Самовар выживальщика

Собственно, больших плюсов у сего изделия ровно два:
Литр воды он кипятит строго на одной таблетке СГ (даже чуть-чуть-чуть меньше)(летом). И второй плюс - кипятить на нём воду в походах можно без остановки на привал, - прямо на ходу! Крышка очень хорошо подогнана под основвание и вода не выплёскивается, а отсек с СГ запирается.
Чел набирает в чайнк воды, зажигает таблетку и вещает его на рюкзак идущего друга. 😊
Через пять минут хотьбы по пересечённой местности, - кипяточек готов!
Можно заварить чаёк, накрошить овощей\грибов\червячков в супец (уже кипящую воду), либо забадяжить бичпакет. 😊
Весит сиё изделие 720 грамм. Прекрасно используется в лёгких групповых походах до одной недели (где граммы не критичны), в соло-походах любой продолжительности и сложности (ибо прекрасно заменяет собою котелок, а кипятить воду на ходу - здоровеннейший плюс) и великолепно зарекомендовал себя в водных походах.
Материал - совобороннержавейка, на века.

ведь "почтовых ящиков" уже нет

Кстати, ящиков стало меньше, но они еще остались 😛

Горник
Интересует именно возможность кипятить воду, не останавливая движения. На болотах тоже актуально. О кустарных вариантах слышал, но фотографий не видел.

В_В_В
Меня заинтересовал вопрос готовки не сколько на пешем ходу, сколько компактности

сколько компактности (лодка, автомобиль, зимой на снегу), еще бы желательно возможность использования мелких шишек, веток.

Если Вас не затруднит выложите пожалуйста чертежик с размерами, а также чертёж разреза. Заинтересовало

Ощущение что корпусные детали не гнулись "на коленке" из листа, а штамповались...

Огласите пожалуйста размеры девайса.

У немцев еще в войну на севере (Кестеньга) были подобные устройства

Но по сути, в идеале такое устройство должно быть печью длительного горения (как булерьяны), то бишь с регулируемым потоком воздуха. Видел как-то такое на фотках, размером с большую кружку, с телескопически выдвигающейся трубой. Поллитра чая за несколько минут на ОДНОЙ ЩЕПКЕ. Или поллитра супа за час на нескольких.

Цилиндрический сосуд, внутри труба (более узкий цилиндр), внутрь трубы складываются телескопические секции дымохода. Сама труба служит топкой, отверстие снизу прикрыто металлической сеткой и закрывается скользящей заслонкой, регулирующей тягу. Сверху крышка в виде кольца (дырка под дымоход), снять можно только сложив дымоход, однако предусмотрен носик. Сбоку ручка. 😊 Под всем этим чудом маленькие ножки. В общем-то проще некуда, но нужна работа по металлу...

P.S. Кстати, слой теплоизоляции снаружи этого цилиндра и термоизолированная крышка улучшили бы характеристики девайса...

Taledo
Завтра пойду на выставку ОиР

Ааааа, где выставка?

Цилиндрический сосуд, внутри труба (более узкий цилиндр), внутрь трубы складываются телескопические секции дымохода. Сама труба служит топкой, отверстие снизу прикрыто металлической сеткой и закрывается скользящей заслонкой, регулирующей тягу. Сверху крышка в виде кольца (дырка под дымоход), снять можно только сложив дымоход, однако предусмотрен носик. Сбоку ручка. Под всем этим чудом маленькие ножки. В общем-то проще некуда, но нужна работа по металлу...

Где в этом или том ряду по теплотворной способности находится описанная скорлупа? Обгоняет ли она обычные, дешёвые, широко распространённые и не имеющие никаких проблем с поджиганием спирт, бензин etc. ?...

Горник
Швейцарский комплект больше тяготеет к термосу.

обычные, дешёвые, широко распространённые и не имеющие никаких проблем с поджиганием спирт, бензин

Обычные в лесу? А вот орехи там есть (хотя от климатзоны зависит).
Широко распространённые? Ну бензин - там где есть заправки. Спирт же в аптеках и то трудно достать.
Дешёвые? Почём тот же спирт в аптеке?
Проблем нет? Для горючих жидкостей нужна соответствующая топка.

Раздел ведь о выживании, а не о установке дизельгенератора с канализацией. 😊

А насчёт теплоты - не в курсе. Скорее всего больше древесного угля, в скорлупе масла всякие. А чтоб не быть голословным - недавно скорлупой от килограмма грецких комнату 20км.м. за четверть часа прогрел с нулевой температуры (дверь балконную открытой забыл). Прокоптил, конечно, но хули нам, холостякам. 😊 Ведро кверх ногами, сковородка сверху, коробок спичек как растопка. Попутно даже поджарил кусочки мяса на шампуре (не шашлык, но под коньяк ушли) 😊 Вот такое вот выживание 😊 А что, пьяный русский и не на такое способен. 😊

тут по ссылке есть в гламурном исполнении (есть видео работы где виден принцип работы)
http://www.backpackinglight.co.uk/product398.asp

делается из двух индийских кружек от нержавейки, велосипедных спиц для решетки-колосника(я использовал решетку для комп вентилятора). при работе с вентилятором превращается в мега турбину. отлично работает на ветру, с ним даже лучше.
из дополнений сделал съемную ручку на болтиках, думаю сделать с трех\четырех сторон "ушки" для возможного растягивания отттяжек на земле для лучшей устойчивости либо для подвешивания
думается для такой же печки попробовать раскурочить термос
когда то пробовал регулировать горение в похожем устройстве с помощью плотно прилегающей верхней крышки(чтобы получалось длительное горение). но такое нужно будет подбирать экспериментальным путем. еще думается можно попробовать к крышке добавить фольгу которая бы закрывала(или частично перекрывала) доступ воздуха через нижние дырки

Гуманоид
Суровая топка с турбонаддувом, но... Умалчивая про расход дровишек, всего один вопрос - золу наддувом не выдувает? 😊

турбонаддув всего лишь опция котороя я пока так и воспользовался(не сделал). хотя с др стороны наддув в весе прибавит совсем не много, но может оказаться очень полезен однажды дождливым\снежным днем. вес блока под 4 батарейки минимален, фольга граммы весит, вентилятор тоже.
сво. печку из кружек пользую без наддува. пока устраивает и так. доволен на все 100%
золы остается совсем мало. в основоном же дрова идут в палец толщиной гдето, большие не пользовал. а от таких дров ее и на коробок спичечный не насобирается

Taledo
Турбонаддув - моя давняя мечта для походной зимней печки. Сегодня купил на ОиР-е вот такое чудо-юдо...

Parazittm, когда доберетесь, замерьте плиз. высоту от поддона до дна кастрюли.

----------
В начале было слово. И слово было убого.

Надо думать, как походный булерьян делать. Главное тут - вес и объём.

в такой дымоход всё тепло и уходит

что если по принципу обогревайки из свечки и перевернутых цветочных горшков (уже не раз писал здесь на форуме, с одной свечи комнату греет),

Taledo
Ой, а бросьте ссылочку, а то я первый раз слышу.

http://www.heatstick.com/_KanHeet01.htm

Главный гемор ее (печку) непрерывно топить, особенно, если ты единственный в микрогруппе истопник. Вот если бы ее сделать герметичной и там бы дрова тлели часа 4 на одной закладке - вот это было бы здорово! Даже не надо все эти трубки - конверторы как в бурельяне - пусть излучением стенок греет, но чтобы долго. Вот.

Не совсем понял, как выполнен биметаллический клапан, но идеи здравые:
poxod.ru
Похоже?

В_В_В
А что если по принципу обогревайки из свечки и перевернутых цветочных горшков (уже не раз писал здесь на форуме, с одной свечи комнату греет)...

"Уже не раз здесь на форуме" предлагал тому хренову изобретателю этой штуки сначала сходить подучить основы элементарной физики, а потом уже начинать изобретательствовать...

Не совсем понял, как выполнен биметаллический клапан, но идеи здравые:
poxod.ru
Похоже?

Уже не раз здесь на форуме" предлагал тому хренову изобретателю этой штуки сначала сходить подучить основы элементарной физики, а потом уже начинать изобретательствовать...
А что, не работает? 😞 Вы не укажите ссылочку на свою критику? А то я за горшками уже намылился...

Taledo
А что, не работает? Вы не укажите ссылочку на свою критику? А то я за горшками уже намылился...

Боже, ну когда же этот пипл начнёт думать головным мозгом?...

Taledo, идите за горшками. Нет, вы идите за горшками!...

Если не в состоянии ответить на элементарный вопрос - откуда возьмётся энергия для обогрева вашей палатки??? И нафига вы таскаете с собой Ковею трёхкиловатную, если "гениальные" люди уже давно варят суп в обмазанных особым образом специальной волшебной глиной котелках - на одной свечке из Икеи ? Эта глина при особой форме канавок поглощает всё окружающее тепловое излучение, даже архары на соседней вершине - и те, помогают своим теплом кипячению воды в таком котелке.
Ссылочку вам не указать? - на гениальный метод обмазки котелков и где такая глина продаётся?
Кудесника он ищет ...

Не ... ну я долго терпел, но "гениальность" этого горшечного "изобретения" - меня окончательно добила.

Свечкой - палатку, аккумулятором - машину ... какие дальше запросы возникнут? - таблеткой сухого горючегео - трёхкомнатную квартиру?

Боже, ну когда же этот пипл начнёт думать головным мозгом?...
Taledo, идите за горшками. Нет, вы идите за горшками!...

- Не пожалеете.

Mutant

Не совсем понял, как выполнен биметаллический клапан, но идеи здравые:
poxod.ru
Похоже?

Печь надо делать типа термоса, чтобы хранилище топлива было горячим и не остывало. Далее какая-то камера дожигания и трубы, основное тепло должно идти от них.

Сделать бы экспериментальную конструкцию, но бабок жалко и материалов даровых нет. 😞

На топку бы котлы из нержи пошли бы, но и как котлы они мне нужны 😊

Ну не будет никогда в инете такого же пёстрого аляповатого, но анти-кэндл-хитер-сайта.
Потому как, неблагодарное это занятие - учить взрослых людей элементарной физике программы средней школы. Неблагодарное и бесполезное. (Горе-"изобретателей" всегда будет больше, чем настоящих изобретений).

Сделать бы экспериментальную конструкцию, но бабок жалко и материалов даровых нет.

На топку бы котлы из нержи пошли бы, но и как котлы они мне нужны

А я испорчу один котелок на саиовар - уж очень понравилась конструкция. Жалко, в Сплаве небольшие котелки кончились... 😞

Где-то так я бы попробовал сделать.

"за 5 минут на коленке" ......!

Parazittm, можно фотографию нижней стороны девайса поподробнее. И фото поддона под сухое горючее отдельно?

Что Вы имеете в виду от "отдельно"?

Я понял, что все уже догадались, из чего "на коленке" за вечер получится такой замечательный самовар?

Или оно просто телепается по ней при переноске?

Телепается при переноске.

Снизу, я так понял, тоже отверстия по кругу? А то за открытой крышкой "топливного отсека" не видно.

Дед говорил, что тогда СГ разное было. Не было единого стандарта его размера, вот и нельзя было установить что-то определённое, дабы сохранить универсальность.
К тому же (больше, именно по этому), в качестве СГ использовалось не только то, что продаётся в магазинах, а "позаимствованное" на производстве и аккуратно нарубленое. 😊
После использования на одном из самоваров чего-то, что уж больно хорошо горело, его потом деактивировать пришлось. (может шутит, ХЗ) 😊

К стати, при работе наружные стенки девайса должны очень раскаляться, что думаю проблематично при использовании его на ходу, подвешенным на рюкзак впереди идущего. Мало того что кипяток, так еще и прислониться к заднице может. Хорошо если только штаны поплавит, а если что под ними?

Всегда вешался на рюкзак и на нём болтался.
Пока ничего не проплавил.

усомнился в том, что на одной таблетке можно закипятить 1 литр воды

А без ссылочки?... Своей головой?... Закон Михайлы, нашего, Ломоносова - очень сложно применить?
И Артура, ихнего, Конана Вар..., ой, Дойля - тоже не знаете?... Ну, про дедуктивный метод Шерлока, нашего, Ливанова? Тоже не слышали?
Даже кино смотрим сквозь пальцы ...

Боже, ну когда же этот пипл начнёт думать головным мозгом?...

Taledo, идите за горшками. Нет, вы идите за горшками!...

Если не в состоянии ответить на элементарный вопрос - откуда возьмётся энергия для обогрева вашей палатки??? И нафига вы таскаете с собой Ковею трёхкиловатную, если "гениальные" люди уже давно варят суп в обмазанных особым образом специальной волшебной глиной котелках - на одной свечке из Икеи ? Эта глина при особой форме канавок поглощает всё окружающее тепловое излучение, даже архары на соседней вершине - и те, помогают своим теплом кипячению воды в таком котелке.
Ссылочку вам не указать? - на гениальный метод обмазки котелков и где такая глина продаётся?
Кудесника он ищет ...

Не ... ну я долго терпел, но "гениальность" этого горшечного "изобретения" - меня окончательно добила.

Свечкой - палатку, аккумулятором - машину ... какие дальше запросы возникнут? - таблеткой сухого горючегео - трёхкомнатную квартиру?

Не хочу спорить с мегасуперизобретателями, жутко непринимающих то, что придумывают другие.
Я не защищаю пример обогревателя со свечкой, но у Вас не бывает кроме белого и черного других цветов, а жаль.
Мы же рассматриваем всевозможные варианты, пусть с той же свечкой может и не самый лучший, но почему сразу категорически "нет", вот это мне непонятно. А мне вариант понравился, понятно что в поход горшки я таскать не буду, но комнату 1-2 таких свечек согреют точно, еще и осветят вечером + дешево и безопасно.
Вот первая ссылка: www.membrana.ru
Кстати, там же внизу нашел другую ссылку на дровяную печь от Филлипса, жаль только без чертежей: http://www.membrana.ru/lenta/?5711

Кстати, там же внизу нашел другую ссылку на дровяную печь от Филлипса, жаль только без чертежей

ЗЫ: А вообще, тему бы уже пора переименовать... От самоваров к печкам плавно скатились.... 😊
Форум тупит пострашному 😞

Skunk
В_В_В, вы эту трехгоршковую конструкцию проталкиваете с таким упорством, что создается впечатление, будто вы торгуете цветочными горшками и хотите поправить свой бизнес

К сожалению, не торгую. 😛 😀
Меня зацепило несколько тем и я их упорно пытаюсь изучать всесторонне (не слепо: нравится и все, а как-раз для практического применения).
Одна из них - это такой обогреватель. Когда практический опыт докажет обратное, я сам откажусь от этой идеи как от нерабочей. Вот еще надо было бы на улице попробовать палатку прогреть и все будет понятно.

Или хоть - до результатов своих экспериментов - воздержитесь от публичной агитации: а то, вон, еще один легковерный уже нашелся...

Есть законы физики, и они недвусмысленно гласят, что сколькими горшками не накрывай свечку - больше тепла она не произведет в принципе!

ag111 - "Кроме того, горячий воздух от свечки уходит вверх и там фактически теряется. Греет потолок без толка" - ага, а вокруг горшков воздух держится как приклеенный, никуда не поднимается и конвекция ему по-хрену? 😀

Одно дело, воздух на 3 - 5 градусов теплее, другое на 300 - 400

А тут - давайте говорить про самовары.
Ведь чай на свежем воздухе - это так здорово.
Неужели больше нет никаких конструкций для аутдор-файв-о-клок-ти ?
Попроще в изготовлении, чем у топикстартера.

Все-таки в самоваре жаровая труба должна идти внутри емкости. Тогда потери будут меньше.

А дизайн топикстартера предпочтительнее тем, что горение происходит ПОД нагреваемой ёмкостью, пламя используется на 100 % (говоря народным языком), далее - горячий воздух проходит в кольцевом зазоре, дополнительно нагревая и котёл с водой и внешний кожух, а вот тут - очень легко уменьшить тепловые потери в окружающую среду теплоизоляцией этого кожуха. Если для нагрева используется стандартная таблетка сухого горючего, то никогда внешний кожух не нагреется более 150 градусов, следовательно, можно использовать для обмотки любую подвернувшуюся тряпку.

В верхние отверстия будет выходить просто горячий воздух с температурой не выше 60-70 градусов, imho.

Andy
...объявим по горшкам "водяное перемирие"?

Принято 😊

Andy
...А тут - давайте говорить про самовары... Неужели больше нет никаких конструкций для аутдор-файв-о-клок-ти? Попроще в изготовлении, чем у топикстартера.

Ну, если не требуется подтверждения практикой и теоретические умствования тоже принимаются - то извольте 😊

Берем разъемную (на резьбе) емкость, размером чуть больше таблетки СГ. В емкость входят две трубки. Закладываем внутрь таблетку, поджигаем, завинчиваем. Насколько я понимаю, подача воздуха и отвод продуктов горения будет продолжаться по трубкам. Теперь всю конструкцию опускаем в любую емкость (в идеале - в термос) так, чтобы только трубки торчали наружу. Получится что-то наподобие кипятильника 😊
Детали конструкции обсуждаемы, но сам принцип, думаю, должен быть достаточно оптимальным 😊

Andy
Далеко не факт, мягко говоря, - основной поток горячего газа движется очень далеко от стенок собственно жаровой трубы, т.е. абсолютно не участвует в нагреве воды.

А дизайн топикстартера предпочтительнее тем, что горение происходит ПОД нагреваемой ёмкостью, пламя используется на 100 % (говоря народным языком), далее - горячий воздух проходит в кольцевом зазоре, дополнительно нагревая и котёл с водой и внешний кожух, а вот тут - очень легко уменьшить тепловые потери в окружающую среду теплоизоляцией этого кожуха. Если для нагрева используется стандартная таблетка сухого горючего, то никогда внешний кожух не нагреется более 150 градусов, следовательно, можно использовать для обмотки любую подвернувшуюся тряпку.

В верхние отверстия будет выходить просто горячий воздух с температурой не выше 60-70 градусов, imho.

Что за ересь ???

горение происходит ПОД нагреваемой ёмкостью, - без проблем

пламя используется на 100 % - это как ???

горячий воздух проходит в кольцевом зазоре, дополнительно нагревая и котёл с водой и внешний кожух - внешний кожух - в любом случае потери

основной поток горячего газа движется очень далеко от стенок собственно жаровой трубы - а диаметр жаровой трубы не может быть равен ширине зазора ??? Религия не позволяет ??? Горячий воздух вдоль кожуха используется предельно эффективно.

Жаровых труб кстати может быть не одна.

strannik...ru
Такая конструкция не нова...

Э-эх, опередили, супостаты! 😀

ag111
Одной свечкой можно отопить скажем спальник. Нужна труба дымоход через спальник, вместо теплой бабы. 😊

Не. свечка - 15 Вт тепла. Баба - 100 Вт. Если спит. А если ее расшевелить... и триста не предел. Энергетика в пользу бабы 😊

strateg
А если ее расшевелить... и триста не предел. Энергетика в пользу бабы

аха, главное её раскочегарить и быстренько попытаться уснуть, пока тепло 😀

strannik...ru
К стати, если в конструкции топикстартера в зазоре между внутренним бачком и наружной стенкой кожуха установить шнековую перегородку, чтобы продукты горения двигались вокруг бачка по спирали, т.е. увеличить длину дымохода, что собственно и сделано во всех домашних печах, а наружную стенку кожуха теплоизолировать, хоть стеклотканью, то продукты горения будут отдавать гораздо больше тепла, КПД нагревателя повысится.

Кстати - да, это решает проблему прямотока и малого КПД в связи с выхлопом больше половины тепла в трубу!!!

главное её раскочегарить и быстренько попытаться уснуть, пока тепло

если в конструкции топикстартера в зазоре между внутренним бачком и наружной стенкой кожуха установить шнековую перегородку, чтобы продукты горения двигались вокруг бачка по спирали, т.е. увеличить длину дымохода, что собственно и сделано во всех домашних печах, а наружную стенку кожуха теплоизолировать, хоть стеклотканью

Как вы на практике представляете себе всю эту возню с чехлом из стеклоткани, с вырезанием отверстий под подсос воздуха и СГ-топку? Имхо, в девайсе прелесть в таком, какой он есть. На подставку согласен, но апгрейд стеклотканью- лишнее. "Витая" перегородка- не будет ли проблем с тягой? Как её потом чистить от сажи? И Процедура изготовления её непонятна. Кстати, "кузявый" девайс получился бы и из того же нержавеющего термоса, но, с правильно озвученной идеей ag111 про то, что

в самоваре жаровая труба должна идти внутри емкости. Тогда потери будут меньше.

Вот схема печки:

Установлен термогенератор для зарядки аккумулятора питающего вентилятор и блок управления.

Гуманоид
...малость...

А если в секундах? К примеру, для кармана?

dim99
надо найти дедов самовар...

В него пукнуть и поджечь зажигалкой 😉

А если в секундах? К примеру, для кармана?

Не засекал. Несколько. Пять, например...

Гуманоид

Не засекал. Несколько. Пять, например...

Спасибо: надо будет попробовать 😊 (С сомнением рассматривая близость карманов к причинным местам и, все-таки, не полностью исключая возможность "большого пыха" в результате экспериментов): -Надо будет...

Пока что он изготовлен в единственном экземпляре, но если Михаил найдёт инвестора, то этот «шедевр» пойдёт в массовое производство."
http://habrahabr.ru/blogs/design/77279/

DTols
...заряжается вращением корпуса на пальце руки.

DTols
Не знал в какую ветку запостить. но может будет интересно:

Ну, правильно : в тему про самовар самое оно ))).

ser4026
в самоваре жаровая труба должна идти внутри емкости. Тогда потери будут меньше.

ser4026
в самоваре жаровая труба должна идти внутри емкости. Тогда потери будут меньше.

наружный диаметр внутренней колбы - 9,5 см
наружный диаметр внешней колбы - 12 см

внутрь вставлено кольцо асботкани высотой от днища до верхних отверстий дымохода.

от верхнего края прорези топки в наружной колбе до дна внутренней колбы - 2,5 см
от верхнего края прорези топки в наружной колбе до дна той же наружной колбы - 3,7 см
высота прорези топки в наружной колбе - 2,2 см.

от подставки, на которой лежит горючее до дна внутренней колбы - 4,7 см.

Извел на это дело термос из нержавейки - тяга плохая, СГ горит неохотно, сильно дымит, время закипания порядка 20-30 мин на двух таблетках... Низачот. 😞

Если сг дымит - наверняка недостаток воздуха, вылечить должно быть не сложно увеличением его прихода или расхода.

параметры закипания выложу позже.

Если сг дымит - наверняка недостаток воздуха, вылечить должно быть не сложно увеличением его прихода или расхода.

Конструкция изготовлена из жестяной банки неизвестного происхождения. Почти точно такой размер (разница в миллиметры) имеют 3-х литровые жестяные банки из-под ананасов или грибов, но там жесть толще и, соответственно, тяжелее (но прочнее - соответственно 😊). Как и что делать, думаю, понятно. Отверстие сверху вырезается (помните об этом, когда будете открывать банку с ананасами! ` 😊) по размеру котла (ну, чуть меньше - чтоб края подогнуть хватило). Я использовал нержавеющий котелок-ведро всем известной конторы «555» на 2.4 л. (если мне не изменяет мой склероз). Этого хватало на 6.5 кружек еды или чая.
Котел разогревается газовой горелкой в виде паяльной лампы. Время не засекал, но по ощущениям минут за 10-15 закипает (15 - это когда вода с ледника). Такой большой вырез в кожухе получился по результатам испытаний - при меньшем горелка «не тянет».
Если варим не чай или овсянку, то после закипания под котел кладем таблетку сухого горючего - кипение продолжается на время горения таблетки.
Расход газа не замерял, но, опять же - по ощущениям, не больше чем на прочих горелках.
Жестянка на дне - пламеотбойник (по задумке), чтоб не прожечь быстро стенку кожуха.
Асбестом проложить изнутри было бы, думаю, надежнее, но у меня его не было - сделал так.

