Помогите с выбором недорогого ночника в пределах 20 т.р.

Zepp_Led

Уважаемые коллеги! Основной объект моей охоты-поросята и сеголетки кабана с вышки на дистанциях до 70 метров. Когда на вышке дистанция до зверя не превышает 30 метров, то использую 12 калибр, на большие дистанции, соответственно, 308-ой. В последнее время практиковал использование стандартного дневного прицела с подсветкой прицельной шкалы в паре с подствольным фонарем, но далеко не всегда успешно, потому как в половине случаев зверь разбегается и сделать прицельный выстрел не представляется возможным. В связи с этим в настоящий момент задумался над покупкой ночника поколения 1 или 1+ в пределах 20 т.р. нового или б.у. кратности от 2 до 4. Жду Ваших советов!

Sam961

Многое зовисит от оружия то есть от того какое у вас крепление. От этого надо отталкиваться.

Zepp_Led

Крепление боковое под кронштейн "ласточкин хвост".

Stalker_77

Могу предложить 1пн58 за 22 тыс. (установлена подсветка юкон и питание переделано на 4 мизинчиковые батарейки в штатном отсеке) с пересылом ТК по России (пересыл и страховка на полную сумму включены в стоимость). Все в идеале.

Zepp_Led

Спасибо за предложение, но во-первых хотелось бы услышать советы и рекомендации в выборе конкретного производителя и марки прицела за указанную сумму. На ганзе была тема о прицелах ВОМЗ PNS 3x50 http://www.vomz.ru/index.php?p...cchk=1&Itemid=8 , но однозначного мнения о нем не сложилось. В первую очередь интересует ресурсность и надежность при интенсивной эксплуатации. На какие прицелы еще стоит обратить внимание? Друзья, очень нужны ваши советы, поскольку лично я не имел никогда опыта владения и работы с ночниками. Также интересует вопрос, насколько ИК-подсветка настораживает зверя и были ли случаи, когда зверь разбегался при ее использовании?

янчик +

Zepp_Led - 58 не бери ,поищи 51 .Но не забывай что использование военных ночных прицелов запрещено законом , гражданские пожалуйста. Из гражданских возьми Дедал 180 с ЭОП 1+,или Галс, он дешевле и тоже 1+. Но цена будет от 30 за новый . Но лучше копи деньги и бери 2+ или 3. С 2+ рекомендую СОТ х 2-4 .При желании он 2-х кратный , для леса и компактный . Для подхода в поле ставишь удвоитель , кратность -4 .

янчик +



dgek8

Уж 100 раз всё разжёвано 😛 стоит только поискать поиском ....
На боковую планку 1пн58 или 1пн34 (до 20 т.р. -оптимально ) ,только надо найти без косяков 😛 -то-же непросто .

Gratius

dgek8
Уж 100 раз всё разжёвано
http://guns.allzip.org/topic/209/1036154.html F.A.Q. по НВ для новичков
http://guns.allzip.org/topic/209/1036908.html 58 или 93?
http://guns.allzip.org/topic/209/1240416.html Что выбрать 1ПН-58 или Дедал-180
http://guns.allzip.org/topic/209/1219729.html Вопросы новичка о ночной охоте и бюджетных ПНВ
http://guns.allzip.org/topic/209/429878.html 1пн58 или "гражданские" ?

янчик +

dgek8 - и что видно в первое поколение ? Тем более ,что с военными образцами ночных приборов охота запрещена. Их у вас конфискуют !!!

янчик +

dgek8 а прицел СОТ Х 2-4 ставится на любу планку и кронштейн . который покупает ся отдельно от прицела . А 1ПН58 , 1ПН34 , НСПУ - только на боковую. Ты лучше ПН-51 или ПН-93 порекомендовал из военных.

Gratius

янчик +
1ПН58 , 1ПН34 , НСПУ - только на боковую
которая у ТС уже есть, а крон под "любую другую" придется покупать + 5-8 тыР к цене прицела.
янчик +
Ты лучше ПН-51 или ПН-93 порекомендовал
51, как правило, не лучше 58 по качеству видения, хотя и дороже и тяжелее - ссылка на обсуждение дана выше. НСПУ имеет индекс ГРАУ 1ПН34, это один прибор, а не два разных. 93-и, во первых, требуют понимания, какой из 93-1,93-2 и 93-3 ( про 93-4 говорить не будем)больше подойдет для конкретных нужд, чтобы не разочароваться, для новичка это сложно, во-вторых, ТС четко обозначил ценовой диапазон- до 20тыР , и рекомендовать ПНВ минимум вдвое большей цены - некорректно.
Да, "чем мех дороже, тем он лучше", перфекционисты могут отправляться покупать двухканальный "Farvision" за 1 млнР.

янчик +
с военными образцами ночных приборов охота запрещена
Запрещена установка на оружие, а не охота. Опасающиеся используют прицел как наблюдательный прибор, что не запрещено, ставят на оружие перед выстрелом, и снимают после, здесь армейская боковая планка вне конкуренции. Либо заготавливают товарный чек с печатью 90х годов, когда армейские прицелы в магазах продавались свободно, и текстом - "прицел для охоты". Менее параноидальные уповают на российскую традицию неисполнения законов. Если повяжут на браконьерстве - любое лыко будет в строку, а вот чтоб егерь, на вышку тебя сажающий за твои деньги, начал у тебя прицел конфисковывать - про такое еще никто не слышал.

alexs14

Брать можно любой белоруский 1 пок. Через руки прошли четыри прицела-два Диполь 141 и два Сентинель 3х60(в нашем кругу еще до покупак пок.2+). И я не понимаю тех людей,которые пишут ,а как можно охотиться с 1 пок.?-----МОЖНО и нормально(только с подсветкой,но покупаеш 850 Нм чтоб зверь не видел и вперед). Лучше Сентинел 3х60(картинка четче,хоть и там ЭОП пок.0).Дедал 180 он подороже,тоже не плох.Замечусь все прицелы стояли на 30-06,выстрелов сделано много было. Просто их диапозон охоты до 50м(приближения в них не очень). конечно 2+ лучше,но я и с ним в основном с подсеткой работаю(просто он дальше видит чем пок.0,1,1+).

Maksim V

но покупаеш 850 Нм чтоб зверь не видел и вперед).
Видит прекрасно . Имея опыт использования 1+ поколения хочу сказать , что он ни чем не лучше обычного оптического прицела с подсветкой , а в чём-то и хуже . Рассмотрим типичные ситуации :
Кабан стоит в бурьяне /траве /овсе - видно смутный силуэт - наводите на силуэт ПНВ 1+ и нихрена не видите - включаете подсветку и тут же слепнете от засвеченных веточек и травинок - выключаете подсветку - опускаете карабин и своим "засвеченным" глазом видите огромное чёрное пятно которое рассосётся минуты через 3 , одновременно слышите топот удирающего кабана - которого напугал красный фонарь подсветки - даже 850Нм видно.
Сидим на вышке по черно тропу - пришла свинья с поросятами - поросята жрут - свинья постоянно смотрит на вышку - как только охотник включил "красный глаз" - раздаётся "ууххх" и поросята исчезают быстрее чем луч подсветки доходит до земли .
Два года попыток использования ПНВ 1+ подтвердили беспонтовость данного прибора . Обычный 4Х32 с подсветкой с лихвой перекрывает возможности 1 поколения ПНВ . Особенно на вышке - делается так :
- Выбираете корыто возле которого собираетесь стрелять кабана - засыпаете овсом землю вокруг корыта - диаметром метра 2 . Залезаете на вышку - пришли кабаны - кабан заходит на светлое пятно овса - в прицел его видно прекрасно - включаете подсветку на минимум и стреляете кабану в переднюю часть туши - кабан падает - включаете "подствольник " с зелёным или красным светом и производите выстрел в ухо _ за ухо_ в основание черепа лежазего кабана - выключаете "подствольник" - ещё с минуту наблюдаете за лежазим кабанов в прицел - убедившись в отсутствии желания кабана сбежать - выключаете подсветку прицела - ставите карабин на предохранитель и звоните егерю - разряжаете карабин - спускаетесь с вышки и ждёте машину .
Ну это всё по чернотропу - при наличии снега - преимущество обычного оптического прицела над ПНВ 1+ становятся настолько неоспоримыми , что и спорить ни кто и не пытается . Ну, а попытка глянуть лунной морозной ночью в прицел 8Х56 вызывает - даже у самых горячих поклонников ПНВ 1+ - восхищённый возглас :
- Ох , ни х .....ь себе .... охренеть.... ё.....ть .....

