Спецы, растолкуйте чайнику про моторы, плиз

Eduard G
Любой японской марки или Меркури (США) 2-3л.с., если устраивает скорость 8-10км/ч в режиме водоизмещения (в сравнении с веслами просто катер) - на барахолках найдете за не очень дорого.
Если хочется 20-25км/ч вдвоем + рыбацкий шмурдяк, то оптимален легкий (26кг) Тохатсу 9,8 - уже около 65 тыс, что не дешево - но рано или поздно Вы скорее к подобному мотору прийдете.
Вот только 5-6л.с. (особенно 4 тактник) покупать не стоит - ни туды и не сюды в абсолютном большинстве случаев. 😊

sau60
Спасибо за совет. Буду отталкиваться от б/у Тохатсу 9,8. А на каких сайтах лучше искать б/у. Вы сами какой предпочитаете. И есть ли сезонность продаж? Может поиском заниматься лучше зимой, когда цены вниз?

Искать скорее можно чем больше где, тем лучше - с точки зрения выбора и удачного предложения. На мотолодка.ру можно посмотреть, и вообще почитать темки про надувушки и моторы, чтобы лучшем понять что к чему.
В б/у есть одна засада - можно за недорого купить практически "чуть поезжанную" с точки зрения ресурса вещь, а можно "существенно изношенную" неправильной эксплуатацией, долбежкой винтом о камни-грунт, или "забывчивостью добавить масло в бензин" практически новый с виду мотор - смотрите внимательно, не стесняясь замерить компрессию, опробовать на воде (в бочке) и взяв с собой человека в этом хорошо понимающего.
В конце осени-начале зимы можно, помониторив цены, прикупить новое на 7-10% дешевле сезона с учетом скидок - если мотор первый, то всеж поднапрягитесь и купите новый, ИМХО - покупка б/у это или для опытного пользователя, или у хорошего знакомого, или кто морально готов к вероятности "худшего" и попадалову на ремонты, отказы и т.д.
Почитайте мотолодку - многое полезного можно почерпнуть.

не хочется выкладывать даже 50штук.

Не хочется - не выкладывайте 😊 Зачем тогда тему заводить??? Могу продать обкатанный Тоху-9.8 с гарантией, НО это будет чуть дороже 50 штук. А дешевле 10 сил не купить - точнее купить-то можно, но вот надо ли вам такой "мотор"??

Eduard G
Любой японской марки или Меркури (США) 2-3л.с.

Мерки в этих мощностях тоже японские.

Моторы бывают разные. Для подажи в США, для продаже в евросоюзе, для подаже в странах третьего мира. И для продаже в "не ту страну назвали гондурасом". Если у Вас есть друзья-родственники за бугром, пусть привезут Вам мотор оттуда. Или Вы хотите из ктайских запчастей, собранный в гараже двумя чурками? А этикетки исчас клёют какие хотите. И помните на моторе должен быть "шильдик", аллюминиевая табличка приклёпанная двумя аллюминиевыми заклёпками с номером мотора и страной изготовителем. И не верьте торгашам рассказывающим, что сейчас шильдики не клепают, их заменили клееными ленточками, подлая ложь и наглое враньё! С уважением ЯРЛ.

на моторе должен быть "шильдик", аллюминиевая табличка приклёпанная двумя аллюминиевыми заклёпками с номером мотора и страной изготовителем.

ни разу не видел даже на картинке приклепанный шильдик на японском моторе моложе 10 лет. Сузуки 2,2 2003 года, Ямаха-5 2007, Ямаха-2 2008 и Тоха-9.8 2009 - на всех моих моторах были наклейки. Последний раз видел алюминиевый шильдик на Москве-10 1957 года 😊 Даже на Москве-М уже нет такого...

В 1966г. родители отдали меня в водно-моторную секцию на скутерах гасать. С этого времени трахаюсь с моторами. Исчас обслуживаю моторы водной приватной станции и гоняю моторы с немецкого Ебея. Я ни с кем никогда не сорюсь, но если Вы такой козырный в моторах то скажите сколько в этом моторе поршней?

ЯРЛ
Отлично! Поздравляю!

http://www.fairdiesel.co.uk/Pic/Wobble-1.gif

#Denis#
Тохацу именно тохацу 9,8 не вздумай брать из за маленького объёма двигателя он долго набирает разгон.

