Ветку полистал, но ответа не нашёл, все как-то больше в моторы упираются), есть вопрос:
Условия задачи:
Имеется человек-150 кг.-голенький)).
Хочется в лодку посадить второго человека, ну килограмм на 90-100 не более!
Хочется в лодку положить не хитрый скарб:палатка, еда, вода и прочие пожитки.
Посоветуйте 2-х местную гребную лодку из ПВХ(Если будет транец для установки мааааленького моторчика-совсем шикарно!), грузоподъёмностью ОТ 250 кг+,качественную и не слишком тяжёлую (Не слишком тяжёлая, это в моём представление килограмм 15-17)!?
____________
P.S.
Ах да, бюджет)...ну в пределах 15т.р.-20т.р. максимум.
Если чего-то ещё не учёл, прошу понять и простить-я не дока в лодках!
Мастер лодок, Мнев и К,Ротан, что скажите?
Вот на форуме человек лодки клеит Уфимские-но беда у него, пока не работает(((.
Есть нормальный отечественный производитель?
Не слишком тяжёлая, это в моём представление килограмм 15-17)!?Это автоматом отсекаются полы, а вы попробуйте по резине натянутой походить. И с чем связан такой вес лодки?
https://guns.allzip.org/topic/207/753572.html
Temniu+не выполнимые условия, кмк. 250 кг грузоподъемность, ПВХ и вес 17кг.
Имеется человек-150 кг.-голенький)).
Хочется в лодку посадить второго человека, ну килограмм на 90-100 не более!
Хочется в лодку положить не хитрый скарб:палатка, еда, вода и прочие пожитки.
Посоветуйте 2-х местную гребную лодку из ПВХ(Если будет транец для установки мааааленького моторчика-совсем шикарно!), грузоподъёмностью ОТ 250 кг+,качественную и не слишком тяжёлую (Не слишком тяжёлая, это в моём представление килограмм 15-17)!?
Иначе никак,только одноразовые гандончики от ИНТЕКС,но они крайне ненадёжны и опасны
Vano 76
Это автоматом отсекаются полы, а вы попробуйте по резине натянутой походить. И с чем связан такой вес лодки?
Да-да, ни каких пайолов (Во я какое слово выучил!)!
А ходить мне не нужно...я как бы и сидя или на коленях если уж что ...
Вес лодки-да, посмотрел характеристики лодок в среднем...ну и примерно вес определил-я ж говорю, не ругайте сильно, не профи я.
ФилипокПоверьте уважаемый, эту тему прочёл от корки до корки...но, вот эти "стаканчики" эти сворачивания резиночек, которые вместо клапанов...я даже не знаю...хочется фабричного изделия...хотя...
что то не похоже, что вы форум читали
https://guns.allzip.org/topic/207/753572.htmlне выполнимые условия, кмк. 250 кг грузоподъемность, ПВХ и вес 17кг.
Ну почему же ТТХ не реальные...вот смотрите:
Лодка ПВХ Инзер 2(310)Т надувная:Грузоподъёмность 300кг.
Вес:18кг.
Или вот:
Лодка ПВХ Гладиатор (Gladiator) A 300
Грузоподъемность 250, а вес 15.
Или это всё шлак???
Просто у меня есть двушка очень старая по году выпуска-1983 год, но в тальке, т.е. не пользованная ЛГУ)))вот её вес 17 кг.-если ещё больше, то вообще на фиг она нужна!В том смысле что не унесёшь уже в рюкзаке(((.
_________________________________
Всё же отписался я в той теме и Ольге Васильевне вопрос на почту отписал!!
кимрякЕсли удвоить допуск по весу, т.е. 30 кг. грубо или больше-то её нести от машины пару километров например по пересечёнке дураков нет!
Удвоить допуск по весу , вдвое увеличить бюджет и сразу откроется широкий выбор бюджетных ПВХшек с НДНД.При цене 25-35тыр много моделей от 3.2м до 3.4м длиной и весом от 30кг.
Иначе никак,только одноразовые гандончики от ИНТЕКС,но они крайне ненадёжны и опасны
Если цену увеличить...ну, я ж катер себе не хочу)...
А фирма ИНТЕКС-это для меня матрац))))))))))-согласен с вами полностью!!!
Лодка Yukona (Юкона) 300 GT
Технические характеристики:
Класс лодки: Моторно-гребная
Количество отсеков: 2
Киль: Нет
Длина: 3.05 м
Ширина: 1.42 м
Внутренняя длина: 2.23 м
Внутренняя ширина: 0.60 м
Высота борта: 0.41 м
Диаметр баллона: 0.41 м
Плотность материала: 900 г/м2
Максимальное количество пассажиров: 3 чел
Грузоподъемность: 320 кг
Тип дна: Складная слань
Максимальная мощность мотора: 3.5 л/с
Длина ноги мотора: S - 381 мм
Сухая масса: 18.3 кг
Страна производитель: КНР
Срок гарантии: 84 мес.
_________________________________
Что скажите?
Грести только байдарочным двухлопастным веслом не удобно - надо длинные весла
А лодка - проблема в том , что максимальный груз будет в одной точке сосредоточен .
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
Ну, не лёгок...ни, кто не спорит...но ведь на своей ЛГУ с грузоподъёмностью в 200кг. с легонькой девушкой в 50 кг. плавал же)...просто, хочется спокойно и без экстрима плавать, а катамаран я не хочу, я рыбку порой ловлю...да и не увлекаюсь водным спортом.
катамаран я не хочу, я рыбку порой ловлю...да и не увлекаюсь водным спортом.
А при чем здесь спорт ? Я лично себе кат для прогулок взял .
Я когда колхозил раму внезапно ( 😊)осознал , что если взять жерди для поперечных балок до 1.5 метра то получится аналог лодки . только тормозит меньше . и то 1.5 метра это для того чтоб транец для мотора воткнуть без проблем . на фото жерди 168см
ЛГУ с грузоподъёмностью в 200кг. с
А это что ?
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
её нести от машины пару километров например по пересечёнке
(Если будет транец для установки мааааленького моторчика-совсем шикарно!)А если к лодке по мимо мотора еще удочки и кой какой шмурдяк добавить, то я вообще смутно такое удовольствие представляю)))) По мне лучше хорошая лодка с нормальным мотором и подъезд к воде, а уж по воде куда угодно.
Temniu+Юконами 260-280 пользовался. При отвратном хранении - мороз и солнце из года в год, мотор мощнее рекомендуемого - кое где клей не выдерживал. Но подклеенная уже лет 15 ходит. При хорошем отношении даже этих проблем не было в такой же срок. Складная слань - довольно удобна. Если нужны выезды с большей жесткостью, просто положите сверху пару листов фанеры по контуру. Или пенку толстую, вырезанную по контуру.
Лодка Yukona (Юкона) 300 GT
Технические характеристики:
Класс лодки: Моторно-гребная
Количество отсеков: 2
Киль: Нет
Длина: 3.05 м
Ширина: 1.42 м
Внутренняя длина: 2.23 м
Внутренняя ширина: 0.60 м
Высота борта: 0.41 м
Диаметр баллона: 0.41 м
Плотность материала: 900 г/м2
Максимальное количество пассажиров: 3 чел
Грузоподъемность: 320 кг
Тип дна: Складная слань
Максимальная мощность мотора: 3.5 л/с
Длина ноги мотора: S - 381 мм
Сухая масса: 18.3 кг
Страна производитель: КНР
Срок гарантии: 84 мес.
__________
Что скажите?
Но вот что у них входит в "сухой вес" - нелишне уточнить. Тамточно нет весел, банок и насоса с зипом, а может и слань выводится. Т.е накидывайте еще кило 3-5 сверху.
У меня был Флинк 300 со сплошно.й сланью и мотором 3.5 -он двоих мужиков за 100 наждый и барахлом вполне таскал без боязни, но и без фанатизма.
mara2107Извиняюсь:'ЛГН-2'А это что ?
Лодки типа 'ЛГН-2' выпускались в нашей стране много лет без особых изменений, широко распространены и хорошо всем известны.
Изготовитель - Стерлитамакский з-д 'Авангард', цена - 80 руб.
Модификации лодки - 'ЛГН-2У' (с меньшим диаметром баллона) и 'ЛГН-2ПУ' (с палаткой).
В настоящее время эти три модели с производства снимаются н заменяются разработанными в Уфе лодками типа 'Омега'.
Vano 76
А если к лодке по мимо мотора еще удочки и кой какой шмурдяк добавить, то я вообще смутно такое удовольствие представляю)))) По мне лучше хорошая лодка с нормальным мотором и подъезд к воде, а уж по воде куда угодно.
По мне тоже, лучше быть здоровым и богатым), НО:
Есть озерцо-лужа с характерным названием "Проклятая")))))), а сложилось оно от того, что:
1)По узкой лесной тропе вдоль реки Болва, ты идёшь порядка 7-8км.
2) Проходишь через 3 ручья (Грязи-1,2, и 3-я грязь) по брёвнам
3) Потом в горочку метров 800.
4) А уж потом по пересечёнке продираясь через ельник и осинник молодой...
По мне тоже лучше хорошая дорога и машина с кондиционером).
Это только одно место...так...для примеру).
Вот потому-то и важен вес, нести гирю 16 кг. и 32кг. это две большие разницы как говорят в Одессе).
OuzerВы меня прям обнадёжили-золотой человек!))
Юконами 260-280 пользовался. При отвратном хранении - мороз и солнце из года в год, мотор мощнее рекомендуемого - кое где клей не выдерживал. Но подклеенная уже лет 15 ходит. При хорошем отношении даже этих проблем не было в такой же срок. Складная слань - довольно удобна. Если нужны выезды с большей жесткостью, просто положите сверху пару листов фанеры по контуру. Или пенку толстую, вырезанную по контуру.
Но вот что у них входит в "сухой вес" - нелишне уточнить. Тамточно нет весел, банок и насоса с зипом, а может и слань выводится. Т.е накидывайте еще кило 3-5 сверху.
У меня был Флинк 300 со сплошно.й сланью и мотором 3.5 -он двоих мужиков за 100 наждый и барахлом вполне таскал без боязни, но и без фанатизма.
Не, я не так часто выбираюсь, ни о каких моторах пока и речи нет, и ещё:
Я очень аккуратен в пользовании вещами.
Огромное спасибо за подробно описанные нюансы с весом-уточню!!
Та слань мне не нужна-под мотором не ходить(Пока точно!)
Так что:
+лягушка,+вёсла-гребки, рукоятки срублю в лесу уж на крайняк, хотя и готовые не утянут-пользуюсь короткими вёслами.
Вот это устройство, да ещё и с мотором!!
Вы знатный Кулибин!!
Спасибо за фото!
Если ты идешь один в режиме жесткой экономии и тщательно облегченного снаряжения - тогда это имеет смысл.
Но топикстартер озвучивает - "много шмурдяка, второй напарник"
Нах тогда бороться жестко за вес лодки?
Я бы топикстартеру предложил компромиссный вариант.
Любая среднестатистическая ПВХшка на 250 кил с навесным транцем для мотора, и вторая ПВХ-однушка на буксире. На буксире - напарник, шмурдяк - в первой лодке или пополам между лодками.
ПВХ-однушка весит около 5 кг и стоит от 6000 рублей.
RTDSПатамучта:
Первая мысль, которая бросилась в глаза - требования по небольшому весу лодки. Звучит как-то глупо...
Если ты идешь один в режиме жесткой экономии и тщательно облегченного снаряжения - тогда это имеет смысл.
Но топикстартер озвучивает - "много шмурдяка, второй напарник"
Нах тогда бороться жестко за вес лодки?Я бы топикстартеру предложил компромиссный вариант.
Любая среднестатистическая ПВХшка на 250 кил с навесным транцем для мотора, и вторая ПВХ-однушка. На буксире - напарник, шпурдяк - в первой лодке или пополам между лодками .
1)Я несу лодку и немного еды+моя одежда:лодка18кг.+остальное 7-8кг.=25-26кг.
2)Напарник палатку+еда+иногда вода+его одежда.:палатка 4кг.+остальное15-18кг.=19-22кг.
______________________________________
А теперь берём лодку весом 40кг.+мотор+пайол и идём в одних трусах и голодные), вот здесь-то собака и порылась))).
Господа мне лодку нужно НЕСТИ НА СЕБЕ-вес важен.
1)Я несу лодку и немного еды+моя одежда:лодка18кг.+остальное 7-8кг.=25-26кг.Это не за рыбой, как минимум за жемчугом, а и наче не какая рыба этого удовольствия не стоит, а ведь еще улов обратно тащить))))
2)Напарник палатку+еда+иногда вода+его одежда.:палатка 4кг.+остальное15-18кг.=19-22кг.
__________
А теперь берём лодку весом 40кг.+мотор+пайол и идём в одних трусах и голодные), вот здесь-то собака и порылась))).
Господа мне лодку нужно НЕСТИ НА СЕБЕ-вес важен.
А опытный знает - для переноски на себе предназначены совсем другие лодки.
Легкие, малогрузоподъемные, но мобильные и ходкие на воде.
ПВХ-корыта к таковым не относятся.
Если нужно тащить лодку и нет возможности к воде подобраться на авто, нужно использовать тележки. У меня, к примеру, тележка складная - подобрался к водоему, сложил ее и либо в нос лодки положил, либо в кустах спрятал, если места дикие...
Вам средние баллоны подойдут лучше
А по поводу подъезда на машине - так там не уединишься - вокруг будут люди с говномузыкой и мусором раскиданным 😞
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
__________________________________
Вероятно Юкона вряд ли будет приобретаться, есть нюансы с производством...
Если нужно тащить лодку и нет возможности к воде подобраться на авто, нужно использовать тележки.+100500 Никчему надрываться. На тележке можно 50 кило утащить без проблем, а 25 так и вообще не заметите. В прошлом году убедился в этом на своём горбе. Нужно было дотащить спортивную сумку, весом около 15 кг. Три участка по 150-200 метров (от остановки до остановки). До этого туда вёз в руках - проклял всё. Отдыхать приходилось каждые 30-50 метров, и потом ещё пол- дня отлёживаться. Обратно прикрутил к тележке, катил одной рукой и даже не заметил дороги.
или вы правы господа, треба увеличить и вес и бюджет...
Можно ещё рассмотреть налим 300 или скорее 375 . а чтоб не прогибался вставить дюраливые трубки по бортам
Благодарю душевно Александра с ником Филипок, к тому же ещё и модератора)!
Ни чего лучшего сыскать я не смог!
Отписалась мне владелица темы, к сожалению только увидел, но к оплате готов, ибо Мечта!
Если всё сложится покупаю!
Потому как лодка весом 8,5 кг. держит 300 кг. на воде....я не забыл про насос, лавочки и пару вёсел, но восхититесь, что могут люди выжать из такого смешного веса лодки!!
Всем большое спасибо-коллективный разум сила, а если ещё и столько знатоков настоящих, то и результат не заставил себя ждать!
СоПрАнО
Утонули эти два алкоголика? Я только первых два предложения прочитал в первом посте. Дальше не стал себе чушью голову забивать. Или инфаркт?
😀
RTDS😀
Господа, я обязательно найду двух алкоголиков и их утоплю ко всеобщему удовольствию!
Изучайте водномоторную тематику. Может попрет!
Вот мой морской комплект. На меньшем не рискнул бы.
Вот мой морской комплект. На меньшем не рискнул бы.У меня Badger 370 под двадцаткой и то на море стремно)))))))
Но, мою лодку делают люди с опытом-Кривобабко, потому на тему утонуть я спокоен...а вот товарищ, кстати плавать не умеет.
а вот товарищ, кстати плавать не умеет.Жилет решает эту проблему))))
СоПрАнОИнтересное кино!?))
Автор темы, ты хотя бы научись понимать разницу между страховочным и спасательным жилетами!))
А я вообще хоть слово про жилеты сказал?))))))
Это как я тебе сейчас заявлю:
СоПрАнО- ты хотя бы научись понимать разницу между абсентом и мохито!)
Я прекрасно плаваю, а товарища в лодку без спасательного жилета даже не посажу), так, что возмущение не по адресу, а разницу между двумя перечисленными жилетами я знаю))
Жду лодку-вот это тема!
«Прекрасно плаваю « 😛))) Я на море живу. Тут люби, с детства находящиеся в море, иногда не выходят при той волне, в которую я выхожу. Так они-то действительно прекрасно плавают.
Знаете кто вы? Только не обижайтесь.)) Я таких долпойопов тут наблюдаю среди отдыхающих. Недавно они на своём рибе час выходили на берег))) Мы молчали наблюдали за этим шоу, а потом просто ржали, когда у них в оконцовке полузатопленный риб со слипа опять ушёл вводу))) И это при отсутствии какого-либо волнения.
Ну, а то, что они прекрасно плавают вообще сомнения не вызывает!
Я вам дам хороший совет, как опытный водномоторник и , к тому же, тонувший позапрошлым летом ( спас друг, выплывший со мной на берег таща на своём плече ): вы с этой водной стихией не шутите!!! Я шёл по морю и ржал, как обычно, через три (!!) секунды мы уже тонули! Ситуация меняется мгновенно(!!).
Вы безграмотную куйню понаписали. У вас ужасная конченая лодка для пруда 20 на 20 метров и глубиной полтора.
Идите курить темы на форум волномоторный и не играйте со смертью! Жирные алкоголики с одутловатыми красными лицами!
Вам максимум водку жрать на берегу и матом орать- всё, к чему вас на реках и водоемах допустить можно!
Извините за тон и много букв, просто тьма этих идиотов за полгода передо мной прошла(
Осень приближается-спорить не стану с вами).
Я так на минуточку, собираюсь по озёрцам лесным плавать...200 метров х 500 метров, самое большое), улавливаете разницу)-худощавый шизофреник?)
А матом в силу профессии ругаться не приучен).
Только на фото я ничего интересного не заметил ... 😀
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
Только вернулся с небольшой живописной речушки,изобилующей меляками,топляками,перекатами и громадными валунами,которые видно только когда на них уже напоролся.Зря я выбрал в этот раз в качестве плавсредства комплект из ПВХшки с мотовеслом на котором по Волге на недалекие рыбалки мотаюсь-кучу гемороя поимел!Полноразмерная лодка на этой речушке также неуместна как линкор в колхозном пруду,от моторчика одно разочарование-сменил горсть шпонок,винт в ремонт,комплект почти весь багажник в авто занимает.Надо было как и прежде брать резиновый надувастик-уфимку или нырок,а то и обе сразу-места они занимают ровно столько же как одна ПВХшка,да и весят столько же.Они легче,компактнее и для этого водоема вполне достаточны.
mara2107Знаете господа, человек просто беспокоится...он делает это конечно в агрессивной и несколько не уважительной манере-но намерения благие!
Интересно у этого сопрано реально так в голове все устроено или он чисто тролит ради срача ?? Типа он герой романтический , круче и умнее всех ...
Только на фото я ничего интересного не заметил ... 😀
Я объяснил человеку, что отлично плаваю и не лезу в воду пьяным)!
К тому, же почитав посты Сопрано, я реально заказал два спасательных жилета.
Он несколько резко начал советовать, я несколько резко ответил...надеюсь мы друг-друга поняли, и если будет таковой случиться встрече-пожмём друг -другу руки.
_________________________
Ах да господа, уже жду лодку от Кривобабко!!!
Были у меня подобные две лодки - не встать толком, не пересесть с места на место, однообразно сидеть устаешь быстро - хрень, короче.
Одну продал, на второй тесть пусть плавает, в нем 70 кг весу, ему нормально.
Вам показана лодка из ПВХ плотностью 1100-1200, с жестким пайолом и стрингерами.
Сам сейчас плаваю на Ямаране Т300 - это самый минимум под мой вес. Ну и второго можно весом до сотни взять, но тогда места становится мало.
Вы же не забываете условие:Лодку нужно нести на себе!)
Но, вы ж поймите)-мне нужна лодочка которую я смогу нести в рюкзачке), я не ловлю рыбу горделиво стоя на палубе собственной яхты или прогуливаясь по ней в фуражке с крабом и трубкой в зубах), я скромненько, сидя гребу потихоньку в жилете, трезвый и аккуратно по небольшому лесному озерцу в надежде поставить кружки или половить карасиков на удочку)...заметьте, не голубого марлина тролингом в Десне, не дорадо...и не парусника), ну уж пожалуйста разрешите мне всё же купить себе надувную лодочку))!
Меня прям всем форумом заставляют взять себе сурьёзную моторку!))
Но, хочу сказать всем большое спасибо за советы и предостережения-учту на будущее!
Сорокдва
Это все понятно, но лодочка в рюкзачке это для весовых категорий "до 100". Ну до 120, не более.
Ну так у неё ж грузоподъёмность 300 кг.))), почему нельзя -то?
Это не стандартная лодка), а у 2-х местных стандартных грузоподъёмность 220 кг.)
Меня прям всем форумом заставляют взять себе сурьёзную моторку
Да и бросить лесные походы . начать ездить на чёрное море на паркетнике с прицепом и непременно ямой 9.9 😀
Просто вы не в том разделе спросили . вам надо было в раздел
https://guns.allzip.org/forum/21/
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
mara2107Да и бросить лесные походы . начать ездить на чёрное море на паркетнике с прицепом и непременно ямой 9.9 😀
Просто вы не в том разделе спросили . вам надо было в раздел
Спасибо уважаемый))))-но в том разделе, меня начинает порой подтряхивать от вопросов:
А как ты на такой лодке в зомби апокалипсис поплывёшь-прокусят же зомбаки-то!?
А атомный взрыв она точно выдержит?
А лючок для АК 47, 1000 банок тушенки и противогаза в ней есть?))
В общем везде бывают нюансы в общение))))))
Но фото лодки таки выложу как придёт!)
Спасибо уважаемый))))-но в том разделе, меня начинает порой подтряхивать от вопросов:
А как ты на такой лодке в зомби апокалипсис поплывёшь-прокусят же зомбаки-то!?
Вы путаете со 151. я же вам дал ссылку на чисто туристический раздел .
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
Temniu+
Ну всё...сегодня не загадывая получу!!!!
Ваша посылка ждет на почте со 2 числа...
krivobabkoКак обещал отписываюсь-только вот освободился-потому как работаю за городом, получил!Ваша посылка ждет на почте со 2 числа...
Обе две-не распаковывал!
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
mara2107)))будет обязательно, причём постараюсь сделать фото ватерлинии лодки при загрузке мои 150...ну + одежда..ну 155+ товарищ с одеждой 80=235кг.), ну и о впечатлениях я обещал мастерам отписаться!
Ждём фото чижолого человека на воде .
Распаковал-опробовал!
ОЧЕНЬ доволен!
Вот ссылка на тему:
https://guns.allzip.org/topic/207/753572.html
(Попрошу мои вопросы-рассматривать, не как претензии, а как ВОПРОСЫ!!!)
Господа, она супер лёгкая, супер компактная, супер аккуратно сделана!!!
Что скажите о лодках Инзер-есть владельцы?
СорокдваГоспода, опробованы пару лодок под мотором+пару лодок из ПВХ.
Ждем отзыва, а то может и я зря с ямараном ерундой маюсь.
Решено-брать ПВХ.
Потому и спрашиваю, что знаете об лодках Инзер?
Хотя вообще считаю, что можно взять Мнев и К и забыть)!
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
mara2107
Я знаю о налимах
А как же модный Кайман?
Меня налим устраивает всем кроме грузоподьемности - собака у меня большая . приходится выбирать кого брать на борт собаку или жену ...
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
А про транец вы не писали ...
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
Потому сейчас присматриваю лодку из ПВХ с возможностью установки в дальнейшем мотора...сил эдак ДО 10)- в общем всё как вы говорили!))
Достойным вариантом являются Кайман N330, но хотелось бы вариантов...вот с Хантером люди сравнивают...
Для себя сделал сравнение-скоро поделюсь результатами!
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
Temniu+Посмотрите лодки Фрегат, линейку FM-Light
Господа. я ж говорю переосмыслил.
Потому сейчас присматриваю лодку из ПВХ с возможностью установки в дальнейшем мотора...сил эдак ДО 10)- в общем всё как вы говорили!))
Достойным вариантом являются Кайман N330, но хотелось бы вариантов...вот с Хантером люди сравнивают...
Для себя сделал сравнение-скоро поделюсь результатами!
Сорокдва
С Вашим весом - пайолы, еще желательно чтоб со стрингерами.
Большое спасибо!
Просто, сначала рассматривал только лодку с жестким дном и думал над его видами, потом подумал о надувном...но есть банальная боязнь пробить его при причаливании в темноте...
Прохожий_007Спасибо вам, я сравнивал для себя Барк ВТ 330, Адмирал 330 (Господа а что вы вообще об Адмирале скажите?), Адмирал 305,Кайман N330 S, Аква 3200СК, Ниссамаран Торнадо 320 и F310,Пеликан 300ТК...
Посмотрите лодки Фрегат, линейку FM-Light
Что могу сказать...лодку рассматриваю ну в пределе 30 000 т.р., хочется как в той пословице)) и ткань потолще и вес поменьше)))!
Плюс все знают-что есть любители указывать вес одной шкуры...видите, какие слова выучил уже)))!
Просто это как с винтовкой...винтовки могут меняться, а вот оптика нужна хорошая)), так и тут-моторы могут меняться, а вот лодка нужна минимально "взрослая").
кимряк
всё предсказуемо движется к ПВХшке 3400 под тохацу-9.8 или ямаха-8.Банально,но разумно.Пайол или НДНД дело вкуса,лишь бы не плоскодонка.
Вам хорошо наблюдать за "мучениями" новичка)), но соглашусь-даже ещё не пользовавшись надувнушкой вёсельной, понимаешь, что это всё переходные стадии...
Старая надувная лодка есть, а вот что-то посерьёзней, что б можно было ходить по реке или в волну...вот о чём нужно подумать!
Большое спасибо всем в теме, кто подсказывал и переубеждал!!!
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
Temniu+Фрегат указывает честный вес лодки, где "всё включено" - весла, банки, упаковка, насос и ремкомплект.
Плюс все знают-что есть любители указывать вес одной шкуры...
///
Просто это как с винтовкой...винтовки могут меняться, а вот оптика нужна хорошая)), так и тут-моторы могут меняться, а вот лодка нужна минимально "взрослая").
И лодка вполне взрослая, даже младшая модель 310 - почитайте ветку на том же РусФишинге.
Да, не самая дешевая и не самая легкая, но, имхо, конструкционными плюсами, которых нет ни у кого из других, это окупается с лихвой.
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
mara2107Патамушта 😊
почему не пластик
Легкий пластик, хрен бы с ним, теоретиццки всё лето может проездить на крыше. Оставим пока в стороне поездку на деловую встречу или в театр с лодкой на крыше - ну вот такие мы экстремалы и оригиналы, нам пофигу на все эти условности 😀.
