Имеет ли право на жизнь маленький станковый рюкзак :)

Taaroa

В общем хотелась бы обсудить один теоретический вопрос.
Привиделся мне в бреду 😀 городской станковый рюкзак.
То есть небольшой по габаритам ну скажем размером с PYGMY FALCON для примера http://top-knife.ru/rjukzak-maxpedition-pygmy-falcon-ii.html
Это не значит что сам рюкзак должен быть похож это пример размеров, объема приблизительно.
Смысл вижу в реально жесткой конструкции на которую можно при необходимости навешать все, от рюкзака до корзинки для грибов или ведра для рыбы. В общем при необходимости дотащить до дому практчески любой разумных размеров негабарит, при этом в довесок получаем очень хорошую вентиляцию спины.
Но вот при всех этих заходах в лес на полдня, хочется именно городской вариант рюкзака по основному профилю.
То есть раму нужно минималистичную, чтоб не шибко выпирала за габариты, не доставляла неудобств в общественном транспорте. Но при этом прикола и дизайна ради рама была именно внешней из трубок.

Schnapps

Можно взять шведский 35л.и на его раму посадить любой городской или тактический.правда колхозить придется.

Taaroa

Шведский по раме большеват будет. По крайней мере по ширине.
Хотя тут конечно вопрос реально ли вообще сделать удобную узкую раму.
У классического станка на ермаке скажем на поясе лента. Которая по идее должна быть как минимум шире поясницы. Чтоб на спине лежала именно лента, а не трубы каркаса. А вот как уложить каркас в ширину сопоставимую вот с тем же пигмеем по ссылке у него ширина 24 см.

GoBliNuke

Taaroa
прикола и дизайна ради
http://www.zombiehunters.org/f...hp?f=14&t=86433

------------------
N ≡ C - C ≡ N - cianet.info

Taaroa

Спасибо.
Конструкция из полипропилена довольно страшненькая.
Но вот за основу как я понял взята конструкция типа alice.
http://www.usmilitarybackpack....alice-frame.htm
А у нее нижняя натянутая лента для упора в поясницу заменена мягкой подушкой по сути.
Что позволит сделать узкую раму.
По идее сейчас у меня deuter с сетчатой спиной. Так же сделан.
Только там рама внутри спрятана. Смерил сейчас ширина рамы всего 23 см.
А чем этот alice спины то касается? Или он вообще в воздухе висит. Снизу подушка-ремень, а выше только голый каркас?

Разведчик1

при указанном ТЗ рама от шведа будет оптимальна по соотношению цена/качество.
да и колхозить много не придется. лямки пояс и подвес делаются из строп на раз-два

GoBliNuke

Taaroa
Как я понял, спины вверху Элис касается лямками, на некоторых фото кое-как видно: http://www.google.ru/search?q=alice+pack&tbm=isch

С интересом послежу за темой, тоже задумываюсь о компактной раме, но шириной не менее 30 см.

И была мысль, может, просто купить готовую раму, только не от шведа, а пластиковую Down East Inc. 1606 frame, она и с Элис совместима, кстати. Прилепить к ней лямки и пояс, и закреплять на ней хоть городской рюкзачок, хоть короб под грибы.

Разведчик1

честно говоря пластик доверия мало вызывает.
лично я заменил на недавно подаренном "Яке" от Нова Тур стандартные лямки и пояс на РПС'ные. в весе не проиграл, в удобстве и функциональности только выиграл) вот еще полку переделать и вообще замечательно будет))

GoBliNuke

Разведчик1
Ну пластик пластику рознь, пардон за банальность. У меня наоборот есть доверие к 1606й раме, т.к. она разрабатывалась уже с исправлением недочётов 1603й, на которую как раз были нарекания. Беда только, что под требования Taaroa она не подходит, т.к. по ширине имеет 15.5" - почти 40 см. Поэтому каркас из водопроводных труб имеет право на попытку, тем более, что его можно без проблем покрасить. Кажется, почти чем угодно. Тут надо уточнить.

Разведчик1

дык я ж никого к комунизьму не склоняю))) я только свое мнение высказал))
если у ТСа есть желание, то как вариант типа водопроводных труб - джокреная система. по сути тоже самое, только трубы стальные

PalPalych

Как вариант.
https://xn----7sbb4ac0ad0be6cf...isherstuhl.html
конечно есть более дешевые аналоги.

