Бронежилеты по технологии противоудара.

Здравствуйте Уважаемые.
Кто-нибудь слышал о бронезащите по технологии противоудара.
Это когда снаряд или пуля, врезаясь в броню получает встречный удар в виде высвобождающейся тепловой энергии.

Так встречный удар или высвобождение тепловой энергии которое происходит при любых деформациях?

Нет. Предусматривается встречный удар при высвобождении энергии.
К примеру, при микровзрыве. Пока вся информация. Большего я по известным причинам не могу сказать.

при микровзрыве.

Я так понимаю это что то из разряда активная броня?
Органы внутренние после таких активных защит сотрясать не будет ли случаем?
Да и зачем? Технология не самая простая, носить на себе еще и взрывчатку.
Если больше сказать по извесным причинам нельзя зачем спрашивать слышали или нет?
Я слышал про активную броню на танках, но танк и человек не одно и тоже.
Какие то другие вещи по типу остановку пули теплом мало представляю.
Или жилет будет так жарить что при подлете свинцовая пуля превращяется в капельку и ваще испаряется? )))))

активную броню на танках,

блин жжёте однако !
противокамулютивную броню в бронежилет КЛАСС!!! я в васторге

бронезащита по технологии противоудара.

Прикольно. Убивает не пуля, а жилет)

usera
Это когда снаряд или пуля, врезаясь в броню получает встречный удар в виде высвобождающейся тепловой энергии.

А про молекулярную броню слышали?

слышали. от С.Лукьяненко

------------------
Утро вечера бодунее

Смотрел на Дискавери сюжет о броне с особой пропиткой, кажется что-то типа жидкого стекла. Смысл в том, что пропитка при ударе становится в доли секунды твердой, а без нагрузки эластична. Свойство это имеется у многих жидкостей и известно давно. Другой вопрос - как сделать такую пропитку долговечной.

Здесь информация о молекулярной броне.
http://habrahabr.ru/blogs/the_future_is_here/65734/

Степан, перемести тему - а то народ будет скоро типы строчек для молекулярных тканей обсуждать 😊

dimka7474
Ну тут одно из двух - либо выкройку броника в студию, либо тему - в "Тактическое оружие"

Выбираем одно из двух - тему в "Тактическое оружие".
Инквизитора сюда!
Очень прошу.

К самому оружию это имеет мало отношения.
А если смотреть на предмет жилетов то тут всё просто. В том виде какое это есть сейчас под даную хрень нужен просто чехол куда будет помещаться данная субстанция и для этого можно взять практически любой плейт карер.
Только что то мне подсказывает что остроконечная пуля прошьет данную хрень без проблем.

Конечно пробьёт.
Мы пошли по другому пути. Энергия от микровзрыва направлена строго на поверхность остроконечной пули. Она не "расходуется" в разные стороны.
Кроме того, предусмотрены реакции, которые молниеносно "срезают", "истирают", "растворяют" острый конец пули.
Предусмотрены также процессы, которые затруднят вход снаряда, пули в композитный материал брони и будут выталкивть его в обратном направлении.

Ух ты. А ведь этим "процессам" надо будет от чего-то отталкиваться, когда они пулю будут выталкивать, а это будет либо тело "мишени", либо бронеэлемент. Как-то смысла не вижу в этом: второй закон Ньютона ещё работает, насколько я в курсе.

От того, что "острый конец пули сотрётся" тоже как-то не сильно проку будет, если только всю пулю не растворить или не возогнать.

Теоретически энергией микровзрыва можно опрокинуть пулю, для автоматной или винтовочной это будет актуально. Но насколько это рационально технически... хрен его знает.

Вне ВСЕГО нет ничего... Ко ВСЕМУ нельзя ничего добавить... Из ВСЕГО нельзя ничего вычесть.... Иначе ВСЕ не будет ВСЕМ... Наш Мир- замкнутая герметичная система... Но сейчас закон Сохранения энергии звучит чуть иначе... но смысл вложенный Великим Гермесом остался... Чудо есть, но чудес не бывает... Случайностей не бывает... Случайность есть непознанное нами Имя ЗАКОНА.
Есть и третий закон Ньютона. Исторически он звучит так
"Действию всегда есть равное и противоположное противодействие, иначе - взаимодействия двух тел друг на друга равны и направлены в противоположные стороны."
Из этого следует - необходимо придать взаимодействующему телу(бронеэлементу) такую энергию, которая была бы равна или выше энергии врезающейся пули.

Мдя, товарищ, видимо, давно отмечать начал.

Т.е. исходя из логики на пулю должна действовать сила равной силе летящей пули а то и больше.
Фактически это перенос взрывчатки на себе.
У меня сразу возникает как у человека не шибко это знающего такой вопрос.
На человеке одет жилет, на жилете распологаются еще и снаряженные магазины. Случаии с детанирующим боезопасом в магазине при попадании в него редки но всё же бывают, вслед за боезопасом не сдетанирует ли и сам жилет и как это отрозится на теле человека на котором всё это мероприятие произойдет?

