Плавучий шалаш (маленький такой и скромный :) )

mara2107
ну скорее дача - а вот какое судно лучше для того чтоб такое устроить ?

ну скорее дача - а вот какое судно лучше для того чтоб такое устроить ?

mara2107
какое судно лучше для того чтоб такое устроить ? не на вечном приколе , а самоходное чтоб было ...

http://www.bussol.ru/mega_rich/eclipse.php

Баржа

а какие из поменьше бывают у нас ? интересуют наверное самые маленькие ...

Calex
мега-ветеран
14-2-2015 07:08 

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
мне бы поменьше чо нить . трохи для сэбе ...

Calex
мега-ветеран
15-2-2015 20:00              
цитата:

Да без проблем.
http://www.korabli.ru/trade.php?view=70
Скромно, зато не дорого.

"Цена: от 1.5 млн. евро"
вы с какой целью так грубо тролллллллите ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
вы с какой целью так грубо тролллллллите ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Да просто для судна - дома на воде это действительно скромно.

для вас наверное и машина дешевле 1.5 миллиона не машина ....

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

https://www.google.ru/search?h...&lr=&gws_rd=ssl

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

http://www.alibaba.com/product..._100958827.html

mara2107
картинки в гугле это конечно хорошо , но бессмысленно по нашим реалиям

ЯРЛ
По нашим реалиям хороши голландцы. Стальной лист и уголок везде есть. Сварку по скулам не проблема, конечно хорошо полуавтоматом в среде углекислого газа. Дизеля сейчас любые, хоть подвесные. В 10К баксов можно уложить даже из краснодерёвой фанеры внутри.

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

по здравому размышлению решил , что реальнее катамаран разборный ...

на который тупо палатку ставить 😊
из чего лучше сколхозить ?
------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
реальнее катамаран разборный ...

на который тупо палатку ставить
из чего лучше сколхозить ?

http://www.vodnyimir.ru/Plavdacha_katamaran_Zolushka.html

http://www.vodnyimir.ru/Turistskii_kater_Sivuch.html

В сети видел нечто типа бытовки, поставленной на понтон. Тоже вариант.

баллоны - либо покупные от рафтов

ага смотрел уже цены ...

рама- хоть из жердей, хоть из труб.

ну это то ясно .

КМ

18-2-2015 22:44           
Чем плавдача "березка" не устроила? Вроде проверенный проект.

катамаран разобрал , засунул в машину и увёз , а с берёзкой всё несколько сложнее ...

но за ссылки спасибо

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

О разборке я не подумал. На сайте есть такой проект:

http://www.vodnyimir.ru/Razbornyi_kayutnyi_mini_kater.html

но очень сложна сборка-разборка. Сложна и отнимает много времени. Хотя сама идея в наших условиях более логичная. Может быть тогда исходить из чего-то аналогичного:

http://camper4x4.ru/blog/amphibian/256.html

(не предлагаю расценивать как объект покупки) но идея не нова. Кстати, в советские годы выпускалась вот такая штука:

http://motorka.org/m_lodki/126...fibiya-don.html

она и сейчас иногда всплывает в объявлениях о продаже.

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
лодка\прицеп это интересно конечно как идея , но у нас в стране как её регистрировать ? в гаи или у водников ? дрючить за неё думается будут и те и те ....

К сожалению, именно так.

Он ведь не в кругосветку надеюсь.

У нас кстати на Чусовой такие крытые бублики встречаются.

http://prichal-ural.ru/plavuchie-doma

У нас есть фирма , но боюсь цены там антинародные.

Лесник 61
19-2-2015 15:14              
Мне не надо, у нас и водоёмов для этого в округе таких нет. У мары есть где разгуляться.

на такой штуке как на твоём фото разве разгуляешься ? хотя как траходром водоплавающий сгодится 😊

КМ
19-2-2015 10:14           
цитата:
mara2107

лодка\прицеп это интересно конечно как идея , но у нас в стране как её регистрировать ? в гаи или у водников ? дрючить за неё думается будут и те и те ....

К сожалению, именно так.

и наша мысль плавно дрейфует к автомобилям амфибиям ? а в каком разделе делать тему " апгрейд газели до амфибии" в полноприводных или здесь ?? 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

но у нас в стране как её регистрировать ?

или

не знаю как русскоязычную версию найти

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Сгиня
мега-ветеран
Сгиня
19-2-2015 13:46
https://guns.allzip.org/topic/21/899783.html
Только страниц много, но полистай.

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

ЯРЛ

железные боны боюсь это слишком громоздко ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

ЯРЛ
19-2-2015 14:58 заплатите что бы Вам задули промышленным способом полиуретановой пеной внутри

это как ? можно ссылку на такую фирму ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
водоизмещение посчитать необходимое на 1 кг груза ?

1 кг груза водоизмещает 1 литр пресной воды

интуитивно я конечно догадывался 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

если кожуру из банера сшить и этой пенополистероловой крошкой набить ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
и наша мысль плавно дрейфует к автомобилям амфибиям

У меня много материалов по амфибиям. Собирал по работе и для души. Очень сложное дело. Не рекомендую.

mara2107
если кожуру из банера сшить и этой пенополистероловой крошкой набить ?

Кожуру от банера склеить баллонами и набить воздушными шариками 😊. Или заказать тонкую надувнушку вовнутрь. Т.е. просто сэкономить на заказе готовых баллонов 😊

Лесник 61
У нас есть фирма , но боюсь цены там антинародные.
http://prichal-ural.ru/plavuchie-doma

Похоже, что в качестве надстройки используется обычная бытовка.

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Похоже, что в качестве надстройки используется обычная бытовка.

mara2107
интуитивно я конечно догадывался

mara2107
а какие из поменьше бывают у нас ? интересуют наверное самые маленькие ...

Сгиня

Кожуру от банера склеить баллонами и набить воздушными шариками 😊. Или заказать тонкую надувнушку вовнутрь. Т.е. просто сэкономить на заказе готовых баллонов 😊

http://sib-sea.ru/stories/index.html
Байка номер один. Ващета, всё остальное тоже заслуживает прочтения.

минимально подходящий для озвученных целе катера проекта ярославец

теоретег

20-2-2015 17:48           
цитата:

http://sib-sea.ru/stories/index.html

спасибо . читаю - очень интересно .
да для меня лучшим вариантом катамаран получается .

интересно было бы с автором поообщаться ....
------------------
когда воротимся мы в портленд ...

плашкоут

Водолазный рейдовый бот это то что надо. А чем Вы эту дуру из воды вытаскивать будете? Кран в копеечку не обойдётся?

если создать клуб который будет вокруг этого катера вертеться то возможно есть шансы - только где взять столько энтузиастов в наше время ???

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Ja, Ja! Водолазный рейдовый бот это то что надо. А чем Вы эту дуру из воды вытаскивать будете? Кран в копеечку не обойдётся?

[/B]

[B]

дурачек-водолазный бот это всего лишь одна из мноооогих ипостасей ярославца

PS. А почему

дурачек-водолазный бот

особенно в свете нашей задачи ??!!

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Я на нём ходил рулевым-мотористом. Там железо над днище 5мм., борт 4мм. Доковали и ратяжку каждые 4 года.

а нафига нужен такой вещь как катер типа ярославец ??

в свете названия темы напрягитесь..

так дорого и места мало

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

так дорого и места мало

mara2107

наша мысль плавно дрейфует к автомобилям амфибиям

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

но крайне удачного проекта

Если он удачный то почему тянет кормой и зачем удачному два руля?

Выкинули 3Д6, генератор и поставили немца 100л.с. четыре цилиндра, дизель может работать и в генераторном режиме.

Винт пришлось поставить новый, убрали два руля, поставили один с двумя шайбами и баллер вывели выше главной палубы, на баллер рулевую колонку - две конические шестерни - штурвал. В отсеках под палубой в баке каюты, к корме камбуз, сантехника, а возле машинного где бухать. Так он ещё и всплыл.

с метром осадки ? да ну не интересно

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

А Маре нужна плавдача

нужна и хотелось бы = разные вещи 😊 я урезал фантазию и плавно думаю в строну катамарана надувного с палаткой и моторчиком

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107

с палаткой

Сколькиместной?

и давно на 3Д6 отсутствует гена?

Если он удачный то почему тянет кормой и зачем удачному два руля?
чего он делает?что до понятия удачный то видимо по вашему самый удачный вообще без рулей?

Сколькиместной?

4 танкиста и две собаки 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107

4 танкиста и две собаки 😊

Ого?!!!Это платформу минимум восьмиместного ката+кемпинговую палатку, тоже минимум 4 места, с приличным тамбуром и высотой до 190 см, иначе устанешь в позе эмбриона...

Соответственно ацкая парусность и приличный моторчик.

И это только создание спартанских условий.

+кемпинговую палатку, тоже минимум 4 места, с приличным тамбуром и высотой до 190 см,

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

ЯРЛ

так лучше ?

но оказывается он должен быть: бюджетным и перевозится в багажнике, но продолжать оставаться ДОМОМ!

кому то и картонная коробка домик 😊
я за реализм хотелок . но обсудить мы тут можем любые плавучие дома (кроме размеров с титаник)

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

И это только создание спартанских условий.

но обсудить мы тут можем любые плавучие дома (кроме размеров с титаник)

кому то и картонная коробка домик

называть ярославец титаником?

я про посты Calex а не про ваше обсуждение ярославца . впрочем и он с осадкой в 1 метр не интересен если честно . не говоря уж о затратах .