янчик +

Gratius само наличие армейского прицела , в магазине он не продается , значит ворованный , влечет его конфискацию.
И не надо людям лапшу вешать что 1 поколение лучше 2 . Можешь скажешь что 58 лучше 2+ поколения . А по размерам 51 на много меньше 58 по длине ,и баланс не нарушает .

янчик +

Maksim V- все правильно , поэтому и рекомендую 2+ или 3 . Четверть луны , не говоря о половине и полнолунии ,на озимке зайца ,не говоря уже про кабана, вижу за 300-400 метров. В лесу ,на кормушке , 1 и 1+ полное дерьмо .Например в лесу стреляю с 2х крат , все четко видно в поле или на чеках ставлю удвоитель ,получаю 4х . Но до 15-20 метров видно уже плохо ,дальше - хорошо .

янчик +

Zepp_Led ищи и найдешь , возьми лучше б/у 2+ за разумные деньги ,не гоняйся за бендами типа Дедали и Инфратеч , поверь СОТ делает Рогачевский завод в Белорусии ,а не в подвале на коленках , потом при желании за 45-55 тыс. , на СОТ просят 75 тыс. , на этом прицеле можно поменять ЭОП на 3 поколение. Главное при покупке возьми друга , кто понимает в ночниках . На все ЭОП 2+ дается наработка от 5.000 часов до 10.000 часов. И первое поколение легко угробить засветкой , во 2+ стоит защита. Например другу нашли прицел 2+ за 35.000 руб. с хорошим , живым ЭОП.

янчик +

alexs14 зверь не видит 915 Нм , но его не видит и 1 и 1+ поколение , плохо видит 2+ . Хорошо работает с 3 поколением и цифровыми прицелами. А 850 видно и зверь видит , но меньше пугается чем 808 Нм . Но с 808 Нм. лучше в поле или чеках , когда дальность более 100 метров . Решается просто , ставишь фильтр и получаешь с 808 Нм. те же 850 Нм.

Gratius

янчик +
не надо людям лапшу вешать
Агрессия - не аргумент. Давайте письками мериться не будем - какой из двух военных пенсионеров больше понимает. За меня другие скажут:
Srat
Недавно посмотрел в 93-2 поколения 2+ одного знакомого и не увидел особой разницы с моим 58 за исключением размытости по краям поля зрения у 58-го. Потом знакомый посмотрел в мой 58 и начал чесать репу ибо прицел был куплен им за 65 тыщ.
GTS 12
93 серия прицелов с ЭОП 2+ видит, можно сказать, в большинстве схожих условий, примерно как и 58. Это обсуждалось уже много раз; нужно просто поискать получше.
igor56
И добавлю, так как я охочусь и с 58-м, и с 93-2.
В самых плохих световых условиях, когда в 93-й не возможно рассмотреть кормящегося на прикормке кабана (темная пасмурная ночь, без луны и без звезд, в лесу под елями) в 58-й остается шанс увидеть очертания контура зверя, по отношению к белеющей кучке зерна определить, где у зверя голова, а где зад. Очевидно это из-за того, что у 93-х (кроме четверки) зеркальный объектив, он проигрывает 58-му.
Struzhanin
Пользовал и 34-й и 58-й, и 93-2 и 93-4, Юконовский 1+, Дедал 2+...Короче, мое ИМХО таково: если денег двадцатка, то 58-й, если есть еще столько же , то однозначно 93-2!
igor56
Скажу так, что длительно с 51-м я не охотился. Поначалу так же очень хотел его взять - всё же 2+. Но, когда взял его и начал сравнивать с уже привычным 58-м - расстроился о своей мечте. Во первых - он ещё тяжелее 58-го на 200 грамм (его вес 2,2 кг). Во вторых, не смотря на его широкое поле зрения, видел он (вернее опознавал) хуже 58-го. В 58-й мышкующую на поле лису видно, в 51-й, из-за довольно крупной зернистости в поле зрения, темное пятнышко лисы пропадало, терялось. И если не знать, что в этом месте местности есть лиса - в 51-й я бы её при первоначальном осмотре поля на предмет живности и не обнаружил бы. Ну и в третьих - 51-й мне показался каким-то неуклюжим, не удобным прибором при использовании на ходовой охоте. Я всегда 58-й ношу за пазухой, периодически вытаскивая его для осмотра местности. Зная досконально на ощупь все знакомые выступы, рычажки, изгибы - одеваю я прицел на карабин только непосредственно после обнаружения зверя, непосредственно перед выстрелом беззвучно, в течении буквально нескольких секунд. 51-й же, весь такой квадратный, широкий, проблематично вмещать за пазуху. В общем, учитывая все этих три, очень важных для меня показателя, и то, что в сложных условиях освещенности 58-й не проигрывает, а даже в опознаваемости превосходил 51-й, я отказался от 51-го и предпочел охотиться с испытанным, проверенным 58-м.
И сейчас, не смотря на 93-4, я иногда пристегиваю к оружию свой 58-й, что бы он не забывал, зачем я его храню дома и не продаю. Так что 51-й - явно не золотая середина. Может я и повторюсь, но я сейчас бы брал и охотился с 58-м до тех пор, пока не наскреб бы денег на "четверку".
Бобробой
пользователей 58-х знаю десятки
Случаи конфискации "армейских" прицелов, кроме как при браконьерстве вместе с оружием, не известны. Мало ли что на заборе написано.

Впрочем, хватит о грустном.

Всех с наступившим Новым годом! Здоровья, удачи, ни пуха-ни пера, ни рогов-ни копыт всем ганзейцам !

Zepp_Led

Уважаемые коллеги! Благодарю Вас за активное участие в помощи выбора ночника, но все-таки прошу меня понять правильно, поскольку ключевой момент заключается в том, что мой бюджет ограничен 20 т.р. Разумеется, обладая более широкими финансовыми возможностями, я бы брал 2+ и выше, но все таки, что я понял для себя сейчас:
1) 1пн58 - громоздский, но надежный и по качеству отображения один из лучших в поколении 1 за сумму до 20 т.р.
2) коммерческие новодельные прицелы за указанную сумму, если брать новым, имеют большой процент брака и ненадежные в использовании.
Может быть кто-нибудь сможет конкретно перечислить все возможные прицелы за эти деньги и обсудить их качество? Данной темой я предусматривал обсуждение именно в таком формате.
Также я приводил ссылку на прицел ВОМЗ PNS 3x50 http://www.vomz.ru/index.php?p...cchk=1&Itemid=8 . Стоит ли его рассматривать как конкурент 58-му? Также повторю вопрос: насколько ИК-подсветка настораживает зверя?

Батя 1957

Zepp_Led
1пн58 - громоздский, но надежный и по качеству отображения один из лучших в поколении 1
А также 1+ и 2+(на отечественных ЭОПах).Внимательно читайте коллегу Гратиуса!
Если нет возможности выбора прицела с наилучшим ЭОПом 1-го поколения,то барите прицел с лучшей оптикой.Беларусский - если только в подарок!

янчик +

Gratius ну во первых мне пришлось пользоваться ночниками не только на охоте на четвероногих ,но и в других ситуациях . 58 и НСПУ с их многокаскадным , стекляным ЭОП не лучшее решение . Он был хорош в 70-80 годах , а сейчас это каменный век . Прицел СОТ это копия американского "Трайдена" , в герметичном корпусе и производит его старейшее предприятие в Белоруссии , которое занималось оптикой , сохранило свой потенциал и выпускает хорошую продукцию , сейчас и 3 поколения это Рогачевский завод "Диапроектор". Я же фото выкладывал прицела на карабине ,посмотри расстояние между осью канала ствола и прицела и как она задрана в 58 и НСПУ .Если хочешь могу фото с удвоителем выложить , будет 4х кратным ,правда вес будет не 950 гр. а уже 1.5 кг . Или ты считаешь что упираясь шеей в гребень приклада целится лучше ? А изъять его могут в любой ситуации , прицел сугубо военный , гражданской версии нет . А на счет у кого лучше военная "практика", могу запросто поспорить. Прицел 93-4 , 2+поколения проигрывает Сот 2+ поколения по всем показателям .Как и по качеству картинки так и по универсальности . СОТ можно поставить на любой кронштейн. Ну теперь о самом главном -цена у ПН-93 -4 почти в два раза выше , так зачем платить лишние деньги . За 119 тыс. руб. СОТ Х-2 можно взять с ЭОП ТРЕТЬЕГО поколения !