Плюсы:
- Вес. Не встречал системы легче. Разве что спиртовые горелки из пивных банок, но не знаю, как они справляются с относительно большими объемами воды. (Я использовал эту конструкцию как кухню для 6-ти человек.)
- Цена. Дешевле не встречал. Разве что - опять же - спиртовые горелки.
Горелка такого типа стоила около 100 р, банка ананасов в том же районе, тем более, что ананасы можно съесть. Баллоны - самые дешевые из имеющихся в продаже.
- Надежная конструкция. Ломаться тут, в общем, нечему. Горелка разве что, но и там конструкция простая как гвоздь. В крайнем случае, можно взять две горелки на компанию- весит она грамм 100-150.
- Устойчивая конструкция. В отличии от примусов и газовых горелок все очень устойчиво. Котелок никогда не съезжает. 😊

Минусы:
- Газовая горелка не связана жестко с кожухом, поэтому приходится ее либо держать в руках, либо класть рядом и чем-то подпирать. Не скажу, что это сложно или напрягает, но, тем не менее - недостаток. Да, горелку нужно располагать так, чтоб клапан баллона был выше уровня жидкого газа в баллоне.
- Мало возможностей регулировки мощности. Ну, при закипании регулировка вроде и ни к чему, а вот при варке могла бы пригодиться, но горение таблетки я не знаю как регулировать. Но мне и не нужно было - блюда были не простые, а очень простые.
- Пламя от горелки. Это все ж паяльная лампа, поэтому в палатке готовить - никак.
Но, опять же, палатки у нас были такие, что туда влезть и то - достижение. Готовить там - из разряда анекдотов.
- Внешний вид - стрёмный. Если это кого-то тут беспокоит.

с одной таблетки не закипел /// но изрядно нагрелся//

С двух таблеток сух/ горючего закипел за 7мин//

Если положить сразу три таблетки думаю закипит за 5ть мин//

Отличная вещ// купил на молотке всего за 500руб

John2007
Поделюсь и я информацией - может кому полезной будет. Три года назад изготавливал я что-то в этом роде, но гораздо: эээ: проще и дешевле.

John2007
Пламя сбивается с режима "паяльной лампы". Видимо, из-за недостатка тяги.

ag111
Одной свечкой можно отопить скажем спальник... вместо теплой бабы. 😊

Gav спасибо за подробные фотки и описание

пожалуйста, рад если в пользу 😊.

KORSU
Отличная вещ// купил на молотке всего за 500руб

а точной ссылкой не поделитесь? что-то найти не могу.

sokjoi
quote:

Originally posted by KORSU:

Отличная вещ// купил на молотке всего за 500руб

а точной ссылкой не поделитесь? что-то найти не могу.

А как вам такое?

зачётное рукоделие.
за сколько закипает?
объём - 1 л?

А это вот фото из того музея в Городце, снимал на телефон сам, фронтовой самовар из консервной банки.

SergeVB
Гугл говорит вариантов масса по запросу термоэлектрические генераторы
newenergetika.narod.ru

мне интересно где их можно купить по штучно.. читать что кто то монополизировал производство и отгружает оптом для пром. нужд- как то неутешительно! 😞

shop.ebay.com

но мой совет- не заморачивайтесь. я пробовал и ничего не получилось толкового. слишком много ограничений.

вам нужно будет обеспечить темп гор стороны до 200 градусов. как придумаете как это обеспечить и сохранить компактность, то можно и покупать элементы.

опять же продумать как максимально охладить хол сторону при том что расстояние между гор и хол сторонами будет около 2-3 мм

пс давайте лучше в личку если будет что сказать. а то засрем тему офтопом

пишут что вес 400 грамм

выглядит примерно так.

Застопорился на том, как из цилиндра, сделать цилиндр с верхушкой в виде усечённого конуса?

попробуйте лучше вырезать из дна большего диаметр меньшего котелка и потом подгонкой добиться вхождения внатяг...

долго и муторно конечно, но при должном терпении должно получиться хорошо

или еще лучше отыскать термос с широким горлом необходимого объема. тогда вообще отпадет необходимость во многих операциях по переделке

хотя с др стороны я чего то не понял видимо по вашей схеме...

sw000
Застопорился на том, как из цилиндра, сделать цилиндр с верхушкой в виде усечённого конуса?

но. судя по картинке, топить предполагается СГ. с таким объемом печки может имеет смысл "прицелиться" на дрова? по типу швейцарской: http://www.youtube.com/watch?v=UR3qNaiVpUc&feature=related

Интересно вот ещё что... На сколько реально использовать данную приблуду в виде мини печки, если внутреннюю ёмкость заполнить мелкими камнями?

Большой ус
Ссылкой на сайт не поделитесь?

однако это http://www.equip.ru/product/cook/cook-1.html

девайс в духе "выживания": собсно печка из пустой литровой банки FAXE (жестяная похоже), 10 минут работы ножом (мелкий викс), пара жестких проволочек и вуаля 😊

нержкружка 0,5 (без ручки) должна идеально вставать (не было под рукой)

хочется девайс более универсальный - есть идея научить его кипятить кружку побольше (0,8) и котелок ШАК-а (вместо штатной спиртовки)

похоже "на ходу" работать не будет - если кожух не фиксируется никак на котле

в варианте автономки вместо компрессора можно использовать что-то типа воздушного шарика 😛 или "компрессор" из мелкого вентилятора на батарейках

в варианте автономки вместо компрессора можно использовать что-то типа воздушного шарика

нашёл дома 3-х литровый бидон

http://www.equip.ru/product/cook/cook-1.html

sokjoi
Пришла посылка

хули ган
тест!

PS если копоть не страшна было бы интересно проверить насколько икеевскя свечка способна поддерживать температуру (после доведеня до кипения на СГ) близкую к кипению - типа гречку запарить или быстросуп какой "сварить"

хули ган
расстояние от дна топки...

aaa
Интересно, а можно как-то активизировать горение сухого спирта?

Прошу пардону. хули ган все уже написал.

заметил, что многие разведчики вместо кружек использовали жестяные банки с крышкой из под кофе. Жесть более теплопроводна вода в такой банке закипает намного быстрее чем в простой солдатской кружке, плюс наличие крышки ( которую иногда давлением пара может вышибить). У одного из разведчиков из Бердской бригады( честь и слава этой боевой части, расформированной ради реформ) я видел занятное ноу-хау из тех же жестяных банок. К среднего размера банке снизу приварена была маленькая баночка из под того же кофе, в которой было проделано несколько дырок различного диаметра. Когда я спросил для чего и зачем сия приспособа, разведчик показал фокус. В большую банку налил воды ,закрыл крышкой а в маленькую накидал веточек и засунув таблетку сухого спирта все это зажёг. Буквально через пару минут кипяток был готов.

----------

"В качестве котелка, по-началу использовали десантные наборы, но в последствии придумали свою "чашку".
Выполняется она из аллюминия или тонкой нержавейки в видеовальной чаши на 400 мл. Чашка эта имеет крышку, что может плотно закрепляться с помощью винтика. Крышка имеет дырочку с заглушкой в виде винтика для сброса пара. Снизу закреплена маленькая "топка", выполненная из нержавейки с отверстиями для доступа воздуха при горении. В качестве топлива - сухой спирт. "Топка" может закрываться, чтоб сух. спирт не выпал. Дно чашки вогнуто во-внутрь, что позволяет меньше терять тепла при нагревании. К чашке прикреплена "ручка" в виде цепочки, в верхней части дуги которой имеется острый крючок для надёжного подвешивания чашки.
Основное её достоинство, это совмещение спиртовки с чашкой, что даёт возможность быстро приготовить пищу, практически в любых условиях. Например, т.к. крышка закрывается герметично, чашку можно подвешивать во время готовки к чему угодно: можно таким образом готовтиь пищу на ходу, стоя по грудь в воде, подвесив на стебель камыша или, просто, на палец (опжечься нельзя), можно готовить чай сидя на дереве и т.п. Она заменяет котелок, миску и чашку одновременно."

Большой ус
Не помню откуда

Отсюда: http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=181 😊

Там ниже и про расход СГ.

sokjoi
Пришла посылка

работает, но зазор между стенок маловат (несколько миллиметров) - не хватает вытяжки
думается свечка или СГ будут более "уместны" (и высоту лучше поменьше)

хули ган
сегодня тестил подобный девайс-самоделку:
- кружка на 0,4л (отрезал ручку снизу, загнул вверх)
- литровая банка от пива FAXE (вырезана "крышка", накручено дырок сверу и снизу, вырезано окошко топки)
работает, но зазор между стенок маловат (несколько миллиметров) - не хватает вытяжки
думается свечка или СГ будут более "уместны" (и высоту лучше поменьше)

для СГ, спиртовки, свечки - нужно дно печки повыше (или дно посуды пониже) - неудобно зажигать; дровами наверно лучше всего, но "не любит" сырых и полной топки (тяга слабовата)

думается лучше всего будет что-то типа топливных гранул - пеллетов; бюджетный вариант - на дрова накрошить свечку

Он из нержи , двойные стенки .

Добавлю сюда фотографии, хотя в этой теме сей девайс уже встречался.

сложно (+дорого?), крайне не практично - годится только для получения кипятка

Да, согласен, но хочется хотя бы ради эстетики :-) Чайник все-равно вещь полезная, да и чай вкуснее получается. Но вот где такой сделать ? Может, найдутся умельцы-мастера ?

Да, согласен, но хочется хотябы ради эстетики :-) Чайник все-равно вещь полезная, да и чай вкуснее получается. Но вот где такой сделать ? Может, найдутся умельцы-мастера ?

Прошли испытания печи с компрессором из кружек "555" Лето 2009 года

Автор печи Саловаров Сергей Михайлович Екатеринбург( salovar@km.ru)

2010г. На фото внизу серийная модель 12вольт, их изготавливает Колмаков Владимир Германович, друг и напарник Саловарова. (сот. тел. изготовителя серии 89506389298)

а какое отношение ваша печка имеет к самоварам?

дровяные печи дают КПД в лучшем случае 85-90% с учетом максимально эффективной утилизации тепла
в туристической же дофига тепла расходуется на нагрев атмосферы, т.е. в лучшем случае 30-40% ("на глаз")

И что?
Какой вывод? На глаз?
Печи не нужны?
Отвечу за вас. Печи нужны. А такие печи тем более. Увеличьте фото и вы увидите, что вокруг нет ни углей, ни костровища, внутри печи всё красно от высокой температуры, а вокруг на земле зелень. Весьма экологично. После окончания готовки печь остывает сама очень быстро. Можно собирать её в рюкзак. Пользуюсь и наслаждаюсь этим устройством и изобретаю другие, чего и вам желаю

Печь Саловарова : "Прошли испытания новой печи с вентилятором 80х80. осень 2010г."

печь прошла испытания успешно. salovar@km.ru.

По данной теме - у него был гибрид походного котелка с самоваром, небольшой ёмкости, вроде как спаяный из консервных банок. Сам изобрёл и сам изготовил. По форме - вроде кана. Посередине впаяна из того же материала труба, в которой горел огонь. Она же делила объём котелка пополам. В одной половине кипятилась вода для чая, во второй он варил суп. Автор хвастался, что ему на приготовление пищи хватает пригоршни мелких веточек, ни костра не разводит, ни топора с собой.

Но суп он, если не путаю, варил "из пакетиков". Всё на одного человека, т.е. было то устройство совсем небольшим...

http://www.skitalets.ru/books/pisma_robinzonu/

Печь Саловарова

Впечатляющее изделие, вызывает уважение и желание завладеть 😊
Каков в итоге вес комплекта, считая батареи?

----------

Интересная информация о горении древесины в самоваре.

МОЖНО ЛИ САМОВАР ТОПИТЬ ДРОВАМИ?

В некоторых энциклопедиях по домоводству указано, что наряду с древесным углем самовар можно топить древесными чурками. В этой рекомендации не хватает только оговорки: за неимением угля.

В древесине горючими элементами являются водород и углерод.

Средний фракционный состав древесины примерно таков: содержание летучих - 85%, твердых фракций - всего 15%, и в сравнении с древесным углем - дрова скорее сухой газ, чем твердое углеродистое топливо.

Древесина (разумеется, речь идет о сухой древесине) сгорает в несколько этапов.
Первая фаза - розжиг. При помощи горящей бересты или лучинок температуру древесины доводят до 350оС, тогда на дровах образуется устойчиво развивающийся очаг пиролиза.
Вторая фаза - пиролиз древесины и сгорание выделившихся летучих веществ. Здесь ярко проявляется главный недостаток древесины как топлива:

пиролизное газовыделение - практически неуправляемый процесс, и, чтобы газы не улетучивались из топки без пользы для дела в дымоход, их необходимо дожигать.

Но ни того, ни другого в конструкции жаровой трубы самовара не предусмотрено, и при топке дровами воздух поступает с большим избытком; газы догорают уже в соединительной трубе, так что она иногда раскаляется докрасна, и почти все тепло просто теряется. Во второй фазе образуются продукты сгорания - углекислый газ и вода.
Управление горением древесины подачей первичного воздуха осуществимо только на третьей фазе горения высокоуглеродного твердого остатка, содержание которого составляет всего 15%.

а какое отношение ваша печка имеет к самоварам?

Но ни того, ни другого в конструкции жаровой трубы самовара не предусмотрено, и при топке дровами воздух поступает с большим избытком; газы догорают уже в соединительной трубе, так что она иногда раскаляется докрасна, и почти все тепло просто теряется. Во второй фазе образуются продукты сгорания - углекислый газ и вода.

то усовершенствуйте САМОВАР, что бы устранить этот его роковой недостаток

Вот и усовершенствуем механизм, или вы хотите ничего не меняя что-то изменить, главное реализация дожигания газов и дальнейшее усовершенствование дизайна. Без таких промежуточных устройств, похожих на мою печь, которые показывают как всё действует воочию, нельзя усовершенствовать простую, веками сложившуюся вещь . Один интересный парнишка в корпус старого самовара установил компьютер, использовав атрибутику и механизмы самого самовара очень забавно выглядит, но чай в нём уже кипятить нельзя. На мой взгляд приладив трубу и ручку к какой-нибудь ёмкости не значит быть причастным к усовершенствованию самовара, главное понять и реализовать всё то, что уже открыто людьми в области горения и кипячения воды, и когда говорят не трогайте самовар, а усовершенствуйте его, хочется спросить , а вы знаете как? И я не знаю, но попытаюсь. Я и пытаюсь, ДЕЛАЮ РУКАМИ И ЕСТЬ РЕЗУЛЬТАТ. Вот он творческий процесс. Скажу честно, эта самоварная тема, по мере моих сил, была изучена, с этой машинкой я знаком с детства и в интернете я уже видел самовар - современная дизайнерская разработка, похожая на яйцо динозавра, но в поход его не взять с собой. А печь Саловарова справляется с этим прекрасно. Самовар выживальщика - как первая стартовая конструкция в этой ветке не похожа на самовар в принципе, речь идёт о носимом устройстве кипячения воды и приготовлении съестного. Вот и есть ещё одна успешная модель - печь Саловарова. А кому нужно чем пользоваться, выберут сами. Я думаю это неплохое развитие темы на странице. С уважением к Вам.

И добавлю. Если человек будет искать самовар он не придёт сюда, а будет искать магазин или мастера самоварного искусства.

strannik...ru
Янус, Саловаров,

соотв. это уже третья пеар акция наддувных печей (первые две были в "печках"): по результатам первой была обида, уничтожение инфы и бан; вторая (под ником янус) имеет непростую судьбу - автор снова обиделся и потер весь конструктив (который пришлось восстанавливать участникам темы); ну а третью сейчас наблюдаем

strannik...ru
ПС Всю жизнь на даче топили самовар толстыми лучинами(не углём древесным, а где ж его взять?) и шишками. И ничё,получалось 😊

Так самовар чем хорош - топить можно его очень многим. Просто эффект разный. Если уголь древесный - то основное тепловыделение происходит на уровне "ниже поверхности воды", т.е. КПД выше. Только и всего.

Если горят деревяшки, то огонь выше, и основная часть тепла выделяется в трубе - ну или просто вылетает в воздух. Т.е. греется он не так быстро. Но всё равно достаточно, да и дров уходит отнюдь не вагон - вполне допустимо с точки зрения человека, не считающего каждую сгоревшую щепку.

Ну а шишки - "где-то между". Но это скорее "ритуальное" топливо, когда цишки сначала целенаправленно собирают "для самовара", потом топят, подбрасывая по несколько шишечек, потом пьют, наслаждаясь ароматом (в т.ч. остаточным ароматом дымка). Тут утилитарные соображения на последнем месте.

А с углём проще всего. Разжёг, засыпал - если не первый раз, то уже знаешь, сколько сыпать. Поставил трубу. Можно больше не следить. Минут через 5 закипит (в зависимости от размера и конструкции). Однако многим нужен именно "ритуал" в смысле возни вокруг самовара...

Но разжигают обычно всё равно деревянными лучинами, уже сверху - уголь.

усовершенствуйте САМОВАР, что бы устранить этот его роковой недостаток, видимо явившийся причиной исчезновения самоваров из нашего быта.

Вот вам ответ на вашу реплику, есть такое устройство, КПД=70%
А как его тащить в лес в рюкзаке?

http://www.4geeks.ru/2009/02/samovar-xxi-veka/
http://www.manworksdesign.com/sam.html

есть и цветные

так что ваша печечка (как и все остальные бездымоходные) выдаст в самом лучшем случае 25-30%, а РЕАЛЬНО - чуть больше тех-же 15% "костровых"

Вы думаете что я кинусь на защиту печей своих от ваших околонаучных выводов?
Так нет, печи сами за себя постоят, механизм запущен и он приносит свои плоды, печь плотно заняла свою нишу готовых изделий, желаю и вам, в конце концов, изготовить что-нибудь, радоваться удаче и принесённой пользе окружающим.

На фото Колмаков Владимир со своим аппаратом. Сын Колмакова Кирилл уже знает, как пользоваться печью. Это наша еженедельная прогулка - испытание. Я фотографирую. Обратите внимание на огненный смерч созданный устройством и отсутствие дыма на всех фото (это от еловых шишек-то!).

http://supreme2.ru/pingvin-s-gazirovkoj/

Ув. salovarov или yanus, вы свои работы продаете? Смотрел на фото, осталось много непонятного. Возможно, подержи я её в руках, собрал бы подобную, пока же, чё то не допру до всего.

Человек на фото Владимир Колмаков, мой единомышленник и создатель серии подобных машин +79506389298 -его сотовый номер.
Скоро у него будет эл.почта. Стоимость его изделия - 3000р. Вариант 12вольт. Все важные узлы из нержавейки. У Колмакова в работе 50 штук машинок. Будут фото его производства - покажу. Свои модели я пока не продаю.

Работа и поиск новых решений продолжается, доставляя мне огромное удовольствие.

yanus
Стоимость изделия - 3000р.

без карлсона вентилятора работать должно, но заметно менее мощно (раза в полтора-два) и даже более капризно чем обычная двустенка (из-за отсутствия колосников и соотв. большей требовательности к качеству топлива); предположу, что без наддува получится греть раза в полтора-два меньший объем воды (от максимального) и за большее время

прикольный пикниковый гаджет
для смелого юза "на дальняк" нужно хорошо знать матчасть (проводки, моторчики, батарейки/аккумы чтоб не загнулись, чего из конструкции лучше выкинуть если наддув сломался) или соблюдать правила эксплуатации

2саловаров:
на вашем месте я бы несколько модернизировал конструктив - чтобы в случае отказа наддува не отличалась от обычной двустенки (колосники добавить)
"с ходу" я вижу два варианта, один из которых в теории еще больше увеличит эффективность наддува (надо пробовать)

неудобств всего два:
- годится только для "нагреть кипятка" (супец и т.п. уже никак - не отмыть потом)
- внутрь такого котелка сложно что-то объемное положить 😊

Бывают от 0,7-6л.

А можно среди котелков один такой иметь - как раз для быстрой подготовки воды: натопить из снега или льда, нагреть до кипения. А в других доваривать.

Кстати, на фотке иллюзия того, что труба стоит ближе к одной стороне. А кто сказал, что она обязана быть по центру? Вот и пространство для курочки. И перемычку к ближайшей стенке перекинуть для прочности.

Но это так, мысли вслух, подумать надо...

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Несмотря на игрушечный вид, сделан крепко и способен разогреть 0,5 литра пунша! 😛

Нужно будет попробовать на кипячении. 😊

Большой ус
У меня помельче будет

Это сколько, 0,25 л?

хули ган
чем топить? спички наверно половинить приходится...

Там конструкция рассчитана под сухое горючее ("сухой спирт", если по терминологии 1980-х 😊)

емнип, в этой теме уже упоминали кипятильник на СГ - типа трубки-пенала с глухим дном, сверху загружается таблетка и вставляется перегородка - разделяет пенал на два канала: для подачи воздуха и "выхлопа"
соотв. посуда может быть практически любой (главное с размером не переусердствовать)

Идея, конечно, занимательная.
Но вот попытка сделать нечто подобное на 300 грамм потерпела неудачу - горит плохо, норовит потухнуть, греет медленно...
А на поллитра и больше проще сделать из конусного термоса, по проверенной схеме.

Всё кажеся неплохо, но поглядите на чём это котелок стоит, на печке!
Нет самостоятельной камеры сгорания, а ввареная труба просто увеличивает площадь соприкосновения с жидкостью горящих вылетающих газов, неплохо, но недомыслено.
Это просто котелок для воды, даже не самовар. Хотя хорошая вещь для модернизации.

Вообще-то так и задумывалось - не привязывать к конкретному источнику нагрева. 😊
Можно использовать на костре, горелке, печке, примусе... и даже на печке с вентилятором. 😊
Вода закипает быстрее раза в полтора-два.
Мыть, конечно, сложнее.
Из модернизации - поставить в трубу закрученную пластину, а то много тепла вылетает в трубу. 😊
И добавить на крышке стоечки под еще один котелок, чтобы греть "вторым ярусом". Но конструкция получается высокая и не очень устойчивая.

как вариант, внешний кожух может быть совсем "внешним" - высокая ветрозащита

На мой взгляд, время закипания воды не очень-то и критично. Греем-то не вану, а 1-2 литра на щепках-шишках. И разница в пять минут не принципиальна вообще. Главное простота и неубиенность конструкции.

Gammapolis
Согласен насчёт ШАКа - вещь действительно удобная.

хотя и ШАК неплох (есть у меня), а швейцарца нету - сужу исключительно умозрительно (+ на ютубе ролики посмотрел)
в активе у швейцарца - "встроенная" высока тепловетрозащита и возможность использования в качестве щепочницы (+ к "штатным" СГ и возможно спиртовки типа трангии/татонки)

Gammapolis
На мой взгляд, время закипания воды не очень-то и критично. Греем-то не вану, а 1-2 литра на щепках-шишках. И разница в пять минут не принципиальна вообще. Главное простота и неубиенность конструкции.

http://www.kellykettleusa.com/kelly-kettles.html

http://www.youtube.com/watch?v=GMINcKIswi4

alexeyN
"всё лучшее гениально просто и надёжно"

1. ни фига не просто

3. сложно повторить самостоятельно

Возможно, эта тема для раздела "Снаряжение своими руками", но своими руками тут точно не получиться. Нужна изрядная станочная база.

2. габаритно (швейцарец много лучше)

alexeyN
Более практичный

в этом плане любой самовар (а kelly kettler самый настоящий самовар) проигрывает обычному котелку: в самоваре супец/кашу не сварить - только кипяток приготовить...

