Возможна ли установка на гладкоствольном охотничьем ружье (12 калибра) ночного прицела?
Если да, то какой прицел будет корректно функционировать на гладкоствольном оружии, при стрельбе пулей?
Отдача его (прицел) не "убьёт"?
Какой прицел выдержит отдачу гладкоствола 12-го калибра? Из доступных...
------------------
С уважением - тов. А.Юрьев
Или если не ймется то надо на крупнее калибры ставить хороший ДТК.
Из 4шт установленных на МР-153 1пн93-1 все живут прекрасно.
Точность стрельбы будет зависеть от правильной установки крепления на стольную коробку. На Стойджер 2000 очень мягкий металл свольной коробки,резьба не держит отдачу. На Бекас не установливал поэтому ???
держат отдачу 12кал. годамиА сколько в год то выстрелов с ночника?
Настрелом проверяется,статистика,а не годами,
Срок хранения эопа огромный.
У меня статистика на 3 и ХР5 в 480корпусе от дедала.
На 300вм сипутся что 3 руские что хр5,трехи сразу черными точками сипит(гало короткое)а в хр5 после 150вистрелов появилась поутинка,а накоторие вообще потухли.
Не говоря уже о зарубежных образцах типа Р..... который посыпало черными точками на 308вине.
Дорогая лоторея,играть можно,но как повезет.
на Тикку 9,3х62.Продавцы утверждают,что выдержит.Продавцы вам еще и не то утвердят,им продать надо. Спросите у продавца какой параметр HALO(гало)в ЭОПе этого ДЕДАЛ 445,при всех остальных характеристиках ЭОП,характеристика гало имеет важнейшее значение для ПНВ на динамическую нагрузку(отдачу от выстрела).Параметр HALO для калибров:от 08-1,0 кал.(22LR до 223); от 1.0 -1.1(308win); от 1.1 - 1.25 можно пользовать кал.30-06,начиная с 1.25 и выше кал. 9,3х62 и магнумы.Зная параметр HALO,можно уверенно пользовать нужный калибр,не зная параметр HALO будет как говорит стрелок1967:
Дорогая лоторея,играть можно,но как повезет,но скорее всего не повезет,потому как очень мало продавцов вообще знают,что такое параметр HALO в ЭОП-е,а в спецификации на ЭОП этот параметр редко прописывают,понятно почему.
Что делать тем кто охотит крупными калибрами?Продолжать играть в лоторею,потухнет не потухнет.
Иногда как показывает практика 1.начинают на ЭОПе появлятся черные точки,с каждым выстрелом все больше(наверное гало короткое,и пластины плющит)
2. тухнит сразу и усе,так было на двух 480 ХР-5.
параметр редко прописывают,понятно почему.А самое главное чтоб параметры совподали,а в большинстве случаев у нас их могут написать от балды.
Росийские трехи на 300 сипются аж бенгом (две лично присуствовал)за счет маленького гало,вылечилось установкой псуза.
И какой выход? Что делать тем кто охотит крупными калибрами?Если очень хочется пострелять с крупного калибра используя ночник с "мутным" ЭОП,то здесь,единственно правильное решение - это использование ПСУЗВ,установка которого в России запрещена.Можно ЭОП в ПНВ вставить с силиконовыми демферными прокладками по размеру,динамическая нагрузка сократиться примерно на 30%(HALO - 0.8(трубка PHOTONIS XR5)x0.3=0.24; 0.24+0.8=1.04(HALO)-уже на 308кал.насчитали.Дальше ставим на Тикку 9,3х62 в приклад "Кик-стоп"-еще плюс 30% снижения отдачи,итого 1.04(HALO)x0.3=0.31; 0,31+1.04=1.35(HALO),расчет конечно условный,но только такое решение позволит пользовать ПНВ на крупных калибрах безбоязно. ПСУЗВ снижает силу отдачи примерно на 35-40%,примерно столько же,может чуть больше будет снижение отдачи на ЭОП с силиконовыми прокладками и "кик-стопом".Других вариантов просто нет.
обычно гарантия год-два даетсяВот вы когда сталкнетесь с гарантией,и поговорим на форуме,там кучя вопросов и причин у производителя к вам возникнет,в лучшем случаи могут и поменять,а в худшем ремонт за ваши деньги,а причин у них будит масса,типа засвет,итд...
И какой выход? Что делать тем кто охотит крупными калибрами?
Ставьте СОТ-108й насадку и забудьде минимум на 10лет про нее ,если 50 выстрелов делать в год!
С ув.Артур
А вот даже тема их представителя- Тема: Дедал-НВ вопросы и ответы
Можно пригласить их (эксперт Дедал-НВ), я думаю они всё любезно расскажут...
------------------
ищущий да обрящет!«BR»
я думаю они всё любезно расскажут.На бласере 9.3х62 видел как разлетелся корпус 480 дед а также видел(сам пристреливал на бласере сафари 480С и как с каждым выстрелом эоп сипало черними точками.
ТАК ПС 338лм с дульником по отдаче отдыхает в сравнении с бласером 300вм или 375гл.
Хотя дедал ранее писал 416 ригби держит отдачю.
Я свое мнение не поменяю хотите колбасить с ночниками на крупных калибрах или дульник или псуз.
Даже ПВС-22 при всех ее достоинствах на неких сайтах пишут держит все до 50 а на неких до 308,хотя имеет и собственную систему отдачи (СМС)от ОСТИ.
Вот озадачили перед покупкой...Возмите ночник пок2+ в основном они все толстопленочные с щелочным покрытием S20,покрытие пленки держится лучше от динамических нагрузок,чем арсенид галия(GAAS) в пнв третьего покаления.Понятно,что общие характеристики пнв пок.2+ будут заметно хуже "трехи",но динамические нагрузки ЭОП пок2 держит хорошо.
нагрузки ЭОП пок2 держит хорошо.На сколько хорошо,два поста выше прочтите по поводу 480С
АН/ПВС-19а что это?и куда он зарулить должен
На сколько хорошо,два поста выше прочтите по поводу 480СНаверное воткнули в прицел очечные ЭОП пок.2+ из-за этого и началась осыпь после выстрелов,все же не зная,что за трубка в прицеле всегда можно ожидать "новостей".
Наверное воткнули в прицел очечные ЭОП пок.2+Новый был чистый,сам пристреливал,сначало на 308,а когда человек решил на 375 поставить пошли сюрпризы с черными точками за 5 всего выстрелов в нарастающей схеме,4-7-10 ,быстренько сменили на старую комбинацию в 308вине.
когда человек решил на 375 поставить пошли сюрпризы с черными точками за 5 всего выстрелов в нарастающей схеме,4-7-10
У меня Хищник точно так же повел себя на 300WM, переставил на 243, слава богу точки стрельбе не мешают.
трешка 30 выстрелов 338LM 3OOгрейнРужье с дульником?
Если с дульником правильным(трг,подобные) отдача слабее чем у бласера аташе 300вм.
тоже проблем нет.Проблемы начинаются с количеством настрела,а просто поставить и раза три стрельнуть не чего не увидите,100-200,а можит и на 30 глюкнуть.
На катодовской трешке после приблизительно 50-60 выстрелов (кал.9,3х62) - появилась одна черная точка .Веселья не добавили... - какими раньше стреляли на каких патронах появилась точка? Я свой Катод специально на потяжелее сначала испытал - 10 выстрелов 18,8 Эволюшн (9,3х62),чтоб на более легких уж точно держал. А так - тяжелее 15 гр не планирую ночью. 21гр пулями ВООБЩЕ стрелять не планирую.
Теперь в раздумьях.
появилась одна черная точкаЗначит начался потихоньку сыпатся(плющатся микропластины,и отлитает люминофон)
10 выстрелов 18,8 Эволюшн (9,3х62),чтоб на более легких уж точно держал.Не факт,все зависит от количества настрела.
Так что не факт что 10выдержал на 19гр и на легкой может посыпатся на 20.
У меня на днях у друга 480(6кр) с амеровской трехой потрескался эоп,до этого два года накалбасил 500выстрелов на 308 с псузом выдержал,а недавно взял ружишко полегче в кал 300всм так на 60 выстреле тоже с псузом даный ночник славно проработавший до этого на 308, потрескался.
Так что это то что знаю видал.
ПОВТОРЯЮ любой ночник больше чем на 308 +псуз ставить не рекомендую,и до жопи что пишут производители,гарантию они дают только на ОДИН год,а потом любой каприз за ваши деньги.
Григорий, а, вообще, тяжелее 15гр с этим ночником до этого стреляли?Nosler accubond 16,2g., Barnes TSX 16,2g., Sauvestre 16,25g.
https://guns.allzip.org/topic/209/993391.html пост N140 (стр.7)
Остается надеяться, что прицелы собранные на новых ЭОПах послужат дольше своих предшественников.
Они и раньше рекомендовалиГарантия 1 год,а потом любой каприз за ваши деньги.
Я знаю людей которые за год колбасят с ночника до 700-900 выстрелов.\
Расчет катода да и всех производителей это небольшой настрел покупателя на ночном прицеле.
Если на 308 он выдержит 1000 к примеру,то на 300 в половину,и чем злее калибр тем ресурс меньше,чюдес не бывает,и вечной лампочки ИЛЬИЧА тоже.
Ночные приборы наблюдения,которые имеют двойное назначение и могут использоваться как прицел,умирают по не известным причинам куда быстрее чем в них просто глядеть(не ронять с большой высоты разумеется)и на очень маленьких калибрах скажим так 223рем.
пУпырь
С позволения ТС присоединюсь к вопросу, но про 12-й калибр гладкоствола.Возможна ли установка на гладкоствольном охотничьем ружье (12 калибра) ночного прицела?
Если да, то какой прицел будет корректно функционировать на гладкоствольном оружии, при стрельбе пулей?
Отдача его (прицел) не "убьёт"?Какой прицел выдержит отдачу гладкоствола 12-го калибра? Из доступных...
Я тоже мучился вопросом что поставить. Друзья посоветовали поставить коллиматорный прицел с функцией работы в режиме ночного видения и приобрести очки ночного видения. Что я и сделал. Установил коллиматорный прицел EOTech HWS Model XPS3-0 Tactical Series и приобрел простенькие очки ночного видения Yukon Tracker 1х24.
Установил коллиматорный прицел EOTech HWS Model XPS3-0 Tactical Series и приобрел простенькие очки ночного видения Yukon Tracker 1х24.И что Вы интересно разглядите через коллиматор в эти простенькие очки?
Вы интересно разглядите через коллиматорДумаю что нечего.
В калиматор Аимпоинт Т-1 и ночник пин точную стрельбу можно вести до 100м
Гладкоствол 12к. Бинелли Винчи
Порядка 65-70 пулевых выстрелов...полет отличный
Al3006А расскажите пожалуйста о правильной установке крепления на ствольную коробку.
Из 4шт установленных на МР-153 1пн93-1 все живут прекрасно.
Точность стрельбы будет зависеть от правильной установки крепления на стольную коробку.
Отдача от МР-153 по сравнению с 9,3*62 просто не о чём.Вы имеете 62-ой в своем арсенале?
Юкон потух, починен, поставлен на малый калибр.
алхимикСколько примерно выстрелов в год? Чтобы десятки добывать, надо с охоты не вылазить со всеми вытекающими........
Человек пользуется r93 в 375, дедал 480 деп0 уже не один год, добывает на ночной десятки зверей. Полёт нормальный.Юкон потух, починен, поставлен на малый калибр.
KGSИмею оба аппарата.
Вы имеете 62-ой в своем арсенале?
Rus.71
Имею оба аппарата.
Я не имею МР-153, вместо него имею бенельку М2 комфорт 12кал и с аналогичным прикладом (комфорт) арго 9,3х62. При одинаковых вводных (вес, приклад) - у 12 калибра отдача более резкая по сравнению с растянутой отдачей 9,3х62. Про 12х76 вообще молчу.