янчик +

Zepp_Led посмотри как вариант Б/у Дедал 200 , там ЭОП 1+ . 58 выигрывает у других прицелов 1 поколения из за того что стоит многокаскадный ЭОП 1 поколения . А первое поколение это стекло ,1+ уже метеллокерамика . Посмотри прицелы Галс , 1+ поколение , от 23 тысяч , новый .

alexs14

Увожаемый Zepp_Led! Поверте все эти 58 военные может и хороши,но не эстетично,грамоздко и займут пол рюкзака. Я не рекламирую(деньги ваши и бюджет ограничен),про Галс пишут неплохой(не знаю небыло у меня) ,а про Синтенел 3х60 с пок.0-только положительные отзывы с подсветкой 850Нм,она самая оптимальная для 1 пок.Ее не так зверь видит и она дальше берет чем диодная на 808 Нм. А то,что пишут,что веточки засвечивает подсветка,так охотник должен место сам выбрать где их не много или срезать те,что мешают.И ни какой оптический прицел не заменит ночной(в темноте и без луны),посветка свое дело сделает.Я с Диполем 141 с подхода охотился и не плохо(даже с диодной подсветкой 808). Вобще с ночным прицелом даже 1 пок. у Вас успех подыметься на 95% от дневной оптики,даже с применением зеленого фанаря лазера! Друг перешел с зеленого лазера на Дедал 180 и ни капли не жалеет. А на 2+ пок. тоже молиться не надо-ему также нужна подсветка.(если в нем обыкновенный ЭОП стоит,а не Голандский и супер пупер росийский)

dgek8

ВОМЗ -самое недорогое и пользоваться вполне можно .
Есть и металлокерамический ЭОП .
Будут ли кабаны пугаться или нет -это НИКТО вам не скажет 😛 ,только практика. Поэтому и советовал 58 (если найти хороший) -там можно максимально вытягивать без подсветки 😊 (за эти деньги ).
Случаев изьятия 1пн и даже попыток не знаю (хотя ,случайно 😛 сталкивался ну с очень боольшим количеством пользователей... 😊 )

Идеального ,да ещё за эти деньги НЕТ.

пара фоток зверюшек , стреляных с ВОМЗа

янчик +

Zepp_Led И самое главное не забывайте что у любого ЭОП - ресурс есть и по наработке и по времени . У 58 он уже заканчивается ,ЭОП садится из за времени , мне просто жалко ваших денег. ЭОП на них не выпускаются , другой вы туда не поставите.
Вот вам пример :
Прицел ночного видения (1+) Gals NS-01 2,5x54 weawer
Модель: Gals NS-01 2

23,000.00 руб.

Прицел ночного видения (1+) Gals NS-01 2,5x54 weawer

Прицел ночного видения Gals NS-01 2,5x54 weawer является охотничьим прицелом ночного видения 1 поколения со встроенной инфракрасной подсветкой (ИКП). Прибор предназначен для ориентации на местности и стрельбы из охотничьего гладкоствольного и нарезного оружия в ночных условиях при температуре воздуха от -10 до +50 градусов Цельсия. Дальность видения цели зависит от условий наблюдения и характера цели. Применение ИКП эффективно на расстоянии до 70м. Совместное использование прибора с лазерным осветителем Gals GL01 (поставляется по заказу) увеличивает дальность видения до 400м при прозрачной атмосфере. Тип крепления - поставляется по заказу.

приборы ночного видения, НВ, ночное видение, приборы для ночного видения, купить

Прибор имеет цельнометаллический высокопрочный влагозащищенный корпус, просветленную оптику с фокусируемым объективом и настраиваемым окуляром. Красная прицельная метка типа 'Крест' или 'Mil Dot' имеет плавно регулируемую яркость свечения. Дальномерные элементы метки позволяют оценивать дистанцию при известном размере дичи. Прибор имеет защиту от световых перегрузок, низкое энергопотребление и микропроцессорное управление режимами работы. Наличие дополнительной направляющей W63 позволяет легко устанавливать дополнительное оборудование (мощные осветители, направленный микрофон и т.д.). Применение силиконовых подушек электронно-оптического преобразователя позволяет использовать прицел с любыми видами охотничьих ружей.

Комплект поставки:Прицел
Крышка объектива
Наглазник резиновый
Руководство по эксплуатации


Технические характеристики

Объектив, фокусное расстояние, мм: F80

Увеличение,крат: 3

Угловое поле зрения, градус: 13

Предел фокусировки, м: 8 ... ??

Диоптрийная установка, дптр: +5

Шаг выверки, -100м: 1/8 МОА(3,7мм/100м)

Диапазон поправок, -100 м: +170

Тип крепления: по заказу

Предельная ударная нагрузка, g: 500

Источник питания (тип батарей): CR123A- Lithium

Время непрерывной работы (без ИК,+20?С), час: 48

Дальность обнаружения (объект 0,5x1,8 м; освещенность 5х10-3лк), м: 250

Температурный диапазон работы, ?С: -10...+50

Степень защиты по IEC 60529: IPx4

Габаритные размеры, мм: 218x78x111

Вес, кг: 1,1





Gratius

янчик +
Прицел 93-4 , 2+поколения
Ну, скажем, 93-4 и есть 3 поколения, в отличие от первых трех.
янчик +
За 119 тыс. руб. СОТ Х-2 можно взять
А за 890 тыР - "Farvision" с совмещением каналов термоскопа высокого разрешения и ЭОПа 3+ поколения. А вот ТС не хочет тратить больше 20 тыР. Или не может. Его право, и не за 30 тыР, ни за 120, ни за миллион - его не интересует.
И к вопросу о цене. И к Вашему любимому СОТу, и к Галсу, и к ВОМЗу - придется еще покупать кронштейн на боковую планку, причем желательно стальной фрезерованный, а не силуминовый сборный на винтах - ночники сильно тяжелее дневных ОП, говенный люминь на отдаче "плывет". Соответственно, + 5-8 тыР к цене прицела - ВОМЗ не 14, а 19-22, Галс- 28-31 тыР. И не надо мне объяснять, что боковой крон ВОЗ стоит 1500, а китайский Липерс с Дилэкстрима - 2 тыр, именно их и им подобных я нехорошим словом и называю.

Ах да, про стоимость доп.подсветки тоже не забудьте, и крепления ее на прицел\оружие.

Gratius

В моем " F.A.Q. по НВ для новичков" есть ссылка на этот материал, но выложу и сюда: лучше один раз увидеть практическую разницу между "гражданским" и "военным" приборами 1 пок.
Взято отсюда: http://guns.allzip.org/topic/10/242281.html пост #15

GreenMan
Вот сделал несколько снимков.Для сравнения "Зенит НВ-100" и армейский НСПУ.Оба одного поколения.Условия съемки,ночь,почти полная луна в небольшой облачности(снимок прилагается).
Для получения как можно более одинаковых результатов был установлен полностью ручной режим со следующими значениями.Чувствительность ISO 100,диафрагма 2,8 выдержка 1сек(никакой обработки,максимум что я себе позволил так это обрезал черные поля).На меньшей выдержке через Зенит вообще ничего не снять,а при одной секунде яркость полученной картинки субъективно как раз соответствует наблюдению в окуляр.
Для НСПУ же пришлось выдержку уменьшить до одной четвертой секунды,иначе картинка получалась просто засвеченной.Вообще полная луна слишком ярка для него,оптимум для наблюдений маленькая четвертинка.
Были последовательно сняты две точки.До первого дома приблизительно 70м,до второго 300м.



Трехкаскадные ЭОПы 34 и 58 имеют практически такой же коэффициент усиления ( 18-22 тысячи), что и однокаскадные 2 пок.

ЭОП ЕП32М-2 от 1ПН58

Он же вместе с "обвязкой", подготовленный для установки.

На этом фоне 500-900-кратное усиление "гражданских" ЭП33, что стоят в большинстве "единичек" - ну вы сами видите.