Но хотя бы зимой его надо где-то хранить. А зима у нас полгода. И это подразумевает как минимум железный гараж в довесок.
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
Ну и как бы декларируемая грузоподьемность лодки должна превышать предполагаемую тобой потребность грузоперевозки на довольно таки значительное число кг .
Иначе получится как с моим приятелем - купил лодку и мотор9.9 , посадил в неё двух мужиков кроме себя и разочаровался - еле ползет ...
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
Для начала просто интересует следующее:
1) Выбранная мною лодка Кайман N330-это достойная лодка за свои деньги?
2) Лодка нормально ходит с мотором 9,9 каким нить?
____________________________________________
P.S.
Сам смотрел ролики по ней-вроде адекватно...5л.с. моторчик какой типа Меркури по мне так и хватит...ролики с мотором на 15л.с. вызывают ужас)))))!
Транцевые колеса не забудьте - бывают очень полезны, если до воды надо лодку тащить.
Сорокдва
Нормальный комплект.
Транцевые колеса не забудьте - бывают очень полезны, если до воды надо лодку тащить.
Ну, вот))наконец-то, просто взял человек и одобрил).
Просто пока о моторе даже серьёзно не думал, а лодки пока вот лучшей не нашёл.
Temniu+Про 5 л.с. забудь-ты слишком большой для этого моторчика.8 лошадок это минимум для тебя,а ужосы под пятнахой это только на первый взгляд и с непривычки.
Сам смотрел ролики по ней-вроде адекватно...5л.с. моторчик какой типа Меркури по мне так и хватит...ролики с мотором на 15л.с. вызывают ужас)))))!
п.с. мотор в 8-9.8 сил весит 27кг,жрёт 4 литра в час,мотор 15 сил(9.9л.с.) весит 35кг-жрёт 7 литров в час.
Ну и если можно пару марок-из чего смотреть?
Сорокдва
70-100 тыс, где-то.
Сурово-не...на лодочную тему такие траты в планы не входят...
Зато под веслами безопасно) и грузить можно сколько угодно) в лодку.
Temniu+ценообразование-
НЕ ДОРОГОЙ моторчик
японец новый -8-9.8 сил грубо 85-95 тыс. рублей
японец новый 15 сил(с наклейкой 9.9 не подлежащий регистрации,но надо вернуть задушенные лошадки) от 95т.р до 115 т.р
Китай 8-9.8 чуть за 60 тыс.руб
Китай 15-18(с шильдиком 9.9 не подлежащим регистрации) 70-85 тыс. руб
цена на б/у минус 30 процентов от нового и не особо падает с годами.
Ветерок-8 и тому подобное рекомендовать не стоит,хотя если руки и голова на месте,гараж с инструментом имеется-цена 5-15 тыр за мотор в хорошем состоянии.Но постоянно требует настроек,регулировок и ресурс на пару-тройку сезонов активной эксплуатации. Качественных зап.частей нет!
Теперь просто или буду плавать под веслами или...благодаря вам у меня есть представление на какие деньги рассчитывать, что б это был разумный выбор!
Господа, я понимаю, что кроилово ведёт к попадалову, но-быть может есть приличные китайские моторы?
Temniu+
Ах да...
Господа, я понимаю, что кроилово ведёт к попадалову, но-быть может есть приличные китайские моторы?
Ну, HIDEA, например.
LavenderНу, HIDEA, например.
Благодарю-сегодня углублюсь!
Сорокдва
Я пятерку буду брать, поскольку водных маршрутов к месту рыбалки/охоты в дцать км не предвидится - негде, одни озера, а потроллить щуку 9.9 ни к чему. Но я это опытным путем установил - знакомых с моторами есть, брал сузу 2,5 и 9.9 на попробовать - 2,5 откровенно мало, 9.9 избыточен. А 5, кмк, должен быть как раз.
Вот знаете, я примерно так же рассуждаю...но в силу неопытности в вопросах выбора двигателей для лодки, думал что 5 л.с. мол мало...
Мне тоже далеко не ходить, но вот есть вопрос:
Господа, а правда, что нормальный режим мотора это глисс?
Мол если на глисс движок не выходит-то он не работает в своём оптимальном режиме-читал такое не однократно, как по мне так заблуждение?
http://www.rusfishing.ru/forum/forumdisplay.php?f=31
Temniu+Вот знаете, я примерно так же рассуждаю...но в силу неопытности в вопросах выбора двигателей для лодки, думал что 5 л.с. мол мало...
Мне тоже далеко не ходить, но вот есть вопрос:
Господа, а правда, что нормальный режим мотора это глисс?
Мол если на глисс движок не выходит-то он не работает в своём оптимальном режиме-читал такое не однократно, как по мне так заблуждение?
Глисс - наиболее энергоэффективный режим перемещения судна, в котором сопротивление меньше, чем в водоизмещающем режиме. То есть, если двигатель способен вытащить лодку на глисс, то такое перемещение будет максимально эффективным с точки зрения соотношения скорости и расхода горючего.
В водоизмещающем режиме чем лодка длиннее, тем она быстрее. Поэтому длинные и узкие лодки идут довольно быстро под самыми маломощными моторами, но скорости глиссирования в любом случае не достигают.
Если на пальцах, то обычная рыбацкая лодка (широкая и небольшая) с нагрузкой 200 кг пойдёт под мотором 10 л.с. со скоростью 30 км/ч в глиссе, а вот под мотором 5 л.с. на глисс не выйдет и пойдёт со скоростью 10-12 км/ч.
Однако, длинная узкая лодка (катабайд или кабот) даже без глисса пойдёт на скорости 15-18 км/ч.
molodoyСпасибо Валерий, я на него только эпизодически наталкивался!
Игнат, почитай здесь, много полезного, благодаря этому форуму, сделал свой выбор.
http://www.rusfishing.ru/forum/forumdisplay.php?f=31
Ткань 750г/м кв. вот думаю не тонка ли...у каймана толще, но он и тяжелей.
Temniu+
Вот всё чаще смотрю на лодки Адмирал, ну например Адмирал 320 Classic.
Ткань 750г/м кв. вот думаю не тонка ли...у каймана толще, но он и тяжелей.
750 тонка? Вон, из 270-ой делают лодки, и нормально 😊
Lavender750 тонка? Вон, из 270-ой делают лодки, и нормально 😊
Ну о всяких надувных изделиях типа Интекс я и говорить не хочу-страшно))))).
Просто ветка у лодки могучая-за 3000 страниц...роликов много, да и жалоб адекватных не нашёл)).
Сорокдва
Я взял с плотностью 1100, о чем нисколько не жалею.
А, что у вас за лодка если не секрет?
LavenderПолное незнание предмета детектед, всё ровно наоборот 😀.
Глисс - наиболее энергоэффективный режим перемещения судна, в котором сопротивление меньше, чем в водоизмещающем режиме. То есть, если двигатель способен вытащить лодку на глисс, то такое перемещение будет максимально эффективным с точки зрения соотношения скорости и расхода горючего.
Водоизмещайка хороших обводов, двигаясь в оптимальном скоростном режиме Fr=0,3~0,5, тратит 0,15-0,2 литра бензина на километр пути.
В то время как путевой расход глиссирующих лодок составляет минимум от 0,45 л/км, а обычно ближе к 0,6-0,7 л/км.
Temniu+Тогда очень рекомендую почитать:
я на него только эпизодически наталкивался
http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?t=84139
Прохожий_007
Полное незнание предмета детектед, всё ровно наоборот 😀.
Водоизмещайка хороших обводов, двигаясь в оптимальном скоростном режиме Fr=0,3~0,5, тратит 0,15-0,2 литра бензина на километр пути.
В то время как путевой расход глиссирующих лодок составляет минимум от 0,45 л/км, а обычно ближе к 0,6-0,7 л/км.
Ни фига се)-я как бы подозревал, как гуманитарий))) что так и есть...потому как что машина, что мотоцикл-есть оптимальная крейсерская скорость, а есть почти максимум и перерасход.
Спасибо))), вот я так и хотел-не спеша и без глиссов пока)).
Temniu+Для гуманитария на "почитать по предмету" могу порекомендовать очень хорошую книжку. Автор Д.А.Курбатов "15 проектов судов для любительской постройки".
я как бы подозревал, как гуманитарий
Погуглите да скачайте, в интернете ее полно.
Вторая часть книги - это собственно те самые чертежи и описания 15-ти проектов лодочек, яхт и катеров.
А вот первая часть - очень хороший краткий ликбез по теории корабля и гидродинамике, причем рассчитанный на "неподготовленного читателя", в том числе и гуманитария. Очень простым и понятным языком всё изложено, с минимумом формул.
Прохожий_007
Полное незнание предмета детектед, всё ровно наоборот 😀.
Водоизмещайка хороших обводов, двигаясь в оптимальном скоростном режиме Fr=0,3~0,5, тратит 0,15-0,2 литра бензина на километр пути.
В то время как путевой расход глиссирующих лодок составляет минимум от 0,45 л/км, а обычно ближе к 0,6-0,7 л/км.
Всё верно, но я просто забыл временной фактор добавить, хотя его подразумевал (т.е. задачу по доставке N кг груза из точки А в точку Б за время T) И имел в виду обычные надувастики рыболовных пропорций, там уж водоизмещёнка точно не будет эффективной.
Я же сноску про узкую длинную лодку и её эффективность в водоизмещёнке я сделал, но тему не развил. Если время не важно, то длинная "баржа" под лёгкий и экономичный моторчик будет лучшим решением по перевозке груза из точки А в точку Б по топливной эффективности.
Но рыбакам обычно надо всё быстро. Успеть на точку. Ускорить поиск рыбы. Увеличить время ловли. Обогнать конкурентов. Поэтому временной фактор особо важен для рыболовных лодок, и сам по себе подразумевается по умолчанию.
Только это "сферический конь...",на практике немного иначе.
Temniu+Yamaran T300 из первых выпусков.
А, что у вас за лодка если не секрет?
Мне спешить ни куда не нужно, какой нить не дорогой пятисильник будет очень не спешно гнать лодочку в которой я (150кг.)+товарищ(75кг.)+ скарб не хитрый и вода(ну 40-50кг. максимум)=275 кг. максимум, к скорости я не требователен, главное что б мусор плывущий по течению меня не обгонял)))
Подозреваю, что идиллия сия быстро закончится и начну ныть, что это разве мотор?))))))
Но, это будет потом), а сейчас вполне этот вариант устраивает!
Ну, 30-ку я на Адмирал 320 или Кайман N330 найду, а вот с мотором пока совсем не определился-разве, что с мощностью))
А разница в цене бренд/китай в 5 лс моторе рублей 30.
Вот и думаю...
1) HDX T 5 BMS (Цена 42000 т.р.)Нет обрезной шпильки на винте((
2) TITAN Outboards TP5AMHS (37-46 000 т.р.)Новозеландец, а под корпусом китаец.Не знаю...первый как по мне предпочтительней...
Как по мне, вообще что-то приличное начинается от 70 000 т.р.(((-это не тоска по деньгам...я просто не планирую вкладывать в лодку большие деньги ибо не часто пользуюсь.
Так что сузучёнка 2.5 взять в районе тех же 30 руб - и радоваться надёжности.
Lavender
Если взять загрузку 150+75 кг, то 5-лошадный мотор смысла брать нет. На глисс не поднимет, а в водоизмещёнке скорость что на 2.5 лошадях, что на 5, будет одинаковой. Плюс-минус 1-2 км/ч.
Так что сузучёнка 2.5 взять в районе тех же 30 руб - и радоваться надёжности.
Вот это поворот!
Уважаемый, но ведь на 5 л.с. лодка то будет порезвей,чем на 2,5 л.с.?
А то мало ли, ещё против какого течения не пойдёт с 2,5 л.с. то?
_________________________________________
Готов словить тапок за незнание матчасти, но разве я не прав?
Или вы как люди знающие меня на путь истинный наставляете в смысле:
Лучше меньше л.с. да лучше, чем всякое не проверенное хрен знает что?
И это...извините за наглость, но вот читал я:
Мол мотор 5 кобыл в одного лодку на глисс выводит???
Или это из разряда на заборе тоже написано, а глянешь одни трухлявые доски?)))
Формула 1 л.с.-30 кг. веса справедлива и не теряет своей актуальности??(Мне с моими 150 кг. для глисса нужен...постойте, так и получается 5 л.с.????)
Неужто 5 л.с. меня с моими 150 кг. вытянут на глисс?
Или я вес лодки не учёл...или правда реально?)))
Любое озеро можно в полчаса-сорок минут переплыть.
И троллить самое то.
Temniu+при общем весе груженой лодки в треть тонны и более что 2,что 3,что 5 сил разгонят судно до одной и той же скорости,а именно 7-10км/ч.
Вот это поворот!
Уважаемый, но ведь на 5 л.с. лодка то будет порезвей,чем на 2,5 л.с.?
А то мало ли, ещё против какого течения не пойдёт с 2,5 л.с. то?
Temniu+И двоих лёгеньких человечков подростковой наружности порой выводит,но на пределе сил и не на всякой лодке. А так все верно-30кг на лошад.силу и считают общий вес = лодка+мотор+топливо+люди+вещи.
мотор 5 кобыл в одного лодку на глисс выводит???......Или я вес лодки не учёл...или правда реально?
150 кг + 25 кг лодка + 22 кг мотор + 5 кг бензин - это уже 200+ кг. Такое вытянет лишь идеальная надувнушка с надувным дном, и то не во всех условиях.
кимрякБрал у приятеля прокатиться комплект Фрегат-350 FM Light + Суза DF-6.
мотор 5 кобыл в одного лодку на глисс выводит???......Или я вес лодки не учёл...или правда реально?
И двоих лёгеньких человечков подростковой наружности порой выводит,но на пределе сил и не на всякой лодке. А так все верно-30кг на лошад.силу и считают общий вес = лодка+мотор+топливо+люди+вещи.
Загрузка: я 90кг + жена 45кг + доча 16кг. Лодка по паспорту 45кг + дрыгатель 26кг. Итого 222кг, нагрузка 37кг/лс. Вроде, аццкий перегруз, должны были уныло тащиться в водоизмещенке. Тем не менее, был устойчивый выход на глисс и скорость 22-24км/ч. Причем, лодка выходит на глиссирование, практически не задирая нос.
С тех пор в этот Фрегат я буквально влюбился 😊
Фрегат-350 FM Light + Суза DF-6Во первых длинна лодки правильная (ну почти), а во вторых 6лс это считай 8, как то так.
Vano 76Это как так считать???
6лс это считай 8
Всё понял-ко всему прочему, не только ездюки, но ещё и вес лодки и мотора...и вообще всего, а уж потом кобыл считай!
Эх...с вами не пофантазируешь))))!
Но всё по полочкам зато!
Прохожий_007Полагаю Vano 76 перепутал сузуки и ямаху. Сузуки (дф которая) 4-6 сил в одном блоке,Ямаха(CMHS-165 кубов) 6-8 сил в одном блоке.
Это как так считать???
Полагаю Vano 76 перепутал сузуки и ямаху. Сузуки (дф которая) 4-6 сил в одном блоке,Ямаха(CMHS-165 кубов) 6-8 сил в одном блоке.Ну да))))) А разглядев малокубатурную сузу, как Станиславский, не верю.
Vano 76Ну, не такая уж она и малокубатурная, к тому же 4Т. По Курбатову (а ему можно верить 😀), предельная нагрузка, которую мотор еще может вытащить на глисс, составляет 40кг/л.с. Конечно, эта цифирь для "идеальной" глиссирующей лодки-плоскодонки и мотора с подобранным винтом. Но тем не менее.
разглядев малокубатурную сузу, как Станиславский, не верю
Господа, а есть ли китайские нормальные рабочие моторы (5л.с.)?
Toyama?
А может HDX?
Mercury ?
SeaPro - говорят сервис хороший?
Господа, а есть ли китайские нормальные рабочие моторы (5л.с.)?Zongshen T 5 BMS
Toyama?
А может HDX?
Mercury ?
SeaPro - говорят сервис хороший?
Temniu+Коллега, китайцы пока лотерея. Кто-то хвалит, кто-то плюется.
а есть ли китайские нормальные рабочие моторы (5л.с.)?
А тебе с твоим весом смысла нет смотреть на 5-ку. Надо брать или 2,5-3,5 - моторчики сравнительно недорогие, легкие, компактные. Поскольку недорогие, можно позволить себе купить "фирму", а не китайчатину.
А если все-таки мысли о глиссе не идут из головы, то смотреть в сторону 8-9,9лс.
Абисняю физику процесса. У любой лодки в движении образуется система волн. Первая волна всегда у форштевня, потом впадина, потом гребень второй волны и т.д.
Длина волны = расстояние между соседними гребнями волн - зависит ТОЛЬКО от скорости лодки, и с увеличением скорости длина волны увеличивается. Лодка идет всё быстрее и наконец наступает такой момент, когда длина волны становится равна длине лодки, гребень второй волны остается за кормой и лодка, задирая нос, начинает пытаться вьехать на волну, которую сама же и рождает. Это так называемый "переходный к глиссированию" или просто переходный режим.
Если мощенки мотора хватит, чтобы въехать на вершину волны, то вот тут и начинается режим глиссирования.
С твоим весом тебе 5-ки не хватит, а до переходного режима ты разгонишься что под 2,5 кобылками, что под 5-ю. При этом именно переходный режим самый невыгодный с точки зрения расхода топлива, поскольку лодка гонит перед собой огромную волну, мотор молотит на максимальных оборотах, а скорость не растет.
Оптимально ехать или чуть медленнее, или уж иметь запас мощности и ехать быстро.
Кстати, и запас мощности нужен, только чтобы "вьехать на волну", выйти на режим глиссирования. Когда лодка вышла на глиссер, можно убрать газ на 1/3, а то и наполовину, лодка будет продолжать глиссировать.
Покажи раритетЪ!
И что самое замечательное в этом моторе, ему что лодку, что баржу толкать, и там и там 12кмч., два цилиндра, это сила.
Ну я пока о глиссах не мыслю-мне тихонько добраться куда да и ладно.
По китайцам смотрел обзоры от товарища, который в сервис мастреской по починке лодочных моторов работает...ндяяя...усё как вы и сказали!
Я уже морально плюнул и решил, сейчас в начале октября куплю лодку...пока остановился на Адмирале(Второй претендент Мнев и К - Кайман), а уж потом, 5 л.с. в бюджете не загадывая 50 рублей...думаю фирму найти можно за эти деньги?
______________________________
Блин, вы не поверите господа, у меня в браузере Яндекс вся реклама состоит из лодок пвх и моторов)))))))))))))))))у меня впечатление что я прям президент клуба водомоторников))))))))))))-прочёл и пересмотрел кучу информации, и вам всем огромное спасибо за подсказки и предложения))))-Vano 76, моторчик чутка постарше меня будет))))))))
С таким весом или 2.5 или 9.8.
Лучше 2-3 л.с. японца.
В отличие от китайцев, японцы ликвидны, т.е. на вторичке цена не падает. Сезон на 2.5 походишь - и продашь почти по той же цене, написав, что новый и только-только обкатку прошёл. Покажется что мало - возьмёшь помощнее, какую-нибудь Тоху 9.8, которая для 150 кг самый тот размерчик.
И лодку выбирай сразу такую, которая будет ходкой. Лучше с НДНД.
Групер, Ракета и т.п.
Наши (ТТшные) лодки не предлагаю - они более узкоспециализированы. Хотя, например, вот такая очень хорошо с маленьким моторчиком дружить будет:
https://www.youtube.com/watch?v=s-RlJVJs6Bw
Vano 76, моторчик чутка постарше меня будет))))))))И при этом проживет дольше)))))))
Vano 76Я вам таки что-то не хорошее сделал, что вы мне моторчик не пережить желаете?
И при этом проживет дольше)))))))
Японца, читай- Вещь, продать проще....
Но как то...ну менее 5 л.с. я ж буду идти и потихоньку вещи друга за борт выбрасывать-что б моторчику полегче было!)))))
Однако думаю...тем более, что по сумме в полтинник в такой японец я влезаю...
5-сильный мотор это недоразумение,оправдан лишь для рыбака-одиночки среднестатистического веса с умеренным количеством шалабушек и на ходкой лодке.
В остальных случаях 5 сил способны только разочаровать.....
П.С. тоха-5 2Т у меня есть,ямаха-5 2Т была и это самые невостребованные моторчики при наличии тох-9.8 и 2-сильного мотовесла.
П.П.С. У меня лодка есть на которую пятерка предел по мощи и она любимая ибо самострой,иначе давно бы от 5-силки избавился....
Я вам таки что-то не хорошее сделал, что вы мне моторчик не пережить желаете?Да не боже мой, это аллегория, просто он 40 лет отработал и еще столько же отработает, железка ведь, что ей будет.
Temniu+
Lavender, что то мне подсказывает, что есть в ваших словах житейская мудрость!
Японца, читай- Вещь, продать проще....
Но как то...ну менее 5 л.с. я ж буду идти и потихоньку вещи друга за борт выбрасывать-что б моторчику полегче было!)))))
Однако думаю...тем более, что по сумме в полтинник в такой японец я влезаю...
Физика движения судна такова, что моторчику совершенно пофиг, что толкать. Даже здоровенный катер моторчик в пару лошадок разгонит даже побыстрее, чем маленькую надувнушку с тяжёлым капитаном. Только разгонять будет дольше.
Vano 76
Да не боже мой, это аллегория, просто он 40 лет отработал и еще столько же отработает, железка ведь, что ей будет.
)))-шучу, просто написали вы прикольно), да...делали вещи в своё время, быть может аляповато или грубовато порой, да по размеру большие- но служат по сию пору, от аппаратуры до выключателей и розеток...конечно проработает-что ему будет!
Я вон дрелью ЕлПромЛовеч по сию пору иногда с ностальгии пользую, либо когда сверло на 14))
Ни фига се)-не ожидал....т.е. или рабочий минимум или уж 9.9 и не компостировать мозги!
От вы звери господа-а уже про 5-ти сильники стооОООлько всего прочел и поглядел)))
Ну хоть уж для примеру так сказать:Покажите к чему стремиться?)
Какая Сузука модная али Хонда?
____________________________________________________________________
Только без шуток, скажите:
На нём вдвоём с товарищем- то, против течения пойдём реально или вопрос?
Сузучка дешевле. По надёжности одинаковы. У Хонды автоматическая муфта сцепления, как на бензокосах и воздушное охлаждение. И Хонда ОЧЕНЬ громкая.
да по размеру большие-А здесь все на оборот, маленький, легкий, 11кг. при двух цилиндрах.
-ямаха-2 убогое управление и несколько шумновата,
-ямаха-3 тяжелая и прожорливая,
-тохацу-2.5(3.5) тоже что и ямаха-2
-сузуки-2.5 четырехтактник (это не всем подходит)-пожалуй лучший выбор!
-хонда-2.3 дорого,шумно,центробежное сцепление и 4 такта(не всем подходит)
Есть моторы;
-ямаха-8 конструктивно устарел,но всем пофиг
-тохацу-9.8(8) посторонние шумы при работе(неисправностью не является)
Вроде ничего не забыл и все косяки перечислил
кимряк
С моторами как-раз попроще.Есть веслозаменители;
-ямаха-2 убогое управление и несколько шумновата,
-ямаха-3 тяжелая и прожорливая,
-тохацу-2.5(3.5) тоже что и ямаха-2
-сузуки-2.5 четырехтактник (это не всем подходит)-пожалуй лучший выбор!
-хонда-2.3 дорого,шумно,центробежное сцепление и 4 такта(не всем подходит)
Есть моторы;
-ямаха-8 конструктивно устарел,но всем пофиг
-тохацу-9.8(8) посторонние шумы при работе(неисправностью не является)
Вроде ничего не забыл и все косяки перечислил
Немного откорректирую.
Ямаха-2 - самый-самый лёгкий и компактный.
Ямаха-3 - неубиваемая физически. Поэтому и тяжёлая.
Тоха 2.5 - существенно тяжелее ямы-2
Суза 2.5 - действительно один из лучших вариантов.
Хонда 2.3 - всё верно. Характерный "вертолётный" звук слышен на воде за километр.
Яма-8 - хороший и прочный мотор, по моще равный тохе 9.8
Тоха 9.8 - никаких посторонних шумов не обнаруживал. Просто характерный звук мотора, и вообще, отличный мотор.
И вот вчера примерно в пол второго, когда у меня уже плыло перед глазами как в той лодке, я заметил такую штуку, как 6-ти сильные моторы!
Как я понял в дальнейшем это те агрегаты, которые раздушивают до 8-ки ибо объем движка одинаков!
А что вы скажите за них?
Быть может этот агрегат покажет чудо глисса, хотя бы со мной одним и я ужинать не буду)?
Если честно-то я заранее предвижу как вы меня обломите...но верю в чудо-есть ли смысл господа ассы?
_____________________________________________________________
Про наших баранов:
Вчера добросовестно и до ряби в глазах пересмотрел и перечитал про 2,5-3,5 л.с., ну что я могу сказать...я могу себе позволить фИрму в пределах полтинника...но ПОЧТИ за тот же полтинник ...ну) +10-15 рублей можно уже взять пятерку...и даже может быть шестёрку?
P.P.S.
Огромное спасибо кимряк,Lavender, Сорокдва, Vano 76 вы нереально упрощаете мне выбор...да и просто пообщаться приятно со знающими и разбирающимися людьми!
Но, перед этим, что имеем:
Лодка HDX Argon 380 - вес 55 кг.
Мотор Ямаха 5 л.с. 2-х тактный - вес 21 кг.(+ бак с бензином, я не спец но по моему 12 литров?)
Ездюк-100 кг.
ИТОГО:176 кг. без учёта бака с бензином...ну пусть ещё 8кг.=184 кг.
____________________________________________
5л.с. Х 30 кг.=150 кг.
А мы имеем 184 кг.?
И все мне сейчас скажут-катамаранпатамучта??????
http://yandex.ru/clck/jsredir?...&b64e=2&l10n=ru
___________________________________________________
И все мне сейчас скажут-катамаранпатамучта??????http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?t=59187 Изучайте
Vano 76
http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?t=59187 Изучайте
Благодарю уважаемый...чёрт, у вас у каждого за спиной по здоровенным портняжным ножницам для подрезания крыльев таким мечтателям как я))))!
Эх...везде свои нюансы и всё ни фига не просто), ладно хоть выбор лодки одобрен!))
http://yandex.ru/clck/jsredir?...&hdtime=5745077
Vano 76
Мы все наступали на одни и те же грабли. Вот я только на третьем комплекте остановился, и то чувствую не на долго))))
))))-зараза, это как пневматика)))) от пружинно-переломной винтовки, до рср ТОП уровня).
(Или был не прав товарищ из магазина?)
Стоит ли кардинально напрягаться и брать его?