Так я тоже про это и говорю: в этом наборе можно ОДНОВРЕМЕННО (выводы очевидны: экономия времени, энергии, сил) как и воду кипятить так и варить что-либо в котелке (использовать сковороду); после можно убрать колбу и использовать более широкое основание под гриль: опять же всё упирается на конкретную обстановку - универсального на все случаи жизни ничего нет.

"всё лучшее гениально просто и надёжно"

Серый Волк
Вот откопал привет из 1980 года!

Несмотря на игрушечный вид, сделан крепко и способен разогреть 0,5 литра пунша! 😛

Нужно будет попробовать на кипячении. 😊

Ох, хочу себе такую вещь. Где такой найти можно ?

хули ган
имел ввиду не общие габариты, а эффективность использования занимаемого объема
в этом плане любой самовар (а kelly kettler самый настоящий самовар) проигрывает обычному котелку: в самоваре супец/кашу не сварить - только кипяток приготовить...

На Kelly Kettle супец и кашу сварить можно-на дымовую трубу ставится подставка в виде креста, либо решётка-гриль. Получается и первое и второе и чай и в кипяток ничего не попадает. Собираюсь купить себе после н.г.А швейцарский котёл у меня есть-будет время состряпаю отчётик.

НМВ этот девайс из разряда турбопечек: в своей нише хорош, но на универсала не тянет...
в теме уже приводили самодельный аналог (котелок с дымоходной трубой в центре)

еще раз чуть подробней: если акцент на заварить чайку и что-то разогреть/запарить, то имеет смысл (т.к. основная мощность нагрева расходуется на нижнюю - чисто "кипяточную" емкость)
если ВАРИТЬ (типа супчик) - практически ничем не лучше любого другого девайса
😊

PS против девайса ничего не имею, но себе не куплю

http://www.youtube.com/watch?v=o589mnouQos&feature=related

salovarov
Хулигану!
Чего опять людям мозги бьёшь.
....
И не надо тут городить
....
бравируя "научным" обоснованием, в котором ничего от научного и в помине... Тоже мне знаток.

я бы еще добавил выхлопных дырок (еще как минимум два раза по столько)

мощность ограничена небольшим выхлопным сечением которое есть кольцевой зазор между варочной емкостью и корпусом...

делал аналогичный девайс из консервных банок - засада (имхо) оказалась именно в малом зазоре с его слабенькой (для дров) тягой

roza-vetrov.su

Gammapolis
...скорость закимания плюс-минус 5 минут, настолько не критична,что и заморачиваться с этим не стоит.

а главный плюс "самоваров" - экономичность, максимальный КПД... погуглите "полярная печка Фритьофа Нансена" - тот-же принцип: максимальная утилизация тепла от сжигания топлива; что не идет на нагрев основной посуды - топит лед в колцевой емкости кожуха...

PS емнип, есть статья и схемка на survival.com.ua

гудмен
Вот что видел в "полигоне" в Нижнем:

походные "самовары" актуальны только в условиях дефицита/экономии топлива
походные турбопечки актуальны только при критичности к мощности и скорости кипячения (по моще уделают газ, а по доступности топлива и бенз)

имховое имхо: для турнужд "за глаза" обычной щепочницы (в т.ч. простейшей из любой жестянки подходящего размера), главная задача которой - направить тепловой поток от сжигания топлива на посуду

из допустимых усложнений по конструктиву считаю приемлемым только тепловетроэкран для посуды ("интегрированный" в печь или отдельным элементом типа складного люминевого или свернутый кольцом коврик-каремат)

PS тот-же келли кетл может быть вполне оправдан для каких-то условий, но как относительно универсальный вариант - "не тянет"

Такой самовар цеплялся при переходе к рюкзаку и всегда под рукой имелся кипяток.

harddm
Такой самовар цеплялся при переходе к рюкзаку и всегда под рукой имелся кипяток.

Мужик с топором
Промелькнувшая здесь швейцарская фляга с печкой и кружкой больше всех понравилась, но это и не самовар вроде

хули ган
самый симпатичный походный самовар

strateg
Я его вживую пощупал - не впечатлил.

strateg
Что дает кипячение на ходу?

harddm
Современных альтернатив не встречал.

strateg
Я его вживую пощупал - не впечатлил. И деньги за него какие-то неадекватные просили.

strateg
Что дает кипячение на ходу? кроме варианта ошпариться или подпалить рюкзак? В чем цимус? Сермяжная правда? Где соль? 😊

Есть такое понятие, как техника безопасности.Огонь и кипяток в области жопы - лучшего себе и не представить, особенно если подскользнутся и упасть на спину(да и вперёд завалиться - мало не покажется).
Уж лучше тогда тащить не самовар,а термос.Им хоть ошпариться нельзя.

А вообще концепция выживания подразумевает здравый минимализм.Всё необходимое утащить не получится и брать с собой дублирующие друг друга вещи не всегда разумно, тем более такого объёма и веса.

мастер калмаков
Очень хорошо,что мы потталкнули вас к созданию новых идей и конструкций.

не много ли на себя берете? первооткрыватели, млин... конструктиву сто лет в обед...
"новое" только в варианте компиляции готовых блоков

если есть чем и из чего - индейскую/шведскую свечу

двухстенки тестил - представление имею; не устраивают заморочками сложного конструктива и необходимостью частой дозагрузки топлива

salovarov
Извинись перед новичком! Или просто тихо помолчи.

Лично я вообще не вижу не одного плюса(кроме минусов) турбопечки, по сравнению с обычной щепочницей.

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Уважаемый Сергей Михайлович! Ну, не стОит так кипятиться. Успокойтесь, ради бога. Никто на Вас не "налетал".
А высказали совершенно справедливо.

мастер калмаков: "мы потталкнули вас к созданию новых идей и конструкций"
хули ган: "звездная болезнь? ... конструктиву сто лет в обед"

Ничего личного, всё по делу.
Ваш талант все уважают, просто Ваше раздутое самомнение заставляет Вас общаться с людьми как со школьниками. И на любое возражение по существу вопроса Вы реагируете так, словно Вас обозвали земляным червяком. (это не я, это Маугли говорил).
Будьте проще, и к Вам потянутся.

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

2 саловаров: Спокойно и с улыбкой? Вы себе льстите.

Может, закончим перепалку, а? Если хотите, чтобы именно Ваше слово было последним, ответьте, как желаете, а я обязуюсь промолчать, и других прошу. Но уж Вы дальше не продолжайте атаковать.

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

salovarov
Используя вашу терминологию, скажу следующее: «:нельзя приготовить яичницу, не разбив яйца:»

минусы:
1. необходимость практически непрерывного добавления топлива (совмещать функции кочегара с другими проблематично); если что-то варить (это минимум полчаса) - на не единичных готовках уже утомительно
*1-бис. "прожорливость" - мощность из ниоткуда не берется
2. сложность и нежность конструкции
3. необходимость покупки "расходников" (батареек) и контроля их остаточной емкости (или иметь резерв)
4. низкая доступность: дороговизна покупного аппарата; сложность приобретения (тем более "вживую"); сложность повторения "на коленке" (не всякий рискнет/осилит)

плюсы:
1. высокая мощность
2. чуть выше (чем у безнаддувных) всеядность
эээ...
других плюсов не вижу

сравнительно немного копоти в плюсы не запишу, т.к. она либо есть либо ее нет; + зависит с чем сравнивать - жидкотопливные типа примуса однозначно лучше, а газ тем более;
для максимально чистого "дровяного" пламени нужен совсем другой конструктив - газогенераторный (схемка в этой или соседней теме мелькала)

5.Один из главных минусов "водобоязнь".

6.Достаточно большое наличие комплектующих, запросто может привести к потере любого элемента конструкции, что выльется в полную недееспособность агрегата, или сделает его использование опасным.

Мощность, плюс относительный, т.к. после выхода на "проэктную мощность" сильный нагрев не нужен.

salovarov
О какой воде речь? Которая в котле?

А вы хотите повторить конструкцию или собрать свою? Если у вас какая-то идея появилась, поделитесь, это интересно посмотреть и почитать всем, а то отвечаю, а вы только спрашиваете.
Интересно, что привело вас к этому изделию. Интересна ваша цель.

Кружки из тянутой нержавейки сверлить небезопасно

гуманоид, на вес-габарит смотрели?

Не очень. Это ведь кому что надо. Если кружку чая согреть - то это делается из двух труб, одного диска и двух колец. Одна широкая труба - внешний корпус, внутренняя узкая телескопическая - дымоход и нагревательный элемент одновременно. Низ (топка) снизу закрыт диском, сверху отделён от емкости для воды кольцом (внутренний диаметр для дырки под дымоход), сбоку заслонка. Верх закрыт вторым кольцом, есть отверстие для воды. Если ещё и теплоизоляцию снаружи - эффективность нагрева воды предельная. В режиме длительного горения на паре щепок сварит чего надо.

в идеале хотелось бы увидеть сравнительный тест простой щепочницы типа экспедиции и турбопечки: нагрев одинакового объема воды (допустим литр) в одинаковой посуде и на одинаковом топливе; соотв. замерять (кроме скорости) количество (вес) израсходованного топлива

Ведь даже в обычные печки, без наддува, запрещается совать коксующийся уголь - не выдерживают...

Гуманоид
Много горючки уйдёт, печь тяжелее, батарея для воздуходувки - зато быстрее, не спорю. Но куда ж мы так спешим и стоит ли игра свеч?

"Понимаешь это странно очень странно"

Подпевайте! 😊

Parazittm
Собственно, больших плюсов у сего изделия ровно два:
Литр воды он кипятит строго на одной таблетке СГ (даже чуть-чуть-чуть меньше)(летом). И второй плюс - кипятить на нём воду в походах можно без остановки на привал, - прямо на ходу!

экономичность наддувных (по крайней мере без объективных тестов/сравнений) под вопросом, а про минимальное обслуживание даже упоминать смешно...

Ты знаешь что такое парциальное давление газов?
Нет!

Убил. Наповал. И как только мы вдвоём с папашей десятка полтора кандидатов и пару докторов физматнаук до защит довели...

Гуманоид
Убил. Наповал.

salovarov
никаких противоречий, кипятим воду и всё

1. мешок с шишками в несколько раз больше печки (несколько раньше в другой теме автор указывал что шишки собраны для одного (!) тестового применения)
2. рука запущена в мешок, в кулаке судя по всему несколько шишек (забрасывать новую порцию топлива нужно (по признанию автора) каждые 2-3 минуты)

из всего этого я делаю только один вывод - турбопечка весьма прожорлива

а если шишек не будет под рукой?
все время между подкидываниями мельчить (топка мелкая, загрузочное окно тоже) "обычные" дрова?

имхо, неотлучно сидеть у печи все время готовки удовольствие сомнительное (разве только "из любви к искусству")
т.е. "по приколу", в кайф или эпизодически еще нормально; для голого функционала или регулярного юза уже слишком

из всего этого я делаю только один вывод - турбопечка весьма прожорлива

а если шишек не будет под рукой?
все время между подкидываниями мельчить (топка мелкая, загрузочное окно тоже) "обычные" дрова?

имхо, неотлучно сидеть у печи все время готовки удовольствие сомнительное (разве только "из любви к искусству")
т.е. "по приколу", в кайф или эпизодически еще нормально; для голого функционала или регулярного юза уже слишком

Хулиган, успокойтесь! Уверяю вас, что вы никогда не будете страдать от подобного устройства. Его у вас просто не будет.

С уважением, мастер Калмаков.

ДОСТАЛО!!!!!!!!!!!!!!!

Гуманоид
Эээ... Кто бы говорил... Самого в других ветках песочат не по детски.

ты хочешь об этом поговорить?

тогда в ПМ или в другой раздел.

А у тебя предупреждение за мат на стр 19.

далее бан.

Поучаствую немного в критике.
Так ли нужен этот наддув? Надо ли повышать мощность? Эффективность? - Зачем? Вы готовите пищу на форсе пламени? - Я так нет , держу котелок (каша или не дай бог макароны) на не сильном пламени или углях (равномерная температура - предсказуемая готовка) . Повысишь - всё пригорит к котлу - а оно надо?
Экономичность? Нахх. Зачем? Даже в моём регионе дров более чем много. Наддув - поставил таганок-печку на ветреном месте - только дрова подкидывай.
Материалы - кружки какие-то нержавеющие покупать (не дешёвые) и портить их потом - зачем?
Обслуживай её потом. Помни - поставил ты новые батарейки или нет. А что будет с кулером если батарейка сядет? - Устройство раскалено , что делать - отставлять хавчик. Ждать пока остынет устройство, чтоб батарейку вставить?
Да и таскать с собой такую колонну влом . Объём занимает да и весит . Не складывается как матрёшка - кароче бутор.
И USB и вайфай тоже - НЕТ!!!

Да печь Саловарова прожорлива, но она щедро отдаёт все калории для успешного приготовления пищи, кипятка и освещения лагеря.

Ни в коей мере не хочу влезать в свару,но поясните,пожайлуста,это ваше заявление.
Зачем освещать лагерь прожорливой печкой?

все "конструирование" заключается в компоновке из готовых/доступных "кубиков"-элементов по давно известной схеме

"Лего" для взрослых - только и всего

"улучшения" - в деталях/мелочах, нередко касаются вариантов приспособить подручные/доступные предметы и материалы и очень часто что называется "лежат на поверхности" - только руку протяни...

любой студент технической/инженерной специальности придумает несколько вариантов решения - вопрос в материально-технической базе

salovarov
Покажи!
Подобной складной и лёгкой конструкции нет ни у кого.

всего 10 унций - примерно 0,3кг

5,4 Oz - почти вдвое легче

salovarov
Я смотрю ты вообще ничего не понимаешь в конструировании.

я не вижу принципиальной разницы во всех этих конструкциях:
- топка (двустенка);
- принудительная подача воздуха (электрическим вентилятором)
все остальное - вариации в условиях соотв. технологических ограничений

буду признателен если кто-нибудь (кроме одного самовлюбленного павлина) пояснит чем же девайс сalovarova лучше/круче etc?

salovarov
Ну, вы ребята совсем уже с катушек съехали!
Моё честное имя ни чем не запятнано. Изделия мои реальны, красивы и легки, просты и функциональны,знаю, что делаю. Я мастер и это факт.
Признаёте вы это или нет, мне наплевать. Я ведь не только печки мастерю - это попутное увлечение и гимнастика для моего постоянного творческого состояния. Я вообще очень разносторонний и творческий человек.

На конкретные вопросы я отвечаю только тем, кто уважает собеседника. Да и вопросы задавать нужно уметь. С этим у вас туго.
Этика у вас отсутствует, про порядочность тоже все забыли.

Это предложение, устроить «состязание» печей придумал не очень умный человек.
И предлагать подобное шоу другому, участвующему в деле индивидууму просто недопустимая бестактность и неуважение. Да и кто победит тигр или медведь
глупо выяснять. Дети вы малые. Вы мне печку покажите, что б все ахнули.
А то состязания на сковородках устроили. Смех и грех.

Свою репутацию я сам как-нибудь отстою. У меня есть опыт и весёлый нрав.

http://lib.eparhia-saratov.ru/books/17s/savva/savva1/5.html
"Гордость
Симптомы и развитие болезни

Грех гордости по своему развитию имеет несколько стадий, и начинается он с тщеславия.

Симптомы тщеславия: жажда похвал; нетерпение обличении, вразумлений и упреков; мнительность, подозрительность, злопамятство, осуждение других, трудности просить прощения, искание легких путей; постоянная игра, как на сцене, в присутствии посторонних, с целью показать себя с благочестивой стороны, тщательно скрывая свои страсти и пороки.

Человек перестает видеть свои грехи, не замечает своих недостатков, начинает умалять (уменьшать) свою вину или вовсе отрицать ее, а иногда даже слагает ее на других. Знания же свои, опыт, способности и добродетели начинает преувеличивать и переоценивать. По мере развития болезни в своем мнении о себе он возрастает до великого, достойного славы. Поэтому болезнь эта так и называется: манией величия.

В таком состоянии человек не только осуждает других, но начинает даже презирать и гнушаться ими, и даже делает им зло. Избави нас, Господи, от этого!

А когда больному кажется, что его никто не понимает, никто не любит, но все преследуют его и хотят сделать ему зло, тогда болезнь эта именуется манией преследования.

Мания величия и мания преследования - самые распространенные формы душевной болезни. Эти болезни связаны с повышенным самоощущением, самоценом, когда преувеличенное чувство собственного достоинства вызывает презрение и враждебное отношение к людям."

PS можно и медицинское определение посмотреть - много общего

LEVIS40
кстати, при равномерном ветре, при помощи направленного экрана, часто обходился без батареек.

вот тут и выявляется плюс печки с боковым поддувом - в работе без батареек, чего печки с нижним поддувом, в том числе и конструкция, украденная саловаровым, себе позволить, полагаю, не могут.

strateg
конструкция, украденная саловаровым

salovarov
А это уже серьёзное обвинение strateg...

докажи обратное 😛

PS картинки и ссылки на близкие аналоги - страницей раньше; если это не та-же самая конструкция - обоснуй (конструктивно, по пунктам)

хули ган
😀

докажи обратное 😛

PS картинки и ссылки на близкие аналоги - страницей раньше; если это не та-же самая конструкция - обоснуй (конструктивно, по пунктам)

о чем ты говоришь? Он не будет и не сможет этого делать. Во первых, мания величия не позволит. Во вторых - знает, что обос*ется, и это главная причина. Так же он слился при предложении сравнения печек.
Саловаров четко соблюдает все правила демагога. Много пустословия и громких заявлений, ничем не подкрепленных.
Даже скопировал мою фразу из другой темы, выдернув из контекста, которая относилась совершенно к другому и здесь - "не пришей кобыле хвост" 😊 Хотя, судя по тому, что саловаров периодически отвечает тупо словами других участников украденными парой постов выше, понятно, что словарный запас у него исчерпан 😊

картинка-схемка, как две капли воды похожая на обсуждаемый девайс неназываемого автора:

картинку взял отсюда:
forummessage/21/427
пост датирован 2009-3-3 02:55 AM

в посте есть ссылка на источник: http://www.membrana.ru/particle/9781
статья датирована 13 марта 2006 (!)
в статье упоминается питание вентилятора от встроенного ТЭГ-а (!) - на схемке он тоже показан

это фабричное (!) изделие от филипса !!!

а это отчет Филипса от 18 апреля 2006 года: www.philips.com
см. стр. 14, правый столбец, второй абзац сверху:
In India, Philips Research completed successful trials of a low-emissions woodstove. The stove uses heat from burning wood to power a fan that can reduce fuel consumption by 80% and organic volatile emissions by 99%.

т.е. девайс пошел в серию (ограниченную?) как минимум в 2005г.

возможно, есть и более ранние отчеты/упоминания - мне просто влом копать глубже: www.philips.com

Комбинированный походный самоварчик.Описание в самом конце книги.
http://skitalets.ru/books/pisma_robinzonu/

конструктивно, вариант как на картинке еще нормально, а если труба будет чуть больше? (а простенок соотв. меньше)

есть похожий (в общем) буржуйский девайс - kelly kettler

Вот человек умеет анализировать и мастер практик,в отличии от клавиатурных демогогов вынуждающих его его вступать в ненужные никому препирательства.

Хотя учитывая емкость на одного-двух человек, не столь это критично.Тут скорее нужна практика.

Но как мне кажется такая конструкция не сможет пробиться в массовое производство...удел энтузиастов.

harddm

Вот человек умеет анализировать и мастер практик,в отличии от клавиатурных демогогов вынуждающих его его вступать в ненужные никому препирательства.

Хотя учитывая емкость на одного-двух человек, не столь это критично.Тут скорее нужна практика.

но даже вы с ним не согласны, по вашим же словам 😛

harddm
Вот человек умеет анализировать и мастер практик,в отличии от клавиатурных демогогов вынуждающих его его вступать в ненужные никому препирательства.

делимся мнениями, по возможности аргументируем

доводы "pro & contra" часто лежат на поверхности - для их осознания совсем не обязательно проводить какие-то изыскания/эксперименты

к тому-же по многим придуманным и сделанным кем-то девайсам уже есть тесты-отзывы, в т.ч. в виде роликов - нужно только не лениться юзать поиск

свое мнение по келли кетл и самовароподобным (классическая схема) девайсам уже не раз высказывал

Но это я так, заодно.

Но как мне кажется такая конструкция не сможет пробиться в массовое производство...удел энтузиастов.

Уважаемый sam.aziat разработайте и изготовьте конструкцию турбо самовара.

chugunok
Да, давайте ка изготовьте. Это будет интересно.

Volnii
Для кипячения воды очень подходит простейший самовар из кружки. С мытьём нет никаких проблем.

хочется плоский что б складывать в болший котёл.

www.ulov.ru
http://www.campsaver.com/m-kettle

Мне удобно с чайничком 0,8 л ходить, думаю самовар себе брать тоже 0,8 - 1,0 л.

про печку того, кого не принято называть вслух.
полный вес "оригинальной печи" 1,3 кг - это финиш. состоит из 10 частей. высота в собранном положении 320 мм!

нужно только развернуть вертикально и адаптировать под использование с котелком

полностью аналогичная конструкция на СГ (вместо пористой шайбы с жидкой горючкой): http://legkohod.com/forum/index.php?t=91

ну и совсем близко к теме - попадалась картинка с описаловом фабричного тульского самовара на керосине: вместо щепочно-дровяной топки практически обычная фитильная керосинка (нижняя, горелочная часть лампы)

на заметку:
встречал упоминания что при замене штатного стекла на жестяную трубку-таганок обычная керосинка превращалась в мини-плитку

это я к тому что может стОит присмотреться к ним поближе - как альтернатива спиртовки девайс может быть весьма компактен (заправлять как спиртовку - "на один раз"), заметно дешевле и много проще с топливом...
фитильная конструкция - надежная "защита" от разлива горючки (увеличенная зиппа)
чтобы не было копоти - обеспечить избыток воздуха, например как в классической керосинке Агранда: кольцевой (цилиндрический) фитиль с центральным воздушным каналом (типа индейская свеча)

намного важней/интересней получить конструктивно простую (в т.ч. для повторения) горелку с "чистым" пламенем (без копоти)

миниатюрная фитильная горелка: http://www.youtube.com/watch?v=7prSxAWiY18&feature=related

ресивер имхо дело десятое

А так ты о горелке не для пайки, а для самовара.Тем более.
Самовар угольный - вещь! Все попытки использоварь жидкое топливо приведут к примусу и надстройки на нём. Мне подарили такой. Использовать как топливо нужно то, что вокруг и под ногами.

http://www.youtube.com/watch?v=7prSxAWiY18&feature=related
Эта горелка плохая. Дома на кухне - подойдёт, когда за неуплату газ или свет вырубили.
Если поставить сверху котелок пластиковая трубка форсунки сгорит или оплавится и пожар обеспечен. Самазиат, а может и не совсем сам, подтвердит (я видел его рабоу). Ну чего на этой фигульке можно приготовить. Так баловство. Эдесь обычная китайская газовка рулит.
Или мой примус.

chugunok
А так ты о горелке не для пайки, а для самовара.
Самовар-вещь! Все попытки использоварь жидкое топливо приведут к примусу и надстройки на нём.

http://www.samovaroff.net/tips/
ЦИТАТА:
Как топить жаровой (угольный, дровяной) самовар?
Лучшее топливо для жарового самовара - древесный уголь, сухие чурки и щепки. Можно использовать и шишки - но никаких достоинств, кроме эстетики, шишки не имеют, очень быстро прогорают, часто даже не успевая вскипятить воду. Кроме того, помните, что в сухих сосновых шишках много смолы, которая может попасть в воду. Ни в коем случае нельзя в качестве топлива жарового самовара использовать керосин.

да и керогаз вполне себе кухонный девайс

Я догадался из чего Volnii изладил трубу в свою кружку-самовар, из термоса.