если уж так масштабно то думается какая нить плоскодонная самоходная баржа

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
какая нить плоскодонная самоходная баржа

-Izvinite-

написано 26-2-2015 13:45            
давай реально. На сегодня в Российских водах не требует регистрации либо "судно" весом до 200 кг с мотором менее 10 лошадок, либо парусник. Так? Плот- даже разборный- скорее всего под 200 кг не прокатит...хотя...? пара баллонов, палуба- из фанерных щитов (щиты имеют габарит газелевского кузова, либо просто- берутся листы фанеры водостойкой 1.2х2.4метра, окантовываются брусом, и прикручиваются шуруповертом к продольным балкам) ,и 2 или 4 продольных бруса- вроде в 200 кг впихуем. Допустим, пусть будет 4 щита. И баллоны 5 метров. Имеем плот длиной 5 метров, с настилом 2.4х4.8 метров, весом менее 200 кг. Сзади- транец, если 2 баллона аэродинамической формы "банан" то такую конструевину 3 лошади будет пихать только в путь ( ну ладно, если палатка сверху и сильный вмордувинд- то 5 силок пусть будет). Вместо палатки можно скрутить из 4 фанерных равнобедренных треугольников и 4 прямоугольников "домик кума тыквы" будет все это собираться- разбираться шуруповертом и компрессором за час, ехать со скоростью 10 км.ч.и радовать душу на все стотыщмилионов зимбабвийских долларов

так вот как то так и думаю .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
так вот как то так и думаю .

тогда- как тут уже советовали- берем простенький раскрой, железо миллиметра 2-3 толщиной, сварщика... профит! главное- по ширине желательно меньше 2.5 метра ( перевозить по дорогам без спецразрешений). ИМХО дешевле получится чем покупать готовое ( цену ж залупят как за КОРАБЛЬ!!!).

так вот как то так и думаю .

[/B]

[B]

опусти с носа киль на шарнире ( чтобы нос ветром с направления не сбивало,

.. вы б хоть терминологию подтянули б... дичь несусветную же пишете.

Bajonet
вы б хоть терминологию подтянули б... дичь несусветную же пишете.

ну тогда так и пишите что интересуетесь временным шалашом на плаву вдали от цивилизации с ограниченной донельзявозможностью самостоятельно перемещаться по воде-согласитесь что это таки далеко не дом.

😊

мдя-вы уж определитесь с размерами.

большие размеры для "а поговорить ??!!"

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
а нафига нужен такой вещь как катер типа ярославец ??
особенно в свете нашей задачи ??!!

Вроде требовалась плавдача? Дык их никуда не вытаскивают - круглый год на воде. Но нужно место для стоянки.

осадка глубокая - не везде пройдёт где надо . получится как в острове сокровищ - на берег сходить отдельная лодка нужна . да и вообще - слишком круто и нифига не реально .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

тогда просто надувнушку с мотором и палатку

1)все не влазят
2)хочу на острова в 2х км от берега ходить

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Шторма бывают внезапные и сильные. И тут выручает или водоизмещающий мореходный корпус или глиссирующий, который под мощным мотором позволяет быстро удрать в убежище.

я в курсе 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

я про Онего

mara2107
я про Онего

Bajonet
на Волге

андрэ
в вашем доме будет играть музыка....

То, что ты хочешь еще прокатило б на Волге в спокойную погоду.

вы пожалста не путайте мои хотелки и то о чём вы тут подумали . плавучие бордели на понтонах не я предлагал .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Только не будораж ганзу своими хотелками.

не говорите что мне надо делать и я не скажу куда вам надо идти 😊

и про 500 метров от берега понравилось 😀

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

не говорите что мне надо делать и я не скажу куда вам надо идти

С таким подходом и подавно...

С таким подходом и подавно...

ну ты не обижайся , просто будоражить или нет я сам выбираю . мне что интересно я то и спрашиваю .
вот лично мне в теме нашлось интересного и полезного тоже .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107

1)все не влазят
2)хочу на острова в 2х км от берега ходить

хта нужного размера спасет отца русской демократии, например 13ти метровая

APavel

В Порто Вильямс стоит русский катамаран со следами ГИМСовского регистрационного номера, с палаткой из банера, сделанный явно на коленке, со следами безудержного рукоблудия из-за поломок в пути. На нем дошли до южной Америки и обошли мыс Горн в позапрошлом году.

было бы фото посмотреть интересно

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

было бы фото посмотреть интересно

И какой суммой Вы можете распологать?

я уже слился с темы полноценного судна (это если вы не заметили) но посмотреть и пообсуждать мне интересно .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

андрэ
ну что-плавно возвращаемся к ярославцу?

Если делать самому, то есть ещё ладожский тендер.

то есть ещё ладожский тендер

Чертежи были в КиЯ, дизель от битой иномарки,

с документами на самоделку

Они Вам тендер и наберут и порубят и сварят и бумажки выпишут. Дизель 60 л.с. хватит.

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Пример туристического швертбота:

http://www.vodnyimir.ru/Progul...ot_Luchina.html

Большой минус моего предложения - под парусами надо уметь ходить.

Либо, не мудрствуя лукаво построить достаточно большой джонбот или дори, и на нем везти палатку. Как вариант, зашить носовую часть и оборудовать там небольшую каюту.

Можно использовать для этого листы пластика.

а мне тендер понравился . другой вопрос где его взять , но по сути он больше подходит .
а ярославец - сколько самый дешёвый стоит то ? а сколько потом в ремонт надо будет вложить ??

КМ
написано 2-3-2015 09:41            
Думаю, что если бы у ТСа были бы деньги на "ярославец", он бы не задавал вопросы на форуме. Слишком высока стоимость владения подобным плавсредством.

так и есть .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Слишком высока стоимость владения подобным плавсредством. Ради одного похода или отдыха на воде такое могут себе позволить очень небедные люди.

По цене металлолома, как правило, продают металлолом.

Поэтому он вряд ли захочет все свободное время и деньги вкладывать в "ярославец".

Да и стоит ли начинать знакомство с водным туризмом с такой непростой задачи?

Т.е. с чего-то более доступного.

Кроме того не будем забывать вместимость имеющийся машины ("газели") и ориентироваться на нее.

бочки с соляркой отлично помещаются в газель.

😀

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

андрэ
уверяю вас-чудеса бывают-можно и конфетку взять дешевле-своеобразный рынок.

Будем реалистами. Найти конфетку за вменяемые деньги новичку сложно. Человеку в теме, который постоянно в этой среде крутиться легче.

то есть лучше начинать с утопления на домике дядюшки тыквы?

Ну почему? В сети есть немало доступных проектов. Например, джонбот или дори просты в постройке и достаточно остойчивы и мореходны. Для приобретения опыта вполне подходят.

Разумеется комфорт ниже заявленного, так и расходы, и технический риск постройки вполне умеренные.

Строить тендер одному?! Наверное можно. Но вряд ли это обойдется проще и дешевле, чем восстановление "ярославца".

Будем реалистами. Найти конфетку за вменяемые деньги новичку сложно. Человеку в теме, который постоянно в этой среде крутиться легче.

Например, джонбот или дори просты в постройке и достаточно остойчивы и мореходны. Для приобретения опыта вполне подходят.

Строить тендер одному?! Наверное можно. Но вряд ли это обойдется проще и дешевле, чем восстановление "ярославца".

так и расходы, и технический риск постройки вполне умеренные.

андрэ
построить тендер или джонбот новичку завсегда проще видимо

Тендер нет, а джонбот вполне.

http://www.motolodka.ru/sbuild/jbbuilt.htm

на авито за 500 вполне приличный ярославец и сейчас стоит.и то я щитаю

Вполне приличный - понятие растяжимое. Но согласимся и возьмем 500. Сколько денег и труда катер еще потребует? И даже если он обойдется ровно в 500 и не копейкой больше (которые тоже надо иметь), не слишком ли это много для начала или разового путешествия?

Т.е. все упирается в то, сколько может и хочет ТС потратить на это времени и денег, и чем готов пожертвовать.

а джонбот вполне.

Сколько денег и труда катер еще потребует?

И даже если он обойдется ровно в 500 и не копейкой больше (которые тоже надо иметь), не слишком ли это много для начала или разового путешествия?

Т.е. все упирается в то, сколько может и хочет ТС потратить на это времени и денег, и чем готов пожертвовать.

андрэ
даже на шалаш никак не тянет.

Почитайте внимательно ТСа. Он хотел бы плавдачу, но по ряду причин склоняется к более простому и бюджетному решению. И это разумно. О том, что катер и дальше ему понадобится вроде тоже не звучало. Так что исходим из его реальных условий, а не наших предпочтений.

В этом плане "джонбот" или туристский швертбот неплохой выбор. Их можно построить самостоятельно. Причем за относительно небольшое время и с умеренными затратами. Кто-то писал, что самостоятельная постройка швертбота в прошлом году (до кризиса) обошлась примерно в тысячу евро. Это не агитация за шверт, а ценовой ориентир. Повторюсь, под парусом надо уметь ходить. И своих сложностей хватает. В этом плане катер или моторка несколько проще.

Далее. Я не знаю каковы условия ТСа, и как у него с хранением плавсредства. Например, далеко ли вода и пр. Т.е. может лодку ему проще хранить. Например, вверх килем у сарая. Еще один важный момент - как далеко находится желаемое место путешествий. Может быть туда на катере упреешь идти, проще лодку доставить на прицепе.

и?

Только ТС может решить, что ему выбрать. Я воздерживаюсь от советов.

https://guns.allzip.org/topic/207/1525791.html

http://forum.katera.ru/index.p...a-proekta-376u/

http://forum.katera.ru/index.p...ia-iakhta-58-m/

Там же копать, читать, думать...

http://forum.katera.ru/index.php?/topic/10268-plavdachi/

дачу

?

Тема:   плавучий шалаш (маленький такой и скромный 😊 )

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

думаю о фанере

С этим тож несложно)))

http://forum.katera.ru/index.p...e-sudostroenie/

Целый раздел посвященный _только_ деревянному судостроению. Заодно познаешь дзен общения с эпоксидкой. 😀

Bajonet

спасибо 😊
тема вообще меня радует - столько ссылок для почитать ...

Целый раздел посвященный _только_ деревянному судостроению. Заодно познаешь дзен общения с эпоксидкой.

надувной катамаран намного удобнее в плане транспортировки .
вообще ИМХО - все суда НЕкатамараны малоинтересны в связи со сложностями транспортировки ...

КМ
написано 3-3-2015 13:08            
Так что с двигателем и движителем? Я тут посмотрел цены на подвесные лодочные моторы и изумился. Например, двигатели в 50...80 л.с. стоят как бюджетная иномарка с мотором равной мощности.