Чисто теоритически может это и возможно.
Но как то логика примерно подсказывает как это можно проверить.
Т.е. знаем скорость летящей пули и исходя из этой цифры высчитываем количество взрыввещества которое сможет эту пулю остановить что мне подсказывает что на микровзрыв это похоже не будет.
Далее берем любой жилет, насыпаем это количество в подсумок на груди, одеваем на тело и бахаем.
Что то мне подсказывает что раскурочит пол жилета и следывательно возможного обвеса на самом жилете плюс прибавляем разлетающиеся от взрыва фрагменты самой пули и того что сквозь она прошла дойдя до микровзрыва, т.е. покоцаное лицо, руки, ноги. И кстати от этих летящих осколков не пойдет ли дальнейшея цепная реакция микровзрывов по жилету?
Не получется ли в итоге новогодняя елка с неудачной китайской гирляндой?))))

Микровзрыв, в данном случае - тепловая энергия и энергия пневмоудара, расходящаяся в строгом направлении с определённого участка композитного взрывчатого вещества.

Я не совсем разбираюсь в этих всех умных вещах но понять не могу, дык тепловая энергия или же энергия пневмоужара или композитного врыв вещества.
Очень много всего. Куда проще кевлар да керамика или же сталь.

Тепловая энергия, воздействующая на сердечник, плюс энергия газов, плюс ещё кое-что.....

Вобщем, товарищ сам не понимает, что хочет сказать. 😊

Вопрос: насколько безопасно обвешиваться контейнерами активной защиты - не опасно ли? Вот о чём тема)))

...фактически, мне кажется, надо дополнять АЗ ещё и системой поражения разлетающихся осколков...

Fath
Вобщем, товарищ сам не понимает, что хочет сказать.

1. Взрыв в жилете должен как-то определить, с какой скоростью летит пуля. Т.е. либо делать заряды с расчетом на попадание в упор, либо усложнять все это дело электроникой.
2. Для противодействия такой энергии предполагается создать взрыв такой же или большй мощности. В танке эта энергия гасится массой танка и толщиной основной брони. Если для компенсации такой энергии потребуется жилет массой более 30 кг - какой от него толк?

Тему вообще можно убить)))
Если нужно разработать чехол под браню то это не проблема, а всё обсуждение идет про саму броню что темы пошива снаряги вобще ни каких боком не касается.
Да и автор топика не дает ни какой инфы а только что то расплывчатое, пневмо, микро, энерго, мура какаято.
По той информации которая дана складывается впечатление что жилет от всех пневмо, энерго, микро будет весит кило 30 и этим он сразу теряет свою актуальность поскольку по мимо жилета надо еще и много другого тащить на сеюе, да и есть опасение что от микровзрывов будет страдать сам боец и обвес на его жилете.

Есть цель. Поставлены задачи.
Что тут неясного-то

Неясны:
- цель - что вы хотите в этом топике услышать? советы? обсуждение? пути как изготовить самому такой жилет? тогда опишите каков принцип того что вы предлагаете, принцип его действия и чем он отличается от классических?
- задачи - какие? пока просто набор слов: пневмо, микро, энерго, и т.д. задачи являются этапами (тактика) в достижении поставленной цели (стратегия), а если цель не ясна то о каких задачах может идти речь?

Определитесь чего вы хотите, опишите это конкретно и понятно для участников, дополняйте, поясняйте, тогда может начаться конструктивное обсуждение. А пока конкретики нет.
Так... Пока одна туфта.

Цель -создание бронежилета для круговой защиты от поражения холодным оружием, осколками снарядов, мин, гранат и т.п., а также для защиты жизненно-важных органов от поражения пулями всех видов патронов стрелкового оружия.
Задачи:
1.Создать композитный материал на основе соединения с взрывчатым веществом, для предотвращения распространения реакции воспламенения (микровзрыва) за пределы зоны соприкосновения пули с композитным материалом - решается.
2.Создать механизм изменения траектории движения пули в момент соприкосновения с композитным материалом - создан.
3.Создать механизм, препядствующий проникновению пули за пределы зоны микровзрыва, внутрь - создан.
4.Создать механизм, выталкивающий пулю за пределы зоны микровзрыва, наружу - создан.
5.Создать бронежилет, меньший по весу, по сравнению с бронежилетами соотвектствующего класса. - решится при изыскании композитного материала.

Помогите с подбором композитного материала.
(к примеру, смеси пороха и густеющей при быстром сдвиге жидкостью (жидкая броня))
Необходимо не только подобрать композитный материал, но и испытать его.