А если прикрепить к данной конструкции с фасада малую грузовую площадку LSL от группы99 http://www.gruppa99.com/collec...vaya-ploschadka получим возможность переноски негабаритных грузов...

Taaroa

У топикстартера есть мысль взять две блестящих титановых трубки от лыжных палок. См по 50-55. Это будет вертикальная часть каркаса. А поперечные части сделать из стеклопластика. Или если средства позволят из карбона для пущей красАты 😀
Тут вот вопрос еще, а как и из чего лямки с поясами шьют. Там же все такое прилично толстое и объемное. Даж не знаю как машинкой подлезть. Да и по материалам опять же не очень понятно пока.

Taaroa

Тут вот есть такая карбоновая рама занятная.
Рама фиг с ней на любителя, хотя на пояс она нагрузку передает не только сзади но и непосредственно сбоку на бедра, что для крупных рюкзаков может быть интересным.
А вот для нашего мини рюкзака со станком там конструкция лямок неплохо выгляит. То есть они одновременно выполняют и роль подушки на спину, в силу того что линные и крепятся низко.

Разведчик1

отличная рама! жаль только без рюкзака не продается и ценник от 30 килорублей начинается..

GoBliNuke

Taaroa
Тут вот вопрос еще, а как и из чего лямки с поясами шьют. Там же все такое прилично толстое и объемное. Даж не знаю как машинкой подлезть. Да и по материалам опять же не очень понятно пока.
Так вроде всё очевидно - снаружи ткань, с сеткой к телу или без, а внутри - пенка туристическеая, или изолон строительный. По-моему, и в этом разделе, и на http://rus.1gb.ru/phpbb3 не раз обсуждалось.
Машинкой вполне прошивается даже насквозь. Хотя некоторые делают "хобот", выворачивают его наизнанку и надевают на кусок пенки.

VldS

Изолон строительный в лямках (славься новатур и китай в целом) живёт месяц и менее . Месяц использования под нагрузкой . Под большой - меньше .
Ижевского изолона-500 хватит на сезон-два .
У самого в лямках/поясе комбинация 3мм EVA пены 66гр/л и 8мм изолона-500 33гр
л к телу .
Сеткой (3D air-mesh) к телу - это хорошо . В мой следующий рюкзак - обязательно .

KOSMOS 191

Привиделся мне в бреду городской станковый рюкзак.
Бред отменяется,все реально.Есть такой рюкзачок литров примерно 20.



Конус

Можно попробовать сколотить раму из складного стульчака. Где-то попадался фабричный вариант стул ака рюкзак)


kaschey -1

Тоже как и тс задумал нечто подобное. Нашел типа поняги конструкцию на питерханте. Рама 30х40 и сверху примотана изолентой дуга из черемухового прута. Веревками прикручена фанера 6 мм. И рюкзак. Себе сделал из трубок нержавейки т.к. другой материал не нашел. Получилось тяжеловато по моему. Дальше пока не двигаюсь т.к. нет материалов. Нужна такая фанерка, не знаю из чего сделать дугу и что вставлять внутрь лямок чтобы навсегда. В переделанный рд54 вставил подложку, но вроде она долго не живет.

GoBliNuke

kaschey -1, а можно подробнее?
Нашёл вот это http://piterhunt.ru/scripts/fo...?t=55217&page=3
И вот это http://guns.allzip.org/topic/14/1241877.html (сообщение #5026).

Как мне видится, эти конструкции допускает излишнее прилегание к спине. Лично я заинтересовался станком с той целью, чтобы спина не перегревалась - а для этого нужно, чтобы, как на существующих образцах вроде ALICE, рама прилегала к телу только лямками и поясным упором. А это уже в свою очередь означает, что если делать раму шириной 20 см по задумке Taaroa, то рама будет уже, чем поясной упор.
Собрался делать прототип из пластиковых труб, но до сих пор не определился, как разрешить вышеописанное противоречие. Ширину планирую около 30 см.

------------------
http://ironboundconcepts.wordpress.com/

kaschey -1

Вторая ссылка. Пост макарова24

Разведчик1

kaschey -1
Как мне видится, эти конструкции допускает излишнее прилегание к спине. Лично я заинтересовался станком с той целью, чтобы спина не перегревалась - а для этого нужно, чтобы, как на существующих образцах вроде ALICE, рама прилегала к телу только лямками и поясным упором. А это уже в свою очередь означает, что если делать раму шириной 20 см по задумкепо задумке Taaroa, то рама будет уже, чем поясной упор.