Это нормальное-ликвидное) вложение- ну я в смысле, мотор надёжный и на вторичке продастся если что?
Хотя, если я беру вещь то как правило ей пользуюсь.
Temniu+Хорошие чудеса крайне редко встречаются в этой жизни. Если данное предложение от интернет-магазина, то 150% кидняк.
есть мотор Ниссан Марине 9,8 л.с. и стоит он 62 рубля
Прохожий_007
Хорошие чудеса крайне редко встречаются в этой жизни. Если данное предложение от интернет-магазина, то 150% кидняк.
))+ вы как в воду смотрите!
Так точно от интернет магазина, я ещё подумал:
-А мужики-то и не знают)))!
Ну...собсна и всё...всё, что мог спросил...варианты какие мог и не мог-вы посоветовали) тоже озвучил...
Или то, что советовали выше или много денег) и что то мощное!
Хотя), я посматриваю на вторичный рынок-но куплю там, что либо только при условии проверки у официалов(коих в моём городе думаю не много) или ну с очень хорошим спецом(А его, того спеца-пойди ещё найди...)
________________
Сижу...про углы установки мотора читаю, да про 6 раздушенные до 8-ок)).
http://yandex.ru/clck/jsredir?...82&hdtime=89063
Тот движок 86900))
БаянайБлагодарю, но Intex для меня так и останется фирмой производящей надувные матрацы).
Я летом брал Intex 300. C веслами и насосом за 2100 рублей. На практике спокойно держала меня (190 см, 70 кг) + жена (178см, 60 кг) + сын (дрыщ 22 кг). Лежит без дела могу отдать за косарик.:-)
http://yandex.ru/clck/jsredir?...&b64e=2&l10n=ru
кимряк
Тюненый мотор,прохладная погода,замер скорости по течению,лодка с удачными обводами,немножко везения-и глисс двоем на 6-ке со скоростью 29км/ч становится возможным.Только с реальностью это не сходится-очередное исключение из правил и немножечко лукавства.
Вот понимаете, прочитав кучу инфы я уже считаю выход на глисс в зависимости от мотора по массе в уме))), чую, что такое возможно...но это из разряда:
Упал с 9 этажа и остался в живых)-бывает, но Оооочень редко!))
К слову:Дядя Лёша Потугин у меня во дворе пьяный ходил спать на крышу, что б жена не мешала, а это 5-тый этаж!
Ребят даю слово, падал ДВА раза в клумбу, так вот один раз вообще ни чего, а второй раз при мне, какую-то косточку в пятке сломал-всё!!!
Т.е. нужны максимально благоприятные обстоятельства!
СорокдваДа, знаете...я об этом сильно не думал, для рыбалки со спиннингом например подняться километров на 5-8 наверное и сплавляться не спеша вниз...
ТС, а вам ходить на лодке далеко надо?
А так вообще, ну максимальное расстояние которое я бы с удовольствие прошёл после обкатки это 26 км., если быть точным с округлениями 30 км.-но это за весь световой день...ну вот наверное...(хочу по реке Болва сплавиться до впадения в реку Десна).)
У нас-то озера только, рек, где на моторе ходить ходить возможно - нет.
СорокдваНе))), пусть я и начну путь с одним лишним звеном-промежуточным, до 9,9 лс я пока растянуться не могу.
Если есть такие реки - беоите 9.9.
У нас-то озера только, рек, где на моторе ходить ходить возможно - нет.
Потому либо 6 либо вообще 3,5 как советовали выше.
Но-сейчас подобью дела и господа будем покупать лодку не загадывая!
Ткань 900(гр./м2), что согласитесь более чем!
Temniu+Таки еще раз рискну порекомендовать обратить внимание на Фрегат: https://fregat-boats.ru/naduvn...m-330-fm-light/
Адмирал 330 CF...очень хорошие по моему характеристики с учётом толщины ткани и ВЕСА лодки-49 кг. в сборе господа!
В том же типоразмере лодка весит 43кг, причем Фрегат указывает честный "транспортный" вес комплекта, включающий рюкзак-конверт, ремнабор, насос. Т.е. сама лодка в сборе на пару кг легче.
И огромный плюс этой линейки Фрегата - надувное дно ВД, никакого траха с втискиванием пайолов. Просто надул и на воду. О хороших ходовых характеристиках я уже писал выше.
Temniu+У Фрегатов точно не знаю какая ткань, но наверняка не меньше 850гр/м2
Ткань 900(гр./м2), что согласитесь более чем!
Да, Фрегат на червонец дороже. Но, блин, оно того стОит!
СорокдваУ Фрегата не ндНД, а ндВД. Сходите по ссылке, почитайте. Днищевые баллоны набиваются избыточным давлением 0,3-0,4 атм.
НДНД - это если вес у оператора бараний или около того.
Кстати, какие интернет магазины надёжные и проверенные?
Temniu+Пардон за занудство, но у пайольной лодки под пайолами тоже имеется надувной киль, вероятность прокола которого тоже ненулевая 😀
лодку с надувным дном не хочу изначально...есть предубеждения по проколам такого дна, да и пайолы жоще
А у Фрегатов FM-серии дно состоит из 3-х отдельных независимых баллонов, каждый со своим клапаном. Так что с точки зрения проколов и безопасности Фрегат даже предпочтительнее выглядит 😛
Что же касается жесткости - поверьте моему опыту, надувное дно Фрегата набивается до "каменной" жесткости, стоять на нем, по ощущениям, так же твердо, как просто на земле. А если и этого недостаточно, то фанерку сверху кинуть не проблема.
Зато сборка в разы проще и быстрее, чем пайольной лодки. Была у меня такая, наигрался в эти "пляски с бубном".
Зато сборка в разы проще и быстрее, чем пайольной лодки. Была у меня такая, наигрался в эти "пляски с бубном".Ну вот не понимаю я тех кто говорит что полы жесткие ставить сложно. Возможно первые разы(пока новая) я еще могу понять, но потом у меня проблем не с полом, не со стрингерами, не возникало. Правда книжка доработанная стрингерами на фрегате чуть удобнее
Сейчас бьюсь между Адмирал классик 320 и Адмирал 330 СФ...последняя очень нравится).
Лодку сказали нужно покупать от декабря до февраля-самые большие скидки!
Адмирал можно взять дешевле чем цена на офсайте, называешь их цену с Авито и получаешь скидку.
Сорокдваэто да. но и нднд тоже ссыцо нормуль.
А еще за борт отлить спокойно стоя - ваще бесценно.
Сорокдва
А еще за борт отлить спокойно стоя - ваще бесценно.
+))) у меня была не одна деревяшка)), но как выясняется и на НДНД тоже с этим делом всё хорошо-главное по ветру.
Блииин он 4-х тактный(((.
Temniu+Так это ж хорошо 😊
Блииин он 4-х тактный(((.
_____________________
Сейчас в тему заходил...читаю:Лёгкая лодка для тяжёлого человека...ммммннндааа)) и к чему мы пришли?
Лодка пвх 320+движок)))))
Temniu+
моторы Toyama
Китайщина.
Ну сказано уже было сто раз - хочешь мотор - бери японца. Китаец - лотерея, и продать его потом за сколько купил, не сможешь.
Temniu+Изначально напрасная затея была.
Лёгкая лодка для тяжёлого человека
LavenderЭто я чётко усвоил, потому рассматриваю Сузуки и Ямаху.Китайщина.
Ну сказано уже было сто раз - хочешь мотор - бери японца. Китаец - лотерея, и продать его потом за сколько купил, не сможешь.
Да, точно...производитель КНР.
Temniu+
Сейчас в тему заходил...читаю:Лёгкая лодка для тяжёлого человека...ммммннндааа)) и к чему мы пришли?
Лодка пвх 320+движок)))))
Я когда-то для себя тоже выбирал "лёгкую лодку для тяжёлого человека". 185/120 - маленьким меня не назвать 😊
Методом проб выяснил, что высоким лучше всего в длинных лодках, причём, в положении сидя. Поэтому и нашёл максимум удобства в таких лодках с максимально удобными сидушками. Т.е. 4х1 лучше, чем 3х1.5
Сначала использовал стандартные гребные широкие байдарки, потом заказал моторный кабот у мастера, а теперь вообще работаю в компании, которая любые каботы и катабайды делает (совсем лафа).
Что такое удобное сиденье, позволяющее находиться в нём целый день:
https://www.youtube.com/watch?v=QCWQr1ZXNAc
Это Фишкаяк, наша лодочка, созданная специально для долгой рыбалки сидя.
И моторная версия - катабайд. Правда, обзорщик сидушку наизнанку поставил 😊
https://www.youtube.com/watch?v=gWk2sjkpEH0
PS: если интересно - стучитесь в п.м., обеспечу такие лодочки со скидочкой 😊
Матерый
Сам пользую Флагман280 брал около 20 с надувным дном. Полет нормальный Кстати транец есть.
Очень здравствуйте!)
Поделитесь как оно?
Есть ли нарекания по лодке, ну и главное-стаж владения)!
Lavender
280 для большого человека - не айс.
Мне интересно качество лодки.
А лодку на "280" кг. я не рассматривал...для двоих маловато.
Матерый
Кстати, в связи с тем, что надувное дно низкого давления очень легко идет на веслах и имеет низкую осадку.
Согласен...но вот предубеждения у меня к надувному дну)).
Но скоро порадую народ фото своей лодки!)
Вот-вот буду заказывать!
Отступать некуда-впереди покупка лодки)!
НужОн совет, сам не могу решить...как та обезьяна и к умным и к красивым!
Есть лодка нумер 1:
Адмирал 320 Classic Lux
Характеристики Адмирал 320 Classic Lux
Длина (мм): 3200
Ширина (мм): 1450
Длина кокпита (мм): 2290
Ширина кокпита (мм): 650
Диаметр баллона (мм): 400
Max загрузка лодки (кг): 450
Количество пассажиров: 4
Max мощность мотора (л.с.): 10
Масса лодки в сборе: 40,5
Масса cумки с лодкой/пайолом (кг): 27/16,5
Характеристики ткани*:
Толщина (мм): 0,7
Вес (гр./м2): 850
_________________________________________________________________________
И есть лодка номер 2:
Адмирал 330 CF
Характеристики Адмирал 330 CF
Длина (мм): 3300
Ширина (мм): 1700
Длина кокпита (мм): 2310
Ширина кокпита (мм): 800
Диаметр баллона (мм): 450
Max загрузка лодки (кг): 550
Количество пассажиров: 4
Max мощность мотора (л.с.): 10
Масса лодки в сборе: 49
Масса cумки с лодкой/пайолом (кг): 29/20
Характеристики ткани*:
Толщина (мм): 0,7
Вес (Плотность) (гр./м2): 900
_________________________________________________________________
А теперь внимание уважаемые знатоки, вопрос:
Адмирал 320 весит 43,5 кг. (хотя заявлено 40,5 кг.), кокпит 2290 см.Х 650 см., а лодка Адмирал 330 CF весит 49 кг. 2310 см. Х 800 см. но согласитесь с кокпитом шириной 800 мм. танцевать можно, НО тяжелее, разница в весе 7-9 кг., ЧТО выбрать????
Первая легче, значит мотору проще скорость развить, у второй шикарный кокпит по ширине, больше грузоподъёмность (не принципиально) и больше диаметр баллона!?
Чё делать то?
ЯРЛ
А нельзя заказать из трёх баллонов? На среднем сидим верхом, а два по бокам. Пайолы минимальные по ширине.
Я даже думаю вообще из одного центрального с тремя секциями-банан!)))
Хрен знает...наверное возьму 330 CF уж больно кокпит хорош по ширине-80 см.!
Ну а вес...в конце-концов, что такое тот полтинник?
-Пыль!
Вот движки по ценам конечно...не ахти...
Temniu+На Авито смотрел? За цену, сопоставимую с ценой новой лодки, можно взять комплект "лодка + мотор".
Вот движки по ценам конечно...не ахти...
Сейчас сезон практически закончился, народ начал "сбрасывать" лодки по разным причинам. Объявлений море, есть из чего выбрать и аргументированно поторговаться.
Я даже думаю вообще из одного центрального с тремя секциями-банан!Это самый идеальный вариант - "три банана" и дырчик 4-х тактный от газонокосилки за 200 долларов. Минимальное сопротивление при движении и максимальная остойчивость. Кокпит шириной 800мм. это хорошо для хранения хлама, вот его нарастёт гораздо больше "полтинника"!
А насчёт три "банана" и мост сверху это отработано ещё в СССР когда клеили 88 из гермоткани. Дёшево и сердито.
Прохожий_007
На Авито смотрел? За цену, сопоставимую с ценой новой лодки, можно взять комплект "лодка + мотор".
Сейчас сезон практически закончился, народ начал "сбрасывать" лодки по разным причинам. Объявлений море, есть из чего выбрать и аргументированно поторговаться.
Видите ли уважаемый, что б купить б/у мотор, нужно не дюже разбираться в них...а я к сожалению нет(((-как есть говорю господа!
Сорокдва
С широким, однозначно.
Благодарю за мнение!
Вот и я готов простить больший вес...за возможность нормально стоять при необходимости в лодке).
ЯРЛСпасибо)-чувствуется опыт!)
Вдвоём с Марусей можно спать.
А насчёт три "банана" и мост сверху это отработано ещё в СССР когда клеили 88 из гермоткани. Дёшево и сердито.
Эх...у меня у самого сейчас в гараже полностью рабочая ЛГУ -2У пылиться, слава богу...э...81-го года выпуска, купил в 2011 году новую)-в тальке!!И резина должен сказать не ползёт и не ссохлась!
Но она 220 кг. по паспорту), а я один 150 кг. без одежды))).
Temniu+В такую лодку можно пассажира такого же веса брать, и особо стесненно себя не чувтсвовать.
нормально стоять при необходимости в лодке
Но она 220 кг. по паспортуХороша лодка, "Прогресс" был легче.
ЯРЛ
Хороша лодка, "Прогресс" был легче.
Не), вы меня не правильно поняли!
Грузоподъёмность у неё 220 кг!
Сейчас активно думаю над двигателем...
1) Какой? Это в смысле фирма?
2) 4 или 2 такта...понимаю, что 2 такта легче и проще...но 4 такта, позволяет долго ходить на малых оборотах...типа тролить)).
3) Стоит растянуться и продать соседские органы ради 9,9л.с. или всё же не выёживаться и взять максимум 6-ку!???
Ну а уж потом, когда пойму чего надо...
Temniu+Вы преувеличиваете сложность проблемы 😊 На самом деле, при эксплуатации в средней полосе России двухтактник известного бренда за 3-5 сезонов напрочь убить практически невозможно. Они же простые как коленка и весьма крепкие.
что б купить б/у мотор, нужно не дюже разбираться в них...а я к сожалению нет
Да даже и за 10 лет...
Проверить-завести можно даже просто в ведре с водой, если винт снять.
"В итого": смотрим Ямаха, Меркюри, Сузуки, Тохатсу, Хонда, Джонсон, Ниссан Марин. Возраст 3-5 лет. Внешний вид - особенно обратить внимание на состояние "шпоры" и винта. Если на них нет явных и множественных забоин, а в целом мотор не ободранный, значит, обращались с ним аккуратно, при подходе к берегу глушили и поднимали, по мелководью не гоняли.
Если заводится со второй-третьей потяжки стартового шнура, с максимум пятой-шестой, заработал и вода из контрольки пошла струйкой, можно брать.
Если потом какие-то мелкие косячки и вылезут, то они легко и сравнительно недорого устранятся на сервисе при прохождении предсезонного техобслуживания.
Сорокдва+ 100500!!! Да можно и не продавать потом. Это "мотовесло" в хозяйстве лишним никогда не будет.
Возьмите сузу 2,5. Пусть даже на вторичке. Потом как придет понимание продадите легко и с минимальными финансовыми потерями.
Temniu+Это предмет извечного водномоторного холивара 😀
2) 4 или 2 такта
Четырехтактник "комфортнее" - не надо бодяжить масло с бензином, звук тише и тембр приятнее, вибрации меньше. При этом он тяжелее и на первичке дороже.
У четырехтактника побольше ресурс и он немного экономичнее по топливу. Особо с учетом того, что не надо лить в бенз масло, которое хорошего качества тоже небесплатное. Эти факторы за несколько лет эксплуатации "отбивают" разницу в цене между 4т и 2т.
Двухтактник - легче, более "приемистый" - быстрее набирает обороты. Это мотор скорее для "спортсменов", любителей погонять.
В моих лично глазах плюсы четырехтактника перевешивают. А кому-то, наоборот, они пофигу и важнее, например, вес мотора. Тут решать только Вам самому, исходя из личных предпочтений.
Ни чего себе...а я смотрю мысли то насчёт Сузуки 2,5 л.с. ни у кого не вызывают отторжения!По ходу действительно зарекомендовавший себя труженик!
Я конечно извиняюсь, но такая не большая Сузучка, такую лодку+2 человека+ скарб, а это выходит 230 люди, лодка 50, ну и скарба например 100 кг=380 кг. против течения???(Река Десна, среднее течение 0,3-0,4 м/с)
Думаю, что это весьма неплохо, особенно по сравнению с ходом на вёслах. Вернее, с его отсутствием в таких условиях.
https://guns.allzip.org/topic/207/2358597.html
Спасибо, старались. По теме, сам не знаю, но очень маленькие веса заявляют лодки ракета. Сам не знаю про них ничего, тапками в меня не кидать :-). Ценник за новье правда не сильно радует, может Б\у. По рекламе уж больно заманчиво, как на самом деле- вопрос... Ну и комменты под их видосами отсутствуют- тоже не понятно.
PS я ракету не хочу, просто перелопатил огромную кучу производителей, у них вроде самые маленькие веса(ну понятно, что толщина материала с играла не последнюю роль). Тапками не кидать, с ними не связан :-)
Если легкая гребная - то можно Налим-300 и выше рассмотреть. На него же можно ставить доп.транец под мелкомотор.
OuzerСам в шоке, уже начинаю окидывать презрительным взглядом все яхты менее 10 метров!)
нда... "легкая гребная лодка"... компромиссы скоро ли доведут до каютного Амура? 😊
Если легкая гребная - то можно Налим-300 и выше рассмотреть. На него же можно ставить доп.транец под мелкомотор.
Блин...прям волнуюсь)
Ну, сегодня звонил-типа сегодня работы по вашей лодке завершаются и сегодня не загадываю будет выслана!
Ну...в сегодня я не верю...ну или слабо верю-пятница господа...но поглядим), я бы не советовал огорчать людоеда с большим стажем).
Цвет-написали что серо чёрный-ну, т.е. стандарт...аки на картинках).
Блин, наверное реально прикольно со стороны наблюдать за трансформацией сознания отдельно взятого новичка в лодочно-моторных делах), я так же стебусь с новичков в пневматическом оружии и изделий конструктивно сходных)))), те же метания от Крюгерки в лучшем случае и далее)))
И тут меня понесло :-))))))
Temniu+Еще бы, конец сезона 😀. Им сейчас каждый клиент подарок.
Отзвонились резво
Заказал дополнительное усиление по кильсону и баллонам...посмотрим на качество сборки.Почем удовольствие вышло? (если не секрет, ну в смысле если жена в монитор не смотрит :-) )
Goga052
Почем удовольствие вышло? (если не секрет, ну в смысле если жена в монитор не смотрит :-) )
))))Не господа, от вас секретов нет!
И жена в монитор не смотрит).
На сайте 36 800, мне сделали скидку до 30, + усиление по баллонам и кильсону, итого 34.
Вечор добрый), охренеть!
Приехал получать в ТК, рабочие с улыбкой вдвоём вытащили коробку, что твой холодильник двухкамерный и говорят:-Хорошая лодочка!)))
Блин пришлось в жипе) сиденья складывать...охренеть я не ожидал здоровая).
Ну и соответственно хотел в прихожую занести и оставить...но понял-выселят))), потому отвёз в гараж, разрезал картонную коробку...и всё не так страшно!!Короче два вменяемых пакована+весла+насос и там по мелочи чего заказывал...да вполне себе в багажник того же Логана влезет+мотор в салон или наоборот).
Короче, так как спешил ибо середина рабочего дня, не распаковывал...но знаю, что народ казнит), сфоткал просто лежащую в чехлах, ну собственно вот:
Ну типа смотрю, вродь мое, а тут какие-то рожи, я хвать и бежать, позвоночник в труху, тяжело, пот, пот льется,.... крики...- Мужчина, Вы забыли второй пакет!!! - там весла!!! ...
еду домой. Полиция... фигу им, ..
Дом, милый дом! Какая-то женщина мило улыбается и говорит, что то, что у тебя в "синем "свертке жить с нами не будет!!!
Гараж,.... милое мужицкое место. Здравствуй, моя... Лодочка, какая же ты..
Ну типо того, что-ль :-))))))))
Goga052- категорически правильное замечание))))))))), у нас с вами изложение событий прям один в один))))))))))))!
Вот в пятницу...после работы, дождусь товарища...придём в гараж, возьмём чутка, ну ради приличия лодку-то обмыть))))и вот тут уж и начнётся:
Заплывы вокруг гаража, рафтинг и иные радости типа определения бойкости хода на вёслах по асфальту перед гаражом!)))
Спасибо за позитиФ!!
Требуем Фото в накачанном состоянии ! Главное "подшофе" не начать сверлить транец под рым болт мотора, держатель эхолота, под транцевые колеса :-)))) ну или не начать приклеивать жизненно важные вещи : Аля держатели спиннингов из водопроводных труб в кол-ве 14-16 штук, утягивающий ремень(для рыбацкого ящика), и прочих радостей. Счастливого обмытия! Обязательно протереть тряпочкой смоченной спец жидкостью(алк) в произвольном месте, колотить бутылку шампанского об транец не требуется(об этом предупредить товарища до начала праздника). Ну и фото на память(свернуться калачиком ) в лодке с довольным лицом. Чет ржу :-)))))))
А пока постигаю премудрости шага винтов, положения антикавитационных плит относительно дна лодки и прочие интересные вещи!
Завтра...уже завтра не загадывая получится поглядеть, что же я купил)?
Думаю покупка тебя будет радовать.
Насос приобрёл?
molodoy
Игнат поздравляю.
Думаю покупка тебя будет радовать.
Насос приобрёл?
Очень добрый вечерочек Валерий!)
Спасибо за поздравления)-я тоже на это надеюсь!
Насос идёт в комплекте, не загадывая жив буду завтра им попробую, а уж если будет качать слабо, куплю нормальный!Но надеюсь накачать-попробовать хватит....
Goga052Вспомнилось 😊
колотить бутылку шампанского об транец не требуется
Середина 90-х годов. Владелец компании, в которой я тогда трудился, он же Генеральный директор, пройдя все круги ада таможни, под вечер гордо пригоняет к офису новехонькую красавицу Volvo-850T5. По тем временам круть неимоверная 😊. От избытка чувств проставляется перед всем руководящим персоналом компании вплоть до начальников отделов. Бухаем непрерывно 2-е суток здесь же в офисе, периодически отзваниваясь женам, типа: "Дорогая, форс-мажор, менты фуру со скоропортом под Уфой арестовали, срочно выезжаем спасать" - и т.п., соразмерно имеющейся фантазии, интеллекту и степени опьянения 😊.
Линейный персонал, опасливо косясь на весь этот бедлам, работает, против ожиданий, вдвое старательнее 😀.
К исходу вторых суток пьянки кто-то вдруг изрекает: "О! Мужики! Идея!!! Такая машина - это ж не просто машина! Она, практически, как боевой корабль! Надо ее и окрестить соответственно военно-морским традициям!"
Идея понравилась, и была поддержана, в том числе и счастливым владельцем. Пока еще счастливым 😛 Ну, сказано - сделано! Находится нераспечатанная бутылка шампанского, и участники застолья, еще не утратившие способности передвигаться, высыпают во двор к машине. А на дворе конец ноября и первый хороший морозец, градусов так под 25. Пока еще счастливый владелец с размаху херачит бутылкой шампусика об передний бампер. Бутылка, естественно, вдребезги. Но так же вдребезги и пластмасса примерно трети бампера. Новый бампер - под заказ, за хренову кучу денег (и это-то еще полбеды, за эти 2-е суток пробухали больше), но самое главное - срок поставки - ПОЛГОДА. И все эти следующие полгода до прихода нового бампера БигБосс на совещаниях старательно вслушивался в голоса докладчиков, мучительно пытаясь идентифицировать, кто же таки подал эту идею про "корабль" 😛
Прям...хоть ПЭТ бутылку от транец колоти?)))))))
Не, ну фото с меня-железно!)))
Вот знаете за что ещё опасаюсь, говорят что на некоторых лодках, весла чуток коротковаты и когда делаешь гребок цепляются за крепление леера?
А то начну испытывать без мотора...вдруг) а тут такой неудобняк))), хотя неудобняк ожидается по любому-я вам расскажу по секрету, я двумя вёслами грести не умею-потому как или короткие так называемые "гребки" или деревяшка плоскодонка с одним веслом-ну тут я ас!
вот...
А то начну испытывать без мотора...вдруг)Я боюсь еще и без воды :-). Палубу подмести в гараже не забудьте, а то при заплыве можно проткнуть чем нибудь, ну и яму смотровую закройте, а то уйдете на глубину... я под столом, простите :-)) :-) :-)))))))))))))))
Goga052
Я боюсь еще и без воды :-). Палубу подмести в гараже не забудьте, а то при заплыве можно проткнуть чем нибудь, ну и яму смотровую закройте, а то уйдете на глубину... я под столом, простите :-)) :-) :-)))))))))))))))
)))))))))))смотровая яма закрыта листом железа-мои 150 держит железно)))))!
А вот на тему проткнуть-сам беспокоюсь)))потому конечно подмету и все железки подальше!)
Главное не стереть вёсла при усердной гребле!))
Вы позитивнейший человек!
Goga052Можете даже не сопротивляться-но тост за ваше здоровье сегодня гарантирован!Классная, простая, легко осуществимая идея...и ведь зараза не придерёшься-надёжно!Вы молодец, действительно рукастый человек...ну и талантливый-чего уж там).
Вот Вам от экономиста- лентяя идея. :-) https://www.youtube.com/watch?v=vlBF7p6M0b8
Ну и остальные тоже могут не расслабляться-огромное спасибо всем и каждому за советы и помощь господа-обязательно выпью за ваше здравие!
Так, сейчас отставить стёб-выпью ПОСЛЕ накачки лодки и проверки)))), а не до!)))
До приезда товарища оставалось 1,5-2 часа))))....в воздухе витал беспощадный дух праздника))))))))
В гараже с полами разложить лодку нормально не где, поэтому без них-прошу понять и простить.
Были два прикола, расскажу позднее).
Качеством 100% в местах осмотренных доволен, ОЧЕНЬ качественная поклейка защиты!
Извиняюсь за ракурсы.