По Дискавери смотрел о создании нового бронежилета с применением ткани -аналога паучьей паутины. Сложно паучью ферму иметь потому что пауки жрут друг -друга, пауков надо много очень, разводить их трудно и т.д. проблемы существуют..... Было создано паутины производство без применения пауков. Причём вполне серьезноё производство этой паутины. Там была показана технология производства такого материала следующим вариантом:вывели модифицированных коз, дающих молоко ,в котором в небольшом количестве содержится составляющая паучьего волокна, (растворённая в нём.Сам офигел, когда увидал такую козу-обычная коза, но молоко даёт другое).потом из этого молока добывают этупаутину, потом ткут ткань. Свойства ткани-феноменальные. Цена-тоже. Например-на один бронежилет нужно молоко от 250-ти таких модифицированных коз в течении недели.....

Свойства такого материала-на порядок по многим показателям превышение возможностей кевлара. Там приводилась инфа-что 1,5 см слой такой ткани без каких-то дополнительных вариантов оснащения бронежилета выдерживает с 10-ти метровой дистанции натовскую пулю 7.62(308 win).не верю до сих пор, но так было сказано. Как пример было приведено, что толстые корабельные тросы, диаметром 15-20 см,могли-бы быть заменены на более тонкие, соответсвующей прочности-1.5 см толщины троссы.........

Тут люди снарягу как бы шьют )))
Самый простой для вас вариант.
У вас больше половины работы уже проведено.
Комплект брони уже как я понимаю фактически имеется.
Далее разрабатывайте жилет куда это будет помещаться именно в виде чехла это гораздо удобнее нежели делать жилет готовым. Тут и модульность и возможные цветовые варианты.
Разработать жилет совсем не большая проблема, чуть фантазии и опыта темболее что велик изобретать не надо уже существует сотни вариантов и самый оптимальный вариант взять что то за основу и довести до своих нужд.
По поводу смесей пороха и жидкой брони вы думаю скорее всего ошиблись веткой форума.

Ну и как бы для себя сразу подсчитайте стоимость проекта, а то как то звучит это всё фантастично и запредельно дорого.

Самый простой вариант-который приходилось видеть в своё время-это в армейский БЖ вместо титановых пластин закладывают толстенные стальные. Чуть подороже-ещё более толстые, но полегче будут явно-дюралевые.

А самый дешёвый-это под панчо на верёвке простой-типа передника навешивают кусок железяки толстенной..... которая гасит удары и не позводляет застрелить защищающегося... (помните как было в одном старом, до боли знакомом вестерне... палят по нему, палят,а он всё смеется, а потом расстреливает их всех из револьвера...).

Сдается мне, что это тролль.

(к примеру, смеси пороха и жидкой брони.)

Помню, мечтал на эти темы один знакомый когда-то давно, типо:
"Поставить под каждый бронеэлемент стандартного размера от БЖ армейского несколько пружинок, да и пусть пружинят"......там хотя-бы понятно было, что он задумал..... 😊)))))))Ну,то есть мысль была чиста и понятна сама по себе... воспринималась смешно и прикольно... понимал каждый, что абсурд это, но кивал головой одобрительно 😊)))).А некоторые, даже когда-то такое замутить реально собирались.....

А тут-не совсем понятно, мягко говоря......
Было-бы неплохо получить расшифровочку......

Блейк
уже этого бреда хватает. Объяснять в чем бред надо?
И что, бронежилет ваш будет от кантузий спасать?
А выстрел из крупнокалиберного пулемета? Там энергия кинетическая такая, что конечности отрывает.
1.Создать композитный материал на основе соединения с взрывчатым веществом, для предотвращения распространения реакции воспламенения (микровзрыва) за пределы зоны соприкосновения пули с композитным материалом - уже давно изобретено. Лет 30 назад.
Какая предполагается основа жилета-керамический панцирь? Именно основа жилета будет основным весом, а не взрывчатка. Не забываем, что она должна поглощать энергию до нескольких килоджоулей.

Ну,так и нарисуйте послойно, вместе с объяснениями, что-бы было понятно всем-как вы себе это представляете.... как оно работать будет.... какой материал где должен быть применён.

_______________________________________________________________________
Это легче всего сказать на словах, что придумал что-то новое, туманно выражаясь по поводу того, что это за придумка. Может это и не новое восе, может и нерабочее вовсе. Скиньте идею на суд участников конференции, или скажите, что пошутили просто и не придумали ещё,что надо говорить дальше...

Ни одного конкретного ответа. Бреда еще больше.
Для начала - почему ВВ упорно называется композитным материалом?
Порох, будучи пропитан жидкостью не взорвется. Собственно, будучи нанесен на поверхность основы он также не взорвется. Порох не взрывается в незамкнутом пространстве, так как не создается давление. Он будет просто гореть.
Я спросил, из чего будет изготовлена основа, а не что она будет поглощать и отражать. Поглощение энергии будет каким образом реализовано?

Да,наверное так и не узнаем тайну этого изобретения....