а зачем оно надо ? если бы тендер то поставил бы движитель от машины бу
ну а для катамарана это всё избыточно мягко говоря

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
если бы тендер то поставил бы движитель от машины бу

Эти моторы я смотрел из личного и профессионального интереса. Было очень любопытно сравнить автомобильные и подвесные моторы.

в связи со сложностями транспортировки

Есть еще разборные монокорпусные суда. Первоначально их проект был опубликован в сборнике "популярной механики". Сейчас уже несколько таких проектов:

http://www.vodnyimir.ru/proekt-dori-razbornaya-lodka.html

http://www.vodnyimir.ru/Skladnaya_trehsekcionnaya_lodka.html

http://www.vodnyimir.ru/Universalnaya_lodka.html

http://www.opoccuu.com/modelist-konstruktor.htm (см.N8 за 1987 г.)

http://www.vodnyimir.ru/Razbornyi_kayutnyi_mini_kater.html

На 4 чел. + 2 собаки такая лодка вряд ли подойдет, но, наверное, можно идти на 2 лодках. Тогда задача еще упрощается. Т.е. размеры лодок позволяют их перевезти в кузове "газели" без всяких прицепов. Например:

http://www.vodnyimir.ru/Beznabornaya_lodka_iz_fanery.html

http://www.vodnyimir.ru/Postroika_motolodki_Dzhonbot.html

Можно из таких лодок и катамаран собрать. Добавить съемные поперечные балки с креплениями и палубу.

Кстати, если будете делать катамаран, то мост лучше крепить не жестко, а на шарнирах. Тогда в конструкции будет меньше напряжений.

надувной катамаран намного удобнее в плане транспортировки .

Зато многократно гиморней в плане сборки/спуска на воду и обратно. У меня на глазах масса народа отказывались от надувастиков и переходили в кастрюлеводы.

Можно из таких лодок и катамаран собрать.

не проще тогда два поплавка собрать ? тем более учитывая , что байдарка у меня уже есть ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

и переходили в кастрюлеводы.

это что конкретно ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

http://forum.katera.ru/index.p...ridnii-klipper/

очень низкое сопротивление

Беда, когда плохо с теорией... У надувастов сопротивление выше по сравнению с жесткими корпусами из-за деформации оболочки потоком.

mara2107
не проще тогда два поплавка собрать ?

На усмотрение строителя. Зависит от приоритетов. Можно изготовить 2 разборных поплавка и на них поставить палатку или шалаш. Можно построить 2 небольшие лодки по проверенному проекту и на них идти.

У обоих решений свои плюсы. На катамаране можно жить прямо на воде. Отдельные лодки менее удобны в плане ночевок на воде, но более универсальны. Да и строить всегда легче по готовому проверенному проекту.

Bajonet
Вот, смотри, фанера, всего 4,6 метра длины, 30 см осадки , а сколько комфорта. А шарм какой!!!
http://forum.katera.ru/index.p...ridnii-klipper/

И шарм, и тихий отдых.

Кстат, еще ссылка (вроде была, но продублирую):

http://www.motolodka.ru/shipbuild.htm

Нарыл тут несколько любопытных проектов:

http://boatplans.ru/Clipper-micro/

http://boatplans.ru/Clipper-micro-2/

http://boatplans.ru/S4-5/
и он же
http://www.amariner.net/sailing_yacht_design_4_5m.html

Но 1000 человеко-часов.

КМ
Что будет приводить дачу в движение?

Bajonet
Вот, смотри, фанера, всего 4,6 метра длины, 30 см осадки , а сколько комфорта. А шарм какой!!!

http://forum.katera.ru/index.p...ridnii-klipper/

я викендер тут уже советовал- он проще 😊 и осадка 30 см, а паруса для начала можно из тента пошить. Фанера+стеклоткань+эпоксидка+ очумелые ручки= каютный клиппер.
http://forum.katera.ru/index.php?/topic/28000-re-vikender/

Такие корыта много где продаются. Наверное к ним набор нужен,

-Izvinite-
я викендер тут уже советовал

Очень понравился этот парусник! Читаю про него. Очень любопытно. Только похоже не очень остойчивый и мореходный. И те кораблики, которые я постил - микро-клипперы менее удачные - сложнее, чем "викендер" и не все хорошо с патентной чистотой. Т.е. их автор в чем-то там нехорошем замешан. Так что реально викендер лучше - проще, дешевле и красивше.

КМ
Только похоже не очень остойчивый и мореходный.

похоже не очень остойчивый и

Чем ближе сечение миделя к прямоугольнику, тем более остойчива форма.

его никаким боковым ветром не откренит более 30 градусов

😀 Таки есть расчет, что именно 30? Перевернуть может и просто резкий порыв ветра при абсолютно спокойной воде.

Bajonet
готов ли он потратить значительное время на строительство, готовность столкнуться с трудностями самостроя, регистрации его, организации хранения и тп...

-Izvinite-
Остойчивый

Спорить не буду, не знаю. Вот что пишут:

http://forum.katera.ru/index.p...vikender/page-6

27 июня на речке было около 5 метров в секунду. Ветер порывистый и у берегов менял направление до 90 градусов. Так вот - в бейдевинд лодка с двумя челами на борту разгонялась до 9.6 км/час. При этом борт уходил в воду до половины иллюминатора. Временами киль выходил из воды почти полностью. Вода текла в кокпит красивым потоком. Драйв и адреналин зашкаливал. Но очень трудно удерживать лодку на курсе. Очень ощутимое стремление привестись, руль становится в нейтральное положение и практически невозможно было выдерживать курс. Похоже что конструктор разработал лодку под спокойное плавание. В случае чего лодка просто станет носом к ветру и все. Придется, вероятно, переделать перо руля под полубалансир и удлинять комингс кокпита до транца, чтобы вода по борту просто уходила назад. Но это тем, кто хочет гонятся. Для спокойного плавания лодку переделывать не придется.

Причем судя по другим постам в теме с остойчивостью и мореходностью все ок. Кроме того есть осовремененная и улучшенная версия.

Что меня удивило, так это то, что многие проекты опубликованные в СССР для строительства сейчас на некоторых сайтах продаются. 😞

Я не думаю, что ТС станет строить нечто подобное (в том числе и дощаник). Это достаточное трудоемкое и дорогое удовольствие. Кроме того масса вопросов с регистрацией и пр., необходим прицеп для перевозки и т.д. Да и не успеет он к этому сезону. Если только пару каких-нибудь простеньких лодок из фанеры. Чтобы закинуть в кузов "газели", отвезти к месту старта, выгрузить и отправится в путешествие. Но ему явно эта идея не нравится. Хотя если что-то и строить, то просте и по проверенному проекту.

Все ИМХО.

Кстати, я для него несколько превосходных проектов нашел. В точности с его пожеланиями. 😊




На разный вкус и кошелек. Но если серьезно, то я не думаю, что он будет что-то из этого строить. Просто любопытные старые американские проекты. Ну а поход... поход надо было готовить еще с осени. Сейчас крайне мало времени осталось. Если только строить плот как в фильме "Верные друзья".

Ну а поход... поход надо было готовить еще с осени.

такое начинать это понятно надолго , особенно если в одного .

Но если серьезно, то я не думаю, что он будет что-то из этого строить.

я честно говоря думаю . если б не гимс и необходимость покупать прицеп ... 😞

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
если б не гимс и необходимость покупать прицеп

Да, это лишние хлопоты и расходы.

КМ
написано 4-3-2015 12:01            
https://guns.allzip.org/topic/21/899783.html

эта ссылка уже здесь была . я там участвовал . но это разные вещи .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

если б не гимс

Не хочешь ГИМС, твой выбор сужается до гребно-моторных лодок с моторчиками до 5 лс. Если присмотреться, выбор не так уж мал. тут и дори, и джонботы, и скифы, мелконадувастики, и тд. Причем практически все поместится на крышу Газели твоей.

твой выбор сужается до гребно-моторных лодок с моторчиками до 5 лс. Если присмотреться, выбор не так уж мал. тут и дори, и джонботы, и скифы, мелконадувастики, и тд

нифига это не выбор в свете названия темы .

а чем катамаран то не подходит ? сделать до 200 кг ?

Причем практически все поместится на крышу Газели твоей.

чтоб их с крыши ветками соскребало ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
чтоб их с крыши ветками соскребало ?

Можно в кузове их везти. Есть немало компактных лодок. Только придется разделить группу туристов на 2 части.

а чем катамаран то не подходит ? сделать до 200 кг ?

Тем что готового проекта я, например, не видел. Строительства без проекта может таить в себе много подводных камней. Сборка-разборка катамарана, как уже писали ранее, отнимает время и силы.

Но можно использовать в качестве поплавков 2 небольшие лодки. Взять, например, джонбот, и при изготовлении усилить борта накладками с креплениями для настила. В итоге в кузове поедут 2 поплавка, несколько поперечных балок настила и разобранный настил.

Схему быстро набросал в скетчапе. Поэтому не судите строго. Второй поплавок не показан. Сверху на поплавок можно сделать съемную палубу. По окончании путешествия останутся 2 небольшие лодки. Если инспекторы возмутятся, то не превращаться в пеших туристов, а разобрать самодеятельность и продолжить путь на 2 небольших лодках.

Далее, необходимо продумать вопрос с ГИМС. Как они отнесутся к встрече с плавучим шалашом неизведанной конструкции?

Далее, необходимо продумать вопрос с ГИМС. Как они отнесутся к встрече с плавучим шалашом неизведанной конструкции?

а кто реально встречал ГИМС на воде ? они на чём ходят и с ОМОНом или только инспектора ГИМС ??

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Далее, необходимо продумать вопрос с ГИМС. Как они отнесутся к встрече с плавучим шалашом неизведанной конструкции?

а кто реально встречал ГИМС на воде ? они на чём ходят и с ОМОНом или только инспектора ГИМС ???

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

нифига это не выбор в свете названия темы .

Сам же сказал- "маленький и скромный". Смургис вон на Пелле северные моря покорял, народ от Петрозаводска в СПб на ней же доходил. Для них 4 метровая лодка не просто шалаш- практически дом.