Дождался товарища, постояли поглядели на два тюка, ну что-разбирать надо.
Лодка в чехле фиксируется пряжками щелевиками, конечно фастексы были бы удобней, как на чехлах спальных мешков система-прекрасно бы работала.
В ней кстати и были документы на лодку, аккуратней господа, можно пролюбить!
Ну, мозг к вечеру после работы отключен, забыл про прикол один Адмираловский 😊)
Значит, оба трезвые расстегиваем все эти ремешочки и достаём лодку в памяти фиксируя как была сложена, ну давай качать, а насос то стыковаться не хочет) ибо соединительная муфта на нём не подходит к клапанам:ну кое как закрыли начали качать, чуток задние баллоны надули, и на подкачке носового баллона переходник приказал долго жить!
Просто разлетелся на осколки и только гычка по диаметру патрубка на шланге!
Мы конечно выпали!
Ну, молча надели лыжные шапочки с прорезями для глаз и забросив в сумку обрезы начали искать расписание поездов:но), смех смехом:а докачали!
Ну и с горя решили распаковать мешочек с доками:а там помимо них, ПРАВИЛЬНЫЙ переходник!
Короче и я читал об этом и забыл, но есть в Адмирале такой прикол, с завода на насосе бракованный и не работающий не понятный переходник-факт!А берёшь из комплекта запаса и всё как часы!)))))))И я забыл!))))
Ну докачали естественно:ну и давай там радоваться, ладошками против течения грести))), кстати выпили по пиву за здоровье всех присутствующих!)
Постояли:.пришли к выводу, что таки-да, надо глянуть как там вёсла:ну не ладошками же грести в самом деле:мало ли чё?
Собрали, давай одевать а они не лезут!!!(((((
Товарищ сказал: Всё же едем)))) и было полез за обрезом, но я решил попробовать слегка надавить-так как подобных жалоб на форумах водомоторников просто нет!)))
Как знал))-да с ОЧЕНЬ хорошим усилием они зашли)!
Ну вот собственно:.пол собрали отдельно, ну вроде всё как надо:
Сдул, сложили ровно в заводские габариты:
Ну и в завершение:
Размер имеет значение, 45 баллон это прям восторг!
Ну, реально очень неплохо:
Ну, теперь бы хотелось испытания под вёслами пока вода жидкая)!
Всем большое спасибо:на очереди мотор).
Поглядел цены на запчасти для мотора Тохатцу 9,8-мрак!Зачем? Первые 10 лет на них смотреть не нужно. (если новый мотор). :-))))
Будет день, будет пища.
Помнится кто-то и лодку искал за 10-15 тыс :-))))))
PS я кстати, там НДНД выложил
Рад читать.
Я пока в режиме сбора денег) и вот уже не только про ттх двигателей смотрю, но и на ремонтопригодность).
Бывает у Тохатцу реостат или как там его, который в системе охлаждения стоит...вот он бывает хреновничает...ну и там редуктор порой-но это уже раздолбайство пользователя)
Вот такие рассказы нужно читать у костра!
Ну, да, усиленно читаю регламенты обслуживания двигателей...смотрю что может потенциально быть неисправным...
А так да...люди в темах масло на глазок льют...ну) может я просто не дорос до такого единения с мотором))
чет ржу
Интересная статья, что скажите народ?таких ссылок- мульон и маленькая тележка. Все просто только на бумаге. Может мне не везет, может мозгов не хватает, может руки кривые,... 2 винта испорчены в труху :-) Хотите "делать винт"??, а позязя, для начала сделайте "Шаговую горку ". Ну соответственно, для каждого шага и своего диаметра(т. е для винта на 5л.с нужна своя, для винта на "сорокоФФку" своя ). Корочееее, если не планируете заниматься мотоводным спортом с призовыми(ну или просто "БоХатый" человек), даже не смотрите. Максимум- правка входной кромки. Все остальное, лишит покоя и сна, недельки на 2(это не считая денег). Но! может стать и хобби, чуть дороже, чем клейка моделек :-) Тема интересная, но без обкатки КАЖДОЙ итерации с винтом(чуть изменил что-то)- на воду(испытывать), ничего не выйдет, иначе потеряетесь, где "не пошло", а где "вот оно". И так до бесконечности. Вроде вот вот пришло и и и и тут пришла зима!!! АААААА!!!
Но, есть вариант, это моторы от ("шопотом" наверное) от 15 л.с, там большой выбор "тюненых " винтов. попадос только на деньги(в основном).
Кладезь!"
Спасибо!
Я по крайне мере с двиглом определился-это 9,8 кобыл, либо Тохатцу либо Меркури, но скорее всего Тохатцу.
Представляете, кто-то овец перед сном считает, а я массу лодки))))
1)Я+ одежда=155 кг.
2)Друг Миша+одежда=85 кг.
3)Лодка=50 кг.
4)Мотор=27 кг.
5)Топливо 12л.+10л.=17,6 кг.
____________________
Итого: 334,6 кг.-пусть будет 335 кг.
Т.е. это минимальный вес, который движок 9,8 л.с. должен вывести по идее на глисс...ну и хотелось бы ещё добавить скарба, еды, воды и пива), ну килограмм по 50 на нос и тогда только водоизмещающий как я думаю ибо 435 кг.
Temniu+Все эти "танцы с бубном" имеют смысл в основном в спорте. Где единственное ограничение - гоняетесь вы, допустим, в классе 250куб.см, и надо выжимать максимум и из винтомоторной группы, и из лодки.
Интересная статья, что скажите народ?
Или как Гога, "из любви к искусству" и на спор - сколько максимум может вытянуть на глисс мот ограниченной мощности.
На практике же, для покатушек-рыбалок просто достаточно помнить, что 1л.с. мотора уверенно поднимает на глисс 30кг общей нагрузки. И выбирать мотор с запасом в 2-3 кобылы в плюс к максимальной или самой частой загрузке.
Расчет примерно следующий. Допустим, я в ближайшие годы планирую кататься с семьей. Это я 90кг в одежде, жена 50кг и дочка, сейчас 20кг, но дети имеют тенденцию расти, заложим "на вырост" 50кг. Либо, вместо жены с дочкой, я могу поехать на рыбалку с кем-то из приятелей, в 100кг большинство из них укладываются. Итого, пассажиры - ну пусть, округленно, 200кг. Лодка - 50кг, мотор - 25-30кг, бензин 20кг, всякие палатки-спальники-удочки 30кг. "В итого" получается 200+50+30+20+30=330кг/30=11
Т.е., мне по минимуму нужен мот в 11 кобыл. Плюс 3 лошади в запас, если окажусь на богатой рыбалке и поймаю пол-лодки рыбы 😀.
Т.е. мне нужна "пятнашка".
И тут уже варианты - либо сдавать на права, брать "честные" 15лс и регистрировать лодку, либо брать номинальные бесправные 9,9лс с возможностью раздушки.
Кстати, я пост править начал, так же раскладывать вес), только исправил, смотрю-вы меня уже опередили и всё подробно расписали!))
Посетила дурная мысля лодку взять с НДНД в большинстве для охоты,по причине малого веса,удобства транспортировки,сборки,разборки.Что скажете,насколькоо такие лодки подходят для охоты?Смущает надувное дно( к прколам),килеватость отсюда устойчивость,опять же очень частые выходы в волну.
Ну и размерность в одного под мотовесло?
1)Лодка с НДНД конечно имеет малую осадку, но прокол на дне более критичен, в случае прокола дно будет спускать и нормально идти уже не выйдет, хотя мотовесло дотянет...а вот если начнёт набирать воду...беда.
2)Как выяснил для себя лично я, лодка без киля имеет худшую устойчивость в поворотах-её несёт, т.е. что-то типа дрифта).
3)Сколько вы весите?
Отсюда уже грузоподъёмность лодки...
Мотор 3,5 л.с. точно потянет любую лодку для одного человека.
И всё же для одного и как облегченный вариант, лодка НДНД выигрывает за счёт веса и быстроты сборки-имхо конечно.
road hellДа почему дурная, вполне здравая мысля 😊
Посетила дурная мысля лодку взять с НДНД в большинстве для охоты,по причине малого веса,удобства транспортировки,сборки,разборки.Что скажете,насколькоо такие лодки подходят для охоты?Смущает надувное дно( к прколам),килеватость отсюда устойчивость,опять же очень частые выходы в волну.
Ну и размерность в одного под мотовесло?
Гляньте фрегатовские лодки, такую: https://fregat-boats.ru/naduvnaya-lodka-pvx-fregat-240-es/
или такую: https://fregat-boats.ru/naduvnaya-lodka-fregat-300e/
На мой взгляд огромный плюс этих моделей - то, что надувное донышко отдельное, вкладное, и в случае его прокола лодка не утрачивает своей функциональности.
Прохожий_007Небольшой кокпит и так уменьшится с вкладкой надувного дна.
Да почему дурная, вполне здравая мысля 😊
Гляньте фрегатовские лодки, такую: https://fregat-boats.ru/naduvnaya-lodka-pvx-fregat-240-es/
или такую: https://fregat-boats.ru/naduvnaya-lodka-fregat-300e/
На мой взгляд огромный плюс этих моделей - то, что надувное донышко отдельное, вкладное, и в случае его прокола лодка не утрачивает своей функциональности.
Обычные НДНД смотрю малокилевые и плоскодонные,производителей уйма,пока на таких внимание обратил -Ракета,Река,Айр Лайер,Групер,Гидра,Азимут(дорогой)
На мой взгляд огромный плюс этих моделей - то, что надувное донышко отдельное, вкладное, и в случае его прокола лодка не утрачивает своей функциональности.Говорят нет хуже лодок, чем айр дэк. Народ плюетсяяяяя. ОБС (одна бабка сказала). Начитался на них всякого. Положительного не встретил, увы.
Не взяв пайолку, я б взял бы НДНД вот прям чесссс слово. прям атас какие мобильные. Но, забронил бы дно по полной. Маленьких размеров сейчас тьма.
Но, советовать, не зная региона, еще та затея :-)))))).
Знатоки и теоретики посоветуйте или отсоветуйте)))
Посетила дурная мысля лодку взять с НДНД в большинстве для охоты,по причине малого веса,удобства транспортировки,сборки,разборки.Что скажете,насколькоо такие лодки подходят для охоты?Смущает надувное дно( к прколам),килеватость отсюда устойчивость,опять же очень частые выходы в волну.
Ну и размерность в одного под мотовесло?
Частые выходы в волну и охота, как то не сочетаются(ИМХО) и очень смущают. Чет плохо представляю себе, может охота на тюленей? Ну тогда точно НДНД, потому как пайолку в холод не собрать :-)
Я точно не спец и мое мнение, -а ,а,а мое мнение :-)))
Кстати, а почему не пластик до 340? Вполне в одиночку загрузить на верхний багажник, тоже большой выбор и под мото веслов вполне ничего, вроде, как, наверное.
Goga052Чем хуже погода тем лучше лёт утиный.В штиль и ветерок 2м/с сидят как вкопанные на середине.Да и ветра постоянные,нынче весь октябрь продуло.Время появляется а транспорта нет))) Боязно на плоскодонке с небольшими бортами.Озерная волна злая) ,барашки быстро появляются.
Частые выходы в волну и охота, как то не сочетаются(ИМХО) и очень смущают
Goga052Мне вопрос? Плоскодонки 260 и 290
А сейчас, какая лодка, сейчас увидеть бы.
Goga052295-325 рассматриваю,одному достаточно,при случае и двое с барахлом влезут.
НДНД брать в мелком размере (ИМХО "конечно")
Народ, посоветуйте насосик ножной нормальный, как по мне родной слабоват...Насос ножной Bravo 9 однозначно. Но я б воспользовался моим опытом (я очень скромен, так то)
https://www.youtube.com/watch?...e=youtu.be&t=35 (тайминг 0:36) эл нососом+ дохленьким акб, и потом докачивать ножным, сказка становиться, чесссс слово.
Самого жаба задавила покупать полноценный эл.насос, + он место отнимает много
На ходу в ветреную погоду отлично,но на стоянке посреди водоема совсем беда-без нормальных якорей сразу сносит,крутит и волочит довольно быстро.Эта особенность лодок с таким типом дна несколько затрудняет рыбалку и охоту.
кимряк
НДНД в ветреную погоду мне не нравятся в статике-очень высокая парусность губит на корню многие достоинства НДНДшек.
На ходу в ветреную погоду отлично,но на стоянке посреди водоема совсем беда-без нормальных якорей сразу сносит,крутит и волочит довольно быстро.Эта особенность лодок с таким типом дна несколько затрудняет рыбалку и охоту.
И чем больше размер лодки,тем больше парусность.В случае-"Много лодки не бывает" не для охотника,здесь как раз уместно и достаточно охотнику лодки в 290-310.
кимряк
НДНД в ветреную погоду мне не нравятся в статике-очень высокая парусность губит на корню многие достоинства НДНДшек.
...
на стоянке посреди водоема совсем беда-без нормальных якорей сразу сносит,крутит и волочит довольно быстро.
А каким боком на парусность влияет конструкция дна???
Парусность зависит только от диаметра баллонов и размеров лодки.
Другое дело, что производители лодок с НДНД по лености и экономии часто делают их или совсем плоскодонными, или малокилеватыми. Ибо так проще и дешевше. Понятно, что плоскодонка хуже цепляется за воду и её сильнее сносит, по сравнению с пайолкой с надувным килем.
Ну так - не все ж НДНД такие, есть и вполне себе килеватые (см.фото), которые своей килеватостью дадут прикурить многим пайолкам 😀
Кстати, координатами производителя лодки, что на фото, могу поделиться.
road hell
Знатоки и теоретики посоветуйте или отсоветуйте)))
Посетила дурная мысля лодку взять с НДНД в большинстве для охоты,по причине малого веса,удобства транспортировки,сборки,разборки.Что скажете,насколькоо такие лодки подходят для охоты?Смущает надувное дно( к прколам),килеватость отсюда устойчивость,опять же очень частые выходы в волну.
Ну и размерность в одного под мотовесло?
Сам имею нднд, мобильность это большой плюс, качаю от эл. насоса через прикуриватель из багажника, лодка не тяжелая в сравнении с пайолкой, надувается быстро, весла прикрутил и на воду, сейчас можно заказать материал дна из ПВХ большой плотности, для охоты мне подходит, с мотором 3,5 даже не плохо едет, по размеру под мотовесло не скажу но 3 метра надо примерно, имхо
[B]
А каким боком на парусность влияет конструкция дна???
Парусность зависит только от диаметра баллонов и размеров лодки.
[/B]
[/QUOTE]
Почему-то влияет.Есть у меня 2 похожих лодки Хантер-320нднд и БМ-310к пайолка.Почти одинаковые вес,габариты,диаметр бортов,килеватость ,даже ведут они себя под разными моторами довольно схоже в тихую погоду,но парусность отличается очень заметно.
Предполагаю из-за того что дно у Хантера вклеено значительно ниже бортовых баллонов лодка на воде стоит выше,от этого и парусит сильнее.
П.С. Фото от производителей,своих в нужном ракурсе не нашел.
Есть у меня 2 похожих лодки Хантер-320нднд и БМ-310к пайолка.Если пришлось бы оставлять одну, какую бы оставили? и почему?
Temniu+Гм... а как, простите, погруженный объем коррелирует с внутренним устройством означенного объема? 😀
Лодка с НДНД имеет надувное дно и следовательно на много меньше погружается в воду
Прохожий_007Самым непосредственным и прямым образом, попробую уверить вас как гуманитарий)).
Гм... а как, простите, погруженный объем коррелирует с внутренним устройством означенного объема? 😀
В лодке с обыкновенным дном мы становимся на пол и наш вес распределяется по всей плоскости баллонов соприкасающихся с водой.
А в лодке с надувным дном, к плоскости баллонов ещё прибавляется нехилая такая грузоподъёмность надувного дна, следовательно огрузка лодки на порядок меньше.
Как бы то ни было высокая парусность лодок с НДНД есть общепризнанный факт.
Лодок у меня 4 шт. под моторы.Пайолка либо картоп для рыбалки в одно лицо,Казанка старая(их несколько в разных местах) для рыбалки двоём-троём,НДНДшка больше для покатушек и туризма.Так они сами распределили своё назначение,хотя иногда взаимозаменяемы-вот и сейчас готовлюсь порыбачить на картопчике двоём поутрянке....если не просплю!
кимрякЯ бы назвал это "общепризнанное заблуждение" 😊
высокая парусность лодок с НДНД есть общепризнанный факт
Я тут на Центральном рыболовном форуме заикнулся про глисс на примере Goga052...уууууу!
И это переходный период, и схемы горба мне давай совать...и не понимаю я), но вот чётко ответить на вопрос о так скать), академических признаках глиссирования товарищ не смог), только мне всё этим графиком горба преодолеваемого Казанкой тыкал...ну в общем-то тому товарищу 63 года и из уважения к сединам я не стал активно спорить).
Temniu+Если подходить к вопросу глисирования академично и строго научно, то на самом деле не всё так однозначно и зависит от кучи факторов.
чётко ответить на вопрос о так скать), академических признаках глиссирования товарищ не смог
Вообще, глиссирование можно сравнить с полетом самолета - самолет поддерживает в воздухе аэродинамическая сила, глиссирующую лодку - гидродинамическая.
Только в случае самолета всё однозначно - он или взлетает, или нет. А при движении лодки по воде какую-то часть поддержания может составлять архимедова сила.
На "бытовом" уровне можно говорить о том, что судно глиссирует, если его относительная скорость по Фруду > 1,5.
Т.е. если скорость, в километрах в час, больше чем 3,6*1,5*V(9,81*L), можно с уверенностью утверждать, что это уже режим чистого глиссирования, без всяких "переходных". В этой формуле V - квадратный корень, L - длина судна по ватерлинии, в метрах.
Еще одна формула. Минимальная скорость глиссирования [км/ч]= 34*корень шестой степени из D, где D - полное водоизмещение в тоннах.
По первой формуле ему надо было разогнаться, примерно, до 26,7 км/ч. Более точно - это надо замерять длину его лодки по ватерлинии.
По второй формуле - 27,16 км/ч.
Вот можно же чётко ответить на вопрос, а Вы даже с формулами!!
И вот ещё что хотел бы спросить-посоветоваться!
Господа, меня смущает история со светом...ну, вот потемнело и ты идёшь, а свет?
Я что-то ни тем про фароискатели)))), ни про фонарики прикрученные изолентой не встречал...а как быть?
В темноте-то, можно налететь куда...ну налобник у меня есть, даже наверное хороший, но хватит ли его?
Вот и думаю, ЧТО и КУДА прикрепить?
Кстати, по обеим формулам получается, что до чистого и абсолютно бесспорного с точки зрения науки гидродинамики глиссирования наш уважаемый Goga052 чуть-чуть не дотянулОпять 25 :-) ВЫ небось про Фруда, ну так то он жил с 1810 до 1879, а там не то, что ПВХ не знали, так и о подводных крыльях, да и о многом еще о чем, как и не было ДВС на лодках(вроде, ну наверное :-))) ). По тахометру четко видно "всплыв глиссирующей пластины". Нет формул, увы, есть примерное определение глиссирования. Ключевое слово - Фруд, вроде как основоположник, но было этооооооооо, меня уж точно даже в проекте не было :-))) Основные спорщики сидят на диване и им "не нравиться и ФСЁ! " Спор в общем ни о чем.
По первой формуле ему надо было разогнаться, примерно, до 26,7 км/ч. Более точно - это надо замерять длину его лодки по ватерлинии.
По второй формуле - 27,16 км/ч.
Вот и думаю, ЧТО и КУДА прикрепить?100% нужен эхолот с памятью, чтоб ночью идти по нарисованному маршруту в дневное время. Конечно же фонарь и не один. Вот только надо ли оно ночью то? Налобный фонарь вызывает улыбку, посветите ночью на воду, сразу все будет понятно :-)))
Goga052Ньютон задолго до Фруда жил, но законы Ньютона с тех пор не поменялись ))).
ВЫ небось про Фруда, ну так то он жил с 1810 до 1879, а там не то, что ПВХ не знали, так и о подводных крыльях, да и о многом еще о чем, как и не было ДВС на лодках(вроде, ну наверное :-))) ). По тахометру четко видно "всплыв глиссирующей пластины". Нет формул, увы, есть примерное определение глиссирования. Ключевое слово - Фруд, вроде как основоположник, но было этооооооооо, меня уж точно даже в проекте не было :-)))
Равно как и законы гидродинамики, к открытию и формулированию которых причастен Фруд.
Но я, собснно, апеллирую не к самому старику Фруду, а к Д.А.Курбатову, который автор книжки "15 проектов судов для любительской постройки" и инженер-кораблестроитель по совместительству. А книжка эта, конкретно моя в бумажном варианте, 1985 года издания, когда всё Вами перечисленное уже эксплуатировалось в полный рост.
Я ж не спорю, преодоление Вами пресловутого "горба сопротивления" - факт, а преодоление с такой нагрузкой на л.с. - огромное достижение.
Но, есть маленькое "но" 😊 Чистое глиссирование, когда сила гидродинамического поддержания равна весу лодки, начинается с определенной скорости. Соответственно, если скорость ниже, то в какой-то степени в поддержани лодки участвует водоизмещение ее погруженной части. Пусть в очень малой степени - 10%, 5%, но участвует. Это не хорошо и не плохо, это просто физическая характеристика.
В качестве примера - представьте движение лодки с "глубоким V", двумя рядами продольных реданов и гидролыжей, типа проектов "Радуга" Зимина, на разных скоростях. Скажем, 25км/ч, 35км/ч и 50км/ч.
Дальше разжевывать, или уже и так всё понятно? 😛
В качестве примера - представьте движение лодки с "глубоким V", двумя рядами продольных реданов и гидролыжей, типа проектов "Радуга" Зимина, на разных скоростях. Скажем, 25км/ч, 35км/ч и 50км/ч.Можно я просто промолчу, чет ну нет никакого желания :-))))) Очень жаль, что тут совсем не велик выбор смайлов в сообщениях :-))))) с моей то фантазией, это как кандалы :-))))
Дальше разжевывать, или уже и так всё понятно?
Ну и с Ньютоном при развитии науки его законы кое где не работают, да? :-)
Вспомнил анекдот:
Ходят по камере два зэка. Туда-сюда.
Один вдруг остановился, задумался.
Второй его спрашивает:
- Ты мол че, братан, от коллектива-то отделяешься.
- Да вот Эйнштейна вспомнил. Умный был мужик.
- А кто это такой, че придумал-то?
- Да теорию относительности...
- А это че такое?
- Да вот смотри: мы с тобой сейчас по камере ходим?
- Ходим.
- А на самом-то деле - сидим...
Сейчас заморочился якорями), буду брать кошку (Да-да, я знаю, что Матросова держит лучше!Зато кошка универсал и не работает только совсем уж на песке))на 6 кг., для моей 330 хватит...но беда в том, что по уму, ну что б встать на растяжку, тех якорей нужно два...блин...что ли самому сделать...
И ещё-кто их как хранит те якоря?
Я так понимаю, нужна сумка какая на носу?
Так же нужна по любому сумка на банку...чёрт, подумать не мог, что по уму столько всего Нннада)!
Temniu+Фара на воде штука практически бесполезная. Вы автомобилист? Судя по предыдущим сообщениям, раз гараж есть, то наверное 😊. Представьте себе ночную мокрую от дождя дорогу без разметки. Представили? Так вот на воде ночью еще хуже 😀 Потому что на дороге хоть обочину немножко видно, а на воде обочин нет, нечему обратно отражать свет.
всё равно буду городить какую "фару" на нос...
Вообще, правило "хорошей морской практики" - с наступлением темноты маломеркам нехрен делать на воде. На больших судоходных акваториях за этим еще и следят, когда есть кому 😛
А вот чтобы доползти до берега и на берегу найти свою палатку или подобрать место для причаливания - мощного налобника, уверенно светящего метров на 100, более чем достаточно.
Тут главное - не напороться на какую-нить корягу или вбитый в дно кол, вешку, сваю. Поэтому, если темнота застала на воде, ползем к берегу со скоростью пешехода и подсвечиваем, чтобы вовремя обнаружить опасность по курсу.
Temniu+Берется пластиковая канистра литров на 10-20. В такие канистры всякие строительные жидкости фасуют типа грунтовок, ПВА, жидкого стекла и т.д.
И ещё-кто их как хранит те якоря?
Я так понимаю, нужна сумка какая на носу?
У канистры "выбирается четверть" - сверху повдоль срезается чуть меньше половины, ну, чтобы ручка осталась, и примерно четверть-треть боковины по высоте. В одной из боковых стенок ближе к дну канистры проковыривается дырдочка и ставится рымболт с рымгайкой. За внутренний рым вяжется якорная веревка и укладывается через верхнее вырезанное окно внутрь канистры аккуратными витками, сверху якорь. Очень удобно - при постановке на якорь, достаточно якорь просто выбросить за борт, веревка из канистры сама за ним "уедет". А при снятии с якоря веревку укладываем внутрь канистры и стекающая с нее вода в канистре и собирается, дополнительную мокроту в кокпите не разводит.
Соответственно, за кольцо внешнего рыма канистра привязывается коротенькой страховочной веревочкой к чему-нибудь внутри лодки, чтобы ненароком вслед за якорем за борт не ушла 😊
Фару если найду лёгонькую и с хорошим заливным светом-попробую, чисто для подсветки возле берега, Десна не Амазонка)
Чай не утопнем-как говаривал дед Тихон из мультфильма "Три богатыря"!
Ну тогда, всё просто-налобник есть, а габариты обозначить какие светилки мааааленькие приспособлю).
Я, не-то, что бы ночью прям ходить собираюсь...но бывает, собирался-завозился и в итоге вторая часть пути в темноте).
За идею с канистрой спасибо!
Кстати, думаю сделать якорь Дэнфорта, но почитал...там тоже всё ни хрена не гладко))))))))))
1. Любой якорь будет цепляться и держать значительно лучше, если сначала привязать к нему метра полтора-два железной цепи, и потом уже к ней веревку.
2. Якорь может что-нибудь на дне "поймать" и зацепиться так, что за основную веревку хрен вытащишь. Чтобы не рисковать потерей якоря (а это, кроме всего прочего, плохая примета 😀), надо обязательно за второе ушко, в районе лап якоря, привязывать буйреп с поплавком.
А вот страховку якоря я буду выполнять по схеме с пластиковым хомутом, как я мыслю так его оборвать не получится...
А вот в приметах у меня пробел)))))-не знал, я думал обрыв якоря это 2200+пересыл, а оно вишь как!
Зато я вчера по ночи, разобрался как сделать манометр из манометра от тонометра!
Ура товарищи!!
Сегодня переношу лодку на балкон(и пью пиво ибо пятницА)-что б не съела злая мышь, а завтра морочусь с манометром!)))