Кстати-ещё один дополнительный вопрос:а если место, куда попала пуля допустим-выстрелит один раз, защитив при этом бойца, то пиксель этот выгоревший-больше работать на последующие пули не будет(условно так назвал, для прикола)??....А что делать бойцу лальше?? Следующую пулю в то-же место голым телом ловить??

Да, видимо товарища отпустило. 😊

Кстати шанс того что пуля прилетит два раза в одно и тоже место не так высок.
Зато в случае с панелями будьто SAPI или еще какое чудо её можно вытащить и вставить новую, а вот в данном случае всю систему судя повсему менять будет довольно накладно.

Я думаю автора не отпустило, он просто нас почитал, подумал что злые мы и обсмеяли классную идею темболее что как я понял она уже фактически готова, не хватало только композитного матерьяла)))
Но автор сам виноват в следущий раз будет писать всё с конкретными вопросами или же лутше не писать вообще ни чего )))
Или пойти другим путем создать свою броню естественно по понятным причинам все аспекты не разглашая и уже писать типа есть вот такая броня с такими то размерами её надо упихнуть в какойнить жилет что посоветуете или у кого сшить и на этом вся дискуссия закончится)))

А вот получится как раньше получалось: товарищ обидится, уедет в США, и через пару лет в их армии появятся чудесные броники, от которых пули 12,7 будут как горох отлетать. А мы-то, как всегда, гениальную идею оборжали. 😊 Вот если б товарищ менее туманно выражался...

Идея эта - типичный плавучий утюг. В конце 19 века в патентные бюро очень часто молодые изобретатели приносили проекты плавающих крепостей - суперлинкоров с толстенной броней и исполинскими орудиями. Им всем отказывали по одной причине - плавучесть у таких монстров была отрицательной, но молодые изобретатели не утруждали себя сделать несложные расчеты, предвосхищаясь своим изобретением. Поэтому подобные проекты и прозвали плавучими утюгами.

Ох блин! По названию темы решил тут про самодельные броники для защиты от ударно-дробящего холодняка. А тут такооеее...

Идея эта - типичный плавучий утюг.

Точнее-это несформулированная конкретно идея, а на уровне научно-фантастических предложений идея.

"Неплохо-бы создать такие материалы, и так их скомпановать, что-бы этот БЖ из них имел новые, намного превышающие теперешние БЖ свойства"(вот суть предложенного в теме).(Это тоже самое, что давайте помечтаем, как будет происходить полёт в межгалактическом пространстве, когда люди такую ракету посторить смогут.)

Намного умнее была-бы идея типа для каких-то конкретных обстоятельств использования БЖ,искать правильное сочетание и компановку материалов, уже имеющихся в наличии. Например-для какого-то вида БЖ(штурмовых, например)добавить необходимые элементы защиты в каких-то областях жилета, используя данные о реальном травмировании бойцов, по которым были выстрелы ,и которые имели последствия из-за этого, а из-за более правильной компановки составляющих частей БЖ,можно таких последствий избежать..... используя введение новых, дополнительных(но реальных, а невыдуманных)материалов, повысить намного безопасность бойца при использовании таких материалов....
А это, по сути-узкая специализация БЖ(для бойцов-одно направление, для скрытного ношения гражданскими лицами-другое, для оперативников-третье, штурмовые,сапёрные, и т.д.).

Точнее-это несформулированная конкретно идея, а на уровне научно-фантастических предложений идея.

Микрокапсула будет формировать направленный взрыв, в той её части где она соприкасается с поверхностью пули.
Каждый мировзрыв будет расширять канал в зоне прохождения пули и в то же время смягчать химический состав материала пули.
Жёсткую подложку можно сделать.
Формирование зарядов осуществляется по одному заряду в каждой ячейке.
Капсулы будут склонны к детонации, если они располагаются в общей массе. Но если между ними расположить перегородки, материал, то % детонации капсул значительно уменьшится.
Не обязательно энергия противовзрыва для остановки пули должна превышать энергию пули в 9-12 раз. Предусматриваетсчя комбинированная система противодействия движению пули в многослойной гибкой броне. Это использование капсул с карбидом бора, карбидом кремния, использование высокомодульных волокон, пропитанных специальной суспензией, твердеющих при быстром сдвиге и образующих жёсткую многоуровневую ячеистую конструкцию, которая обладает хорошими амортизирующими свойствами, гася кинетическую энергию проникающего в слои волокон пули или осколка. А порошок карбида бора или карбида кремния будет препятствовать возможности проникновения пули внутрь брони. В отличие от металлов, эти материалы при попадании пули не создают осколков.
Возможность детонации рядом расположенных микрокапсул всегда можно предотвратить. Но для этого необходимы лабораторно-исследовательские работы.
Скорость распространения ударной волны в многослойной броне зависит от вида закладываемого в микрокапсулу взрывчатого вещества.
На одном из форумов активно обсуждается эта тема. К сожалению я не могу приложить адрес сайта. Это на waronline.org.

