэродрому как то не очень произвёл впечатление. Вроде как жахнули сильно а выхлопа мало.
Вяз
О! Я практически не помню те времена, а вот мои командиры ещё как! Тогда все крутилось вокруг ЯО . Наступление дивизии : арта до 20км ТЯО по 1 Килотонне, ОТР и Авиация по дивизионным тылам противника по 10-20 Килотонн . Воздушные, наземные. А ПВО? Эскадрилий врага стираем с неба ЗУР с ядерными БЧ. Просто красота. А потом Вьетнам, Египет, Даманский,10 лет Афганистана, Чечня ,
Грузия, сейчас Сирия. И как то ниразу не применяли ядерное оружие, а обычным воевать не учили в полной мере. Думаете в 2008 году нужно было по Поти, Гори и Сенаки тактическим ядерным оружием ударить? А случись с Украиной воевать тоже пару десятков ТЯО по границе Брянской и Курской областей херонуть? Года зачем наши создавали аналог «Томагавка» -«Калибр»?
carrier
Вяз
И как то ниразу не применяли ядерное оружие,
Так и угрозы глобальной не возникало.
Strelok13
Наивно думать о какой-то возможности морского противостояния с Америкой, у нас почти нет флота. Причём в большей степени, чем это кажется, если посмотреть, по сравнению с СССР сжались раз в 10, а на самом деле почти до нуля, так как то что осталось, в возрасте 30-40 лет, а корабль нормально служит 25-30. И новые строить, несмотря на попытки, не получается.

С подводными лодками немного лучше, то есть хотя бы возможность остановиться на этом сократившемся в 8-12 раз уровне есть, строятся новые, медленно и сложно, но строятся. "Калибр" сделали потому что могли, развили советский проект. И это хорошие ракеты, их сейчас на какие-то лёгкие силы ставить будут, это неприятно для врагов. Но это не тот масштаб, который нужен для войны с Америкой в мировом океане.

Американцы, имея 88 крейсеров и эсминцев, каждый из которых несёт 56-122 крылатые ракеты, обычно меньше, так как их принимают за счёт ослабления ПВО, но можно и только эти ракеты взять, могут также, как они обстреляли сирийскую военную базу, обстрелять нашу. Тоже с двух эсминцев, только запустив 100 или 150 ракет, больше чем наши смогут сбить. Количество зенитных ракет ограничено, от провокации они помогут, а от серьёзного обстрела нет.

Нашу безопасность обеспечивает ядерное оружие, и оно же основа влияния России в мире. Все остальные вооружения, это хорошо, нужно и полезно, очень приятно что что-то разрабатывают, но это несерьёзно с точки зрения большой политики. Поэтому из выступления Президента, про тяжелую ракету главное, а остальное интересно, но не очень важно, не будет такого количества, чтобы это было опасно для настоящих врагов.

Вяз
Наивно думать о какой-то возможности морского противостояния с Америкой, у нас почти нет флота.
А нам и не нужно завоевывать господство в мировом океане и высаживать десанты во Флориде.Достаточно держать их фроты на расстоянии от наших берегов и под постоянным прицелом.
новые строить, несмотря на попытки, не получается.
20380,11356,
это не тот масштаб, который нужен для войны с Америкой в мировом океане
В прибрежной зоне и "Калибр" совсем не для этого.
Вяз
Нашу безопасность обеспечивает ядерное оружие
Возвращение Крыма и не попадание туда НАТО ,а равно как и контроль южной части Кавказкого хребта,что архиважно для нашей обороноспособности обеспечило совсем не ядерное оружие.
4V4N
Думаеися скоро Йеменом занятся надо. Чтоб в Персидском не борзели.
Хотя там Иран начеку...
Вяз
Хотя там Иран начеку...
Вот ему как раз и не помешает кое что из новых "ништяков",так а пробу. Они уже имеют опыт ударов по американским кораблям и вполне успешный.Могут и повторить.
Strelok13
Вяз
20380,11356,

Я эту тему могу обсуждать долго и с некоторым знанием вопроса 😊. Про попытки упомянул, но не получается.

20380 это маленький, дешевый по идее, но дорогой на самом деле, дизельный сторожевик. Серию начали строить в 2001-м году. Семнадцать лет назад, обратите внимание. Построили пять штук. Передовая Северная верфь строит эти маленькие корабли по семь лет. Амурский судостроительный завод построил один за десять. Даже за одиннадцать.

Почти в полтора раза более крупные, для того времени хорошо вооруженные, намного более быстроходные и автономные 1135 строили в СССР от полутора до двух лет. И построили тридцать две штуки за тринадцать лет. А потом ещё восемь пограничных. Не забывая в это время строить в количестве нескольких десятков корабли в два, четыре, восемь и больше раз более крупные. За тринадцать лет массовая серия небольших и недорогих, но быстроходных и мореходных противолодочных кораблей началась и кончилась в количестве тридцати двух штук. А сейчас за семнадцать лет даже на нормальный темп строительства не вышли.

У проекта 20380 есть достоинства, хорошая пушка, лёгкие, но хорошие противокорабельные ракеты, ангар для вертолёта на таком маленьком корабле, хорошие гидроакустические станции. Но у него автономность 15 суток и встречается мнение, что скорость 26 узлов не то что недостижима, но они её не развивают, и до 20 недобирают, коломенские дизеля являются объектом постоянной критики. Зенитно-ракетный комплекс является основным вооружением современного боевого корабля, так как основная опасность угрожает кораблям с воздуха, а никакую боевую задачу не может выполнять корабль, потопленный врагами. "Редут" пока не работает ни в сокращённом, на 20380, ни в полном на 22350 виде. Можно надеяться, что на достраивающихся сейчас последних 20380 с изменённым радиолокационным оборудованием и 20385 он будет работать, но для этого нет оснований.

А проекту 11356 я симпатизирую. На самом деле это лучшее, что получил в послесоветское время наш флот, если не считать корабли, спроектированные и заложенные в СССР. На них довольно неожиданно не поставили буксируемую гидроакустическую станцию, хотя на картинках её изображали, но индусы не заказывали, им не надо, наши тоже решили не ставить.

Благодаря Индии у нас в стране производится один (в значении единственный) корабельный зенитно-ракетный комплекс, "Штиль". Это новый вариант советского комплекса "Ураган". И есть один проект кораблей, вооруженных им, 11356. Но флот предпочитает заказывать более дорогие корабли с неработающим и не принятым на вооружение комплексом "Редут", заявленные характеристики которого выше.

Из-за украинских турбин строительство 11356 прекратилось, три корабля для Черноморского флота, это видимо вся серия, ещё три не достраиваются, их хотят продать в Индию. Индии корабли видимо нужнее, чем нам. Про отечественные турбины писали, но видимо есть разница заявить о том что готовы их сделать, и сделать на самом деле. Я бы очень хотел, чтобы наш флот получил много 11356, хотя бы столько, сколько было эсминцев проекта 956, пятнадцать или восемнадцать штук.

Как я писал, не получается. Будущее флота в ближайшие десятилетия, это по несколько сторожевых кораблей на каждом из флотов. Хорошо, если их хватит для прикрытия развёртывания стратегических подводных лодок на Северном и Тихоокеанском флотах. Хорошо что строятся малые ракетные корабли. Главное, что строятся подводные лодки. Но с надводными кораблями у нас всё не оптимистично.

Samson67
Есть нюанс: а зачем нам бодатьсы с американцами флотом???
Нам надо оборонять свои берега, а для этого линкоры не особо нужны.
Авианосцы строить? А что ими делать-то, мы ж не собираемся гонять папуасов.
grurih
Strelok13
Наивно думать о какой-то возможности морского противостояния с Америкой, у нас почти нет флота. Причём в большей степени, чем это кажется, если посмотреть, по сравнению с СССР сжались раз в 10, а на самом деле почти до нуля, так как то что осталось, в возрасте 30-40 лет, а корабль нормально служит 25-30. И новые строить, несмотря на попытки, не получается.