у меня тоже одним из критериев рамы на замену рюкзаку была максимальная вентиляция спины. как раз поэтому и попросил на др "Як" от новатур. у нее горизонтальные трубки имеют округлую форму благодаря чем спина отлично вентилируется. проверял с грузом 30кг. полет нормальный спина почти не потеет. но я ее малость переделал под себя

STEPAN1983

Рамы MOLLE и FILBE, дети ALICE, работают также в плане вентиляции.

Принцип у них у всех немного другой. Сверху рама прилегает, но к низу идет зазор. За счет того, что крепления пояса по бокам отстоят от рамы на несколько см. Центральная часть пояса туго натягивается между этими креплениями, и от этого прямого участка до рамы пустое место приличного размера.

GoBliNuke

Вот я о такой же схеме подумываю. Примерно набросал эскиз:

Но гложут подозрения, что при нагрузке 10-15 кг трубки начнут крутиться в тройниках. Суперклеем, что ли, промазать?

Разведчик1

GoBliNuke
Вот я о такой же схеме подумываю. Примерно набросал эскиз:
Но гложут подозрения, что при нагрузке 10-15 кг трубки начнут крутиться в тройниках. Суперклеем, что ли, промазать?

А в чем смысл именно такой конструкции? не совсем понял для чего нужны "ноги" с отводами? для создания зазора между грузом и спиной?

GoBliNuke

Разведчик1, смысл в том, чтобы основная часть рамы была относительно узкой - мне на неё предстоит навешивать рюкзак 16+, ну от силы 22 литра. "Ноги" - да, для того, чтобы создать выступ в районе поясницы. Смотрим на человеческую фигуру в профиль, на раму ALICE. Ну и для того, чтобы в области пояса рама стала шире, чем в районе лопаток. Почему - потому, что сколько я ни крутил в голове конструкцию, мне решительно не нравится стыковка узкой жёсткой рамы с поясницей. Может быть, ошибаюсь, по недостатку опыта использования - но мне представляется гораздо более выигрышной именно пружинящая поясная часть.
А жёсткая плоская поняга вообще не по нутру. В 21м веке всё-таки живём, и на 100% уверен, наши далёкие предки выбрали бы из двух вариантов более эргономичный 😊

Разведчик1

благодарствую за пояснения))) теперь становится понятнее)) а пояс использовать планируется? или только лямки и упор в области поясницы?

GoBliNuke

Разведчик1, по поводу пояса есть Хитрый План 😀 😀 Сделать постоянным только поясничный упор - т.к. вес небольшой, участие пояса в распределении груза не критично, а проветривание бёдер спереди и по бокам лишним не будет. Но оставить в этом упоре щель для пропускания в него универсального грузового ремня, наподобие того, что STEPAN1983 ввёл в ассортимент "Сплава" - для случаев, когда вес посерьёзнее, либо идти подальше, и не в жару.

Разведчик1

я решил вопрос почти как на большинстве рюкзаков. пояс жестко крепится на 2 горизонтальные изогнутые трубки в 4 точках (пальцев хватило только на 2 ))))


за счет паракорда "отодвинул" от спины саму раму с грузом для вентиляции

рама через туго натянутый паракорд равномерно ложится на спину. паракорд при этом хорошо амортизирует давление груза на спину и при этом не позволяет грузу лечь на спину (очень хорошая вентиляция)

GoBliNuke

Ага, спасибо, понятно. Мне представляется несколько иная схема, прилегание со спины и пояса именно за счёт подушек.

Тут http://www.youtube.com/watch?v=HmmEDi9CUbw видеообзор рамы Kifaru Bikini, тоже прилегание к спине только через подушки. Но! Она и внизу узкая, комфорт обеспечивается, видимо, за счёт могучей поясничной подушки. Задумка Taaroa вполне реализуема, получается.