Насчет веток- это как закрепить. Другой вопрос тебя волновать должен- как _грузить_. Самодельную 2,5 метровую лодку я носил до воды и от воды сам. 3,5 метровую- уже нужен помощник. Один- только таскать по песку и перевернуть на стоянку.

Вообще, советую зайти на упомянутый уже сайт КиЯ и там в архиве покопать старые номера этого журнала. Там просто кладезь информации и для самостройщика, и для путешественника. Номеров немного, около 300 за все время его существования.

или только инспектора ГИМС ???

Только инспектора. И поверь, ОМОН им не нужен.

написать "спортивный"

Напиши "ракета", пусть думают, что космонавт.. ))

Хочешь кат- сайты смотри тематические. "под гиком", и подобные.

В этой связи вопрос - на острове есть где палатку поставить? Если есть, то это логичнее, т.к. жить на холодной воде некомфортно.

SergeyVS

написано 4-3-2015 17:49               
https://www.avito.ru/petrozavo...3_sht_501263773
Ильх это тебе в самый раз, и в газель влезет. Палатку рыночную сверху поставишь, вот тебе и шалаш. Для 2км до острова тебе хватит. .

есть интереснее вариант - у меня во дворе лежит бесхозная романтика2 - ежели приделать к ней парус и боковые поплавки для остойчивости то получится швербот ?!! надо будет по совету

[B]Bajonet[/B

поискать в КиЯ как убирающийся киль сделать ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
ежели приделать к ней парус и боковые поплавки

Лучше боковые шверты и рейковый парус.

бесхозная романтика2

Для первых опытов вполне сгодится. Очень скоро поймешь, что Р-2 -лодка для рыбалки в пределах прямой видимости базового лагеря или переправы через неширокие речухи , типа Дона в верхнем течении. В КиЯ были заметки про переоборудование ее в швертбот. Но это судороги тотального дефицита середины 80х. Ничего особо путного из этого не получалось.

mara2107
бесхозная романтика2 - ежели приделать к ней парус и боковые поплавки

лучше бесхозный ветерок-8 приделай

думал об этом - это не романтично 😊 а так можно было бы ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
это не романтично

КМ
Скачал себе программулину для работы методом сшей и склей. Посмотрим. 😊

Эге! У самого подобные "мысли бродят по европе". Просмотрев
http://forum.katera.ru/index.p...r-klipper-mini/
http://forum.katera.ru/index.p...ridnii-klipper/
http://forum.katera.ru/index.php?/topic/28000-re-vikender/
http://www.svensons.com/boat/?p=SailBoats/BlueMoon
http://www.vodnyimir.ru/Progul...ot_Luchina.html
http://motolodka.ru/sbuild/vita.htm
сформировал идею "ковчег-как это будет у меня":
1.Киль- от викендера, увеличенный до 6 метров ( в гараже делать и хранить можно)
2.обводы- как у "виты" (ширину максимальную доводим до 2.3 метра- увеличиваем обитаемость каюты и остойчивость, правда, за счет некоторой потери максимальной скорости).
3.надстройки, паруса и прочая "хохлома"- викендер.
как-то так 😊

SergeyVS

я тебя бы попросил выбирать выражения в моём присутствии .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

-Izvinite-
написано 5-3-2015 12:16            
цитата:
КМ
Скачал себе программулину для работы методом сшей и склей. Посмотрим.
Эге! У самого подобные "мысли бродят по европе". Просмотрев
http://forum.katera.ru/index.p...r-klipper-mini/
http://forum.katera.ru/index.p...ridnii-klipper/
http://forum.katera.ru/index.php?/topic/28000-re-vikender/
http://www.svensons.com/boat/?p=SailBoats/BlueMoon
http://www.vodnyimir.ru/Progul...ot_Luchina.html
http://motolodka.ru/sbuild/vita.htm
сформировал идею "ковчег-как это будет у меня":
1.Киль- от викендера, увеличенный до 6 метров ( в гараже делать и хранить можно)
2.обводы- как у "виты" (ширину максимальную доводим до 2.3 метра- увеличиваем обитаемость каюты и остойчивость, правда, за счет некоторой потери максимальной скорости).
3.надстройки, паруса и прочая "хохлома"- викендер.
как-то так

о а это отличная мысль - вы ребята делаете и приезжаете ко мне в гости в отпуск летом 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

ветерок-8 приделай

8 лс на утлой скорлупке с убогими обводами, да в неопытных руках- самоубийство. Для нее паспортные 5 лс- предел и грань разумного. Кроме того, свыше 5 лс начинается общение с ГИМС.

По поводу самостроя.. Отделите мухи от котлет. Проектирование- одно, строительство - другое, собственно эксплуатация- третье. И мало кому удается всё удачно совместить. Крайне редко проект неофита оказывается удачен. И часто первый опыт самостроя бывает с большим количеством ошибок. Это может быть как перетяжеление конструкции, так и опасное переоблегчение. Про конструктивные ошибки вообще молчу. Это и водоизмещающие корпуса, тянущие транцем воду, и глиссеры, "проседающие" кормой, и тд и тп. А деньги и труд вложены. И немалые. Просто так не выкинуть, за хорошую цену не продать, просто так не исправить. Поэтому совет- если неймется таки сделать что-то своими руками и это первый опыт, берите опробованый другими людьми проект. И следуйте точно всем советам прежних строителей. Будет и быстрее, и меньше негативных эмоций.

8 лс на утлой скорлупке с убогими обводами, да в неопытных руках- самоубийство. Для нее паспортные 5 лс- предел и грань разумного. Кроме того, свыше 5 лс начинается общение с ГИМС.

1)да ладно тебе - ветерок8 это было образно . в реале 2.5 силы китаец максимум

2)я слышал про "до 10 лошадей" ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

я слышал про "до 10 лошадей" ...

В сети полно фоток , где на Казанку- метлу вешают до 50 лс.. И что, это норма? Нет, конечно. На моих глазах парень на той же "Казе" опрокинулся на небольшой скорости, к счастью. А всего то поворот чуть резче заложил.

По поводу самостроя.. Отделите мухи от котлет. Проектирование- одно, строительство - другое, собственно эксплуатация- третье

так само собой - для того и эта тема . если затеюсь поплавки и тп сам делать то буду искать проект катамарана нужного мне размера .

сейчас пока пришло понимание - а мне в одно лицо оно надо ? справится то я справлюсь - а смысл ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Bajonet
написано 5-3-2015 12:43            
цитата:
я слышал про "до 10 лошадей" ...
В сети полно фоток , где на Казанку- метлу вешают до 50 лс.. И что, это норма? Нет, конечно. На моих глазах парень на той же "Казе" опрокинулся на небольшой скорости, к счастью. А всего то поворот чуть резче заложил.

ты не понял - я про ГИМС . мол не требуют регистрации

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Bajonet
если неймется таки сделать что-то своими руками и это первый опыт, берите опробованый другими людьми проект. И следуйте точно всем советам прежних строителей. Будет и быстрее, и меньше негативных эмоций.

судя по всему местный яхтклуб чисто коммерческая организация .
------------------
когда воротимся мы в портленд ...

сцуко, викендер, значит...

А че так печально? Красивая лодочка для небольших прогулок. Кстати, время от времени их выпускают мелкие фирмы небольшими сериями.

-Izvinite-
сформировал идею "ковчег-как это будет у меня":

Любопытная идея. Но я соглашусь с мнением:

Bajonet
Проектирование- одно, строительство - другое, собственно эксплуатация- третье. И мало кому удается всё удачно совместить. Крайне редко проект неофита оказывается удачен. И часто первый опыт самостроя бывает с большим количеством ошибок. Это может быть как перетяжеление конструкции, так и опасное переоблегчение. Про конструктивные ошибки вообще молчу. Это и водоизмещающие корпуса, тянущие транцем воду, и глиссеры, "проседающие" кормой, и тд и тп. А деньги и труд вложены. И немалые. Просто так не выкинуть, за хорошую цену не продать, просто так не исправить. Поэтому совет- если неймется таки сделать что-то своими руками и это первый опыт, берите опробованый другими людьми проект. И следуйте точно всем советам прежних строителей.

"Викендер" мне очень (!) понравился, но по целому ряду причин я бы предпочел курбатовский проект моторно-парусной дори "палтус". У него и остойчивость повыше, и паруса посерьезнее, и шверт имеется. И платить за проект ничего не надо. Либо что-то из опубликованных проектов на основе дори.

Проблема в том, что я сейчас безлошадный. А это значит, ни за материалами не съездить, ни до воды не добраться. Хотя вода не так уж и далека от дачи.

Bajonet
А че так печально?

КМ

"Викендер" мне очень (!) понравился, но по целому ряду причин я бы предпочел курбатовский проект моторно-парусной дори "палтус". У него и остойчивость повыше, и паруса посерьезнее, и шверт имеется. И платить за проект ничего не надо. Либо что-то из опубликованных проектов на основе дори.
.

ссылку не кинете? чтобы понятно было,

+ 100

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

чтобы переход от днища к борту скруглить- ходовые какчества улучшиться должны, а усложнений в проекте- не так и много.

Это уже совсем другая лодка.

Bajonet
http://www.vodnyimir.ru/Lodka_..._postroiki.html

Да, этот проект. В качестве первой лодки он сложен, но по сравнению с викендером имеет ряд достоинств.

У меня дома есть небольшая библиотека по самоделкам. Если кому интересно, могу выложить на файлообменник.

могу выложить на файлообменник.

у меня с этой шляпой проблемы - не качает . наверное программ каких то не хватает .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Bajonet
Илья, если собрался что-то строить, в принципе, тебе нужна

Любопытно, что в 3 издании 15 проектов есть описание двух небольших яхт, близких к викендеру.

КМ
написано 6-3-2015 11:29            
Выложил курбатовскую книгу

куда ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

небольшая кучка денег- на покупку фанеры и стеклоткани с эпоксидкой, небольшая кучка времени ( по вечерам, по выходным в гараже) и большая кучка желания.

спасибо всем за ссылки . вижу , что всё реально сделать , но пока отсутствие единомышленников по месту жительства тормозит - мне одному просто лениво .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Выкладывать ссылку в открытую по понятным причинам я не хочу.