С подводными лодками немного лучше, то есть хотя бы возможность остановиться на этом сократившемся в 8-12 раз уровне есть, строятся новые, медленно и сложно, но строятся. "Калибр" сделали потому что могли, развили советский проект. И это хорошие ракеты, их сейчас на какие-то лёгкие силы ставить будут, это неприятно для врагов. Но это не тот масштаб, который нужен для войны с Америкой в мировом океане.

Американцы, имея 88 крейсеров и эсминцев, каждый из которых несёт 56-122 крылатые ракеты, обычно меньше, так как их принимают за счёт ослабления ПВО, но можно и только эти ракеты взять, могут также, как они обстреляли сирийскую военную базу, обстрелять нашу. Тоже с двух эсминцев, только запустив 100 или 150 ракет, больше чем наши смогут сбить. Количество зенитных ракет ограничено, от провокации они помогут, а от серьёзного обстрела нет.

Нашу безопасность обеспечивает ядерное оружие, и оно же основа влияния России в мире. Все остальные вооружения, это хорошо, нужно и полезно, очень приятно что что-то разрабатывают, но это несерьёзно с точки зрения большой политики. Поэтому из выступления Президента, про тяжелую ракету главное, а остальное интересно, но не очень важно, не будет такого количества, чтобы это было опасно для настоящих врагов.

Кроме ЭМ и крейсеров, Томогавки на борту несут и подводные лодки.

Grish@
"Чтобы обеспечить оперативность и непрерывность огневого воздействия на противника, создаются разведывательно-ударные и разведывательно-огневые контуры" (С)
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2998966
Вяз
Чтобы обеспечить оперативность и непрерывность огневого возде
И цитата."В итоге время от разведки до поражения цели, по словам Герасимова, должно сократиться в 2-2,5 раза. При этом в 1,5-2 раза повысится точность поражения, передает "Интерфакс". Это именно то,о чем и говорили. Данная система целеуказания пока только формируется и важность ее военные понимают прекрасно.Вопрос только в том,когда она встанет на боевое дежурство.
carrier
Вяз
Вопрос только в том,когда она встанет на боевое дежурство.
Она уже функционирует. Постановка на боевое дежурство ИМХО всего лишь закорючка в бумажке.
Strelok13
Amateur_94
До 14 года существовала вероятность установки дизелей MTU на корабли этого проекта. Немцы даже специальный проект разработали, людей для обслуживания обучили....сщас то всё это похерилось, естессно.
Малые скоростные катера в рф давно уже с MTU, MAN-ами и CAT-ами строятся.....С исконно-посконными "звёздами", правда, тоже бывают. Но от них плюются
ЗЫ: страна, блин, нормального современного судового дизеля производить не в состоянии, а тут "предвыборные мультики" всерьёз обсуждают. "До- и после-кинджальные эпохи" у них, мля...

Да, на самом деле 20385 это и есть улучшенный 20380 с ракетами "Калибр", новым радиолокатором, увеличенным количеством зенитных ракет и дизелями MTU вместо коломенских. В результате пришлось переделывать под коломенские, учитывая что корабль крупнее 20380, это не хорошо, но от предыдущей силовой установки остались винты регулируемого шага, может быть это позволит улучшить работу.

На малые ракетные корабли проекта 21631 ставили MTU, ещё на малые артиллерийские корабли проекта 21630 ставили, кажется на первом Звезда, а на втором и третьем MTU, может быть путаю и на первых двух Звезда. На проходящем сейчас испытания шестом корабле вместо немецких китайские дизеля. На 22800 ставят Звёзды, эти корабли в полтора раза крупнее 1234 с теми же двигателями, поэтому тихоходнее, но не сильно.

Про показанное, не призываю всему верить, но и не верить поводов нет. Это всё очень похоже на наши теперешние исторические разработки, ищут старый проект, который тридцать или сорок лет назад не смогли реализовать и благодаря новой электронике его реализуют. Поэтому может быть правда, про тяжелую ракету скорее всего правда, а это главное. Про торпеду трудно сказть, главный вопрос с носителями. Кроме перестраивающейся последней недостроенной подводной лодки проекта 949А "Белгород" не обнаруживаются. Очень радует что что-то делают, это намного больше, чем я ожидал, просто увлекаться и ожидать ещё больше наверно неоправданно.

4V4N
главный вопрос с носителями.
А надводные носители не подходят?
Выкинули за борт где надо и пусть на дне валяется. До поры-до времени...
Strelok13
Надводные всё же довольно уязвимы. В принципе наверно подходят, но это тоже должны быть специально оборудованные корабли. На самом деле главное в этих разработках, это диверсификация угроз для противника, даже небольшое количество таких торпед заставит держать значительные силы для борьбы с носителями, но какое-то количество должно быть. Я думаю, что или на 885 поставят начиная с какой-то лодки, может быть вместо части ракет, тогда это дело ближайших 6-7 лет, или уже на принципиально новый проект, тогда больше десяти.
DBoronin
Вяз
И цитата."В итоге время от разведки до поражения цели, по словам Герасимова, должно сократиться в 2-2,5 раза. При этом в 1,5-2 раза повысится точность поражения, передает "Интерфакс". Это именно то,о чем и говорили. Данная система целеуказания пока только формируется и важность ее военные понимают прекрасно.Вопрос только в том,когда она встанет на боевое дежурство.

он тут о глобальном вещал, а не о конкретном. сейчас формируется облик глобальной информационной системы управления всем информационным пространством с информацией от всех источников..
от разведчика с лпр-3 и планшетом, до орбитального разведывательного спутника. источников чуть меньше чем дохера, потребителей чуть больше чем дохера. и все это надо подать обработать в разных видах командирам разного уровня.
но без этого, в новом веке никуда.

Samson67
4V4N
А надводные носители не подходят?

А сдается мне - носители уже есть, из ныне существующих. И под них девайсы эти и затачивались скорее всего: дешево и сердито.

Maksim V
[/B]
То, что разнесут вопросов нет.
[B]
Не разнесут и из 1000 пущенных "топоров" до цели долетит не больше 150 штук .
Но второго залпа не будет ибо весь американский флот будет потоплен - спокойно расстреляют как в тире .
Я не хочу лезть в дебри и спорить , нас может рассудить только реальная война , но никто не начнёт войну , чтобы просто вам доказать , что я прав- верьте на слово .
И ещё - из всех новинок стратегического оружия - Путин озвучил примерно 40% .
grurih
1000 топоров, это стандартная загрузка 18ти эсминцев. А остальные корабли учавствовать не будут?
carrier
grurih
А остальные корабли учавствовать не будут?
Куда их всех загонят? В море Лаптевых?
grurih
carrier
Куда их всех загонят? В море Лаптевых?

А это зависит от целей, которые захотят поразить топорами.

carrier
grurih
А это зависит от целей, которые захотят поразить топорами.
Боюсь не до всех дотянутся. И не везде смогут. Вырубать из льда тяжко. Да и выхватить можно местами неслабых.
grurih
carrier
Боюсь не до всех дотянутся. И не везде смогут. Вырубать из льда тяжко. Да и выхватить можно местами неслабых.

Не смогут Топорами , есть ракеты воздушного базирования. У них вроде дальность поболе.

Maksim V
1000 топоров, это стандартная загрузка 18ти эсминцев. А остальные корабли учавствовать не будут?
Да ни какие не будут . Объяснять смысла нет - просто примите как данность - не будут .
Вот для понимания ситуации простое разъяснение - ВСЯ АРМИЯ И ФЛОТ США - наглухо завязаны на "джипиэс" - навигация не работает - войны нет - оружие не работает совсем - самолёты не летают -корабли не плывут- пушки не стреляют .Более того - ни солдаты ни офицеры США НЕ УМЕЮТ пользоваться компасом и читать карты . Совсем не умеют .
Вот и делайте выводы дальше сами .
carrier
grurih
есть ракеты воздушного базирования.
Будет ли кому и откуда взлетать к тому времени.
grurih
Maksim V
Да ни какие не будут . Объяснять смысла нет - просто примите как данность - не будут .
Вот для понимания ситуации простое разъяснение - ВСЯ АРМИЯ И ФЛОТ США - наглухо завязаны на "джипиэс" - навигация не работает - войны нет - оружие не работает совсем - самолёты не летают -корабли не плывут- пушки не стреляют .Более того - ни солдаты ни офицеры США НЕ УМЕЮТ пользоваться компасом и читать карты . Совсем не умеют .
Вот и делайте выводы дальше сами .