А как Ваша броня будет противодействовать кумулятивной струе?

ГШ18 уже очень давно существует.
"Полуоболочечная пуля патрона 9х19 ПБП имеет стальной термоупрочнённый сердечник, оголённый в головной части. Рубашка выполнена из алюминиевого сплава. Высокая скорость и особенности конструкции пули обеспечивают надежное пробитие бронежилетов 2 класса защиты по ГОСТ Р 50744-95."
И ни слова про "кумулятивность". Очередной бред?
"Микрокапсула будет формировать направленный взрыв, в той её части где она соприкасается с поверхностью пули.
Каждый мировзрыв будет расширять канал в зоне прохождения пули и в то же время смягчать химический состав материала пули. "
Время инициации капсулы какое? При инициации от соприкосновения с пулей она должна быть мгновенной, иначе сначала нас пробивает пуля, а потом в рану идет взрывная волна.
"Капсулы будут склонны к детонации, если они располагаются в общей массе. Но если между ними расположить перегородки, материал, то % детонации капсул значительно уменьшится."
Мало того, что по жилету начнут расходиться каскады взрывов, так еще и не дает 100% покрытия...
"Не обязательно энергия противовзрыва для остановки пули должна превышать энергию пули в 9-12 раз"
Даже если она будет вдвое меньше - вы представляете себе подобной мощности взрыв?
"Предусматриваетсчя комбинированная система противодействия движению пули в многослойной гибкой броне"
Какой толщины?. если она будет даже такой же как стандартный бронежилет - какой смысл все усложнять?
К слову посмотрел эту самую активно обсуждаемую тему - вам тоже самое написали, что мы писали здесь.

Я служил в ПВО, так что не всей информацией я владею. Но та часть информации, которую я от вас получаю является стимулом к тому, чтобы в будущем мы смогли создать броню, позволяющую защитить от всех видов оружэия.
Ниже прикладыаю рисунок бронежилета, над которым я работаю.
Меня больше всего интересуют вопросы защиты от кумулятивных зарядов.
Если создавать бронезащиту от пуль со стальным сердечником, достаточно вложить капсулы с карбитом бора или карбитот кремния. И это будет надёжной защитой. Но меня всегда волновали вопросы решения более сложных задач.
Как вы оцениваете нижеприложенный бронежилет чисто с точки защиты от кумулятивных зарядов.

Здесь расположение капсул в шахматном порядке. Но можно сделать и порядно.

Сдаётся мне, что капсулы с ВВ такого размера будут пуле как слону дробина.

Кумулятивный снаряд пробивает броню струей расплавленного металла(обычно медь, температура несколько тысяч градусов) под очень высоким давлением. Основной способ защиты - на пути струи располагают взрывчатку, которая при взрыве создает противодействующее струе давление и гасит ее. Применимо только для танков, в людей такими вещами не стреляют обычно. В данном случае во-первых зарядов не хватит для гашения струи, во-вторых струя вызовет спонтанную реакцию, которая превратит весь жилет в пылающий факел.
Для пуль со стальным сердечником капсулы ваши не помеха. В бронежилетах используют цельные пластины из композитной керамики, и даже они не спасают.

В танковой ДЗ для разрушения кумулятивной струи и самого снаряда используются стальные пластины, которые и метает взрыв ВВ, просто от взрыва толку будет мало.

В танковой ДЗ для разрушения кумулятивной струи и самого снаряда используются стальные пластины, которые и метает взрыв ВВ, просто от взрыва толку будет мало.

Тульскими оружейниками создан пистолет ГШ-18, пробивающий любой бронежилет.
Нетрудно догадаться, что пистолет этот стреляет пулями с кумулятивным зарядом.

Конкретно по бронежилету. Если оставить за бортом ряд технических и технологических проблем, можно сказать вот что - броник со взрывчаткой может сделать следующее: "заменить" твердое компактное поражающее тело (пулю, осколок) на высокоскоростной поток раскаленных продуктов взрыва. Теоретически, кое-какой резон в этом есть: энергию газов гораздо проще поглощать и рассеивать, нежели энергию пули - перенаправлением потоков, охлаждением и т.п.
Капсулы с ВВ можно наполнить жидкой/пластичной/эластичной взрывчаткой и поместить в оболочку из этого-самого-не-помню-как-его-там твердеющего от резких ударов материала - тогда от слабых воздействий капсулы будут просто деформироваться, достаточного для детонации давления не возникнет.

usera
Задачи:
1.Создать композитный материал на основе соединения с взрывчатым веществом, для предотвращения распространения реакции воспламенения (микровзрыва) за пределы зоны соприкосновения пули с композитным материалом - решается.
2.Создать механизм изменения траектории движения пули в момент соприкосновения с композитным материалом - создан.
3.Создать механизм, препядствующий проникновению пули за пределы зоны микровзрыва, внутрь - создан.
4.Создать механизм, выталкивающий пулю за пределы зоны микровзрыва, наружу - создан.
5.Создать бронежилет, меньший по весу, по сравнению с бронежилетами соотвектствующего класса. - решится при изыскании композитного материала.