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
мне одному просто лениво

Одному тяжело, хотя некоторые строят небольшие лодки. Только при наличии байдарки строить что-то одному наверное не имеет большого смысла.

Только при наличии байдарки строить что-то одному наверное не имеет большого смысла.

наверное , но парус и вода до горизонта ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
парус и вода до горизонта ...

КМ
в 3 издании 15 проектов есть описание двух небольших яхт, близких к викендеру.

КМ
книгу по управлению яхтой. Тоже старую.

КМ
Могу попытаться по одной послать почтой.

http://forum.motolodka.ru/read...73#reply_866812
http://forum.motolodka.ru/read...19#reply_935510

-Izvinite-
Адрес почты- написал в ПМ.

Сейчас сделаем. 😊

Для чтения: ворд, "адоб ридер" или "фоксит ридер" (http://www.foxitsoftware.com/Secure_PDF_Reader/ ) и читалка "дежавю" (http://djvu-info.ru/djvu_reader/ и http://windjview.sourceforge.net/ru/ ).

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Только дорого

Всё, что связано с водой (читай- отдыхом) дорого. Тк не массово, а нередко и просто в единичном экземпляре.

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Bajonet
Всё, что связано с водой (читай- отдыхом) дорого.

Это верно. Повторюсь, я просто офигел когда сравнил цены на конвертированные моторы для катеров с их автомобильными аналогами.

http://www.boatportal.ru/projects/353

судя по всему вещь в себе. В КиЯ обсуждали.

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

- стильной внешности
- технологичности изготовления в домашних условиях
- неплохих ходовых качествах
- удобном расположении экипажа.

И подумал, что в тех же 15 проектах есть не менее технологичные и мореходные яхточки. Например, "креветка", "нерпа" и пр. В принципе можно их стилизовать под "викедер". Такой же обитаемости достичь не получится - будет мешать швертовый колодец, но в остальном можно достичь сопоставимого результата.

судя по всему вещь в себе.

Многокорпусники вообще вещь в себе, хотя и имеют свою армию поклонников. Еще посмотри проект тримарана "Рак" в недавних выпусках КиЯ. Где-то лет семь назад его публиковали. Относительная простота постройки, неплохие ходовые качества...

По поводу стиля.

Стиль достается тщательностью отделки. А это как раз ахиллесова пята самодельщиков. Сшить/оклеить корпус может каждый. А "вылизать" внешний вид- единицы.

Bajonet
проект тримарана "Рак"

Видел, любопытная штука.

Bajonet
Стиль достается тщательностью отделки. А это как раз ахиллесова пята самодельщиков. Сшить/оклеить корпус может каждый. А "вылизать" внешний вид- единицы.

Согласен, правда с небольшим комментарием. Очень важен стиль и технологичность проекта. Если в исходнике нарушены пропорции судна, то и у самодельщика они будут такими же. Но в нашей стране эстетике самодельных проектов уделяли внимание меньше, чем на западе.И среди самодельщиков иногда встречаются мастера - золотые руки. Доводилось видеть. Хотя в массе своей, люди хотят либо сэкономить, либо отвлечься от будней, поэтому внешний вид, конечно, страдает.

технологичность проекта. Если в исходнике нарушены пропорции судна, то и у самодельщика они будут такими же

Я именно поэтому и утверждаю, что новичку заниматься проектированием противопоказано.

никакой эксклюзивности .

"Суслика видишь? Нет? А он есть" (с) х/ф ДМБ
так и тут. Эксклюзивность в том, что это несерийное судно. Хоть ничего экстраординарного или сложного там нет.

КМ
стилизовать под "викедер". Такой же обитаемости достичь не получится - будет мешать швертовый колодец, но в остальном можно достичь сопоставимого результата.

Эксклюзивность в том, что это несерийное судно.

сомнительный аргумент .

-Izvinite-
написано 8-3-2015 20:22            
цитата:
https://www.youtube.com/watch?v=4qfUSlJRsOI

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

При его киле шверт не нужен.

Если под мотором ходить- не нужен. Или если максимум использования паруса- только при попутном ветре, да не нужен. А в остальных случаях нужен и просто необходим. Т.к у мелкосидящей лодчонки дрейф будет просто зверский.

Стеклоткань я брал на местном рынке, с рук. Пару раз хорошую, качественную. Отжигать не пришлось. А раз промасленную. Дымила при отжиге очень сильно. И оклейка получилась хреновая. А так конечно, лучше брать в специализированных точках.

Стеклоткань я брал на местном рынке, с рук

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

http://forum.katera.ru/index.p...l-i-steklotkan/

Илья, пойми

Роман , пойми , картинка и проект разные вещи . собственно данная картинка заинтересовала способом монтировать поплавки - на двух трубах (люминий) как на арматуре/стяжке набираются с клеем пенопластовые пластины ...затем всё обклеивается стеклотканью
вот интересно насколько надёжны такие поплавки ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

вот интересно насколько надёжны такие поплавки ?

Ты много видел обсуждений таких поплавков на том же КиЯ или мотолодке ру? Вот тебе и ответ. Пластик априори тяжелее и дерева и металла (алюминий). Кроме того, пенопласт зверски абсорбирует воду. Повторю совет- ищи то, что захочешь повторить целиком.

mara2107
заинтересовала способом монтировать поплавки - на двух трубах (люминий) как на арматуре/стяжке набираются с клеем пенопластовые пластины ...затем всё обклеивается стеклотканью
вот интересно насколько надёжны такие поплавки ?

Поплавок должен обладать прочностью и жесткостью балки, на которую укладывают вес, равный массе катамарана. Представим, что концы катамарана подняты гребнями соседних волн (архимедова сила вверх), а по центру нагрузка (вес вниз). Это упрощенная расчетная схема.

В случае если мы набираем поплавок из брусков пенопласта и оклеиваем стеклотканью, то назначение пенопласта формообразование (т.е. это болван, на котором выклеивается поплавок) и обеспечение плавучести и непотопляемости. Основным силовым элементом будет служить скорлупа, выклеенная из стеклоткани и смолы.

Трудоемкость и стоимость материалов для такого поплавка выше, чем для фанерной конструкции, у которой стеклоткань лишь защитное покрытие.

Достоинство технологии изготовления из пенопласта и стеклоткани это возможность сложного формообразования. Например поверхностей 2 и 3 порядка. Подобный метод хорош для изготовления спортивных катеров и яхт со сложными обводами, но для разового случая мне думается это излишняя стоимость и трудоемкость.

Вообще достоинства полимеров наиболее ярко проявляются при серийном изготовлении на специальной оснастке. Для разовой же конструкции экономичнее и менее трудоемкий способ - изготовление из фанеры.

Bajonet
Пластик априори тяжелее и дерева и металла (алюминий). Кроме того, пенопласт зверски абсорбирует воду.

И это тоже. Кроме того, работа со стеклотканью и смолой относится к числу вредных. Надо или работать в помещении с хорошей вентиляцией, или на открытом воздухе. Но при плюсовых температурах.

Но при плюсовых температурах.

Добавлю- от 18 градусов и выше.

Достоинство технологии изготовления из пенопласта и стеклоткани это возможность сложного формообразования.

да вот прельщают меня поплавки круглого сечения , а как сделать их такие из фанеры ?

есть ещё мысль фанерные поплавки задуть внутри пеной монтажной

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
да вот прельщают меня поплавки круглого сечения , а как сделать их такие из фанеры ?

Приходится выбирать между тем, что нравится, и тем, что просто и легко сделать. Кроме того цилиндрические поплавки неудобны для хранения и перевозки.

MX177
i 550,

Очень интересная яхта, но явно не для задач ТСа.

https://guns.allzip.org/topic/207/715370.html

😊

КМ
написано 10-3-2015 01:31            
Что характерно, на форуме была познавательная тема:
https://guns.allzip.org/topic/207/715370.html

😊

ЯРЛ
написано 17-11-2010 11:39

А вот килеватость днища придаёт продольную жёсткость. Вообще если слом на киле не нравиться днище лучше бананом делать, как скорлупа яйца, жутко жёсткое получается, и е.аться вынув банки на спинке вольяжнее, баба лучше центруется.

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

https://guns.allzip.org/topic/41/427497.html

https://guns.allzip.org/topic/207/372826.html

2-3 недели и готово. 😊

сть ещё мысль фанерные поплавки задуть внутри пеной монтажной

А это вообще ересь. Монтажная пена и судостроение (даже и малое) несовместимы в принципе. Из-за упомянутой гигроскопичности этой самой пены. Кроме того, расширяется сильно- порвет все , куда задута.

Bajonet

написано 10-3-2015 10:05            
цитата:й
А это вообще ересь.

будешь меня на костре жечь или просто анафеме придашь ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

КМ

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

будешь меня на костре жечь или просто анафеме придашь ?

Угу, только в Волгоград вернись.. )))))

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

только в Волгоград вернись.. )))))

нас и здесь неплохо кормят .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

сечение поплавков какое лучше

Неверно ставишь вопрос. Лучше для чего? Для упрошения строительства, обтекания (тоже какого - крен или ровный киль). Для обтекания (читай-скорости) в водоизмещающем режиме см. поплавки спортивных парусных катамаранов- Торнадо и тп.

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Пятиугольник тоже сложнее 4-угольника.

это как бы понятно - вопрос что лучше ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

последняя по мне наиболее интересная- парусные катамараны.

конечно интересная - "240 000 руб." это самый дешвый и то небось цены старые - счас уже наверняка дороже ...

написано 12-3-2015 22:33            
закину ссылок на надувные катамараны.

да знаю я . нормальные гондолы около 26 тыр стоят . только вот "где деньги Зин ??!!"

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Bajonet
написано 12-3-2015 22:15
Маневренность??? Ты в слаломе собрался участвовать? Если че, не форма мидель-шпангоута определяет маневренность, а площадь и расположение рулей.

нет желания построить себе утюг и потом мучится с ним . мне не крейсер нужен , а легко управляемое судёнышко . рули это само собой , но это уже другой вопрос ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Bajonet
Глянь еще тема в КиЯ про ПиДи рейсер.. ТОж проще некуда. Однако народ строит и доволен.