#Denis#
В принципе можешь взять 4т. сузуки или меркури в 6л.с.

Тохацу именно тохацу 9,8 не вздумай брать из за маленького объёма двигателя он долго набирает разгон.

Хорошо он разгон набирает.. вообще очень прияный моторчик, легкий и мощный на свою массу, второй год на такой поглядываю, но пока В12 не умер, не куплю

Отлично! Поздравляю! Причём на один коленвал, а не как в танковом 5 цилиндров, 10 поршней, и два коленвала. Юнкерс объединил тронковый в нижнем цилиндре и крейцкопный на верхнем цилиндре с пристяжным шатуном на маховик. Причём тяги верхнего цилиндра при рабочем ходе работают на разрыв, что позволяет их сделать тоньше чем шатуны работающие на сжатие. С глубоким уважением ЯРЛ.

Я перепутал моторы поставляемые в РФ с Востока с моторами поставляемыми с Запада в страны-лимитрофы образовавшиеся после развала Советской Империи. С глубоким уважением ЯРЛ.

ЗЫ. Сравнивать Тоу 9,8 с 5-6-кой (тем более 4Т) по возможностям вывода на глисс просто нелепо - Тоха 9,8 впереди на голову, и кому достаточно для двоих 10лс с учетом нагрузки-лодки, Тоха оптимальный выбор с учетом его массы 26кг.

DenZ
а каких мулек не хватает..?

#Denis#
Шестерка на лодке 360 двоих человек с небольшим количеством шмоток вытянет на глис уверенно.

Си Про - это линейка моторов у Мерка. А тот сипро, что фигачат китайцы... Сельва в оригинале-то так себе моторчик, а уж её реплика....

и это:

#Denis#
[QUOTE]у тохацу объём двигателя 169 кубиков, у сузуки 284.
Шестерка на лодке 360 двоих человек с небольшим количеством шмоток вытянет на глис уверенно.

Скажу - не надо равнять обьемы 4Т и 2Т моторов, 2Т всегда шустрее при равном обьеме с 4Т - двигателей у которых бы это было не так, я не видел, разве что, если сравнивать "придушенный" 2Т, с форсированным 4Т движком...

Не вытащит 6 л.с. 2-их на глиссер, стабильно по крайней мере, может худощавых с минимумом загрузки и потянет, но у меня знакомые меньше 70 кг. редкость и барахла почти всегда много возить приходится.... Вот уже 8-ка сможет 2-их стабильно на глиссер вытаскивать...

у сузуки 284.

на один цилиндр?

Спортист
У сузуки-6 объем 284 кубика????

на один цилиндр?

В принципе можешь взять 4т. сузуки или меркури в 6л.с.

Спортист
то объединяющий союз "или" распространяет определение на ОБА существительных...

Надысь потестил Яму-8. 2 горшка, 2 такта. Возможно тут вкралась какая то разная метода замера мощщи, но этот мот Тохе 9.8 не уступает. Лодка одна и та же, нагрузка одна и та же (моя задница). И возникает ощущение, что как то бодрее выталкивает на глисс, как будто момент на средних оборотах больше. Можно было бы списать на винт, но максималка вышла одинаковая. Я в растерянности теперь. На замену Ветру-8 ищу мотор. А эта Яма и Тох у нас по одной почти цене.

Кто поддержит китайского производителя? АУ...

д...к, м....к

Разве этот Парсун четырехтактный? Я думал копия Тохи-9.8

Отсюда предполагаю, что у вас лодка - это страсть, развлечение. Мне же нужен "рабочий" мотор. У меня же предпологается другой режим эксплуатации:

1. Пробег за год составит максимум 10 дней. Хотя и живу на водохранилище, колличество проведенного времени на воде, с годами не возрастает. Отсюда предположение,что ремонты (ГРМ и пр) будут минимальны. К тому же, по определению 4-х тактники имеют больший ресурс.

Мне 50 с лишним - резвость мотора мало волнует, таскать лыжника, тем более не к чему, и 15-ти сильный не потянет. Четырехтактник привлек тягучестью при больших загрузках (этот термин я понимаю как, то что при загрузке 100кг или 400 - скорость снижается меньше, чем у 2-х тактника).

Тема про то, что 4-х тактник нельзя возить на боку, мне непонятна. В руках моторы уже никто не носит. Все пользуются тележками, на которой, он к тому же, занимает меньше места при хранении. Возить же лодку предполагаю только на тележке вместе с закрепленным мотором. Не потому что много денег, а потому что загрузить в машину лодку и мотор физически не возможно.