KGSМР-153 и бенелька М2 это разное оружие и сровнивать их заочно не совсем корректно, как владелец мурки скажу, что отдача у ней очень мягкая и комфортная.Приходилось стрелять с рук без упора и не раз причем результативно, ни какого дизкомфорта. Теперь про 9-ку, Blaser,в моём случае, или другой болт с полуавтоматом сравнивать неуместно.Честно не могу понять зачем нижны полуавтоматы в таках калибрах, да ещё с ночниками?Я не имею МР-153, вместо него имею бенельку М2 комфорт 12кал и с аналогичным прикладом (комфорт) арго 9,3х62. При одинаковых вводных (вес, приклад) - у 12 калибра отдача более резкая по сравнению с растянутой отдачей 9,3х62. Про 12х76 вообще молчу.
алхимик
У мр магнумом отдача ибанистическая
Соглашусь с вами, но кого нужно стрелять магнумом с ночника? 70-го по любому зверю достаточно.Пример: берёза диаметр ствола 120-140мм дистанция 40м пуля Полева навылет.
Честно не могу понять зачем нижны полуавтоматы в таках калибрах, да ещё с ночниками?А зачем Вам п/а в 12 калибре?
МР-153 и бенелька М2 это разное оружие и сровнивать их заочно не совсем корректно,Корректно будет сравнивать импульс отдачи калибров 12 с 9,3х62, а не оружия МР-153 и патрона 9,3х62. Это как (С)"Летели два крокодила, один зеленый, а другой в Африку".
Я же сравнил импульс отдачи обоих патронов с наиболее одинаковыми вводными - одинаковые приклады, примерно равный вес оружия.
но старые ружья с более строгой сверловкой дерутся сильнее.Дык и я о том же. Ружья разные - разная отдача. Тоже можно сказать о карабинах. Я из арго в футболке летом могу без какого либо дискомфорта для плеча выпустить полсотни патронов (больше не пробовал), а из того же блазера - это будет не очень приятно. Поэтому и сравнил оружие в двух выше обозначенных калибрах с аналогичными прикладами.
старые ружья с более строгой сверловкой дерутся сильнееМы ведем разговор о стрельбе с ночником, что подразумевает стрельбу пулями и (с) "старые ружья с с более строгой сверловкой" (с) "здесь будут неуместны" 😊
С ув.
KGSПодкалиберные.
Мы ведем разговор о стрельбе с ночником, что подразумевает стрельбу пулями и (с) "старые ружья с с более строгой сверловкой" (с) "здесь будут неуместны"
С ув.
Я вот думаю куда ставить - сердце и моск говорят на 375... а очко грит ставь на 308...
Дедал 450...
)))
алхимикПослушай пока очко 😊
Я вот думаю куда ставить - сердце и моск говорят на 375... а очко грит ставь на 308...
------------------
Hunt big or go home.
------------------
Hunt big or go home.
KGSИсключительно по перу.
А зачем Вам п/а в 12 калибре?
[QUOTE]из арго в футболке летом могу без какого либо дискомфорта для плеча выпустить полсотни патронов
Ну для этого п/а в 9-ке наверное нужен.
алхимикНе надо иронизировать, если можете обоснуйте применение магнума.
Березе стапудоф хватит, ей и 24 грамма дисперсанта 9ки хватит по листьям, а дальше топором добить можно.
алхимик
нормальная бровь. может в карате набили или хулиганы, я не всматриваюсь в лица мужиков, но ничего в глаза не бросается)
Короче, Вова, будешь получать в глаз 375-м как с добрым утром.
Ночник такая штука, далеко от него не отодвинешься (морду лица засвечивать будет), а близко - будет прилетать периодически. Я ночником на 375 себе ничего не разбивал, но несколько болезненных шишек получал. Мой товарищ заработал трещину в черепе (!), когда из неудобной позиции (в окно машины) шмальнул из 375 с ночником.
Кроме того, ночью стрельба в основном спокойная, есть время выцелить по месту или подойти - подождать.
Поэтому ставь пока на 308, а там сам решишь. ИМХО
P.S. наврал, разбил я себе лоб однажды. Шел по лесной дороге, штуцер держал боком (не вложившись) и смотрел в ночник как в монокуляр. Внезапно на дорогу выскочил кабанчик и я машинально нажал на гашетку... Легко отделался 😊
------------------
Hunt big or go home.
Просто говорит, что универсальная винтовка день-ночь должна быть одна и в 375))) чтобы не таскать с собой баул винтовок.
375 вроде не лягается... когда открытый пристреливал не заметил...
Приедет - потрещим исшо
алхимикПусть не заливает 😊
Звонил тока што человеку - у него все травмы от каратэ, гранат и прочего, а с 375 он никогда не получал...
375 вроде не лягается... когда открытый пристреливал не заметил...Дело твое. Мне 375 с открытого и дневной тоже не лягается, а ночник несколько раз по лбу стукал.
------------------
Hunt big or go home.
BGHВот он тоже так сказал тебе))))
Пусть не заливает
BGHНуууууу...... ууууу не знаю..... сейчас погодим ответ дедала и решим...
Дело твое. Мне 375 с открытого и дневной тоже не лягается, а ночник несколько раз по лбу стукал.
алхимикА чего ты от него ждешь?
сейчас погодим ответ дедала
------------------
Hunt big or go home.
BGH"Ниачкуй, Славик!"
А чего ты от него ждешь?
или
"Да ты успакооойся, я уже сто раз так делал!"
Sale!
$309.99 - $319.99
$289.99. А Вы какими пользуетесь и как в них на засидке? А по поводу предобьективных насадок,вроде пишут ,что СТП может уходить с насадкой,надо юстировать её. А мне хочеться быть уверенным в выстреле и если промазал,то моя вина,а не крепления,прицел ночной и т.д. Я имел опыт с монокуляром цифровым на окуляр,видимость не охти ,но все выстрелы ночные по кабану(до 50м дальше не видит) в голову и не недо бегать,также мясо не портиться. Но хочеться полностью отойти от ИК осветителя и если использовать то тока для определения наличие зверя по глазам. А вот как предобьективная насадка будит держаться на обьективе дневного прицела? всетаки с ИК фонарем вес почти до 1 кг дойдёт. Крепить её на длинную пикатини-это уже считаю не охотничий карабин для леса ,а больше тактический с сошками и стрельбой на дальняк.
По поводу насадок лучше почитайте отзывы реальных владельцев. Все пишут что ничего никуда не уводит, ведь итоговая кратность насадки всетаки 1х, т.е. просто стекло без увеличения перед прицелом, это достигается равенством фокусных расстояний двух объективов один перед ЭОПом другой после (рассеивающий), в итоге вы можете вернуть кратность первого объектива своим дневным прицелом. Сам пробовал некоторые насадки- впечатления только положительные.
вот тема https://guns.allzip.org/topic/209/388988.html
вот адаптер для монтажа чтоб не на объектив http://www.ebay.com/itm/ATN-Lo...=item2a24a1290e вместо хомута.
или верхнее полукольцо с вивером на цевье поверх ствола.
KGSУ меня дневники от 90 мм., так кому хер - еще поглядеть нужно 😊
Вот и хер то. Аэрлиф у ночников 45-55мм.
------------------
Hunt big or go home.
Предыстория:
Приобретен СОТ Х 4 PRO-ВС (3В) с регулировкой яркости ( пок. 3), установлен на Tikka T3 (Tactical) 300 win mag. До начала пристрелки на изображении в прицеле не было ни одной черной точки. Произведено 17 выстрелов, 14 из них с использованием весьма эффективного ДТК. Сразу же после первого выстрела, на изображении стали появляться черные точки в большом (итого штук 20) количестве и две из них довольно крупные, не правильной формы.
Собственно вопросы:
1. Существует ли некая норма на подобные дефекты, есть ли способ оценить, что является нормой, а с чем необходимо обращаться в гарантийный сервис?
2. Должно ли продолжиться очернение изображения или в какой-то момент количество точек стабилизируется?
gsp_pВидимо это тенденция и чуда нет. Так что надо быть готовым к тому, что на крупном калибре ночник может посыпаться. ДТК помогает, но не кардинально.
Приобретен СОТ Х 4 PRO-ВС (3В) с регулировкой яркости ( пок. 3), установлен на Tikka T3 (Tactical) 300 win mag. До начала пристрелки на изображении в прицеле не было ни одной черной точки. Произведено 17 выстрелов, 14 из них с использованием весьма эффективного ДТК. Сразу же после первого выстрела, на изображении стали появляться черные точки в большом (итого штук 20) количестве и две из них довольно крупные, не правильной формы.
Рязанчег
А расскажите пожалуйста о правильной установке крепления на ствольную коробку.
Про установку планки: http://guns.allzip.org/topic/2/753110.html
Можно попробовать купить цифровой ночник, он 6000 Дж держит.
GRom81В итоге мне прицел сделали, не с первого раза правда, но испытания выдержал, с сорока патронов без ДТК две черные точки.
Видимо это тенденция и чуда нет. Так что надо быть готовым к тому, что на крупном калибре ночник может посыпаться. ДТК помогает, но не кардинально.
Прислушайтесь к словам 308 максимум.
Из опыта скажу любой ночник посыпится рано или позно на крупном калибре.
Пример у человека 480 6кр дедал на амеровской трехе на 308 отстучал больше 2000 выс а на 300всм на 50 полетед нахрен,эоп расыпался как при землетресении земля разежается.
стрелок1967
Появление черных точек при стрельбе гласит что плющит межканальные пластины,или откалуетс люминефон,в простом слове накрывается ночник.
Прислушайтесь к словам 308 максимум.
Из опыта скажу любой ночник посыпится рано или позно на крупном калибре.
Пример у человека 480 6кр дедал на амеровской трехе на 308 отстучал больше 2000 выс а на 300всм на 50 полетед нахрен,эоп расыпался как при землетресении земля разежается.
Соглашусь со "стрелок1967"-как ночники, так и термалы в "основной своей массе расчитаны на .308"(некоторые производители указывают это в своих мануалах).
долгую жизнь" ночников на калибре 30-06?Разница 308 и 3006 в 400дж.
импульс отдачи будит не намного больше.
Работают много ночников и на калибрах 3006. это не магнум калибр.
самая большая статистика именно на 308.из 30калибров
стрелок1967Спасибо за инфу. То есть на 30-06 можно смело брать 3-шку, и будет долго жить? Вопрос не праздный, т.к. на 9-ке один ЭОП уже заменен. Брал для 9-ки специально 2+, чтобы пожил подольше - не судьба...
Работают много ночников и на калибрах 3006
ружье бласер р-93 9.3х64
ПО ОКОНЧАНИИ ГАРАНТИЙНОГО СРОКА.Так и есть.
Даже за бугром,где стоит слово держит 50 кал гарантия один год.
А на мелкие калибры до 223 иногда и до 5лет гарантии.
С теплоприцелами, судя по той информации, что есть в сети - та же песня...
Недешевые эксперименты получаютсяполучается игра в казино,но где игрок а где казино тут калибр скажет.
стрелок1967Отлично сказано, точно 😊
но где игрок а где казино тут калибр скажет.
Хотя, энергия отдачи у них, наверняка меньше чем у тигра в девятке..
Но стоит заметить, что уже три года как эопы идут противоударные. Вылечили детскую болезнь)) спустя пол века...))
Почти три года использую катодовский прицел третьего поколения.
Настрел около 200 выстрелов. Полет нормальный!
Думаю так, если выдержал первые 20-30 выстрелов, то в дальнейшем проблем не будет.
uswefА кто-нибудь пробовал их ставить на 9,3х62?
93-3 и 93-4 проектировались спец для 9-го калибра. Вал, всс и так далее....
marmoshaПрихожу к такому же выводу. Буду ставить ночник на 30-06.
Мораль-ночник на 308 или возможно на полуавтомат до 9-ки или карабин с дтк
А 375 на блазере маловат нужно брать 416.И сразу пару сменных ночников,про запас.
уже три года как эопы идут противоударные. Вылечили детскую болезнь)) спустя пол векаДа ну и сколько у вас лично было вылеченых.
вот я думаю пишут держит 50 кал,а теперь напрегитесь и представте.
Винтовки в данном калибре весят почти за 10кг да + дульник как у танка.
А теперь представте охотничье легкое ружишко в лице бласерка аташе допустим в калиьре 300вм.