Allekss
как изготавливаете хомуты к печкам

Вода закипает при 100С. Что-то поджарить - нужно 180-200С.

И для того чтобы чайник закипел на 5 минут быстрее, надо обзаводиться столь монструозной и хлипкой конструкцией?

В чём практицизм и функциональность?

Как вышивальщицкий девайс, агрегат полное гумно("эта музыка будет вечной, если я заменю батаейки")

А выбраться на пикничёк, гораздо удонее либо с газом, либо с бензином, а не ползать по лесу в поисках шишек и веток особенно после дождя.

С атмосферным, чтобы закипятить воду пришлось повозиться, он к топливу несколько прихотливее.

Интересная приспособа, сверху (над турбосамоваром) сковородочку бы маленькую примостырить.

Пламя взметнулось через секунды. Вода закипела в течении минуты может меньше. Такого эфекта я не ожидал.

Поздравляю, отличный ролик. С хорошей музыкой и настроением.
Это несомненная удача автора.

Безусловно, можно много говорить о совершенствовании аппарата.
Это замечательный полигон для дальнейших моделей.

Достигнуто и продемонстрировано главное - турбо режим в действии, в сравнении с режимом обычного горения.
Он работает, он безупречен, приемлем при сырых дровах и в критических обстоятельствах сырой погоды. И ещё важный аспект - изделие сделано добротно, с юмором и с фантазией.
Практицизм, о котором говорят, просто прикрытие собственного, инфантилизма и консерватизма.
Те, кто не понимает, зачем это "монстрирование" нужно не поймёт радость творчества и момент осязаемой удачи.

Ничего же у тебя нет за душой , ни идей, ни мастеровой логики, ни творческого начала, ни радости творчества, ни изделий достойных темы.

Опять словеса одни, апломб и бесплодные выводы.

Ты хоть чего - ни будь, можешь в этой жизни, кроме как смердеть?
Купи себе какую-нибудь печь и покажи, как ты с ней классно управляешься и какую замечательную еду готовишь. Хоть какая то от тебя польза на форуме будет. Жалкий ты! Потерянный! Бесполезный.

то strannik...ru

то Volnii

У меня возникла идея, а не поставить ли вторую кружку, ту которая без поддува, на прубу самовара с поддувом. Просто насадить сверху. С водой. Получится пирамида, конечно, но может быть ...?

Не понимаю, зачем обязательно поддув воздуха снизу, тем более принудительный (!) проще сделать поддув воздуха сверху Вставить труба в трубу (коаксиальных дымоход) и через среднюю трубу поддувать воздух. Да это уменьшает объем загружаемого топлива, и увеличивает габариты (диаметр).
Зато это упрощает конструкцию и не надо прорезать колосники в донышке и тем более припаивать трубу топку и емкость для воды.
Более того, при высоте коаксиального дымохода 50-70 см тяга может обеспечиться автоматически.
Volnii может попробуешь?

Volnii
На турбо-печке элементарно можно вскипятить ведро воды, чего никогда не зделать на хвалёной печке типа Экспедиция и других атмосферных малышках.

Да, ребята, турбо - есть турбо! Как бы вам не хотелось похоронить эту систему - ничего у вас не выйдет.
Присмотритесь к турбо объективно, не обманывая себя.
Одинаково дуете в ваши печуки ртом или машете фанеркой.
Огню и вашей еде нужна температура и ни что иное.
Это можно достичь при принудительном дутье.
Сколько ещё примеров вам нужно показать, что бы раз и навсегда принять и правильно оценить работу подобного устройства.
ДА ЗДРАВСТВУЕТ ТУРБО РЕЖИМ, УРА!

пост N 523

А в ОП-посте, значит, реактор на дровах...

А уж идея, сковородку сверху примостырить, вообще умора. Патентовать идею не надумали?

Кроч...

Большинство идей этой темы, если не все, уже реализованы. Причём многим (про сковородку) не одна сотня лет.

Полагаю, изучение истории самоваростроения окажет серьёзную поддержку присутствующим кулибыным.

По поводу турбосамовара.

Сама по себе, идея хороша компактностью.
НО. Ещё в тёмную эру варварских технологий (при царизме), на самовары придумали ставить дымовую трубу.
Она обеспечивает весьма неплохую тягу.

В сравнении с вентилятором, она не так компактна. Но зато, своей мистической силой обеспечивает весьма неслабый приток воздуха к топке без всяких внешних источников энергии.

Для раздутия-же использовались меха. Обычно сапог...

Теперь будет по другому.

Ещё в тёмную эру варварских технологий (при царизме), на самовары придумали ставить дымовую трубу.
Она обеспечивает весьма неплохую тягу.

p.s. Телескоп-трубу поставить на это устройство дело секундное.

Будем дальше автора самовара искать?

Секрет крепления трубы к чайнику каков?

Обачная пайка - лимит по температуре.
Автогерметик, ещё больший лимит по температуре.

Высокотемпературная пайка?

Ну, а если попробовать, так как предлагает мастер? А?

p.s. Телескоп-трубу поставить на это устройство дело секундное.

А "мастер" предлагает изучить теорию

Большой ус
Есть такая книжица
"Самодельное снаряжение для лыжного туризма"
Москва Профиздат 1988 год.
Автор конструкции Кузнецов Г.,журнал "Турист"N11 1985 год.

Будем дальше автора самовара искать?

Будем искать! ( кстати , это устройство для примуса, почитайте сами свою бумажку)
Сами то пользовались подобным?
Как помешивать нижнюю ёмкость? Пригорит каша, да и вонять керосином будет, нижняя ёмкость не закрыта полностью от продуктов сгорания.
Не удачный пример.

Обачная пайка - лимит по температуре

как выполнена герметизация трубы в чайнике?

исключительно оловом. По простой причине -свинец, содержащийся в припое - яд. При этом оловянная чума во внимание не бралась- в доме то тепло. Кстати сейчас есть припои на основе олова, всего лишь с 2 % добавок, например, серебра и никакой чумы.

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Двоечники!Воду даже в пластиковой бутылке кипятят.

Сам я подобную печь хотел изготовить, но не было мотивации, не хожу уже с палаткой зимой.

Нос чайника- дымоход. А остальное - как захочет мастер.

Ещё предлагаю.
Из старого чайника изготовить печь (без турбины) для обогрева в рыбачьей палатке, но тут уже покочевряжиться придётся над складной конструкцией трубы. Не могу утверждать, что это будет хороший аппарат и хорошая мысль, но чем чёрт не шутит, а может и получится

Жаровня с углями, полагаю, будет более удобна.
А чайник вполне может послужить материалом для неё...

Вопрос только, как снабдить такой "обогреватель" топливом

Пришел ко мне Келли Кетл!

cucumba
Вы в курсе, что теперь Вам придется поменять стратегическую стратегию обеспечения себя пищей в походе? Перейти на сублиматы, кашки быстрого приготовления и быстрозапариваемые смеси, вредные для здоровья? И отказаться от столь удобного приготовления еды и утреннего кофе прямо в палатке, так сказать "в спальник"?
А взамен Вы не приобретете даже романтику костра и дымок в ухе.
Сколько весит и сколько стоит, если не секрет?

С фига-ли? Я ж стратегический стратег - я купил КИТовую версию, с жаровней и решеткой (могу даж стейки жарить), и с установкой кастрюльки на трубу 😊 .

Я взял средний алюминиевый (пока), емкостью чета около литра. Три двестиписят обошелся, на сколько я помню. Чуть больше двух недель шло.
Полный набор (кетл, подставка, решетка, крестовина, кастрюлька с крышкой, зажим-хваталка и мешок - 1204 грамма. Только кетл с подставкой - 834 грамма. Кастрюлка с крышкой - 141гр.
Но больше впечатляет размер - эдакий бидонище 😊. Хоть и основной объем можно забить ништяками, мертвого пространства остается немного.
Отчет с фото выложу попозже.

Вот, например, мои ощущения от перехода на газ - превосходные, практически по всем параметрам, кроме разницы в весе, которая в течение похода уменьшается.
Пробовал отклонить генеральную линию в сторону спирта и спиртовки и вернулся взад. Попытки приучить себя к сухому горючему тоже были быстро пресечены. Даже несмотря на выгоду в целом по весу. Слишком дорого для меня встают именно изменения в привычном укладе и повышенный геморрой с приготовлением еды, в целом ее изменением в сотрону запарки кипятком, и всеми мелкими штучками-дрючками по сборке, установке, выключению, очистке, упаковке взад.
Зато появились новые барские привычки - яишенка там по утрам, иногда омлетик, оладушки, жюльен. Теперь беру с собой растительное и топленое масло, сухое молоко и муку. и водку/коньяк. И лишний баллон с газом. В общем - ренегад-гад-гад...

strannik...ru
Попадалась как то статья,для чего был изобретен КеллиКетл,а изобретен он был,кстати,в наших изумрудных краях.Автор продвигал теорию,что этот
самовар по-ирландски,изобрели,яко бы,для рыбалки,когда подолгу приходится стоять без движения,а погода тут меняется по десять раз на дню,и каждый раз не в лучшую сторону.Так вот утомленному и озябшему рыбаку
по мимо ирландского виски,оказывается иногда нужен чай!? А крупных дров вокруг водоемов(да и вообще в Ирландии леса редкость)и особенно в лодке,
как то не достаточно для костра.Да и какой костер,когда дождь с ветром.
Вот тут то самов... сорри,котелок имени Келли,как раз очень подходит.
Топливо - мелкий древесно-кустарниковый мусор,и даже коровьи лепёшки,валяющиеся вокруг в изобилии.Ветра-дождя конструкция не боится.
Можно брать с собой в лодку.Одни плюсы 😊Тем более таскать много километров его с собой не надо.Вещь,тасязять,полустационарная.

поддержу хитрых ирландцев. На ветру он только лучше работать будет.
за счет отсутствия поддува снизу и мискообразной формы низа топки, остается много углей, на которых можно держать кетл горячим или жарить стейки, установив решетку.
Нормальная такая уютная кухонька 😊

strannik...ru
Попадалась как то статья,для чего был изобретен КеллиКетл,а изобретен он был,кстати,в наших изумрудных краях.Автор продвигал теорию,что этот
самовар по-ирландски,изобрели,яко бы,для рыбалки,когда подолгу приходится стоять без движения,а погода тут меняется по десять раз на дню,и каждый раз не в лучшую сторону.Так вот утомленному и озябшему рыбаку
по мимо ирландского виски,оказывается иногда нужен чай!? А крупных дров вокруг водоемов(да и вообще в Ирландии леса редкость)и особенно в лодке,
как то не достаточно для костра.Да и какой костер,когда дождь с ветром.
Вот тут то самов... сорри,котелок имени Келли,как раз очень подходит.
Топливо - мелкий древесно-кустарниковый мусор,и даже коровьи лепёшки,валяющиеся вокруг в изобилии.Ветра-дождя конструкция не боится.
Можно брать с собой в лодку.Одни плюсы 😊Тем более таскать много километров его с собой не надо.Вещь,тасязять,полустационарная.

поддержу хитрых ирландцев. На ветру он только лучше работать будет.
за счет отсутствия поддува снизу и мискообразной формы низа топки, остается много углей, на которых можно держать кетл горячим или жарить стейки, установив решетку.
Нормальная такая уютная кухонька 😊

strannik...ru
Попадалась как то статья,для чего был изобретен КеллиКетл,а изобретен он был,кстати,в наших изумрудных краях.Автор продвигал теорию,что этот
самовар по-ирландски,изобрели,яко бы,для рыбалки,когда подолгу приходится стоять без движения,а погода тут меняется по десять раз на дню,и каждый раз не в лучшую сторону.Так вот утомленному и озябшему рыбаку
по мимо ирландского виски,оказывается иногда нужен чай!? А крупных дров вокруг водоемов(да и вообще в Ирландии леса редкость)и особенно в лодке,
как то не достаточно для костра.Да и какой костер,когда дождь с ветром.
Вот тут то самов... сорри,котелок имени Келли,как раз очень подходит.
Топливо - мелкий древесно-кустарниковый мусор,и даже коровьи лепёшки,валяющиеся вокруг в изобилии.Ветра-дождя конструкция не боится.
Можно брать с собой в лодку.Одни плюсы 😊Тем более таскать много километров его с собой не надо.Вещь,тасязять,полустационарная.

strateg
Испытал Келькин Кетл

Аден
Отличный обзор! Смущает алюминиевая топка. Не поплавится со временем?

призрачно все, в этом мире бушующем. Может, и прогорит когда-нибудь. Стенки довольно толстые, колосника нет - локального перегрева тоже, как следствие. Можно, в принципе, жечь дрова на установленной решетке, она стальная.
Думаю, заказать еще кетл из нержавейки, самый маленький, на поллитра (или 0,6л, не помню).

Azzi
о! Вопросец назрел, а пробку внутрь не затягивает если оставить с горячей водой вне топки?

при остывании, имеешь в виду?
Да не, не затянет. Назначение пробки, как я понял, не допустить попадания внутрь веток и мусора, когда сверху дрова загружаешь. А так, она особо и не нужна.
Если кипятить с закрытой пробкой, ее распаривает и она разбухает, расклинивается в горловине. Такой вот эффект есть. Так что не забывать открывать (интересно, если конкретно заклинит - раздует кетл или пробка выстрелит? 😊

strateg
интересно

Думаю, заказать еще кетл из нержавейки, самый маленький, на поллитра (или 0,6л, не помню).

Весь Келли Кетл пронизан некой винтажностью, и пробковая пробка очень вписывается в его образ.

Клод
Классная штуковина! Есть в ней что-то. Выливать(наливать в кружку) из нее удобно? Ручка на шарнире. Приходиться наверное за дно опрокидывать?Верхнюю посуду не испытывали? Емкость какая у нее?

хитроумные ирландцы, настолько хитроумны, что избежали необходимости хватать за дно при наливании. Одной рукой за ручку, другой - за цепочку с пробкой тянешь. Она как раз за низ бидона закреплены 😊
Верхний котелок около литра, подогревал в нем воду - моделировал разогрев еды. греет 😊
В выхи, если на дачу уеду, погоняю еще

strannik...ru
strateg,мож тебе Келли Кетл отдельной темкой открыть(продублировать),что бы не потерялся?
Вещь интересная,харизматичная и просто практичная.

Боюсь, как раз провалится, если отдельной открыть. Владельцев в нашей раше немного (если я не единственный 😊 ).

strateg
хитроумные ирландцы, настолько хитроумны, что избежали необходимости хватать за дно при наливании. Одной рукой за ручку, другой - за цепочку с пробкой тянешь. Она как раз за низ бидона закреплены

strateg
В выхи, если на дачу уеду, погоняю еще

котелок около литра, подогревал в нем воду - моделировал разогрев еды. греет
В

strateg
Верхний котелок около литра, подогревал в нем воду - моделировал разогрев еды. греет

Клод
Только греет? Сварить наверное ничего нельзя?

Зя, зя))). Вскипело

cucumba

разогреть выживальщицкие тефтельки - самое то 😊
Вообще, если следовать духу палаты - как раз этот Кетл и стратегически осмеянная "титановая печка, вырезанная лазером" - это и есть самые выживальщицкие девайсы. В отличие от газа, бензина и (прости Господи, никому не в обиду) турбонаддува.

Стратегически осмеял я то, чем сам успешно пользуюсь))) И поджидаю еще один вариант, вырезанный лазерным лазером из титанового титана 😛

strateg
Зя, зя))). Вскипело

cucumba
Уважаю коллекционеров 😊 Есть в них что-то ... коллекционерное 😊
Не бросайте на забудьте обзорчик.

Я все, что имею - пользую )). Коллекционных нетронутых экземпляров нетути

sam.aziat
Наметилось два направления,их можно условно обозначить как натуристы и модернисты.Себя отношу ко вторым.
g][/URL]

натуралы и нетрадиционалы 😊 😊

На кетл можно наддув сделать. Но я думаю в сторону трубы. Душевней как-то аналоговый вариант. Надо трубу диаметром 40 - 50мм найти тока.
Хотя, и наддув надо попробовать.

а ваще, забавно

Аден
Отличный обзор! Смущает алюминиевая топка. Не поплавится со временем?

Kettle вещь забавная, но как эту штуку мыть изнутри?
Как будет выглядеть сам процесс очистки от накипи и прочих грязностей?

Химия, взбалтывание и промывание?

У обычного самовара верхняя крышка водяного отсека была накладной и плотно одевалась сверху на трубу. Сняв её можно было промыть и шоркать всю ёмкость изнутри. Если ко-то думает что чистота водяного отсека - это ерунда, то он глубоко ошибаеся.
И ещё. О варке и жарке на крестовине трубы в кастрюльке.
При такой готовке копоть и жировые капли покроют внешний корпус Kettle и очень замечательную заглушку из пробкового дерева, а это ещё одна проблема гигиены, чистоты и привлекательного внешнего вида.

Gammapolis
Изобретателям велосипедов посвящается... Bush Kettle 😊

А то, что показано в фото подборке, это не дело рук изобретателей "велосипедов"?
Подборка интересная и поучительная для мастера и пустого созерцателя.

Так скажите мне, зачем вышивыльщику нужен узкопрофильный девайс для кипячения воды? Тут вот ему ещё турбонаддув пытаются присобачить, как будто если попьёшь чаю на пять минут попозже, то помереть можно.Уж поверьте, если дело настолько плохо, то скоропостижно приготовленный кипяток мало чем поможет 😊

Прекраснее и проще обычного чайника из титана или нержавы ничего нет... т.к. в суровых условиях, он даст фору любой самоварообразной конструкции.
Из "модднга" вполне достаточно цепочки, чтобы не потерялась крышка.

Вот к примеру, что может обычный чайник, а что не может "самовар выживальщика":

1.чайник компактен
2.чайник удобно мыть
3.при необходимости в чайнике можно готовить
4.в чайнике удобно что-либо стерилизовать
5.в чайник можно что-то положить для экономии места
6. можно быстро попить из носика, используя одну руку(вдруг другая рука поранена.А вы что подумали?)
7.чайником можно быстро зачерпнуть воды и легко заметить и извлечь попавший в него мусор.
8.чайник можно использовать для сбора конденсата(ставим в ямку, накрываем ямку плёнкой и т.д.)
9.чайник легко герметизировать и использовать для переноски воды или чего-то другого
10.из чайника удобно умываться
11.в чайник можно собирать грибы-ягоды
12.чайникм можно дать по роже супостату 😊

Казалось бы простейшая вещь, а по функциональности практически мультитул!

Прекраснее и проще обычного чайника из титана или нержавы ничего нет... т.к. в суровых условиях, он даст фору любой самоварообразной конструкции.

2.чайник удобно мыть
3.при необходимости в чайнике можно готовить
4.в чайнике удобно что-либо стерилизовать
5.в чайник можно что-то положить для экономии места

Graber83
Одно дело изобретать велосипед, и совсем другое, наладить его производство.

система экран-поддержка-кружка,с источником тепла внутри.

strannik...ru

...В этом плане,конструкция из первого поста темы,с внешним нагревом,гораздо предпочтительнее.По этому и набирает популярность
сейчас система экран-поддержка-кружка,с источником тепла внутри.

Минимализм походной "мини-кухни" должен быть по возможности разумным.
Оно конечно будет иметь некий вес и займёт какое-то место, но оно того стоит.

1.Кастрюля - вещь самая универсальная, ибо самодостаточна 😊
По объёму должна быть рассчитана на группу людей, которая будет из неё кормиться, с таким расчётом, чтобы еда сварення к примеру вечером, могла быть разогрета с утра, а не заморачиваться с новой готовкой, из-за малого объёма посудины.

2.Сковородка - вполне заслуживает право на сушествование, т.к. на ней можно поджарить то, что не удобно или невозможно поджарить просто на костре.Обязательно должна быть крышка из любого лёгкого металла, чтобы никакая живность не интересовалась приготовленной едой, кроме самих едоков 😊
Размер опять-таки должен быть сообразен группе.

3.Чайник - нужен и важен, т.к. проблема с питьевой водой - главная проблема.
Кипячёную воду можно разливать по бутылкам или термосам, но запас её должен быть всегда.
На объёме чайника экономить бы не стал.Литра на 3 вполне подходящий объём.Предпочтение отдаю самому обычному чайнику, без всяких "самоварных примочек"(только уменьшающих полезный объём и увеличивающих вес) и прочих турбонаддувов, абсолютно бессмысленных.

4.Шепочница - удобна и функциональна, ибо экономична.В сочетании с посудой, ей сможет пользоваться даже ребёнок.Верхнюю решётку у щепочницы считаю необходимой, т.к. не будет риска перевернуть поставленную на неё посуду.Также можно быстро подогреть ту же чашку с чаем или поджарить что-либо.
Опять-таки никакой турбонаддув тут не нужен - подкидывая небольше веточки, всё будет прекрасно готовится, на уже образовавшихся углях.

5.Миски,чашки,ложки,ножи - должны быть индивидуально у каждого члена группы, т.к. хлебание из одного котла добром не кончится - рано или поздно заболеет вся группа, если не поносом, то каким-нибудь "простудифилисом", а ближайшую больницу ещё предстоит построить 😊

6.Термос - обойтись без него можно, но наверное не нужно.Т.к. в нём можно заварить/настоять что-то лечебное и естественно согреться горячим чаем, когда холодно, без необходимости разводить огонь.Как мне кажется, термос не помешал бы каждому члену группы.Пусть он и тяжелее фляги, но функциональнее, хотя параллельное наличие фляги никто не отменял, т.к. вода это наше всё и даже больше! 😊

Подобная конструкция чересчур минималистична и потому неудобна.С проблемой накормить одного человека, она с грехом пополам справится, но на 2-4 едока её уже не хватит... в смысле хватит конечно, но тогда придётся кормиться по-очреди, что не разумно по всем меркам.

strannik...ru
Фирма Caldera предлагает широкий спектр своих конических экранов-печек,
в том числе и по индивидуальным заказам,под имеющуюся у вас посуду.

Но возможно мы по разному понимаем подход к теме "выживание".Я имею в виду не печечку, котоую взял с собой на рыбалку или пикник, далее с ней заблудился и начал выживать.Нет.Я имею в виду тот вариант, когда надо валить от греха подальше и выживать.

Вот для сравнения, экран и печка:

практически "кастрюля казимирова" 😛 но в складном варианте

давненьк подумываю соорудить аналог обычного складного экрана, но из более жаростойкого материала (в идеале титан, бат пуркуа их нихт у майселф)
😊

Но возможно мы по разному понимаем подход к теме "выживание".

Gammapolis

1.Кастрюля - вещь самая универсальная, ибо самодостаточна 😊
2.Сковородка - вполне заслуживает право на сушествование,
3.Чайник - нужен и важен, т.к. проблема с питьевой водой - главная проблема.
4.Шепочница - удобна и функциональна, ибо экономична.
5.Миски,чашки,ложки,ножи - должны быть индивидуально у каждого члена группы
6.Термос - обойтись без него можно,

Вот для сравнения, экран и печка:

НЕ функционально, т.к. на ней нельзя ничего автономно поджарить.

НЕ устойчиво при большем размере посуды

НЕ удобно

Нет.Я имею в виду тот вариант, когда надо валить от греха подальше и выживать.

strannik...ru
Т.е. если БП застиг Вас внезапно,то и ножа в кармане может не оказаться,скажем мылись в душе,а если у Вас будет время на сборы,то с чем бы Вы тогда предпочитали валить,что бы выживать в дальнейшем?

с чем бы Вы тогда предпочитали валить,что бы выживать в дальнейшем?

Вы чего тут пропагандируете, уважаемый? Куда вы собрались со своей тележкой? У вас что, чайник вместо головы?
О какой бомбёжке говорите? Вы отдаёте себе отчёт, что бы молоть подобную билиберду.
Чего вы добиваетесь своими рассуждениями и бравируя глупостями от "знатока".
Каким опытом делитесь?

