CTAPbIuменя интересует в данный момент не теоретики, а жители конкретного региона, кто сталкивался с этим вопросом или имеет возможность узнать в своих охотобществах чем они аргументируют запрет
CTAPbIu
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 10 января 2009 г. N 18
О ДОБЫВАНИИ ОБЪЕКТОВ ЖИВОТНОГО МИРА,
ОТНЕСЕННЫХ К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ
В соответствии со статьей 40 Федерального закона "О животном мире" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые:
Правила добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты;
сроки добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты;
перечень орудий добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, разрешенных к применению;
перечень способов добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, разрешенных к применению.
2. Признать утратившим силу Постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 26 июля 1993 г. N 728 "О любительской и спортивной охоте в Российской Федерации" (Собрание актов Президента и Правительства Российской Федерации, 1993, N 31, ст. 2991).
....................................
Утвержден
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 10 января 2008 г. N 18
ПЕРЕЧЕНЬ
ОРУДИЙ ДОБЫВАНИЯ ОБЪЕКТОВ ЖИВОТНОГО МИРА,
ОТНЕСЕННЫХ К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ, РАЗРЕШЕННЫХ К ПРИМЕНЕНИЮ
2. Сайгак, дикий северный охотничье огнестрельное оружие с нарезным
олень, косуля, лань, стволом калибра не менее 5 мм (но не
серна, кабарга, более 10 мм) и длиной патронника не менее
сибирский горный козел, 39 мм (использование оружия калибра 5,6
снежный баран, тур, мм под патрон кольцевого воспламенения
муфлон разрешается только для добычи кабарги);
.............................
4. Бурундук, суслик, охотничье огнестрельное гладкоствольное
суслик-песчаник, хомяк, длинноствольное оружие;
водяная полевка, крот, охотничье огнестрельное оружие с нарезным
сурок, лисица, ондатра, стволом калибра не более 8 мм и длиной
бобр, выдра, патронника не более 51 мм (в том числе
енотовидная собака, калибра 5,6 мм под патрон кольцевого
норка (европейская, воспламенения);
американская), колонок, охотничье огнестрельное комбинированное
белка (обыкновенная, оружие (гладкоствольное и нарезное), в
летяга), рысь, том числе со сменными и вкладными
росомаха, харза, кот нарезными стволами калибра 5,6 мм под
дикий (лесной, патрон кольцевого воспламенения;
камышовый, амурский), ловушки (самоловы), в том числе капканы
куница (лесная, различных типов, кротоловки, черканы,
каменная), песец, хорь пасти, слопцы, плашки, проскоки, кулемы и
(лесной, степной), кулемки, иные аналогичные по принципу
корсак, енот-полоскун, действия самоловы, а также обметы,
солонгой, соболь, рукавчики, сачки, садки, верши, ледянки,
горностай, ласка, живоловушки;
барсук, заяц, дикий холодное клинковое охотничье оружие.
кролик, волк, шакал Допускается применение охотничьего
пневматического оружия с дульной энергией
не более 25 Дж для добычи бурундука,
суслика, суслика-песчаника, хомяка,
водяной полевки.
Добывание рыси, барсука, росомахи, зайца
и бобра с применением охотничьего
огнестрельного оружия с нарезным стволом
калибра 5,6 мм под патрон кольцевого
воспламенения не производится
.............................
6. Самец тетерева в охотничье огнестрельное гладкоствольное
весенний период длинноствольное оружие;
охотничье огнестрельное оружие с нарезным
стволом калибра не более 6,5 мм (за
исключением охотничьего огнестрельного
оружия калибра 5,6 мм под патрон
кольцевого воспламенения);
охотничье огнестрельное комбинированное
оружие (гладкоствольное и нарезное), в
том числе со сменными и вкладными
нарезными стволами, с нарезным стволом
калибра не более 6,5 мм (за исключением
калибра 5,6 мм под патрон кольцевого
воспламенения);
холодное клинковое охотничье оружие
...................................
