Боевые потери при операции "буря в пустыне"

paradox


случайно наткнулся на следующее-
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=34:475-8


"....Извините, что не совсем в тему - попали в руки цифры, которые перевернули мое представление об операции "Буря в пустыне"
За период боевых действий авиация многонациональных сил
уничтожила 34 иракских самолета и 5 вертолетов ракетным огнем.
2 вертолета были сбиты огнем пушек A-10.
Что касается потерь авиации союзников, то они за период

боевых действий стали такими: B-52 - 1, EF-111 - 1,F-4G -
1, F-15E - 2, F-16 - 5, A-10 - 5, AC-130 - 1, F-14 - 1, F/A-18
- 2, A-6E - 4, AV-8B - 5, OH-10 - 2, F-5E - 2, A-4 - 1, "Тор-
надо" - 8, AH-1 - 4, AH-64 - 1, OH-58 - 2, UH-60 - 3, UH-1 -
3, CH-46 - 2, SH-60 - 1.
По данным Министерства обороны СССР,
общие потери авиации союзников составили 29 вертолетов и 68
боевых самолетов, в том числе один малозаметный самолет F-117."

что-то мне плохо верится.
американские данные есть у кого?

Mr.Woland
что-то мне плохо верится.
A mne - legko.
Govorili, chto B-52 sam grohnulsya pri perelete s atola diego-garsiya.
Po tankam u USA ,po ich slovam, poter' ne bilo voobshe 😊 .
Вяз
что-то мне плохо верится.
американские данные есть у кого?
Есть, но это именно АМЕРИКАНСКИЕ данные.

Дата Тип ЛА Принадлежность Место Причина потери

17/01/91 F-15E 4 TFW 16nm ЮЗ Басра Зенитный огонь
17/01/91 Tornado GR.1 617 Sqn (RAF) 8nm NWW Tallil Зенитный огонь
17/01/91 A-4 ВВС Кувейта 25nm S Kuw.City ЗРК
17/01/91 F/A-18C VFA-81 29nm SE Baghdad МиГ-25ПД
17/01/91 GR.1 15 Sqn (RAF) 1nm W Basrah ЗРК
17/01/91 A-6E VA-35 10nm SW H-3 ЗРК
18/01/91 A-6E VA-155 Marsh, SW Abadan Зенитный огонь
18/01/91 Tornado GR.1 ВВС Италии 20nm NW Kuw.City ?
18/01/91 OV-10 USMC Ras Al Mishab ЗРК
19/01/91 GR.1 617 Sqn (RAF) 51nm SE Tallil ЗРК
19/01/91 GR.1 15 Sqn (RAF) H-3 ЗРК
19/01/91 F-15E 4 TFW Al Qiam SA-2
19/01/91 Tornado GR.1 ВВС Сауд. Аравии Зенитный огонь
19/01/91 F-16C 401 TFW 36nm W Tallil ЗРК
19/01/91 F-4G 35 TFW 1nm N KKMC Зенитный огонь
19/01/91 F-16C 401 TFW Baghdad ЗРК
21/01/91 F-14A+ VF-103 H-2/H-3 SA-2
22/01/91 Tornado GR.1 16 Sqn (RAF) N3306 E04002 ?
28/01/91 AV-8B USMC 15nm S Ahmadi Зенитный огонь
31/01/91 AC-130H 1 SOW 12nm N Khafji ЗРК
02/01/91 A-10A 23 TFW 20nm SW Kuw.Cty ЗРК
02/02/91 A-6E USN 20nm E Kuw.Cty Зенитный огонь
05/02/91 F/A-18 USN 40nm E. Kuw.Cty
05/02/91 A-10A 354 TFW Зенитный огонь
07/02/91 GR.1 27 Sqn (RAF) ЗРК
09/02/91 AV-8B USMC 24nm SW Kuw.Cty ЗРК
09/02/91 F/A-18 USMC ЗРК
13/02/91 F-5E ВВС Сауд. Аравии Near Wadi Al Kirk Зенитный огонь
13/02/91 EF-111 20 TFW 30nm NW Arar маневрирование
14/02/91 Tornado GR.1 15 Sqn (RAF) 50nm NW Baghdad ЗРК
15/02/91 A-10A 354 TFW 60nm NW Kuw.Cty SA-13
15/02/91 A-10A 354 TFW 60nm NW Kuw.Cty SA-13
19/02/91 OA-10A 23 TASS 62nm NW Kuw.Cty ЗРК
22/02/91 A-10A 23 TFW ЗРК
23/02/91 AV-8B VMA-542 2nm W Kuw.Cty ЗРК
25/02/91 OV-10 VMO-1 S. Kuwait ЗРК
25/02/91 AV-8B VMA-542 Ali Al Salem ЗРК
27/02/91 OA-10A 23 TASS KKMC ЗРК
27/02/91 AV-8B VMA-331 30nm NNE Kuw.Cty Зенитный огонь
2/02/91 F-16C 50 TFW Зенитный огонь


Составлено по Gulf War Airpower Survey, Vol. 5; Norman Friedman, Desert Victory; World Air Power Journal.