Да и не опыт это вовсе, а СТРАХ и ПАНИКА!
После очередного просмотра голливудского фильма - катастрофы.

Вы в своих высказываниях не выжить стараетесь, а просто не умереть.
Некоторые с виду и живы, но уже мертвы.
Если "индивидуй" сумел выжить, что толку, если он, при этом, сошёл с ума. Некоторые до выживания уже мертвы и телом и мыслями.
Я повторюсь, что выживание не самоцель, а использование опыта для того, что бы в тяжёлых условиях остаться ЧЕЛОВЕКОМ.
Вы ещё проведите беседу, как выжить в концлагере. И какую тележку при этом нужно уже иметь и куда её талкать.
А главное, какой литраж чайника должен быть при этой ужасной ситуации?

Если конкретно по теме этой ветки "самовар выживальщика", то валить буду с обычным чайником

p.s.Фотку тележки "выживальщика" повесь на форуме.

chugunok
Вы чего тут пропагандируете, уважаемый? Куда вы собрались со своей тележкой? У вас что, чайник вместо головы?

Злые вы по понедельникам, как... вдох - выдох, бережём нервишки и буквы зря не тратим(сайт и так на тормозах ) 😛
Тележка для съё... выживания тут уже не раз обсуждалась.Юзаем поиск.

Чтобы критика была конструкивной, неплохо было бы знать, какая ситуация подразумевается под словами "выживание" и "самовар выживальшика". Я подразумеваю БПшный вариант.А обсуждаемое барах... снаряжение потому и обсуждается, чтобы его можно было преобрести заранее.
А будет ли время заморачиваться с тележкой или тупо схватить то что уже собрано, будет видно из конкретной ситуации... если она вообще будет(т.т.т.)

А будет ли время заморачиваться с тележкой или тупо схватить то что уже собрано, будет видно из конкретной ситуации... если она вообще будет(т.т.т.)

strannik...ru
Gammapolis,а почему всё же чайник?Ведь обычный котелок проще

chugunok
Я гляжу ждёте не дождётесь, что бы проявить себя на этом поприще.
Смешно, ей богу! Готовитессь, готовитесь, а завтра подскользнулся и... привет! Алес! В смысле зря готовился.

Зря готовиться нельзя.Можно зря не готовиться 😛

Вы что же полагаете, что это ваша подготовка, знание приёмов выживания и ваша тележка с чайником помогут вам выжить при глобальном П?
Какое наивное заблуждение.

И даже гриль/барбекю уже производят с системой турбонадува (мощностью в 62000BTU):
http://www.woodflame.com/
http://www.youtube.com/watch?v=JcUvqfbUHvQ

"скоро мы все тюрьмы закроем! Сажать то некого будет!" (с)1917 год
Вы должны помнить, после революции так многие считали 😊

Сообщи модератору, вы знакомы, что хочешь закрыть тему, тебе не принадлежащую и тебе, уже, не интересную.

Он тебя поймет. Я тоже.

Я изготовлю еще пару новых печей и покажу друзьям, а ты копи деньги на очередную покупку - пару шотландских юбок и гетры. Это красиво, удобно и понятно.

chugunok
Интересно какой термоэлемент именно там используется.

chugunok
strateg
[b]"скоро мы все тюрьмы закроем! Сажать то некого будет!" (с)1917 год
Вы должны помнить, после революции так многие считали

Сообщи модератору, вы знакомы, что хочешь закрыть тему, тебе не принадлежащую и тебе, уже, не интересную.

Он тебя поймет. Я тоже.

Я изготовлю еще пару новых печей и покажу друзьям, а ты копи деньги на очередную покупку - пару шотландских юбок и гетры. Это красиво, удобно и понятно.

[/B]

Осенняя шиза накрыла? Обострение? Сам то понял, что сказал? )))

А какие варианты кроме Пельтье?

В моем самоваре стоит эл.двигатель на 3.3 вольта с потреблением тока 14 мА.

.Вначале использовать батарею,а по мере нагрева,переходить на пельтье и подзарядку

chugunok
Всё-таки удачная машинка получилась у тебя.Я считаю, что она самая удачная по теме на этой ветке.
Я думал сделать такую, показывал рисунок и тоже с колпачком на трубе, но под угли и с трубой.
Ты опередил.

а как же:
"
Kettle вещь забавная, но как эту штуку мыть изнутри?
Как будет выглядеть сам процесс очистки от накипи и прочих грязностей?

Химия, взбалтывание и промывание?

У обычного самовара верхняя крышка водяного отсека была накладной и плотно одевалась сверху на трубу. Сняв её можно было промыть и шоркать всю ёмкость изнутри. Если ко-то думает что чистота водяного отсека - это ерунда, то он глубоко ошибаеся. " (с) Чугунок

Или ты так, подлизать? 😊

Или ты так, подлизать?

Graber83
Ну так продаются же чайники без крышки.
Вот товарищь отметил нюанс конструкции, с которым согласен мириться.
По собственному-же утверждению

Товарисч на одном девайсе отмечает ньюанс как недостаток, а на другом не замечает его 😛
А мириться чугунку не с чем, у него нет самовара.

А так - порция антинакипина спасет всех самоваровладельцев 😊

to sam.aziat

strateg
Я обратил внимание на крышечку. Но, похоже, она скорее для контроля подойдет, чем для профилактики. Щель то узкая. Углы то не прошоркаешь небось?
У кеттла труба "правильная" - как положено, конусная. Там и при наличии крышки не достанешь до низа , зазор сужается. Зато за счет перегрева нижней зоны, эффективный прогрев.

chugunok
Конус можно установить и в этой конструкции, кто сам.азиату запретит изменить аппарат свой собственный, если созреет желание?
Ты что ли, сратег, или шотландцы?
У него для этого всё есть и руки и опыт и голова, только потому и не придираюсь к этому решению самовара, что он его своими руками сделал, а завтра возьмёт и переделает. Тебе не понять этот механизм, это - радость творчества.
У тебя другой "конёк".
Если он захочет, ещё чего припаяет и будет гораздо круче. Вариантов - миллион.
Тебе-то чего до этого?
Купить, что ли хочешь?
Поговори с человеком, он тебе, как "ветерану" скидку сделает.

Про радость творчества мне рассказывает мелкий воришка-барыга. Куда катится мир 😊

strateg

Про радость творчества мне рассказывает мелкий воришка-барыга. Куда катится мир 😊

Я тебе сниться скоро буду, болтун.
В зеркало чаще поглядывай.

chugunok

Создано новое устройсво и начинаются споры по его применению. Это хорошо.

кстати, мср реактор etc с "рифленым" дном посуды по сути есть тот-же самый шнек

А если в "дымоход" еще шнек запендюрить,что бы продукты горения дольше шли,отдавая тепло...Можно съемный,точнее вытаскиваемый,для удобства чистки.

имхо, со шнеком не будет работать - тяги не хватит

Graber83
Учёные доказали, что шмель не летает.

с другим топливом все заметно усложняется - соотв. оптимальное сечение будет заметно больше

в общем много проще (компактней и наверно легче) разместить "лабиринт" на дне посуды чем мудрить с конфигурацией выхлопной трубы

если хочется по-максимуму использовать тепло - полярная печка Фритьофа Нансена (на базе примуса); компактного дровяного аппарата имхо не получится

... и что более качественно, соответственно???

пробка-закрывашка "железная", решетка хитрой формы, мож еще чего по-мелочи отличается...
...объемы м.б. чуть другие...

я бы смотрел на цену с учетом доставки

strateg
тяги столько, что пламя шныряет по внут поверхности и шумит

"ghillie-kettle" - 1,5л максимум; 2 вида покрытия, но это всё - АЛЮМИНЬ (свисток конечно круче, чем винная пробка, но люминь все сводит на нет!).

"kellykettle" - 1,7л максимум; есть выбор люминь - НЕРЖАВЕЙКА(88$).

Отчего же? Мне кажется, что что-нибуь всё же появится новое, или давно забытое старое!

Бахадур_Сингх
Тема открыта.

Вах! Придется Келли Кетл откапывать теперь в куче туристического шмурдяка 😊

SurvivalPanda
Бритт. Ghillie kettle

SurvivalPanda
Бритт. Ghillie kettle

какой объем и как долго закипает

Литр, минут семь.

А весу в нем скока?

0.8 примерно

Мне в моём Келли кетл нравится комплектность - пока чай кипятишь, сверху можно что-то разогреть. А к года вскипит, решетку на миску ставить, и можно пожарить штук шесть сосисок или мяса на двоих

к британцу тоже есть расширенный комплект,но он мне без надобности,поэтому покупал только самовар

Купил, кстати, в "Сплаве", где последнее время, появилось много интересных ништяков, типа посуды с радиаторами, китайских клонов точилок Эдж Про, налгеновских бутылок (оригинальных) и т.д.

strateg
Кстати, нагара внутри - пора трубочиста вызывать.

strateg
Да, работает на мусоре буквально.

Пичалька
эээ... взаимосвязи не замечаете? )))

Нет взаимосвязи. "Мусор" - это всяческая мелочь, "недостойная" костра, но имеющаяся под ногами - мелкие веточки, шишки и т.д. я в основном в сосновых лесах гонял, возможно, на лиственном топливе и чуть меньше было бы. Да в общем то пофиг - функцию свою выполняет, только топливная миска в транспортное положение - внутрь самовара, не влезает. Но это не страшно, в чехол помещается и так.

salovarov
Привет от Саловарова.
Вот!
Моя новая печь, вот так без лишних слов взял и сделал.
Турбо печь для одиночки.
Это самая маленькая моя конструкция для работы с древесным углём(!) и пелетами.

Под любой котёл для одного двух едаков.

Вопрос, господин salovarov, каким образом Ваша печь, соотносится с самоваром?

salovarov
Я не говорил о цене предмета, ни как его приобрести и у кого это сделать. Просто она появилась и я поделился этим фактом с интересующимися мастерами.

Неотьемлемая часть самовара - ёмкость для воды

strannik...ru
Мне,лично,тоже так кажется.И думаю не мне одному.Поспрашивал окружающих
русскоговорящих:для чего самовар?Ответ:Воду кипятить.
Странно,что человек считающий себя инженером-конструктором не различает коструктива печки и самовара 😞

Ну, определение самовара так и звучит - для кипячения воды, чая.
А печка это не самовар, а самоЖар или самоПал 😊

salovarov

Я же не тебя всё это дублирую.
Стратег - ломоть отрезанный.

Всё мух раскладываешь.

Модератор же просил не переходить на личности.
Тебе срать на просьбу модератора?

salovarov

Удивительная близорукость и невежество.

Отличная гравировка будет на "ведерке саловарова" 😊

Вот батарейки всё таки как то напрягают, думать - помнить о них нужно, а так приятно было бы в режиме котелка пользовать - взял и пошел. Казалось бы анриал, но нет.

Если вместо электродвигателя, с батарейками, поставить редуктор от игрушечного автомобильчика. На низкооборотную ось поставить катушку от рыболовной лески, нитку с неё на блочек, метра на два на дерево, и любой понравившийся камень в сеточку на конце нитки. На высокооборотную ось крыльчатку и воздуходуйка готова.

Только катушки две нужно, что бы пока с одной нитка разматывается на другую наматывалась.

Как вам такое турбо?

Volnii
Зря вы боитесь применения источников питания нагнетателя. Современные аккумуляторы имеют приличную ёмкость при малых размерах. Мобильник требует зарядки на много чаще и все с этим мирятся.

Может быть, но когда нету чего либо, от чего я могу зависеть, я чувствую себя спокойней, чем когда это нечто есть.

Это как фонарик жужик и пусть даже самые - рассамые литиевые аккумуляторы. Первый может полвека пролежать на полке, вы его берёте в руки и он тут же начинает работать, а вот с аккумуляторами такой фокус не получится уже через несколько месяцев.

А тут ведь выживание, или хайтэк гламур, и я ошибся разделом?

clockmaker
Турбопечка занятная вещь, очень к стати полезной, кроме всего перечисленного, будет на територии различных заказников - заповедников где открытый огонь запрещён, а горючей мелочи, под ногами, завались. Как пример заказник Новый Свет в Крыму, там и у самого рука не поднимется костер летом в жару развести.

Печка, это тот же самый открытый огонь. Что с печкой, что с костром, за жопу одинаково возьмут.

P.S. давайте не будем уподобляться. Печки обсуждают в соседней теме. Тут таки про самовары.

strateg
Печка, это тот же самый открытый огонь. Что с печкой, что с костром, за жопу одинаково возьмут.

Да вот фиг Вы угадали, я Новый Свет не зря вспоминал. Когда я егерю показывал промышленную печку, на сухом спирту, выше было фото алюминиевой на два литра, он только что от удовольстви не хрюкнул и расстались с улыбками. Так если к аналогичной байде присобачить вентилятор и "кормить" её осыпавшимися веточками и шишками он на меня аркан накинет? Не держите людей за идиотов - нельзя открытый огонь.

strateg
P.S. давайте не будем уподобляться. Печки обсуждают в соседней теме. Тут таки про самовары.

Давайте не будем выёживаться и корчить из себя борцов за чистоту рядов, потому как Вас уже не однократно тыкали носом в первый пост, и там нифига не самовар на фотографии. Но это, почему то, не мешает Вам, в этом топике, "бороться" за чистоту рядов самоваростроения.

По существу предложенной идеи есть какие то конструктивные за или против?

clockmaker

Да вот фиг Вы угадали, я Новый Свет не зря вспоминал. Когда я егерю показывал промышленную печку, на сухом спирту, выше было фото алюминиевой на два литра, он только что от удовольстви не хрюкнул и расстались с улыбками. Так если к аналогичной байде присобачить вентилятор и "кормить" её осыпавшимися веточками и шишками он на меня аркан накинет? Не держите людей за идиотов - нельзя открытый огонь.

Давайте не будем выёживаться и корчить из себя борцов за чистоту рядов, потому как Вас уже не однократно тыкали носом в первый пост, и там нифига не самовар на фотографии. Но это, почему то, не мешает Вам, в этом топике, "бороться" за чистоту рядов самоваростроения.

По существу предложенной идеи есть какие то конструктивные за или против?

Во первых, я не угадываю, я знаю. В пожароопасный период в деревнях даже печи в избах топить запрещают.
Костры, мангалы, дровяные печи - это запрещено. И пожароопасно. Если вы не понимаете, о чем пишете, изучите матчасть. Или спросите Казимирова, он вам расскажет.

Про печи и самовары. Вы принципиально, как и саловаров, срете везде, лишь бы пометить территорию? Тоже что-то продаете, или идейный ?

И ещё, юноша. У меня складывается впечатление, что вы мне хамите. Незнакомым людям грубить и хамить не полезно и глупо.

По-существу же идеи, мало того, что это бред, так вы его ещё и у меня же стырили))). Систему с блоком и шнуром я в шуточной форме уже излагал. Вы саловарову не родственник? Стиль один.

Мега-супер-ветеран.

Когда я егерю показывал промышленную печку, на сухом спирту, выше было фото алюминиевой на два литра, он только что от удовольстви не хрюкнул и расстались с улыбками. Так если к аналогичной байде присобачить вентилятор и "кормить" её осыпавшимися веточками и шишками

strannik...ru
Во время горения показывали?

Да, я как раз готовил, когда он подошел.

strannik...ru
Если к ней присобачить вентилятор она сгорит нафиг - алюминий однако

Согласен, на все сто, потому и написал - аналогичной, а не просто к ней, материал уже по вкусу.

strateg
Во первых, я не угадываю, я знаю. В пожароопасный период в деревнях даже печи в избах топить запрещают.
Костры, мангалы, дровяные печи - это запрещено. И пожароопасно. Если вы не понимаете, о чем пишете, изучите матчасть. Или спросите Казимирова, он вам расскажет.

Я Вам говорю о том, что со мной было, а Вы мне о том, что Вы знаете. Разницу улавливаете?

strateg
Про печи и самовары. Вы принципиально, как и саловаров, срете везде, лишь бы пометить территорию? Тоже что-то продаете, или идейный ?

По поводу "срете везде" чьё бы как говорится мычало.

Мне просто интересно смотреть как люди делают эфективно работающие вещи из ничего и шаг за шагом усовершенствуют их. А не бахвалятся кучей накупленных готовых приблуд.

strateg
И ещё, юноша. У меня складывается впечатление, что вы мне хамите. Незнакомым людям грубить и хамить не полезно и глупо.

Глупо называть человека юношей, не зная его возраста, тупица.

strateg
По-существу же идеи, мало того, что это бред, так вы его ещё и у меня же стырили))). Систему с блоком и шнуром я в шуточной форме уже излагал.

Это всего лиш доказывает, что всего я не читал, а значит и не гадил кругом, в отличии от Вас, иначе сослался бы на Вас.

Но у Вас ещё не всё потеряно, Вы можете подать на меня в суд, за кражу, или насыпать соли, хотя бы виртуально.

strateg
Вы саловарову не родственник? Стиль один.

Нет, Саловарову я не родственник, опять пальцем в небо.

У меня просто всегда вызывают уважение люди творящие что либо новое своей головой и руками, а не сущности пытающиеся, без всякой конструктивной критики, обгадить их работу.

clockmaker

Я Вам говорю о том, что со мной было, а Вы мне о том, что Вы знаете. Разницу улавливаете?

Вы мне рассказывает про одного невнятного человека, который по непонятной причине Один раз, в Одном месте, увидел у вас сухое горючее. При этом, учитывая уровень образования людей, работающих на подобных должностях, приводить их как авторитеты, по меньшей мере глупо. Над вами поржут, когда выписывая штраф, заслушают слезливую историю, случившуюся когда то в другой стране 😊

Я вам говорю про ситуацию в РФ, в том числе и на основании личного опыта.
Какая связь дров и сухого горючего? Вы несете бред.
Для тех, кто не окончил третий класс и с трудом читает по букварю: дрова, в любом варианте сжигания это искры и уголь.
Сухое горючее/газ - этого недостатка не имеют. Мысль ясна? Если нет - мои соболезнования.

clockmaker

Глупо называть человека юношей, не зная его возраста, тупица.

Почему же глупо. Я сужу исключительно по уровню интеллекта. Который вы очень чётко показываете. Вернее, показываете его отсутствие 😛

clockmaker

Это всего лиш доказывает, что всего я не читал,
.

Это бич ганзы, трындеть что не попадя, не читая тему. А тот, кому вы тут зад языком полируете, персонаж известный, у него раз в полгода-год приступы случаются с выбросами на несколько сайтов своей унылой псевдогениальности. И конструктивных аргументов ещё в десятом году было много. Просто вы ленивый и не слишком умный, чтобы изучить вопрос, по которому какашками кидаетесь. Для вас лично никто ничего повторять не будет. Читайте. Это полезно.

salovarov

Твой головной убор пуст,стратег.
Мега-супер-ветеран.
Мяхше нужно!

Зато я не вор и не скрытный барыга 😛

strateg

Зато я не вор и не скрытный барыга 😛

salovarov

Не обижайтесь на него) он на столько умный что работая в Москве кондиционерщиком с середине жизни смог себе позволить жигули Ниву), подчеркну работая в Москве и типа умный)
Все что умеет по жизни это написать какой он умный и что вокруг все дураки кроме него, всем это пишет без исключения)
Проста ущербность из за неустроенности и личных неудач вымещается тут, тут то можно из себя строить авторитетного дядьку) Даже намекая на продажу печек человек не догоняет простой истины "каждая работа должна быть оплачена". А может и догоняет, просто жаба душит что руки из жопы и сам нечего не может)
Короче проще забить чем спорить)

Werewolf_Zarin

salovarov

Не обижайтесь на него) он на столько умный что работая в Москве кондиционерщиком с середине жизни смог себе позволить жигули Ниву), подчеркну [b] работая в Москве и типа умный)
Все что умеет по жизни это написать какой он умный и что вокруг все дураки кроме него, всем это пишет без исключения)
Проста ущербность из за неустроенности и личных неудач вымещается тут, тут то можно из себя строить авторитетного дядьку) Даже намекая на продажу печек человек не догоняет простой истины "каждая работа должна быть оплачена". А может и догоняет, просто жаба душит что руки из жопы и сам нечего не может)
Короче проще забить чем спорить)[/B]

Кто бы сомневался, что коричневые штаны подтянутся подтявкивать 😊
Привет тебе, ТабАки 😛

" проста" (с) )))))

Сгиня
Товарищи, может угомонитесь? Дима, прекращай!

Согласен, но всё таки отвечу последний раз, с Вашего разрешения.

Меня просто тошнит от троля который только и может, что накупить разных готовых туристических игрушек, сверх всякой меры, и корчить из себя этакого эксперта - гуру. Обгаживать чужую работу, ничего при этом не сделав своими руками, это вообще за рамками приличия.

clockmaker

Согласен, но всё таки отвечу последний раз, с Вашего разрешения.

Меня просто тошнит от троля который только и может, что накупить разных готовых туристических игрушек, сверх всякой меры, и корчить из себя этакого эксперта - гуру. Обгаживать чужую ничего при этом не сделав своими руками, это вообще за рамками приличия.

Когда тошнит, надо сходить в кусты. Или принимать специальные лекарственные средства от тошноты. Возможно, тошнота признак интоксикации алкоголем, гельминтами или ещё чем-то, возможно это психосоматические реакции. На ганзе есть раздел Медицина, можете проконсультироваться.

По остальным вопросам, вы ведете себя как клон саловарова (колмакова?) Возможно, так и есть. Про купленные готовые игрушки и "ничего не сделал своими руками" - типичный саловаровский бред.
Причём, это в первую очередь оскорбление покупателей, купивших его печки 😊
А печек я сделал пожалуй поболе вас то уж точно 😛 И использую их далеко не только на пикниках. Поэтому и могу судить. А вы не можете.

З.ы. Дим, я понял 😛

З.ы. Дим, я понял

salovarov
Твои многозначительные словеса-то к чему?

Мне интересны обе темы, и с самоваром и с каземировской системой приготовления пищи. Жаль что Самазиат ушел из обсуждения. Вот у кого голова и руки. Вот кто Мастер.
И мне уже надоело читать Ваши желчные посты и любоваться фотками Вашего детища с разных ракурсов.
На скитальце подобная тема загажена и заглохла именно благодаря Вашим стараниям.

Так понятно?

Кто следующий? РедРик не подходит, у него форума нет.

salovarov
Дорогой друг, вы предвзято относитесь ко мне.

Критика ваша самим смыслом критики не обладает. Вы просто подключились к игре "Все против Саловарова и всё, что он показывает - плохо". .

" если пятый муж бьёт по роже, дело не в муже, а в роже" (с) мудрый народный фольклор.

http://www.thermonamic.com/BfGenerator-English.pdf

Так вот в идеале, когда стоит вопрос роста КПД водонагревателя от открытого пламени, и надо смотреть на опыт паровозостроения.

А что мы видим в паровозе? В паровозе мы видим:
1. Топку.
2. Котел с дымогарными трубками.
3.Систему рекуперации выхлопа за счет подогрева воздуха в поддуве.
4. Систему эжекторного наддува топки за счет отработанного пара.
4. остальное опускаем, ибо нам нужен кипяток а не пар.

Так вот. Невзирая на мудрое и хитрое название, в сущности "дымогарные трубки это тот же самое что и в самоваре, только представляет из себя пучок труб малого диаметра, через которые проходит продукты горения расположенной снизу горелки, окруженных водой.

Вот собственно так и должен выглядеть походный самовар.

Снизу горелка, продукты горения выходят через двадцать-двадцать пять вертикально расположенных трубок, расположенных равномерно в емкости с водой. Вода заливается и выливается через боковой короткий носик.

Выход трубок наверху и подача воздуха разумно выполнить аналогично конструкции керосиновой лампы "летучая мышь". Т.е. наверху все дымогарные трубки объединяются в общую "выхлопную" трубу с двойной стенкой. Забор воздуха для горения будет осуществляться из зазора между стенками выхлопной трубы и по четырем трубкам подаваться, сверху вниз, к зоне горения.