Эх...переходников заказать на насос нннадо)...и наверное насос Интекс электрический на аккумуляторах тоже возьму...
С якорями сложнее.Плавучие и волочащиеся для замедления дрейфа это одно,присоски для заиленого дна второе,плуги только для песчаного дна,Холла и Матросова,а также чугуниевые чушки и траки с сельхозтехники хотя и универсальны,но тяжелые.Кошки не встречал ни разу путные-только в траве держат,на остальных грунтах ползут.
на клотикеПростите не сдержался. :-) Я служил в ВМФ ну и там прикола ради "молодежь" просили принести жареный клотик или аппарель :-))))) воспоминания :-))) Простите, не по теме, вспомнил и улыбка на лице.
Зашёл я господа вчера в магазин, вот прям не мудрствуя лукаво в 500 м. от дома...переходники под клапан Голубева посмотреть...ан нет(((, ну я был не удивлён, выхожу-гляжу...моторы....Тохатсу 9,8 прям как живой!!!
-Сколько???
- 82 000 т.р.!
Нет, вы прикидываете?
В инете 86 000, а у меня под носом-82 000!!!!
Всё...потерян покой и сон!
Надо срочно брать!!И гарантия тоже под носом-очень удобно, чуть, что не так-пошёл и душу вынул!
Temniu+тем более что это шикарный новогодний подарок!
Надо срочно брать!!
кимрякЭх...вот ещё денежек бы)
С другой стороны повышение ставки НДС в следующем году скорее всего приведет к росту цен на всё,включая и моторы.
тем более что это шикарный новогодний подарок!
Но про двигатель уже информации почерпнул))
Мой вес доходил до 121кг, друг 110. Сейчас на Баджере 340 пятнашка и не менее. 9,9 л.с. далеко не всегда хватает. Мотор 33 кг. Да и лодка сама 55 кг весит. Каждый выбирает по себе. В качестве легких лодок у меня есть пара гребных надувнушек в районе 5 и 8кг.
Ууууу-тот неадекват знаменит), по всем темам...
А вот я себе, что сделал, минималистично вышло я считаю-ни каких переходников от ВАЗа и кусков автомобилей заграничных не использовалось)
При постройке кусков автозапчастей не использовалось)))!
Манометр 350 р.+ что подвернулось под руку): кусочек шланга от ножного насоса и особо прочный и водонебоящийся) клей!
___________________________
Вот товарищ мой, всё хочет лодку назвать))), ну я лодки то не называл по жизни, кроме одной....есть у меня полутораместный Титаник...с богатой историей))).
Видел в инете шедевры):Не бздящий, Не просыхающий, Похухоль и Дважды утопший!
Знаковое слово этой профессии!
Temniu+Где такие манометры дают?
Манометр 350 р
Temniu+Знаю одну лодку с названием Трезвый 😊
Вот товарищ мой, всё хочет лодку назвать))), ну я лодки то не называл по жизни, кроме одной....есть у меня полутораместный Титаник...с богатой историей))).
Видел в инете шедевры
Легенда гласит, что "в девичестве" она звалась РЕЗВЫЙ, но ночью друзья-шутники подобрались с перманентным маркером и дописали буковку, так и прилипло 😊
А вот я себе, что сделал, минималистично вышлоОй-ёй. Работать конечно будет, но так неудобно. Шкала в мм ртутного столба. До скольки мм качать будете?))) Рассчитайте по формуле в барах и нарисуйте точку на шкале. А вообще-то я бы посоветовал купить лодочный насос с встроенным манометром. У меня Браво 8М. Он больше других по объему. Качаю борта 0,25 бар, киль 0,3 бар. На глиссере заметна разница, если не докачивать киль. Да, после спуска на воду давление несколько падает. Манометр - штука полезная. Идея прикольная.
Манометр на насосе гораздо удобнее. Особенно когда качаешь киль. Он небольшого объема и бывает достаточно одного качка догнать давление. Тыкать каждый раз выносным манометром - сами понимаете...
Vital1969Так ведь достаточно просто всё, 0,1 Bar = 75 мм.рт.ст.
так неудобно. Шкала в мм ртутного столба. До скольки мм качать будете?))) Рассчитайте по формуле в барах и нарисуйте точку на шкале
Vital1969Согласен. Купить сантехнический тройник и воткнуть манометр в него.
Манометр на насосе гораздо удобнее.
///
Тыкать каждый раз выносным манометром - сами понимаете...
Так ведь достаточно просто всё, 0,1 Bar = 75 мм.рт.ст.Не спорю, всё просто. Но если у человека шкала спидометра в милях в час, а ездить по российским правилам, то иногда можно и на штраф влететь)). А если рулетка в дюймах, а надо строить по нашим чертежам... Вот такие аллегории рождаются в голове. А вообще, не раз убеждался, что люди ошибались как раз не среагировав на коэффициент трансформации, написанный на шкале прибора. Я по профессии руководитель среднего звена в энергетике, работал в электротехн.лаборатории и мастером КИПиА в свое время. И напрямую связан с измерениями. Потому сразу бросилось в глаза.
Господа, такие манометры дают в любой "Медтехнике"-торгуют запчастями или если повезёт в аптеке).
Не нужно ни чего усложнять, напишите на самом тонометре))):
0,25 Бар=187,5 mmHg
0,3 Бар= 225 mmHg
_____________________________
Всё-баста карапузики, другие давления мне в моей лодке не нужны, да и 0,3 Бар -тоже не нужно, это многие рекомендуют так качать киль, а по паспорту, вся лодка качается 0,25 Бар и баста!
______________________________________
Про...насосы...
Не примите за какое негативное чувство)Vital1969, но сколько у вас по времени этот насос Браво?
Если-ДО года, то и говорить не о чем-хотя ломаются как правило сразу.
Ну, а если больше-вам повезло, читал очень много негативных отзывов.
Ну, а компрессор-то у вас чей?
Правильно-Браво....Китай...
Вот поэтому мне проще 187,5 запомнить).
Себе собираюсь брать тоже Браво, но ножной...не верю я, что долго мой из Адмиральского комплекта прослужит).
P.S.
По профессии юрист)-но тоже разбираюсь))).
Никогда не заморачивался сколько там бар в баллонах набито-твердая на ощупь и нормуль!Как-то безразлично совсем давление-на глисс выходит,рулится предсказуемо,задницу на волне не отбивает-значит всё хорошо!В водоизмещенке еще проще-лишь бы форму держала и как глиста не вихлялась.
Подозреваю что всегда все надувнухи немного недокачиваю,но максимальная скорость при этом не меньше чем у других и служат лодки долго.Не спортсмен,рекордные достижения не интересны-в приоритете комфорт,разумная безопасность и ненапряжность управления.Пробовал набивать"до звона" и особой разницы не заметил.
Вопрос-где купить насос Борика-он украинский!?
Ну...или какой ножной насос надёжнее выше названного? (Браво не предлагать!)
Temniu+Самый надежный, проверенный поколениями, вечный, неубиваемый насос - обычная советская резиновая "лягушка". Сломать его невозможно, только потерять или утопить. При этом он еще и самый дешевый.
какой ножной насос надёжнее выше названного?
Единственный недостаток - при превышении некоторого давления у него начинает вышибать донышко. Для резиновых лодок это благо и дополнительный "предохранитель" от превышения давления.
Но поскольку сейчас в ходу в основном ПВХшки, у которых рабочее давление в 1,5-2 раза больше резинок, для борьбы выбиванием днища придумали фирменный хомут.
Купить можно здесь: насос http://bluedrop.ru/catalogue/popup/48/339.php?mode=popup , хомут http://bluedrop.ru/catalogue/popup/48/558.php?mode=popup , хомут-сумка http://bluedrop.ru/catalogue/popup/48/559.php?mode=popup
Но лягухой в которой 1,5 литра от силы, качать 330 на 45 баллоне?
А, не очень медленно?))
Заказал Борику себе из фанеры на 6 литров, вполне хорошие отзывы, да и люди пользующие по 3-4 года есть, ибо не ломаются пластмассовые крышки при постановке на неровный грунт...да и удобнее Борикой качать, хотя Браво 9-ке в скорости проигрывает, ну да не критично и я ценю надёжность.
Ну и теперь Интекс на батарейках и с насосами будет покончено).
Занялся просчитал Денфорта под свой вес с запасом)))-оочень хорошим запасом...сейчас гляну где надыбать материала и займусь.
Temniu+Лягуха только для добивки 😊 А для подъема бортов любой искрический ашан-насос
лягухой в которой 1,5 литра от силы, качать 330 на 45 баллоне?
Не примите за какое негативное чувство)Ни в коем случае! Захожу сюда с удовольствием. А с кем еще мне тут на севере на рабочей вахте поболтать по интересам?
Я ж просто делюсь личным опытом. По ненадежности Браво слышал. Думаю насос сломать реально при определенном подходе к инструменту)). Мой первый насос Браво отработал на моторном каноэ Grand 380 лет 5 и продан с лодкой. У друга до сих пор на Grand 450 такой же. Поэтому и докупил ножной с манометром для нынешней Badger CL340. Пока сезон отработал без замечаний. Ни в коем случае не навязываю. Видимо, я просто педант (в хорошем смысле слова). У меня все вещи работают безотказно и продаются в состоянии близком к идеальному. Избавляюсь от них только по причине роста в высоту или в глубину))).
"Ну, а компрессор-то у вас чей?" Про компрессор я не говорил. Лодки качаю ножными насосами. Автомобильный компрессор на моем УАЗе тоже Китай))). Для джипов. Двухцилиндровый. 72 л/час. Работает лет под 10.
По давлениям писАл 0,25 и 0,3 бар - это в паспорте моей лодки. Значит у вас только 0,25 бар. Это проще. Но вот именно в Баджере заметил, что при предельной загрузке (кг под 300), когда еще возможен выход на глиссер, снижение давления в киле ухудшает ход лодки. Эффект бревна (для тех кто в курсе). Когда выходишь на неделю на острова и затоны вдвоем в полном снаряжении, глиссирование облегчает жизнь. Вдвоем с ружьями и спиннингами глиссирует без проблем и полусдутая.
За старый насос лягушку согласен. Гребные лодки качаю по ситуации, иногда до выскакивания дна - отличный предохранитель. Новую маленькую лодку Самарочка буду недокачивать насосом гармошкой по совету О.В.Кривобабко. Но там другие цели, другой объем воздуха.
А, я то подумал, что у вас электрокомпрессор- я про их ненадёжность говорил!)А вот ножные Браво-те служат, особенно если на край ногой не давить и на ровное место ставить...у Борики вон тоже-бывает пружины ломаются!))
Мы с вами похожи:
"У меня все вещи работают безотказно и продаются в состоянии близком к идеальному. Избавляюсь от них только по причине роста в высоту или в глубину)))."
Про компрессор-апшипся)), я хотел сказать: манометр!
Да, давление в лодке во всей 0,25 Бар...это я рассчитал 0,25 и 0,3 как писал-для киль накачать) ибо советуют до 0,3 Бар.
Заказал вот Борику-ту фанерную...что-то магазин не гу-гу....но жду!
Вечного ничего нет под Луной. Борики читал надежные. Но меня пока и эти устраивают. С пружинами там точно ОК. Вот интексовские частенько приходилось вскрывать. Ткань "мехов" и хомуты вокруг ткани хорошего качества. То Браво, что поменьше был - в любых условиях норм. А вот когда купил большой с манометром, подумал, что на большом булыжнике можно и корпус пластиковый продавить. На гальке без проблем. На песке еще лучше. Дочь 16 лет двумя ногами прыгала - и ничего)). Я частенько чехол от чего-нибудь под насос подкладываю при накачке. Да и под киль лодки покрывало из машины. И как в старой рекламе: "Спина вам будет благодарна". Только в данном случае наши мульки нам благодарны.
А что еще приятного в моем большом Бравике, так это длинный шланг. Это важно при накачке киля, стоя снаружи лодки. Этой осенью мужик на лодочной станции на крупной лодочке с НДНД попросил насос подкачать дно. Они со сторожем дно подклеивали. Ну я не пожадничал. Так я еле убежал от них. Чуть не напоили силком. А сторож отказался брать деньги за стоянку моего уазика))). Они были ошарашены, что насос так быстро качает, что кажет давление и что не надо залезать внутрь кокпита вместе с насосом. Мужик пообещал себе срочно купить такой же.
Повторюсь - не навязываю, а рассказываю байки из собственной жизни.
Нужно лезть внутрь лодки!Спасибо, что поделились опытом использования насосов!
Взять сразу так, что б не жалеть потом???
С другой стороны на лодке не походишь полноценно, по паспорту мотор ДО 10 кобыл!
Temniu+Именно так. Тем более - "для тяжелого человека" 😛
Взять сразу так, что б не жалеть потом???
К тому же, лодку потом проще-дешевле и с меньшими потерями можно поменять, чем мот.
Temniu+Там минимум двухкратный запас прочности. И транец можно усилить дополнительной накладкой из фанеры. В общем, если ходить с умом, то ничего страшного.
на лодке не походишь полноценно, по паспорту мотор ДО 10 кобыл!
Вообще, критична не столько мощность, сколько вес мотора. Некоторые более ответственные и грамотные производители указывают также и предельно допустимую массу мотора, некоторые нет.
И вся подлость в том, что и вес лодки устраивает и вес Тохи 9,8 тоже...26 кг. поднять как рюмку коньяка...а вот 9,9 это уже 41 кг.-вес-то не пугает, что 26кг., что 41кг., что 51кг.-пока здоровье позволяет поднимать даже одной рукой...но как представлю 330-ю под раздушенной 15-хой....чё-то не по себе)))))))))
С другой стороны у 9,9 уже генератор есть....
А с третьей-жрёт больше...хотя, не за расход я переживаю))))))))
По чесноку-всё упирается в лодку!
Блин, столько выбирал, только купил и ...по хорошему нужна большая, что б не прыгать как лягушонка в коробчонке!
Temniu+Многие, если не большинство 330-х лодок по паспорту допускает установку 15хи.
но как представлю 330-ю под раздушенной 15-хой....чё-то не по себе)))))))))
Вот, навскидку, примеры:
https://fregat-boats.ru/catalo...m-330-fm-light/
http://www.mnev.ru/catalog/lod...a_kayman_n_330/
https://www.velbot.ru/product/...artnaya-seriya/
https://compas-boat.ru/index.php/modelnyj-ryad/compas-330
http://azimutboat.ru/page/boat-azimut-classic-330.html
http://raketa-boats.ru/boats/rl330/
При этом Мнев на свой Кайман-330 разрешает даже до 18лс 😀 Но это, имхо, уже перебор, "слишком спортивно".
Имхуется мне, Адмиральцы счутка перестраховались, ограничив мощность мотора 10тью л.с. Притом, что лодка отнюдь не легкая для такого размера, т.е. не переоблегченная в ущерб прочности и надежности.
Опять же, мощный мотор - это не значит, что его надо эксплуатировать непременно и исключительно в режиме "тапка в пол" 😊.
У остальных толщину транца я не нашёл, у меня 18 мм.
Но, что значит опыт-вы по крайне мере толково показали, что и как у других производителей-отдельное спасибо за ссылки!!
И задумавшись я вот чего узрел, что скажите?:
1)Берём мою Адмирал 330CF и видим:
Толщина транца (мм): 18
Max мощность мотора (л.с.): 10
Масса cумки с лодкой/пайолом (кг): 29/20
Толщина (мм): 0,7
Вес (Плотность) (гр./м2): 900
2)Характеристики Адмирал 330
Толщина транца (мм): 27
Max мощность мотора (л.с.): 15
Масса cумки с лодкой/пайолом (кг): 32/20
Толщина (мм): 0,7
Вес (Плотность) (гр./м2): 900
И вот эта разница между 18 мм. и 27 мм. в толщине транца, мне как человеку обстоятельному не даёт покоя!
Temniu+Ну и в чем проблема? Вырезаешь из фанеры толщиной 9-12мм накладку, более-менее повторяющую форму транца и привинчиваешь ее к транцу на несколько саморезов. Саморезы лучше нержавеющие. "И всего делов" (с) 😊
И вот эта разница между 18 мм. и 27 мм. в толщине транца, мне как человеку обстоятельному не даёт покоя!
-это в полтора раза больший вес мотора и бак уже на 24л вместо 12л
-это в 2 раза больший расход топлива
-это неразумно и незаконно для твоей лодки
Предположим лодка имеет достаточный запас прочности и ГИМС закроет глаза на нарушение,но какие плюсы даст 15 сильный мотор взамен 9.8;
-максимальная скорость вместо 30-35 км/ч станет 35-40 налегке,а в реальности на обоих моторах крейсерская 25-30.
-на глисс поднимет вместо 200кг где-то 300кг (без учета лодки и мотора).
-мотор "на вырост"с перспективой замены лодки
Вот такие "плюсы" и "минусы",а что выбрать каждый решает сам.
кимрякС чего вдруг? Просто в той же ситуации, когда 9,8 будет ехать на 2/3-3/4 "газа", номинальная 9,9 раздушенная до 15, будет ехать на 1/2. Расход будет тот же.
-это в 2 раза больший расход топлива
кимряк
неразумно и незаконно
кимрякНоминально 9,9, так что законно, и ГИМСу не придется стыдливо отводить глазки 😀
ГИМС закроет глаза на нарушение
кимрякС учетом того, что сам ТС весит 150кг, это дорогого стОит 😊
на глисс поднимет вместо 200кг где-то 300кг (без учета лодки и мотора)
Меня в 9,9 тормозит, что если раздушу до 15-хи это права по закону нужны.
В 15-хе так же 41 кг. веса...ну это меня конечно мало смущает...но бак больше и есть всё же больше!
В 15-хе меня одно и возбуждает, что она гарантированно потянет меня + 1 мой худосочный товарищ 90 кг. весом с шмотками на глиссе!
НО-по хорошему, другая лодка....
9,8 Тоха, возможно и не потянет мои 150кг.+товарищ 90кг.+ лодка 50кг.+ мотор 26кг.+ бензин 10кг. и ну хотя бы капля воды и 1 удочка на двоих+30кг.=356 кг. и это без 2-х якорей по 4 кг., а так выйдет=364 кг.
НО-это точно ни каких прав, это точно рассчитано под лодку и её транец!
_______________________________________________
Возьму я всё же наверное господа Тоху 9,8 ибо пока нужно походить-поглядеть, а уж потом придти к выводу, какой я неипеческий морской волк и что мне и 15-ха ни о чём и пора продавать винтовки и брать 50-ку минимум))).
Я ни чего не упустил?
Тоху-то я продам без вопросов-движок-то очень ликвидный!
Ну а добавить до 15-хи или 18-хи, были б мы, а деньги будут).
Temniu+У Вас будет паспорт на мотор с его заводским номером, в котором "черным по русскому" будет написана его мощность 9,9л.с., на которую права не нужны.
Меня в 9,9 тормозит, что если раздушу до 15-хи это права по закону нужны
А "раздушка" до 15 - это "недокументированная опция", которую пока никто не в состоянии проверить, тем более на воде.
Прохожий_007Нет,он будет в полтора-два раза больше в час при незначительно большей скорости ,всё-же 15шка в сравнении с 5-8-9.8силками ощутимо прожорливее.Однако это актуально лишь в дальних переходах,если ползать километров 20-30 на круг разницу не ощутить( 9.8 мотор слопает 3-4литра ,а 15шка схомячит 5-6л.на это расстояние,в баке такая убыль незаметна).
Расход будет тот же.
Это значимый нюанс,тут согласен-есть над чем подумать.
на глисс поднимет вместо 200кг где-то 300кг (без учета лодки и мотора)
С учетом того, что сам ТС весит 150кг, это дорогого стОит
Вот ролик с просторов интернета с Адмиралом-330+Тох-9.8,в лодке двое и кинооператор не щупленький явно
кимрякСтесняюсь спросить, Вы учебник физики в школе скурили, не читая? 😀
он будет в полтора-два раза больше в час при незначительно большей скорости ,всё-же 15шка в сравнении с 5-8-9.8силками ощутимо прожорливее.Однако это актуально лишь в дальних переходах,если ползать километров 20-30 на круг разницу не ощутить( 9.8 мотор слопает 3-4литра ,а 15шка схомячит 5-6л.
Есть такое физическое понятие "работа" - перемещение массы m на расстояние s. При использовании 9ки и 15шки разница в работе составляет примерно 5% за счет на 15кг бОльшей массы мотора пятнахи. Ну плюс внутренние потери большего мотора тоже чуть больше, поскольку больше диаметр поршней и их ход - тупо возрастает геометрия трущихся поверхностей, соотв, потери на трение. Но это тоже в пределах 5%, максимум 10%.
"В итого" в 1,5 раза более мощный мотор израсходует на 10-15% больше бензина, но никак не в разы.
А может и не больше, поскольку мелкий мотор будет работать практически на пределе, а более мощный на 2/3 "газа", что более экономично.
На примере автомобилей: у меня Матиз массой 910кг с 1-литровым дрыгателем мощностью 63л.с. расходует в режиме трассы 6 литров на сотню, а Рено Меган-2 массой 1475кг, двиг 1,6л мощностью 113л.с. расходует на сотню 6,5л.
Goga052Я выпишу вас уважаемый на открытие сезона))))-вот с кем, мы с 9,8 снимем как с 15-хи)))!
Все, что больше 8 ЕДЕТ! И не надо ответственно подходить к "готовке" блюда.
Сейчас вот мотор не покупаю принципиально, пока думаю...а там, или скидки к маю или бакс опять прыгнет или жадность дилеров одолеет и снова подорожает)-тогда, точно куплю).
Temniu+
Я выпишу вас уважаемый на открытие сезона))))-вот с кем, мы с 9,8 снимем как с 15-хи)))!
Сейчас вот мотор не покупаю принципиально, пока думаю...а там, или скидки к маю или бакс опять прыгнет или жадность дилеров одолеет и снова подорожает)-тогда, точно куплю).
:-) Вся задача, это выйти на глисс, а там у всех плюс- минус ровно. 9,8 одного вытолкнет, прям и играться не нужно. Двоих я думаю, если просто ровно идти , ну через минуту точно :-))))) .При этом, навесил как "есть" и все. 9,9 -15 вес+ цена. И тут пришел самый страшный зверь- жаба! :-). К сезону подорожает "как пить дать", увы. Я б сейчас озадачился, ну хотя бы поисками б/у, вдруг кто "только планииииирует" поменять мотор.
Прохожий_007К своему стыду сию науку основательно подзабыл,хотя и обучался на физ-тех факультете,но суть в другом-оба мотора(Тохацу-9.8 и Ямаха-15)мне довольно хорошо знакомы и я систематически их использую.На одной и той-же лодке с одинаковой загрузкой на одном и том-же отрезке пути пятнаха жрёт больше!Это факт!Стесняюсь спросить, Вы учебник физики в школе скурили, не читая?
Эх)))-думай голова, шапку куплю!))
На видео товарищ за румпелем совсем...сухонький, таких можно в мой вес штабелями складывать, а вот оператор хорош...я думаю 90+ а то и 100 в нём есть!
Вы уже купили, имхо, далеко не оптимальную лодку... что же, продолжайте в том же духе.
Самоудаляюсь из темы. Успехов!
Ну...что ж делать-то, оно может лодка далеко не оптимальная...но зато комфортная, мне чай не на скоростные заезды).
Возможно господа, всё приходит с опытом...а он как известно сын ошибок трудных))!
Что ж мне все не судьба этот мотор купить-то?)))))))))))
Подозрительно низкая цена, мотор от несуществующей уже несколько лет компании-что то здесь не так!
кимряк
Ниссан-марин перестали выпускать в 2015г вроде,теперь это НС-марин.
Подозрительно низкая цена, мотор от несуществующей уже несколько лет компании-что то здесь не так!
Да, там так и было написано -это я просто так его называю))
Зато, получил ответ от Адмирала, на вопрос:Можно ли поставить на 18-й транец, не раздушенный 9,9 весом 42 кг!)!
Вот чего говорят:
Выдержит то он выдержит,но нагрузка будет большая,желательно с таким весом не по подать на препятствие.так как транец широкий и всё таки 18 мм.
Вот и завершилась моя эпопея с выбором мааааленькой лодочки, что б в рюкзаке носить можно было).
Большое спасибо всем, кто поделился со мной своими знаниями и дал добрый совет!
Что-то, мне подсказывает, что ежели все живы-здравы будет-то, после этого сезона я сменю лодку...и однозначно будут правы те, кто сейчас подумал:
-На большую).
______________________________________________________
Вот так выглядит итог моих сомнений и раздумий в сухом остатке на данный момент:
Goga052
О да!!! Так то, принимай поздравы :-) 9и9 ох хохо :-) Не забываем правильно его обкатать, чтоб на долгие годы. Кстати, а он с генератором?
Приветствую уважаемый!))
Спасибо!
Да, мотор новый, по любому обкатка.Генератор естественно установлен.
Просто, 9,9 это при необходимости 15-ха).
Egor_xZ
https://m.avito.ru/yaya/vodnyy_transport/kazanka_1293057884 стоит брать?
Как точно сказали выше-надоть глядеть), лодку без документов не берите.А так, что сказать-зарекомендовавшая себя знатная кастрюля!
Temniu+Поздравляю!
Вот так выглядит......
Temniu+Поздравляю от души! 😊
Вот так выглядит итог моих сомнений и раздумий
Egor_xZЕсли руки на месте,есть время,место и инструмент для ремонта корпуса то можно съездить посмотреть,поторговаться.А вообще,судя по фото, на этой помойке только хлам,большая часть которого восстановлению не подлежит.Та что за 17 с латками убита напрочь,вторая без лючка (если багажный отсек вырубать) может и походит ещё.За 25 вроде живая,но надо смотреть вблизи.В любом случае ни на одной из лодок нет кормовых блоков плавучести и на фото не показаны "больные" места.Скорее всего килевые накладки протёрты,транцы расшатаны и с коррозией,палуба продавлена и т.д.
стоит брать?
Народ, что на тему выпрямителей напряжения скажете?
Вот мне господин Академик предлагал свою приблуду)-как он её называет...
Кто какие пользует?
Ну и может, кто скажет-Есть ли он тот глубинный смысл от такого выпрямителя?
Temniu+Для надувной маломерки проще небольшой аккумулятор иметь для питания эхолота и подзарядки гаджетов.Мне в поход выходного дня хватает пауэрбанка к смартфону(а это и навигация,и связь,и радио,и фото-видео камера и интернет), а также запасного комплекта батареек для фонариков.
глубинный смысл от такого выпрямителя?
Для катера-6л..довозки это необходимость ибо энергопотребителей масса-трюмные помпы,музыка,освещение и прочие свистелки и перделки.