Вот ЭТО официальный документ, если Вы охотник позвоните в свое общество и задайте им вопрос на основании какого документа (номер, дата опубликования) Вы не имеете права стрелять из своей охотничей пневмы бурундуков в поле, Вам обязаны предъявить документ... ну хотя бы его ксерокопию.... зная кем и когда он подписан можно либо послать всех в сад(например если эта бумажка будет датирована 2008 годом) либо идти судиться...
Если Вам не хотят отвечать, а говорят, "типа Вы такой умный, ну попадитесь нам с мелканом узнаете номер документа"... в теме:https://forum.guns.ru/forummessage/206/546674.html есть скан письма из МинСельХоза, охота это нынче их вотчина, там есть телефоны в Краснодаре, возможно телефон немного и по другой теме, но думаю при должной капле вежливости узнать у них нюансы будет не сложно...
З.Ы. Ваше желание найти людей добившихся в крае какой то справделивости конечно понятно, но вряд ли осуществимо в данном вопросе... это мое ИМХО
CTAPbIuНу почему? есть постановление правительства которое вы тут выложили и есть решение суда который отменил запрет? черным по белому написано что могу стрелять зайца с мелкана на каком основании запрет????
З.Ы. Ваше желание найти людей добившихся в крае какой то справделивости конечно понятно, но вряд ли осуществимо в данном вопросе... это мое ИМХО
Добывание рыси, барсука, росомахи, зайца
и бобра с применением охотничьего
огнестрельного оружия с нарезным стволом
калибра 5,6 мм под патрон кольцевого
воспламенения не производится
Я же не спорю запрет отменят(если он вообще есть) просто не очень ясно что Вы пытаетесь выяснить на форуме? найти людей которые уже судились в крае, так тогда значит нет того запрета...
Если я хочу весеннюю я иду в ООиР и вижу скан бумажки за подписью Ткача и понимаю, что весенней не будет. Если я хочу мелкан через суд мне нужен приказ который я хочу оспорить вот о чем я Вам толкую... можно сделать еще проще зайти на сайт минсельхоза и в электронной форме направить к ним вопрос дел пять минут через две недели придет письмо аналогичное тому на которое я ссылался...
CTAPbIuГде то видел в этом постановлении что в ЮФО разрешено охота на зайца и собаку какую то там, енотовую кажись)))охота с мелканом.
Верным путем идете вот только:Добывание рыси, барсука, росомахи, зайца
CTAPbIuПравила охоты Краснодарского края, я так понимаю они и у нас действуют. Все про них говорят но не кто показать не может)))какая редакция и от кокого года в этом помочь кто нибудь может?
Если я хочу мелкан через суд мне нужен приказ который я хочу оспорить вот о чем я Вам толкую
У нас вообще моразм охотничие общество охот угодий не имеет своих в Сочи. Выдает нац парк путевки тока на перепела и утку хотя на територии нац парка охота запрещена. Про путевку на престрелку оружия понятия не имеют. Тоесть даже стреляя по мешеням где нибудь в лесу в карьере, автоматичиски станавлюсь браконьером... короче моразм какойто у нас с этим делом твориться
CTAPbIuГде то видел в этом постановлении что разрешена охота на зайца и собаку какую то там, енотовую кажись)))охота с мелканом.
Верным путем идете вот только:Добывание рыси, барсука, росомахи, зайца
CTAPbIuПравила охоты Краснодарского края, я так понимаю они и у нас действуют. Все про них говорят но не кто показать не может)))какая редакция и от кокого года в этом помочь кто нибудь может?
Если я хочу мелкан через суд мне нужен приказ который я хочу оспорить вот о чем я Вам толкую
У нас вообще моразм охотничие общество охот угодий не имеет своих в Сочи. Выдает нац парк путевки тока на перепела и утку хотя на територии нац парка охота запрещена. Про путевку на престрелку оружия понятия не имеют. Тоесть даже стреляя по мешеням где нибудь в лесу в карьере, автоматичиски станавлюсь браконьером... короче моразм какойто у нас с этим делом твориться
..................