А кто-нибудь пробовал их ставить на 9,3х62?Ну, не знаю насчет 9,3х62 , а 12 магнум 93-4 держал отменно - отдача была как у 18-19 гр. пулями в 9-ке, на 15-16гр. пулях отдача легче значительно.
Мне кажется, что серьезное значение имеет система оружия - например у 2-стволки и болта отдача "жестче", чем у п/а - мож еще в этом дело...
Катод 3-шка год прожил, не чихнув, на Бене 9,3х62. Сразу, как купил, отстучал с ним около 40 патронов с тяжелыми пулями (ни точечки), чтоб потом, пользуя легкие не переживать... После, в сезон- настрел мизерный и легкими.
стрелок1967Олег, 😀 😀
И сразу пару сменных ночников,про запас.
SumУ Бени система гашения отдачи хорошая.
Катод 3-шка год прожил, не чихнув, на Бене 9,3х62.
Складывается такая ситуация.Карабин в калибре 9.3х62,стоял 470 Деп-0.Сложилась такая ситуация,продал.Сейчас имею желание приобрести 490 Дк-3.Хочу попробывать патроны РВС,пуля Дк.Что вы на это скажите?? До этого был Лось-9. На нём стояли 2 ночника,но разумеется не сразу.Один 441 Диполь,другой 450 Дедал.С полной уверенностью могу сказать,на 64 патроне стп гуляет со страшной силой.Но гаснуть не гасли.
Да вес пули 14.6 гр. на срезе 4672 Дж.
DestroyСамый легкий патрон в 9-ке... Может, в теме про 490-й у парней спросить - кто чем стреляет?
патроны РВС,пуля Дк
Винтовка Тикка 9,3х62. Прицел 480 DEP 0. Пристрелка 7 выстрелов, 8-ой с подхода по подсвинку. Прицелу капут - прямо посередине прожог (яркое пятно). Отремонтировал по гарантии, пока переставил на 223Rem. Слова мастера из Дедала: Ситуация непредсказуема, но если на 10 выстрелах не "сыпанулся" (на 9-тке)-будет жить. Так что перед походом на мишку пару пачек в тире спалю, от греха подальше 😊 А на подсвинков, как показала крайняя охота, и 223 вполне..
Забыл! Стрелял NORMA ORIX 15г.
С уважением, Михаил.
Мих71У меня было по-другому - 40-50 выстрелов на полуавтомате - появились несколько небольших черных точек (не Дедал). Стрелял только 15-граммовыми (Орикс, в основном) Потом переставил его на болт - 5 выстрелов и на 6-м появилась рядом с крестом клякса с яркими краями. Прям перед поездкой в РБ. Поехал туда и стрелял так - целюсь, отвожу прицел в сторону, потом подвожу крест на цель и сразу стреляю. Иначе приц.марка с кляксой засвечивала кабана, целиться невозможно. Сейчас переставил на 30-06, пока несколько выстрелов - полет нормальный.
но если на 10 выстрелах не "сыпанулся" (на 9-тке)-будет жить.
Что касается слов мастера из Дедала - думаю, что это вопрос настрела. Все равно 9-ка продолжает с каждым выстрелом планомерно укорачивать жизнь ЭОПа и он в любой момент может сказать - п-ц, приехали 😀
п-ц, приехалиГрустно, но правдоподобно 😊
Прям перед поездкой в РБ.У меня, кстати, тоже в РБ "крякнул" - может в этом всё дело? 😊 😊
Мих71Бессомненно 😀 Мало того, что они цены задрали вверх по самое не балуй, так еще и матчасть научились портить на расстоянии 😀
может в этом всё дело
может в этом всё дело?Это банальное совападение.
Ночник от засвета имеет белый фон эопа или тухнет.
Прожоги лазером,врядли вы их бы видели.
А вот крупные калибры это как сердечная недостаточность,раз и все.
но если на 10 выстрелах не "сыпанулся" (на 9-тке)-будет жить.Бред и развод.
А вот крупные калибры это как сердечная недостаточность,раз и всеВот вам и заключение,как диагноз доктора,в противовес соседней ветке,где эксперт Дедала рассказы рассказывает -чудес в природе не бывает...
300winmagНу, работа у него такая.... Он же не может озвучить свои собственные мысли, если они отличаются от корпоративного "мы самые лучшие" ....
эксперт Дедала рассказы рассказывает
Скажет что-то другое - завтра он там уже не работает....
Но вообще картина тоскливая вырисовывается. Я как-то ночную охоту без 9-ки пока слабо представляю - сила привычки. Но играть в рулетку своими деньгами, и немалыми, когда ты в любом случае в проигрыше - чего-то не хочется.
Придется переходить на 30-06. А на загоны все-равно 9-ка. Раньше как - поехал на охоту, один карабин и 2 прицела к нему - загонник и ночник. Днем загоны, вечером можно на вышке посидеть. А теперь придется стволы менять.
эксперт Дедала рассказы рассказываетЯ тоже работая там рассказывал,а вы покупайте и ставьте,а вот когда заглючит после гарантии,вам експерт опять расскажет но уже за ваши деньги.
Придется переходить на 30-06Можно и на 30-06 перейти,но и это может проблемы не решить,Олега(стрелок1967)- он все правильно в своих постах рассказывает,тем более практика -лучшая аксиома. Можно и девяткой вашей с ночника охотить без последствий,но эоп в параметре HALO д.б. не менее 1.1,а лучше для вашего калибра где-то 1,2,тогда ничего ему не случиться долгое время.Есть у пиндосов такой эоп,называется он F9800WG - так он именно и рекомендован именно для ночников: http://www.google.ru/url?sa=t&...cad=rjt;найдите там F9800WG,посмотрите параметр HALO,и почему он рекомендован для прицелов,думаю математика простая.Но,здесь нужно понимать,что все оружейные эопы имеют средние характеристики из-за длинного HALO,поэтому любителям поразглядывать ворсинки на пятаке кабана в пнв,долго стрелять из этого пнв ни суждено.
Какие еще есть варианты (можно в РМ)
300winmagДанные у производителя брать?
эоп в параметре HALO д.б. не менее 1.1,а лучше для вашего калибра где-то 1,2
коллеги, а компенсатор отдачи( кик-стоп ) в/на приклад реально уменьшит отдачу 9-ки на 30%?
Понимаю так - вариант 1-й - искать ночник с убитым ЭОПом, брать его занедорого, потом воткнуть в него амерский Эоп с нужными параметрами?Думается вариант будет лучший,т.к. резать резьбу + искать подходящий дульник + еще нужен кик-стоп в приклад + силиконовые демпферные прокладки в пнв: затратно-временной гемор. Для девятки:Эоп со средними параметрами,HALO не менее 1.2,указанными выше в моем посте + демпферные силиконовые прокладки в окулярах пнв(2шт),только силикон,желательно медицинский,но если нет,то самый мягкий и тогда усе,можно воевать без страха со своим любимым ночником без страха,что после некоторых выстрелов появятся точки черные,перекрестия и т.д.
а компенсатор отдачи( кик-стоп ) в/на приклад реально уменьшит отдачу 9-ки на 30%Можете даже не сумневаться
будет лучший,т.к. резать резьбуНа ганзе масса людей продает ДТК которые крепятся даже без резьбы.
а компенсатор отдачи( кик-стоп )Кинстоп это не совсем то,ибо он гасит вам отдачю в плече,но не на ночник.
Отдачю можно уменьшить еще и весом ружья,но при всех равных при сохраненной масее ружья(а многие любят легкие винтовки)спасет только правильный ДТК
Данные у производителя брать?Игорь,наши производители,параметр HALO,даже не прописывают в характеристиках ЭОП,HALO - это расстояние между фотокатодом и МКП,понятно,что динамическая нагрузка(отдача выстрела)"плющит"мкп и ""бьет"по фотокатоду выбивая люминофор,отсюда точки в окуляре,чем дальше находится фотокатод от мкп,тем меньше динамическая нагрузка на эти два важнейших элемента эоп,но при этом общие параметры ночного видения ухудшаются(если где-то прибывает,где-то убывает).
наши производители,параметр HALO,даже не прописываютЛетят и рапторы на даже не злобных калибрах,а там трехи толстопленочные,а пропишут что гало 1.3 а у вас посыпется вам же от этого легче не станет.
Это в любом варианте риск владельца,а вот на сколько он оправдан или реален это не кто не скажет ни производитель не гадалка,метод тыка рулит,поставил и стреляй.
Амеры тоже много чего гарантируют,но у них гарантия лучше если что новый дадут,а вот если она закончится тут как договоришся или как расскажиш.
стрелок1967Олег, ты реальный советчик.... но злой 😊 (шучу)
метод тыка рулит,поставил и стреляй
Так хотелось услышать название волшебного средства, чтобы ночник мог жить вечно... 😀
Я все понял и услышал (по крайней мере - я так думаю 😀 )
Не париться, и стрелять, а там как повезет ... 😞
Ну, как Олег объяснил, меняются запчасти в теплоприцеле, а не ЭОП, как в ночнике, но суть остается прежней...
ВСЁ ЭТО РАССЧИТАНО НА 308, НЕ БОЛЕЕ.... 😞
Олег, это так?
переход на тепло,Тепло это как компютер,с каждым годом все новое и новое,320х240 уже хлам,640х480 пока рулит,а ночник как был так и есть.
В ночнике маленькая таблеточка(эоп) рулит а в теплике микроболометр+экран+ програмное обеспечение и все енергоемкое,сложнее но доступней в кустарном изготовлении.
Но как правило больше деталей есть чему ломатся,и все это надо защитить от импульса отдачи.
Так что на теплики гарантию на отдачю вообще дают до 300+глушитель у нас,а на западе как вообще темная история.
Глюков больше чем у ночников,по цена как три ночника,казино но с большими ставками.
Я не азартный игрок.ЛММ.
стрелок1967
Кинстоп это не совсем то,ибо он гасит вам отдачю в плече,но не на ночник.Отдачю можно уменьшить еще и весом ружья,но при всех равных при сохраненной масее ружья(а многие любят легкие винтовки)спасет только правильный ДТК
вот тут о работе ДТК https://guns.allzip.org/topic/91/1177378.html
как мне кажется, кикстоп благотворнее влияет на сохранность ночника - потому что включается в работу( замедляет откат ) до того, как пуля покинула ствол. А значит, меньшим будет и воздействие на ночник при смене вектора на обратный. имхо
потому что включается в работуМы ставили на бласер кикстоп,утежиляет конструкцию,до ДТК ему как до неба
кикстоп благотворнее влияет на сохранность ночника - потомуесли затыльник сделать с чугуна то тоже скажется благотворнее на ночной прицел.
вы знаете как работает ДТК а как работает кикстоп??
У них и на 490-е скидка (также с дефектами по ЧПЗ).
Баровладелец
Не стал ничего ждать, поехал сегодня и взял в Дедале 470 DEP 0 с несколькими точками на ЭОПе (с дефектами по чистоте поля зрения). Ценник приемлемый показался. Пока поохочусь так, а там дальше видно будет.
У них и на 490-е скидка (также с дефектами по ЧПЗ).
DEP O на девятку?
DEP O на девяткуДеп крепкинький
Баровладелец
Пока прибил на 30-06, постреляю с него на ночной. Геко полетела хорошо. Будет все нормально - может, перестреляю под девятку. Пока че-то я очкую. 😊
вполне понятное ощущение 😊 - см. пост #113 этой же темы, там как раз про DEP 0 и девятку речь.
дописАл: хотя ведь еще два года назад ДЕПы хвалили и отзывы о них были положительными. На девятках именно...
см. пост #113 этой же темы,А пост 114 говорит о другом,еще в худшую сторону.
наверное, пора на ночники СОТ переходить - у них гарантия на российские ЭОПы два года.
пора на ночники СОТ переходить - у них гарантия на российские ЭОПы два года.А на беларусские юконы три года гарантии,может на них
easyman05Возможно, еще разница "болт-полуавтомат" имеет место, на полуавто более щадящая отдача.
ДЕПы хвалили и отзывы о них были положительными. На девятках именно...