.Предполагаю, что 4-х тактник менее шумный. Катался с товарищем на 2-х тактных - разговаривать на ходу сложно, как в "Жигулях".

И главное расход бензина. Не понимаю: 6 л\час, при 12-ти литровом баке - это что, постоянно опасаться, что через 2 часа закончится бензин в самое неподходящее время. Поменять бак на большей емкости, возить запасную канистру? Опять же таскать на себе, да и лишний вес для мотора.

Это все не только мой опыт - это опыт, в том числе "на попадалово" с 4Т (кроме специфичных условий эксплуатации) 98% водномоторников.
Я не против 4Т (сам имею Хонду 4Т в 2,3 силы и у нее есть ряд выигрышных моментов, но не всем они нужны), но для моторов до 30л.с., тем более 10-15л.с для надувнушек коллективный опыт показывает, что 2Т в 95-98% случаев и есть верный выбор.
Поэтому и рекомендую - поменяйте хотя бы на 2Т - либо через год-два расскажите что Вы решили прикупить еще, уже после приобретения "личного" опыта. 😊

Eduard, убедили. Грамотно. А главное против опыта эксплуатации не попрешь. В ТТХ о нюансах эксплуатации не прочтешь. Завтра пойду опять в магазин. Поговорю еще раз с консультантами. Пока склонен следовать вашему совету - менять на 2-х тактник.

Eduard, тогда имеет смысл менять на 15-ти сильный. Вес мотора меня сильно не беспокоит.

а 9,9 это уже задушенная 15шка с весом 36 кг.

Eduard, тогда имеет смысл менять на 15-ти сильный. Вес мотора меня сильно не беспокоит.

9.8-15 большая разница по весу.Казалось бы 10 с небольшим кг.а как будто вдвое тяжелее.Тоху вспоминаю- плачу что продал!Лучший мотор в своем классе!Бензин на пятнашке заметно быстрей исчезает,9,8 его просто нюхает,бак на 15шке 25 литров против 12 на Тохе съедает место кокпита,НО ПО ОЩЩУЩЕНИЯМ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ конечно же лишние силы рулят.Обкатывая 15шку я даже не понимал что идет обкатка.Эт я к чему у Парсуна 9,8 это копия Тохи,а 9,9 это уже задушенная 15шка с весом 36 кг.

На счет новодельных Ямах у меня сомнение... А старые, раньше надоедать начинает, чем изнашивается. Тоже вот наверное куплю на тот сезон китайца, а то и руки некуда приложить.

На сегодня яма-9,9 это 75 штук минимум у дилеров.

Просто Саша, у вас есть какое-то мнение о китайцах, в частности о Parsun, или вы просто ищите приложение к "умелым ручкам". После общения в этой теме, я уже склонен отказаться от заказа на "Parsun-15" и подкопить на "Yamaha-9,9". В цене, для меня это существенная разница. На сегодня яма-9,9 это 75 штук минимум у дилеров. Кто-то может подсказать можно ли брать такую яму в интернет-магазинах, или ждать продажных акций у дилеров. И если ждать то чего? На сколько может упасть цена у дилеров и в какое время? Короче, где взять яму 9,9 подешевле, может кто-то подскажет.

где взять яму 9,9 подешевле

На Вашем месте я бы подождал. Сезон почти закончился, сейчас начнут падать цены.

У них брендированный продукт

Этот сезон скоро закончится, поэтому можно и подождать, пока скидки на моторы не появится, чтоб к следующей жидкой воде мотор приобрести ну или чаще всего при покупке мотора не в сезон, продавцы презент к нему в придачу дают...

У нас 10-ти сильные моторы переделывают в 15 л.с. по цене в 7 тыс. руб... Дешевле и правильней сразу 15-ку купить, так как разница в цене меньше стоимости переделки, разве что, сама лодка мощностью на 10 л.с. ограниченна. Или брать Тох-9.8, если 15 л.с. не надо, т.к. разница в массе 10 и 15 сильных моторов существенна.