Считать американцев совсем идиотами, это опасное заблуждение.

carrier
grurih
Считать американцев совсем идиотами, это опасное заблуждение.
Так никто и не считает. Были бы идиотами, дано бы жахнули. А пока даже Чих Пыха опасаются, и правильно делают.
Clistron
Maksim V
Да ни какие не будут . Объяснять смысла нет - просто примите как данность - не будут .
Вот для понимания ситуации простое разъяснение - ВСЯ АРМИЯ И ФЛОТ США - наглухо завязаны на "джипиэс" - навигация не работает - войны нет - оружие не работает совсем - самолёты не летают -корабли не плывут- пушки не стреляют .Более того - ни солдаты ни офицеры США НЕ УМЕЮТ пользоваться компасом и читать карты . Совсем не умеют .

Максимка отжигает по-взрослому! Высший класс!!
Захожу сюда исключительно его почитать и набраться ума-разума.
А чё? Петросян тоскует.

серж 73
Не смогут Топорами , есть ракеты воздушного базирования. У них вроде дальность поболе.
Ничего они не смогут .Топорам , при их скорости в 700 км-час , лететь на максимальную дальность больше 3-х часов .Такой массированный запуск невозможно не засечь . "Сармату" же до Вашингтона лететь 15-20 минут . "Воеводе" и "Тополю" чуть больше . То есть , за время с момента массированного запуска Томагавков , наши войска сожгут штаты от 6-ти до 12 раз подряд .Другими словами , к моменту подлета Томагавков к цели , страны , выпустившей Томагавки уже не будет существовать . Все эти топопы годятся только для локальных конфликтов .
Maksim V
лететь на максимальную дальность больше 3-х часов .
У них нет столько топлива ... не долетят ... их дальность только на бумаге такая ....
Maksim V
Считать американцев совсем идиотами, это опасное заблуждение
Ну раз они не идиоты , то тогда расскажите как "топоры" долетят до цели и поразят её , если для старта "топоров" НЕОБХОДИМО , чтобы в их мозги были заложены ТОЧНЫЕ КООРДИНАТЫ МЕСТА ПУСКА - "жипиэс" вырубили - ваши действия - время пошло - надо запускать "топор" - грузите координаты ...
Samson67
grurih

Считать американцев совсем идиотами, это опасное заблуждение.

Я не знаю, все ли американцы идиоты... Но их техсостав авиационный и летный - здорово туповат.
Впрочем, у нас тоже встречаются чудаки: на аэродром приходит старлей, локатор облетать на Як-52 - и жутко поражается, как инструктор сможет его вывезти без навигатора.

carrier
krysoboj
при подлёте ракета смотрит на местность и сравнивает со своей картой.

4V4N
Даже прапорщик знает как надо!
DBoronin
krysoboj
тот кто пишет подобную ерунду. а не читает хотя бы военное обозрение. или хотя бы не думает. ты подумай - до того как джипиэс придумали- как ракеты цель находили? у неё в мозгах- знаешь что такое мозги? - карта с характерными ориентирами. горы, реки, города. при подлёте ракета смотрит на местность и сравнивает со своей картой. причём по многим признакам. и карты обновляются в соответствии с изменениями местности. да. и смотрит по нескольким каналам- теле, инфра, радио. вам же сказано уже- заткнуться и отойти. нет пишут-всему миру смешно и противно..

Чет из болтологических разделов ганзы налетает всякая херь.
Ау модератор, очередного занесло поболтать за жизнь.

Samson67
krysoboj
тот кто пишет подобную ерунду. а не читает хотя бы военное обозрение. или хотя бы не думает. ты подумай - до того как джипиэс придумали- как ракеты цель находили? у неё в мозгах- знаешь что такое мозги? - карта с характерными ориентирами. горы, реки, города. при подлёте ракета смотрит на местность и сравнивает со своей картой. причём по многим признакам. и карты обновляются в соответствии с изменениями местности. да. и смотрит по нескольким каналам- теле, инфра, радио. вам же сказано уже- заткнуться и отойти. нет пишут-всему миру смешно и противно..

Поржал! 😊
Какое ты обозрение-то читал? То, которое в 404 скакуасы с кастрюльками пишут? 😊

SR-71
Можно Я чонить "чпокну"..Инерциальная система.. Чо это такое знаете? Она используется везде в ракетах, в боНбах и в Наших и мериканских самолетах..
жпс и другая *уета при Ядерной войне не поможет..((
SR-71
Самсон. Подскажи куда нажать, чтобы "понты" такие же вышли.. мега-ветеран, имею ввиду..
SR-71
Про Ядерные двигатели потом..))
grurih
SR-71
Про Ядерные двигатели потом..))

Не надо 😊 Это в раздел фантастики 😊

gallak
Samson67

Поржал! 😊
Какое ты обозрение-то читал? То, которое в 404 скакуасы с кастрюльками пишут? 😊

Полагаю, что речь про этот журнал (и года когда начали про BGM109 и его систему наведения рассказывать примерно те-же что на этой обложке), никакого GPS а возможно и мега-ветерана Samsom67 (если 67 не год его рождения) тогда не было...

SR-71
))А чо..есть раздел Фантастики..?)))
SR-71
gallak
а возможно и мега-ветерана Samsom67 (если 67 не год его рождения) тогда не было...
Вы..это.. зря так)) Не дай Бог и к нему "придут"..
Grish@
про этот журнал
Помню время,когда обложка была серенькой и не глянцевой.
grurih
SR-71
))А чо..есть раздел Фантастики..?)))

Есть. "Вооруженные силы"

gallak
Grish@
Помню время,когда обложка была серенькой и не глянцевой.

Это 70-е года, кстати лично мне кажется неправильным, что в угоду "современности" обложку ЗВО поменяли на "попугайскую".
Воспринимается как "Техника-молодежи" какая-то.

Вот чопорный Джейнс (иллюстрации которого так мило наполняли ЗВО столько лет) сто лет особо ничего не меняет в обложке...


SR-71
Ну да..)) Мы Родине зашиту даем!!
Вяз
Поржал!
А с чего ржать то? в ощих чертах все правильно написано. Многие "новомодные" считают.что без GPS весь мир встанет.Помню,как обсуждали возможность БПЛА самостоятельно возвращаться в точку запуска при отказе внешних систем управления,только по гирокомпасу и зная свою скорость.Один современный оппонент на полном серьезе возразил,что "а как он свою скорость узнает раз GPS подавлен"? Ну,что тут скажешь...
Samson67
Вяз
А с чего ржать то? в ощих чертах все правильно написано. Многие "новомодные" считают.что без GPS весь мир встанет.Помню,как обсуждали возможность БПЛА самостоятельно возвращаться в точку запуска при отказе внешних систем управления,только по гирокомпасу и зная свою скорость.Один современный

Есть один интересный прикол: это "в общих чертах" на одном изделии взаимонезависимо - очень мало где работает.
Простой пример как раз из области авиации: сейчас уже очень мало кто из молодых пилотов авиалайнеров способен определить свое место или пролететь по маршруту, пользуясь только штурманскими методами. В конце 80-х - это умел абсолютно каждый. Такая же ситуация скорее всего и у американцев, причем не только в ГА: они сильнее и дольше привыкали к хайтеку.

Maksim V
они сильнее и дольше привыкали к хайтеку.
Однажды американские военные на себе испытали возможности наших средств радиоэлектронной борьбы (РЭБ). И это их заставило задуматься. А задуматься есть над чем. 80% оборудования моторизованных бригад армии США так или иначе могут стать мишенью для средств РЭБ. Более 250 различных устройств используют спутниковую связь, а 2500 требуют GPS. Средства тактической связи - это просто радио, которое в решающий момент может оказаться бесполезным из-за наведённых помех.