Пост 113 - там Тикка, в пластике она вообще 2,8 кг весит...
наблюдаю человека с 470 2+ дедалом 4 года на .375 калибре.. стреляем не мало. правда в блазере есть и магнапорты и кикстоп.
наблюдаю человека с 470 2+ дедалом 4 года на .375 калибре.Наблюдать всегда лучше,
У нас стоял на Р-93(375 боеприрас рем. пуля 260гр) только 480 С на модели сафари(толстый ствол)и кинстоп присуствовал,сам пристреливал,точки появлялись на глазах,когда их насыпало заметно много переставили на 308,но наблюдать мне было тоже интересно,прибор то не мой.
стрелок1967😀 😀
но наблюдать мне было тоже интересно,прибор то не мой.
savchenkovПохоже, что срок жизни у ночников индивидуален, и зависит, кроме применяемого калибра, от качества сборки конкретного прибора и "крепости" ЭОПа. Попадется "живучий" - хорошо, нет - тогда и гарантийный срок не выдержит.
Посмотрим сколько проживет.
Стреляю очень много, пока прибор на гарантии, если ничего не начнет отклеиваться думаю дальше будет жить.
Закон подлости иногда присуствует
Dimon001Хотим посмотреть, что дальше будет 😊
Хочу поставить свой ДК3 на Блазер в 9,3х62!
А вдруг повезёт 😊
Что - все гражданские ПНВ говно?Слово гавно это на любителя,ибо каждый сам вибирает и судит что гавно а что конфета.
У вас вопрос не правиольно поставлен.
мне кажется,Гадание на кофкйной гуще.
у воздушки тоже нету отдачи но оптика летит,почему?
Когда рама бьется об стопор тоже присуствует нехорошое явление,но на плече это сказывается меньше,как на пневме.
Гадание на кофкйной гуще.Ну в таком случае, все Ваши высказывания по поводу того, что ночник живет на калибрах не более 308 - это тоже не более гаданя на кофейной гуще. 😊
Когда рама бьется об стопор тоже присуствует нехорошое явление,но на плече это сказывается меньше,как на пневме.Не корректно сравнивать работу затвора полуавтомата с работой поршня в воздушке производящей выстрел со скоростью 380 м/с. У воздушки первый импульс отдачи назад от выстрела, а второй - вперёд от удара поршня об торец цилиндра под воздействием боевой пружины. У полуавтомата такого ярковыраженного эффекта нет.
все Ваши высказывания по поводу того,Хотите их опровергнуть пожалуста вам не кто не запрещает,любой каприз но за ваши деньги.
Не корректно сравниватьМного чего не корректно сравнивать,правельней поставить и пострелять.
У вас есть практика настрела?
У меня есть,и на счет бенельки тоже скажу,не перезарежала она у меня нормально,ночничнек был тежеловат АТН .
а второй - вперёд от удара поршня об торец цилиндраА у полуавтомата удара нету когда патрон в патронник загоняет.
Все есть только нагрузка меньше,но еще есть и импульс отдачи поболее.
Все это теория.
Но если вы хотите проверить на практике,это приветствуется
Я считаю, что ПНВ надоЕго надо использовать правильно.
Я писал что треха отстучала 2000выс на 308 а на 300всм рассыпалась.
Не факт что ваше решение правильное,но в любом варианте выграшней будит латорея на меньшем калибре чем на большем.
Гарантия очень быстро заканчивается,темболее что после гарантийного ремонта вам ее не продливают.
с американскими не общалсяВезде аналогичная ситуацыя,когда присуствуют крупные калибры,вопрос только цены там этого прибора и там же условый гарантии.
В большинстве там указывается или не более 223 или до 308,а где пишут все крупное там и гарантия короткая.
-Какую-то бинельку приплели, причем здесь глаткоствол?
-Сравнили удар затвора о затворную раму с ударом поршня в пневматике под воздействием боевой пружины.
А вопрос-то был простой: Сравнить 30-06 полуавтомат с болтом 308. Тем более, как Вы говорите у Вас есть практика настрела.
бинелькуБинели арго калибр 3006 знающий вы наш.
А вопрос-то был простой:
Тем более, как Вы говорите у Вас есть практика настрела.По этому я и данные експерименты и не провожу,это уже высрано давно,а если хотите чтоб я провел то предоставте мне за ваш счет приборы.
Я поставил все свое на 308 да еще и с псузом,хотя производитель гарантирует 50кал но я ему не верю.
Пневматика это банальное сравнение,у болта удара нету есть только импульс отдачи в одну сторону,а у полуавтомата есть и импульс и удар и вперед и назад
стрелок1967И я.....
но я ему не верю
У меня есть,и на счет бенельки тоже скажу,не перезарежала она у меня нормально,ночничнек был тежеловат АТН .
Бинели арго калибр 3006 знающий вы наш.Как может газоотводный полуавтомат не перезаряжаться из-за тяжёлого ночника? 😊 Ну можно еще понять возможные проблемы с инерционными полуавтоматами из-за увеличения массы. Но инерционные бенелли, только гладкие.
Так что ваша не перезаряжала не из-за тяжёлого ночника. 😊
может газоотводный полуавтомат не перезаряжатьсяНу вы же грамотный.
У бенели как не странно еще и перезаряд работает от отдачи,с легкими прицелами до 1кг все работает а с тяжолым уже плохо дергает(может выбрасить гильзу а вторую не подать)
Так что ваша не перезаряжалаВы прям Настрадамус
Столько слов, а на вывод одна сплошная "вода"Это ваш термин,вот и развейте его,собственные грабли для вас сила,они вам необходимы.
У бенели как не странно еще и перезаряд работает от отдачи,с легкими прицелами до 1кг все работает а с тяжолым уже плохо дергает(может выбрасить гильзу а вторую не подать)А вот это лучше стереть, чтоб никто не смеялся.
вот это лучше стеретьНу повесте прицельчик тяжолый а потом расскажите в каком месте надо смеятся.
(может выбрасить гильзу а вторую не подать)Вот это чудо. То есть затвор дошёл до заднего положения, гильзу выбросил, а подхватить патрон из магазина не смог, помешали враждебные инерционные силы и тяжелый ночник.
P.S. Я сначала подумал, очень грамотный человек, разбирается в ночниках, стоит его прислушаться. А теперь после прочитанного задумался. Если вы также разбираетесь в ночниках, как в нарезном оружии, то это полный провал.
На этом предлагаю закончить диалог и не захламлять полезную тему.
Вот это чудо.Это не чюдо
Как вы обьесните такую ситуацыю если вы такой грамотный.
Без ночника все выбрасывает и подает,а как только ставиш ночник бывает выбрасывает но не падает?
То есть затвор дошёл до заднего положения,Для того чтоб выбросить гильзу не обязательно затвору доходить до заднего положения,ибо гильза короче на пулю,которая улетела.
закончить диалог и не захламлятьА какой с вами деалог,сначала вы про воду,потом бенелли у вас гладкое,а щас у вас про чюдеса,
Вам грабли нужны и собственные и по чаще,тогда у вас и воды не будит и чюдес.
yandronХотел то же самое сказать. Давайте не сваливаться во флуд. Лучше оставить место для конкретной информации по ночникам.
На этом предлагаю закончить диалог и не захламлять полезную тему.
Вам грабли нужны и собственные и по чаще,тогда у вас и воды не будит и чюдес.Дяденька, вы себе грабли оставьте. Да русский язык подучите, а то с правописанием полная .опа.
Да русский язык подучите,А как мое правописание влияет на работу оборудования задействованное в данной теме?
Вспомните про то что делает собака которой нечего делать,
себе грабли оставьте.Я уже через грабли давно прошол,очередь теперь ваша,вы же грамотней себя считаете.
стрелок1967, но на мой мозг ваши буквы собранные в безграмотные словосочетания, прилагательные с непонятными окончаниями и существительные с ошибками, оказывают такое-же разрушающее действие как и импульс отдачи на крупных калибрах, убивающий ЭОП.
правописание влияет на работу оборудования задействованное в данной теме?
Возможно русский язык для вас не родной ? В этом случае вам следовало бы пояснить, что вы с Украины (например) это сняло бы вопросы по правописанию.
Находимся всё же на русскоязычном форуме и такое издевательство над великим и могучим просто коробит.
просто коробитНу если от Этого у кого то ночник потухнет я не виноват.
оказывают такое-же разрушающее действие как и импульс отдачи на крупных калибрах,Главное зубы сильно не сжимать,чтоб не дай бог емаль не стала расстрескиватся,как люминофон на ЭОПАх
при немного слабом для них патроне гильзу выбрасываютБар работает нормально,а вот бенелли глючит,и это не единичный случай,то что выдел.
Как одет тяжолый ночник не подает патрон с магазина но гильзу выбрасывает,как только снял ночник все работает.
Там настроен так механизм что газоотвод+инерция отдачи,другого варианта быть не может.
вопрос остался без ответа.То что виделось и щюпалось а так сложно все сказать и прощетать,но в любом варианте все что больше 308 всегда туман и лотерея,решать ее можно ДТК если варианта нету опускаться ниже.
применения на крупном калибре,деформация пластин,осыпание чего то ещеПлющатся пластины,откалывается люменофон,выходит блок ВН,.иногда раздваеваеться корпус пополам.
стрелок1967
Вообще надо смотреть в сторону начиная с 470
Плющатся пластины,откалывается люменофон,выходит блок ВН,.иногда раздваеваеться корпус пополам.
Вы лично видели или с чьх то слов....корпус,это скорее всего брак литья Вообще то у Дедала с браком не все хорошо. 😞
Вы лично виделино я не придумал 480 отдали по гарантии на замену,стоял на бласере,калибр 9.3х62
Сильвик,вы лучше у ДЕДАЛА об этом спросите ,и услышите ответ из первых уст., я уже спрашивал 😊 и ответ знаю.
редкий фрукт
,вы лучше у ДЕДАЛА об этом спросите ,и услышите ответ из первых уст., я уже спрашивал 😊 и ответ знаю.
Спросил в соседней теме у эксперта...пока молчит как партизан 😀 😞 И что они Вам ответили,если не секрет?
Так вот когда я присмотрелся то заметил трещину в корпусе(как трескается асфальт)между соединительным кольцом куда винчен обьектив,думается еще десяток а может и меньше выстрелов на злобном калибре,если эоп не накрылся то обьектив точно улетел.
Лично меня волнует вопрос о живучести Дедала 450-С на 300wmЭтот вопрос волнует,не меньше вашего владельцев крупных калибров,начиная с 30-06.
Спросил в соседней теме у эксперта...пока молчит как партизанОтветит со временем.Я уже спрашивал о характеристиках и параметрах устанавливаемых ЭОП в пнв Дедал: https://guns.allzip.org/topic/209/993391.html . пост #126,вот ответ: #132, вопрос: #133,ответ: #139.Если интересно почитайте,выводы делать только вам...В ответе эксперта Дедал,в вопросе о стойкости эоп к динамическим нагрузкам указано,что "При использовании ЭОПов в своих прицелах мы акцентируем внимание на противоударном исполнении всего ЭОПа целиком. И устанавливаем в прицел только ЭОП с противоударном исполнением." И это разговор за ЭОП -ы серии DK. В вашем случае в Дедал-450с,противоударного исполнения нема,поэтому вы с вашей болтовой винтовочкой в калибре 300winmag,можете стать участником лотереи: "погаснет не погаснет,а если погаснет,то когда..." Но,если стрелять будете не часто,как у большинства ночных охотников,возможно и поживет.Хотя из опыта применения пнв Дедал 450-С пок 2+ в кал 300winmag,карабин BAR2,проблем не было и Heym в кал 9,3х62 его же "держал".Все же думаю важен фактор настрела и как повезет с прицелом.Я бы не стал на 300-й его ставить,но решать вам.
СильвикСпросил в соседней теме у эксперта...пока молчит как партизан 😀 😞 И что они Вам ответили,если не секрет?