Видел его. Прикольная штука.

. только вот "где деньги Зин ??!!"

Calex
[B][/B]

а где такой плот сразу с нигрой купить можно?

это какбэ выбор такой, из двух зол

так вот 😊

но что утешает - фанерно\эпоксидный кат осколком бутылки на берегу не так легко пропороть ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Например, есть разборная дори

?

а вообще у катов палуба большая - нравится 😊
------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
?

Лодка, у которой нос отстыковывается от кормы и получается достаточно компактная упаковка.

а вообще у катов палуба большая - нравится

И что предполагается делать на этой палубе? Я не просто так спрашиваю. Дело в том, что она даром не дается. Цена - усложнение и удорожание конструкции, увеличение веса и сложности сборки-разборки.

И что предполагается делать на этой палубе?

удобно будет сексом заниматься "вот тебе и первая выгода" 😊

Лодка, у которой нос отстыковывается от кормы и получается достаточно компактная упаковка.

типа как у романтики ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
типа как у романтики ?

Типа, да.

удобно будет

Романтика. 😊

Кстати, одна труба диаметром 0,3 м и длиной 3 м имеет объем ок. 0,2 куб. м. Если вдруг кому станет лень считать. 😊

удобно будет сексом заниматься "вот тебе и первая выгода"

Тебе нужно судно:
- переправится на остров за 2км
- разборное
- Чтоб ипа.. было место для интимных отношений с девушками.

Это все? Или еще какие вводные есть?

Bajonet
Это все? Или еще какие вводные есть?

Маневренность упоминалась. Правда не очень понятно, что имелось в виду, т.е. в каких условиях и т.п.

переправится на остров за 2км

Или еще какие вводные есть?

ЯРЛ
Вернуться с острова.

Не упоминалось. Как это ни странно.

https://www.google.ru/search?h...&lr=&gws_rd=ssl

ЯРЛ
Голландцы плохо трахаются.

Да нет. Они хорошо трахаются, но не с тем, с кем надо. Поэтому подстерегает опасность иного рода.

Все-таки я не уловил смысла заниматься любовью на плоту. Если бы где в жарком климате еще было бы понятно - от воды приятная прохлада, можно сразу искупаться. А на Онежском озере это скорее экстрим для моржей.

Если бы где в жарком климате еще было бы понятно - от воды приятная прохлада, можно сразу искупаться.

Да тож спорно. Я помню в Индонезии- жара, думаю, ща нырну. А там змеюка морская выныривает воздуха глотнуть.. не... нах такой экстрим в жарком климате.. Илюх, здравый смысл подсказывает, что дома, да на двуспальной кровати, да с душевой кабиной и холодильником, да с Hi-End муз.центром оно как-то комфортнее... Ты лучше сформулируй более внятное ТЗ...

Bajonet
А там змеюка морская выныривает воздуха глотнуть..

Не, такой экстрим не нужен.

Илюх, здравый смысл подсказывает, что дома, да на двуспальной кровати, да с душевой кабиной и холодильником, да с Hi-End муз.центром оно как-то комфортнее...

Однозначно.

что дома, да на двуспальной кровати, да с душевой кабиной и холодильником

а это на природе!

Типа, когда комары жопу тиранят, оно ярче всё? Не думаю..

Bajonet
Топикстартер так и не обозначил, чего собс-но хочет.

Судя по всему плавсредство для плотских утех. Правда несколько удивляет состав участников - 4 человека и 2 собаки... Для озвученных целей необходима минимум плавдача. Например, та же "березка". Но ее строительство отнимет много времени и сил. Про деньги я не говорю. Возможно подойдет джонбот, если его снабдить тентом. Но расположение банок станет препятствием для культурного отдыха. Отказаться же от них нельзя.

Судя по всему плавсредство для плотских утех. Правда несколько удивляет состав участников - 4 человека и 2 собаки...

😀 ну вы блин даёте

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Кстати, учитывая доступный ассортимент фанеры, считаю, что "джек шпрот" с парусом самый реалистичный вариант для постройки. Фото из темы:

http://forum.katera.ru/index.p...-dzhek-shprotu/

Там же отзывы. Если кратко, то вполне приличный вариант.

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

что-то- микруха или как минимум, Кравелла из 15 проектов....

а можно ссылку ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

мне надо на 5 условных человек + снаряга и продукты ...

Тебе и микрухи мало будет . даже и четверти. Полутонник - выбор предводителя дворянства. Но это уже никак не трейлерная лодка. Опен-800 еще как-то втиснется в требования. Но уж больно спартански. Все-таки гоночная машина.

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
маловато будет

К сожалению стоимость и трудоемкость лодки растут по экспоненте длины. Т.е. это не линейная величина. Кроме того возникает вопрос с транспортировкой. Необходим прицеп. Кстати, давно не интересовался - на В и С с прицепом необходимо открывать категорию в вод. правах? Если да, то это еще время и деньги.

Bajonet
Причем тут водные права и категории автотранспорта? Связи нет.

Водные права не при чем. Вопрос в автомобильных, и перевозке яхты на прицепе. Если не ошибаюсь, то сейчас есть для этого требуется в водительских правах открывать категорию ВЕ или СЕ. Вот я и интересуюсь - надо или нет?

Илюх, здравый смысл подсказывает, что дома, да на двуспальной кровати, да с душевой кабиной и холодильником, да с Hi-End муз.центром оно как-то комфортнее...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

а вообще почему у вас такая нелюбовь к катам ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

MX177
зависит от массы прицепа, или всего авто-поезда, что-то такое.

Понял. Спасибо.

Bajonet
Да еще пятерых с собакой там разместить????

Судя по всему решение найдено. Ну а что, Ла-Манш кто-то в ванной переплыл:

http://wwportal.com/la-mansh-p...-avantyuristam/

КМ
написано 16-3-2015 09:43            
цитата:
MX177

зависит от массы прицепа, или всего авто-поезда, что-то такое.

Понял. Спасибо.

они там столько категорий счас понавводили - без бутылки не разберёшься

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
а вообще почему у вас такая нелюбовь к катам ?

Не увидел на фото катамаран.

Не увидел на фото катамаран.

не увидел от вас ни одной рекомендации по катам

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

1) Рома выбирай пожалста выражения - ты в приличном обществе !!

Общество то приличное, а вот подход к вопросу - совершенно неприличный. На фото не иллюстрация, а профанация. Тебе нужно серьезное судно, исходя из условий региона. Про надувные каты есть (был по крайней мере) сайт новосибирский. Во первых, он недешевы. Во-вторых, требуют особых навыков в управлении в силу особой специфики - тк мелкосидящие и легкие. Это усложняет многие вопросы, которые у "жестких" корпусов просто не стоят или незначительны. Не обижайся, но ты дилетантски подходишь к этому. Посмотри диаграммы статической остойчивостии ката и килевой яхты. Сильно удивишься. А поведение при лавировке- ну очень сильно отличается. Я б тебе, если не хочешь набраться опыта в яхтклубе вообще б посоветовал моторную лодку. Только повторю, многие знакомые , кто брал их, сначала переставали сдувать и возили или на крыше или на трейлере, а потом и вовсе оседали на лодочных стоянках. Ибо сдуть/надуть не так просто , как выглядит со стороны.

Рекомендации по катамаранам были. Например как сделать из "джонботов" катамаран. Вопрос в более подробном ТЗ и в том, с какими недостатками путешественники готовы мириться. Постоянно жить на катамаране в шалаше смешанная группа не сможет. Возникает проблема посещения туалета. Такой проблемы не было бы на катере или плавдаче.

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Постоянно жить на катамаране в шалаше смешанная группа не сможет.

ЯРЛ
написано 16-3-2015 10:20            
А четыре камеры от Беларуся, украденная секция забора и палатка сверху это уже не кошерно? Тюнинга нетути?

пугает слишком низкая ожидаемая скорость и управляемость .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
про постоянно и речи нет

Раньше вроде речь шла о постоянной жизни на борту. Ок. Каков тогда предполагаемый режим эксплуатации? На чем повезут плавсредство, где оно будет собрано и спущено на воду.... и т.д.? Это важные вопросы.

Про катамаран и мотолодку полностью поддерживаю точку зрения Bajonet'а.

Bajonet
написано 16-3-2015 10:10
цитата:
1) Рома выбирай пожалста выражения - ты в приличном обществе !!
Общество то приличное, а вот подход к вопросу - совершенно неприличный. На фото не иллюстрация, а профанация. Тебе нужно серьезное судно, исходя из условий региона. Про надувные каты есть (был по крайней мере) сайт новосибирский. Во первых, он недешевы. Во-вторых, требуют особых навыков в управлении в силу особой специфики - тк мелкосидящие и легкие. Это усложняет многие вопросы, которые у "жестких" корпусов просто не стоят или незначительны. Не обижайся, но ты дилетантски подходишь к этому. Посмотри диаграммы статической остойчивостии ката и килевой яхты. Сильно удивишься. А поведение при лавировке- ну очень сильно отличается. Я б тебе, если не хочешь набраться опыта в яхтклубе вообще б посоветовал моторную лодку. Только повторю, многие знакомые , кто брал их, сначала переставали сдувать и возили или на крыше или на трейлере, а потом и вовсе оседали на лодочных стоянках. Ибо сдуть/надуть не так просто , как выглядит со стороны.

надувной кат это круто , но пока от этой мысли отказался (дорого)

я и есть дилетант - иначе б эту тему не начал .

не удивлюсь я , что у ката остойчивость значительно хуже чем у килевиков .

а что моторный кат не по феншую ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

КМ

написано 16-3-2015 10:32            
цитата:

Раньше вроде речь шла о постоянной жизни на борту.

раньше и тема несколько иначе называлась - если кто не заметил ... 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Каков тогда предполагаемый режим эксплуатации?

каботажное плаванье .

На чем повезут плавсредство, где оно будет собрано и спущено на воду.... и т.д.? Это важные вопросы.