Второе фото и ролик из темы "Грузовые рамы + грузовые площадки" http://guns.allzip.org/topic/92/1295901.html - весьма любопытное чтиво 😊

------------------
http://ironboundconcepts.wordpress.com/

Разведчик1

"Классический" рюкзачный вариант проверенный на собственном опыте))) хороший и удобный. Я же хотел поэксперементировать))) вот и скрестил "Яка" со СМЕРШем)))) и лично мне понравилось. Хотя с регулировкой все еще не определился

Разведчик1

А аналогом подушки у меня выступает паракорд. Пояс мне обязателен для груза. Хотя хочу попробовать разделить пояс и раму. Причем с возможностью моментально ее вешать на пояс при необходимости

STEPAN1983

Пояс РПС и быстрое крепление к нему рюкзака это тупик, через который многие прошли. В т.ч. создатели рамы MOLLE с этого начинали. Да и какой смысл, если пояс под рамой на пояснице без подсумков.

P.S. по вашим фото - кажется можно крепить пояс к раме на манер ALICE/MOLLE/FILBE, т.е. не за горизонтальные трубки, а за вертикальные по бокам. Как раз получится зазор на пояснице, плюс менее травмоопасно (трубки далеко от тела, а сейчас - рядом позади пояса)

Разведчик1

Евгений, не совсем так. На фото подсумков нет потому что так хранить удобнее)))) меньше места занимает))) подсумки на поясе планируются, причем с загрузкой части снаряжения с существенным весом.
Крепить пояс на указанный манер можно. Профиль рамы это позволяет. Я только не совсем понимаю почему так менее травмоопасно? Пояс жестко зафиксирован на раме и на мне, трубки до меня не достают

Разведчик1

И в чем тупиковость разделения пояса и рамы? Хочу примерно представлять с чем придется столкнуться

STEPAN1983

Я имею ввиду, что с американскими рамами если упасть на спину, поясница не касается рамы, эта часть упруго натянута, даже пружинит, и не достает до деталей рамы.

Переход РПС-рама - сложно, менее надежно.

На некоторых рамных военных рюкзаках идут другим путем - пояс развит (широкий, мягкий) только в центральной части, где контакт с рамой, а дальше идет только 50 мм стропа. Так что влияние на разгрузочную систему под рюкзаком меньше.

Ну или концепция самой разгрузочной системы - нагрудник, который выше пояса рюкзака и даже может в некоторых случаях упираться в пояс сверху.

Сижу в отпуске, думаю делать новый подвес. На Элис простейший уже есть, но на FILBE можно сделать сложнее и удобнее. Все-таки рама удобнее, хоть и труднее достать.

Мне больше всего нравится подвес у фирмы SORD, только с липучками перемудрили

STEPAN1983

Оригинальные натикские подвесы и мешки (MOLLE и FILBE) страшные как смерть и предназначены для массового пушечного мяса. Если пояса еще ничего, то лямки кошмарные. Общая их идея это крепление к раме большой подушки через кучу странных ремней, а уже к подушке пришиты лямки. Это все толстое, тяжелое, лишнее, и перекрывающее вентиляцию по центру.

Мне ближе идея индивидуальной лямки на каждое плечо, легче делать и менять, плюс между в середине останется вентиляция. Также я считаю что лямка должна крепится к раме НЕПОСРЕДСТВЕННО, вертикальными (вдоль нагрузки) креплениями и в том месте откуда лямка "растет", а не через какие-то косвенные подушки и ремни.

У австралийского Сорда хорошая идея - лямка продолжается вниз, переходя в защиту спины от "лат" рамы. Просто и удобно.

Также они догадались крепить пояс не на две, а три стропы в высоту - на филбе все-таки три отверстия (видимо изначально для регулировки в высоту, переставлять пояс вверх-сниз)

STEPAN1983

Липучек конечно многовато, хочу по-другому. Ну и пояс тут в американском элисовском стиле, короткий широкий прямоугольник. Точнее пояса нет (не застегивается), просто упор для поясницы, но фирма продает отдельно пристегивающиеся "крылья". У меня будет полноценный округлый как на моем фото

GoBliNuke

STEPAN1983, так подвес на оригинальном штатовском снаряжении рассчитан на ношение поверх брони, им гражданский комфорт до фени. В ролике, что я выше привёл, на кифару бикини, там вообще лямки выдвигаются из спинных подушек.

Вот тут http://i.imgur.com/UWAcxTR.jpg удивило, рама разве не давит на лопатки?