Какие секреты могут быть от форумчан 😊 (скажу своими словами т.к. письмо их удалил) " вам нужен 450 2+ " (просил на 12 калибр, у меня комбинаха 12х70 - 9,3х53)
Что касается ночников и крупных калибров , то стрелок1967 что называется "собаку съел" на этом. А я не стал испытывать судьбу(ПНВ) и прекрасно пользуюсь ИК ЛЦУ и ПВС-14(дальше 70 м не стреляю в основном на близких и очень близких ,люблю подкрастся поближе 😊 )Один раз правда бахнул на 140 м.
накроется после гарантии, то - невелика потеря.Осталось только приобрести хороший монокуляр+180 дедал.
Наблюдать лучше 40градусов обзора,и попадать(стрелять) тоже можно при помощи монокуляра,а самое главное цель всегда в поле зрения.
300winmag
..." Но,если стрелять будете не часто,как у большинства ночных охотников,возможно и поживет.Хотя из опыта применения пнв Дедал 450-С пок 2+ в кал 300winmag,карабин BAR2,проблем не было и Heym в кал 9,3х62 его же "держал".Все же думаю важен фактор настрела и как повезет с прицелом.Я бы не стал на 300-й его ставить,но решать вам.[/B]
Изначально приобретенный мною прицел Дедал-450С 2+ стоял на MauzerM3 кал 8х68, настрел 20 десятка выстрелов,включая пристрелку.Выбор данного прицела в 2008г был обусловлен,как самым стойким к крупным калибрам.Лично мне приходилось колбасить по мишеням из 9,3х62,как раз с Heym-21,кусается не меньше 300wm мне кажется.Если держит данный калибр думаю можно рискнуть.Соглашусь с фактором настрела и везением.Лично я начинал с Вологодского ПН 2,5х50,настрел около 100,стоял на Беркуте 7.62х54,лет 10 назад,пока жив,брал три на Тигр и Лось-4 308win для друзей,тоже пока в строю.Один товарищ пользовал на Тигре Дедал-180,раза три отправлял в ремонт,перешел на 450А,три года стоял на BAR-2 30-06,тоже потух недавно.Скорее всего нет прямой связи с калибрами,а есть момент низкого качества,кому повезет,лоторея в этом.В последнее время улучшение качества связывают с Катодовскими ЭОПами,поживем увидим...ИМХО
три года стоял на BAR-2 30-06,тоже потух недавно.
а Тигре Дедал-180,раза три отправлял в ремонт,Я писал выше,на данных видах оружия пресусствует ударная нагрузка затвор рама это тоже негативно может сказываться на работе приборов.
получается отдача назад а потом удар вперед ЛММ.
Самый большой фанатический настрел был на 480 6-кратном дедале с амеровской трехой на 308 больше 2000тыс выстрелов.в последствии который помер на 300всм.
стрелок1967
....Самый большой фанатический настрел был на 480 6-кратном дедале с амеровской трехой на 308 больше 2000тыс выстрелов.в последствии который помер на 300всм.
Куда можно было жечь столько патронов с ночника? 😛
Куда можно было жечь столько патроновЧеловек любил пострелять по мишеням и на разное расстояния.
стрелок1967Ночью..
Человек любил пострелять по мишеням и на разное расстояния.
Ночью.И ночью и днем,
И я тоже люблю стрелять ночью по мишеням,но не так фанатически и в таком количестве.
Скорее всего нет прямой связи с калибрами,а есть момент низкого качества,кому повезет,лоторея в этомДа нет Сергей,как раз прямая зависимость с калибром присутствует в первую очередь,но конечно же и качество эопа не маловажный фактор.Здесь все просто,понятно же,что динамическая нагрузка и импульс отдачи "крупного калибра" будет сильнее,чем "калибра по слабее",если вы поизучали конструкцию эопа и понимаете из чего он состоит(пленки,стекла,напыления и т.д),то примерный вывод можете сделать сами,в чем же здесь лотерея.Я выше не спроста цитировал эксперта Дедал,о том,что в настоящее время все эопы серии DK изготавливаются противоударными(более стойкими)к импульсу отдачи,что же касается эоп 2+ С,то это эоп с толстой мкп,благодаря которой именно эти приборы более стойки к ударным нагрузкам и не более того.
Изначально приобретенный мною прицел Дедал-450С 2+ стоял на MauzerM3 кал 8х68, настрел 20 десятка выстрелов,включая пристрелкуВы сильно рискуете попасть на ремонт прибора за личный счет.
300winmag
Вы сильно рискуете попасть на ремонт прибора за личный счет.
Учитывая стоимость прицела(40%)от нового,можно рискнуть,тем более жечь патроны понапрасну не собираюсь,готовлю комплект для охоты на потравах в центральной России,хочу попробовать ночную с подхода.В работе имею комплект Беркут 2м1 7.62х54,НП Галс1+,его хватает за глаза в наших горах,со средней дистанцией обнаружения до 50м,выстрел от 10 до 30м. Учитывая что стоимость замены на Катодовский ЭОП 2+ НА Д450С в пределах 35000р с годовой гарантией на ЭОП,рискну,вдруг повезет? 😛
рискну,вдруг повезет?Да дай-то бог,чтобы повезло.Конечно Д450С по сравнению с вашим Галсом 1+ - это другие возможности,начнете пользоваться Дедалом, Галс,наверно больше и не понадобиться,ну и удачи вам в ночных охотах и метких попаданий.
СильвикУчитывая стоимость прицела(40%)от нового,можно рискнуть,тем более жечь патроны понапрасну не собираюсь,готовлю комплект для охоты на потравах в центральной России,хочу попробовать ночную с подхода.В работе имею комплект Беркут 2м1 7.62х54,НП Галс1+,его хватает за глаза в наших горах,со средней дистанцией обнаружения до 50м,выстрел от 10 до 30м. Учитывая что стоимость замены на Катодовский ЭОП 2+ НА Д450С в пределах 35000р с годовой гарантией на ЭОП,рискну,вдруг повезет? 😛
на таких условиях надо брать, имхо.
удачи и не забывайте описать тут свои впечатления, пожалуйста!
а потери добычи в виде гемотомы после 300го на ночной на коротке великиНе в тему конечно,но это бывает только из-за применения мягких пуль и супер пуль типа Berger,если есть вопрос по пулькам,можете задать вопрос в РМ,дабы не засорять тему.
пуль типа BergerБергер хорошо работает при точном попадении.
Сам стреляю 168 влд
Использовал Сценар в 243-м и 308-м, результат сплошные гематомы!
Бергер при попадании разрываетДа нет наоборот,при попадении бергера входа вообще невидно а выход небольшое отверстие,да и внутри при разделке не так как при том же вулкане или аляске от нормы.
СильвикРиск - благородное дело 😊
Ремонт (замена ЭОП, на всякий случай) - 34000 руб".....что скажете
Сильвик
Ответ от эксперта -Дедал получен......"Этот прицел уже не имеет гарантии, и поэтому необходимо это учитывать при покупке. Эта модель такой калибр выдержит. Ремонт (замена ЭОП, на всякий случай) - 34000 руб".....что скажете?
даже если потухнет этот и придется поменять ЭОП - все равно ведь дешевле, чем новый за 117тыр. Но уже будет с гарантией.
easyman05даже если потухнет этот и придется поменять ЭОП - все равно ведь дешевле, чем новый за 117тыр. Но уже будет с гарантией.
Логично 😛 Пока понаблюдаю за темой,может еще кто нибудь опытом поделится,как укрощать строптивые калибры,один вариант попробую,установлю дульник,только как навесное прицельное снять со ствола на sako-hunter...вопрос??? 😞
Я тоже пока не рискую кабанов из 243-го. Третий ствол комплекта в 30-06 не зря был куплен.
Баровладелец
Не стал ничего ждать, поехал сегодня и взял в Дедале 470 DEP 0 с несколькими точками на ЭОПе (с дефектами по чистоте поля зрения). Ценник приемлемый показался. Пока поохочусь так, а там дальше видно будет.
У них и на 490-е скидка (также с дефектами по ЧПЗ).
как впечатления от Деп-0? уже можете поделиться?
HutaryaninПо разрешению не большая, а по светочувствительности значительная!
разница есть но не такая большая
Смотрел в Деп0 и сравнивал его с Катодом 3 пок. в подвале.
Там где в Деп0 уходил в шум треха казала очень прилично!
Мих71
Доброго времени суток всем!
Винтовка Тикка 9,3х62. Прицел 480 DEP 0. Пристрелка 7 выстрелов, 8-ой с подхода по подсвинку. Прицелу капут - прямо посередине прожог (яркое пятно).
может, дело в коротком стволе Тикки? 51см у Баттю, если правильно помню? Потому и прожгло посередине - пламя выстрела.
easyman05Пока на охоте не был. В подвале смотреть не вижу смысла, надо в реальных условиях, а полную темноту на природе сейчас найти проблематично.
как впечатления от Деп-0? уже можете поделиться?
HutaryaninОчень удобно, поэтому и брал 470.
У 470 намного удобнее с правой стороны управление.
Кстати, по информации из Дедала у них бывают 480-е в дефектами по ЧПЗ и возможностью подключения выносной кнопки включения на цевье. Тоже удобно. Но их немного.
Zmey1976Полностью согласен.
По возможности надо брать только 3-ку ИМХО
Только есть разница в цене вопроса, и для многих она немаленькая. 120 - двушка, и 180 - трешка , все с ЧПЗ. Плюс название темы появилось не случайно, т.к. мало кто уже хочет проводить на себе дорогостоящие эксперименты.
Третье - в некоторых условиях, типа тумана, думаю, что бюджетное тепло выиграет у любого навороченного ночника.А технологии эти дешевеют, и скоро станут доступнее.
Я лично психологически не готов отдать за ночник сумму 200 +..., а для кого-то это копейки.
На девятках у кого-то живут приборы, а у кого-то гаснут. Думаю, что если производители честно скажут о том, какой калибр они держат ГАРАНТИРОВАННО, потеряют слишком большую долю рынка. А на это они никогда не пойдут.
А так, трешка, бессомнено, лучше 😊
думаю, что бюджетное тепло выиграет у любого навороченного ночникаЧюдес не бывает.
Хороший ночник это как оптика цайс.
А теплик это как ноубук,сегодня сила а через пол года есть новей и лучше.
А технологии эти дешевеют, и скоро станут доступнее.Технология станет доступней когда на гражданскый рынок пойдут двуканальные приборы ночник+тепловизор в одном,но дешевле они не станут пока лет 10 так точно.
Судя по наблюдениям как стоил хороший ночник 8лет там 5000уе так и стоит сейчас.
А трешка есть трешка, тут это уже многократно обсуждалось. Только не все хотят или могут из предельного для нее 308-го бабахать, а дальше... уже всё за свои деньги.
Для меня лично - DEP пока устроит, а через год-полтора поглядим, что будет. Потому что стрелять буду пока из 30-06, а там, может, и на 9-ку повешу. С трешкой и такими калибрами экспериментов не хочу, ИМХО.
для обнаружения выбрал бы тепло.Я не спорю что в тепло обнаружить куда гораздо легче.
лично - DEP пока устроитНу деп не когда плохим не был.
через год-полтора поглядим,За это время на теплики с старыми матрицами может произойти катострофическое падение цен,с ночниками врядли.
стрелок1967Вот этого и жду 😊
За это время на теплики с старыми матрицами может произойти катострофическое падение цен
Баровладелец
Вот этого и жду 😊
если обстановка с АЧС будет ухудшаться такими же темпами как до сегодняшнего дня, то цены рухнут на все - и на теплики и на ночники, имхо. Их все равно негде будет использовать. Почти негде.
если обстановка с АЧС будет ухудшатьсяА что за обстановка то?
африканская чума свиней,Да это есть проблема.
санитарный отстрел "под ноль"Ну есть возможность единоразово настрелятся.
АЧС 45 голов, только за последние 2 недЭто то что зафиксировали,а это уже епидемия,кабанчик то всеядный и жрет своих мертвых собратов.
Природа сама регулирует численность!
А какие убытки будут нанесены хозяйствам? С чего з.п. платить и корма закупать?
Zmey1976А у нас в стране когда-нибудь кто-нибудь о людях разве думал ? 😞
А какие убытки будут нанесены хозяйствам? С чего з.п. платить и корма закупать?