старый советский анекдот, не могу удержаться, простите 😊:
наши учёные далеко продвинулись в разработке технологии производства масла из dерьма - теперь продукт прекрасно намазывается на хлеб, осталось решить всего две незначительные проблемы: запах и вкус.

Господа, вы это тут всерьёз обсуждаете? Человек над вами стебётся жёстко, по-моему 😊

Кстати о жидкой броне: http://frontkit.spb.ru/newssgl.php?menu1=3&menu2=0&item=24

Вот бронежилет, приближенный к реалиям. В качестве материала, вкладываемых в ячейки используются шарики или овальные цилиндры карбида бора или карбида кремния.
Подробное описание в моём блоге.
http://blogs.mail.ru/list/user-05/ .

Тут проблема ещё немножко и в том, что первостепенная задача - это не остановить пулю, а погасить её энергию. А то да - пуля застрянет в капсулах карбида бора и вместе с ними отправится в кишки владельца бронежилета.

Капсулы для зарядов.
А керамика из карбида бора или карбида кремния, в виде шариков или овальных цилиндров, это цельное, неделимое.

usera
Тульскими оружейниками создан пистолет ГШ-18, пробивающий любой бронежилет.
Нетрудно догадаться, что пистолет этот стреляет пулями с кумулятивным зарядом.

[/URL]

зато на этом поле растёт именно та самая трава 😊

зато на этом поле растёт именно та самая трава

Это не трава, это отравление продуктами горения типографской краски, именно поэтому школьные учебники рекомендуют читать а не курить 😊

Еслиб тут осуждалась активная броня на основе самонаводящейся лазерной системы, сжигающей пули и осколки на подлете то можно было бы подискутировать, а предложение начинить жилет ВВ детонирущим от удара мягко говоря бредовое 😊
Типа споткнулся один боец на марше и взорвался весь взвод 😊

Полазил по иностранным сайтам. Нашёл свежие новости.
Как раз по теме.
Как сообщает Washington Post, американские бронежилеты не прошли тестировании.
Произошёл сбой в обеспечении армии гибкими средствами бюронезащиты.

ВАШИНГТОН - всем стараниям армейских КБ, НИИ, чтобы найти новые, более гибкие средства бронезащиты, был нанесен удар в пятницу 26/03/2010г., когда высокотехнологичные бронежилеты компании Dragon Skin, в Калифорнии, не смогла пройти тестирование.
Высокопоставленный чиновник оборонного ведомства сказал.
После трех дней тестирования на этой неделе армейская комиссия установила, что гибкие бронежилеты не соответствуют современным требованиям, которые предьявляются к средствам защиты соответствующего класса. сказал чиновник, который отказался указать, какие испытания на броне потерпели неудачу. Официальный представитель армейской комиссии говорил на условиях анонимности, поскольку результаты еще не были обобщены.

Армия заплатила около $ 170000, чтобы купить 30 комплектов брони для испытаний.
Как правило, во время тестирования, различныеми типами боеприпасов, производятся различные выстрелы в бронежилет. Броня может также подвергаться воздействию высоких температур или другими экстремальными условиями. Тесты на бронежилеты были сделаны независимой баллистической лабораторией на улице, штат Мэриленд.
Одним из основных жалоб по броне, использующихся войсками на поле боя является то, что она слишком тяжелая и негибкая, и может уменьшить манёвренность солдата.
Тестирование гибких бронежилетов Dragon Skin первоначально было отложено из-за спора по поводу условий тестирования между армией и корпорацией Pinnacle Armor из Фресно, Калифорния, которая делает защитную одежду известных как Dragon Skin.
Earlier this week, the Army announced it would conduct three days of testing, signaling the dispute's resolution. Ранее на этой неделе армия объявила она проведет три дня тестирования, сигнализация разрешением спора's.
Главный исполнительный директор ,Pinnacle Armor 'S Мюррей Нил отказался коментировать результаты тестирования.
Нил, однако, ранее утверждал, что его гибкая броня является более совершенной имеет высокое качество и его "возможности, как было доказано быть значительными улучшениями по сравнению с текущим вопросом армии".
Он сказал, что девять лет баллистические данные, как открытые, так и закрытые, по гибко броне были превосходными. Они задерживали более 40 патронов от АК-47, а затем еще 150 выстрелов из пистолета, все с близкого расстояния без каких-либо неудач
Сейчас проводится поиск более совершенных систем бронезащиты
Подробное описание в моём блоге.