газель фургон (глубина багажника до 3м) полный привод.
спускать предполагается на любых пляжах куда можно доехать

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
если кто не заметил

Малость запутался. 😊

Моторный катамаран хорош. Но в данном случае он не имеет преимуществ перед джонботом. При этом джонбот поместиться в "газель". Мое ИМХО: либо "джонбот", либо "джекшпрот". Причина: готовые опробованные проекты минимально трудоемкости и материалоемкости, без разборки помещаются в кузов имеющейся машины.

mara2107
глубина багажника до 3м

Желательно уточнить ширину и высоту.

вот этот проект понравился . интересно а ежели увеличить поплавки в "диаметре" дабы увеличить грузоподъёмность ??

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Желательно уточнить ширину и высоту.

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Катамаран "юнга" расчитан на 200 кг. Т.е. это вместимость PD racer'a, но меньше "джон бота", "джек шпрота" при бОльшей трудоемкости. Если такая грузоподъемность и размеры устраивают, то почему бы не построить? Тем более если постройка в удовольствие.

https://youtu.be/rEa7ie0_s7k

"джонбот"

https://youtu.be/iDXkv1BdTVA

микрокатамаран

https://youtu.be/pj3qCdsIK9Q

необычный "джек шпрот"

https://youtu.be/qVRmzyF6Iho

КМ
написано 16-3-2015 11:56            

Катамаран "юнга" расчитан на 200 кг

mara2107
написано 16-3-2015 11:20            
http://www.boatportal.ru/projects/190
интересно а ежели увеличить поплавки в "диаметре" дабы увеличить грузоподъёмность ??

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Он и так-то больше, чем помещается в "газель", а если увеличить, то придется мудрить со сборкой-разборкой и возить на крыше. Я не знаю сколько можно возить на крыше "газели".

имел ввиду что увеличить ширину поплавков не увеличивая длину .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

сейчас смотрят эту тему : SergeyVS

вот некоторые романтику зажали , а можно было бы парусный тримаран замутить или швербот ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
имел ввиду что увеличить ширину поплавков не увеличивая длину .

Тогда это будет другой проект. И как он проявит себя на воде неизвестно.

увеличить ширину поплавков не увеличивая длину .

При любом изменении размеров получишь совершенно другое судно, с иной ( и не факт чо лучшей) скоростью, управляемостью, статической и динамической остойчивостью и тп. Не хочешь наступить на грабли- ищи то, что устоит тебя на 100%.

http://boatplans.ru/Kuzya-83/

"джек шпрот", но со швертом.

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

https://youtu.be/B4umrpJ9jg0

В принципе все просто. Небольшая бытовка, настил и три поплавка.

В принципе все просто.

Маре не подойдет. Ему каботажное плавание осуществлять, а хаусбот по определению должен стоять где-то у причала.

Bajonet
Маре не подойдет.

У меня складывается впечатление, что в природе вообще нет подходящих ему судов.

У меня складывается впечатление, что в природе вообще нет подходящих ему судов.

Есть такое дело...

КМ
написано 16-3-2015 18:03            
Тримаран.
https://youtu.be/B4umrpJ9jg0

В принципе все просто. Небольшая бытовка, настил и три поплавка.

не слишком высокая бытовка ? такое впечатление , что там до оверкиля недалеко ...

КМ
написано 16-3-2015 18:39            
цитата:
Bajonet

Маре не подойдет.

У меня складывается впечатление, что в природе вообще нет подходящих ему судов.

почему ? есть и не мало - просто я их себе позволить не могу

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
почему ? есть и не мало - просто я их себе позволить не могу

Стоимость - тоже критерий.

не слишком высокая бытовка ? такое впечатление , что там до оверкиля недалеко ...

Бытовки сейчас очень легкие встречаются. Например, из СИП-панелей. Без стеклопакетов - ок. 200 кг. Если стоять у берега, то особой мореходности не требуется.

Рискну предложить формализовать свои желания. Вопросы:

- район и время похода;
- режим эксплуатации;
- экипаж и снаряжение;
- способ доставки;
- максимально допустимая стоимость.

Вопросы перечислены не по порядку, потому как все равно придется неоднократно корректировать все позиции.

Как я понимаю: Онежское озеро, лето; разовый но возможна дальнейшая эксплуатация; 4 человек и 2 собаки; "газель"; н.д.

Напрашивается разборная лодка, либо небольшая лодка и несколько рейсов по доставке путешественников на остров. Плавсредство для жизни на борту категорически не проходит по условиям транспортировки (габаритов).

mara2107

не забудь раздать спасжилеты находящмся на борту.

да надо для собаки что то придумать ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Что не предлагаем всё не подходит

мне проект ката "юнга" понравился

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

да надо для собаки что то придумать ...

ты о людях думай. При гибели/травме пассажира автоматом уголовка заводится на судоводителя маломерщика.

мне проект ката "юнга" понравился

Этот кат- пляжная развлекуха. Не более. Кроме того, еще уметь нужно парусом пользоваться. Строить его будешь пол-года минимум. А хранить где, подумал? Немаленькая штучка. Одна мачта чего стоит...

ты о людях думай. При гибели/травме пассажира автоматом уголовка заводится на судоводителя маломерщика.

это на тех которые с правами ?

Этот кат- пляжная развлекуха. Не более.

поплавки сделаю шире , а в остальном устраивает - на Кубу на нём не пойду (как бы не хотелось)

Кроме того, еще уметь нужно парусом пользоваться.

нужно , а ежели мотор подвесить учится легче будет ?

Строить его будешь пол-года минимум.

мы ганзейцы не ищем легких путей 😊

А хранить где, подумал? Немаленькая штучка. Одна мачта чего стоит...

ну так то я в своём доме живу ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

на первом фото один из вожделенных островов изволите видеть

mara2107
нужно , а ежели мотор подвесить учится легче будет ?

То парус можно не ставить.

ну так то я в своём доме живу ...

А везти как?

А везти как?

съёмная мачта и поплавки не ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Такие лодки 3,2..3,4 метра под двигло до 8 лс иппацца не позволят

mara2107

съёмная мачта и поплавки не ?

Мачта там уже съемная. Если делать катамаран разборным, то это увеличит его вес, стоимость, продолжительность и трудоемкость изготовления, а также потребует время на сборку-разборку. Чтобы переправить на остров путешественников с багажом придется ходить не менее 3 раз. В итоге 2 дня из отпуска будут потеряны для плотских утех.

поплавки сделаю шире

Я уже писал тебе про изменения проектов. 1.Ухудшишь качества, 2. Усложнишь постройку, 100% наделав косяков по неопытности.

В "газели" перевозится в вертикальном положении. На воде это плот, на земле это лежбище. Внутри можно оборудовать отсеки для хранения. Корма вертикальная, носовая часть наклонена.

😊

mara2107
- а вот какое судно лучше для того чтоб такое устроить ? не на вечном приколе , а самоходное чтоб было ...

Смотря по какой воде. Из корабельной шлюпки можно сделать удобную "дачку". У друга в огороде стоит такая, на горе. Воды в округе нету...

Из корабельной шлюпки можно сделать удобную "дачку".

Одно из основных требований- перевозка Газелью

Если что, мой эскиз - шутка.

Че шутка.. Сделать таких три. На одной- сам Мара с Собакой, на второй леди, на третьей Матрац с подушками- траходром и напитки в ящиках. Тянет всё мотор помощнее. Караван типа. На место приехали- Из "барж" домишко складывается, матрац под него. Комфорт максимальнейший! И в Газель всё поместится... А слепить из фанеры три параллелепипеда- дело нехитрое.

перевозка Газелью

Правда Марк Твен не упоминает о сексе.

Том Сойер мечтал одну девчулю украсть и держать в пещере , чтоб посговорчивей была ...
думаете не для секса ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

от 9 до 12 лет

mara2107
но девочками он определённо интересовался ...

Судя по книге явно не ради секса. 😊 А так, путешествие по реке М.Твен хорошо описывает - речная тема была ему близка и интересна.

Судя по книге явно не ради секса.

судя по книге они ещё сами не знали ради чего ...
но когда выросли наверняка поняли , что ради секса 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

вот ещё шикарная штука

1. очень недешево
2. мореходность нулевая
3. шумная аццки.
4. прожорлива , тк КПД низок

5. В Газель не влезет. 😞

КПД меньше, чем у подвесного мотора

А какое КПД у подвесного в траве и на мелководье?

1. Маре по зарослям ходить не было обозначено в ТЗ.
2. Для травы есть варианты с "ногами" предназначенными для болотной жижи. Всяко выше у них КПД , чем у воздушного винта, из-за меньшего к-та проскальзывания..

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

сверхлёгкие моторы

Электрические штоль? Таки да, легкие, аккумуляторы тока не шибко легкие..

[QUOTE][B]бывают гидромотодельтапланы .

как я понял дельтапланы падают слишком часто - для них это обычное дело .

я хз что ему падать-

Травматология забита такими незнающими..)))))))

mara2107
сверхлёгкие моторы
никто не видел ?

-Izvinite-
те, кто сами летать пытаются- то для полетов "в одну харю" РМЗ550

Обсудим постройку самодельного самолета?! 😊 Вопрос - как в нем заниматься любовными утехами?! 😊

КМ
Вопрос - как в нем заниматься любовными утехами?!

-Izvinite-
достаточно хорошей дверцы

И на природе. 😊

для летающий шайтан автомобильный двигло негодной совсем, тяжёлый, надо воздушного охлаждения онли.

для летающий шайтан автомобильный двигло негодной совсем,

Был такой самаль- Г-25, как раз с автомобильным.. Ток там дверцы не было. 😀

С установкой в 1938 г. двигателя ГАЗ-11 вес пустого самолета возрос с 430 до 500 кг, однако летные данные ухудшились весьма незначительно. Максимальная скорость понизилась со 170 до 165 км/ч, а посадочная возросла с 55 до 65 км/ч.

КМ
написано 20-3-2015 23:05 профайл КМ пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
цитата:
-Izvinite-

те, кто сами летать пытаются- то для полетов "в одну харю" РМЗ550

Обсудим постройку самодельного самолета?!

гидро гидросамолёта !!

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

-Izvinite-

да я почти совсем определился - кат юнга . только грузоподъёмность маловата - 200 кг . в идеале бы что то такое по размеру , но с грузоподъёмностью 400 кг .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

только грузоподъёмность маловата - 200 кг .