Вяз
Колличество самолетов получивших боевые повреждения от действий ПВО Ирака и выведенных из строя(некоторые были списаны) достигает примерно 112 машин всех типов. Более точные данные найти не возможно по вполне понятным причинам. Существует целый ряд крайне неприятных для американских военных вопросов по потерям конкретных самолетов которые в этом списке не значаться, но были заявлены иракцами, как уничтоженые их авиацией с указанием времени, места,тита летательного аппарата и особенностей атаки. Американцы в свою очередь признали сам факт уничтожения этих машин, но списали все на летные проишествия, отказавшись прокоментировать, откуда у иракских летчиков такая потрясающая осведомленность о катастрофак в американских ВВС.
paradox
ни хрена себе....
и миг-25й отметился...
да, тогда понятно, что второй раз решили не рисковать и купить...
Mr.Woland
ни хрена себе....
и миг-25й отметился...
да, тогда понятно, что второй раз решили не рисковать и купить...
Dik, francuzi eche pomogli. 'Upgradeive' vsu sistemu PVO Iraqa & sdelav chto-to melkoe c avionikoy miragey. 😊
Вяз
paradox
ни хрена себе....
и миг-25й отметился...
да, тогда понятно, что второй раз решили не рисковать и купить...

И даже при этом было потеряно 7 самолетов и 11 вертолетов. Необходимо признать, что действия НАТОвских ВВС были професиональными и правильными в обеих конфликтах. Избежать потерь авиации в боевых действиях таких массштабов просто невозможно. В Первой Войне в Заливе иракская армия представляла собой достаточную силу, чтобы в рамках своего региона, противостоять даже коалиции самых сильных стран мира. Во время Второй Войны в Заливе кадровые военные части никакого участия практически не принимали и сколь либо серьезное сопротивление оказывали только бойцы полувоенных формирований. Даже во время Первой Войны, иракцы занимали весьма странную для европейского минталитета позицию в плане отражения нападения на свою страну. Обладая двумя десятками вполне современных МиГ-29,которые ,несмотря на заверения НАТОвских генералов, прекрасно пережили первые дни воздушных ударов "уничтоживших все иракские аэродромы" иракцы предпочли перегнать их в соседний Иран. Сам факт перелета оказался для НАТОвцев полной неожиданностью и решись иракцы вместо "эмиграции" нанести ракетно-бомбовый удар по расположению войск Коалици потери могли быть ужасающие. ИХ НИКТО НЕ ЖДАЛ! Равно неожиданностью могло быть и использование их в воздушных боях именно в составе эскадрилий, что тоже привело бы к значительным потерям в авиции, поскольку в это время наряд сил прикрытия американцами расчитывался на основании лживых утверждениях своих военноначальников об "уничтожении" авиации на земле и составлял мение 10% от общего колличества самолетов. Понятно, что все эти МиГи были бы потеряны в течении двух-трех дней таких боев, но результат их приминения, особенно в первые 30-40 минут, мог стать самым черным днем в истории НАТОвской авиации.

AWND
Напрашивается идея "прощального аккорда". Или партизанящей авиации. Кстати, обычно авиапотери противника завышают раза в 3-4.

Кстати, не совсем по теме: я вот читал про много потерь нашей авиации в формулировке "столкнулся с горой", в частности, гибель состава пилотажной группы "Русские витязи" в 1995 и потерю Ил-76 в Афганистане. А у иностранцев были ил такие же потери? И вообще по каким причинам они теряли авиацию в катастрофах?

Вяз
А у иностранцев были ил такие же потери? И вообще по каким причинам они теряли авиацию в катастрофах?
Во Второй Войне в Заливе это звучало как,"столкновение при посадке на авианосец".(Три вертолета и один самолет),"столкновение с самолетом-заправщиком по ошибке пилота"(один самолет) и "нештатная посадка в сложных метео условиях"(три вертолета).В последнем случаии например 4 апреля в районе Басры иракцы заявили о сбитии вертолета американцев, а спустя сутки сами американцы заявили о "крушении АН-1W при совершении посадки в сложных условиях".7 апреля под Тикритом разбился Ф-15Е из 336 эскадрилии 4-го истрибительного авиакрыла ВВС США. Пилоты до сих пор числятся пропвшими безвести. Американцы заявили о "крушении по невыясненым причинам",а иракцы эти причины озвучили-57 мм.снаряды батареи зенитных орудийц С-60.Кто лжет установить не возможно.
hunter1957
По первой иракской войне по моему немного занижены, по второй иракской войне когда ЦРУ купило всех ключевых генералов я просто никому не могу верить.