У меня на одном моторе есть генератор ,но я им ни разу не воспользовался,даже не знаю исправен он или нет,потому как необходимости никакой не испытываю
ЯРЛ
Тоха 9и9 это хорошо, но последнее время у нас они на наших бензинах стали плохо заводится, бензины тяжёлые стали!
Да всё нормально... Разве что холостые нестабильные, если смесь с прошлого года провалялась в баке. Поэтому нужно немножко свеженькой разбавить.
Мне вот тоже товарищ говорит:
Зачем тебе вся эта история?У тебя налобник Десну от берега до берега просвечивает)...
Просто думал, прожектор какой не большой на нос, что бы с квоком плавать ночью...ну или что б себя обозначить, опять же в сумерках...
Про тяжёлые бензины не скажу-но претензий к японцам в этом плане не слышал вообще ни от кого...
А если в епенях на заправках покупать - всякое бывает.
СорокдваСогласен абсолютно!
Если с собой привозить из цивилизованных краев - тогда да.
А если в епенях на заправках покупать - всякое бывает.
Господа, а кто как лодки то обезопасивает))))) от кражи ночью?
Такие ужасы рассказывают в соседней песочнице...прям из лагеря воруют..вон люди сигналки мутят...
А то прецеденты бывали.
Неплохая сигналка делается из пары простеньких раций + одно небольшое хитрое устройство. Если интересно - в РМ расскажу.
Да, лодку вытаскивать-только так, мой комплект позволяет..
Если устройство не сложное, расскажите пожалуйста, потому как я в электронике не шарю, но есть друг-тот разбирается.
А рация есть, БаофенгUV 5R
Temniu+А вот это, кстати, одно из дополнительных преимуществ лодки с НДНД - по быстрому сдул-свернул и убрал на ночь в машину или в палатку, по утрянке так же быстро надул без траха с пайолами-стрингерами.
кто как лодки то обезопасивает))))) от кражи ночью?
Temniu+Заказать или самому сколхозить тент-палатку на лодку, спать в лодке. Кстати, я пару раз пробовал спать в лодке на воде, на якоре. Офигенно понравилось. Засыпаешь моментально и высыпаешься лучше, чем на берегу. Естественно, в тихую погоду 😛
без машины я...просто на лодке...
Прохожий_007О,да! Часа 3-4 и ты бодрячком,а в кирпичном человейнике и после 8 часов тревожного сна зеваешь.
Засыпаешь моментально и высыпаешься лучше, чем на берегу. Естественно, в тихую погоду
А по поводу воровства-так лодки не воруют почти,жуликам только моторы нужны.Мотор в авто запер,а лодка пускай на воде стоит-никому она не нужна,хрен её продашь без насоса и упаковочного мешка.А без весел и подавно!
А так да - в основном моторы.
СорокдваНе только спорт, но и, порой, крайняя нищета местного населения.
У местных спорт такой - чего-нибудь у пришлых хоть как украсть
Я был крайне удивлен, когда у меня в 2012г на Балхаше в Казахстане сперли рубашку, джинсы, плавки и даже носки, вывешенные сушиться после стирки на заборе местного яхтклуба.
Причем джинсы были "бывалые", уже пару лет ношеные.
Ночевка на якоре на воде неплохое средство от местных вороваек, т.к. те в основном пешеходом по берегу перемещаются.
Но это не относится, например, к рыболовным угодьям Астрахани, где воровство у приезжих рыбаков поставлено практически на промышленную основу.
Ну, на рыбалку езжу с другом, а он плавать не умеет как я говорил), потому отдыхать буду на берегу...напиваться мы никогда не напиваемся...а вот мотор да...под голову)))))))))
НДНД, конечно, что и говорить-свернуть быстрей!
________________________________________
А, чуть не забыл-господа, где фанеры взять корабельной пропитанной-ну как на транце?
Будьте добреньки-ткните носом, у нас тут ни кто не торгует?
Temniu+В идеале конечно искать фанеру марки ФБС. Б - бакелизованная, С - спирторастворимый лак.
где фанеры взять корабельной пропитанной-ну как на транце?
Есть еще ФБВ, В - водорастворимый лак, это не то.
Но это достаточно дефицитная и дорогая фанера.
Вместо нее вполне подойдет "фанера водостойкая ламинированная для опалубки" - так и гуглить. Значительно более распространенная и более дешевая, можно найти в продаже обрезки, например: https://www.avito.ru/ekaterinb...3000_1598117353
В любом случае, после изготовления детали ее торцы надо пройти пропиткой и "запечатать" водостойким лаком - яхтным, паркетным и т.п.
Особенно про ФБС-реально не знал...а я всё читаю, мол пропитка через слой водорастворимым лаком, ну мало ли думаю...техпроцесс такой?
Хотя как думаю, для воды и лак водорастворимый то???
Ну, давайте и я чего интересного....расскажу-покажу)
Оцените господа)).
Temniu+Хороший якорь. Только врезающиеся концы лап поострее бы подрезать, на мой вкус. Хотя бы под 45 градусов. А то в плотное дно может неохотно втыкаться.
Оцените господа))
Temniu+Вообще конечно не факт, что водорастворимый лак таким же остается и после засыхания и полимеризации. Счас химия шагает семимильными шагами в борьбе с экологией и озоновой дырой 😀 Где-то читал, что уже автомобильные краски водорастворимые стали делать.
мол пропитка через слой водорастворимым лаком, ну мало ли думаю...техпроцесс такой?
Хотя как думаю, для воды и лак водорастворимый то???
Но, подозреваю, что к бакелиту это не относится, ибо материал очень древний.
Temniu+Зарекался я в лодках не общаться (модератор строгий и мудрый). Ну да ладно. Вот прочёл вашу тему, думаю сведется всё к адмиралу 320 s (спорт) с тохой 9,8 - это 3 человека, два за 90 и девушка под 60 глиссер в 2/3газа. Экономный глиссер 12л бак на 5,5 часов. НО! Сдесь сильно присутствует понятие комплект. А именно к этому мотору нужна желательно названная лодка, т. е. Танцы. Я писал уже ранее(поудалял фсё), что данный комплект не много уступит 15-ке с "говенной" лодкой. Не стал рекомендовать (название темы не дало) не знал, что так перерастает.
ИТОГО:Вот и завершилась моя эпопея с выбором мааааленькой лодочки, что б в рюкзаке носить можно было).
Большое спасибо всем, кто поделился со мной своими знаниями и дал добрый совет!
Что-то, мне подсказывает, что ежели все живы-здравы будет-то, после этого сезона я сменю лодку...и однозначно будут правы те, кто сейчас подумал:
-На большую).
______________________________________________________
Вот так выглядит итог моих сомнений и раздумий в сухом остатке на данный момент:
Примите поздравления с покупкой. Комплект дурацкий. Вы правильно пишите, что поменяете лодку. Так и сразу под такой мотор надо было брать нднд, если нет сильных ветров, если по рекам с камнями и тд. А для адмирала (если не ошибаюсь) надо было брать тоху 9,8 - 250 - 270 кг груза на глиссер выведет. Зато таскать легко.
С уважением Николай
Мой друг впервые будет ходить на лодке под мотором+на лодке будет со мной ловить рыбу, потому и лодка выбрана такая широкая и из серии Комфорт.
А, что транец тонкий), так в этом сезоне я под 9,9 похожу, друг попривыкнет, а там живы будем-лодку сменить не проблема, главное понять какая нужна под мои нужды.
А вот с надувным полом НДНД не хочу...быть может предубеждение, быть может пайолы на этой лодке убедят в обратном).
а, главное понять какая нужна под мои нуждыЭто точно.
Ни хвоста, ни чешуи! 😛
Все познается в сравнении. Вот пособираешь пайолы и особенно поразбираешь их и тогда вспомнишь что такое НДНД. Это мое ИМХО.
Матерый
А вот с надувным полом НДНД не хочу...быть может предубеждение, быть может пайолы на этой лодке убедят в обратном).Все познается в сравнении. Вот пособираешь пайолы и особенно поразбираешь их и тогда вспомнишь что такое НДНД. Это мое ИМХО.
И более того, скажу, что это очень распространенное мнение и у некоторых даже категорическое убеждение!)
Поглядим на сколько будут портить нервную систему пайолы)?
Но, как ни крути-стоять то на них устойчивей). 😀
Но если вес 150+ - НДНД это не серьезно.
Сорокдва
Собирать-разбирать - дело трех минут, а вот возить - не у каждого место для того есть.
Но если вес 150+ - НДНД это не серьезно.
Я на данный момент вообще не на колёсах, а задачка решается просто:
Я увезу всё, что поместится в грузовое такси, конкретно автомобиль Газель).
И назад так же), собрал лодку, упаковал мотор и вызвал такси...ну уж в самом крайнем случае, две обычных машины), с размерами вообще не парюсь.
МатерыйПодпишусь под каждым словом 😀. Почти 😛. Голосую за лодки с ндВд - Фрегаты и их клон СибРиверы с надувным многобаллонным дном высокого давления.
Все познается в сравнении. Вот пособираешь пайолы и особенно поразбираешь их и тогда вспомнишь что такое НДНД.
И параллельно вопрос - а в чём ужас именно разборки пайолов? Мну доставала сборка, а разборка не парила совсем - лодку сдул, пайол дернул - он и вылетел, в полете распадаясь на составляющие 😊.
Прохожий_007Меня напрягает мойка и просушивание пайольной лодки в конце кратковременной рыбалки-типа после работы сгонять на вечернюю зорьку.В сборе летом не оставишь ибо рыбья слизь из под пайолов не вымывается,тухнет и воняет,да и говорят что у микки-маусов недомытая лодка вызывает интерес.Приходится в конце дня её приспускать,выбивать пайол,опять подкачивать и только после этого мыть и сушить.С нднд в таких кратковременных выездах меньше возни-сразу ополоснул,тряпочкой протер и на веслах раскорячил обветриваться,пока шмотки в авто укладываешь она успевает просохнуть.Но на весь день или многодневный поход предпочитаю пайолку,в этом случае лишние полчаса на сборы роли не играют,а непосредственно на воде фанера удобнее матраса.
.....а в чём ужас именно разборки пайолов?....
Ну, я на зорьки не выезжаю, если и собираюсь то или на день или в 70% с ночёвкой.
Знаете, я ради интереса буду собирать и разбирать лодку с другом под секундомер-я серьёзно!
А, потом по итогу, сборок-разборок эдак 10-ти, мы с вами оценим мой прогрес!))))
____________________________________________________________________
Господа, вот даже не знаю как сказать...но вот гложет меня один вопрос!
А вот какую бы вы лодку...ну, чисто гипотетически)))), купили бы себе под Тохатсу 15 л.с.?
Тут один мой ну очень хороший знакомый)-вот думает лодку поменять), а какую взять, что б было всё по феншую-не знает...и что интересно пока вообще найти ни чего не может!?
P.S.
Не...ну а как я по вашему, должен был написать?
Мы тут только что 17 страниц мне лодку выбирали, а теперь давайте заново?)))
Рассматриваются варианты КАК пайольные (И пока, что в первую очередь читать буду про них-уж извините)!) так и НДНД (Думаю найду у кого взять и протестировать для осознания разницы!)!
P.P.S.
Вот например все просто пищат от Компаса...но он НДНД...а вот что б пищали-но с пайолами?)))
Под 15хой будет сказка, наверное.
кимряк
непосредственно на воде фанера удобнее матраса
Temniu+Видел у одного рыбака на лодке решение, кмк, объединяющее достоинства обоих вариантов. Лодка с НДНД (Флагман, если мне склероз не изменяет), а поверх НДНД он кидает самодельный фанерный пайол-книжку. Поскольку такой пайол силовых конструкционных нагрузок не несет и основная его функция - чтобы ноги в матрас не проваливались, он тонкий (6мм), а значит легкий, и конструктивно простой, без всяких стрингеров и замков - сборку не сильно удлиняет, засунуть его в лодку пара минут.
Рассматриваются варианты КАК пайольные (И пока, что в первую очередь читать буду про них-уж извините)!) так и НДНД
Сделать такой пайол вечер возни, цена вопроса тысячи 1,5 руб, если целый лист фанеры брать, а если обрезки - то и дешевле.
Goga052-спасибо, как всегда позитивно и озорно!))
Но если вес 150+ - НДНД это не серьезно.А с таким весом ползать перед лодкой на карачках серьёзно? Не-е, во мне около 110-ти, и то сезона хватило, даже меньше. Ушёл на НДНД. К пайолам больше не тянет.
Ползать конечно не оченно сурьёзно, НО:
Вы мне названия лодок-то накидывайте!))
А, то знаю я вас...куплю лодку, а самые хитрые тут как тут:
-О!!Ну и чё ты купил???Кто ж так лодки выбирает!???ВаЩе не та!(((
Нет уж-я хочу застыдить каждого если что!))))))))
Вот знаете...лодок НДНД вот хоть пруд-пруди...а пайолок толковых пока не вижу...
Кстати господа, дабы быть объективным-у Адмирала в последнее время выскакивают порой косяки...причём прям бывают такие-я бы лодку вернул сразу!(
Temniu+Да влехкую, даже со ссылками 😊
Вы мне названия лодок-то накидывайте!))
В первую очередь категорически рекомендую обратить внимание на этот Фрегат:
https://fregat-boats.ru/catalo...m-350-fm-light/
Во вторую очередь - на недавно появившуюся "пиратскую копию" Фрегата.
При этом у "пираточки" есть некоторые версии поинтереснее оригинала, например:
http://sibriver.ru/lodka-allaska-460
Пошёл изучать!
Это ж надо...даже не наталкивался на такие!
Буду интересоваться углубленно...
Кокпит шириной 46 см.
А что скажите за популярный Polar Bird ?
Temniu+На "Аляске" свет клином не сошелся, хотя лично мне интересна такая конфигурация лодок - относительно узких и длинных, по типу Кабота. У них менее выражен фрудовский "горб" сопротивления при выходе на глиссирование, что позволяет без лишних танцев с бубном а-ля уважаемый Гога вытаскивать на глисс максимальную относительную нагрузку. В рекламных проспектах Каботов даются цифры до 47кг/л.с. Реальность, думаю, выглядит поскромнее, но и 40кг/л.с.очень хороший показатель.
Аляска это пирога какая-то!)))
Кокпит шириной 46 см.
Но в приведенных примерах главная и уникальная фишка в другом. Это надувное многобаллонное дно ВЫСОКОГО давления. Т.е. жесткость корпуса такая же, как у пайолок, и стоять на таком дне так же твердо, нет "матрасности" НДНД. Но при этом легкость сборки-разборки, обслуживания (в частности мытья лодки) такая же, как у лодок с НДНД.
Я катался на таком Фрегате с многобаллонным дном, мне очень понравилось.
Плюс высокая надежность и безопасность, всё-таки 5 независимых надувных отсеков это не хухры-мухры.
Ну и такой факт. Путин для своих выездов на рыбалки использует именно Фрегат из этой линейки, с многобаллонным дном высокого давления. И Берлускони он на таком Фрегате катал.
https://pbs.twimg.com/media/BQrtz0uCcAAd2p-.jpg
Понятно, что, скорее всего, выбирал лодку не лично ВВП, а специально обученные дяденьки из ФСО. Но, думаю, этот выбор в пользу Фрегата о многом говорит. Справедливости ради, на Мнёве Путин тоже замечен 😛.
Ох...читал вчера про этот Ангри Бёрдс) пока уже в глазах не задвоилось...маловато пока инфы конечно...но идея антиресная!
Мне важно не на глисс махом, а устойчивость...мы ж не забываем у меня на борту человек плавающий в стиле-топор плотницкий), да и лодка для походов с рыбалкой, а не гонок).
Temniu+Не забываем про спасжилеты! 😊 Они обязательны, без шуток. Даже для плавающих лучше топора.
не забываем у меня на борту человек плавающий в стиле-топор плотницкий)
Прохожий_007Давно куплены)))!
Не забываем про спасжилеты! 😊 Они обязательны, без шуток. Даже для плавающих лучше топора.
Мне на 180 кг., хотя можно было бы и просто страховочный, плаваю то я аки рыба и другу на 100 кг. при его 75 кг.))))
Кстати приедет сегодня, вчера День рождение был у него...эх...встанем вокруг мотора и отметим), но чуть-чуть).
Temniu+
Условия задачи:
Имеется человек-150 кг.-голенький)).
Хочется в лодку посадить второго человека, ну килограмм на 90-100 не более!
Хочется в лодку положить не хитрый скарб:палатка, еда, вода и прочие пожитки.
Посоветуйте 2-х местную гребную лодку из ПВХ(Если будет транец для установки мааааленького моторчика-совсем шикарно!), грузоподъёмностью ОТ 250 кг+,качественную и не слишком тяжёлую (Не слишком тяжёлая, это в моём представление килограмм 15-17)!?
Temniu+ Посмотри лодки Фрегат М3 а лучше М5,она побольше.
https://fregat-boats.ru/catalog/lodki/seriya_m/fregat-m-3/
https://fregat-boats.ru/catalog/lodki/seriya_m/fregat-m-5/
Производитель нормальный,цены гуманные.Лодки сварные а не клеенные.Вес небольшой и в бюджет тоже с запасом укладываетесь.
На лодку сможете докупить надувной или фанерный пол и съёмный транец.
На паспортную грузоподъёмность,внимание особо не обращайте.По факту она выше заявленной.А установка надувного пола-вкладыша её ещё килограмм на 100-120 повышает.У меня лодка предшественица М-3,с такими же характеристиками.При паспортной грузоподъёмности 220кг.,нормально держит двух человек с мотором и кучей вещей,при этом ходим в основном по большой воде и в любую погоду,с общей загрузкой в районе 250кг.
ЧебурашкОВань, ты б хоть тему счутка полистал, прежде чем набоянить 😊
Temniu+ Посмотри лодки
ТС давно уже купил и лодку и мотор.
ЧебурашкОСпасибо уважаемый!Temniu+ Посмотри лодки Фрегат М3 а лучше М5,она побольше.
https://fregat-boats.ru/catalog/lodki/seriya_m/fregat-m-3/
https://fregat-boats.ru/catalog/lodki/seriya_m/fregat-m-5/
Производитель нормальный,цены гуманные.Лодки сварные а не клеенные.Вес небольшой и в бюджет тоже с запасом укладываетесь.
На лодку сможете докупить надувной или фанерный пол и съёмный транец.
На паспортную грузоподъёмность,внимание особо не обращайте.По факту она выше заявленной.А установка надувного пола-вкладыша её ещё килограмм на 100-120 повышает.У меня лодка предшественица М-3,с такими же характеристиками.При паспортной грузоподъёмности 220кг.,нормально держит двух человек с мотором и кучей вещей,при этом ходим в основном по большой воде и в любую погоду,с общей загрузкой в районе 250кг.
Но у меня движок 9,9 уже есть), потому токма транец...выносной увы).
Про лодки Фрегат читаю...
Я вообще сделал вывод, ежели ты не выбираешь НДНД, то вообще-то выбор не так и велик!
На вес лодки в двух сумках в 70 кг. я пойти могу легко...но найди ещё попробуй!
Спасибо за советы господа!
Temniu+
Я вообще сделал вывод, ежели ты не выбираешь НДНД, то вообще-то выбор не так и велик!
На вес лодки в двух сумках в 70 кг. я пойти могу легко...но найди ещё попробуй!
А у Фрегата ничего не понравилось?
ЧебурашкОСмеяться будете)-сначала не разобрался в сайте, так сказать, как всех посмотреть))))!А у Фрегата ничего не понравилось?
Изучаю!Там тех лодок, оказывается каких только нет!
Но, вот что пока не нравится это малая длина баллонов за транцем и не пирамидальные концевые скосы баллонов-извиняюсь за незнание терминологии!
Temniu+Скорее всё же не "пирамидальные", а "конусные" 😊. Поскольку пирамида имеет плоские грани, а конус - фигура вращения.
что пока не нравится это малая длина баллонов за транцем и не пирамидальные концевые скосы баллонов
Это чисто эстетическое восприятие. Действительно, конусные законцовки смотрятся более гармонично и добавляют облику лодки стремительности.
Но с инженерной и гидродинамической точки зрения решение Фрегата более грамотное и эффективнее работает - "круглопопые" Фрегаты лучше и плавнее выходят на глиссирование, практически без "кобры". На Русфишинге по этому поводу достаточно написано, в т.ч. и с видео.
Плюс, при одинаковой общей длине у Фрегатов больше длина кокпита, следовательно обитаемость, по сравнению с "острожопыми".
Прохожий_007
Скорее всё же не "пирамидальные", а "конусные" 😊. Поскольку пирамида имеет плоские грани, а конус - фигура вращения.
Это чисто эстетическое восприятие. Действительно, конусные законцовки смотрятся более гармонично и добавляют облику лодки стремительности.
Но с инженерной и гидродинамической точки зрения решение Фрегата более грамотное и эффективнее работает - "круглопопые" Фрегаты лучше и плавнее выходят на глиссирование, практически без "кобры". На Русфишинге по этому поводу достаточно написано, в т.ч. и с видео.
Плюс, при одинаковой общей длине у Фрегатов больше длина кокпита, следовательно обитаемость, по сравнению с "острожопыми".
Понаберут гуманитариев-вот у них и концы баллонов пирамидальные!))))
Конечно конусные)!
Я Русфишинг по этому вопросу не читал-признаюсь сразу, но есть одно видео...и как я скромно полагаю, сделаны в нём не самые глупые выводы...сейчас постараюсь продемонстрировать господа!
Ссылку вставить не могу(((
Как я выпал из лодки-название видео, и чувак в футболке из клуба Белуга демонстрирует как он выпадает из лодки Мнев на Лосевских порогах недалече от Питера.
Temniu+Хрень полная. Эти дополнительные 15-20см конусных законцовок к управляемости лодки не добавят ровно ничего.
Как я выпал из лодки-название видео
А уже одно то, что этот мудак сел за румпель мотора и пошел в порог, не пристегнув чеку к запястью, оч. ярко характеризует профессионализм этого эксперта 😀
Позднее примечание: ровно о том же написано в комментариях к ролику на Ютубе. Но, чесслово, я когда писал, в каменты не подглядывал 😀
Прохожий_007
Хрень полная. Эти дополнительные 15-20см конусных законцовок к управляемости лодки не добавят ровно ничего.
Уважаемый-так я же и спрашиваю у людей, которые плавали-знают и вся жопа в ракушках!!
Вот мне и интересно, а вот длинные концевики баллонов, конусной формы, помогут от переворота лодки когда она встанет на дыбы!????
Temniu+Если коротко, то нет.
а вот длинные концевики баллонов, конусной формы, помогут от переворота лодки когда она встанет на дыбы!?
Короткие, но толстые концевики по своей эффективности в противодействии опрокидыванию через транец как минимум равны длинным, но тонким. Как минимум. Вот поверьте на слово, в таких старейших фирмах по производству надувных лодок, как Мнёв и Фрегат, конструкторами далеко не идьёты работают 😊.
Кстати, Мнёв, против которого направлен этот ролик, раньше на большинстве своих моделей делал как раз конусные законцовки. Раз уж они решились на такой радикальный шаг, фактически скопировав конструктивное решение одного из основных своих конкурентов - это ж-ж-ж-ж неспроста! 😛
Не говоря уж о том, что большинству потребителей (и я не исключение) конусные законцовки чисто визуально нравятся больше.
Если длинно - могу, конечно, нарисовать схему векторов сил и плеч рычагов. Но это, вместе с поиском необходимой информации и расчетами - занятие часов на несколько. Так что прошу поверить на слово 😊
"Дело было не в бобине -- раздолбай сидел в кабине". Вот так и за румпелем подобное чудо.
Temniu+Да не за что 😊
очередное спасибо!)
Кстати, "а ларчик просто открывался": "Мы производим и продаем лодки и моторы "Beluga"
https://www.facebook.com/22236...19583998108078/
(пардон за невольную рекламу этих нечистоплотных людишек 😀)
Обосрать конкурента - это ж альфа и омега конкурентной борьбы! 😀 Пусть потом ходит и доказывает, что не верблюд.
Прохожий_007
Обосрать конкурента - это ж альфа и омега конкурентной борьбы! 😀 Пусть потом ходит и доказывает, что не верблюд.
Ну, нырнул-то он не для антирекламы. Просто подвернулся удачный случай собственного раздолбайства, который был выдан за недостатки конкурентов.
Temniu+
Вот мне и интересно, а вот длинные концевики баллонов, конусной формы, помогут от переворота лодки когда она встанет на дыбы!????
А чем они помогут,если они конусные? 😊 Чем сильнее лодку будет кобрить,тем больше будет уменьшаться опорная поверхность реданов из-за их конусности.Следовательно их антиопрокидывающий эффект будет уменьшаться в геометрической прогрессии.И вообще,гидродинамика штука сложная,не удивлюсь,если вдруг окажется,что конусные законцовки при определённых условиях опрокидывающий эффект будут даже усиливать.
Вообще,форма концевиков,продиктована в первую очередь технологией сборки баллона у производителя.Конусные законцовки,если память не изменяет,делать дешевле и проще.Но общая тенденция такова,что крупнейшие мировые производители типа Зодиака,от конусных законцовок стали постепенно отказываться и новые модели их лодок и РИБов идут как раз с округлыми концевиками.
Прохожий_007
Короткие, но толстые концевики по своей эффективности в противодействии опрокидыванию через транец как минимум равны длинным, но тонким. Как минимум. Вот поверьте на слово, в таких старейших фирмах по производству надувных лодок, как Мнёв и Фрегат, конструкторами далеко не идьёты работают .
Кстати, Мнёв, против которого направлен этот ролик, раньше на большинстве своих моделей делал как раз конусные законцовки. Раз уж они решились на такой радикальный шаг, фактически скопировав конструктивное решение одного из основных своих конкурентов - это ж-ж-ж-ж неспроста!
Слав,ты забыл добавить,что конусные концевики,на огруженной лодке,особенно если концевики имеют скошенный вниз конус,делают задний ход на лодке по водорослям,просто таки "изумительным". 😊
К стати по поводу Мнева и ролика от Белужников.Мнёвовцы тоже,в обсирании конкурентов и откровенной лжи потребителям,измазались не меньше.
Когда Фрегат стал делать сварные швы,от мнёва целая тирада вышла,как это плохо когда пвх сваривают.Как только сами на сварку перешли,тут же запели что склейка дерьмо а они одни из первых и немногих кто швы варит. 😀
Так что,Фрегатик "рулит",первые сварку внедрили,первые законцовки округлые делать начали.Без всяких сектантских маркетингов и без высеров в адрес конкурентов.
Я достаточно времени трачу, на чтение профильных форумов, просмотр видео-жаль не много толкового...но вот некоторые нюансы, которые зачастую могут подсказать только люди об румпель руки стершие)
Temniu+
Я достаточно времени трачу, на чтение профильных форумов, просмотр видео-жаль не много толкового...
Тоже в своё время профильные форумы изучал...