STEPAN1983

давит. лямки для элиса, тут повесил чтобы геометрию проверить

GoBliNuke

1606я рама, как мне видится, вполне позволит пристегнуть к ней площадку с "лесенкой", как на обычных туристических рюкзаках. И поверх неё - такие же туристические лямки, U-образные. А ниже площадки с лесенкой можно прилепить ещё пару спинных подушек, если нужно - или не лепить, если и без них будет комфортно. И всё, проблема с ростом решена 😊

Разведчик1

благодарю! у меня тоже лямки закреплены за раму. на 3м фото видно.
о раздельных лямках я тоже задумывался. можно попробовать, где то лежат лямки от гермы ВВ.
кстати крайне понравилось крепление строп к раме через 1-,2-х щелевки. быстро и достаточно надежно

GoBliNuke

Разведчик1
понравилось крепление строп к раме через 1-,2-х щелевки

Не сразу вспомнил, где видел похожую схему помимо MOLLE и FILBE - на Кэмелбэк Трансформер 😊 Там фронтальный подсумок крепился таким образом.

Разведчик1

не нашел как это выглядит на Кэмэлбэк трансформере...где можно увидеть фотки?

GoBliNuke

С моего жёсткого диска:



И вот пара ссылок:
http://www.invictustacticalrev...ackpack-review/

http://www.edcforums.com/threa...tried-it.73535/

Разведчик1

благодарю! я так понимаю там одна двухщелевка просовывается в другую?

GoBliNuke

Та не за что 😊

Не, там всё-таки однощелевка. Но по ширине она больше двухщелевки, плюс сама двухщелевка пластиковая. Получается два отличия от способа molle-filbe-kifaru.


Видимо, можно сделать и так, чтоб впихивать двухщелевку в двухщелевку для надёжности - но, наверное, перестраховка избыточная будет.

По теме: сам всё никак не решусь собрать прототип, поспрошаю у знакомых, может, найдут обрезки забесплатно 😊 Покупать трубу для такой авантюры земноводное не разрешает 😀

Разведчик1

=)))
я решил вопрос по другому. собственно на оригинальном "Яке". берется лучше однощелевка и к ней пришивается стропа. дальше стропа обхватывает раму и просовывается в однощелевку. получается затягивающаяся петля. просто и надежно
з.ы. проверено на себе - 25мм пряжки и стропы без проблем держали 30кг груза

kaschey -1

я эти трубы в магазине смотрел. Мне показались хлипкими. А то, что более жесткое - слишком толстое. По этой причине отказался от идеи сделать раму из пластиковой трубы. Там вроде не много надо. одной штуки должно хватить. Проблема с "утюгом".

VITAMIN1

http://www.australiandefence.c...-soldier-s-back

такую бы достать

Vagrant.ru

GoBliNuke
трубки начнут крутиться в тройниках.
Вы фитинги полипропиленовые показали-после сварки там ничего не крутится- только ломать

GoBliNuke

Vagrant.ru
после сварки там ничего не крутится- только ломать

Совершенно верно, у меня тогда не было вариантов запаять трубы в уголках, думал даже клеем заливать. Сейчас вот появился знакомый с оборудованием, и вернулся к идее топика.

Прикидываю размеры будущей рамы, и получается, что самое принципиальное требование никак не выполнить:

Taaroa
У классического станка на ермаке скажем на поясе лента. Которая по идее должна быть как минимум шире поясницы. Чтоб на спине лежала именно лента, а не трубы каркаса. А вот как уложить каркас в ширину сопоставимую вот с тем же пигмеем по ссылке у него ширина 24 см.

По моим замерам, ширина поясных выступов не может составлять меньше 35 см, и это на меня, довольно худого. На человека нормальной комплекции не меньше 40 см, а для плотного телосложения и до 45 может дойти. А вот верх рамы можно выполнить шириной хоть 20 см, и делать его невысоким - для планируемого маленького мешка грузовые ремни, которые опираются на стойки выше плеч, вроде бы как и не нужны.

------------------
http://ironboundconcepts.wordpress.com/

VITAMIN1

а где то пощупать\померитбь такое в москве можно? и купить? или везти оттуда нужно
брать кота в мешке - дорого(((((
[IMG]http://i.imgur.com/3H80uIJ.jpg?1[/IMG]

[IMG]http://i.imgur.com/1ShQJXR.jpg?1[/IMG]

GoBliNuke

VITAMIN1
Такие рамы являются частью рюкзака FILBE - может, где в Мск продаётся в разобранном виде, или согласятся разобрать.