ЭОП ЭП33.

Батя 1957

Gratius
Трехкаскадные ЭОПы 34 и 58 имеют практически такой же коэффициент усиления ( 18-22 тысячи), что и однокаскадные 2 пок.
Ну нашу двойку нельзя назвать однокаскадной.Там все таки колба и МКП.И усиление около 50000.Хотя имхо это не самый главный параметр.На первом месте все таки интегральная чуствительность,которая в одинаковых ЭОПах может отличаться в два раза.А так как в Союзе такую продукцию не гнали за бугор,то в военку шли отборные приборы.Да и на оптике не экономили,не взирая на вес.Поэтому старая военка и сейчас вполне конкурентноспособна.А наши ЭОПы 2+ с чуствительностью до 500мкА/лм и с их усилением,только шумят и «зернят» при недостатке света.Да и нынешние обьективы им не в помощь.
Гражданские нулевки можно брать, если есть возможность выбора из нескольких десятков,т.к. параметры ЭОП в паспорте не указывают(кроме ЭП229ГА),а это подразумевает наличие родни,или знакомых в торговле ,или на производстве.
Сравнивали ВОМЗ с В8С Дедал 180-100 с ЭП229Г и другие(не буду уже говорить чьи)на ЭП33.Дедал с ВОМЗом работали одинаково,хотя в Дедале оптика получше,но ЭОП стоял с 340мкА/лм,и увеличение 2,8 против 2,5 ВОМЗа.В остальные было видно хуже чем невооруженным глазом.
Так что копить до трехи,или брать что подешевле,все равно расстроитесь.

янчик +

Gratius -картинка у НСПУ и ПН-58 ,четкая только в центре по краям размыто , это болезнь первого поколения . У 1+ на много лучше по краям .
Gals NS-01 за 23 тыс . намного лучше чем ПН-58 , тем более цена за новый прицел , или будешь спорить.

янчик +


Gratius - это тебе для примера было приведено , что СОТ "трешку" можно взять дешевле ПН-93-4 2+ .

Батя 1957

янчик +
У 1+ на много лучше по краям .
А Вы не заметили в 1+,впрочем как и в 2+ легкое «мыло» по краям?Т.е. четкое изображение только по центру.А геометрические искажения по краям - бичь всех нулевок.Впрочем ко всему быстро привыкаешь,и впоследствии не замечаешь.

Gratius

Батя 1957
И усиление около 50000
Поподробнее пожалуйста, у какой русской "двушки" КУЯ 50000? Желателен заводской даташит ЭОПа.
янчик +
Gals NS-01 за 23 тыс . намного лучше чем ПН-58 , тем более цена за новый прицел , или будешь спорить
Уважаемый, Вы читать умеете? Черным по-русски написано было: для ТС, не имеющего планки вивера на своем карабине, действительно очень хороший прицел Gals NS-01 НЕ БУДЕТ стоить 23 тыс. А будет стоит 23 тыс. + стоимость кронштейна с бокового ластохвоста на вивер (еще 5-8 тыс), т.е. 28-31 тыР., в полтора раза больше возможностей ТС.
А так, среди русских\белорусских "коммерческих" "однушек" - Галс весьма приличен.

Батя 1957

Gratius
Поподробнее пожалуйста, у какой русской "двушки" КУЯ 50000
У ЭП 10Т ессно. Инфа с ганзы.Пару лет назад интересовался 1ПН51,запомнилось.
Gratius
Желателен заводской даташит ЭОПа.
Сам бы с интересом посмотрел!
А что Вас так возмутило? Усиление МКП-ной до 30000,а в двойке,кроме нее,еще и колба.

Gratius

Батя 1957
У ЭП 10Т ессно
Звыняйте, Батя, вот фото паспорта 10Т (автор - hunter-308).

Коэффициент преобразования 24100 у даного конкретного нового экземпляра, при эксплуатации и хранении может снизиться до 15000. И кстати, никакой "колбы" там нет.

50000 - 60000 это у 3пок такой коэффициент.

Gratius

янчик +
СОТ "трешку" можно взять дешевле ПН-93-4 2+
Повторю еще раз, для не желающих читать. 1ПН93-4 комплектуется ЭОПом 3го поколения. ТРЕТЬЕГО.

Батя 1957

Спасибо,где Вы раньше были?На паспорте не написано,но поверю на слово,что от 10Т.
Ну тогда и Вам помогу.

Gratius
ЭОП ЕП32М-2 от 1ПН58
В НСПУМ,1пн58,стоит сборка В8. По крайней мере в тех 10-ти ,что лично разбирал.Фоток нет,поверьте на слово.

Батя 1957

Gratius
кстати, никакой "колбы" там нет.
Ну это я так, по деревенски назвал.
Ща посмотрел как правильно.Оказывается -разгонная камера с электронной фокусировкой -.
Первое ,что попалось http://cianet.info/viewtopic.php?t=23
Кстати там и про КУЯ есть с 50000, и про каскадные ЭОПы.

Gratius

Батя 1957
На паспорте не написано,но поверю на слово,что от 10Т
Не надо мне верить на слово, автора фото я указал, взято оно отсюда отсюда, там есть и первая страница паспорта:
http://guns.allzip.org/topic/256/684786.html
Hunter_308 давно ими торгует, репутация хорошая.

Батя 1957
В НСПУМ,1пн58,стоит сборка В8
Если приведенное фото трехкаскадного ЭОПа в обвесе Вас не удовлетворяет, согласен принять в качестве окончательного решения мнение товарища Ловчий, который по долгу службы занимается ремонтом армейских ПНВ.

таран 414

Zepp_Led Добрый вечер.Из личного опыта.В 58 видно хорошо но он жужит и слишком яркий потом болит глаз.51 тяжелый и дороже 20т.НВРС с доп подсветкой до 100м пользовался 1 год (терпимо).Сантинел за 20т можно взять новый и доп подсветку.Для ваших задач должно хватить.

Батя 1957

Gratius
Hunter_308 давно ими торгует
Вы слегка перепутали второе и второе плюс поколения.
Поверте,это далеко не то-же самое.
Gratius
Трехкаскадные ЭОПы 34 и 58 имеют практически такой же коэффициент усиления ( 18-22 тысячи), что и однокаскадные 2 пок.
Здесь Вам нужно было поставить + после двойки, и все было бы в елочку.
Gratius
Если приведенное фото трехкаскадного ЭОПа в обвесе Вас не удовлетворяет, согласен принять в качестве окончательного решения мнение товарища Ловчий, который по долгу службы занимается ремонтом армейских ПНВ.
Поверьте,мне по барабану какой где ЭОП.Тем более,что они взаимозаменяемы.
ЭП32 изначально ставились на 1пн34.В8 изящнее и без «шубы» хотя стоит в пластиковом корпусе с множиком вместе.
И не нужно обидок.Наша с Вами задача здесь,не дать ТС наступить на грабли.А в этом мы с Вами солидарны.

Батя 1957

Gratius
Hunter_308 давно ими торгует
Вы слегка перепутали второе и второе плюс поколения.
Поверте,это далеко не то-же самое.
Gratius
Трехкаскадные ЭОПы 34 и 58 имеют практически такой же коэффициент усиления ( 18-22 тысячи), что и однокаскадные 2 пок.
Здесь Вам нужно было поставить + после двойки, и все было бы в елочку.
Gratius
Если приведенное фото трехкаскадного ЭОПа в обвесе Вас не удовлетворяет, согласен принять в качестве окончательного решения мнение товарища Ловчий, который по долгу службы занимается ремонтом армейских ПНВ.
Поверьте,мне по барабану какой где ЭОП.Тем более,что они взаимозаменяемые.
ЭП32 изначально ставились на 1пн34.В8 изящнее и без «шубы», стоит в пластиковом корпусе с множиком вместе.
И не нужно обидок.Наша с Вами задача здесь,не дать ТС наступить на грабли.А в этом мы с Вами солидарны.

Zepp_Led

Коллеги, после праздников поеду все-таки смотреть ВОМЗ PNS 3х50 (керамика)за 15 т.р. ИК-подсветка в эту сумму входит и идет вместе с прицелом. Посоветуйте, какую сразу необходимо взять дополнительную подсветку за место штатной для лучшей видимости, но не в ущерб незаметности.