Что так все на парня навалились? Просто он не может толком обяснить, а все дружно не хотят его понять... Вот и вся проблема. Но и понятно почему. Да, куммулятивные пистолетные пули существуют, но пока только в журналистском воображении!... То, что пули не могут быть кумулятивными - это и ежу понятно: очень затратно, технически трудоемко и сложно (но, между прочем, реально! работающие образцы есть, правда, для охотничего калиба (12 калибр), но ведь прогресс не стоит на месте), неэффективно (работает при соблюдении очень многих параметров) - посему и насмешки участников форума... Но, ведь никто не хочет понять, что человеку то нужно всего-лишь подсказать какое ВВ можно применить. Ведь так?
А теперь по-сути. Применять бризантные ВВ нецелесообразно, да и опасно: сложно бороться с детонацией, тяжело достать то, что нужно (а не аналоги!), нужна система инициации, а, соответственно, дорого, затратно и оччччень хлопотно (в кустарном производстве). Ведь, инициатор тоже имеет определенные габариты, и втиснуть его в капсулу будет нереально, либо капсула получится такого размера и массы, что нарастающую детонацию остановить будет никак нельзя. Так что, бризантные ВВ отпадают.
Порох - я вас умоляю, вы не заставите его работать для такой цели ефективно...
О ВВ, изготовленных кустарно (ДА, ГМТД, домашний желатиндинамит и пр.) - сразу забываем: с ними никогда нельзя быть уверенным на все 100%, как бы действительно не превратить бронежилет в Пояс шахида...
Обратите внимание на несметный ряд ТОСов (топливно-окислительных смесей): по еквиваленту часто сравнимы с боевыми ВВ, их разнообразие позволяет выбрать именно то, что наиболее хорошо подойдет. Возьмите смеси на основе бертолетовой соли (KClO3), особенно з красным форфором (хлопушки все знают?), или даже с обычним сахаром (только отсыревает, зараза, быстро). Пректассные кандидаты.. Про смесь с серебрянкой я вообще молчу: работает, как книжка пишет! И для вас, по-моему будет самое оно.
Но, мне кажется, для такой цели будет самым подходящим вариантом тот состав, что идет в капсулях для патронов: смесь гремучей ртути и бертолетовой соли с топливом (в разных марках капсюлей может быть разное). Он не способен передать детонацию, если между капсулами есть расстояние, ему не нужен инициатор (ведь боек в оражии самый обычный, из железа), а по силе он мало отличается от боевых ВВ (знаю человека, который, составом из 6 капсюлей типа "Центробой", оторвал себе два пальца: петарду сделал, поджег, а отбросить не успел...)
Вобщем, выбор, конечно-же, за вами, но, по-моему, это самое оно.
Хочу и предложить вариант немного переделать конструкцию самого броника: если между двух пластин из железа насыпать немного состава из обычных спичек (кстате тоже ТОС, по сути, раньше похожим составом заряженным в ядра из пушек стреляли), поставить плашмя даже на рыхлую землю и ударить сверху молотком (чем не пуля?), то рука, с этим самым молотком здорово отскочит в обратном удару направлении. Только в ушах звенит... Задумайтесь...

Borz SS.
Суть вашего предложения понял. Буду думать.

Хочу услышать ваше мнение об устройстве бронежилета по второму варианту.

Как известно, по первому варианту, в ячейки, образованные кевларовой тканью, пропитанной STF-жидкостью, вставлялись капсулы с ВВ, чередующиеся с титанокерамикой, в форме шариков(овальных цилиндров)

Как-то, обсуждение пошло таким образом, что в основном критиковали первый вариант устройства бронежилета.
А высказываний по второму варианту не было.
По второму варианту во все ячейки укладывают шары(овальные цилиндры) с титано-керамикой.
Хотелось бы услышать мнение всех, кто посещает эту тему.
И ещё, как сложно будет изготовить этот бронежилет на швейной машинке из кевларовой ткани?

Можно я влезу чуток?
Раздел называется "Экипировка и снаряжение своими руками"
Предложенные технологии подразумевают использование ВВ при пошиве.
Сделать подобное своими руками - это статья 222 УК.
Вам оно надо?

в форме шариков(овальных цилиндров)

Нет. Я в это не буду влезать - начинять капсулы ВВ.
Я постараюсь сделать многослойный гибкий бронежилет и вложить в ячейки карбид бора или карбид кремния.
У меня вопрос к Вам, как к специалистам по шитью разного обмундирования.
Могу-ли я прошить в шахматном порядке ячейки из кевларовой ткани?
И сколько их надо, ячеек?
Во сколько слоёв делать подложку?
И из чего лучше всего его сделать?

Это как?

Нет. Я в это не буду влезать - начинять капсулы ВВ

Тогда зачем было эту тему раздвигать? У меня уже и идеи появились по разработке и усовершенствованию, уже и ескизик набросал. А тут такой соскок

А по-поводу статей из УгКодекса: я продложил использовать ТОСы, а не ВВ (читайте внимательнее! это большущая разница!). Их аналоги в обычных фейерверках. А много у нас народу за петарды понасажали?