Зависимость от электроники

Американский генерал Дэвид Перкинс глава Отдела обучения и тренировки армии США говорит, что зависимость от сетей всеобъемлюща. Это и системы связи, и системы наведения высокоточного оружия. Он говорит, что хотя США обладают некоторым технологическим преимуществом перед любыми противниками, но на войне любое преимущество временно. Мало того, по его мнению, в наше время периоды сохранения такого преимущества становятся всё короче и короче.

Maksim V
'Третья машина с бойцами попала в плен на блокпосту ополченцев в Донецке уже в новом 2015 году: Вчера сразу 7 человек: Ехали на ротацию:', - написал украинский офицер в 'Facebook', отметив при этом, что военные во время движения использовали навигатор.


В связи с этим он обратился к командирам украинской армии с призывом запретить солдатам пользоваться навигаторами. 'Лучше научите их дедовскому способу ориентировки на местности по картам и по мху на камнях', - посоветовал Рубан.

Maksim V
Последнюю модификацию RGM/BGM-109E Tactical Tomahawk оснастили блоками спутниковой связи и GPS-навигации. Это существенно упрощает процесс подготовки к запуску, т.к. отсутствует необходимость в сложных картах для работы TERCOM (маршруты и радарные изображения местности готовятся заранее, на берегу - в центрах подготовки полетных заданий на территории ВМБ Норфолк и Кэмп-Смит).

В случае работы в режиме навигации по GPS экипаж корабля может самостоятельно 'вбивать' координаты в память ракеты.
но TERCOM малоэффективен при полетах над пустынями или заснеженной тундрой. Местность должна включать в себя максимум контрастных объектов (холмы, дороги и просеки, ж/д насыпи, населенные пункты). Маршрут прокладывают таким образом, чтобы избежать на пути ракеты открытых водных пространств (озера, устья больших рек и т.д.) - в противном случае, это может привести к критическим сбоям в навигационной системе ракеты.
Таким образом приходим к пониманию , что "Томогавк" либо летит по GPS и представляет собой лёгкую добычу для РЭБ или использует TERCOM , но тогда ни над тундрой , ни над морем лететь он не сможет , ибо как показывает опыт применения "топоров" в Ираке - отклонение от цели может составлять несколько сот км.
Но и с TERCOM "топор" весьма уязвим ибо тогда он должен запускаться с определённой точки ,а это создает для янки такую проблему, как 'предсказуемость' их ракетных ударов и, вследствие этого - увеличение потерь среди выпущенных ракет. Противник быстро вычислит основные направления угрозы - и выставит там средства РЭБ и ПВО.

SR-71
Именно!! Это средства Тактической связи.. "нажал-ответил" .. С телефоном так не получится.
Поверьте радиолюбителю с двадцателетним стажем..))
grurih
Не надо забывать, что средства РЭБ есть и у США.
4V4N
инженер, химик-технолог.
Будете продолжать стонать -отправитесь на обезболивание.
Здесь -про авиацию.
Что-то интересует-спрашивайте.
SR-71
IVANFF
Понял! Разрешите встать в строй ?
Коля Мудрый! Он не банет... Даже меня не разу))
Но хамить не надо здесь!!
серж 73
Интересует в частностности соотношение сил с потенциальным противником при БП... можно уточнить ?
А Вас не затруднит ответить , сколько у наших заклятых друзей атомных авианосцев ?
SR-71
grurih
точные станки
России высокоточное оборудование не продают лет 20 уже. Про лекрства вообще говорить не буду..))Про еду.. Вон поросенок бегал.. Хозяин весь Лис накормил..)))
SR-71
Добавлю про "оборудование" Хаасы - это чьё оборудование..?
SR-71
Чо заткнулись..? Вы не знаете чем россиские самолеты далают..?

з.ы. Я Вам Т-50 показывал фото.., и про станки рассказал.. Два "пожизненных" , как минимум..((

серж 73
Совершенно не в курсе, мне как бы понять , мы против кого и наскока реально ракеты готовим . Мож и не стоитЬ уже жопу то рвать (налоги плотить)
Не рвите . А если не в курсе , то отчего же такой негативный настрой , с пораженческим уклоном ? .......У США 11 штук атомных авианосцев . У нас около 500 МИГов-31 . Из них делают носители "Кинжалов" . В идеальном случае 1 "Кинжал" - 1 авианосец . Перехватить его США не способны . Всего три пары МИГ-31 с этим бревном , гарантированно топят один атомный авианосец , шесть раз подряд не везет даже в Лас Вегасе . Так что , даже с шестикратным запасом , нам надо всего чуть больше 60-штук "Кинжалов" , чтобы в океанах и морях не осталось ни одного штатовского авианосца . У Вас есть сомнения в наличии у нас такого количества этого комплекса ?
Когда победим НАТУ ужо и бармалеев ? Главный уже по ящику как 3 раза зуб давал, что капут злодеям !
Вы можете это опровергнуть ?
Нату победим только Ядерным ударом. Но потом и нам всем хана..
Верно.
Зачем побеждать страны, в которых Россия покупает высококачественные лекарства, жратву, точные станки и пр. ?
Это , по Вашему , мы обложили базами США ? Это мы , по Вашему , готовим таеррористов и толпами гоним в сферу наших интересов ? Это мы , по Вашему , разорили два десятка стран за четьверть века ? Это мы , по Вашему , превращаем цветущие города в груды щебня , это мы , по Вашему , уже жгли женщин и детей и в атомном огне и в обычном и в напалмовом ? Это мы , по Вашему , используем смерть гниды-предателя для международных провокаций ? Это мы , по Вашему , лезем в суверенные государства с признанием-непризнанием суверенитета Шотландии , Ирландии , Техаса ?
Если мы их победим, то где мы всё это будем брать?
Мы победим , мы и будем брать , где посчитаем нужным . А где будете брать Вы , я не знаю .
России высокоточное оборудование не продают лет 20 уже. Про лекрства вообще говорить не буду..
Не могли бы Вы с цифрами и фактами писать . Желательно подтвержденными в достоверных источниках . А то голословно как-то . Да и желательно по военной теме .------ Например о торпеде "Кит" - дальность хода 100 км , 1 торпеда - 1 авианосец . Или и дальше будет Плач Ярославны ?
серж 73
Чо заткнулись..? Вы не знаете чем россиские самолеты далают..?
з.ы. Я Вам Т-50 показывал фото.., и про станки рассказал..
Ну и на чем , по Вашему ?
grurih
серж 73
Да и желательно по военной теме .------ Например о торпеде "Кит" - дальность хода 100 км , 1 торпеда - 1 авианосец . Или и дальше будет Плач Ярославны ?

Так всё просто? Уф. А я то переживал. А тут хоп ! И нет авианосца.