Такая конструкция горелки дает следующее:
Во первых "на вылет" снимается проблема с ветроустойчивостью. Такая конструкция, собственно, изначально для ветроустойчивости и создавалась.
Во вторых происходит подогрев воздуха, подаваемого к горелке, за счет непереданного в воду тепла. Т.е. повышается КПД.
В третьих, в случае с применением принудительного наддува, будет достаточно легко реализовать подключение вентилятора. Длинные трубки подачи воздуха защитят конструкцию от температурных повреждений. Да и из габаритов вентилятор перестанет вылезать.

Минусы конечно у такого самовара будут. Во первых он будет довольно сложным по конструкции, а значит и дорогим. Во вторых придется с собой таскать ершик для чистки дымогарных труб от продуктов горения. В третьих мыть внутри его будет - просто ппц. Хотя с последним, наверное, можно что то и придумать.

Остается нерешенным вопрос о возможности использования давления пара для наддува вытяжки, но тут возникает много вопросов с ее эффективностью. В паровозе то рабочая среда пар, которым и наддувалась выпускная труба, а тут большую часть времени пара то нет. А когда есть - уже закипело....

Зато есть вероятность, что, что бы вскипятить литр воды будет требоваться грамм двадцать этилового спирта 😊

P.S. Правда чем больше я в голове кручу физическую реализацию сего девайса, тем больше понимаю, что Манилов по сравнению со мной - молочный щенок.

strateg
Столько сил потрачено на топтание клавы описывая абсолютно нежизнеспособное устройство. Но после теоретического нафталинового антимедвежьего огнемета, не удивлён 😊
Так и хочется спросить телефончик дилера, больно трава у вас забористая 😊

ss-n
два с лихом десятка трубок, двойные стенки...
..наддув исчо
вес какой всего этого? 😛

и кстати, если топливо стандартизованное (спирт/керосин итд) то все уже давно придумано

а еще есть печка Нансена)))

карочи - учить матчасть

То, что "уже есть стандартное" вовсе не означает, ничего нового и лучшего создать нельзя.

Насчет количества трубок я, конечно погорячился. Но тут надо считать, какую площадь нужно развить, что бы обеспечить приемлимый КПД.

ЭмЭт
Почему нежизнеспособное? Потому что его в соседнем с вашим офесом Спортмастере нет?

Так делайте, а не балабольте. А то его нет не только в спортмастере, а нигде, кроме вашего воспаленного нафталином воображения.

Складывается стойкое впечатление, что под данным ником пишет подросток, лет 17ти.

strateg

Так делайте, а не балабольте.

strateg
Складывается стойкое впечатление, что под данным ником пишет подросток, лет 17ти.

При разработке любой конструкции люди сначала ДУМАЮТ и ОБСУЖДАЮТ а потом делают. А не сначала пытаются обосрать предлагающих и в финале заявлявить, что "если этого нет в Спортмастере значит это сделать НЕВОЗМОЖНО!".

И да. Насчет количества трубок я несколько погорячился, помоему. Количество трубок и их диаметр надо выбрать так, что бы была возможность сверху подкидывать продукт горения (те же, простите, сосновые шишки) но при этом что бы теплопередача была выше, чем при нагреве монолитной емкости.

Что же касается массы - тут все просто. За счет того, что основная теплопередача будет идти через трубки - и дно и боковые стенки можно будет выполнить из тонкой нержавейки.

ss-n
неплохо бы описалово из многабукаф в простенький рисунок типа схема перевести, а то чего-то не очень догоняю об чем разговор
...особенно с четырьмя трубками из двойных стенок

Соответственно начнем по порядку. За основу системы отвода продуктов горения, подачи воздуха и рекуперации тепла взята керосиновая лампа "летучая мышь".


Лампа состоит из:
п.1. Дымовой трубы
п.2. Устройства подачи и предварительного подогрева воздуха в зону горения
п.3. Горелки. В нашем случае горелка может быть любая.

Направление и путь потока воздуха, подаваемого в зону горения, обозначен на рисунке желтыми стрелками. Такое устройство одновременно защищает источник пламени от ветра и подогревает (осуществляет рекуперацию) воздух, подаваемый в зону горения.

Поскольку в нашем случае предполагается несколько более интенсивное горение - каналов, по которым подогретый в дымовой трубе будет поступать в зону горения будет не две а четыре. Или шесть. Регулировать поток вохдуха будет очень просто. В заборник вставляем согнутую ленту из нержавейки, с отверстиями расположеныыми с шагом труб подачи воздуха. Сдвигая ленту перекрывая частично или полность отверстия регулируем поток воздуха.

Для улучшения подогрева размер заборника можно увеличить, закрыв им всю дымовую трубу. Для облегчения поджига и разогрева можно в дымовой трубе предусмотреть проволочный колосник, на который можно будет положить кусочек бересты или скомканную бумажку, при поджиге которой резко возрастет тяга за счет эжекционного эффекта.

Собственно такая система рекуперации тепла широко применялась во всех серийных паровозах, когда подогретый в дымовой трубе воздух наддувался в топку. Ну и вполне разумно ожидать, что наибольший эффект система будет давать при низких температурах.

Так что мы разом решаем три задачи:
1. Ветроустойчивость. Греть воду можно будет хоть в ураган.
2. Высокий КПД
3. Пожаробезопасность. Если выполнить топку герметичной (как - это надо отдельно думать, но это вполне реально) огонь в таком самоваре останется внутри даже если он набок завалится а внутри будет спиртовая самогрейная горелка.

ss-n
Браво!
Вы придумали ШАК
😀

При том, что изначально предполагается, что самовар будет мультитопливным, т.е. и древесина, и уголь и жидкое топливо и газ.

ss-n
...ну или печку Нансена

ss-n
А теперь повторяю вопрос: массогабарит предлагаемого чуда?
😛

Причем прошу отметить. Все горение у этого самовара будет происходить внутри. Т.е. не будет головняка с измаранным копотью котелком, с выдуваемыми искрами и выпадающими угольками и проч и проч и проч. Работать оно может стоя хоть на надувной лодке. Или вообще в снегу. Опрокинули, даже в палатке - максимум что будет - разольется вода.

ss-n
Я и вашей не видел
Даже схематично

Сильно сомневаюсь в меньшем массогабарите при аналогичном полезном обьеме

Сомневайтесь. Что ж мешает. Габариты у печки точно будут меньше. Это даже не обсуждается. Весить она возможно будет чуть больше. Грамм на двести. Может быть.

ss-n
Я и вашей не видел
Даже схематично

Сильно сомневаюсь в меньшем массогабарите при аналогичном полезном обьеме

Включите воображение, потому как не кто не видел в теле, даже автор, печь то с виртуальная)))))))

Werewolf_Zarin

Включите воображение, потому как не кто не видел в теле, даже автор, печь то с виртуальная)))))))

При разработке любой конструкции люди сначала ДУМАЮТ и ОБСУЖДАЮТ а потом делают. А не сначала пытаются обосрать

Werewolf_Zarin
Каких то глистов приплел, сразу как попросили показать, видимо это нелепая попытка самообороны, так как показать то нечего)))))))))))

ЭмЭт
по теме есть что предложить или сказать? Как обычно нет?

По теме ваших фантазий, да ваш воображаемый гудронный коллайдер это всего лишь игра воображения на основе крепкого алкоголизма поразившего мозг.
А обвинять меня что я пишу не в тему это уже отрицание действительности, вы про глистов, я про глистов. 😛

Werewolf_Zarin

По теме ваших фантазий, да ваш воображаемый гудронный коллайдер это всего лишь игра воображения на основе крепкого алкоголизма поразившего мозг.
А обвинять меня что я пишу не в тему это уже отрицание действительности, вы про глистов, я про глистов. 😛

Есть конкретное предложение по технической реализации походного самовара. Есть есть что сказать непосредственно по предложению - говорите.

Нет и вы сюда пришли в рассчете в очередной раз побиться костью об стену, в надежде, что хоть в этот раз затроллить оппонента? Ну так смените тактику, побейтесь об угол. Результат будет тот же, что и в предыдущие разы. а нам все какое то разнообразие.

Ну так ждем фото вашего коллайдера и чертеж, в противном случае вы просто пиз!абол)))
И не надо выкладывать чужие фото из интернета, кладите свои, так сказать от пи!дабольства к фактам, если конечно есть в чем я сильно сомневаюсь)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Werewolf_Zarin
Давайте все же остановимся на ваших фантазиях.

Фанта́зия (греч. φαντασία - 'воображение') - ситуация, представляемая индивидуумом или группой, не соответствующая реальности,

Фото! Фото! Фото!

Werewolf_Zarin
Так что у нас там с фотографиями вашего коллайдер, когда ожидать?
Фото! Фото! Фото!

Я все правильно понял?

Werewolf_Zarin
ли все же ваш коллайдер это фантазия конструкция.

Фанта́зия (греч. φαντασία - 'воображение') - ситуация, представляемая индивидуумом или группой, не соответствующая реальности,

Так что у нас там с фотографиями или хотя бы эскизиком?

ss-n
Фото прототипа было бы очень кстати (для вашей ТЕОРИИ)
...или хотя бы (!) Образмеренный эскизик

Пока же идет обсуждение практической реализации идеи.

Потому что есть определенная последовательность создание любого изделия, состоящая из:
1. Высказывания пожеланий что хотелось бы иметь
2. Обсуждение физической и технологической возможности реализации пожеланий
3. Исполнение пожеланий сначала в виде чертежей а затем в виде экспериментального изделия.

Как не трудно заметить сейчас идет обсуждение п.1 частично с П.2

Werewolf_Zarin
Глупый, я не пытаюсь соскочить с проекта самовара я просто не проектирую самовары,

Пытаетесь донести ценность вашего мнения о собеседнике? По моему за такое количество неудачных попыток даже до самого тупого представителя не то что фауны но флоры должно дойти бесперспективность этого мероприятия. Ибо пустое и ничем не аргументированное мнение румяного критика о моей персоне для меня не более чем пустой звон. Вам предстоит, раньше или позже смириться с этим и как то идти с этим фактом по жизни дальше. И чем быстрее вы это поймете, тем меньше вас будут мучать боли травмированного ЧСВ.

Werewolf_Zarin
Да не куда ваша идея не пошла, ее быстренько опустили те которые реально разбираются а вы теперь пытаетесь толкать это любыми силами уверовав в вашу правоту.

Учитывая что как вы писали учились в ПТУ так вам такие действия вполне простительны, речи про глистов итп.
Помню в юности все смеялись над такой шуткой ПТУ-помоги, тупому устроится, ну вот все смеялись а вы учились((( судя по тому что умеете нажимать кнопки на клавиатуре вам все же помогли устроится))))))))))))

ЭмЭт
ссылочку увидим? Или это очередная ваша попытка выдать желаемое за действительное, сиречь очередной пустой звон?

Вы ссылку чего сейчас увидеть попросили?

Это я у вас попросил либо фото вашей печки либо ее эскиз.

Неужели вы на столько тупой что даже прочтя понять не можете что ВАС просят, не меня а ВАС ПРОСЯТ ЭСКИЗ ПЕЧКИ

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Werewolf_Zarin
Вы ссылку чего сейчас увидеть попросили?

Werewolf_Zarin
ее быстренько опустили те которые реально разбираются

Werewolf_Zarin
Это я у вас попросил либо фото вашей печки либо ее эскиз.

Неужели вы на столько тупой что даже прочтя понять не можете что ВАС просят, не меня а ВАС ПРОСЯТ ЭСКИЗ ПЕЧКИ
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

ЭмЭт
Ну, собственно ничего иного и не ожидалось.

Я же в посте #831 ss-n -ну написал:

Включите воображение, потому как не кто не видел в теле, даже автор, печь то виртуальная

На что вы мне написали:

Если не помогают ледяные компрессы - обратитесь к гельминтологу. Возможно дискомфорт в означенном месте это следствие невыведенных с пубертатного возраста глистов

Из чего могу сделать заключение что раз вы начали про компрессы и глистов то типа печка есть, ну или вы что то курите и не понимаете что пишите, подчеркни нужное.

ss-n
...а еще есть понятие "прототип" и "полезная модель", которые "не теория" лишь отчасти

Ну да ладно, это типа лирика

Давай(те) по вашим (!) пунктам:
Хотелось бы узнать ВАШ ответ на первый вопрос. Желательно развернутый, с цЫфирями.

Будет ответ - двинемся дальше.

собственно все.

Общее описание конструкции:
сообщение #815

Описание системы работы подогрева и подачи воздуха в топку
сообщение #825

Пока же у меня два серьезных нерешенных вопроса.
1. Реализация загруки и обслуживания топки.
Вариантов тот только два.
Либо дверка внизу у топки, закрываемая сдвигаемой в бок жаропрочной нержавеющей лентой. Через эту дверку устанавливается либо горелка, либо ставится сухой спирт, либо цепки, производится поджиг, после загорания лента, охватывающая корпус опускается вниз и закрывает отверстие. По иному будет очень сложно обеспечить герметичностью зоны горения.
либо как то реализовать загрузку топлива СВЕРХУ. Пока думаю как. Все варианты либо проблемны с обслуживанием топки, либо с теплопередачей.

2. Технология. Я не знаю, как себя будет вести емкость из нержавейки с неокторым количеством ввареных в дно трубок при нагреве. Из за температурного расширения материала.

З.Ы. у нас модераторы вообще есть?

----------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин

grayfox62
Кто там эскиз просил?

USSR72
Это модель атомного реактора в разрезе что-ли?

ss-n
На литр воды 10 г спирта?
"Это фантастика, сынок" (с)
)))

Мультитопливность спирт/бенз/дрова?
Да еще с КПД под 100%?

это нереальная фантастика

Мультитопливость - без бензина. Сухой спирт, спиртовая горелка-самогрейка и шишки-щепки. Разумеется предельно высокий КПД будет достигаться на первых двух источниках огня.

Бензин использовать нерационально. Что бы эффективно сжигать бензин нужен полноценный примус. Который пока разогреется уже успеет вскипятить воду.

Труба ровная, или конус с расширением к низу?

1. Вместо нескольких трубок, возможно оставить одну с большей площадью ( в сечении не круг, а многогранная звездочка, да еще бы под конус), это также даст возможность загрузки топлива через верх.
2. По поводу системы подачи воздуха и рекуперации тепла, стоит ли заморачиваться, если воздухоподводы будут проложены снаружи емкости с водой, то нагревание воздуха будет минимальным; если внутри емкости - будут охлаждать воду.

Ed18
[b]ЭмЭт

1. Вместо нескольких трубок, возможно оставить одну с большей площадью ( в сечении не круг, а многогранная звездочка, да еще бы под конус), это также даст возможность загрузки топлива через верх.
.[/B]

Я вас поздравляю! Вы только что изобрели классический самовар. На сколько то там тысяч лет позже китайцев 😛

strateg
Я вас поздравляю! Вы только что изобрели классический самовар. На сколько то там тысяч лет позже китайцев 😛

За поздравления спасибо, очень приятно.
А подробней можно про китайский классический самовар, а то из того что я знаю в сечении дымоход круглый

Joker12.1
Друзья и коллеги, подскажите как в эксплуатации Келли Кеттл, который алюминиевый. Зашел в магазин, у нас продаются только алюминиевые. Стоит его приобрести или искать из нержавейки.

Нормально.

strateg

Нормально.

Купил. 😊

К стати, при работе наружные стенки девайса должны очень раскаляться, что думаю проблематично при использовании его на ходу, подвешенным на рюкзак впереди идущего. Мало того что кипяток, так еще и прислониться к заднице может. Хорошо если только штаны поплавит, а если что под ними?

----------
С ув.

1. Про "боевого пловца" - это совсем не про Вас. Это намек на некого ТРИТОШУ.
2. Вашу тему про печки и сопутствующие вещи регулярно читаю и конспектирую.

Извините, если чем-то обидел.

----------
"Болтайте поменьше, работайте побольше - и дело у вас выйдет наверняка." И. В. Сталин

clockmaker

Согласен, но всё таки отвечу последний раз, с Вашего разрешения.

Меня просто тошнит от троля который только и может, что накупить разных готовых туристических игрушек, сверх всякой меры, и корчить из себя этакого эксперта - гуру. Обгаживать чужую работу, ничего при этом не сделав своими руками, это вообще за рамками приличия.

это хамло умеет только гадить. А за слова отвечать никак, трусливо прячась за монитор. И ведь думает, что его не найдут, если надо будет.

Slepoy Pjou
Жалко что об этой теме узнал только позавчера, не потерял бы время на переделках . .

Вы всё равно потеряете время на дальнейших переделках.
Но это не есть плохо. Пробуйте.

Узкогорлый термос с его малым зазором между стенками, на мой взгляд, плохой донор, он не экономит горючее, естественная тяга мала. Внешний корпус становится теплоотводом, то бишь радиатором отвода и потери полезного тепла, при его большой внешней излучаемой площади.
А устройство внешней изоляции увеличит вес и без того тяжёлой конструкции. Просвет будет забиваться копотью.
Площадь дна, главной поверхности нагреваемой полезной ёмкости, очень мала!
Боковой нагрев полезной емкости, не очень хорош и не столь эффективен, как хотелось бы.

Slepoy Pjou
Ещё погонял хрень полная ,надо рубашку переделывать родную срежу на сантимет рниже плечей и к ним приварю новую правда нержа только 0,5 .

Не тратьте время.
Нужно делать как у ТС или (моё личное) обратите внимание на печи с вентилятором.
Не нужно упираться в замечательные блестящие формы длинноватых термосов.
Уже не раз здесь на ветке из термосов выпиливали "супер" кипятильники.
Кружки "555" гораздо легче, размеры разные, стенки тоньше и конструировать из них проще,

ss-n
самый лучший вариант-аналог картинки из стартового поста - швейцарский (?) армейский набор (кстати, кто-то совсем недавно такой продавал):
кожух, бутылка, стакан; все компактно собирается-складывается, объем как раз на пару раз чайку вдвоем попить...

Опять - 25!
Наговорено на эту конструкцию было много.

http://www.youtube.com/watch?v=CPy-lhsBqKU

Slepoy Pjou идите своим путём. Не наступайте на чужие подставленные грабли.

ss-n
forummessage/21/427
forummessage/21/427

"....и грабли те же самые приветствуют тебя..."
почти по Вишневскому.

http://www.youtube.com/watch?v=CPy-lhsBqKU
Это дюралевое и лёгкоплавкое недоразумение не нужно сравнивать со знаменитыми швейцарскими изделиями и технологиями.
Эта люминьтевая печурка (тьфу и ещё раз тьфу) одноразовый и никчёмный продукт.
Лучше уж простой классический костерок разжечь. 😊

Slepoy Pjou
Термос изначально был не длинный вн. колба ф7х9см 350мл это после пристройки топочного отделения он стал похож на сабониса, сегодня перед работой купил две кружки ф9см по 600 мл из них и сделаю рубашку(они вроде как три пятёрки и есть) В общем получиться уменьшенная копия с шапки только сгорлышком от термоса .

Интересны результаты горения и вес. 😊
Будем ждать.

ss-n

кстати, в каком-то видео как раз пеллетами топят

В каком-то видео...?
Мега-стиль. Мега-лень.
Всё у вас "около", "где-то" и "в каком-то".

Пеллеты без турбины и дожига гореть будут очень копотно и чахло.
Кислород нужен.

ss-n

спецом для печного рукодельника: если материал настолько критичен - литровая жестяная (не люминь!) банка от пива FAXE почти 1-в-1 совпадает по размерам с этой швейцарской "печкой", а по весу наверно даже выигрывает; в магазинах бывают и фляги подходящего размера (и стальные!)
для полного аналога только подходящий стакан-кружку подобрать
если греть во фляге - стакан вообще не важен (любой)

Не о банках от пива с помойки говорю, а о конкретной "швейцарской" безделушке, которой место там же - на помойке.
Фляга же, лихой мега-ветеран ss-n, должна быть чистой, для чистой воды, для чистых рук и под рукой.
Фляга, желательно в чехле, не должна быть закопчённой и грязной жестянкой.

Флягу должно быть приятно держать в руках, и приятно протянуть благодарному товарищу(!).

Флягу коптят только замученные выживанием мега-ветераны, которые пропили свой любимый котелок.

Slepoy Pjou
Побаловавшись с СГ завоняв квартиру и закоптив посуду у меня закрались смутные подозрения ,а правильно ли мы жжём СГ ведь наличие копоти и запаха свидетельствует о не полном сгорании .

аналогично.
СГ надо знаичтельно больше кислорода.
если его не хватает, на посуде оседает белый налет. вонища..
в щепонице из банки у меня СГ нормально не горел, пришлось почти в 2 раза увеличить окна поддувала. и то, налет был..

+ ко всему - еда вся, даже вода кипяченая в котелке провоняла этим едким запахом. или руки/одежда - уже не понять.
вобщем СГ не понравилось ни разу.

avkie

аналогично.
СГ надо знаичтельно больше кислорода.
если его не хватает, на посуде оседает белый налет. вонища..
в щепонице из банки у меня СГ нормально не горел, пришлось почти в 2 раза увеличить окна поддувала. и то, налет был..

Давно отказался от "сухого вонючего" как от основного топлива. Розжиг допустим.
Если же СГ поместить в турбо печь, то накладно будет, чисто по денежным затратам, но гореть СГ будет славно.

ss-n
замените СГ спиртовкой
конструктив девайса от этого не изменится

В 2009г. заменил все горючие жидкости и СГ на простые шишки и пеллеты.
Чисто и логично. 😛

Днище установлено?

Вот теперь и газ должен работать.
Только продумать нужно установку горелки и подачу воздуха.
Интересно, как происходит слив кипятка, если это не монолитная конструкция.

Мне нравится.

Slepoy Pjou
Только сейчас торкнуло , классический русский самовар паялся оловом и смерть к ним приходила только от недолива воды или перекочегара(мать на племянников жаловалась они ей бабушкин самовар сожгли), так что нержа 0,2-0,35мм , припой из пищевого олова флюс -ортофосфорка и можно смело делать но только классику с огнём внутри .

Если увеличиваешь высоту устройства, необходимо подумать об устойчивости и прочном сочленении дополнительного топочного модуля с корпусом. Устойчивая опора всего устройства с налитой водой обязательно нужна. Центр тяжести...!
Не знаю чего ты собрался паять, но пайку советую исключить, есть контактная сварка.
Не нужно, чтобы какие-нибудь "племянники" (или сам от усталости) погубили устройство на маршруте или отдыхе.
Нужно ещё и побегать с кружечкой на прогулках. Обкатать. 😊

Интересно, чего у тебя в конце работ получится? Судя по ранним эскизам газ. горелок всё должно у тебя получиться
Удачи.

олег 1234
Вот такой вариант...

Этот вариант аккуратен, всё продумано, приятно и компактно.
Хороший и толковый разговор об упаковке и ветрозащите.
Интересно, что использована термокружка.(Ручку складную нужно сделать.)
С таким же успехом можно использовать маломерные термосы с широким горлом. Они более вместительны.
Логична замена СГ на спирт.

Всё хорошо, но......

спирт штука не удобная, затратная, текучая, летучая и огнеопасная.
Думаешь ,что он у тебя есть, а пришёл на место, а его уже нет, он уже пропитал весь твой рюкзак.
До больницы далеко, а ожёг, вещь не приятная, тоже случается, когда нечаянно прольёшь топливо при заправке.
Опыт есть.
Возможно использовать в палатке, и спалить палатку тоже есть вариант.
Рассчитать количество на одну кружку можно, но всё равно в спиртовке останется какая-то часть.
Слить? Маловероятно, да и некогда, идти нужно. Испарится.
Вода вскипела, уже и пить нужно, а спиртовка горит и отщёлкнуть её от кипящей кружки будет нелегко.
Пить так как есть, тоже сразу не будешь.
Подвес на капроновом шнурке не продуман.
При работе кружки на пдвесе раскалённые газы будут выходить прямо на шнур.
Расплавится шнур.