Вобщем, я так понял, usera и сам не знает чего хочет: то одно его интересует, то уже совсем другое... Что ж, желаю побыстрей определиться и найти правильный ответ.

Планы остаются прежними. Провести испытания бронежилета на капсулах с ВВ и на твёрдой керамике.
Но вначале мне необходимо расставить приоритеты. А они складываются из реалии времени. А реалии таковы, что возможность применения капсул с ВВ на данный момент никто, не будет рассматривать. Это перспектива ближайшего будущего. А сейчас, чтобы заинтересовать ведомства, занимающиеся этой проблемой, мне необходимо изготовить бронежилет из керамических вставок в ячейки (из шаров, овальных цилиндров).
А эскизик давайте прикрепляйте. Обсудим. Интересно.

Ничего страшного, скоро весна закончится, начнется лето... всем сразу станет лучше 😊

Мне пришла такая мысля: сделать поверхность в виде сот с сечением 1х1, 2х2мм из высокоуглеродистой стали. Должно получиться кактотак UU или VVV. При ударе о острые края пуля неизбежно будет деформирована. Нарушение геометрической формы, ведет к резкому изменению вектора силы, и по теории пуля должна остановить сама себя(даже без инерционного удара по тушке) ИМХО.

Если сделать соты из высокоуглеродисто стали, как вы предлагаете, естественно, произойдёт изменение вектора силы пули и деформирование пули. Но в ущерб гибкости. Ведь соты из высокоуглеродистой стали предусматриваются выполнить в жёсткой форме.
Этот бронежилет остановит пулю со стальным сердечником от АКМ на расстояние 300 метров, Этой мысли придерживаются эксперты- баллистики.
Также есть мнение, что при использовании капсул с ВВ можно раздробить пулю большого калибра.
Противокалибр сразу повысится на порядок.

Ну, можно сегменты в виде сот, устанавливать на гибкую основу. Будет выглядеть как, раньше делали, эпликатор Кузнецова(тока вместо шипов, соты около 1см в высоту). И вес будет приемлемый.

Это как?
В один слой, или несколько*
Желательно бы рисунок.

Както так, только квадратные и 1х1мм и из стали

У вас получится, как паутина. Если делать из нанотрубок, выдержит. Но боец получит запредельные травмы.

Ну, можно сегменты в виде сот, устанавливать на гибкую основу.

Я тоже придерживаюсь этого мнения, что основа должна быть цельной.
А как вы относитесь к предложению - чередовать вдоль ячеек капсулы с ВВ с капсулами микро и субмикропорошка технического алмаза (балласта при производстве искусственных алмазов, до сих пор не нашедшего применения). Между капсулами разложить порошок меди. Он будет принимать на себя тепловую энергию от взрыва капсул с ВВ, и при этом, испаряясь, охлаждать бронежилет. Этот принцип положен для охлаждения камеры сгорания в ракетных двигателях.

Относительно тех. алмаза: не целесообразно - никакой существенной пользы, в данном случае, он не принесет
А порошок меди испаряться при взрыве не будет: не знаю, чесно говоря о ракетостроении абсолютно ничего, но в случае сгорания топлива реакция идет на много медленнее (относительно, конечно, ведь дело идет на доли секунды!), чем при взрыве, и там он успевает сгорать. Тут же, чем быстрее протекает реакция - тем нам и нужнее, но при детонации он точно что испаряться не будет (пример - термитные или электронные (смесь "электрон" - Al+Mg) зажигательние снаряды. Часто они содержат заряд ВВ для противообезвреживания и/или для увеличения очага пожара (зависимо от вида и типа зажигалки), и при разрыве мелкодисперсные порошки зажигательных смесей никогда не сгорают моментально, а рассеиваются на большей площади и там уж догорают, как зажигательной смеси и положено)
Но, для пламегашения и частичного забора тепловой энергии, в шахтах, например, часто используют обычную мелкомолотую кухонную соль. Дешево и, главное, эффективно!

И ещё, мне нужна некая коректировка: вы собираетесь использовать дорогие и труднодоступные материаллы, или все, что только можно найти на "дедовом чердаке". Предупрежу сразу: для меня всякого рода нанотехнологии и супернедоступные вещества типа ди-метил-амин-гекса-пропилен-бутил-уран не доступны, и собираюсь применять легкодоступные материаллы.
Провел испытания на пробу: капсюля в сотах из обычного пластика на металлической подложке - безукоризненно останавливает пульку из пневмата. Понимаю, не ровня огнестрелу, но начало, как говориться, есть. Буду пробовать дальше..
И вообще, нужно так: появилась идея - сразу её испытываешь, а не сидишь и мечтаешь за чашечкой кофею. Лучше негативный результат, чем одни догадки.
Проведу ещё испытания одной идейки, тогда и отпишусь