IVANFF
серж 73, я как бы тоже кой чаго видел и приглашали меня...я приезжал. Алмаз-Антей вкурсе , что это ?
Глазаб не видели. Аутсорсинг у них бля !!!
SR-71
IVANFF
Алмаз-Антей вкурсе
Ты про Руслан..?
IVANFF
Название не написано было, но перешерстить мне пришлось всю установку, надо было найти проблему.
короч в походе сломается вы её хрен почините !
SR-71
Видели здесь фото я показывал в Сирии в Наш самолет молния попала Су-34 привез АН-124 Руслан
серж 73
Так всё просто? Уф. А я то переживал. А тут хоп ! И нет авианосца.
А Вы расскажите о своих переживаниях , а то вдруг надо волноваться , ворочатся во сне и тревожно всхрапывать , что подлый враг пригонит свои авианосцы прям в Москву-реку .
серж 73
серж 73, я как бы тоже кой чаго видел и приглашали меня...я приезжал. Алмаз-Антей вкурсе , что это ?
Глазаб не видели. Аутсорсинг у них бля !!!
Неужели все так плохо , как Вы пишите ? Уверены , что Вам показали все , везде и в полном объеме ?
4V4N
SR-71
Здесь раздел, соответствующий требованиям высокой культуры,как и вся авиация.
Не нарушайте традицию.
DBoronin
http://www.arms-expo.ru/analyt...-borbe-na-more/
Пожуйте еще
carrier
Да и желательно по военной теме .------ Например о торпеде "Кит" - дальность хода 100 км , 1 торпеда - 1 авианосец .
Она официально снята с вооружения, хотя возможность применения, если их не распилили осталась. Сняли после трагедии с Курском, якобы она была причиной. Прям навевает мысли о том что не была ли она целью, потому как ссались её недруги неимоверно. Но сейчас на вооружение поставили целую линейку новых торпед, даже пожалуй более совершенных, хоть и меньшего калибра.
4V4N
Тут один болезный введён в кому. Искуственную. Почти до лета. Надеюсь поможет.
carrier
DBoronin
http://www.arms-expo.ru/analyt...-borbe-na-more/
Эксперты предполагают, что в Х-32 предусмотрен захват мишени из-под крыла самолета, это позволяет оператору самостоятельно выбрать цель. Однако дальность стрельбы 600-1000 километров исключает такую возможность: слишком велико расстояние, на котором ГСН способна обнаружить цель и установить за ней слежение, что не под силу ни РЛС носителя, ни РЛС самолетов-разведчиков и РЛД.
Непонятно что мешает получить стороннее целеуказание.
4V4N
Отсутствие указателя хотя бы в 300км от цели.
carrier
Ну это наверное дело поправимое.
Grish@
ОЧЕНЬ интересно -

Если кто помнит,Сердюкову дали "героя" секретным указом.


"Назначение столь ДЕМОНСТРАТИВНО некомпетентного в военном деле человека на пост министра обороны должно было создать у наших западных 'партнеров' видимость того, что российская армия близка к своему окончательному распаду, разрыву связей с отечественным ВПК, и превращению в структуру, способную только к проведению локальных антитеррористических операций.

Для этого же закупались ненужные российскому флоту 'Мистрали', для этого же вбрасывались 'фейки' о планах по закупке б/у немецких 'Леопардов', итальянских вертолетов, броневиков, и колесных танков:"(С)

https://politdigest.ru/v-rossi...hka-putina.html

perstkov
Ну естественно санкции то не просто так, а от досады за такой просчет.
carrier
Grish@
Назначение столь
Какая жуткая смесь лжи, бреда и правды.
grurih
carrier
Ну это наверное дело поправимое.

Кто ж его подпустит к АУГ?

Grish@
жуткая смесь
Да прикольно же!
Samson67
А между тем - наши вертолетчики, весело матерясь, облетели затертую льдами амерскую подлодку. Видео есть. Предлагали скинуть им ломы.
Судя по видео - стоит палатка на льду, торчит одна рубка, никакие работы не ведутся.
Вопрос: не повторят ли они судьбу "Челюскина"? И найдутся ли у них свои Отто Юльевич и Кренкель?
grurih
Читаю тут как торпедами авианосец топят, ЦУ летает без препятствий около АУГ. Ктонть вообще представляет состав авиакрыла авианосца? Какие самолёты он несёт и какие цели они выполняют? Спросите любого командира ПЛ, много ли шансов у него повредить авианосец? Я уж не говорю про летунов. ЕМНИП два полка расчитаны на одну АУГ. Два!!!
grurih
Samson67
А между тем - наши вертолетчики, весело матерясь, облетели затертую льдами амерскую подлодку. Видео есть. Предлагали скинуть им ломы.
Судя по видео - стоит палатка на льду, торчит одна рубка, никакие работы не ведутся.
Вопрос: не повторят ли они судьбу "Челюскина"? И найдутся ли у них свои Отто Юльевич и Кренкель?

Ссылочкой не поделитесь? Если не трудно?

Samson67
grurih

Ссылочкой не поделитесь? Если не трудно?

Мне в ВК прислали, как оттуда вставить - я хз...
Поищите по словам "Может, им лом сбросить?"

carrier
grurih

Кто ж его подпустит к АУГ?

Не думаю что Хоккай видит гораздо дальше чем А50. Целеуказанию из космоса вообще вряд ли возможно препятствовать. Подлодки тоже не так легко отследить.Да и беспилотники всякие сейчас все же производят.
Samson67
Кстати если они ледокол захотят - кто, кроме наших, там могет работать?
Шведы вроде с американцами ходили на Северный полюс - но нанимали наш атомный для сопровождения...
carrier
grurih
Спросите любого командира ПЛ, много ли шансов у него повредить авианосец?
Французы на учениях топили. Думаете наши хуже?
Samson67
carrier
Французы на учениях топили. Думаете наши хуже?

Китайцы вроде вообще прямо рядом всплыли...

Maksim V
grurih

Спросите любого командира ПЛ, много ли шансов у него повредить авианосец?

Если речь идёт о российских подводниках , то АУГ для них очень лёгкая цель .
Доказывать вам ничего не буду - хотите верьте - хотите нет , но американские моряки не слышат наши лодки ... фактов тому достаточно ...
4V4N
американские моряки не слышат наши лодки
В обед. Когда я ем-я глух и нем.
carrier
К-314 - советская торпедная атомная подводная лодка проекта 671 'Ёрш'.

Заложена 5 сентября 1970 года на Новоадмиралтейском ССЗ, спущена на воду 28 марта 1972 года.

Находилась в составе Северного флота. 21 марта 1984 года во время американо-корейских учений 'Team Spirit-84', находясь в центре американской авианосной группы кораблей, при всплытии протаранила американский авианосец USS Kitty Hawk (CV-63). В результате удара подлодка получила повреждения лёгкого корпуса, ограждения выдвижных устройств, правого стабилизатора, гребного винта и, потеряв ход, была вынуждена всплыть на поверхность. В момент аварии на борту авианосца было несколько десятков ядерных боеприпасов, а на подводной лодке две торпеды с ядерной головной частью. После осмотра с БПК 'Владивосток', лодка была взята на буксир и отведена в бухту Чажма, где была поставлена в док для аварийно-восстановительного ремонта. 'Китти-Хок' также получил повреждения. У него было повреждено днище на протяжении 40 метров и по прибытии в базу Субик-Бей на Филиппинах также был поставлен в док.[1]

DBoronin
Так у многих капитанов апл который охотился за авианосцами есть фотки авианосца в перископ. Вон щас те которые в 80х ходили начинают свои альбомы показывать на встречах ветеранов. Время пройдет, и те кто щас ходит будут фотки показывать.

Я не склонен верить что ауг это какаято неуязвивая вундервафля. Вернее не для нашей страны. А статью между прочим ученый писал про х-32 и я не увидел где он что-то не так посчитал.

серж 73
Спросите любого командира ПЛ, много ли шансов у него повредить авианосец? Я уж не говорю про летунов. ЕМНИП два полка расчитаны на одну АУГ. Два!!!
О. Радует , что по теме . Тут , с уклоном в авиацию .Поэтому спрошу сначала о " два полка на одну АУГ" . Слышал я такое соотношение еще в пршлом веке . И касалось оно ТУ-95 в ходе учений уд68 года . Только не помнню тип применяемого вооружения на то время - свободнопадающие бомбы или существующие на тот момент ПКРы. Какие ПКР для ТУ-95 были у нас в 1960 году ? Какова была их дальность пуска ? Не 250 км , случаем . Сколько самолетов включал полк ТУ-95 ? Не 23 штуки ? А теперь математика - 46 наших самолетов прорывают строй 48 вражеских истребителей и уничтожают весь костяк АУГ , а это с десяток крупных кораблей , а не один авианосец . И это тогда , когда нашим пришлось бы более чем на СТО км войти в радиус действия охранных Фантомов . "Кинжал" же запускают с 2 000 км . Могут ли американские авианосцы перехватить неперехватываемое ? Опыт их систем сухопутного ПВО в Израиле ,и у саудитов показал , что они не состоянии перехватить даже старые ракеты . Что уж говорить про наши современные . Да и носитель "Кинжала" - МИГ-31 это по скорости совсем не ТУ-95 . У любителей заниматься низкопоклонством перед США , был в ходу аргумент " генералы готовятся к прошедшей войне " . Они это всячески примеряли на нашу страну . Но попались то на это американцы - их концепия АУГ , расчитана на второй Вьетнам или Ливан и полную безнаказанность . А тут облом - дистанция пуска 2 000 км и скорость 5 махов ........ Теперь к торпеде - 1торпеда - 1 авианосец , это мощность торпеды . На один японский " Ямато " американцы потратили 13 торпед и сколько то там авиабомб . ..... Теперь представте , что в позиционном районе АУГ , в угрожаемый период , сбросят самонаводящегося "Кита" контейнерного пуска . Всего 4 таких штуки перекрывают 800 км по фронту . А при пуске с ПЛ до 100 км . ..... Вон ,недавно пропавшую ПЛ искали у берегов Америки , вроде до сих пор не нашли и это без войны и с техникой разных стран . ... Так что , когда пишите расчет сил на выполнение задачи , смотрите на какой год составлен такой расчет .
Strelok13
grurih
Читаю тут как торпедами авианосец топят, ЦУ летает без препятствий около АУГ. Ктонть вообще представляет состав авиакрыла авианосца? Какие самолёты он несёт и какие цели они выполняют? Спросите любого командира ПЛ, много ли шансов у него повредить авианосец? Я уж не говорю про летунов. ЕМНИП два полка раситаны на одну АУГ. Два!!!