В Смоленской обл. тоже? Значит, и ее прикроют в ближ.время?
Баровладелец
А у нас в стране когда-нибудь кто-нибудь о людях разве думал ? 😞
В Смоленской обл. тоже? Значит, и ее прикроют в ближ.время?
хз
пока официально только в Сычевском районе
но если про Смоленский правда, то похоже - лавина пошла 😞
Сычевском районе
Есть у нас у одного пользователя на 338 вин маге с псузом пока работает.
Но в юконах оптика неахти и эопы не высокого качества.
да и кронштейны на пикатини надо переделывать,стопор(упор)круглой формы не вяжется с повторяемостью.
Конек только в трехлетней гарантии.
и покупайте батарейки 123 за границей.
Сильвик
Интересно,как чувствуют на больших калибрах НП Галс,в частности GALS NS03L(NS11L)Lazer 1+ поколение?
У меня данный прицел NS11L стоит на 12 калибре (помпа) , стреляю пулями ,на данный момент выстрелов 50 точно сделал .Работает.
Вчера забрал ложе с установленным пружинным кик-стопом. Добавилось 300г и баланс, имхо, стал лучше - все же пластиковый приклад был ощутимо легче ствола.
Отстреляю - отпишусь.
пружинным кик-стопом.И как вы думаете он повлияет на гасение импульса отдачи?
стрелок1967
И как вы думаете он повлияет на гашение импульса отдачи?
надеюсь, что а) уменьшит его(импульс) и б) растянет во времени, убрав жесткий пик.
Пока не могу до тира добраться. Отпишу свои впечатления - как только, так сразу.
Еще заказал ДТК по типу ТРГ, у Котяры. Жду пакет.
Но ещё не уверен на 100%, что буду ДТК устанавливать.
ДТК по типу ТРГЭто главное,все остальное танцы с бубном и утяжеление оружие.
В любом варианте вес оружия уменьшает отдачю но пропорционально вему но это не сравнимо с дтк
стрелок1967
Это главное,все остальное танцы с бубном и утяжеление оружие.
В любом варианте вес оружия уменьшает отдачю но пропорционально вему но это не сравнимо с дтк
я не хочу спорить сейчас - надеюсь, что все увижу и почувствую сам, шаг за шагом.
Отдача, конечно, не стала как у .308, но 40 штук калибра 9,3х62 подряд, сидя, стреляю первый раз. Раньше, без кикстопа, больше 8-10 даже в толстой куртке было ощутимо некомфортно.
Sako 85 Black Bear, сорри, забыл указать
Баровладелец
Спс, понятно. Вес штатного 3,2 или больше?
пустой - 3,2
теперь - 3,5
easyman05Нормально, теперь уже можно и не морочиться. Должно держать.
теперь - 3,5
easyman05
Вчера забрал ложе с установленным пружинным кик-стопом. Добавилось 300г и баланс, имхо, стал лучше - все же пластиковый приклад был ощутимо легче ствола.
Отстреляю - отпишусь.
А в Питере это кто-нибудь делает?
Старик58А в Питере это кто-нибудь делает?
понятия не имею - не был там лет 20
Как долго живет ночник?
Например, ночных охот у меня предвидится две-три за год, ну может четыре, если повезет. А так прицел на полке получается будет лежать. А люди пишут, что сезон прошел-ночник работал, все нормально, новый сезон подошел - а он херак и не пашет, и чета многовато с такими жалобами людей. Это получается ЭОП от лежания на полке сдыхает? Вообщем, коллеги, поделитесь - как долго работают ваши ПНВ и что вы для этого делаете?
Как долго живет ночник?Трудно Вам дать однозначный ответ. У меня военного образца 1ПН34 отработал почти 27 лет (С даты выпуска - почти 37 лет), потом ЭОП утух. Подобные 1ПН-58, 1ПН-93-4 с более поздними датами выпуска работают и сейчас.
У товарища 1ПН-58 (без военприемки) поработал после покупки в ларьке (было такое время, когда их продавали) около 4 лет, погас.
Одно знаю, что для поддержания технических характеристик ночного прицела нужно его включать не менее 2-х раз в год, что бы наработка прицела была минимум 1 час в год 😊
Так что думайте - стоит ли его Вам покупать (среди гражданских прицелов - это почти лотереч) 😊
Трудно Вам дать однозначный ответ. У меня военного образца 1ПН34 отработал почти 27 лет (С даты выпуска - почти 37 лет), потом ЭОП утух. Подобные 1ПН-58, 1ПН-93-4 с более поздними датами выпуска работают и сейчас.ДА УЖ! Печально! А что же теперь делать, цифровой ночник что ли брать, там вроде бы и ломаться нечему, хотя тоже про них отзывы противоречивые.
У товарища 1ПН-58 (без военприемки) поработал после покупки в ларьке (было такое время, когда их продавали) около 4 лет, погас.
Одно знаю, что для поддержания технических характеристик ночного прицела нужно его включать не менее 2-х раз в год, что бы наработка прицела была минимум 1 час в год
Так что думайте - стоит ли его Вам покупать (среди гражданских прицелов - это почти лотереч)
пост 1688Вообщем, наверно "не жили богато, нехер и начинать", придется купить хороший подствольный фонарь и забыть про ПНВ.
Алекс61
А что же теперь делать.
На ружье ИК ЛЦУ, на лбу PVS-14 ...ни каких проблем с ПНВ не испытываю 😀
как долго работают ваши ПНВТеоретически эоп имеет время хранения,если не изменяет память 10лет.
но скажу так работают хорошие эопы очень долго,если разумеется если бережно относится.
Пользоватся литиевыми батареями.
Не ставит на злобные калибры.
Включять это да нужно пусть погоняет ионы на фотокатоде.
На модели ПВС 14 с новыми Эопами заводская гарантия на корпус 3 года а на Эоп 5лет.
Это теоретически если его не выключать очень много,а это прибор наблюдения в который куда больше работает чем прицел.
так что есть практика работы ночников уже 17 лет.
Баровладелец
Интересный комплект. А как стрелять свыше 100 м, комфортно? ПВС-ка с насадкой или нет? ЛЦУ зверей не пугает?
😊 Свыше 100 м стрелял всего несколько раз в жизни(по зверю)
Обычно 5-30 м , редко 50 и очень редко 70
ПВС без насадки(с насадкой ходить не возможно)я его по пол ночи не выключаю(зверь может появиться в любую секунду)
СОТовский LTAD DSNC не пугает даже секачей(а возможно они и испугаться то не успевают, кстати гораздо чаще их пугает шорох одежды чем ЛЦУ ,поэтому в сухую погоду одеваю куртку из заячьего меха)
редкий фруктСпасибо, понятно. Вопрос остался - метров на 120-150 можно стрелять?
Обычно 5-30 м , редко 50 и очень редко 70
Охота из засидки, близко не подойти. Т.есть можно ли рассматривать такой комплект как альтернативу ночнику на дистанциях свыше 100 метров?
можно ли рассматривать такой комплект как альтернативу ночникуДа не усложняйте себе жизнь 😊
Не бойтесь приобрести себе ночной прицел. Его наличие на ночных охотах гораздо важнее приборов ночного видения (монокуляра, бинокля или очков), без которых вполне можно обойтись.
БаровладелецОднозначно нельзя!!!
Спасибо, понятно. Вопрос остался - метров на 120-150 можно стрелять?
Охота из засидки, близко не подойти. Т.есть можно ли рассматривать такой комплект как альтернативу ночнику на дистанциях свыше 100 метров?
метров на 120-150 можно стрелять?Ночью? К кабану? Не верю 😊
Охота из засидки, близко не подойти
К жирующему в кустах при полной луне стаду кабанов, подходили по насту со страшным грохотом, на 8!!! метров. Побежали только когда ветер "гульнул" прямо на меня по ветру!!! Даже не против ветра...
свыше 100 метровНе комфортно ,но можно.(по зверю ,а не в убойное место)
Ночью вся охота на коротке, такие расстояния это по моему спортивная стрельба, хотя к оленям на скошенном подойти проблематично. Но определив направление движения и пользуясь естественными укрытиями и складками местности можно ждать там и они сами на тебя набредут.
------------------
Ищущий да обрящет
редкий фруктРазве кто-то сказал слово "кабан" ? Кроме кабанов, есть другие звери 😊
Ночью? К кабану?
редкий фруктВсё понятно, спасибо, вопрос для меня закрыт.
Не комфортно ,но можно.(по зверю ,а не в убойное место)
Плюс добавил лазерный фонарик Инфратек, видимость на 100 метрах, в полной темноте- идеальная!!
Цена прицела побольше 100...
А некоторые гр-не ,обижаются ,купив прицел за 20 р.,что в полной темноте без подсветки не видать....
Заранее спасибо!
dgek8Да цена как раз норм! я себе брал Dedal-450-DK2 http://nvoptic.ru/product/pric...2/#.Ui-nxNoVvqE
Цена прицела побольше 100...
А некоторые гр-не ,обижаются ,купив прицел за 20 р.,что в полной темноте без подсветки не видать....
там под все 200 будет. Зато отличный прицел!
с ув.
Постреляю отпишусь здесь...гладкоствол 12 калибр.
Интересно выживет??
😊 😊
Насчёт 2+, это как раз не беда: мне за 500 метров не стрелять, да и подсветить всегда можно: не на войне чай. 😊
12 штук тому подтверждение.
Можно хоть каждый год покупать если что.
КамерадеВеА кто ее собирать будет, кому это надо? Тут люди конкретные случаи описывают.
Дык, тут как раз и нет вроде статистики на 9 калибр.
zolotceКому что надо. С вышки на 30-40м - да, а дальше он без подсветки в безлунную ночь....никак.
1+ прекрасно справляется.
Можно еще бюджетнее спуститься-подствольный фонарь, хватит надолго... 😊
БаровладелецВот я и говорю, случаев с моим калибром не описано. Вывод из этого, что либо у людей всё зашибись, либо все боятся и никто не ставил на девятого Тигра ночной прицел.
А кто ее собирать будет, кому это надо? Тут люди конкретные случаи описывают.
БаровладелецЕсли я не ошибаюсь, ЭОПы в очках и прицелах одни и те же? Соответственно, характеристики ОНВ и ПНВ в пределах одного класса будут совпадать.
С вышки на 30-40м - да, а дальше он без подсветки в безлунную ночь....никак.
Тут у "Дедала" ночные насадки на прицел увидел. Если я не ошибаюсь, они ещё хуже будут на 9-м калибре, правильно?
Среди Новосибирских прицелов есть какие то модели изначально ,делавшиеся для большого калибра . Можно спросить на заводе.
А по гражданским можно слазать на сайт и форум Новосибирского приборостроительного завода и там посмотреть и поспрашивать на их сайте ,того же Еловенко -по мейлу .
Специального прицела для 9-ки нет ни у одного производителя, и не будеттак и есть.
Но заявлять могут,а гарантия один годок.
На 9-ку Тигра без проблем встаёт и живёт.только тигр в этом калибре не блещит точьностью.
Процес жизни это относительное действие,а вот процесс настрела это реальное.
А производители обычно считают что с ночного прицела стреляют ночью а не днем по мишеням,по этому по подщетам их маркетологов не больше 10-20 выстрелов за год,а потом копец гарантии,а начинается гарантия за ваши деньги.
1. (Blaser r93 9.3x62) ДТК типа ТРГ (ОРСИС) по данным производителя уменьшает отдачу на 30%, это так?
2. Рекомендация производителя - после установки ДТК пользоваться стрелковыми очками во избежании попадания частиц пороха в глаза. Как данные частицы могут влиять на объектив ночника или дневной оптики, не "искалечат" ли ?
С уважением Андрей
На коротком стволе(20дюй) с ДТК трг потух фонарь(ТРЛ 2) и подсветка лазер лучь установленные на конце цевья.