Если сделать краткую выжимку из всего прочитанного,то всё обычно сводится или к пропаганде в стиле тоталитарной секты где производитель с кучкой уже купивших,в теме перевалившей за несколько сотен страниц, убеждают себя и окружающих какие это классные лодки и как они ими довольны,или к советам не наступать на грабли и купить сразу РИБ или "кастрюлю" не забыв при этом про прицеп. Остальная масса постов пишется в стиле - "Пользуюсь лодкой первый сезон,лодка отличная,всё устраивает!" иногда правда добавляют что - "До этого на столетнем Нырке в пожарном пруду карасей ловил,а потом друг посоветовал взять как у него!" 😊
Temniu++++
Не устаю убеждаться, коллективный разум-сила!
Больше года курил форумы выбирая, общался-катался со знакомыми, с не знакомыми владельцами лодок просто на берегу.
Сделал вывод - из доступных НДНД заслуживают внимания Солар либо КомпАс.
Долго искал, купил КомпАса 380, общения стало больше, лодок пересмотрел-покатал уйму. И через два года поменял на 400-го Компаса. 😊
ТС, добрый совет, найди в окрУге Азимут, Компас либо Солар, пощупай, попроси прокатить и просто забудь про все эти шняги типа Фрегатов-Гладиаторов-Гидр и пр...
Все как и с винтовками. Можно купить Мурку, долго апать, выкинуть. Затем найти Ижика, стереть руки об напильник. Потом Этгана долго безуспешно мучать и потеряв 2-4 года и кучу сил и денег, наконец, прийти к Егерю либо Штырю. Я послушав доброго человека начал с Армса. У тебя избыток сил, времени иль средств?
LewaВсяк кулик своё болото хвалит 😀
найди в окрУге Азимут, Компас либо Солар, пощупай, попроси прокатить и просто забудь про все эти шняги типа Фрегатов
Можете назвать 3 параметра, по которым Фрегат "шняга", а Компас мегалодка?
ЧебурашкОТоже в своё время профильные форумы изучал...
Если сделать краткую выжимку из всего прочитанного,то всё обычно сводится или к пропаганде в стиле тоталитарной секты где производитель с кучкой уже купивших,в теме перевалившей за несколько сотен страниц, убеждают себя и окружающих какие это классные лодки и как они ими довольны,или к советам не наступать на грабли и купить сразу РИБ или "кастрюлю" не забыв при этом про прицеп. Остальная масса постов пишется в стиле - "Пользуюсь лодкой первый сезон,лодка отличная,всё устраивает!" иногда правда добавляют что - "До этого на столетнем Нырке в пожарном пруду карасей ловил,а потом друг посоветовал взять как у него!" 😊
Угу...Русфишинг, ветка Адмирала и человек показывает лодку купленную на ВЫСТАВКЕ!!!
Ещё раз-на выставке!!!
Криво приклеенные ликтросы под сиденья!
Вот эти вот косыночки сзади на транце кривые...как...только матерные слова сейчас у меня!
На лодке встречаются фрагменты и кусочки ткани, обильно политые клеем и приляпанные в некоторых местах, как будто Лего собирали!!
Ну а уж о таких мелочах как морщины, в следствии уведённой геометрии я даже заикаться не буду!!
И что вы думаете?
-Да, ты её накачай правильно!
-Да, что ты придираешься?
-Да, кто без косяков?
-Ну ты ж сам не поглядел...
-Да на ход не влияет!!!
И моё скромное:-Я бы вернул на фиг это кривое позорище с заплатами и лоскутками производителю!
Вызвало знаете ли прям чуть не возмущение!!!
Мне стали говорить люди о отсутствии позитива, стали намекать на истекание желчью и вообще, что ветка в последнее время не та...читать не приятно, одни провокации мол и срач!!
Как вам-а???!
А как вам за свои бабки купить угрюмое гавно и ещё и молчать об этом...ндяяяя....
LewaУгу)))Егерь-веЩь!!Их два у меня штучных).
+++
Больше года курил форумы выбирая, общался-катался со знакомыми, с не знакомыми владельцами лодок просто на берегу.
Сделал вывод - из доступных НДНД заслуживают внимания Солар либо КомпАс.
Долго искал, купил КомпАса 380, общения стало больше, лодок пересмотрел-покатал уйму. И через два года поменял на 400-го Компаса. 😊
ТС, добрый совет, найди в окрУге Азимут, Компас либо Солар, пощупай, попроси прокатить и просто забудь про все эти шняги типа Фрегатов-Гладиаторов-Гидр и пр...
Все как и с винтовками. Можно купить Мурку, долго апать, выкинуть. Затем найти Ижика, стереть руки об напильник. Потом Этгана долго безуспешно мучать и потеряв 2-4 года и кучу сил и денег, наконец, прийти к Егерю либо Штырю. Я послушав доброго человека начал с Армса. У тебя избыток сил, времени иль средств?
Адмирал свой 330 CF я сейчас расцениваю как...ну, Гамо Хантер что ли)...винтовка уже попадает, уже не Мурка...но ещё точно не РСР...потому хочу почитать, подумать, пострелять-тьфу, походить сезон на Адмирале, а уж потом выбрать правильную РСР-тьфу, лодку конечно же)))!
Потому как до 15 л.с. это как до Швепса в рекламе-нужно дорасти))))!
Да и друг, который вообще первый раз на чём то будет передвигаться по воде, освоится быстрей в мега широком кокпите и на неторопливых 9,9 кобылах!
Если не считать откровенного брака то все лодки будут иметь своих приверженцев и адептов.За схожей внешностью скрываются те различия,из-за которых сломано уже немало копий на водномоторных ресурсах,а "золотой Грааль" так и не найден,и не будет найден никогда!
По этой причине называть что-то "шняга",а другое "супер-пупер-мегалодка" как минимум не корректно ибо под каждый водоем,под каждый кошелёк и под разные индивидуальные предпочтения оптимальна своя лодка.
Мои случаи;
У коллеги Солар-380максима+15сил мотор- недвижимость и символ фетишизма ибо большой,тяжелый,в авто помещается с трудом и в одну харю с ним не сдюжить.Хотя лодка хорошая,но избыточна,а потому выгуливается только "по праздникам".Сожалеет о продаже "малявки" с небольшим моторчиком.
У меня бюджетные пузыри от Флинк и им подобные- легкие, мобильные, компактные, почти весь сезон катаются в багажнике авто с 2-сильным мотовеслом и при каждом удобном случае сбрасываются на воду.Казанка гордо скучает на берегу,среднеразмерная НДНДшка в гараже,моторы пылятся на стойке.
Кстати господа, вот только, что натолкнулся я на лодки Бриг!
Ни чего про них ещё не читал-чесслово...но вроде симпатиШныя...?
Кто чего плохого скажет?))
Блин, ни когда б подумать не мог я себе, что в наше время Айфонов и сексуальных (Тьфу на них!) революций, надувную лодку грамотную, попробуй ка ещё выбери!!??
Это как арбалет)))-извиняюсь за офтоп, вот тоже сейчас заинтересовался))...казалось бы на фоне нынешнего прогресса-то, плёвое дела-ан, нет господа, смею вас заверить!
Temniu+Хорошие лодки. Старейший производитель, начинали вместе с Мневом и Фрегатом.
лодки Бриг
Только, на мой взгляд, неоправданно дорогие. И делают их на Украине, со всеми вытекающими проблемами со ввозом в РФ.
Игнат, у тебя неплохой комплектик, не торопись менять лодку. Не выбирай лодку исключительно по мнениям в интернете.
Сколько людей, столько мнений. Опять же, нет какой-то идеальной лодки, абсолютной для всех времен и народов. Любая лодка это некий компромисс, в котором одни качества, важные для конкретного заказчика, приоритетны и оптимальны. А другие, менее важные или совсем неважные, принесены им в жертву.
Погоняй на этой хотя бы сезон. Будет возможность - не стесняйся попросить прокатиться на лодках соседей по водоему. Придет Твой собственный, а не чей-то дядин опыт, придет понимание, что не устраивает в этой и чего хотелось бы увидеть и получить в "лодке мечты". А может, как раз Тебя всё в ней устроит и, лично Тебе, ничего лучше и не надо! 😀
Temniu+Мне посчастливилось родится и жить в самом прекрасном краю на свете где много прудов,рек,озер,речек,водохранилищ и прочая.Тут одной лодкой сложно обойтись,особенно если натура к туризму расположена и семья большая.
кимряк-ни фига се у вас автопарк!)).......
Lewa
и просто забудь про все эти шняги типа Фрегатов-Гладиаторов-Гидр и пр...
Эх...Как же вы в этот список Севелор добавить забыли... 😀
Вы бы не валили в одну кучу,старейшего отечественного производителя, занимающегося не только производством но и конструированием лодок, применяющего финские и немецкие ткани. И китайский ширпотреб являющийся ухудшенной копией лодок известных производителей.
Temniu+
А как вам за свои бабки купить угрюмое гавно и ещё и молчать об этом...ндяяяя....
Есть ещё вариант,купить угрюмое говно,а потом на всех форумах "рвать тельняшку" доказывая что это самая лучшая лодка в мире. 😊
Да и про лодку, как тут поспоришь?
Я тоже думаю, что походить сезон, тем более движок обкатать ещё нужно)...а уж потом, как безаппеляционно верно сказано, выбрать то, что нужно тебе!
Потому как ни крути, но на 18 мм. транце под 15-хой ходить...))))неееее...энто вода...аки не крути!
Я вот тут надысь в соседней теме, Несчастные случаи на воде, поглядел про байдарочника...чёрт...до сих пор прям не по себе...простенько так все было сначала, а потом раз...и нет человека!
Temniu+Если будет беспокоить только это, я подскажу координаты хорошего мастера, который за вполне разумную денежку вклеит новый транец, хоть 50мм толщиной, "любой каприз за ваши деньги" (с)
как ни крути, но на 18 мм. транце под 15-хой ходить...))))неееее...
Temniu+
Потому как ни крути, но на 18 мм. транце под 15-хой ходить...
Прохожий_007
Если будет беспокоить только это, я подскажу координаты хорошего мастера, который за вполне разумную денежку вклеит новый транец, хоть 50мм толщиной, "любой каприз за ваши деньги" (с)
Транец так и так через несколько лет менять придётся.
Temniu+На сложное лезут либо профи, либо слабоумие и отвага. И тех и других мало, при этом люди обычно понимают, что расслабляться нельзя...
раз...и нет человека
На простом же, когда нету явной опасности... Да что тут может случиться?
И это не только с лодкой...
PS Байдарка Налим 300 грузоподъемность 300 вес 10 стоимость 13т.р.
http://stalker-kb.ru/nalim.html?yclid=2126910921724429560
+ мотор-весло без фанатизма, если очень хочется бензиновую перделку. 😊
ЧебурашкООт условий хранения,эксплуатации и изначального качества сборки зависит,так что "несколько лет" понятие растяжимое.
Транец так и так через несколько лет менять придётся
кимряк
От условий хранения,эксплуатации и изначального качества сборки зависит,так что "несколько лет" понятие растяжимое.
Согласен!Вот перед сезоном выкручу слив, обработаю не обработанную после сверловки фанеру, или даже куплю слив на резьбе, а не на шурупах крепящийся.))
Ну и надеюсь что при аккуратном обращение поживёт-транец то!?
edrenaya.voshИ что я буду в том Налиме делать?
На сложное лезут либо профи, либо слабоумие и отвага. И тех и других мало, при этом люди обычно понимают, что расслабляться нельзя...На простом же, когда нету явной опасности... Да что тут может случиться?
И это не только с лодкой...PS Байдарка Налим 300 грузоподъемность 300 вес 10 стоимость 13т.р.
http://stalker-kb.ru/nalim.html?yclid=2126910921724429560
+ мотор-весло без фанатизма, если очень хочется бензиновую перделку. 😊
Во мне 150 кг. БЕЗ одежды, в осенней одежде килограмм 160 точно...
Друг-80 кг.
+мотор+бензин+вещи+снасти...хорош Налим, тем кто измождён Нарзаном).
Temniu+зопесал: "Temniu+ в качестве осенней одежды использует бронежилет 2 класса защиты" 😀
Во мне 150 кг. БЕЗ одежды, в осенней одежде килограмм 160 точно...
Вы прикиньте господа штаны бундесверки и бушлат и всё это 62-го размера).
Ну, ладно...не десять конечно))))
Фляга там...в кармане бушлата если вдруг...армейская, но раздута до 950 гр.))), нож...складной нож...смартфон, навигатор,барометр, бывает Наган МР 313 пошалить))...и всё это на мне).
Прикололся:
Кофта-600гр.
Бушлат -2 кг.
Штаны- 1,1 кг.
Temniu+
И что я буду в том Налиме делать?
Во мне 150 кг. БЕЗ одежды, в осенней одежде килограмм 160 точно...
Друг-80 кг.
+мотор+бензин+вещи+снасти...хорош Налим, тем кто измождён Нарзаном).
Ну тогда вот, наша разработочка -- кабот Уран-550Ф
https://www.youtube.com/watch?v=z-FeVBw7rSU
Как раз то, что надо для большого человека 😊
Lavender
Ну тогда вот, наша разработочка -- кабот Уран-550Ф
https://www.youtube.com/watch?v=z-FeVBw7rSU
Как раз то, что надо для большого человека 😊
Спасибо, не слышал об этих лодках, но 550 мне точно много))), движок не осилит))
Goga052Не))) вводные всё те же-просто куплен мотор 15-шка)), ну а для него лодка 550 см. многовата как мне кажется), да и вес...я думаю р районе 100 кг.?
Так так так, тема видоизменилась, какой вес теперь исследуется? Какого веса должна быть лодка?
Temniu+
Не))) вводные всё те же-просто куплен мотор 15-шка)), ну а для него лодка 550 см. многовата как мне кажется), да и вес...я думаю р районе 100 кг.?
Под пятнахой она пулей летает, под тохой 9.8 со свистом тащит на глиссе четверых, ну а весит в полном фарше чуть за полтинник.
https://www.youtube.com/watch?v=HGSro6V6P60
https://www.youtube.com/watch?v=PO_7T1TEbPM
https://www.youtube.com/watch?v=x9nOIvaxXLc
Такой только на прицепе возить, да и не вкаждый гараж войдет.
А так да - мечта.
Сорокдва
Нифига, корабль...
Такой только на прицепе возить, да и не вкаждый гараж войдет.
А так да - мечта.
Пакуется в весьма скромный свёрток, как обычная надувнушка 4-метровая.
Спор затевать не буду, но при бросках спиннингом стоя, разница между полами есть...но скажем так привыкаешь...надувной пол для всех-это лёгкость сборки!В первую и самую важную очередь, это лёгкость сборки-разборки, ну и про меньший вес забывать ясно я не буду).
Temniu+надо быть на берегу либо на специально спроектированной для этого лодке типа Bass boat.Ловля стоя с небольшого надувастика в конце концов неминуемо закончится купанием и утоплением снастей.Быть может ультралайт при ловле микроскопических окушков в штиль ещё и возможен,но это скорее исключение.
.... при бросках спиннингом стоя......
Надуван слишком легкий,осадка никакая,за воду не цепляется,а посему на каждый чих лодка отзывается болтанием и попытками уйти из под ног.Стоящий спиннингёр на маленьком надувастике это выпендрёж и вопиющее нарушение ТБ.
ИМХО.
кимряк
От условий хранения,эксплуатации и изначального качества сборки зависит,так что "несколько лет" понятие растяжимое.
Согласен,у одной лодки быстрее отгниёт,у другой медленнее.Но всё равно,рано или поздно отгниёт,особенно при квартирном хранении.
Temniu+
Вот перед сезоном выкручу слив, обработаю не обработанную после сверловки фанеру, или даже куплю слив на резьбе, а не на шурупах крепящийся.))
Ну и надеюсь что при аккуратном обращение поживёт-транец то!?
Поживёт дольше конечно,наверное даже ощутимо дольше,но вода щелку найдёт.
ЧебурашкОПоживёт дольше конечно,наверное даже ощутимо дольше,но вода щелку найдёт.
Если на фанере не экономят, то ставят специальную водостойкую. Она даже с необработанными торцами не разбухает.
Мы фанеру тестируем, замачивая её на месяц.
Lavender
Если на фанере не экономят, то ставят специальную водостойкую. Она даже с необработанными торцами не разбухает.
Любая фанера,воду всё равно впитывает и гниёт со временем.Только одна быстрее,вторая медленнее.
Originally posted by :
Мы фанеру тестируем, замачивая её на месяц.
Lavender вы к ТаймТриалу прямое отношение имеете?
Заинтересовало меня кой чего на их сайте.
ЧебурашкОLavender вы к ТаймТриалу прямое отношение имеете?
Заинтересовало меня кой чего на их сайте.
Прямое.
А про фанеру -- мы хоть и обрабатываем все открытые торцы, но перестраховываемся и используем хорошую фанеру.
Вашу дивизию!!!
Так таааакие цены-это алес!
Ну, таки заказал абсолютно рассово верный-фашистский!
777 рублей за 375 гр.+ пересыл...
Не, ну конечно сейчас все назовут дураком и стебаться начнут, рассказывая что можно было помазать от НЦ до краски али льнянки...но я господа, человек обстоятельный даже в мелочах...уж извините, я так подхожу к выбору всего).
Temniu+
Не, ну конечно сейчас все назовут дураком и стебаться начнут, рассказывая что можно было помазать от НЦ до краски али льнянки...но я господа, человек обстоятельный даже в мелочах...уж извините, я так подхожу к выбору всего).
А что вы им хотите делать? Транец обработать или пайолы покрыть?
Temniu+
Прежде чем я куплю, любой вид надувного пола, я сначала настрадаюсь как мне предречено с пайолами, затем потопчусь на чьей нибудь лодке с видом предположительно нужного мне надувного пола...ну и))
Спор затевать не буду, но при бросках спиннингом стоя, разница между полами есть...но скажем так привыкаешь...надувной пол для всех-это лёгкость сборки!В первую и самую важную очередь, это лёгкость сборки-разборки, ну и про меньший вес забывать ясно я не буду).
Вот, что надо
Еще бы вес по меньше и был бы просто атас!
Goga052
Вот, что надо
Прямоугольное надувное корыто с приклеенными снизу скегами? 😊
Я не против Рото-Братанов,но заявлять о них как о Вундерлодках явно не стоит.
ЧебурашкОПрямоугольное надувное корыто с приклеенными снизу скегами?
Я не против Рото-Братанов,но заявлять о них как о Вундерлодках явно не стоит
Кто-то сказал про вундер лодку? :-) :-) Мне очень понравилось, причем на столько, что готов неспешно передвигаться, чем лететь на своей290 пайолке. Лодка ИМХО очень и очень под тяжелого человека и тем более с напарником. Под 9,9-15 будет вообще песня. Кокпит- просто комната :-)
Если сравнить с гидрой 380 НДНД и флагманом НДНД не задумываясь взял бы Ротанчика. Никому не навязываю- просто делюсь впечатлением. Смотрю у вас огромный опыт корыт со скегами? Вот честно, ходили или нет? Чем разочаровали?
Lavender
Когда на нынешнем бот-параде ротановский скеговый катамаран бойко рванул вперёд, я сильно не позавидовал тем, кто в нём сидел. Он-то и скорость набрал не больше 30, а уже чуть было в полёт через транец не отправился. Стрёмная у него гидродинамика. Зато аэродинамика отличная, подъёмная сила ого-го, в воздух стремится 😊
Просьба уточнить, причем здесь гидродинамика стремная? Чет сколько про катамараны не читал, чего-то такого не встречал, причем с точностью до наоборот. Почти такой полет (скажу даже хуже)я чуть не осуществил на своей ривьерке 290СК, вот прям какието доли секунды и был бы овер киль через мотор, когда разогнался до 34Км/ч и выходя из поворота поймал встречный ветер. Чего мне теперь на каждом углу орать, что аэродинамика клевая? Давайте не будем поливать друг друга, позязя, а? PS очевидно видно ошибку катамаранщиков, в ветер оба сели на заднюю баку, разве нет? Сидели бы как вы, было бы норм.
Goga052Просьба уточнить, причем здесь гидродинамика стремная? Чет сколько про катамараны не читал, чего-то такого не встречал, причем с точностью до наоборот. Почти такой полет (скажу даже хуже)я чуть не осуществил на своей ривьерке 290СК, вот прям какието доли секунды и был бы овер киль через мотор, когда разогнался до 34Км/ч и выходя из поворота поймал встречный ветер. Чего мне теперь на каждом углу орать, что аэродинамика клевая? Давайте не будем поливать друг друга, позязя, а?
В точно таких же условиях шла куча лодок. Кое-кто в полную тапку жал, хотя волновые условия были не фонтан. Прыгали немножко, зарывались, в кокпит водичку принимали, только летал вот так именно скеговый кат. В предыдущем сообщении немного запутанно сказал, под отличной аэродинамикой имелась в виду как раз стрёмная - своим широким тоннелем спереди эти каты уж больно воздуха много хватают. Ну а гидродинамика нормальная, катамаранная.
LavenderВ точно таких же условиях шла куча лодок. Кое-кто в полную тапку жал, только летал вот так именно скеговый кат. В предыдущем сообщении немного запутанно сказал, под отличной аэродинамикой имелась в виду как раз стрёмная - своим широким тоннелем спереди эти каты уж больно воздуха много хватают.
Под "нормальными" мощными моторами надо на них голову иметь. Может у меня по этому 5рка :-) :-) :-) ? Вроде вырос, а дурак дураком, все адреналина не хватает(эта кстати одна из причин, продажи мощной хорошей машины и покупки "чтоб просто ехало"). Ну а у каких лодок нет недостатков? Меня поразила управляемость, красота кильватерного следа(+ выход на глиссирование) и огромный кокпит(пока не понял зачем мне столько :-) :-) ). Наверное не взял бы 290, а к примеру сразу 340, сейчас бы и не было б "хобби" и интереса. PS под пятнахой я и на двери от подъезда поеду :-) :-)
Goga052
Меня поразила управляемость, красота кильватерного следа(+ выход на глиссирование) и огромный кокпит(пока не понял зачем мне столько :-) :-) ). Наверное не взял бы 290, а к примеру сразу 340, сейчас бы и не было б "хобби" и интереса. PS под пятнахой я и на двери от подъезда поеду :-) :-)
Так эта самая хорошая управляемость и красота кильватерного следа у каждой второй лодки есть. Всё очень просто - или лодка едет, или не едет 😊
LavenderТак эта самая хорошая управляемость и красота кильватерного следа у каждой второй лодки есть. Всё очень просто - или лодка едет, или не едет 😊
Ривьерка (290которая) когда не едет 12-14 Км/ч кильваторного следа нет. Он есть, но у меня чувство, что все рыбаки по обеим берегам (если ширина реки менее 1Км) реки готовы меня стукнуть за волнообразование :-):-) :-) такое ощущение, что не лодочка 290ПВХ, а тральщик какой и я мины ищу на фарватере :-) :-) Тут же, млин следа нееет. Я в афиге, ну правда, я в хорошем афиге, как так-то, вроде иду, а следов нет... Прикольно. И да, на гидре тоже есть, и на флагмане есть ... Ну вот ну нравиться мне это. Еще, так и тянет клип снять, как сыну говорю: - сходи на левый борт, принеси Папе пивка :-))))) Ютюб жаль не даст. Детский труд вне закона :-))))
Goga052Ривьерка (290которая) когда не едет 12-14 Км/ч кильваторного следа нет. Он есть, но у меня чувство, что все рыбаки по обеим берегам (если ширина реки менее 1Км) реки готовы меня стукнуть за волнообразование :-):-) :-) такое ощущение, что не лодочка 290ПВХ, а тральщик какой и я мины ищу на фарватере :-) :-) Тут же, млин следа нееет. Я в афиге, ну правда, я в хорошем афиге, как так-то, вроде иду, а следов нет... Прикольно. И да, на гидре тоже есть, и на флагмане есть ... Ну вот ну нравиться мне это. Еще, так и тянет клип снять, как сыну говорю: - сходи на левый борт, принеси Папе пивка :-))))) Ютюб жаль не даст. Детский труд вне закона :-))))
Конечно! У лодки длиной 290 совсем другие характеристики водоизмещения, чем у 410. И скорости "волногонные" тоже отличаются сильно.
В водоизмещёнке, а особенно в переходном режиме, любая лодка будет гнать волну так, что рыбакам окрестным будет весело. Если пронестись мимо них же на глиссе, то они и не заметят.
Goga052
Мне очень понравилось, причем на столько, что готов неспешно передвигаться, чем лететь на своей290 пайолке.
Прям таки под 5кой и летает? 😛
Goga052
Кокпит- просто комната :-)
А чего бы ему комнатой не быть,если лодка прямоугольное корыто напоминает.
Было бы удивительно,если при такой форме лодки кокпит как-то иначе выглядел.
Goga052
Смотрю у вас огромный опыт корыт со скегами? Вот честно, ходили или нет? Чем разочаровали?
Скажите,а вы много знаете людей перепробовавших кучу лодок,причём перепробовавших не на единичных покатушках а длительно и в разных условиях?
Да и чем мне может нравится надувной прямоугольный матрас со скегами? Тем что у него скеги есть? Или тем что оно больше матрас а не лодку напоминает?
Я лодки остромордые люблю.И пофигу что внутри них места поменьше чем в тупорылых обрубках.
ЧебурашкОДа и чем мне может нравится надувной прямоугольный матрас со скегами? Тем что у него скеги есть? Или тем что оно больше матрас а не лодку напоминает?
Я лодки остромордые люблю.И пофигу что внутри них места поменьше чем в тупорылых обрубках.
Кто вас обидел то? Любите и любите, чего свои любилки выше других ставите? Чем обидели вас, скажите может помогу чем, заступлюсь. Может кто не со зла, а вы сразу....
PS 290 под 5кой 32Км/ч стабильно, это летает? Или у вас на сорокоффке 50Км/ч и это вот даааа, едет. Я на "сорокоффке" на двери от подъезда поеду, а вы на пятаке и 30 врядли.
ЧебурашкО
Скажите,а вы много знаете людей перепробовавших кучу лодок,причём перепробовавших не на единичных покатушках а длительно и в разных условиях?Да и чем мне может нравится надувной прямоугольный матрас со скегами? Тем что у него скеги есть? Или тем что оно больше матрас а не лодку напоминает?
Я лодки остромордые люблю.И пофигу что внутри них места поменьше чем в тупорылых обрубках.
Сдаётся мне, что против скромненьких порывов 10 м/с он на той лодочке пока не пробовал ходить. Попробует - эйфория несколько поубавится.
У меня есть Групер-400. Тоже большая и широкая лодка, но и то против ветра имеются неприятные ощущения. С тоннелем как у катамаранов при встречном ветре ещё неприятнее.