Это было во времена Ту-22 с ракетами Х-22, когда в этих полках были эскадрильи разведчиков и постановщиков помех на Ту-16, а у американцев истребители F-14 с ракетами Феникс. Не то чтобы у нас всё сильно лучше с тех пор стало, но F/A-18E/F это не F-14 с Фениксами, возможности ПВО у них сократились, даже с Хокаями это плохая замена. И когда дойдёт до потопления авианосцев, уже будут применяться ядерные боеприпасы, что повышает шансы самолётов. В этом смысле разработка новых ракет выглядит оправданной.

Интересно, почему носитель МиГ-31, а не Су-34? МиГ-31 мало, около ста модернизированных и примерно столько же в неизвестном состоянии, сколько у них осталось ресурса и есть ли смысл модернизировать. Я имею в виду модернизированные перехватчики. Переоборудовать их в носители противокорабельных ракет, ослабляя противовоздушную оборону, не кажется целесообразным. Почему-то думал что Су-30СМ закупавшиеся морской авиацией в последние два года будут использовать с противокорабельными ракетами. Или на самом деле Су-34, специально сделанный бомбардировщик.

Samson67
Strelok13
....

Интересно, почему носитель МиГ-31, а не Су-34? МиГ-31 мало, около ста модернизированных и примерно столько же в неизвестном состоянии, сколько у них осталось ресурса и есть ли смысл модернизировать. Я имею в виду модернизированные перехватчики. Переоборудовать их в носители противокорабельных ракет, ослабляя противовоздушную оборону, не кажется целесообразным. Почему-то думал что Су-30СМ закупавшиеся морской авиацией в последние два года будут использовать с противокорабельными ракетами. Или на самом деле Су-34, специально сделанный бомбардировщик.

А если подумать? 😊

серж 73
Мне в ВК прислали, как оттуда вставить - я хз...
Поищите по словам "Может, им лом сбросить?"
Там у них проблема то не с одной ПЛ , а с двумя . " Американская атомная подлодка Connecticut не смогла подняться на поверхность в Арктике из-за мощного ледового покрова. Другому подводному ракетоносцу, Hartford (SSN 768) удалось пробить лед, однако всплывшая на поверхность лодка получила сильный дифферент на корму и застряла . При этом толщина льда, судя по фотографии, опубликованной Navy Currents Magazine, не превышала 40 сантиметров, - пишет "Российская газета" .
4V4N
Или на самом деле Су-34,
У 31го дальность обнаружения в два раза больше. Почти.
Да и скорость-потолок.
DBoronin
серж 73
Там у них проблема то не с одной ПЛ , а с двумя . " Американская атомная подлодка Connecticut не смогла подняться на поверхность в Арктике из-за мощного ледового покрова. Другому подводному ракетоносцу, Hartford (SSN 768) удалось пробить лед, однако всплывшая на поверхность лодка получила сильный дифферент на корму изастряла . При этом толщина льда, судя по фотографии, опубликованной Navy Currents Magazine, не превышала 40 сантиметров, - пишет "Российская газета" .

Хрен его знает че там происходит

https://vz.ru/news/2018/3/22/913904.html

carrier
DBoronin
Хрен его знает че там происходит
Стандартное упражнение. Они регулярно это производят.Только видно что именно со взломом льда не всё гладко. Силенок маловато.
Samson67
Пересмотрел видео:
https://vk.com/video-54358340_456240297

Хрен пойми, чего они там делали: рубка и корпус лед вроде пробили, но лед на корпусе лежит (т.е. корпус вспучил лед), у рубки просматриваются глыбы по метру-два как минимум. Со стороны красного пятна - нечто вроде выгородки-укрытия антиветрового для разведения огня.
Разводья по округе вроде есть - но я не гляциолог.

carrier
Это старый ролик, не этого года. Тогда может и правда застряли.
Strelok13
4V4N
У 31го дальность обнаружения в два раза больше. Почти.
Да и скорость-потолок.

Про дальность обнаружения не подумал, спасибо. Видимо из-за этого. Просто МиГ-31, если его не начнут снова производить, а это сложно и долго, к сожалению уже не очень массовый самолёт. Но при этом востребованый по прямому назначению.

zibert paul
МиГ 31 выше поднимается и летит быстрее всех. Ракете не нужно тратить топливо на подъем и разгон. Отсюда заявленная дальность. При этом, переделанный МиГ, уже не может выполнять функции перехватчика.
DBoronin
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/USS_Connecticut_(SSN-22 )
А у этой вообще вертикальных шахт нет. Че они всплывают то во льдах, какой в этом смысл?
Grish@
Вот вроде нет рулей.
И те,и другие строились.
Че они всплывают то во льдах, какой в этом смысл?
Сэлфи с медведем? 😛
Или для связи...
серж 73
Наши ТУ-142 слетали посмотреть на неудачников . Заодно и английскую ПЛ там же запасли ." с 20 по 22 марта нынешнего года два самолета Ту-142 противолодочной авиации Северного флота ВМФ РФ отработали задачи по поиску и классификации подлодок условного противника в акватории Баренцева моря, у российского побережья Северного Ледовитого океана, а также вдоль границ территориальных вод Канады и США. Попутно эти самолеты провели доразведку района проведения учений ВМС НАТО Ice Exercise 2018 в море Бофорта. Были обнаружены, классифицированы и взяты на сопровождение действовавшие в этом районе подводные лодки ВМС США и Великобритании. После выполнения поставленных задач оба Ту-142 благополучно вернулись в места постоянного базирования " https://vpk-news.ru/news/41861
DBoronin
Какаято хрень там написана, какой нахрен залп крылатыми ракетами из льдов с сивульфа? На сивульфах только торпедные аппараты и тамагавки только через них можно пускать. Для этого надо погрузится на определенную глубину и идти прямым курсом с нужной скоростью. Как это предпологается делать во льдах? Фокусы конечно бывают, но не тут. Подрасчитать так чтобы торпеда вышла из полыньи .... анрил
серж 73
Всмысле подольдами они без связи? И нахер они нужны тогда, когда она очередной раз захочет всплыть посвязыватся америки может уже и небыть и никто не ответит. Не, неверю что для связи.
Может аварийное всплытие отрабатывают с эвакуацией ? У них там учения все-таки .
Grish@
Всмысле подольдами они без связи?
Скорее всего,да,вроде льды для СДВ-связи помехи создают...
zibert paul
Реальное видео ракеты с ядрёной установкой будет, или мульты тока?
4V4N
zibert paul
Реальное видео ракеты с ядрёной установкой будет, или мульты тока?

В пятницу-чертежи, ТО и инструкция по эксплуатации.

Lopar
zibert paul
будет
Вдруг вспомнилось....