Gratius

Zepp_Led
поеду все-таки смотреть ВОМЗ PNS 3х50 (керамика)за 15 т.р.
Решение принято, хорошо, прекращаем компаративную фаллометрию, дальше строго по делу.
Штатная подсветка PNS 3х50 обеспечит Вам вполне приемлемые условия для стрельбы на 30-50м. Длина волны штатной подсветки 805 нм, освещает практически все поле зрения, "красный глаз" четко виден - в общем, все достоинства и недостатки диодной подсветки 805 нм. ИМХО, дополнить ее можно лазерной подсветкой 850 нм, предназначенной для прицелов 2-3 пок. Дальность видения с ней может увеличится, в зависимости от мощности и фокусировки излучателя, метров до 100. При этом, за счет много меньшего диаметра линзы и большей длины волны, "красный глаз" заметен минимально. Однако, освещенное поле зрения значительно уменьшится, т.е будет освещено пятно примерно в треть поля зрения прицела, опять же в зависимости от фокусировки. Конкретную модель рекомендовать сейчас не буду, сами посмотрите цены и прикиньте степень необходимости покупки прямо сейчас. Как минимум, попробуйте прицел просто со штатной подсветкой, прежде чем покупать лазер. Не забываем, что лазер на 880-915 нм не подойдет.
Следующее, что я лично считаю очень важным. ВОМЗ поставляет прицелы либо безкрепления вообще, плоская поверхность с отверстиями под винты, либо с установленными кронштейнами своего производства. Кронштейны, представленные здесь http://www.vomz.ru/index.php?o...temid=8&lang=ru , по отзывам пользователей, очень низкого качества: алюминиевые детали соединены стальными винтами, что приводит к несоосности и "плаванию" СТП . Рекомендую брать прицел с посадочным местом вивер, сразу по покупке заменить штатные винты на стальные каленые, (и м.б., посадить на эпоксидку), также купить стальной фрезерованный боковой кронштейн с верхней планкой вивер.

Примеры качественных кронов на боковую планку под тяжелые прицелы:


Американский Мидвест, описание (не реклама, дается только для примера) здесь
http://www.forgun.ru/tyuning-o...vd-mi-aksm.html


Русский, НПЗ, описание здесь:
http://npzoptics.ru/catalog/nochn_kronshteyni/6.133.351-01/

Также очень качественные кроны делает ганзовец под ником Джиин:
http://guns.allzip.org/topic/54/424259.html

В связи с особенностями конструкции системы ввода прицельной марки ВОМЗ, при выраженной несоосности кронштейна, есть шанс получить марку расположенную примерно так:

янчик +

Gratius кронштейн от Джина самый классный , стальной , фрезерованный , есть вариант низкого и высокого - правда цена 12.000 руб . и Джин пока свернул производство, у меня друг на свой тигр уже пол года хочет купить .
Zepp_Led ты хорошо подумал ? 1 поколение поверь - деньги на ветер , хотя бы 1+ . У тебя на 1 поколении будет четкая картинка в центре , остальное изображение по краям будет размыто. Галс стоит без кронштейна 23 тыс. ,ВОМЗ 15 тыс. . Уж не такая большая разница . Если не веришь возьми тип ЭОП установленного в ВОМЗ и пробей через нет. Да многие промолчали , только один упомянул , что при длительном использовании ПН 58 - хорошо садится зрение . Один знакомый используя ПН-58 -заработал ношение очков , даже когда я использую 2+ ,на охоте с подхода - глаз устает .
С 1 и 1+ поколением подсветок хорошо работает длинна волны 808 Нм , 850 Нм 1 и 1+ видит на много хуже . Из подсветок бюджетная - диодная Пульсар - цена 2400- 2800 руб..Да ее видно но и с ней хорошо видно .Сделать съемный фильтр не проблема и ты в легкую превратишь ее с 808 - 850 , все будет зависеть от съемного фильтра. Черномор приводил пример установки на карабин Тигр ночного прицела 1+ ,на джиновский кронштейн с подсветкой Пульсар -посмотри.

Zepp_Led

Zepp_Led ты хорошо подумал ? 1 поколение поверь - деньги на ветер
Ну я уже и не знаю что делать, вы меня приводите в заблуждение...
Уважаемые коллеги в данной теме мне подсказывают, что для моих целей его хватит. Кому верить?
Gratius
Огромное Вам спасибо, а также всем другим участникам, за подробнейшее объяснение!

Zepp_Led

Zepp_Led ты хорошо подумал ? 1 поколение поверь - деньги на ветер
Ну я уже и не знаю что делать, вы меня приводите в заблуждение...
Уважаемые коллеги в данной теме мне подсказывают, что для моих целей его хватит. Кому верить?
Gratius
Огромное Вам спасибо, а также всем другим участникам, за подробнейшее объяснение!
И еще пару вопросов: на прицеле ВОМЗ уже имеется посадочная площадка под вивер на кроне? Судя по картинкам там другая и требуется промежуточная планка между кроном http://npzoptics.ru/catalog/nochn_kronshteyni/6.133.351-01/ и самим прицелом. И как прицел ВОМЗ в сравнении с этим http://sturman.ru/product/pricel-nv-dipol-161weaver-/ ?

янчик +

Zepp_Led ни кто тебя в заблуждение не вводит . У 1+ поколения стоит оптоволоконная шайба , поэтому изображение четкое и по краям и точно металлокерамический корпус. Дедал выпускал в свое время прицел Дедал-200 1+ поколения , ЭОП для них делал МЭЛЗ . Потом МЭЛЗ свернул производство и Дедал прекратил выпуск этого прицела. Возьми паспорт от ВОМЗ и выложи марку ЭОП который там установлен , посмотрим характеристики . Ну если у тебя желание выкинуть 15 тыс. то пожалуйста. Я выложил цену Джиновского кронштейна 12тыс. , а ВОМЗ стоит 15 тыс.

янчик +

Zepp_Led - я тебе посоветовал выбирать Галс или Сантинел , оба они 1+ поколение . Диполь который ты выложил это 1 поколение .Новосибирский кронштейн ,дает смещение оси в лево от оси канала ствола ,Gratius тебе выкладывал последнее фото , что прицельная марка может быть сдвинута в правый край прицела а изображение по краю у 1поколения очень не четкое ,Джиновский кронштейн строго дает совпадение осей .

янчик +

Gratius -Вы не против что выложу ваш материал : Gratius 20-04-2013 22:56
В стотысячпервый раз о соответствии подсветки поколению ЭОПа

В связи с бесконечно повторяющимися вопросами " Какую подсветку поставить на ПНВ поколения Х?" , и тупизмами типа "А вот вы сказали на 1 пок ставить 780-810нм , а Вася поставил 850 и говорит, все видно!" - окончательное и бесповоротное разъяснение. Разъясняю до беспредела упрощенно (господа высококвалифицированные специалисты, молчать!), чтобы поняли даже совсем одаренные. В дальнейшем на все вопросы буду посылать сперва сюда, а потом - еще дальше.

click for enlarge 800 X 633 169.9 Kb picture

1. Разница между поколениями ЭОПов заключается в чувствительности (т.е. силе электрического тока, испускаемого фотокатодом при попадании одинакового количества света), и степени увеличения этого тока в ЭОПе. Количество тока, испускаемого фотокатодами разных поколений при попадании света разной длины волны, отражено на графике. Смотрите внимательно на вертикальную ось: она логарифмическая, не 1-2-3, а 1-10-100.

2. Смотрим на график. Самая высокая точка на кривой 1го и 2го поколений - 780 нм. При освещении светом этой длины фотокатоды 1 и 2 пок выдают наибольший ток, после 800 - начинается быстрое снижение, причем у 1 пок - быстрее. На длине волны 805нм 1е пок выдает ( грубо-условно-примерно) 50 мА\Вт, 2е-60-70, 3-е больше 120 мА\Вт.

3. Опять смотрим на график. На длине волны 850нм 1е пок выдает (опять же грубо-условно-примерно) 15 мА\Вт, 2е-55, а 3е - все еще больше 110 мА\Вт.

4. После того, как наши фотокатоды восприняли свет, испустили электроток, этот ток усиливается в ЭОПе 1пок - в 500-1000 раз, 2пок- в 20000-25000 раз, 3го- в 60000-75000 раз.