На 9мм есть статистика как у дедаловского ночника треснул корпус.Очевидно еще в старом корпусе,несколько лет назад корпус доработали,проблема снята.Чем импонируют дедаловцы-дают объективную информацию о своих изделиях.Когда приобретал 480 деп0,в конце 2005г,для Хейма 8х68,сказали честно,что были случаи на злых калибрах на некоторых корпусах появления трещин.Пока привезли и поменял кронштейн с быстросъемом на кронштейн с зажимами для пикатини,успел отстрелять(сезон заканчивался)полтора десятка 8х68,у товарища на Блазере, в этом же калибре,прицел треснул и потух после десятка выстрелов.На этом дальше дергать судьбу за хвост прекратил,переставил на Тигра 7,62х54,настрелял порядка пятиста Новосибирской "Экстры".Иногда прицел устанавливается на Тикку 270WSM,настрел около сотни патронов.То ,что дедаловцы пишут в паспорте прицелов о возможности их установки на крупные калибры,то скорее всего повторяют слова производителей ЭОПов,единственное в чем их можно упрекнуть... 😊
Очевидно еще в старом корпусе,несколько лет назадПокупался в 2010г.
Трещина по кругу там где соединительное кольцо обьектива с корпусом,прицел 4 кратный
полтора Ивана
У знакомого накрылся 487 Деп 0 на 375НН. По гарантии был обменян с доплатой на 490 ДК3. Пока обкатку прошёл. Дальше поглядим.
Ну вот, а говорят деповские эопы не убиваемые, какой настрел был, умер сразу или постепенно?
AN-K
Уважаемые форумчане имею два вопроса:
1. (Blaser r93 9.3x62) ДТК типа ТРГ (ОРСИС) по данным производителя уменьшает отдачу на 30%, это так?
2. Рекомендация производителя - после установки ДТК пользоваться стрелковыми очками во избежании попадания частиц пороха в глаза. Как данные частицы могут влиять на объектив ночника или дневной оптики, не "искалечат" ли ?С уважением Андрей
Стреляю с Браунинга Бар2 338WM с BOSS - отдачу уменьшает здорово, субъективно на 20-30% (пробовал с другого ствола без BOSS), но на столько же увеличивает звук выстрела. На оптику и ночник (470 DEP-0) никакого влияния не оказывает. Думаю, в вашем случае будет по аналогии с Браунингом.
стрелок1967
Покупался в 2010г.
Трещина по кругу там где соединительное кольцо обьектива с корпусом,прицел 4 кратный
Даже не знаю что ответить.На доработанных увеличена,в нескольких местах, толщина корпуса,видны эти приливы
Специального прицела для 9-ки нет ни у одного производителя, и не будет
Например винт 3.4кг в 338кал и винт весом в 7кг. в том же калибре?
В физике не силен, собственно...
Серега 60
Как вы считаете есть какая то зависимость между весом винтовки, калибром ни и понятно дело жизнью ночника?
Например винт 3.4кг в 338кал и винт весом в 7кг. в том же калибре?
В физике не силен, собственно...
Зависимость линейная, по закону сохранения импульса. Во сколько раз больше масса винтовки, во столько же раз меньшую скорость она получит при отдаче.
стреляй смело)А многих интересует именно попадения,
Спасибо!
Серега 60Спорный вопрос, потому как между двумя большими массами стоит кронштейн.Прицел должно стряхивать больше.По идее если одна и масс будет легче, то и нагрузка на узел будет меньше.Но вот тут большую роль играет отдача.А она на тяжёлой винтовке меньше. Кто знает физику в совершенстве?
То есть на винтовке весом в 7кг жить ночник будет дольше....
Спасибо!
Вопрос по образованию маленьких черных точекВ любом варианте кто стрелял ночью то знает пламя есть в любом варианте,все от калибра зависит,длинны ствола и от правильного пороха.
Но сомневаюсь что данное пламя навредит ночнику начиная с 2 а темболее пинакле,а вот отдача а если еще и злобная навредит куда больше.
Отдача. Т.к. они появляются и при пристрелке с закрытой диафрагмойПлющатся межканальгные пластины,отлетают микро частицы люминофон.
это сварка, лазерный луч, солнце,Это и глаза убивает не то что эоп
Про DA3 в Дедале сказали вообще забытьЕли новый эоп толстоплоночный то он крепче сем русские варианты эопов.
качеству изображения с деп0 и xr-5.ХР5 чем деп 0 будит лучше но не на столько сколько он стоит.
В народе говорят так что ДЕП 0 это отбракованый ХР5 не вытянул по характеристикам.
По крепкости да ХР5 прочный, правда
интересно насколько лучше картинка.все ХР и ДЕПЫ в сравнении с пинаклем отдыхают,сравнивал неоднократно.
Критерий первый когда в ХР 5 уже не хрена не видно в пинакле еще видимость с жолтым отенком.
второй критерий четкость и глубина проникновения,глядя на мелкие кусты разницы заметна и весть тест имея два прибора проводится за 5с
. Кто знает физику в совершенстве?Формула для определения силы инерции, действующей на любое устройство, прикрепленное к оружию
F = psmу/Mр, 1.37Полученный результат будет наиболее правильным для расчета элементов крепления,т.е.сечения винтов,и даст представление о нагрузках на ночник для сравнения на разных калибрах,с разными по давлению патронами и разными по весу винтовками
где F - сила инерции, Н;
p - максимальное давление пороховых газов, Па;
s - площадь поперечного сечения канала ствола, м2;
mу - масса устройства, кг;
Mр - масса оружия, кг
Если один вес ночника но разный вес винтовок при одинаковом калибре,та что потяжелей приоритетней[B][/B]Стрелок1967 прав, при условии использования одинаковых по давлению патронов
Стрелок1967 прав, при условии использования одинаковых по давлению патроновНо больше нагрузка на крон. Разобрался потихоньку.
стрелок1967
все ХР и ДЕПЫ в сравнении с пинаклем отдыхают,сравнивал неоднократно.
Критерий первый когда в ХР 5 уже не хрена не видно в пинакле еще видимость с жолтым отенком.
второй критерий четкость и глубина проникновения,глядя на мелкие кусты разницы заметна и весть тест имея два прибора проводится за 5с
Что еще за пинакль?
Все, нашел сам. ЭОП 3пок на инфратеке. Не сомневаюсь, что он лучше по картинке, чем вышеперечисленные, но как он по прочности?
но как он по прочности?Прочность гавно в сравнении с ХР5
Но есть варианты где он прочный.
оптимизирован для средних и снайперского оружия дальнего радиуса действия, винтовки и пулеметы в том числе Mk11, Mk12, M-16A4, SCAR-H, M240, и М-24. Запатентованная Шок смягчения их последствий Osti в специально разработан для защиты PINNACLE трубы от повреждений при тяжелой отдачи. PINNACLE трубы, как правило, не предназначены для большого калибра оружия, но они абсолютно безопасной с AN/PVS-22.
но как он по прочности?В стандарте прочность гавно в сравнении с ХР5
но есть варианты
винтовки и пулеметы в том числе Mk11, Mk12, M-16A4, SCAR-H, M240, и М-24. Запатентованная Шок смягчения их последствий Osti в специально разработан для защиты PINNACLE трубы от повреждений при тяжелой отдачи. PINNACLE трубы, как правило, не предназначены для большого калибра оружия, но они абсолютно безопасной для PINNACLE
Но больше нагрузка на кронНе понял я,Ваня,Ваших размышлений.Крон не слабое место,таковым является винты крепления к стволу планки или баз быстросъёма.Все что крепится к стволу в расчёте учитывается как единая масса
Крон не слабое местоВы просто не встречали как улетают прицелы с планок пикатини,как срезаються болты и гнет крепежи,даже банальные наклепы и то присуствуют.
Все от калибра зависит.
Вы просто не встречали как улетают прицелы с планок пикатиниВы сравните сечение болтов,которыми тот же Дедал крепится к кронштейну(да еще производитель рекомендует посадить его на эпоксидную смолу),сечение винтов зажимов,входящих в пазы ПИКАТИНИ и сечение винтов,крепящих саму ПИКАТИНИ или базы к коробке винтовки.Самый меньший диаметр у последних,поэтому и улетают прицелы вместе с базами или планками,если владелец заблаговременно не перенарезал отверстия в коробке под бОльший диаметр резьбы
Для Ивана-Строго говоря,самая большая нагрузка не на сам крон,а на стыковочный узел ствола и кронштейна
в пазы ПИКАТИНИ и сечение винтов,крепящих саму ПИКАТИНИУ меня на ХС болты которые держут планку дюймовые(4мм) да плюс еще упор на планке в ресивер,и все клееное.
Дедал 480 точил сам базу на 4 болта а не на три как идет с завода,злобный калибр пару выстрелов и обьекив 480 дедала стал отделятся,на планке найт наклеп от лапы отдачи крепежа АРМС ну очень глубокий(скакнуло СТП на 20см)к крепежным болтам что на ресивере что на ночном прицеле вопросов нет,
НЕ понимаю многих охотников с их погоней за большими калибрами и избыточной энергией и стрельбой на 70 - 150 м .
308 и 3006 вполне хватает что бы добыть все возможные трофеи в ЕВРОПЕ, АЗИИ и СИБИРИ при этом не угробив прицел еще на стадии пристрелки.
НЕ понимаю многих охотниковТак верят же производителю,гарантирующему нормальную работы ПНВ на калибрах вплоть до 375H&H,а на практике,во многом,как у мужика,поверившему надписи на заборе
гарантирующему нормальную работы ПНВЭто да но производитель как правило лукавит,почему,потому чтоб привлечь покупателей.
Но при этом гарантия один год,с расчетом что 90% покупателей стрельнет с данного ночника ну максимум 20 раз в году.
Ночник и крупные калибры это как к примеру джип,который может проездить на слабом бездорожье несколько лет,а на суровой гонке иногда и не доходит до ее конца.
308 и 3006 вполнечто и делаем + еще и псуз,чтоб беречь дорогую технику.
новый Катод 3пок на этом же стволе после 4 выстрелов сдох- появились здоровые точки и "облака". к чести катодовцев, они просто поменяли прицел, новый пережил полсотни выстрелов без каких-либо последствий.
небо на фото чистое, все "пятна\облака" это и есть отслоения каких-то внутренних пленок...
Есть у меня белорус Галс NS21 с новосибирским ЭОП ЭПМ-228Г-11-13А.
Выдержит ли он отдачу 375H&H? Ружжо 6 кг с кикстопом.
В паспорте нарисовано, что, дескать, до 500G держит.
С уважением, Петр.
И какой лучше использовать метод крепления, на стволе ластохвост 12 мм.
Заранее спасибо!
Вопрос такой, 1пн58 на Сайге 12 выживет?
Без проблем . Только после выстрела на неск.секунд выключается -защита срабатывает .
KipchakANVбез малого, святая правда
если владелец заблаговременно не перенарезал отверстия в коробке под бОльший диаметр резьбы
А самый надежный - это Апель.
Вот тут можно глянуть:
http://www.mkbox.ru/
http://www.optic4u.ru/catalog/kronshteyny-dlya-pritselov/
http://www.specoptic.ru/shop.php?categoryID=426
http://maksim-guns.ru/products
Вот сайт Апеля на русском:
http://www.eaw.de/ru/products/...ivot-mount.html
А самый надежный - это Апель.
Я вот с этим в корне не согласен. У меня стоял Апель - плыл безбожно на 9-ке.
В нем слишком много соединительных частей и регулировок- кмк, сложный механизм всегда уступает в надежности простому.
Надежность больше всего нужна воякам, а они что выбирают... прааально Вивер. Я тож на Вивер перешел - забыл про проблемы с кроном.
Возможно, Апель мне бракованный попался или установили плохо - но суть МОЕЙ теории надежности это не меняет.
Sumвот ключевой момент, наверняка. Ибо его мало установить, его еще надо грамотно отрегулировать.
или установили плохо
Апель на Баре в 9-ке стоит уже почти 10 лет, повторяемость - супер. Раньше перед началом сезона проверял одним-двумя патронами, потом забил - и все прилетает четко в точку пристрелки. Настрел патронов 300, может немного больше, все в основном тяжелым Ориксом - никаких вопросов.
Но, ставили мне его в Охотнике на Головинке, вместе с прицелом.
Не нарадуюсь.