Покупать с рук - лотерея, этим летом вообще показательный пример был, ходили по домам выходцы с кавказа или закавказья и предлагали новые бензопилы. Недорого, по 4 тыс. руб. и все бы ничего, но на этих пилах было написано Хускварна, то есть - весьма известный бренд и их стоимость в магазине составляла бы около 20 тыс. руб. Причем, нашлись и покупатели, один по пьяне купил, а другой подарок своему бате сделал 😊
Некоторые из этих пил даже работали, но все текли и маслом и бензином... Интересно, где собирали эти "скандинавские" пилы, знаю, что их в США и Бразилии официально собирают, а эти в подвале или гараже собирали наверно...

ЯРЛ
Ну а я чо годами долдоню. Собирают и подвесники таким образом. У нас это "гаражная сборка".

ЯРЛ
, которые в РФ только чёрные, как уголёк

http://www1.suzuki.co.jp/marine/4st/

ЯРЛ
только в РФ мотор в камуфляжной раскраске дороже

Квик
Ренат, скажем так: Они сначала крашены в тон, потом обклеены.

Спиннингист34
но только 4т так делают.

что надо покупать правильные моторы у ЯРЛа. С немецкой помойки

ЯРЛ
Нет лучше покупать у Квика гаражной сборки ЭРЭФОвской помойки!

ЯРЛ
видно я ему на бизнес наступил.

ЯРЛ
http://www1.suzuki.co.jp/marine/4st/
А вот раскраска от ЭРЭФ:
http://www.podvesniki.ru/suzuki.htm

Квик
Ты и вправду дебил. Где нечёрные моторы?

Руслан, человеку лечиться нада электротоком, а ты ему отвечаешь ))))
Он же явный неадекват.

В общем, не отвлекай. Пойду в гараж, выпилю Вераду 300-ю 😊

ЯРЛ, ну что Вам право везде заговор мерещится?

Ты и вправду дебил. Где нечёрные моторы?

Два часа на всё про всё тебе)))))

ЯРЛ
Я сам собирал серые 3.3 л.с. Джонсоны, привезли в Одессу целый контейнер в деталях, продавали по 200 баксов за силу. Да во всём мире надомники делают дохрена. Дешевле посадить 500 надомников чем строить цех и лепить классический конвеер.

Уважаемый,Вам не надоело пиз-ть? Собранный из запчастей мотор, будет раз в 6 дороже его заводского аналога стоить.Какие гаражи и прочаяя фигня?? Не вводите нормальных людей в заблуждение.

Спиннингист34
Р.М. открывается по ссылке..

Квик
чей Р.М.?)))

Спиннингист34
а у тебя чей?

Квик
Не знаешь?))

Спиннингист34
глянь не через ссылку а как обычно, не пришло?

posted 27-4-2011 18:53
--------------------------------------------------------------------------------

Господин ЯРЛ! Поскольку ПМ не работает ответ к Вам в тему (хотя я в этот раздел в принципе не хожу).

На Ваш запрос сообщаю.
Мне глубоко насрать на драчил с лукоморья (хотя этот драчила приходит на лукоморье из раздела "Оружейные идеи"... и его ник "Bolter" что давно всем известно).
Конечно же я дворянин (ну не дитя же Климов Чугукиных.. , поэтому можете выложить этот мой ответ в том месте где хотите , сам я где либо давать опровержение не собираюсь ибо это ниже моего достоинства оправдываться перед всякой хамской швалью и быдлятиной. В случае необходимости я подтвержу что это мой ответ Вам. За разъяснениями те говны собачачьи и дети Чугункиных которым интересен мой ответ могут придти в мою тему.
Короче, подтверждаю, что я никогда и нигде не пользовался ником ЯРЛ. Проверить это легко. Обратитесь к модераторам сайта официально, с тем чтобы они подтвердили сей факт, и заткнули вонючие рты тупых говен которые меня! путают с Вами.
Ничего общего с Вами не имею.
С вашей позицией практически ни по единому вопросу (ни по общественному ни даже оружейному) категорически не согласен.

Разве только, замутят производство по лицензии и там проявятся серенькие, не подотчетные "брендодержателю" моторы, мало ли на каких условиях лицензию на производство отдали.

Массовая сборка всегда дешевле ручного труда, да, может и ручной труд дешевым быть местами, но в тех же условиях производственный конвеер еще дешевле будет, в перспективе...

DenZ
Разве только, замутят производство по лицензии и там проявятся серенькие, не подотчетные "брендодержателю" моторы, мало ли на каких условиях лицензию на производство отдали.