Примечание
Пристрелка охотничьего оружия должна производиться в местах, специально отведенных для этой цели, либо в организованном порядке в местах с естественным ограждением(овраги, рвы и т.п.), или в отдельных случаях в местах, хорошо простматриваемых на всю дистанцию полета снаряда(заряда). При необходимости выставляется сторожевое охранение.
..........................
Так гласит охотминимум основываясь на ЗоО. На деле вы имеете право пользоваться своим оружием при законном нахождении в угодьях, т.е. путевка дающая право стрелять енотовилную собаку автоматически дает Вам право пристреливать свой мелкан соблюдая ТБ, и ни один охотинспектор не сможет Вам доказать, что на том конце оврага не было той собаки...
Вне сезона пристрелть оружие Вы, к сожалению, не нарушая ЗоО сможете только в тире(для винтовок) или на т.н. стенде (для гладкого).
Что касается правил охоты в Кк - в глаза не видел... может оттого, что не смотрел. Что то висит на стене в обществе, это что то я даже читал, а вот как называется глянуть не догадался. В любом случае региональные правила не могут противоречить ФЗ, через неделю поеду сдаать путевку посмотрю что там от какого года.
CTAPbIuвот спасибо. заодно и спросите на основании чего запрет. мне местных добивать смысла нет отправят в краснодар скажут деректива от туда....
через неделю поеду сдаать путевку посмотрю что там от какого года.
CTAPbIuУ нас нет не тиров не стендов в городе(((
Вне сезона пристрелть оружие Вы, к сожалению, не нарушая ЗоО сможете только в тире(для винтовок) или на т.н. стенде (для гладкого).
CTAPbIuмне интересно по поводу путевок у нас дают тока на пернату дичь иногда бывало и на зайца. для блотных на медведя и кабана ещо пару штук имеется. могу ли я потребовать выписать мне путевку в "положенное" время на того же бобра или енотовую собаку? Или выписывать или нет это на усмотрения охот. общества ? Я то понимаю так что приказ ою открытиии охот сезона общий по краю ?
путевка дающая право стрелять енотовилную собаку автоматически дает Вам право пристреливать свой мелкан
Насколько я понимаю приказ по краю в пушнину за 400с копейками входит собака, лиса без ограничений и заяц один за выход, насчет бобра сказать не могу, в районе их нет, а за кревые не узнавал. Кабан и медведь-лицензионные виды. Медведь вообще отдельная история, опять же у нас его нет, но могу предположить, что охота ТОЛЬКО в сопровождении егеря, "копыта" обычно выдаются на коллективы и тоже под контролем егерей, но с копытами обычно попроще - один егерь на несколько коллективов в одном районе.
свои винты они пристреливают в поле.Не-а. Благодаря Виктору/Forest Gamp и Алексу/Котяра смогли воспользоваться небольшим, но стрельбищем МВД Динского района. Вход свободный...
DennS75
Не-а. Благодаря Виктору/Forest Gamp и Алексу/Котяра смогли воспользоваться небольшим, но стрельбищем МВД Динского района. Вход свободный...
Ну вот Вам и наколочка, думаю коллектив еще не последнее выездное заседание провел 😛 Отчетец был славный, думаю как и сам выезд!
CTAPbIuНету, город маленький поверь все все знают
Стенд скорее всего где то есть
CTAPbIuУ нас на перепелку 1500р ломят, официально 1000р и 500р добровольный взнос)))
Насколько я понимаю приказ по краю в пушнину за 400с копейками входит собака, лиса без ограничений и заяц один за выход, насчет бобра сказать не могу, в районе их нет, а за кревые не узнавал.
https://guns.allzip.org/topic/206/506058.html середина сраницы пост комрада Forest Gamp стоимость путевок у нас точно такая же, у меня просто фотка прайса плохого качества на мобиле так что не выкладываю... просто подтверждаю в нашем районе цена ТАКАЯ ЖЕ из чего делаю вывод, что это краевой прайс...