Когда то разработали алгоритмы борьбы с активной помехой в составе СБЦ. Я докладывал на научной конференции, там два часа пытались придумать методы обхода и всё оконцилось словами председателя "он непробиваем как его помеха". После отмечали, и тут ко мне подходит человек по имени Иосиф Б., он потом работал зам по хоз части, т.е. карандаши и блокноты выдавал. Тупой как пробка. Тем не менее вытаскивает блокнотик, авторучку и спрашивает: Какая должна быть помеха чтобы в принципе её не возможно было подавить/обмануть в силу физических аппаратурных ограничений. Этот вопрос он прочитал из блокнотика и приготовился записывать.

Samson67
Lopar
Вдруг вспомнилось....

Когда то разработали алгоритмы борьбы с активной помехой в составе СБЦ. Я докладывал на научной конференции, там два часа пытались придумать методы обхода и всё оконцилось словами председателя "он непробиваем как его помеха". После отмечали, и тут ко мне подходит человек по имени Иосиф Б., он потом работал зам по хоз части, т.е. карандаши и блокноты выдавал. Тупой как пробка. Тем не менее вытаскивает блокнотик, авторучку и спрашивает: Какая должна быть помеха чтобы в принципе её не возможно было подавить/обмануть в силу физических аппаратурных ограничений. Этот вопрос он прочитал из блокнотика и приготовился записывать.

Этот Иосиф сейчас - в КБГ не пишет? 😊

SR-71
zibert paul
Реальное видео ракеты с ядрёной установкой будет, или мульты тока?
Ядерный "мотор" для ракеты, я бы тоже хотел глянуть..))) Мне Умное Интересно. Но сегодня мы ночью работали над другим аппаратом!!! Мерикансы будут ссать в Трусы, когда его увидят над собой..))!!!
з.ы. Хотя они его и не увидят..))
SR-71
4V4N
ТО
Не ТО, а ТУ. И не инструкция по эксплуатации, а РЭ..)) Старый ты стал, Коля, забыл все Советское..)))
grurih
SR-71
Ядерный "мотор" для ракеты, я бы тоже хотел глянуть..))) Мне Умное Интересно. Но сегодня мы ночью работали над другим аппаратом!!! Мерикансы будут ссать в Трусы, когда его увидят над собой..))!!!
з.ы. Хотя они его и не увидят..))

Логично. Нельзя увидеть то чего в природе нет. Помнится тут писали что у нас разрабатывается такой танк , что все америкосы обоссутся от страха. Прошло с тех пор лет семь-восемь. Чёт ни танков в войсковых масштабах, ни уссавшихся янки не видно.

4V4N
Нельзя увидеть то чего в природе нет.
Вы тут у SR-71 военную тайну не выпытывайте!
grurih
4V4N
Вы тут у SR-71 военную тайну не выпытывайте!

Он не выдаст. Печенье не ест, варенье не любит.

серж 73
Ядерный "мотор" для ракеты, я бы тоже хотел глянуть.
Да есть фотки в интернете , в общем то .
http://www.arms-expo.ru/news/n...Fzen.yandex.com
grurih
серж 73
Да есть фотки в интернете , в общем то .
http://www.arms-expo.ru/news/n...Fzen.yandex.com

И что это за фигвам на фото?

4V4N
grurih

И что это за фигвам на фото?

Вашингтон после прилёта.

серж 73
И что это за фигвам на фото?
Не , надо госдепу написать , чтобы шпиенам образование подтянули . А то разжуй , в рот положи .
grurih
серж 73
Не , надо госдепу написать , чтобы шпиенам образование подтянули . А то разжуй , в рот положи .

Ох любите вы туману напустить. Тяжело стало работать. Надо прибавку просить 😊

SR-71
grurih
Он не выдаст. Печенье не ест, варенье не любит.
Я не выдам!! Я Люблю Себя, Свою Семью, Родину, где мы все живем.. Если кака-ятаМериканская ПИДОРАССКАЯ морда хрюкнет..)) Придеться "санкции"...))Включать!!!
SR-71
серж 73
Да есть фотки в интернете , в общем то .
Линивый я.. принцип действия в двух словах.. Я Инженер, я пойму)
grurih
SR-71
Линивый я.. принцип действия в двух словах.. Я Инженер, я пойму)

Поэтому вам и не расскажут 😊

SR-71
Я знаю, как термоядерная бомба работает..)) Про ядерный двигатель не знаю.. Может это пошутили..))
SR-71
Мы вот пили.. недавно. Кондидат наук.. У меня спрашивает. Вопросы, которые он должен знать!!
SR-71
Коль.. "ЛОхи" не знают о чем базар..)) Приезжай в гости!!! С Ув.
grurih
SR-71
Я знаю, как термоядерная бомба работает..)) Про ядерный двигатель не знаю.. Может это пошутили..))

Просто чувак , который готовил речь , не парился в поисках различий 😊 Что ядерная боеголовка, что двигатель, для него это что то похожее 😊

серж 73
[B][Линивый я.. принцип действия в двух словах.. Я Инженер, я пойму/B]
В двух словах - рабочее тело воздух . Нагревается , расширяется , вращает турбину .
grurih
серж 73
В двух словах - рабочее тело воздух . Нагревается , расширяется , вращает турбину .

Прямоточный двигатель...

Grish@
В прямоточном нет ротора.
SR-71
серж 73
В двух словах - рабочее тело воздух . Нагревается , расширяется , вращает турбину
)) Я тоже не дурак.. Примерно так же думал.. Но это не ответ..((
SR-71
Как компактно это сделать..??))
SR-71
Может лучше письки на заборах рисовать, если думать не получается..)))
серж 73
Но это не ответ..
Но Вы же себя Инженером называете . Причем с большой буквы . Думайте
SR-71
Я Вас чем то обидел..?
з.ы. Я думаю.. и письки на заборах рисую.. параллельно..))
SR-71
Вы видели авиационный реактивный двигатель.. ?? Фсю эту хрень..НП, НР, РСФ, ДЦН..ГТДН..))И прочее *овно... КАК это все работает в самолетах, знаете..?)))
серж 73
Я Вас чем то обидел..?
Нет , конечно , ничем не обидели .Просто Вы просили в двух словах . Ядерных ракетных двигателей было несколько типов , в том числе и прямоточных . Поскольку проскакивала инфа , что испытания проводили на базе Х-101 , с использованием частей его двигателя . То вот эти схемы более применимы .
4V4N
SR-71
Коль.. "ЛОхи" не знают о чем базар..)) Приезжай в гости!!! С Ув.

Спасибо. Ноя под колпаком.$)

grurih
серж 73
Нет , конечно , ничем не обидели .Просто Вы просили в двух словах . Ядерных ракетных двигателей было несколько типов , в том числе и прямоточных . Поскольку проскакивала инфа , что испытания проводили на базе Х-101 , с использованием частей его двигателя . То вот эти схемы более применимы .

Интересно над чьими головами испытывали летающие Чернобыли? Или не над головами?

Вяз
Интересно над чьими головами испытывали летающие Чернобыли? Или не над головами?
Россия не Бельгия.Если пускать с "Андерма -2" Новая Земля, в сторону предположим острова Врангеля,то внизу будут только медведи,моржи,леминги и т.д. Ненужных людей там не будет. Это вот совсем не заморачиваясь
grurih
Вяз
Россия не Бельгия.Если пускать с "Андерма -2" Новая Земля, в сторону предположим острова Врангеля,то внизу будут только медведи,моржи,леминги и т.д. Ненужных людей там не будет. Это вот совсем не заморачиваясь

В Арктике можно устраивать радиоактивную помойку? Думаю что сейчас на это очень нехорошо смотрели бы страны типа Норвегии и Канады.