------------------
http://ironboundconcepts.wordpress.com/

VITAMIN1

то что находил. было либо с большим мешком в комплекте, который мне как бы и не нужен(да и в наличии нет).
либо под заказ.. а заказать я и сам могу. но пощупать и померить хотелось перед покупкой. в общем в живую пока не нашел. может плохо ищу
(((((

STEPAN1983

Я давал объявления и наконец некто продававший комплект по-отдельности мне написал и я получил раму отдельно без всех этих уродливых мешков и прочего. А рама того стоит

VITAMIN1

понял. продолжу поиски

GoBliNuke

Интересная задумка, выносная рама http://www.ventragear.com/shop/mainframe

VITAMIN1

великовата кмк. для ежедневного ношения

DICOM

VITAMIN1
такую бы достать
Имейте ввиду, что эти рамы не только прочные, но и тяжелые. Нераздвижная весит почти 1 кг.
С регулировкой по высоте будет тяжелей. Вы уверены, что тяжелый рюкзак, небольшого объема, будет актуален сейчас?

VITAMIN1

Вы уверены, что тяжелый рюкзак, небольшого объема, будет актуален сейчас?
Знаете, наверное мне актуально. спина больная. лучше чуть тяжелее, но анатомически правильно носить

kAvrovec

Вот такую Понягу сделал. Внизу площадка, она же лучковая пила на 320 мм, полотно прячется в вертикальную трубку, закрывается колпачками. Рамка вся разборная, две вертикальных трубки, поперечка, две ручки лучковой пилы, поперечка, и остальное пояс и лямки. Пробовал под 10-ю кг., на теле сидит гораздо лучше, чем мой легкоходный рюкзак весом 350 гр. , с таким же весом.
Сейчас будет тестирование заказчиком и определение слабых мест. Пока краткий ролик.


Taaroa

Я так все собираюсь, собираюсь сделать, но ни как руки не доходят.
Но зато я тут пару экспериментов провел, мож кому идея пригодится.
В общем в домашних условиях изготовить раму из алюминиевых трубок задача довольно сложная, гнуть их без трубогиба аккуратно почти не реально, аргон есть не у всех, да и с ним трубку со стенкой в 1мм не всякий сварщик варить возьмется
Всякий металопластик и акрил на фитингах и тройниках ужасть страшная.
Но!
Берем самый тонкий металопластик 15 мм. Гнем буквально руками все что нужно. Всякие попереченки аккуратно обрезаем подгоняем и приклеиваем на несколько капель супеклея или вобще любого клея абы хоть как то держалось.
Потом полученную еще не раму для рюкзака обматываем обклеиваем стеклотканью с эпоксидкой, более менее аккуратно. После затвердевания шлифуем выравниваем где напильником где наждачкой, красим чем понравится и получается порядочно жесткая и прочная такая рама. 90 кг конечно на нее не навешать, но кг 15-20 вполне себе выдержит, что для проекта именно маленького литров 20 рюкзака за глаза.
Если недо где то как то намудрить и сдлеать какие то части рамы не из трубок, то нужные детали вырезаются и приклеиваются из пенопласта, далее все так же, поверху стеклоткань и вперед.

Самые маленькие станковые рюкзаки я кстати у американцев на ибее встретил.




А самые дешевые рюкзаки для экспериментов на али.
У них есть большой плюс, лямки съемные ни чего отпарывать, перешивать не надо.
Рюкзак на раму прицепил благо там есть за что. Лямки снял и к раме прицепил.

GoBliNuke

Taaroa
стеклотканью с эпоксидкой, более менее аккуратно.

Интересно, а "поксипол" на эту роль сгодится?

Taaroa

Да с эпоксидкой однако проще, холлдная сварка это по идее и есть эпоксидка с наполнителем, стеклоткань пропитывать лучше чем пожиже.
А без стеклоткани прочность будет вряд ли достаточной.

Я тут попробовал купить трубку 16 мм в леруа и сунуть в трубогиб.
Не гнется ни фига, дюраль, стенка тонкая, можно чего ни будь собрать из прямых трубок конечно, хоть на ту же холодную сварку, но на вид наверное шибко страшенько получится.
Попробую мож где помягче трубу найду.

Taaroa

Еще у пиндосов попалось из древних творений.
Вобще у них довольно много миниатюрных станковых рюкзаков похоже делалось раньше.
Мешки только посовременней конечно сейчас надо.


GoBliNuke

Думаю, при всей винтажности отлично вписывается в тему. Не моё.