Кстати по поводу официально-неофициально, после принятия правил охоты это ВСЕ неофициально, официальная путевка(разрешение) везде по краю бесплатная, НО к ней прилагается путевка(договор) за вышеозначенные деньги...
Однако в этом году билет мне продлили не по 31 марта как это было раньше, а по 31.12.10...что наводит на мысли о неких изменениях которые все таки наступят... не факт конечно, что "завтра будет лучше чем вчера" дичи и сейчас уже не то чтобы много...
З.Ы. я за сезон в этом году взял 6 или 7 перепелок... где 300г мяса и где 1,5тыра даже без учета патронов и бензина даже наши 300р считаю дорого, за перелетную дичь к количеству и качеству которой ООиРы не имеют ни малейшего отношения
CTAPbIuТут можно по подробнее чето я не догнал??? Вот у меня на руках путевка N*** на право острела с целью спорт. охоты..... где написано в низу полученно за отстрел 1000р. (500р берут вместо отработки там кажись 5 часов отработать надо берут деньгами..)
официальная путевка(разрешение) везде по краю бесплатная, НО к ней прилагается путевка(договор) за вышеозначенные деньги...
CTAPbIuу нас другая отсканирую выложу тоже
Вот путевки сравните со своими, найдите десять отличий и исходя из ситуации принимайте решение.
CTAPbIuОна тока по туапсинскому району действует?Мое мнение: плюьте на этот заповедник езжайте в Туапсинский район берите там районную путевку на всё за 1500
CTAPbIuЕсли бы за 1500 тыщи можно тока
Вы там выше писали про Сочинский заповедник, думаю в этом все дело... не удивлюсь если за 1000 Вам разрешено изъять в спортивных целях одного из лично пересчитанных директором зказника пяти зайцев.
перепел-15 шт
голубь-15 шт
утка-10 шт
гусь- 2шт
вальдшнеп-10 шт
В день кроме понедельника(запретный день)
tor
Она тока по туапсинскому району действует?
Районная только по райну, краевая по краю во всех угодьях относящихся к ККООиР. Если кто есть из Туапсе может поконкретнее подскажет по поводу Вашего заповедника, что и где там можно и нельзя... в любом случае если не нужны проблемы границы заказников, воспроизводственных участков и открытых угодий в которых собираетесь охотится лучше выяснить заранее... потому как к приезду наряда по вызову егеря аншлаги уже будут стоять наверняка, даже если их там никогда до этого не было
Сорри картинка мутновата но понять можно.
З.Ы. Кстати не такой уж и грабительский прайс у Вас там, у меня получается Ваш ассортимент степная, луговая и болотная 700р, и три охотничьих дня против 6и у Вас. А взносы и отработки мы тоже исправно платим...
CTAPbIuу нас тока на пернатую дают, а по краевой за эту цену у вас ещо вписан и пушной зверь и та самая енотовидная собака))).
CTAPbIu
А если я перед сезоном охотничим куплю краевую путевку в краснодаре я смогу охотиться на границах сочинского национального парка или тока на землях ему не принадлежащим?
Ну и собственно все это разговоры до декабря 10го года с 2011 многое может измениться
CTAPbIuВ том то и дело что они не дают охотиться на их територии. Ибо на их територии заповедник или места для отдыха. Ну если тока не где нибудь в горах где "три дня на оленях" ехать. А так в пределах города пару полей было которые нац парку не принадлежат не их это територия. Но и там требуют лицензию эту...