Что все это значит?

1. ПНВ поколений 1, 2, 3 "видят" свет длиной волны до 900нм. То есть, если посветить фонарем 780-805-810-820-850-860нм в объектив - ЛЮБОЙ прибор НВ с любым ЭОПом это "увидит". Если посветить фонарем 940-980-1100 нм - не "увидит" ни один.

2. Осветители длиной волны до 820 нм годятся для ПНВ любого поколения. Осветители длиной волны 830-860 нм годятся для ПНВ 2го и 3го поколения, в приборы 1го - освещение станет слишком тусклым, дальность видения сократится в 4-8-10 раз. Осветители длиной волны 860-880 нм годятся только для 3го поколения, в приборы 2го - освещение станет слишком тусклым, дальность видения сократится в 4-8-10 раз, в приборы 1го - разве только под ноги светить.
Один и тот же ИК-фонарик может восприниматься ПНВ 1 пок - как фонарик, ПНВ 2 пок - как автофара, 3го - как прожектор.

3. Свет четко установленной длины волны выдают ТОЛЬКО ЛАЗЕРНЫЕ осветители. Светодиодные фонари неизбежно дают т.н. "хвосты", т.е. фонарь 805 нм на самом деле дает свет примерно от 760 до 850нм, просто больше всего -именно 800-805, а крайних частот - сильно меньше. Поэтому есть разница в восприятии, скажем, 1 поколением лазерного и диодного осветителя 850нм: диодный будет виден лучше - за счет "хвостов" в обл 800-810нм. Соответственно, диодные фонари свыше 900нм могут быть слабо видимы в 3 пок за счет "хвостов", а лазерные - нет.

янчик +


Vitalik1980

Zepp_Led
Коллеги, после праздников поеду все-таки смотреть ВОМЗ PNS 3х50 (керамика)за 15 т.р.

Покупайте конечно,15т.р.не великие деньги.Всё надо испытать на себе.Со второй попытке будете уже более разборчивей. 😛 Советы Вам уж не помещаются на трёх страницах,как будто РАПТОР собрались покупать.Удачи в покупки.

Батя 1957

янчик +
Галс или Сантинел , оба они 1+ поколение
Вас дважды ввели в заблуждение.В обеих прицелах установлены ЭОПы 1-го поколения.Искажения по краям уменьшены,в одном случае,за счет сферического фотокатода,в другом за счет оптики.В ЭОПах улучшен материал фотокатода,а оптоволоконных шайб там и близко нет.

Батя 1957

Zepp_Led
И еще пару вопросов: на прицеле ВОМЗ уже имеется посадочная площадка под вивер на кроне?
Нет.
Gratius
ВОМЗ поставляет прицелы либо безкрепления вообще, плоская поверхность с отверстиями под винты, либо с установленными кронштейнами своего производства.
Проблемные прицелы старого образца с плоской посадкой сняты с производства.
Если решились,то покупайте только с шиной LM (европрозма).
И не мудрите с вивером,или пикатини.
Прямо под европризму есть готовый ВОМЗовский переходник(по ссылке коллеги Гратиуса).Держать будет.
В выбранной Вами модели уже должен быть установлен металлокерамический ЭОП 1-го поколения ЭП229ГА (как на Галсах),к которому прилагается отдельный паспорт.Покупайте только если интегральная чуствительность данного ЭОПа,по паспорту, будет не менее 450 мкА/лм.(больше-лучше).
Vitalik1980
Со второй попытке будете уже более разборчивей.
+100

янчик +

Vitalik1980 ведь Zepp_Led боится переплатить 5-7 тысяч , чтобы взять более менее нормальный прицел , а вы ему предлагаете выкинуть ради эксперимента 15 тыс . Может у человека бюджет не позволяет , так зачем давать такие советы. В его случае самый лучший вариант Галс , отзывы только хорошие .
Ведь , я не зря привел цену кронштейна Джина ,чтобы он мог подумать ,если хороший кронштейн стоит 12 тыс . то более менее нормальный ночной прицел не может стоить 15 тыс. Ведь Zepp_Led совета просит - поэтому ему все и разжевываем.

янчик +


янчик +

Zepp_Led выше Вам привел паспорт на ЭОП идущий в месте с прицелом Галс , если такого паспорта не будет к ЭОП ВОМЗ то лучше подумать прежде чем покупать.

yevogre

Батя 1957
Вас дважды ввели в заблуждение.В обеих прицелах установлены ЭОПы 1-го поколения.Искажения по краям уменьшены,в одном случае,за счет сферического фотокатода,в другом за счет оптики.В ЭОПах улучшен материал фотокатода,а оптоволоконных шайб там и близко нет.
Истины ради 😊

http://ekranfep.ru/?page_id=743

Судя по данной публикации единичка от 1+ отличается ИМЕННО наличием ВОЭ

Gratius

янчик +
Из подсветок бюджетная - диодная Пульсар - цена 2400- 2800 руб..Да ее видно но и с ней хорошо видно .Сделать съемный фильтр не проблема и ты в легкую превратишь ее с 808 - 850 , все будет зависеть от съемного фильтра.
Ну ей-богу, ну хватит уж совсем бред нести.
НЕВОЗМОЖНО !!! ДИОДНУЮ!!! подсветку 805нм превратить в 850нм - заменой фильтра в домашних условиях Диод излучает в достаточно узкой области спектра, гораздо уже, чем лампа накаливания, "хвосты" в обл. 850 разумеется, есть, но суммарная их интенсивность в разы меньше, чем в основной полосе. Фильтр, пропускающий строго длину волны 845-855 нм существует, только стоит несколько тысяч ДОЛЛАРОВ, и в домашних условиях не изготовляется.
Это во-первых.
Во-вторых, на ВОМЗе уже стоит примерно такая же диодная подсветка, от Пульсаровской отличающаяся "не в разы, а на единицы процентов". Ставить еще одну такую же - бессмыссленно. Лазерная подсветка 850, разумеется, много хуже видна в 1 пок, чем во второе, но это в некоторой степени компенсируется мощностью излучателя, и существенным уменьшением эффекта "красного глаза". Да, во 2 пок. освещение лазером видно на полкилометра, в 1е - хорошо, если на 100 м. Но стрелять с засидки можно.
Янчик+, возможно, Вы заметили, что здесь принято свои слова подтверждать ссылками, фотографиями, и т.п. Будьте добры, предоставьте факты переделки ДИОДНОЙ подсветки 805 в 850 заменой фильтра (а не перепайкой диода), и я торжественно обещаю публично извиниться за свое высказывание - отдельной темой.

Gratius

Батя 1957
Если решились,то покупайте только с шиной LM (европрозма).И не мудрите с вивером,или пикатини.Прямо под европризму есть готовый ВОМЗовский переходник(по ссылке коллеги Гратиуса).Держать будет.
Да, я был неправ, плохо посмотрел.Прошу простить великодушно.
На фото кронштейн "Европризма 039(низкий)" цельнолитой, выглядит вполне прилично, и вполне может оказаться достойным по качеству. В этом случае, действительно лучше не заморачиваться с промежуточным вивером.

янчик +

Кто утверждал ,не буду упоминать , что в 1+ нет оптоволоконной шайбы, тогда читайте с сайта http://ekranfep.ru/?page_id=743

Электронно-оптические преобразователи 1 поколения - приборы с многощелочным фотокатодом и двухэлектродной электростатической фокусирующей системой.
Изготавливаются в металлокерамическом корпусе, что повышает стойкость к вибрациям и ударным нагрузкам. Это в первую очередь отличает их от металлостеклянных аналогов выпускаемых другими производителями. Возможен заказ со встроенным источником питания, либо без него.

Электронно-оптические преобразователи 1+ поколения - приборы с многощелочным фотокатодом и двухэлектродной электростатической фокусирующей системой, с входным окном в виде волоконно-оптического элемента для уменьшения искажений (дисторсии) изображения вблизи края поля зрения.
Выполнены также в металлокерамическом корпусе. Выпускаются со встроенным источником питания.

Gratius

yevogre
Истины ради
а не срача ради:

янчик +
посоветовал выбирать Галс или Сантинел , оба они 1+ поколение

Производитель Сентинела -Юкон- утверждает, что это прицел 0 пок без всяких плюсов, установлен ЭОП ЭП33У http://www.ekran-os.ru/ep33-ud? без всяких волоконных пластин, даже без сферического фотокатода.