Дверцу увезти хватит. Да и кусок полиэтилена для шалаша уместится.

mara2107

да я почти совсем определился - кат юнга . только грузоподъёмность маловата - 200 кг . в идеале бы что то такое по размеру , но с грузоподъёмностью 400 кг .

Линейные размеры увеличить на 25 процентов.

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

http://gik.fordak.ru/index.php?topic=11274.240

http://gik.fordak.ru/index.php?topic=2555.0

http://my-verf.ru/boats.html

Там и авторы проектов есть, и все проверено в дереве и металле.

mara2107
гидро гидросамолёта !!

Bajonet
Был такой самаль- Г-25

-Izvinite-
Ш-2 делай, или копию или реплику 2\3.

Ш-2 ресурс 6 месяцев.

ag111
Ш-2 ресурс 6 месяцев.

Для отпуска хватит. 😊

Ш-2 ресурс 6 месяцев.

Ресурс чего? Центроплана, двигателя... Если не эксплуатировать на Северах (как было в реале) , а тока еб.. соблазнять дэушек на пляжу- вечная машина.. Даж двигло можно не прикручивать.. 😀

Илья, не занимайся хней. Покури ссылки:

не заметил там ниодного ката . или я плохо смотрел ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Построить катамаран, да ещё по изменённому проекту .... сомневаюсь.

Построить катамаран, да ещё по изменённому проекту .... сомневаюсь.

Я о том же.

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
начну или нет .

Фан-клуб строителей катамаранов.

Тогда уж "Фан-клуб строителЯ катамаранА"... 😀

а на остров отправится самая простая лодка из какого-нибудь "спортмастера".

а в спортмастере бывают лодки ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

http://www.sportmaster.ru/sear..._ID%5B%5D=12394

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

и?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

достаточно сложно, дорого и муторно в сборке-разборке.

Как мне кажется ( и дай Бог, что ошибаюсь) , что Мара полагает такую картину- подъехал на бережок, вытащил два поплавка из Газельки, Кинул две балки на них, несколько винтов закрутил- вуаля- каботажный мегаледивоз готов. Втыкаешь мачту или мотор и поехали. Ветерок в волосах, солнце на лицах. Красота. Бесполезно что-то доказывать. "Увеличить размеры на 25%"- квитессенция. И не нужно доказывать. Будет если что-то руками делать- , даже и неудачно- хорошо. Дойдет через руки. Купит что-то- дойдет через кошелек.

Как мне кажется ( и дай Бог, что ошибаюсь) , что Мара полагает такую картину-

я ничего не полагаю , я пока читаю , смотрю интересуюсь ....
ссылка просто интересна сама по себе - неплохой отчёт о постройке и хорошие (ИМХО) иллюстрации .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

http://www.youtube.com/watch?v=TBxJpKZH7mY

mara2107

я ничего не полагаю , я пока читаю , смотрю интересуюсь ....
ссылка просто интересна сама по себе - неплохой отчёт о постройке и хорошие (ИМХО) иллюстрации .

Это понятно. Но время уходит. Тем более, что для катамарана из отчёта заказывали поплавки на Украине. Сколько их будут делать, и сколько они будут идти? Или искать готовые аналоги в РФ. С парусом и мачтой тоже не все просто.

http://www.youtube.com/watch?v=TBxJpKZH7mY

у реально монстры 😊 интересно скольки сильный движок там (я не разглядел)

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
построили и собрали как бы разница не ?

Не все так просто. Если у человека есть готовые материалы и комплектующие, а также имеется опыт, то это одна картина. Постройка с нуля без опыта - другая. Минимум поплавки должны быть уже готовыми (в наличии).

Кроме того, вряд ли дамы захотят плыть на катамаране из видео. 😊 Что-то мне подсказывает, что их не впечатлит мачта из свежесрубленной осины и мост из неотшлифованных и непокрытых досок.

Все ИМХО.

Как вариант можно из имеющейся байдарки попробовать соорудить тримаран или проа. Вопрос из чего делать боковые поплавки? Рубить дерево? Везти с собой, как предлагали ранее, пластиковые канализационные трубы? Можно, конечно. Но опять возникает вопрос с трудоемкостью, временем изготовления и ледиохмуримостью. Т.е. захотят ли дамы воспользоваться предлагаемым плавсредством, или они сочтут "судостроителя" недостойным их замечательного общества? 😛ipec:

как бы разница не

А у тебя уже есть две разборные байдарки???

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

налим 225.

Ну а какого ж рожна еще надо то???

Bajonet
Ну а какого ж рожна еще надо то???

Я так понимаю, что не все помещается, и романтики не хватает.

не все помещается, и романтики не хватает.

точно 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

2. Таки брать что-то более вместительное. Имхуется, что надувнуха с жестким дном длиной 3,3..3,6 метра таки разгрузит мозх Мары от мук выбора и, тем паче, строительства.

неееееееееееееееееее

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Кстати, недавно видел водостойкую фанеру 1,5х2,5 метра. Причем с большим выбором толщин.

трактора Беларусь.

они ещё остались ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
они ещё остались ?

Выпускаются и продаются.

ЯРЛ
украденная секция деревянного забора на камерах от трактора Беларусь.

😊 😊 😊

ЯРЛ
украденная секция деревянного забора на камерах от трактора Беларусь.

кимряк
написано 26-3-2015 20:13            
цитата:
ЯРЛ

украденная секция деревянного забора на камерах от трактора Беларусь.

хорошая идея и возможность вспомнить детство золотое.Можно украду?

гвозди не забудь загнуть

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Если у Вас только велосипед то купите классическое индейское каное и этого будет достаточно.

дорого "классическое" и на веле не удобно наверняка будет .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Ща Ярл расскажет, как возить каноэ на велике... :-)

А велосипед куда?

В журнале "Моделист-конструктор" за семдесят лохматый год видел чертежи катамарана с велоприводом. Там на велик два поплавка цепляли, от педалей привод на винт. Был еще вариант, где колесо заднее не демонтировали, а цепляли плицы к спицам. Получался этакий колесный велокатамаран.. Ток Маре тож не подойте- это ж на одного.. Ни собу разместить, ни дам, ни шмурдяк. Да и с мореходностью девайса определенные вопросы...

http://hobbyport.ru/mk_other/okb_mk/8703_strug.htm

Но многое смущает в проекте.

КМ
А велосипед куда?

теоретег
Складной. Есть на колёсах 16".

У меня и такой, и на 24". Не влезает. Либо надо вел разбирать, что на природе делать не хочется.

том же МК была публикация лодки СТРУГ:

В 80е серийно выпускалось подобное чудо. Помню, лежало в продаже. По отзывам в КиЯ, гуано редкостное. Сгибы ткани трескались очень быстро. Плюс вместительность и остойчивость тож не гуд. Обычные тогдашние надувнухи уделывали ее как тузик грелку. Хотя по названию ровно наоборот должно быть.

http://www.katera-lodki.ru/matreshka

а если такую лодку

C грузоподьемностью 100 кило?? Любая двухместная надувнуха с такой же массой переплюнет это УЁ вдвое.

КМ
А велосипед куда?

элементарно ! к надувному матрасу привязать и взять на буксир 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

http://superengineer.ucoz.ua/forum/8-16-1

http://www.glen-l.com/designs/sailboat/gl10.html

http://lodkasava.ru/product_item/vodnyj-velosiped-sava-zhuk

Есть проекты разборных дори. Но там 4 м, три секции и 50-60 кг.

а можно ссылку ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

http://www.vodnyimir.ru/proekt-dori-razbornaya-lodka.html

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Bajonet
За вевлосипедом мона таскать хоть Титаник. Вопрос- каков размер велосипеда.. )

Обычный складной. Я для себя интересуюсь. Хотелось бы на ближайшее озерцо (2,5-3 км) ездить, на веслах покататься.

mara2107
купил на этой неделе

Что именно? По ссылке явно не лодка.

КМ

У меня и такой, и на 24". Не влезает. Либо надо вел разбирать, что на природе делать не хочется.

Ы? 16" лисапед в сложенном виде имеет размер 86/66/44 cm. А если развернуть руль - то ещё более плоский.

КМ
написано 6-4-2015 00:02            
цитата:

Что именно? По ссылке явно не лодка.

ганза посты перепутала . вел купил .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

теоретег

Ы? 16" лисапед в сложенном виде имеет размер 86/66/44 cm. А если развернуть руль - то ещё более плоский.

Если возить лодку на прицепе, то лучше взять вел побольше. Как я понимаю, и большой, и малый складной велосипед, помещается в "джек шпрот". Возить лодку можно в перевёрнутом виде. Тогда к носовому транцу крепление для буксировки, к кормовому съёмные колёса.

mara2107

ганза посты перепутала . вел купил .

Поздравляю, какой, если не секрет?

http://www.rukikryki.ru/oxota/...elaem-sami.html

вел купил .

mara2107

ганза посты перепутала . вел купил .

Чо за вел?

Дай ссылку.

igor2981
Пользуюсь вот таким, Тузиком 2

Какая длина, и как он на веслах?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

igor2981
длину не помню, можно в инете глянуть, на веслах очень плохо, пришлось сделать пол из фанеры и заменить родные весла на побольше, и сразу стало гораздо веселее, километр вообще не проблема, а на утиных охотах редко когда больше проплываю.

Понял, спасибо.

не знаю как вставлять видео от туда

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

http://mefodiy.tiu.ru/p2634512...llony-dlya.html

https://guns.allzip.org/topic/178/1604314.html

http://supersan.net/videos/tr/.../pvc-pipe-kayak

А это вообще ересь. Монтажная пена и судостроение (даже и малое) несовместимы в принципе. Из-за упомянутой гигроскопичности этой самой пены. Кроме того, расширяется сильно- порвет все , куда задута.

И вот такие платформы у них есть:
http://masterkat.ru/products/plavausczie-platformy

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

А это вообще ересь. Монтажная пена и судостроение (даже и малое) несовместимы в принципе. Из-за упомянутой гигроскопичности этой самой пены. Кроме того, расширяется сильно- порвет все , куда задута.