Ну вот все как я и полагал... охотитесь Вы на территории Нац Парка, т.е. по сути в частных угодьях
CTAPbIuну если я захочу пострелять в туасе или лазаревском то эта наша бумажка не действительна я так понимаю? Если у меня будет на руках краевая путевка такая как у вас то я смогу свободно находиться с тем же карабином мелкаколиберным или стрелять пернатую дичь и зайцев на землях которые не принадлежат национальному парку? Причем по всей територии краснодарского края. и все это за 1600р))
За краевой путевкой ехать в Краснодар смысла нет, если Вы член ККООР путевка в любом районном отделении будет стоить одинаково
CTAPbIuЭто вы про 20% земель охотхозяйств которые должны для бесплатной охоты
Ну и собственно все это разговоры до декабря 10го года с 2011 многое может измениться
отводиться)).
tor
ну если я захочу пострелять в туасе или лазаревском то эта наша бумажка не действительна я так понимаю? Если у меня будет на руках краевая путевка такая как у вас то я смогу свободно находиться с тем же карабином мелкаколиберным или стрелять пернатую дичь и зайцев на землях которые не принадлежат национальному парку? Причем по всей територии краснодарского края. и все это за 1600р))
У меня районная там сверху написано НГО что по мнению местного охотколхоза означает земли Новороссийскго городского общества.
Но рассуждаете Вы совершенно верно, с краевой путевкой Вы можете охотится по всей территории края на землях закрепленных за районными отделениями ККООР, единственное неудобство эту путевку нужно однократно за сезон заверять в Обществах районов куда Вы намерены ехать... т.е. приехать выразить свое почтение дескать вот он я приехал, ознакомьте с границами угодий и личностями контролирующих...
Ваша путевка действительна там где властью является организация её выдавшая, т.е. на территории Парка, все остальное либо УОП и тогда право выдавать туда путевки принадлежит МинСельХозу, либо земли пока что подконтрольны ККООР и тогда нужна их путевка.
CTAPbIuу нас "общество" не имеет своей земли и праверяющих)))Тока сотрудники нац. парка и милиция проверяют. Кстати могут ли сотрудники нац. парка проверять доки если это не их територия?
единственное неудобство эту путевку нужно однократно за сезон заверять в Обществах районов куда Вы намерены ехать... т.е. приехать выразить свое почтение дескать вот он я приехал, ознакомьте с границами угодий и личностями контролирующих...
https://guns.allzip.org/topic/2/239466.html
GunterВ правилах охоты во многих регионах остался запрет. поэтому многие пишут в прокуратуру и запрет отменяют этот. Вот я и пытаюсь разобраться что в краснодарском крае твориться))) Похоже не реально это...))
Еще в 2007 году отменили запрет на охоту с мелканом. Неужели еще кто то не знает.
Статья 11. Нормативные правовые акты, применяемые судом при разрешении гражданских дел
1. Суд обязан разрешать гражданские дела на основании Конституции Российской Федерации, международных договоров Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов, нормативных правовых актов Президента Российской Федерации, нормативных правовых актов Правительства Российской Федерации, нормативных правовых актов федеральных органов государственной власти, конституций (уставов), законов, иных нормативных правовых актов органов государственной власти субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актов органов местного самоуправления. Суд разрешает гражданские дела, исходя из обычаев делового оборота в случаях, предусмотренных нормативными правовыми актами.
2. Суд, установив при разрешении гражданского дела, что нормативный правовой акт не соответствует нормативному правовому акту, имеющему большую юридическую силу, применяет нормы акта, имеющего наибольшую юридическую силу.
3. В случае отсутствия норм права, регулирующих спорное отношение, суд применяет нормы права, регулирующие сходные отношения (аналогия закона), а при отсутствии таких норм разрешает дело, исходя из общих начал и смысла законодательства (аналогия права).
4. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем те, которые предусмотрены законом, суд при разрешении гражданского дела применяет правила международного договора.
5. Суд в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации при разрешении дел применяет нормы иностранного права.
Вот ссылка на кодекс http://www.consultant.ru/popular/gpkrf/8_1.html#p99
Если кто то при проверке пытается рассказать про старые правила, тем более Краснодарского края, товарищу просто разъясняется, что его действия квалифицируются по ст. 286 УК РФ Превышение должностных полномочий. Это обычный гражданин может не знать, что подлежит применению только акт имеющий большую юридическую силу, а не правила от царя гороха.
Должностное лицо это знает и с момента как он устно заявило о том, что может привлечь кого либо к ответственность по старым правилам, то с этого момента им уже совершено покушение на преступление по ст. 286 УК РФ.