Навскидку, человек 5 знакомых, у которых стоят Апели - очень довольны, менять что-то и не думают. . Снять-поставить одной рукой в пару секунд наощупь. Или если надо - то практически бесшумно - мало кто может таким удобством отличиться. Но дорого....
Не зря он столько денег стоит.
Баровладелец
Н-да, интересно... А его хорошо отрегулировали при установке? Похоже, что ослаб контровочный винт и потом раздолбало посадочное гнездо задней опоры. Хотя могу ошибаться.
Лично мое мнение наоборот контр-винт был затянут нормально, при установке на планку флажок не закрывался полностью и шестигранником решили "немного ослабить", а про контр-винт забыли и либо в процессе отворачивания, либо просто "натянув" контрвинт при отдаче - напряжение металла в этом месте дало трещину. Вообще первый раз такое вижу на МАКах 😀 😀 😀 😀 😀
Сказали, что каких-то специальных ограничений на этот счёт у них нет и на гарантию, калибр использования, не влияет, но как-то терзают сомнения, как оно реально.
Может есть у кого реальный опыт использования Катода 3 поколения, желательно последних лет выпуска, на больших калибрах?
Озадачился вопросом приобретения ночника на калибр 9,3х62, в связи с чем на днях разговаривал с сотрудниками Катода в Москве и "настойчиво" хотел узнать держит ли их третье поколение отдачу от такого калибра.
Сказали, что каких-то специальных ограничений на этот счёт у них нет и на гарантию, калибр использования, не влияет, но как-то терзают сомнения, как оно реально.
Может есть у кого реальный опыт использования Катода 3 поколения, желательно последних лет выпуска, на больших калибрах?
Брал в прошлом году для 9,3х62. Настрел где-то 35 выстрелов. Пока проблем нет.
СтаринаБрал в прошлом году для 9,3х62. Настрел где-то 35 выстрелов. Пока проблем нет.
Спасибо за информацию. Можно еще уточнение, оружие какое - болт, автомат?
Filogoniy 69
Озадачился вопросом приобретения ночника на калибр 9,3х62, в связи с чем на днях разговаривал с сотрудниками Катода в Москве и "настойчиво" хотел узнать держит ли их третье поколение отдачу от такого калибра.
Сказали, что каких-то специальных ограничений на этот счёт у них нет и на гарантию, калибр использования, не влияет, но как-то терзают сомнения, как оно реально.
Может есть у кого реальный опыт использования Катода 3 поколения, желательно последних лет выпуска, на больших калибрах?
У меня Дедал 450 С накрылся на 9.3х62 к 50-му выстрелу. До этого, правда под сотню 7.62х54 на Тигре и около 40 243го отстреляно.
Поставил фирменный дедаловский крон-моноблок, т.к. на люповских креплениях погуливала СТП. Моноблок жестко держит. Вот на первом же выстреле с ним и появилась в поле прицела "дырка" в которую мне в глаз стала светить какая-то зеленая лампочка. Гаратния кончилась два года назад. Отправил прибор Ловчему, жду приговор.
Пролистал всю эту тему, но почему-то не видно владельцев Пульсаров, пару раз вскользь их затронули. Ау, коллеги-пульсаровцы! Отзовитесь, расскажите, как живут на крупняке ваши прицелы?
Есть дедал 445а и пульсар 870, не умрут ли приборы на Блайзер 9,3х62?
GvardyУ меня Пульс 550 на Лось-9. Я не первый хозяин. Брал комплектом. Предыдущий хозяин стрелял патронами Динамит Нобель. С его слов настрелял полторы пачки. Я Динамит берегу (зачем не знаю). Для моих охот пока хватает барнаула. Мой настрел 40-50 патронов. С прицелом всё в порядке.
Ау, коллеги-пульсаровцы! Отзовитесь, расскажите, как живут на крупняке ваши прицелы?
Пульсары мамой клянутся, что 6000 Дж держат. Если мой старичок держит, то современные точно должны.
Еще бы по Дедалу 445 узнать
Нравится мне ночник 445
У меня на Тикке Т3 лайт стоИт 1пн93-2М. Настрел чуть меньше 30 выстрелов 15-ти граммовой Нормой.
Ни каких проблем нет. Только положительные эмоции и впечатления от данного прицела.
С Дедалом с 1998г. первый прицел 160, стоял на Тигре 7,62х54 около 50 выстрелов, второй 210 на Лось 9,3х64 Бреннеке около 35 выстрелов, потом поставил на Blaser 9,3х62 около 40 выстрелов, на 243Win 180 простой, потом поставил 180HR, потом подарил сыну на 30-06, сейчас он у его товарища работает. В 2011г. подарил сыну новый 450С он его поставил на Маузер М03 375H&H настрел около 35 все работает.
Еще я поставил своим друзьям с 2007г 12 приборов 450С, на калибры 9,3х62, 9,3х74, 300WM, 30RB, 30-06, на карабины Блайзер, Маузер, Браунинг, Хейм, А.Z тройник. Все работает, все без проблем.
Все ЭОПы Новосибирские.
Это не реклама Дедалу, а дань Уважения к их изделиям, которые действительно работают. Единственное необходимо соблюдать несколько правил, использовать правильные кронштейны,правильно установить прибор на кронштейны, вытаскивать после каждого использования батарейки из отсека, не ронять его с вышки и не швырять прибор в лосей и кабанов, и не колоть им орехи.
Кстати 180HR самый бюджетный, можно поставить на 12-й гладкий и он будет работать, но опять скажу, что необходимо подобрать правильное крепление.
Предвижу вопрос.....: Да, я пользовал приборы других производителей, но остановил свой выбор на Дедале. Это мое личное мнение и не факт, что оно для кого-то панацея.
Всем удачи.
klassik21тема будет актуальна еще очень долго...всегда)))
Если тема актуальна
------------------
Порядочным быть выгодно.
Просто многие люди не
понимают этого.
М.Твен
АКА-71
Кину свои пять копеек. ПНВ 23 - Новосибирский матрица 3 плюс - спецзаказ. Блазер р8 с 243 вообще нет проблем с 8х68 настрел небольшой (правда и кикстоп и магнапорт) тоже изменений не замечено.
День добрый! А как можно понять "спецзаказ"? Как у Вас это происходило? 😛
АКА-71
Все просто по долгу службы в свое время (сейчас пенсионер) курировал заказчиков для МО у Новосиба, они привозили на испытания - переговорил и тогда за 140 тыр взял с завода с начинкой не гражданской а для МО.
А смысл такого пируэта? Почему не взяли там сразу армейский, который изначально, как Вы и сами знаете, покачественней гражданина будет и дешевле для Вас получился бы. Вам, неужели бы армейца не уступили? 😊
стрелок1967
Я не рекомендовал бы вообще ночной прицел ставить больше чем на 308.
Или если не ймется то надо на крупнее калибры ставить хороший ДТК.
Это Вы сами только что придумали?
Охочусь давно, с разным оружием и разными прицелами. Дедал-470 стоял у меня много лет на 375 калибре (сменный ствол в 300ВинМаг, который дерется еще сильнее, чем 375), а отец и брат охотились со своими Дедал-480 на 9,3х62. Ни одного нарекания. НИ ОДНОГО. Все они на это рассчитаны.
Кстати, один из этих 480 сейчас в продаже https://guns.allzip.org/topic/256/2172869.html
За работоспособность отвечаю.
Меньше читайте всякую фигню Держат ,тем более п.а.. Используйте патроны на более -менее быстром порохе и все будет нормально .
Единственное -если вы взяли 1 поколение -то вероятность "плавания марки " очень велика .Вообще то никому их не советую ,эти падлюки -производители Юконов и прочие -много лет молчали про повсеместный косяк этих прицелов .
klassik21Хочу приобрести гладкое ружье, но обязательно с ночником. Прочитал что кронштейн, к примеру, Fabarm держит вес только 250 гр. ( только коллиматор). Присверливать и прикручивать кронштейн к ствольной коробке не очень хочется. Скажите, возможно ли иметь гладкий полуавтомат с хорошим ночником без проблем ?
Кстати 180HR самый бюджетный, можно поставить на 12-й гладкий и он будет работать, но опять скажу, что необходимо подобрать правильное крепление.
Скажите, возможно ли иметь гладкий полуавтомат с хорошим ночником без проблем ?САЙГА 12, 20, прицел ПН-93
Больше всего нравится Pulsar Digisight Ultra N355, картинка норм, встроенные видеорекордер и дальномер, ну и куча других примочек. Смущает только малое удаление выходного зрачка - всего 5 см. Тут с загонником-то при неудачной вкладке рискуешь в глаз получить, а вот с 5 см. на вышке или лабазе, где не всегда получается из удобного положения стрелять, - это точно чревато. Чота я очкую 😊
Присматриваюсь также к Pulsar Digisight N970 и N960, там удаление зрачка побольше. Иной раз вообще думаю - а не взять ли супербюджетный Yukon Photon? Сдохнет на .375 H&H - не так жалко будет. До 100 метров в него относительно нормально видно, а дальше мне и не надо. Ну и удаление выходного зрачка у него все же 7 см. И он, как и вышеперечисленные прицелы, держит отдачу до 6000 Дж (по уверениям производителя). В принципе, ночник мне нужен на 1-2 раза в год. Поскольку я не фанат ночной охоты, то и не вижу смысла особо тратиться на девайс, которым практически не буду пользоваться.
Вот хотелось бы спросить - у кого какая цифра на крупном калибре стоит, что предпочтительней взять все-таки?
А после хорошего ЭОПа блевать хочется от отвратительной картинки цифровика .
ИМХО конечно .
Но на большие калибры и редкую охоту -да ,есть смысл в цифровике .
Бобровед
Цифровиками пользуются и их усердно хвалят 😀 те ,у кого не было ХОРОШИХ прицелов на ЭОП . Перешли сразу с какого-нибудь 10-рублевого Синтенела на цифру и радуются ,аааа...
А после хорошего ЭОПа блевать хочется от отвратительной картинки цифровика .
ИМХО конечно .
Но на большие калибры и редкую охоту -да ,есть смысл в цифровике .
Так понятно, что хороший ЭОП лучше, а теплик еще лучше. Но если использовать примерно раз в год, то как-то не хочется круглую сумму выкладывать. Не окупится попросту. Потому и мысли о цифре.
В сентябре взял Pulsar Digisight Ultra N355, поставил на .375 H&H. Несколько десятков выстрелов и пока все норм. Прицел выдержал. В принципе, я собирался брать совсем уж бюджетный Юкон Фотон, но продавец честно предупредил, что велика вероятность выхода из строя прицела на этом калибре. Посоветовал взять Ультру. По его словам, фотоны на крупных и злых калибрах частенько сыплются. С Ультрой вроде как ситуация гораздо лучше. Так что я не прогадал.
Да, еще такой - весьма важный - момент. Удаление выходного зрачка у Ультры 5 см., что поначалу меня смущало. Но лишь до того момента, пока я не глянул в окуляр. Как оказалось, 5 см. - это идеальный вариант, когда глаз прилегает к наглазнику и экран целиком виден. Но если отодвинуть голову еще назад и смотреть с 7, 8 или даже 10 см, то прицельная метка и мишень все равно хорошо видны, разве что сужается угол обзора. Но никакой смазанности и искажения картинки нет. И это большой плюс, если ставить прицел на крупный калибр, который может травмировать стрелка.
Заинтересовался вопросом темы,почитаю.
------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
продавец честно предупредилВи таки делаете мне смешно ...
фенимор
Ви таки делаете мне смешно ...
Таки шо тут смешного? Я покупал не в магазине, а у пульсаровского дилера. Ну накрылся бы Юкон Фотон на .375 H&H - и это стало бы проблемой не только для меня, но и для того же дилера, которому я бы прибор вернул.
кайман68
...долго очковал поженить Лося в 9.3 и Дедал 450с но перелопатил кучу информации на охот форумах все же решился...
...Пристрелял на 150 метров порноулом в оцинкованной гильзе , в ведро попадает))) раз 60 уже бахнул, ничего не изменилось.... Доволен.... Конечно Нобелем стрелять небуду,а у барнаульского патрона энергетика чуть больше чем в 54том...
Тогда в связи с чем очкование было?