После опыта с ШАКом и его спиртовкой я оценил положительно этот дивайс, даже приобрёл 5л. спирта.
И всё же забросил этого шведа на антресоли.
Теперь только турбо на дровах и шишках с маленьким котелком (10х10см."555") или чайником 0,8л.
У каждого свои приоритеты и стиль.

P.S. Пожалуй эта кружка - лучшая модель (при использовании спирта) из тех, что я видел.
Достойна для подражания.
Нужно взять на заметку. 😊

salovarov
(Ручку складную нужно сделать.)

salovarov
спирт штука не удобная, затратная, текучая, летучая и огнеопасная.
Думаешь ,что он у тебя есть, а пришёл на место, а его уже нет

salovarov
Изучай.
Это мои.

salovarov
Это все печи с вентиляторами.

Спасибо за понимание!

Бахадур_Сингх
прошу писать по теме.

Бахадур_Сингх
Тема называется "Самовар выживальщика", про печки пишите в соответствующей теме

Какая чудовищная близорукость! 😊
Стыдно, господин индиец.

Самовар выживальщика у ТС - есть ПЕЧКА-БУРЖУЙКА МАЛОГО РАЗМЕРА со сменным погружным котлом, с крышкой котла, топкой и дверкой для подброса топлива, к вашему сведению.

Вы что, узрели у ТС самоварную трубу в изделии?
Хорошо, что ТС не назвал свою поделку ГИПЕРБОЛОИДОМ ВЫЖИВАЛЬЩИКА.

Вы не смыслите в теме совершенно ничего, а ещё поучаете мастера и пытаетесь бороться за "чистоту жанра".

Всё, что кипятит воду, самый немыслимый носимый аппарат - самовар выживальщика.
Намотайте себе на свой вонючий индийский ус. 😊

олег 1234
Понято. Извините.

А чего вам понятно? Чего такого дельного сказал этот индиец?

Эти мега-деятели совершенно ничего не смыслят в теме.
Путаются в терминологии. Несут "техническую чушь".
Срамота и невежество.
Вы где все учились, голубчики?

Как увидите статус "мега-ветеран" так сразу всё поймёте.
Они обязательно себя покажут во всей красе.
Бездельники и словоблуды окружают тему. К гадалке не ходи.

Модераторы их лучшие дружки.
Они боятся моих печей, как грешники сковородку дьявола.
Фото их раздражают.

Купить-то нельзя! Не продаю. 😊

Всем, кому интересна тема, пишите на почту или в личку.
Задавайте вопросы.
Отвечу.

Предупреждаю всех ещё раз, печами не торгую.

salovar@km.ru

P.S.
Ребята, интересующиеся печами и носимыми самоварами по настоящему!
Делайте устройства сами, своими руками. Вариантов - миллион.
Не покупайте печи и самовары под моим именем в интернете и ли другим способом, это не моё производство.
Моего производства просто нет.
Мои печи есть только у меня, моих друзей и у друзей моих друзей.

Удачи вам всем.

P.S. Создайте что ли тему в разделе "частные объявления" и торгуйте там своими печками, может кто-нибудь и купит.

Slepoy Pjou
хоть с СГ гемора меньше

Я тоже пробовал делать по этой схеме-работало. Критично к объему воздуха...на полтаблетки копоти не давало, только смываемый водой конденсат, а на целой уже коптило.... Но особо не специалист-может и заблуждаюсь... но тем не менее, именно из-за запаха перешел на спирт.

По поводу теплоизоляции: На форуме вездеходчиков, Алексей Гарагашьян в качестве теплоизоляции(что б не обжигаться) на глушителе пробовал какую-то импортную керамическую краску либо герметик(точно не помню)В результате обработки, руку не жгло.

Slepoy Pjou
а по СГ вещь оказалась очень капризная, настраивая свой пепелац чуть крышей не поехал

олег 1234
По поводу горения сухого горючего, возможно Вам будет интересно...

Dead Cat
чтож все в тепличных условиях свои тесты проводят?
Сделал вот из пивной банки ножом печку за 5 мин. Ничего не весит, на таблетке СГ кипятит кружку воды очень быстро в условиях помещения, и еще 1/2-1 такую же вскипятит. При этом в условиях улицы (сейчас) вообще почти не работает.
Что же касается печки на этом видео, ее явно сделает бесполезной даже слабый ветерок. Подозреваю, это проблема двустенок вообще.

Slepoy Pjou
Сегодня наконец закончил с этим проектом назову его "Мойдодыр"

олег 1234
В ролике автор указывал, что цель видео, была- показать качество сгорания топлива...

олег 1234
в реальных же условиях, ветер является проблемой для любых горелок,

олег 1234
поэтому используют ветрозащиту.

олег 1234
Такую же горелку на СГ, я использовал вместе с термокружкой(пост 943)....все работало даже без ветрозащиты.

олег 1234
По поводу теплоизоляции: ... пробовал какую-то импортную керамическую краску... руку не жгло.

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья По мере сил, таланта, аппарата..."

Dead Cat
Не совсем ясно, что вы с автором вкладываете в понятие "качество сгорания топлива"

Dead Cat
в реальных условиях оно будет дико разниться с тепличными испытаниями. Так что показаное бесполезно с точки зрения применимости.

kazimirov
Для теплоизоляции должны подойти

Slepoy Pjou
Закончил ещё один проект горелка для СГ походнолабораторная "Останкинская"

Slepoy Pjou
подставка совмещена с ветрозащитой.

Slepoy Pjou
двойные стенки создают тягу для поддува воздуха в зону горения.

Slepoy Pjou
олег 1234 случайно наткнулся на интересную спиртовку может пригодится

Slepoy Pjou
вот только не понял из чего фитиль

Slepoy Pjou
Ну мы что не русские что ли а попробывать чем нибудь заменить

Slepoy Pjou
Ещё заметил на своём опыте что такая горелка не должна перегреваться и на многих роликах видно что нижняя часть с радиатором и отделена от верхней с фитилём куском какой то полимерной трубки .

Правда вес совсем не малый

Если откинуть теплоизоляцию и ручку, то можно немного облегчить

Теперь интересует вопрос: какое сухое горючее дает меньше всего копоти?

Ed18
Теперь интересует вопрос: какое сухое горючее дает меньше всего копоти?

никакое 😊
при недостатке кислорода - сгорает весьма плохо
а в таком девайсе полного сгорания добиться сложно - слишком мало отверстий и для подсоса воздуха и для выхода продуктов горения.

лучше всего СГ горит просто само по себе, в отктыром пространстве. на открытом таганке - как в сухпае.

возможно в вакууме, особенно сферическом - гореть будет еще лучше

но при всех попытках сжигать его в банке типа щепотницы я имел вонь и рыхлый бурый трудноотмываемый нагар на посуде.
в общем, в топку

да, кто то мне рассказывал, что таблетки, поставленные на ребро горят лучше - возможно, ибо площадь горения и контакта с килородом - больше.

кто то, так же мне рассказывал, что сверлил дырку в таблетке - но вся эта чихорда того не стоит.

Ed18
Сегодня стал обладателем подобного девайса, и называется он

Dima Pistolet
попался такой советский самодельный агрегат

Винсент Лоу
китайцы сделают из титана Кипятильник походный, с теплоизоляцией.

Походный самовар тепловой аккумулятор "Чайка" 4 л с теплоизоляцией.

Видео по теме.
"Ветер 20 м/сек готовим на "подножном" топливе".
2 мин. https://www.youtube.com/watch?v=ydHHlBhk5KY
"Первое знакомство" Тесты. Модельный ряд, технические характеристики, время закипания, расход топлива.
3 мин. http://www.youtube.com/watch?v=UUOoR6B2U4k
Мультитопливные модели 2016 г. Тесты, устройство "Таблетка" и тепловой аккумулятор "Чайка."
8 мин.
Подробнее;
описание, принцип работы, тесты и др. http://сзорк.рф/showthread.php?tid=1253

Котлы-самовары за 10 лет обучены оптимизировать походный быт для малой автономной группы в условиях недостатка топлива и при сильных ветрах; готовка, помывка, постирушки,
а Комплект НОСИМОЙ (вместе с топливом) полевой кухни
позволяет развернуть её в любом месте и за 30 мин и приготовить 12 кг каши и 12 л чая,
Кормили на выездных соревнованиях по 150 чел.

Среди бонусов;
- на земле не остается следов кострища,
- зимой вокруг очага снег не тает,
- синтетическая одежда искрами не повреждается,
- суточный расход твердого топлива летом при трехразовом питании
70-180 гр/чел.

Модельный ряд от 0,9л до 18л.

С уважением, Борисович.

Ed18

Если откинуть теплоизоляцию

VladRu

Походный самовар
Модельный ряд от 0,9л до 18л.

VladRu
Поясните, пожалуйста, для каких условий Вам нужна теплоизоляция??

Необходима конкретика на уровне Технического задания.

Тогда возможно предметное обсуждение, поищем решение.

С уважением, Борисович.

Но всё это, конечно, только присказка, самое счастье, самый настоящий купеческий рай, о чём потом деды так сладко рассказывают своим внукам, самая соль бывает, когда гурты останавливаются для ночного отдыха, а купцы ставят свой знаменитый в то время "тройной" степной самовар.
Считаю за большое своё счастье, что мне самому не только довелось видеть, но даже в трудное время набега генерала Мамонтова на Елец раздобыть такой самовар и пользоваться им во время набега казаков. Самовар этот был сделан из красной меди ручным способом и разделялся перегородками на три отделения: в одном, соединённом с краном, варился чай, в другом обыкновенно наша елецкая просяная каша и в третьем какой-нибудь супишко.

Compress
Самовар этот был сделан из красной меди ручным способом и разделялся перегородками на три отделения: в одном, соединённом с краном, варился чай, в другом обыкновенно наша елецкая просяная каша и в третьем какой-нибудь супишко.

Прообразом известного самовара был сбитенник, некие аналоги встречались у древних китайцев.

Мультитопливная модель 2017 года "Старатель"
для 1-2 чел,
объем 0,9 л,
масса 450-550 гр.
Позволяет варить и жарить, при необходимости заменит глубокую тарелку.
На твердом топливе возможен БЕЗ дымный режим работы.
Обладает высокой удельной мощностью особенно на дровах, угле.
Используется подножное топливо; ветки, торф, кизяк, трава и проч шишки.

Подойдут горелки Любого типа и на Любом виде горючего.
824

Видео.
Мультитопливная "Таблетка" 3л
"Ветер 20 м/сек, готовим на подножном топливе".
https://www.youtube.com/watch?v=ydHHlBhk5KY

Бахадур_Сингх
salovarov, к сожалению, вынужден ограничить Вас в общении в разделе, осенью 2016 года, Вы снова сможете "порадовать" нас своими идеями.

P.S. Создайте что ли тему в разделе "частные объявления" и торгуйте там своими печками, может кто-нибудь и купит.

Прошло много времени.
С удовольствием перечитываю ветку и ваши 'негативы' в мою сторону.
За это время мои печи, то бишь "саловары выживальщика", сделали качественный рывок в конструкции и разнообразию моделей.
Они уже кормят более полутора сотен едоков на маршрутах.

www.youtube.com

В этой теме и на других сайтах никому не продавал и не навязывал свои изделия, а равно свою дружбу за деньги.
Отстаивал свой взгляд на печи, самовары и прочие носимые "гиперболоиды" подобных веток.
Я не продавец.
Я мастер и практик-разработчик, у которого есть, что показать путешественникам.

Хочется отметить, Бахадур_Сингх, ваши слова о купле продаже и то, как мне себя вести и что, как мне делать здесь у вас на сайте:

Я довольно свободен в выборе своей деятельности и подачи информации о своих работах, где бы то ни было.
Я был, есть и буду есть!

p.s. Если приглядеться и проанализировать изделия, которые здесь показывают пользователи, то любое из них становится определённой рекламой изготовителя.

Это фото моих друзей и пользователей...

salovarov
сделали качественный рывок в конструкции и разнообразию моделей

а где рывок то? одни и те же фотки несколько лет уже. или количество таки перешло в качество? 😛

handmade

а где рывок то? одни и те же фотки несколько лет уже. или количество таки перешло в качество? 😛

Я говорю о новых моих экспериментах и удачных изделиях.
Общий принцип и конструкция в целом проверена временем и подтвердили свою состоятельность.
Теперь мои (некоторые) изделия успешно работают от 1,5 вольт, то бишь от одной батарейки АА, или понижаю преобразователями напряжение аккумуляторов серии 18650 с 3,7в до 1,5в. - тоже неплохо. Плюс ко всему уверился в работе печи напрямую от солнечной батареи и удачной зарядки от неё моих аккумуляторов.
Этим летом провёл испытания всех этих изделий и вполне удовлетворён.
"Рывок" - внутри новых печей, в уменьшенном весе и в дальнейших экспериментах с этими изделиями.
Приходят хорошие отзывы от друзей с маршрутов. Это приятно.

Ну, а как ваши успехи, вы уже получаете удовольствие от вашего личного изделия?
Вы, как мне помнится, делаете всё не спеша, в удовольствие.
Видимо показать вам пока нечего, кроме буквиц с вопросами.

Этим летом в лагере скаутов на новом изделии приготовил шикарные чебуреки в массовом количестве и пирожки со свежими грибами.

P.S. Я был, есть, и буду есть!

salovarov
Ну, а как ваши успехи, вы уже получаете удовольствие от вашего личного изделия? Вы, как мне помнится, делаете всё не спеша, в удовольствие.Видимо показать вам пока нечего, кроме буквиц с вопросами.

"мое изделие" еще года так три (или больше?) назад питало вентилятор от собственного тепла (термоэлемента), и преобразователем там был не китайский модуль 😛
но вы правы, это не изделие а скорее "поделка", поскольку делалось не для реального использования. лично я это забросил и пользуюсь газом исключительно. с появлением резьбовых баллонов "дихлофосного" типа это стало еще выгоднее.
если уж говорить о прогрессе, то печка должна и телефоны заряжать от тепла (как биолайт), а в перспективе возможно иметь некие датчики и ОС для поддержания оптимальных режимов.
ну а "питание от солнечной батареи" для печки это, как бы сказать приличными словами,, тупичок,, учитывая, что основная готовка обычно происходит вечером 😛

handmade

"мое изделие" еще года так три (или больше?) назад питало вентилятор от собственного тепла (термоэлемента), и преобразователем там был не китайский модуль 😛
но вы правы, это не изделие а скорее "поделка", поскольку делалось не для реального использования. лично я это забросил и пользуюсь газом исключительно. с появлением резьбовых баллонов "дихлофосного" типа это стало еще выгоднее.
если уж говорить о прогрессе, то печка должна и телефоны заряжать от тепла (как биолайт), а в перспективе возможно иметь некие датчики и ОС для поддержания оптимальных режимов.
ну а "питание от солнечной батареи" для печки это, как бы сказать приличными словами,, тупичок,, учитывая, что основная готовка обычно происходит вечером 😛

Вам виднее, чем пользоваться.
В принципе, то что вы говорите о печи с пельтье, это так.
Опыты с ним сам закончил 2011г. Мне не понравился эта идея.
На мой взгляд устройство для зарядки должно быть отдельным блоком, если уж такая необходимость возникает.

https://geektimes.ru/post/195766/

Да, у "биолайт" стоит определённая ОС и встроенный стартовый аккумулятор.
Но вес радиатора и постоянное весьма продолжительное "кормление" печи топливом, которая должна поддерживать ток около 1А, для похода не годится, даже в безвыходных условиях "энергетического" голода.
Это моё мнение.
Сама идея, цена и сомнительный практический ресурс элемента пельтье стали мне не интересны. Невозможность электронного регулирования подачи топлива - тоже, та ещё проблема.
Батарейка АА - проще и достаточно эффективно работает.
У меня для экспериментов сделано четыре блока под этот нагнетатель: с одной АА, -с двумя АА паралель, - 3,7в (18650) с преобразователем на 1,5в, и стандартный пятивольтовик повербанк с пониж. преобр.
В принципе работают все неплохо, однако блоки со стабилизаторами дают стабильное напряжение без потери силы воздушного потока, и отключаются при уменьшении до безопасного разряда аккумулятора, что тоже не есть плохо.

А солнечная батарейка для 1,5 вольтового устройства это далеко не тупик. Готовка вечером - это да, особенно при токе 0,14А - прекрасный вариант для 1,5 вольт.
Пока я только гоняю новый нагнетатель и не знаю его ресурс, движок - то коллекторный, но с хорошими оборотами. Ветерок гонит подходящий.

Инструктор Валерий Краев с самой маленькой моей работой. Печь "Гном"

Вот реальный САМОвар:
https://www.kickstarter.com/pr...als-go-anywhere
Термос в комплект добавить...

Карманное солнышко нужно добавить.

Из самовара удалил нагревательный элемент и электрический разъем. Отверстие от разъема стало выполнять функцию поддувала.

Из термоса вырезал внутреннюю колбу, в дне самовара и колбы прорезал отверстие. В крышке самовара срезал верх, чтобы получилось отверстие под горлышко топки, при этом горлышко идеально подошло по диаметру - 50 мм.

Соединил самовар и топку из колбы термоса с помощью отрезка латунной трубы с резьбой и двумя гайками и шайбой, стык загерметизиировал фум-лентой, аналогично как это сделал в этой теме форумчанин в своей кружке-самоваре.
Идею применения внутренней части термоса из нержавейки в качестве жаровой трубы я тоже подсмотрел на одном форуме, но там человек долго и мучительно припаивал трубу из нержавейки к латуни.
Трубку с резьбой и гайки взял от сантехнического латунного слива диаметром 1 1/4" от мойки. Гайка как раз влезла в горлышко колбы от термоса.

В качестве колосника использовал отрезанную часть от сливной решетки из нержавейки от мойки. Она же позволила штатно стянуть всю конструкцию длинным винтом.

В качестве турбо-поддува использовал согнутый из жестяной банки воздуховод и вентилятор от старого ноутбука на 5 вольт, с запитыванием его кабелем USB от power-bank с одним аккумулятором 18650. Вентилятор с воздуховодом соединил алюминиевым скотчем.

Получился самовар на 2 литра воды (хватает на компанию из 4-6 человек).

Результат превзошел все ожидания - мощности вентилятора более, чем достаточно - пламя поднимается в 2 раза выше самовара, и не нужно таскать с собой дымовую трубу.

Самовар отлично работает на любых, даже сырых дровах, на угле и на шишках. Закипает очень быстро, не более 5 минут. Также на конфорку сверху можно поставить сковородку или кастрюлю для приготовления еды.

Цена вопроса: Электросамовары на Авито продаются от 300 руб; Б/У термос можно найти там же за 100 руб (у меня был свой старый), слив от мойки с гайками и сифоном обошелся в 150 руб там же, в магазине латунные сантехнические детали такого диаметра стоят заметно дороже. Решетка из нержавейки вместе с пластиковым сливом в магазине - 70 руб. Кулер найти тоже не проблема - из любого старого ноутбука, они как раз все там на напряжение 5 вольт. Пауэр банк на Али Экспресс рублей 70, аккумуляторный элемент - тоже из старого ноутбука, или новый - около 100 руб.

Я сделал небольшой дровяной турбо-самовар, который очень удобно брать на пикники, на рыбалку или просто использовать на даче.
Для этого взял советский 2,5 л электрический самовар, и старый термос из нержавейки.

Молодец, остаётся только порадоваться за мастера и за удачный опыт.
Нашего полку прибыло!

asantel
Дружок, а где фото "нагнеталки", а не шляпы? СказочнеГ?

Голубчик, можно подумать, что тебе это очень надо?!
Незамысловатый ты наш!

Изображения "нагнеталок" не даст тебе внутреннего просветления.
Те, кому это очень нужно и интересно, уже всё поняли и приняли к сведению.

salovarov

Молодец, остаётся только порадоваться за мастера и за удачный опыт.
Нашего полку прибыло!

А какое удовольствие доставляет детям закидывать шишки в топку самовара, а потом пить ароматный чай с дымком!

mikets
А какое удовольствие доставляет детям закидывать шишки в топку самовара, а потом пить ароматный чай с дымком!

Конечно, работая на древесном угле можно обойтись и без вентилятора, но при использовании шишек и другой древесной фракции обязательно на внутренней трубе образуется вонючий слой дёгтя и прочих не догоревших субстанций.
Этим страдают многие походные конструкции.
Так же желательно использовать трубу, для повышения тяги.

Турбина же должна выжечь всё и дымоход должен быть чист без трубы.
Не беда, что много тепла уходит в пространство. Зато есть аппарат и чай с дымком. 😊

salovarov

Конечно, работая на древесном угле можно обойтись и без вентилятора, но при использовании шишек и другой древесной фракции обязательно на внутренней трубе образуется вонючий слой дёгтя и прочих не догоревших субстанций.
Этим страдают многие походные конструкции.
Так же желательно использовать трубу, для повышения тяги.

Турбина же должна выжечь всё и дымоход должен быть чист без трубы.
Не беда, что много тепла уходит в пространство. Зато есть аппарат и чай с дымком. 😊

Помимо этого вентилятор значительно ускоряет скорость закипания, а расход топлива в лесу не имеет значения - шишки валяются под ногами

mikets

Помимо этого вентилятор значительно ускоряет скорость закипания, а расход топлива в лесу не имеет значения - шишки валяются под ногами

Это правда.
Это просто замечательно.

salovarov

Это правда.
Это просто замечательно.

Ездил недавно на пикник, ловил удивленные и завистливые взгляды находящихся рядом людей, вынужденных запивать шашлык только холодными напитками, когда мы пили горячий чай из маленького самовара прямо на берегу Невы в городе.

К тому же найти компактный заводской жаровой самовар достаточно проблематично - они в основном выпускались до Революции и назывались "Эгоист", и стоят сейчас немалых денег.
Правда, сейчас в Туле стали выпускать заводские небольшие жаровые самовары на 2,5 литра, но они тоже стоят совсем не дешево.

Помимо перечисленных выше достоинств турбо-самовара: компактный размер; не нужно таскать на пикник или в лес с собой дымовую трубу; высокая скорость закипания; работа на любом древесном (и не только) топливе в любых погодных условиях; малое количество нагара; возможность использовать самовар, как печку, установив сверху на него котелок или сковороду, добавлю: что в турбо-режиме еще и полностью отсутсвует дым - происходит полное сгорание топлива, что при выживании в лесу может быть немаловажно - не демаскирует позицию, ну или не мешает соседям по пикнику в мирное время 😊

asantel
а где фото "нагнеталки", а не шляпы? СказочнеГ?

Здесь Саловаров. С.М.
По просьбе, для юных и жутко сопливых читателей моих постов я публикую новую "сказку" с картинками про то, как 1,5 вольтовое изделие кормило автора горячей пищей в дали от дома в течении 12 дней.

Заранее прошу оппонентов: спрячьте свои слюни, эти слюни вам ещё пригодятся...(авт.)

Вот картинки, которые подтверждают ранее мной озвученные слова.
(см. ниже)

Эти нагнеталки проверены на моей старой и отработанной модели "ГНОМ" с приставкой барбекю.
Две из них работают от 1,5 вольт (разные двигатели), то бишь от одного элемента АА, а одна пятивольтовая (самая правая) для повербанка.
Самая левая была объектом испытания, остальные две ждали своей очереди в случае неудачи.

На фото (ниже) - реальная работа полуторавольтовки с древесным углем.
Температура очень высокая.
Иногда, убрав решётку, ставил ёмкости прямо на угли.
Это очень экономный и эффективный вариант.
Это то, с чем я продолжаю свои путешествия по Уралу.