Именно наличие сферического фотокатода на ЭОПе ЭП-33СФ (без волоконной пластины, разумеется)позволило тому же Юкону объявить свою серию GS 1+ поколением - без всяких на то оснований: http://www.ekran-os.ru/ep33-sf посмотрите показатели разрешения и дисторсии в центре и на 2\3 диаметра.

Галсы бывают разные. GALS NS01 имеет ЭОП В-8, GALS NS02- ЭП-33У, такой же, как Юконовский Сентинел, и то, и то - чистый 0\1,стеклянные, оба сняты с производства, но, возможно, еще есть в продаже. NS03 комплектуется уже металлокерамическим ЭП229ГА, с волоконнооптической пластиной, т.е. нормальный 1+.

Батя 1957

Gratius
NS03 комплектуется уже металлокерамическим ЭП229ГА, с волоконнооптической пластиной, т.е. нормальный 1+.
янчик +
тогда читайте с сайта http://ekranfep.ru/?page_id=743
По данной ссылке металлокерамический ЭП229ГА является как раз ЭОПом 1-го поколения.Так его позиционирует производитель и тех. литература.
По дороге к производителю прицелов,видимо от СИЛЬНОЙ ТРЯСКИ,с ЭП229ГА происходит метаморфоза,и он чудесным образом становится поколением 1+(как ЭП227 того же производителя).А может на «самосмену» поколения астрально влияет сильное желание производителя облегчить Ваш карман? Так как другие уловки уже не катят.
Можно конечно ТС взять и Галс с таким же ЭОП.Только в случае с ВОМЗом он огорчится на 15 тыр.,а при расставании с 30-ю,горький осадок останется на дольше.

янчик +

Батя 1957 - только ВОМЗ марку ЭОП не указывает почему то, не кажется странным ? А ФЭП Экран выпускает оказывается ЭОП 1+ ,с оптоволоконной шайбой ,марка ЭП 227. До него 1+ делал МЭЛЗ , они шли в ДЕДАЛ - 200 . Больше 1+ в России ни кто не делает. ЭП227 ЭОП 1+ и он просто дороже ЭП229.

янчик +

Gals Optics(продукцию можно посмотреть на сайте) указывает какие прицелы 1 поколения и какие 1+ , какие 2+/3.
Проверить легко на 1+ должен быть паспорт на ЭОП ЭП-227 . И самое интересное Галс дает максимальную нагрузку 500g , ВОМЗ - 1000g .А на самом деле сколько у ВОМЗ ?

янчик +

Zepp_Led из данной случая выход один - тебе самому протестировать( в поле или лесу) эти ночные прицелы и какой больше понравится - тот и будешь ставить .Как понял у тебя карабин Вепрь в 308 . Еврошину не советую , так как не найдешь дешевый боковой кронштейн (стальной) с зажимами под еврошину .Европризма хороша тем ,что хорошо и удобно подгоняется под стрелка по длине .
Встроенная подсветка (диодная) на всех ночных прицелах очень слабая ,за исключением встроенной лазерной подсветки. По этому однозначно для первого и 1+ поколения покупать хорошую подсветку . Пульсар хороша тем что у нее настраивается мощность излучения диода(чем слабее диод включен те меньше его видно)и хорошая фокусировка . Самое простое сделать подсветку не видимой ,поставить пленку от дискетки спереди ,в съемном корпусе . Работает в полной темноте на 25-35 метров и ее не видно , по крайней мере с 2+ это работает .Посмотри Галс со встроенной лазерной подсветкой , хорошая лазерная подсветка стоит от 6000 руб. и больше
Но самое простое пойти купить ВОМЗ и потом долгими осенними и зимними вечерами, сидя на вышке ,всех вспоминать...

Батя 1957

янчик +
А ФЭП Экран выпускает оказывается ЭОП 1+ ,с оптоволоконной шайбой ,марка ЭП 227.
Что для Вас явилось откровением,для меня уже давно свершившийся факт.О чем ранее и писал.
янчик +
ЭП227 ЭОП 1+ и он просто дороже ЭП229.
Даже знаю на сколько.Только прицела с таким ЭОПом не только не держал в руках,но и не слышал,что выпускается.Буду благодарен за информацию.
янчик +
Gals Optics(продукцию можно посмотреть на сайте) указывает какие прицелы 1 поколения и какие 1+
Вот и назовите прицел 1+ на соответственном ЭОПе 1+.Можно скан паспорта привести,или дать ссылку,а не повторять вранье производителей.
янчик +
только ВОМЗ марку ЭОП не указывает почему то,
ВОМЗ ,кстати, тоже не слишком заморачивается маркетингом и новшеством.Но и не врет как некоторые.И цены на этом не вздувает.Имхо новые прицелы от ВОМЗа не очень разнятся от старых.А возможно идентичны по оптике.Просто ЭОП В8С(кстати неплохой),с увеличением 0,47 - 0,5,заменили на ЭП229ГА,с увеличением,где-то,0,68 - 0,7, - Вот Вам и другая кратность.Если понятно о чем я.А паспорт на ЭОП вклеен в паспорт ВОМЗ.Да и поинтересоваться можно.
янчик +
И самое интересное Галс дает максимальную нагрузку 500g , ВОМЗ - 1000g .А на самом деле сколько у ВОМЗ ?
В корпусах о оптике прицелов большого различия нет.Слабое звено ЭОП.Нагрузка определяется его маркой,и способом крепления.Кто какую нагрузку заявляет,тот за нее отвечает гарантией.

Батя 1957

янчик +
Zepp_Led из данной случая выход один - тебе самому протестировать( в поле или лесу) эти ночные прицелы и какой больше понравится - тот и будешь ставить
Уверяю Вас ,больше понравится тепловизор.
янчик +
Еврошину не советую , так как не найдешь дешевый боковой кронштейн
Вы совсем не смотрите ссылки Гратиуса. 2600 не дорого.Сам недавно в эту цену взял голый вивер.
янчик +
Посмотри Галс со встроенной лазерной подсветкой
Да что Вы все, так подозрительно ,за Галс ратуете.Сто раз писал,что марка (брэнд)прицела вторична.Главное ТТХ установленного в нем ЭОПа.Справедливо сравнивать по цене,установив идентичные по ТТХ ЭОПы.

янчик +

Батя 1957 - у нас выпускал Дедал прицел Дедал 200 с ЭОП 1+ ,производитель МЭЛЗ(Московский эллектро ламповый завод). Но потом МЭЛЗ свернул производство ,между прочим прицел который сейчас выпускает Катод ,разработка МЭЛЗ . И вот только спустя столько лет ФЭП Экран наладил производство ЭОП 1+.

янчик +

Батя 1957- я знаю да достойных , стальных боковых кронштейна это Джина и Расолова .

янчик +

Батя 1957 я бы предпочел СОТ х 2-4 (копия маериканского "Трайдена), а у Галса очень удачная модель, нет лишних деталей выступающих за пределы корпуса как у Сантинела. Поэтому у Сантинела есть проблемы с низкой установкой , особенно на болтовые карабины. Я вам привел пример установки СОТ на CZ-550 , очень низко и удобно . Покажите пример более низкой установки .

янчик +

Батя 1957 - на счет тепловизионного прицела согласен на 100% , но цена в 500- 700 тыс. цена пока не гуманная . Например нравится Фортуна 100.

янчик +


янчик +

Батя 1957 а это привел пример не правильной установки прицела

Батя 1957

янчик +
достойных , стальных боковых кронштейна это Джина и Расолова
Согласен с Вами.Но цена такого сравнима с прицелом ВОМЗ.
янчик +
а у Галса очень удачная модель
У Галса, на форуме,кроме того, есть честный ,достойный продавец, недавно атакованный хакерами.Который никогда не хает конкурентов,а на свою продукцию дает обьективную и полную информацию.И ТТХ продаваемых им приборов всегда высокие.
янчик +
цена в 500- 700 тыс. цена пока не гуманная
На форуме продавец Флиров предложил теплоприцел за 8800зеленых.
Вот только я пока не понял,то ли в монокуляр ввели прицельную марку,то ли добавили в набор крепление на оружие.Мне в нем понравилась широкая диоптрийная коррекция.Может кто растолкует в чем фишка?
Здесь мы все,кто чем может, помогаем ТС в его выборе.Приобрести за озвученную сумму лучшее из возможных.И оградить от лишних трат ,купившись на дешевую нечестную рекламу.
А по установке обновки возможно ТС попросит помощи в другой своей теме.