Цитата статьи 30 УК РФ
Статья 30. Приготовление к преступлению и покушение на преступление
1. Приготовлением к преступлению признаются приискание, изготовление или приспособление лицом средств или орудий совершения преступления, приискание соучастников преступления, сговор на совершение преступления либо иное умышленное создание условий для совершения преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам.
2. Уголовная ответственность наступает за приготовление только к тяжкому и особо тяжкому преступлениям.
3. Покушением на преступление признаются умышленные действия (бездействие) лица, непосредственно направленные на совершение преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам.
Ссылка на УК РФ http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_7.html#p266
Берите и пишите заявление о возбуждении уголовного дела в отношении беспредельных чиновников.
Проблема не в нормативных актах, а в самих чиновниках, если хотят до кого то дое-ся то все равно сделают это, если не будут получать достойный отпор.
Gunterи где это написано? На вас тупо составят административку и будете потом бегать доказывать. У нас призумция невиновности к сожалению на бумаге тока!
Выяснять не чего, есть новые Федеральные правила охоты, которые должны применяться. Новыми правилами старые признаны утратившими силу.
Тем более как пояснили тут в моем случаи охота получается на частной територии и у них свои правила. правда я так и не понял как национальный парк может быть частным?))))
Нет частных территорий, есть территории предоставленные для охотпользования и похрен в чьей они собственности, читай Закон "О животном мире"
Если исходить из логики, что составят административку, то по аналогии, при встрече с первым ДПСником сразу отдавай водительское удостоверение, че там выяснять нарушал ты ПДД или нет.
Сам с нарезным не охочусь, но мои товарищи с нарезным таких дохуа умных охотинспекторов посылают на раз, а могут это делать потому, что знают тему и на 100% уверены в своей правоте и не бздят каждого жулика в форме.
Изучай Закон "О животном мире" и новые Правила добывания объектов животного мира, на крайний случай обратись к юристам, они.
Если что, то по закону, как охотник ты должен знать эти нормативные акты наизусть и сдавать по ним охотминимум. Это в целях твоего же спокойствия.
GunterВопрос не об этом не много. Вопрос в том что есть правила краснодарского края которые противоречат постанавлению правительства.... Вот их надо превести в порядок.
Сам с нарезным не охочусь, но мои товарищи с нарезным таких дохуа умных охотинспекторов посылают на раз, а могут это делать потому, что знают тему и на 100% уверены в своей правоте и не бздят каждого жулика в форме.
Я полюбому нарушитель буду так как хочу на голубя охотиться с мелкашки.
Если кому то это нужно, тот и будет обращаться.
Gunterтока сначало нужно выяснить что обжаловать конкретно какой приказ и пункт. Все говорят о правилах охоты краснодарского края но в глоза их хоть кто то видел? Я находил древнии редакции тока.
Все просто, если кому то надо, пишется в Краевой суд заявление о признании нормативного акта нарушающим права и законные интересы гражданина, в части запрещения использования нарезного оружие под патрон бокового огня. Даже если тут не отменят, Верховный суд по любому отменит. Если кому то это нужно, тот и будет обращаться.
"Правила охоты на территории Краснодарского края", утверждены Решением Краснодарского краевого исполнительного комитета от 26.08.1988 г. N 391.
GunterНу так там запрет однозначно и на мелкан и на пневму и на ночную охоту. Этот документ надо будет обжаловать в прокуратуре получается?
"Правила охоты на территории Краснодарского края", утверждены Решением Краснодарского краевого исполнительного комитета от 26.08.1988 г. N 391.
tor
Ну так там запрет однозначно и на мелкан и на пневму и на ночную охоту. Этот документ надо будет обжаловать в прокуратуре получается?
У нас в обществе на стенке висят свежие правила охоты, красным маркером обведены актуальные для края виды дичи и соответствующие им виды оружия, рядом правила на сезон, где все то же самое плюс местные сроки
CTAPbIu???
где все то же самое плюс местные сроки