На последнем фото видно, повербанк (красный, 5 вольт) подключен через переходник(жёлтый) и преобразователь(чёрная коробочка) для питания печи 1,5 вольта.
Проверялась и такая возможность.

Особенность такого подключения в том, что по мере расходования электроэнергии повербанка, его стабилизатор даёт стабильное напряжения 5 вольт.
Соответственно 1,5 вольта поступали на нагнетатель не изменяя обороты двигателя до тех пор, пока следящая система защиты аккумулятора повербанка не выключала напряжение полностью.

Это реальный проверочный стенд с готовкой и контролем параметров.
При таком включении печь работала без остановки 8 часов подряд.
Второй сезон веду наблюдения за движками и износоустойчивостью щёток коллектора.
Испытания прошли успешно.

Вот и "сказочке" конец!

p.s.
Небольшая гибкая солнечная батарея будет очень кстати в дневное время.

salovarov

Две из них работают от 1,5 вольт (разные двигатели), то бишь от одного элемента АА, а одна пятивольтовая (самая правая) для повербанка.

На последнем фото видно, повербанк (красный, 5 вольт) подключен через переходник(жёлтый) и преобразователь(чёрная коробочка) для питания печи 1,5 вольта.
Проверялась и такая возможность.
Особенность такого подключения в том, что по мере расходования электроэнергии повербанка, его стабилизатор даёт стабильное напряжения 5 вольт.
Соответственно 1,5 вольта поступали на нагнетатель не изменяя обороты двигателя до тех пор, пока следящая система защиты аккумулятора повербанка не выключала напряжение полностью.

Второй сезон веду наблюдения за движками и износоустойчивостью щёток коллектора.

Скажите пожалуйста, в чем преимущество 1,5 вольтового коллекторного моторчика перед 5-ти вольтовым бесколлекторным? Ведь, если нужно, можно и 5 вольт получить из 1,5 вольтовой батарейки с помощью DC-DC step-Up преобразователя.

И большое Вам спасибо за последовательное отстаивание идеи турбо-печек, без наддува теперь самовар даже топить не хочется, и я обязательно сделаю себе тоже и турбо-печку.

mikets
без наддува теперь самовар даже топить не хочется

mikets
Скажите пожалуйста, в чем преимущество 1,5 вольтового коллекторного моторчика перед 5-ти вольтовым бесколлекторным? Ведь, если нужно, можно и 5 вольт получить из 1,5 вольтовой батарейки с помощью DC-DC step-Up преобразователя.

И большое Вам спасибо за последовательное отстаивание идеи турбо-печек, без наддува теперь самовар даже топить не хочется, и я обязательно сделаю себе тоже и турбо-печку.

Бог вам в помощ!

Конечно же, пятивольтовка и двенадцативольтовка имеют бОльшую электрическую мощность чем 1,5в - (W=U*I), соответственно и рабочая мощность, то бишь теплоизлучающая способность устройства у них тоже выше.
Но, как показал опыт, всё зависит не только от движка и величины питания батарей.
Главное создать простую, правильную, оптимальную и эффективную вещицу, то бишь конструкцию, для готовки на маршруте или пикнике.
Должен быть достигнут больший и приемлемый КПД изделия и гарантия огня для готовки в дали от дома в любую погоду, используя топливо местных деревьев и валежника.
Скорость кипячения воды не главное.

Самовар с турбиной - это хорошая идея, которую уже имеют в своём арсенале многие.
Эти изделия гораздо чище простых самоваров, в которые толкают не древесный уголь.
В своё время и я был одержим этой идеей. post 523.

Эту идею удачно воплотил и успешно использует другой замечательный мастер на этой ветке -sam.aziat
post 564.

На этой ветке не обращайте внимания на пустомель от клавиатуры.
Пусть захлебнутся слюной.

Смелей!
С радостью и улыбкой пользуйтесь результатами вашей идеи и ваших рук.
И больше фотографий вашего успеха.
Для подобных фото и воплощённых идей существует эта тема.

asantel
Во. Еще один клоун, которому скорость закипания глазки застила. Чаек из самовара это часть процесса чаепития, который не надо ускорять.
А если куда торопитесь, то кипятите в кастрюле и заваривайте чайные пакетики.

Клоун - это тот, кто о других судит со своей колокольни, думая, что только он один знает, как всем нужно жить.

Меня же лично в турбо-самоваре привлекло преимущество его во всеядности и неприхотливости к любым видам топлива, хоть сырыми ветками, наломанными с куста можно топить, а также немаловажно отсутствие громоздкой трубы, ну и прочее, что я описал в посте #1058. Скорость же закипания - это приятный бонус, который иногда экономит время, которое можно потратить с бОльшей пользой, особенно, на выезде с маленькими детьми-непоседами.
Я свое мнение никому не навязываю, каждый человек находит подходящие именно ему преимущества в том, или ином варианте.

salovarov

Конечно же, пятивольтовка и двенадцативольтовка имеют бОльшую электрическую мощность чем 1,5в - (W=U*I), соответственно и рабочая мощность, то бишь теплоизлучающая способность устройства у них тоже выше.
Но, как показал опыт, всё зависит не только от движка и величины питания батарей.
Главное создать простую, правильную, оптимальную и эффективную вещицу, то бишь конструкцию, для готовки на маршруте или пикнике.

Так все-таки, какое главное преимущество 1,5 вольтового мотора перед 5-ти вольтовым в случае его применения в турбо-печке? БОльшая энергоэкономичность? И на сколько, во времени работы получается разница, при питании от одного и того же пауэр банка?

Все виды компьютерных двигателей приемлемы и 12в. и 5в., а равно и 1,5в.
Главное то, какую работу им предлагают, в каком по величине устройстве они стоят (у меня в работе 4 варианта по размеру), чем их питают и какое топливо используют.
Их задача проста - гнать окислитель.
Вот видео моих друзей, у них 12 вольтовка.
Они довольны.

www.youtube.com

Я для себя определился, использую 1,5 вольтовки, а так же уголь, пеллеты, кора сосны, шишки.
Тем более что очень мало нужно с собой нести батарей или аккумуляторов.
Важно ещё: несёшь ли с собой солнечную зарядку.
А так же стараюсь определить на какой срок хватит их физически.
Ещё есть график и раскладка продуктов на поход, меню для одного-двух-десять человек, учитывая погоду, местность и наличие на маршруте топлива.
Если только кипятить воду- один вариант комплекта, если предстоит варить супы или готовить хлеб, то другой комплект.
От этого идёт выбор : либо это небольшая двустенка под шишки, либо приставка под уголь.

salovarov
Ваш вопрос не совсем корректен.
Повербанки нашпигованы разными аккумуляторами, ёмкость их весьма различна.
Даже надписи на них не всегда соответствуют действительности.
Тоже самое у батарей.

Я имел в виду, не проводили ли Вы сравнительные тесты по времени работы разных моторов от одного и того же эталонного пауэрбанка, а не от разных.
Интересуюсь из практического интереса - хочу сделать сверх-компактную турбо-печку для велопоходов.

mikets

Я имел в виду, не проводили ли Вы сравнительные тесты по времени работы разных моторов от одного и того же эталонного пауэрбанка, а не от разных.
Интересуюсь из практического интереса - хочу сделать сверх-компактную турбо-печку для велопоходов.

Я провожу один тест с конкретным аккумулятором с конкретной печью дома перед выходом:
Тест на время постоянной работы, замеряю время работы определённой батарейки, а остальное уже проверяю в походе.
Мне не перед кем отчитываться.
А печь для велопоходов на 5вольт я уже изготовил.

Работа над поиском новых идей не окончена, у меня много разных задумок.
Самое главное в моих изделиях то, что я полностью уверен в их работоспособности при любой погоде с 2009года.

salovarov

А печь для велопоходов на 5вольт я уже изготовил.
Работа над поиском новых идей не окончена, у меня много разных задумок.
Самое главное в моих изделиях то, что я полностью уверен в их работоспособности при любой погоде с 2009года.

Посоветуйте пожалуйста, меньше какого объема вело-печку не стоит делать (топочную камеру, ну, или размер исходной посуды из нержавейки), при которой горение уже будет неустойчивым даже с наддувом, да и пользоваться ей будет неудобно?

Кстати, на Али Экспресс есть неплохо подходящие для наших целей пауэр-банки в цилиндрическом алюминиевом корпусе по 70 руб, я на распродаже вообще по 50 покупал.
https://ru.aliexpress.com/item...2760647698.html

Они более гармонично могут смотреться рядом с цилиндрической печкой из нержавейки.

А Ваши изделия - прекрасны, как с точки зрения эстетики, так и задумки и реализации!

Я почитал Ваши ранее написанные сообщения - очень неприятно, что некоторые пользователи форума неуважительно или даже по хамски общаются с Вами, да и не только с Вами, но я предпочитаю не ввязываться с такими индивидуумами в споры, и тем более, не обижаться - проще проигнорировать, чем тратить свое время на человека, который пытается за счет вас самоутвердиться, к тому же не имеющего представления об элементарных правилах вежливости и взаимоуважения не только к оппоненту, но и ко всем читателям темы, вынужденным читать их сообщения. Прошу от лица пользователей Ганзы за них прощение, но здесь далеко не все такие!

mikets
Посоветуйте пожалуйста, меньше какого объема вело-печку не стоит делать (топочную камеру, ну, или размер исходной посуды из нержавейки), при которой горение уже будет неустойчивым даже с наддувом, да и пользоваться ей будет неудобно?
Кстати, на Али Экспресс есть неплохо подходящие для наших целей пауэр-банки в цилиндрическом алюминиевом корпусе по 70 руб, я на распродаже вообще по 50 покупал.[/URL]

Размер самой малой печки определится только из приемлемого размера используемых топливных элементов и доступных материалов для изготовления устройства.(Представьте, какая по размеру самая малая газовая конфорка может быть на вашей кухонной плите)
Любой повербанк подойдёт, это как вам удобнее.
Они почти все имеют выход 5 вольт.
Главное - какой аккумулятор, и какова его ёмкость.

Советовать как и из чего конструировать?
Если есть крУжки из нержавейки - это то, что нужно.
Но можно и иначе.
Доступ к материалам, инструментам, и умением ими владеть - ваш личный приоритет.
У меня в арсенале точечная сварка, которая решила много проблем при выкраивании и сочленении деталей моих конструкций.
Есть у меня приспособы по высечке больших отверстий, для изготовления хомутов сочленения и тд. и тп.
Чертежей моих печей нет, так как размеры заготовок все разные по размерам.
Я использую любую нержавейку, что мне приглянется на рынках или хозмагах.
Приходится каждую деталь подгонять под конкретную модель.

Печь для вело... должна собираться сама в себя, удобно приводиться в рабочее положение и в походное.
Это двустенка малого размера с дожигом пиролизных газов, с небольшим компьютерным вентилятором 40х40х20 и складывающимися ножками.
Вариантов очень много.
Всё зависит от ваших личных возможностей и конструкторского чутья.

Саму конструкцию определять только вам.
Она будет вырисовываться после подбора доступных(!) комплектующих.

Здесь мои советы заканчиваются.
За работу!

p.s.
На первых парах не увлекайтесь внешним видом конструкции.
Соберите черновую работающую модель, а потом доводите её до приемлемой красоты.

salovarov
Советовать как и из чего конструировать?
Если есть крУжки из нержавейки - это то, что нужно.
Но можно и иначе.
Доступ к материалам, инструментам, и умением ими владеть - ваш личный приоритет.
У меня в арсенале точечная сварка, которая решила много проблем при выкраивании и сочленении деталей моих конструкций.
Есть у меня приспособы по высечке больших отверстий, для изготовления хомутов сочленения и тд. и тп.

Вариантов очень много.
Всё зависит от ваших личных возможностей и конструкторского чутья.
Саму конструкцию определять только вам.
Она будет вырисовываться после подбора доступных(!) комплектующих.

Цель всех моих разработок - простая, технологичная и легко повторяемая конструкция, с точки зрения изготовления в домашних условиях с распространенным набором инструментов и широко доступных материалов, но при этом имеющая приемлемую надежность, удобство пользования и качество характеристик. Как раз, чтобы в случае ожидаемого многими в теме "Выживание" наступления БП, каждый, имеющий минимальную для рукотворчества квалификацию смог бы повторить такую конструкцию.

Если провести аналогию с оружием - как ППС-43 в условиях производства блокадного Ленинграда по сравнению с другими образцами пистолетов-пулеметов того времени.

salovarov
На первых парах не увлекайтесь внешним видом конструкции.
Соберите черновую работающую модель, а потом доводите её до приемлемой красоты.

Спасибо за совет!
Сделаю вначале эскизную конструкцию из жестяных консервных банок, которые легко обрабатывать, проверю работу, а потом уже реализую конструкцию в нержавейке.

mikets
Сделаю вначале эскизную конструкцию из жестяных консервных банок, которые легко обрабатывать, проверю работу, а потом уже реализую конструкцию в нержавейке.

Вы повторяете ошибку всех предшественников.
Делать нужно сразу из нержавейки любую начальную конструкцию.
Появятся новые навыки обработки материала, а также произойдёт выбор нового инструмента, а главное появятся новые идеи и компановки.
Не жалейте материал и средства на его покупку, а равно на инструмент.
Иначе вас ждёт долгая и невесёлая дорога неудач и разочарований.
Можно сделать всё из "бумаги" и "картона", но температурные режимы реальных материалов при работе устройства уничтожат весь ваш предшествующий труд.

Вы не почувствуете главного: причин недостатков и неправильных конструктивных решений своего нового изделия.
Допустим вы изготовили модель из жести.
После первого обжига она у вас покорёжится, станет бумажной и сомнётся под котелком, а котелок для одного с обычной водой около 1,5кГ, а то и больше.
Температура в турбопечах около 1300гр\С
Вы видели обожжённые консервные банки в кострах?
Легко раздавить ногой.
Так вот, печь из жести получилась,..... на первый взгляд.
Приступили к изготовлению из нержавейки, и оказалось , что изготовить копию вашей жестяной модели не получается - проблематично и трудно.

И пошли обходные приёмы, возникает необходимость в другом инструменте и технологиях, терпение не бесконечно...
Кое-как справились...
В итоге получилась новая (модель-2), но не доведённая печь из нержавейки.
Начинаете с ней работать, а она никакая или неудобная.
Приходится делать другую...
После подобных опытов очень многие бросают эту тему из-за разочарования и трудностей обработки нержавейки.
Всё с самого начала от камеры сгорания до ножек должно быть сразу опробовано в настоящем материале и тщательно обдуманы комплектующие.
Только после удачи в новом материале пойдут замены для улучшения и облегчения конструкции.

Прислушайтесь к опыту!

mikets

Посоветуйте пожалуйста, меньше какого объема вело-печку не стоит делать (топочную камеру, ну, или размер исходной посуды из нержавейки), при которой горение уже будет неустойчивым даже с наддувом, да и пользоваться ей будет неудобно?

Кстати, на Али Экспресс есть неплохо подходящие для наших целей пауэр-банки в цилиндрическом алюминиевом корпусе по 70 руб, я на распродаже вообще по 50 покупал.
https://ru.aliexpress.com/item...2760647698.html

Они более гармонично могут смотреться рядом с цилиндрической печкой из нержавейки.

[b]
А Ваши изделия - прекрасны, как с точки зрения эстетики, так и задумки и реализации!

Я почитал Ваши ранее написанные сообщения - очень неприятно, что некоторые пользователи форума неуважительно или даже по хамски общаются с Вами, да и не только с Вами, но я предпочитаю не ввязываться с такими индивидуумами в споры, и тем более, не обижаться - проще проигнорировать, чем тратить свое время на человека, который пытается за счет вас самоутвердиться, к тому же не имеющего представления об элементарных правилах вежливости и взаимоуважения не только к оппоненту, но и ко всем читателям темы, вынужденным читать их сообщения. Прошу от лица пользователей Ганзы за них прощение, но здесь далеко не все такие![/B]

Покупаю такую хрень десятками на корпуса для РА (там радио маркеры с гироскопом), платы остаются, с выпаенными контактами аккумулятора, если у кого сдохнет могу отдать даром.

mikets
Видео работы моего турбо-самовара

У Вас получается зона высокой температуры в самом верху, а должна быть в самом низу.
Самовар, в идеале, должен топиться углём.
Или в крайнем случае дровами, безо всякого "надува".
Физику никто не отменял.

Plohish-John
Неправильно Ваш самовар работает.

Вы правы, что самовар с турбиной работает не так как задуман обычный.
Вы правы, что основное тепло должно быть на том уровне, который указали вы.
НО!
При таком "даровом древесном питании": влажные шишки и прочий не приемлемый для самовара древесный хлам, которое обеспечивают дети автора, в обычном самоваре всё может вообще заглохнуть без приставленной трубы.
Однако здесь с турбиной всё работает без оной и создаёт тот режим, при котором вода вскипает и радует владельца тем, что на стенках камеры сгорания нет вонючих не догоревших дёгтевых налётов.

При обычной конвекции уголь плюс довольно высокая(!размеры, вес!) приставленная труба создадут надлежащий и чистый температурный режим, это правильно.

Здесь же, при очень низком качестве топлива, самая высокая температура однозначно будет в зоне поддува.
В этой зоне образован своеобразный "кузнечный горн", температура которого в несколько раз выше обычного горения древесного угля.
И что в этом неправильного?
Главное - результат, то бишь ароматный чай и чистое от вонючего дёгтя устройство при низком качестве топлива.
А высокий факел огня - лишь побочный, неплохой внешний и при этом очищающий камеру сгорания эффект.
Вы поспрашивайте тех походников, которые используют походные самовары, у которых нет поддува и которые работают у них на влажном топливе или щепках.

Вот, приглядитесь к этой конструкции.

В жерле камеры сгорания, да и внутри трубы очень неприятный, вязкий и резко пахнущий (поверьте на слово) налёт, который необходимо выжигать или ликвидировать другими средствами.
Это при обычной тепловой конвекции сделать сложно.
Иначе эта вонючая от дёгтя снасть сделает неприятным обслуживание устройства и его основное предназначение - ожидаемое ароматное чаепитие.

Compress
В ветке "Выживание" мало кто боится запаха самоварной трубы, как, впрочем, и дегтярного мыла, бани "по-черному", запаха одежды после костра, да и подкопченных шашлыков "А я еду, а я еду за запахом ферри, комета и жидкости для посудомоечной машины"? Немцы-охотники пугливо озираются, когда им костерик разводят, чаю вскипятить: "У нас приедет полиция, за костер в неположенном месте наручники наденут, и в участок". А если с химией посуду помыть в ручье, без канализации-очистки?
"Фокусы" с кипячением пробирки, повторюсь, показывают на химии: при нагревании верхней части пробирки вода бурлит, а внизу холодная. Турбосамовар нужно явно взбалтывать-перемешивать, еще повторю: микробы превращаются в бульон не сразу. "Наливай уже, готово, видишь, как бурлит!" Не все скрупулезные-аккуратные. На югах и холера - вполне возможна, красивые горные ручьи во что после ливня превращаются?
Горн топят - другая задача, другая температура, железо должно стать хотя бы темно-красным.

Послушай, Compress, "ветеран" с блестящими картонными медальками на пузе...

На ветке выживание не боятся говорить разные глупости про то, что касается самодельного снаряжения и удачной, придуманной обычными людьми техники, потому как ничего в этой теме не смыслят, не умеют пользоваться своим "многозначительными" знаниями, опытом и элементарной логикой.
Играют в опустившихся на время бомжей - любителей.
А не смыслят потому, что понятия не имеют, что такое творческий подход к конкретной теме и что такое рукотворный безопасный комфорт в дали от дома, прикрываясь словоблудием и сомнительными "филосовскими выкладками" которые ничего не значат на такой тематической ветке.

Прежде чем позавтракать утром рано, встав с постели, прочитай свою, тобой изложенную подобную белиберду своим близким и, отказавшись от завтрака, пешком дойди до кристально чистого ручья.
Умойся, может быть пройдёт твой туманный бред.

P.S.Передай привет немецким охотникам.

Compress
Люди с творческим подходом приходят регулярно: капкан с фотоэлементами, титановый капкан, оригинальный домик для пчел - "Шойгу и Путин одобрили почти!", проект города-конезавода рядом с крымским мостом.Люди интересные, но критики не любят.

"...Друг "Моцарт", эти слезы...
Не замечай их. Продолжай, спеши
Еще наполнить звуками мне душу..."

Compress
В ветке "Выживание" мало кто боится запаха самоварной трубы, как, впрочем, и дегтярного мыла, бани "по-черному", запаха одежды после костра, да и подкопченных шашлыков "А я еду, а я еду за запахом ферри, комета и жидкости для посудомоечной машины"? Немцы-охотники пугливо озираются, когда им костерик разводят, чаю вскипятить: "У нас приедет полиция, за костер в неположенном месте наручники наденут, и в участок". А если с химией посуду помыть в ручье, без канализации-очистки?
"Фокусы" с кипячением пробирки, повторюсь, показывают на химии: при нагревании верхней части пробирки вода бурлит, а внизу холодная. Турбосамовар нужно явно взбалтывать-перемешивать, еще повторю: микробы превращаются в бульон не сразу. "Наливай уже, готово, видишь, как бурлит!" Не все скрупулезные-аккуратные. На югах и холера - вполне возможна, красивые горные ручьи во что после ливня превращаются?
Горн топят - другая задача, другая температура, железо должно стать хотя бы темно-красным.

Ваше сравнение с кипячением воды в пробирке в данном случае некорректно.
Самовар, в отличие от длинной узкой пробирки из стекла имеет широкую короткую форму, к тому же сужающуюся книзу, что обеспечивает естественное перемешивание кипящей воды за счет конвекции. К тому же жаровая труба самовара - металлическая с хорошей теплопроводностью, и внизу она тоже очень горячая, даже если и предположить, что в режиме турбо и ее верхняя часть станет более горяча.
Вода в моем самоваре при закипании начинает закипать вдоль всей поверхности жаровой трубы, и бурлит по всему объему, это визуально хорошо наблюдается.

Ну и главное, как писал выше уважаемый Саловаров, а также я своих постах см. пост #1058 - при турбо-поддуве не требуется наличие трубы, которая имеет немаленький габарит и вес, отсутствует нагар (самовар лежит в багажнике, не пачкается и не воняет), а также отсутствует дым (не демаскирует выживальщика)!
Я ради эксперимента приставлял без вентилятора к самовару метровую трубу - тяга заметно увеличивалась, но из трубы продолжал идти дым, что свидетельствовало о неполном сгорании газов, выделяющихся из древесного топлива под действием температуры. При использовании же вентилятора дыма нет вообще - происходит полное дожигание древесных газов.
Гораздо проще носить с собой маленький вентилятор и аккумулятор, чем громоздкую трубу, при которой все равно не будет эффекта полного сгорания, и эффективой работы на любых видах топлива.

Так что такой самовар можно смело дарить немцам-охотникам, и никто их за это не оштрафует. Во всяком случае я объехал пол-Германии, да что там Германии - пол-Европы с палаткой и бензиновым примусом и газовой горелкой, ни в одной стране с полицией из за этого проблем не было 😊

Норвегия

Лазурный берег Франции

Радиальный (центробежный) вентилятор со сделанным под него воздуховодом получается гораздо компактнее, и по ощущению - дует лучше (обеспечивает большее давление).
Если не найти старый ноутбук для добычи из него кулера, то на Али Экспресс я нашел недорогие компактные 5-ти вольтовые вентиляторы (уже заказал на пробу). Стоит всего 80 руб. Размер вентилятора 50x15 мм (заметно меньше ноутбучного)

Гораздо проще носить с собой маленький вентилятор и аккумулятор, чем громоздкую трубу, при которой все равно не будет эффекта полного сгорания, и эффективной работы на любых видах топлива.

Браво, mikets!
Всё верно.
И ещё раз, БРАВО!