LavenderСдаётся мне, что против скромненьких порывов 10 м/с он на той лодочке пока не пробовал ходить. Попробует - эйфория несколько поубавится.
У меня есть Групер-400. Тоже большая и широкая лодка, но и то против ветра имеются неприятные ощущения. С тоннелем как у катамаранов при встречном ветре ещё неприятнее.
:-) А в дождь?, град?, и почему только 10 м/с, давайте волну добавим (гулять так гулять сразу 1,5 метра). Так я разве спорю :-) :-))))) Вы выкладываете свои мысли, я свои. У меня есть мозги(это подтверждено еще в детстве медиками, в справке так прям и написано- сотрясение мозга :-))))), у кого еще есть подтверждение? :-))))) ), чтоб иметь понимание выхода на воду и соотношение погодных условий. Если сравнивать волну кстати, на вашем групере и не сунешься в волну на которой пойдет ротанчик(изучал много данных от реальных пользователей). У меня (почти уверен) даже и не сложиться поездка "туда" где есть тяжелые условия(не с кем, не куда, ... да много факторов)(хотя очень бы хотел). При моей эксплуатации я думаю хватит за глаза и за уши :-) . У меня огромный жирный плюс к взгляду на лодку, мне не надо их продавать, заниматься производством, я говорю как есть. Правда, правда и ничего кроме правды. Будут "косяки" и не удобства обязательно их покажу(мне за это ничего не будет). Появилось новое хобби на лето, я рад. Людям чего не скажи- покажи, всегда будут оппоненты, а в последнее время тупо конкуренция. Мне ж в этом очень везет- могу говорить мнение не связанное деньгами. Надеюсь не задел никого.
Goga052:-) А в дождь?, град?, и почему только 10 м/с, давайте волну добавим (гулять так гулять сразу 1,5 метра). Так я разве спорю :-) :-))))) Вы выкладываете свои мысли, я свои. У меня есть мозги(это подтверждено еще в детстве медиками, в справке так прям и написано- сотрясение мозга :-))))), у кого еще есть подтверждение? :-))))) ), чтоб иметь понимание выхода на воду и соотношение погодных условий. Если сравнивать волну кстати, на вашем групере и не сунешься в волну на которой пойдет ротанчик(изучал много данных от реальных пользователей).
Есть такое дело - когда "надо". Когда рыба жрёт, и хочется этим воспользоваться. Какое там, на хрен, штормовое предупреждение, когда раздача? Вот тогда и нужна такая лодка, которая не улетит.
Да, порывы 10 м/с - это даже близко не штормовое. Это так, "дует немножко", как и волна около полуметра. Про ливни я вообще молчу... запаковался в мембрану и хорошо. Помню, ловили пару лет назад - от стены ливня не видно было, что в 10 метрах находится, и лодку приходилось отчерпывать, приманки летели на 15 метров, т.к. дождём шнуры прибивало. А ничего, нормально отловились.
LavenderЕсть такое дело - когда "надо". Когда рыба жрёт, и хочется этим воспользоваться. Какое там, на хрен, штормовое предупреждение, когда раздача? Вот тогда и нужна такая лодка, которая не улетит.
Да, порывы 10 м/с - это даже близко не штормовое. Это так, "дует немножко", как и волна около полуметра. Про ливни я вообще молчу... запаковался в мембрану и хорошо. Помню, ловили пару лет назад - от стены ливня не видно было, что в 10 метрах находится, и лодку приходилось отчерпывать, приманки летели на 15 метров, т.к. дождём шнуры прибивало. А ничего, нормально отловились.
Вот честно- завидно. Да пофиг дождь, волны,.. мои чего то все "одомашнились" фигу кого на озеро то вытащишь. Охота- рыбалка- все мимо только на форумах и сидят :-))))) . Хорошо огороды есть, хоть там бывают и то, когда жена скажет. Я как-то на рыбалку 20 лет назад на Волгу приехал(на весельной резинке), так из 7 дней 6,5 шел дождь. И чет все было хорошо, звонил жене из палатки, говорил, что от солнца сгорел наверное :-)))) Кайф! :-). ~800 рыбок поймали, весь потолок гаража завесили (подлещик) . Эххх х х х Нет у нас "Большой воды". Ждем августа и в Астрахань.
Goga052Вот честно- завидно. Да пофиг дождь, волны,.. мои чего то все "одомашнились" фигу кого на озеро то вытащишь. Охота- рыбалка- все мимо только на форумах и сидят :-))))) . Хорошо огороды есть, хоть там бывают и то, когда жена скажет. Я как-то на рыбалку 20 лет назад на Волгу приехал(на весельной резинке), так из 7 дней 6,5 шел дождь. И чет все было хорошо, звонил жене из палатки, говорил, что от солнца сгорел наверное :-)))) Кайф! :-). ~800 рыбок поймали, весь потолок гаража завесили (подлещик) . Эххх х х х Нет у нас "Большой воды". Ждем августа и в Астрахань.
Ну а зачем лодка, если на рыбалку не ездить?
Хотя, лодка может быть и тормозящим фактором, если она одна и большая. Например, хочешь поехать на рыбалку. От берега грести 50 метров до точки, и всё. Если лодка одна, и большая, то начинаются всякие "ой, влом корячиться, лучше дома посижу".
А сейчас у меня как здоровенная шаланда с мотором есть, так и маленькая лодочка, которая 3 кг весит. Я её в рюкзак кидаю и иду налегке. По воде расстояния до полукилометра в любую сторону для такой лодки ни о чём.
LavenderНу а зачем лодка, если на рыбалку не ездить?
Хотя, лодка может быть и тормозящим фактором, если она одна и большая. Например, хочешь поехать на рыбалку. От берега грести 50 метров до точки, и всё. Если лодка одна, и большая, то начинаются всякие "ой, влом корячиться, лучше дома посижу".
А сейчас у меня как здоровенная шаланда с мотором есть, так и маленькая лодочка, которая 3 кг весит. Я её в рюкзак кидаю и иду налегке. По воде расстояния до полукилометра в любую сторону для такой лодки ни о чём.
Есть р Ока, не широкая, но есть куда сходить. Хочется комфорта, т к надеюсь займусь обучением подрастающего поколения. Начинать с мелкой лодки не охота, она все таки для одного ну максимум двоих и вещей много не возьмешь. Большая безопаснее и проще в ней всех и все везти. Именно хотел большую лодку, чтоб не скучно было перемещаться всей семьей. А лодка и без рыбалки меня радовала весь сезон игрался с винтами, побеждал сам себя по скорости. Рыбу привозили знакомые рыбаки(приятные ребята). Я могу старшего за румпель посадить, сам рядом сяду, пусть учиться(этот плюс я тоже учел),на мелкой лодке это было не реально. У нас рыбалка я думаю 1-1,5км от места спуска лодки, ближе все занято купающимися и т д . Как то так.
Goga052Есть р Ока, не широкая, но есть куда сходить. Хочется комфорта, т к надеюсь займусь обучением подрастающего поколения. Начинать с мелкой лодки не охота, она все таки для одного ну максимум двоих и вещей много не возьмешь. Большая безопаснее и проще в ней всех и все везти. Именно хотел большую лодку, чтоб не скучно было перемещаться всей семьей. А лодка и без рыбалки меня радовала весь сезон игрался с винтами, побеждал сам себя по скорости. Рыбу привозили знакомые рыбаки(приятные ребята). Я могу старшего за румпель посадить, сам рядом сяду, пусть учиться(этот плюс я тоже учел),на мелкой лодке это было не реально. У нас рыбалка я думаю 1-1,5км от места спуска лодки, ближе все занято купающимися и т д . Как то так.
А, ну если использовать широкую лодку как удобную платформу для рыбалки в несколько лиц, да без экстремальных условий, то, наверное, неплохое решение.
У меня и Групер двухметровой ширины есть, и Уран, который всего 1.4м по ширине, но на Уране больше нравится. Он быстрее, лучше проходит волну, более экономичен. Куда я с Групером вынужден был брать 25-литровый бак, беру 12-литровый, потому что лодка идёт с той же скоростью, что и Групер, но на меньшем газу.
LavenderА, ну если использовать широкую лодку как удобную платформу для рыбалки в несколько лиц, да без экстремальных условий, то, наверное, неплохое решение.
У меня и Групер двухметровой ширины есть, и Уран, который всего 1.4м по ширине, но на Уране больше нравится. Он быстрее, лучше проходит волну, более экономичен. Куда я с Групером вынужден был брать 25-литровый бак, беру 12-литровый, потому что лодка идёт с той же скоростью, что и Групер, но на меньшем газу.
Ну !!! За экономичность ! :-) ЗЫ главное не спиться на сэкономленные средства :-). 5рка в этом плане офегительный вариант. В прошлом году мне руки люди(не знакомые) выкручивали прям с требованием прокатиться на ихней лодке и оценить(большое спасибо, очень приятно). Кстати Гидра НДНД под 15хой- очень хороша(ну как есть ). Так вооот, все в один голос говорили, что жрал бы движок по меньше, да и пофиг на скорость, пусть -полчаса, зато не 8 литров минус. Как-то так. Сам пришел к тому, что прицеп - не обходим. При 290, обходился запросто одной машиной HRV 2003, там багажник хорошо если под барсетку :-)))
PS я шпиЁн все видосы уже проcмотрел :-))))
Goga052Ну !!! За экономичность ! :-) ЗЫ главное не спиться на сэкономленные средства :-). 5рка в этом плане офегительный вариант. В прошлом году мне руки люди(не знакомые) выкручивали прям с требованием прокатиться на ихней лодке и оценить(большое спасибо, очень приятно). Кстати Гидра НДНД под 15хой- очень хороша(ну как есть ). Так вооот, все в один голос говорили, что жрал бы движок по меньше, да и пофиг на скорость, пусть -полчаса, зато не 8 литров минус. Как-то так. Сам пришел к тому, что прицеп - не обходим. При 290, обходился запросто одной машиной HRV 2003, там багажник хорошо если под барсетку :-)))
О, вы, видимо, не были на рыбалочках, где скорость решает если не всё, то многое.
Пример - котловой окунь на Ладоге. Весь день в погоне. Бывает, что за сотню км по водной глади накручиваешь. Самый совершенный рыбопоисковый прибор в тех условиях - бинокль.
Goga052
Кто вас обидел то? Любите и любите, чего свои любилки выше других ставите? Чем обидели вас, скажите может помогу чем, заступлюсь. Может кто не со зла, а вы сразу....
PS 290 под 5кой 32Км/ч стабильно, это летает? Или у вас на сорокоффке 50Км/ч и это вот даааа, едет. Я на "сорокоффке" на двери от подъезда поеду, а вы на пятаке и 30 врядли.
Дааа... Судя по манере вашего общения,чувствуется,что обидели очень сильно именно вас и сделали это не единожды...
Goga052
Или у вас на сорокоффке 50Км/ч и это вот даааа, едет.
Это у вас отсутствие сорокоффки обострение обид и комплексов вызывает?
Вы свои обиды на других то не проецируйте.В виде своих фантазий,которые вы мне тут приписать пытаетесь. 😀
Lavender
Есть такое дело - когда "надо". Когда рыба жрёт, и хочется этим воспользоваться. Какое там, на хрен, штормовое предупреждение, когда раздача? Вот тогда и нужна такая лодка, которая не улетит.
Именно так.Добавлю ещё,что кроме рыбалки,ситуации бывают ещё более вынуждающими.Когда например,часов шесть на перекладных,с кучей шмоток,до большой воды добираешься,а на берегу видишь что штормит не хило.
И три варианта на выбор.
1)Плыть.
2)Сидеть на берегу в населёнке и ждать непонятно сколько дней когда погода наладится.
3)С кучей шмотья с добавившейся кучей продуктов,переться на станцию и ждать обратной электрички,у которой интервалы по 5-6 часов.
ЧебурашкОИменно так.Добавлю ещё,что кроме рыбалки,ситуации бывают ещё более вынуждающими.Когда например,часов шесть на перекладных,с кучей шмоток,до большой воды добираешься,а на берегу видишь что штормит не хило.
И три варианта на выбор.
1)Плыть.
2)Сидеть на берегу в населёнке и ждать непонятно сколько дней когда погода наладится.
3)С кучей шмотья с добавившейся кучей продуктов,переться на станцию и ждать обратной электрички,у которой интервалы по 5-6 часов.
Вариант только один- "включать мозг", увы не всем дано. Все. Остальное можно переписывать 500 раз с уточнением силы ветра, высоты волн и прочих вводных. С криками "один раз живем" и "зато клев хороший" ваши родственники рискуют познакомиться со всеми вашими друзьями и коллегами по работе в последний раз.
Goga052Вариант только один- "включать мозг", увы не всем дано. Все. Остальное можно переписывать 500 раз с уточнением силы ветра, высоты волн и прочих вводных. С криками "один раз живем" и "зато клев хороший" ваши родственники рискуют познакомиться со всеми вашими друзьями и коллегами по работе в последний раз.
А вариант может быть любой, и он в большой степени зависит, какое плавсредство в наличии. И крайности тут тоже не на пользу - на широкой барже в ветер будет даже сложно банально выйти на воду, как и на маленьком тузике.
Риск всегда был присущ рыбакам.
Вот кто на первый лёд не бегал, а? 3-4 сантиметров, трещит, под ногами ледяная вода (при худшем раскладе даже полутора метров глубины может хватить), а всё равно же идём!
Из коллекции собственных записей вот, например.
https://www.youtube.com/watch?v=ZuJToPapWpA
Или ещё более "весёлая" ситуация - весенний канал. В тот день несколько машин нырнуло.
https://www.youtube.com/watch?v=w8lUeIl-5Zk
LavenderА вариант может быть любой, и он в большой степени зависит, какое плавсредство в наличии. И крайности тут тоже не на пользу - на широкой барже в ветер будет даже сложно банально выйти на воду, как и на маленьком тузике.
Риск всегда был присущ рыбакам.
Вот кто на первый лёд не бегал, а? 3-4 сантиметров, трещит, под ногами ледяная вода (при худшем раскладе даже полутора метров глубины может хватить), а всё равно же идём!Из коллекции собственных записей вот, например.
https://www.youtube.com/watch?v=ZuJToPapWpAИли ещё более "весёлая" ситуация - весенний канал. В тот день несколько машин нырнуло.
https://www.youtube.com/watch?v=w8lUeIl-5Zk
Мне вот не нравятся ваши пироги узкие и длинные, мне они ни к чему. На байдарках я в детстве накатался, мне они для МОИХ целей не нужны, да и много кому они тоже не понадобятся. Вместо того, чтоб говорить по существу, вы пытаетесь пиарите свои детища за счет других. Привязались к одной проблеме и вот мусолите, мусолите. Что вы будите делать при попадании воды в вашу лодку(кокпит)?? Правильно, брать ведро и вычерпывать. А я не буду этого делать, она сама уйдет. Нет идеальной лодки, нет ее. Наверное только тот у кого нет лодки не понимает понятие парусности, при сравнении лодок ПВХ ежику понятно, что широкая, комфортная лодка(а тем более кат) проиграет при ветре более узкой. Чего спорить, то?
'Вот кто на первый лёд не бегал, а?'
Я не бегал и не бегаю, и стены в подъездах не исписывал, да много чего я не делал, что принято вспоминать'кто не делал'. Возможно, это заложил мой Отец, не знаю. Кроме как покрутить пальцем у виска, у меня это действо ничего не вызывает.
Ну не вызывает у меня попытки суицида оправдывать даже возможность хорошего улова. Какой то странный разговор, а вдруг, а вдруг:. А вдруг вы вообще не доедите до места лова? Дальше что? Машина сломалась, а вам 10км до реки и 15 до дома.
Изначально человек интересуется , что бы приобрести для себя 1,2, 3: Я предложил свой вариант, после 3-4 месяцев ОГРОМНОГО исследования по своим параметрам , созвона с разными организациями и счел нужным не только рассказать, но и выложить реальные испытания. Крики по поводу: аааа, это не то, надо было это: смешны, так как суть видна. PS Картинку выложили как 'типа' Ротан взлетает, ну и что? Там ребята обошли вас, идут с заметно большей скоростью чем ВЕСЬ поток и какие выводы? - То, что вы так не можете, такая скорость вам не доступна при таких условиях погоды. Их огрехи - не правильное положение экипажа(развесовка). Ну и вершина- вырезанное фото, вместо видео фрагмента :-).
Goga052
Мне вот не нравятся ваши пироги узкие и длинные, мне они ни к чему. На байдарках я в детстве накатался, мне они для МОИХ целей не нужны, да и много кому они тоже не понадобятся. Вместо того, чтоб говорить по существу, вы пытаетесь пиарите свои детища за счет других. Привязались к одной проблеме и вот мусолите, мусолите. Что вы будите делать при попадании воды в вашу лодку(кокпит)?? Правильно, брать ведро и вычерпывать. А я не буду этого делать, она сама уйдет. Нет идеальной лодки, нет ее. Наверное только тот у кого нет лодки не понимает понятие парусности, при сравнении лодок ПВХ ежику понятно, что широкая, комфортная лодка(а тем более кат) проиграет при ветре более узкой. Чего спорить, то?
'Вот кто на первый лёд не бегал, а?'
Я не бегал и не бегаю, и стены в подъездах не исписывал, да много чего я не делал, что принято вспоминать'кто не делал'. Возможно, это заложил мой Отец, не знаю. Кроме как покрутить пальцем у виска, у меня это действо ничего не вызывает.
Ну не вызывает у меня попытки суицида оправдывать даже возможность хорошего улова. Какой то странный разговор, а вдруг, а вдруг:. А вдруг вы вообще не доедите до места лова? Дальше что? Машина сломалась, а вам 10км до реки и 15 до дома.
Изначально человек интересуется , что бы приобрести для себя 1,2, 3: Я предложил свой вариант, после 3-4 месяцев ОГРОМНОГО исследования по своим параметрам , созвона с разными организациями и счел нужным не только рассказать, но и выложить реальные испытания. Крики по поводу: аааа, это не то, надо было это: смешны, так как суть видна. PS Картинку выложили как 'типа' Ротан взлетает, ну и что? Там ребята обошли вас, идут с заметно большей скоростью чем ВЕСЬ поток и какие выводы? - То, что вы так не можете, такая скорость вам не доступна при таких условиях погоды. Их огрехи - не правильное положение экипажа(развесовка). Ну и вершина- вырезанное фото, вместо видео фрагмента :-).
Если я в Урана черпану воды (что с высотой борта в 62 сантиметра несколько проблематично), то открою пробочку на клапане слива на транце и переведу лодку в переходный режим.
Да, длинная узкая лодка тоже не идеал, бортовую волну на ней ловить неприятно, но и широкие шаланды с тенденциями к полётам тоже не особо хороши. Говорить про меня, что я толкаю то, что выгодно - странно, так как если немного изучить род деятельности Тайм Триала, то станет ясно, что мы делаем любые лодки. Длинные, широкие, глубокие, какие угодно. Штучные. Так что среднему рыбаку я бы сейчас вообще классику посоветовал. Что-то в размере 360-380 с килеватым НДНД.
А что касается того летающего Ротана и его скорости. Я шёл со скоростью строя, тут он мимо меня пролетает, я добавил газу и сравнял скорости (чтобы покрасивее заснять полёты). Так что никаких проблем у меня с той волной не было. Правда, долго я гонку продолжать не стал - через несколько секунд скорость сбросил до разрешённой, да и он тоже. Думаю, на прямом участке его скорость чуть-чуть побольше моей из-за того, что моторчик мощнее.
Ну а те, кто на первый лёд не бегали, да на рыбалку только в тепличных условиях катались... Какие это рыбаки? 😊
LavenderГоворить про меня, что я толкаю то, что выгодно - странно, так как если немного изучить род деятельности Тайм Триала, то станет ясно, что мы делаем любые лодки. Длинные, широкие, глубокие, какие угодно. Штучные.
Ну а те, кто на первый лёд не бегали, да на рыбалку только в тепличных условиях катались... Какие это рыбаки? 😊
Говорить про то, что вы толкаете тут свои лодки странно? :-) :-) :-) Вы прикалываетесь? Вы в следующем же предложении говорите, что вы производите то то и то то. Это называется реклама. Да я ИМЕННО и говорю- у вас задача подняться на поиске недостатка у конкурента, все: Ну наверное для вас это нормально, не мне вас судить. Только вот тема не как 'втулить ' свою лодку, и реклама товара, а ТАКИ обмен опытом реальных пользователей. Или я разделом ошибся, поправьте.
Рыбаки по вашему безмозглые существа, с отсутствием серого вещества в голове? Причем здесь тепличные условия? Причем здесь любители зимней рыбалки? У меня полно знакомых, рыбаков которые терпеть не могут зиму и лед. Я уверен, что вы даже рядом с ними и стоять не будете по мастерству ловли не по белой рыбе ни по хищнику. Так, что не надо судить своей мерой, она у вас с большим изъяном.
Если по поводу адреналина, то у меня лично столько его было вам и на 100 жизней много будет. Возможно, из за этого и моторчик 5 лошадей и машина теперь по проще и титановых позвонков как у коллеги нет.
Goga052Говорить про то, что вы толкаете тут свои лодки странно? :-) :-) :-) Вы прикалываетесь? Вы в следующем же предложении говорите, что вы производите то то и то то. Это называется реклама. Да я ИМЕННО и говорю- у вас задача подняться на поиске недостатка у конкурента, все: Ну наверное для вас это нормально, не мне вас судить. Только вот тема не как 'втулить ' свою лодку, и реклама товара, а ТАКИ обмен опытом реальных пользователей. Или я разделом ошибся, поправьте.
Рыбаки по вашему безмозглые существа, с отсутствием серого вещества в голове? Причем здесь тепличные условия? Причем здесь любители зимней рыбалки? У меня полно знакомых, рыбаков которые терпеть не могут зиму и лед. Я уверен, что вы даже рядом с ними и стоять не будете по мастерству ловли не по белой рыбе ни по хищнику. Так, что не надо судить своей мерой, она у вас с большим изъяном.
Если по поводу адреналина, то у меня лично столько его было вам и на 100 жизней много будет. Возможно, из за этого и моторчик 5 лошадей и машина теперь по проще и титановых позвонков как у коллеги нет.
Интересно, а почему же я тогда хорошо говорю о лодках Групер, Посейдон, Флинк, Альтаир? По идее, я должен и пытаться в них изъяны найти. Но нет же. И на аватарке у меня Групер-360, а Групер-400 есть в моей личной флотилии (конкурент же!), и избавляться я от него не собираюсь. Ну если ротановский кат пытается летать, и это на моих глазах - почему сказанное мной сразу воспринимается как конкурентная борьба?
По мастерству ловли белой рыбы меня любой школьник с удочкой уделает, т.к. я эту самую удочку в руках уже давно не держу. Не ловлю я бель. А вот по хищнику, думаю, у меня позиции не столь слабы (скромненько так). За адреналином специально не гоняюсь, но разумно рискнуть из-за хороших рыболовных перспектив могу. У нас большие водоёмы морского типа, и опасная непогода на них, скорее, норма, чем исключение, а о питерской переменчивой и, в целом, поганой погоде легенды складывают. Так что - на рыбалку не ездить?
Изначально написано
ЧебурашкО
По делу то есть, что сказать?
Вот взять наши водоёмы... Лодок на воде немерено, а вот Ротанов среди них почти нет. В основном, Флагманы, Груперы, Касатки-Антеи. То есть, классика.
ЧебурашкООтверстие под клапан слива воды в транце.А что вы им хотите делать? Транец обработать или пайолы покрыть?
Ну и если вдруг края второго пайола будут сильно выступать(Некоторые люди жаловались.), то их подпилю и спилы обработаю.
Господа, у человека есть настойчивость и опыт, лично я его уважаю хотя бы за это.
Человек, искренне и с юмором рассказывает о своём опыте, делится своей радость с нами!
Вы считаете лодку Goga052 широкой и квадратной?
Дык и я выбирал кокпит максимально широкий!
При длине моего Адмирала 330 CF, ширина кокпита 80 см., и я очень этим доволен-как помните я всем говорил о друге не умеющем плавать, о своём нежелании гонять и о желании комфорта.
Давайте будем наверное позитивней что ль...или не так строги...ведь все мы знаем, что оченно хорошечно для одного, вызывает недоумение на грани:КАК-это можно было купить?, у другого!
Я вот например не ловлю рыбу зимой...ну максимум донки на налима могу поставить.
Я в жизнь не буду ловить рыбу в ливень, я гарантированно соберусь и выйду на берег в палатку или уеду домой.
Мы, все увлечены и рыбалкой и лодками-но каждый из нас индивидуум и личность со своими предпочтеньями.
В теме много мудрых советов, информации, согласитесь будет обидно если модератор тему удалит, ведь какой нибудь новичок почитает и не сделает ошибок, о которых каждый из вас предупреждал!
Lavender
Всегда есть такие, которые купят что-то, а потом рьяно защищают, даже если это не совсем им подходит.
Это верно. Есть такая категория,в чьих руках всегда толще. 😊
Lavender
в данном случае, ротановская баржа, даже, пожалуй, к месту будет -- водоёмы не экстремальные, места в кокпите много, как рыболовная платформа очень даже подойдёт.
Согласен полностью.И термин вы тоже очень верный подобрали - "платформа".
Платформа с транцем,а не лодка.
Lavender
Вот взять наши водоёмы... Лодок на воде немерено, а вот Ротанов среди них почти нет. В основном, Флагманы, Груперы, Касатки-Антеи. То есть, классика.
То есть - Лодки,а не Надувные платформы с мотором.
Temniu+
Отверстие под клапан слива воды в транце.
Тут главное,будет ли нормальная адгезия лака с герметиком.Возможен вариант,что герметик к лаку нормально не прилипнет.Ничего страшного конечно,но идеальной герметичности может не получиться.
Вот и всё...эпилог!
15 июня сего года, т.е. вот надысь-я испытал лодку и мотор.
Ну...лодка устроила полностью, акромя одного момента-но об этом потом.
Лодка идеальна в геометрии, отличная управляемость.
Мотор...ну его мощность даже избыточна, метка для завода и от неё на себя где-то 2-3 мм. и лодка уже на глиссе и это вдвоём с вещами.
Не ожидал-думал ширина лодки к этому не располагает.
Мотор, ну что мотор...он японский и он прекрасен.
Вот на транец лодки он без доппрокладки не затягивается-это косяк Адмирала я считаю.
Ну и общий вывод-я разочарован!
Чем?
Рекой мать её!!!
Это не Десна-это жалкий, убогий ручей!
Что это мать её за река, где мели и топляки через каждые 100-300 метров?
Как вообще нормально идти?
И вот это единственное разочарование!
Потому-озёра Орлик и иные нормальные водоёмы!
Ах да-чутка покоцал винт...
Ну и что нить позитивное-глисс это прекрасно, это чувство полёта!