4V4N
можно устраивать радиоактивную помойку?
Проект М-30.
Ту-119. Это было давно. Никто не помер.
Не путайте реакторы открытого и закрытого типа.
серж 73
В Арктике можно устраивать радиоактивную помойку?
Кого будут интересовать мутации белых медвелей после превращения в пыль всей европы с северной америкой ?
Думаю что сейчас на это очень нехорошо смотрели бы страны типа Норвегии и Канады.
Да уж , Вы бы еще мнением Эстонии или Лихтеенштейна пугать начали .
Strelok13
Самое интересное, что я об этом прочитал: https://tnenergy.livejournal.com/128546.html , статья хорошая и много в комментариях. Бесполезного в комментариях тоже много, но нужно с ними читать, там интересно. Как я понял, это сложно, но возможно, пробовали в 1960-е годы, тогда не получилось, можно представить даже не вредные для окружающей среды варианты. Если на самом деле сделали, то это важное достижение, которого давно ожидали.
Вяз
Начнём с того , что это НАША АРКТИЧЕСКАЯ ЗОНА и Норвегия с Ко идёт лесом и стройным шагом. Во вторых, НАТОвцы уже роняли реальные ядерные заряды на землю и риска отпадения КР с таким двигателем не намного больше,
если вообще больше. Норвегия не протестует, что в Арктике возят десятки и сотни ядерных зарядов и плавают суда с ядерными энергетическими установками? Если нет, то сушенную треску в зубы и помалкивать.
серж 73
" По заверениям академика РАН, генерального директора 'Центра Келдыша' Анатолия Коротеева, принципиально новый тип ядерного двигателя в России будет создан уже в ближайшее время. Суть подхода заключается в том, энергия космического реактора будет направлена не на непосредственный нагрев рабочего тела и формирования реактивной струи, а для производства электричества. Роль движителя в установке отводится плазменному двигателю, удельная тяга которого в 20 раз превышает тягу существующих на сегодняшний день химических реактивных аппаратов. Головным предприятием проекта выступает подразделение госкорпорации 'Росатом' АО 'НИКИЭТ' (Москва). - Полномасштабные макетные тесты были успешно пройдены еще в 2015 году на базе НПО 'Машиностроения' (Реутов). Датой начала летно-конструкторских испытаний ядерной энергоустановки назван ноябрь нынешнего года. Важнейшие элементы и системы должны будут пройти проверку, в том числе и на борту МКС. Функционирование нового российского ядерного двигателя происходит по замкнутому циклу, что полностью исключает попадание радиоактивных веществ в окружающее пространство. Массовые и габаритные характеристики основных элементов энергетической установки обеспечивают ее использование с существующими отечественными ракето-носителями 'Протон' и 'Ангара'.------------ А это фото нашей ядерной установки на спутнике . Ельцинская сволочь в 1992 году продала два таких американцам .
4V4N
плазменному двигателю,
Все они с весьма малой тягой.
серж 73
Все они с весьма малой тягой.
Но ведь пишут - " Роль движителя в установке отводится плазменному двигателю, удельная тяга которого в 20 раз превышает тягу существующих на сегодняшний день химических реактивных аппаратов "
4V4N
Но ведь пишут
Для ориентации и стабилизации.
Lopar
4V4N
Все они с весьма малой тягой.
Зато он с малой тягой долго и нудно может вытянуть с базовой на рабочую орбиту и без особых затрат. 20-30 лет назад такой буксир справлялся.
4V4N
20-30 лет назад такой буксир справлялся.
Точно. За 20-30 лет. 😛
серж 73
Для ориентации и стабилизации.
плазменному двигателю, удельная тяга которого в 20 раз превышает тягу
Марь Ивановна это , конечно , Марь Ивановна . Но 20 раз , это 20 раз .
Lopar
4V4N
Точно. За 20-30 лет.
Информациионный спутник с РЛС и оптикоэлектронным средством за несколько дней орбиту на N-сот км.
4V4N
Не путайте тягу и удельную тягу. Второе-показатель рахода рабочего тела.
Тяга современных плазменных в районе 5 ньютонов.
4V4N
двигатели не СПД-100, а СПД-140 с тягой около 56 граммов
Lopar
Аппарат 10 тонн за месяц получит приращение скорости 1300 метров/сек, скорость истекающих ионов >> больше, так что расходом пренебрегаем.
4V4N
за несколько дней орбиту на N-сот км.
В этом и дело. Время -деньги.
В сутках 100000сек. Берём 5 тонн, прилагаем 0.5 кг , получаем прирост скорости 10 м сек. Торопиться некуда ,подождём дней двадцать.
Израсходуем 150 кг. забыл какого газа.
Но вы предлагаете использовать это в атмосфере?
4V4N
так что расходом пренебрегаем.
Нельзя совсем. Расход малый,но не ничтожный. (в 20-30 раз)
Где-то видел.
Для коррекции и поддержания орбиты 7,5 тонн горючки или 0,3 рабочего тела для плазменного.
Lopar
4V4N
Но вы предлагаете использовать это в атмосфере?
Нет, имел в виду космический буксир. В атмосфере прямоточник или что то похожее. Для КР.
серж 73
Ядерная энергодвигательная установка мегаваттного класса

Рабочее тело, циркулирующее в реакторе, нагревается до температуры 1500 К и вращает турбину. Генератор же вырабатывает электричество для электроракетных двигателей[46], имеющих гораздо больший удельный импульс, чем традиционные реактивные двигатели. В частности, плазменный двигатель имеет удельную тягу в 20 раз выше по сравнению с химическими двигателями[28][47]. Благодаря тому, что нет необходимости нагревать рабочее тело до 3000 градусов, отпадает необходимость в проведении сложных натурных испытаний на Семипалатинском полигоне, как это было с ядерными двигателями, выбрасывающими радиоактивную реактивную струю[28]. ЯЭДУ иногда путают с ядерным ракетным двигателем, однако, ядерный реактор в ЯЭДУ используется только для выработки электроэнергии[48]. Она, в свою очередь, используется для запуска и питания электрического ракетного двигателя (ЭРД), а также обеспечивает электропитание бортовых систем космического аппарата[48][49]. https://ru.wikipedia.org/wiki/...ваттного_класса
DBoronin
grurih
Еду вчера на работу. Электричка. Народу полно. Кто то по связи с машинистом, просит включить вентиляцию. Ответ машиниста, дословно- "Данный электропоезд не оборудован системами вентиляции и кондиционирования". А вы говорите ядерные двигатели...
каким образом одно с другим уживается в вашей голове.

машинист должен был сказать, что "форточки к вашим услугам сэр".

регулярно вижу как возят строителей со всяких строек, чем то напоминает скот. но это не значит что они не могут строить небоскреб или например аэс. от них ничего не зависит, и их комфорт никого не волнует.

Вяз
Почитайте записки секретаря Гитлера. Там есть эпизод когда Гитлер на вопрос про русские танки заявляет -«какие у русских могут тять танки, если они зубные щетки делать не могут». В апреле 1945 года наши по прежнему не умели делать зубные щётки. Ну, или не считали нужным.
Grish@
Глава Стратегического командования Пентагона генерал Джон Хайтен заявил, что американские военные наблюдали, как Россия и Китай испытывают гиперзвуковые ракеты различного назначения.

РИА Новости https://ria.ru/world/20180418/1518916477.html

SR-71
Grish@
серж 73
А Я чот не понял..)) Вы если не дурак.. вы в двух словах это объясните..
Уважение проявите..)
серж 73
серж 73
Я, так и не понял.. Вы Про чо..? Беспилотник Стратегический.. Вон ..)) Там..)) Он С нами..)) Вон он..
Мериканцам Хана..((
Не Ссыте!! Нормально! Все Нормально!
Пьянству - бой .
Grish@
"Посейдон" -

"Покинувший подлодку-носитель беспилотник будет идти к цели на глубине более 1 км со скоростью 200 км/ч и больше (около 110 узлов)"

https://tass.ru/armiya-i-opk/5..._medium=desktop

Grish@

Grish@
Россия продолжает испытания устрашающей "торпеды апокалипсиса" "Посейдон" с ядерной боеголовкой, сообщил журнал Popular Mechanics.
https://ria.ru/20210420/apokal..._medium=desktop
ded2008
- Вы назвали новый штурмовик "Летающей пилой" из-за скорострельности бортовых пушек?
- Нет, причины чисто бюджетные.
Lopar
ded2008
- Нет, причины чисто бюджетные.
цитата из такого же идиота.