янчик +

Батя 1957 согласен на все 100% , просто Zepp_Led помочь сделать правильный выбор , чтобы потом нас не вспоминали крепким словом на вышке...По этому и выложил фото с не правильной установкой ночного прицела . Многие привыкли ставить ночные прицелы как "Этажерки", добавляя кучу переходников .Кто покупает ночной прицел должен понять как его будет крепить . Самое простое отправится в магазин с карабином и там делать выбор , приведу еще один пример ( фото с низу)как человек взял на распродаже прицел и теперь думает как его поставить .

янчик +



янчик +

Батя 1957 этими фото я и отвечаю на твой вопрос почему я не предлагаю Сантинел , а предлагаю из недорогих именно Галс .Человеку даже не объяснили, что если он и найдет кронштейн с длинной базой вивера на зад , то рукоять затвора ему по любому переделывать . На "мосинках" это приходится делать часто - ни чего сложного - хороший аргонщик и максимум час работы. И самое основное Сантинел заложено конструктивно высокое превышение осей карабина и прицела

янчик +


А вот почему мне нравится СОТ х 2-4

янчик +

Ночной прицел Avenger - с этого прицела скопирован Галс. Белорусы не стали изобретать велосипед . Всех с наступающим Рождеством.

Gratius

янчик +
Ночной прицел Avenger - с этого прицела скопирован Галс
Не, не могу удержаться, хотел уже уйти из темы, но Чем дальше в лес - тем толще тролли 8) Он не скопирован, Bering Optics - это и есть Галс, "коренные техасцы" всю свою продукцию производят в Рогачеве... С Евгением yevogre пообщайтесь, он с владельцем Беринга лично знаком 8)

янчик +

Gratius - ну что в этом плохого ? У Рогачевского завода нормальная производственная база. Пользуюсь прицелом СОТ Х-2-4 уже 5 лет ,не разу не пожалел что купил . У знакомого Дедал -450 , по цене практически в 2 раза дороже а по эффективности хуже. Я же предупредил , что БЕЛОРУСЫ НЕ СТАЛИ ИЗОБРЕТАТЬ ВЕЛОСИПЕД на квадратных колесах!

янчик +

Gratius - что то не услышал комментария по поводу установки фильтра из пленки дискетки в диодную подсветку.

янчик +

Gratius - и если бы вы зашли на сайт Рогачевского завода то увидели там производимые ночные прицелы. Производится 4 марки ночных прицелов ПН-05(х2.5 и х3.3) ПН-02(03,04),Марс(2.3,х4,х6),и с боковым креплением ПКН-03М и ПКН-03Р .Серии Галс там нет. Галс находится в Витепске однако!!!


Реквизиты:

Адрес: 210033, Республика Беларусь, г.Витебск,пр-т Фрунзе, 81-301

Контакты:

Тел. +375(212) 60 30 40, (212) 60 30 45, +7 9019043683
Телефон/факс: +375(212) 60 30 41


e-mail: sales@galsoptics.com, info@galsoptics.com


skype: GalsOptics
icq: 5988

Gratius

янчик +
не услышал комментария по поводу установки фильтра из пленки дискетки в диодную подсветку
А есть что комментировать? Метод древний, аки говно мамонта и всем известный. Приводит как к уменьшению "красного глаза", так и эффективности подсветки, к изменению длины волны подсветки - не приводит. Еще можно черной пленкой от мусорных мешков залеплять, в связи с отсутствием дискет, с тем же примерно эффектом.

И не кажется ли Вам , что тема чьими-то усилиями все время уходит от заданной ТС в область писькомерства и буквоедства?
Все-таки уйду. Развлекайтесь.

Zepp_Led, удачи в покупке, и ни рогов, ни копыт. Будут конкретные вопросы, давайте в личку.

P.S.
янчик +
, со всем уважением, может стоит пользоваться возможностью редактирования своих постов? Над каждым постом есть строчка из 4 символов, 3й слева- карандашик с бумагой. Если его кликнуть, появится возможность поправить или дополнить уже написанное, а также добавить фото в уже написанный текст. Так оно сильно лучше смотрится, чем три поста подряд по полторы строчки, и голое фото в четвертом.

янчик +

Gratius -да нет на кормущке метод с пленкой от дискетки хорошо работает с 2+, с мусорным пакетом нет , у меня есть набор светофильтров , из них себе и подобрал для кормушки. Кто то совсем не давно также утверждал , что Рогачевский завод производит Галсы . На предыдущих фотографиях я объяснил почему нравятся СОТ и Галс. Не одного дурного совета по ночному прицелу не дал .

VitMan66

Подскажите от чего эта дискета с плёнкой(ну то-есть где её искать)?Хочу сделать фильтр на ИК Юконовский фонарь.

янчик +

VitMan66 от обычной компьютерной дискетки .

янчик +

А вот вам вариант Галса на боковом кронштейне . Прицел ночного видения Gals NS-01 2,5x54 БК (Тигр, СКС, Вепрь)

Цена: 22 788.48 руб

Zepp_Led -и самое интересное в нем потом ,со временем ,при желании можно заменить ЭОП на 2+ или трещку



Прицел ночного видения Gals NS-01 2,5x54 БК (Тигр, СКС, Вепрь)
'Gals NS02' (в дальнейшем прицел) является охотничьим прицелом ночного видения 1 поколения со встроенной инфракрасной подсветкой (ИКП). Прибор предназначен для ориентации на местности и стрельбы из охотничьего гладкоствольного и нарезного оружия в ночных условиях при температуре воздуха от -10 до +50 градусов Цельсия. Дальность видения цели зависит от условий наблюдения и характера цели. Применение ИКП эффективно на расстоянии до 70м. Совместное использование прибора с лазерным осветителем Gals GL01 (поставляется по заказу) увеличивает дальность видения до 400м при прозрачной атмосфере. Тип крепления - поставляется по заказу.

Zepp_Led

янчик +
Как он в сравнении с ВОМЗ PNS 3Х50? Используется ли в Галсе керамика, как в ВОМЗе?
P.S. Посчитал, что покупка ВОМЗа у производителя со штатным монолитным кронштейном обойдется в приделах 18 т.р.+ увеличение 3 крата против 2,5 в Галсе.

Zepp_Led

Уважаемые коллеги!
Решение принято в адрес ВОМЗа. Спасибо одному из уважаемых участников за действительно дельные советы в ПМ, поскольку, к сожалению, данная тема превратилась больше во флуд. Предлагаю закончить обсуждения других прицелов, не попадающих в рамки моих финансовых возможностей.
Всем участникам спасибо за участие!

янчик +

Zepp_Led на ВОМЗ подсветки нет ,кронштейн ВОИЗ полное барахло .Посмотри на галсовский крон , он сделан на много лучше. А кратность для кормушки 2.5 даже еще лучше, поле зрения больше и четкость картинки .У меня на СОТ с кратностью 2-стреляй хоть с 3 метров , а вот на кратности 4 уже не менее 15 метров. Чем больше кратность тем хуже картинка у ночника, кратность душит ЭОП. . Но самое главное что на Галсе можно ЭОП поменять на 2+ или 3 и будет прицел с совершенно другими возможностями. Лазерную подсветку на 1 поколение не советую , в легкую можно прожечь ЭОП. А экономия 2-3 тысячи при покупке ночного прицела - это экономия на спичках , удачи на охоте .( Я думаю , когда в поле сравните Галс и ВОМЗ вспомните , что вам советовали)

Zepp_Led

А кратность для кормушки 2.5 даже еще лучше, поле зрения больше и четкость картинки .
янчик +
Это бред. К тому же, прочитайте мой заголовок данной темы для чего мне нужен прицел и на каких дистанциях предусматривается его использование.

янчик +

Zepp_Led в Галсах сама оптика очень хорошая , поэтому они и разрешение вытягивают как на 1+ , все изображение четкое . У ВОМЗ по краям будет размыто. Галсовский крон на много лучше чем у ВОМЗ. Zepp_Led я не сотрудник галса , сам стреляю с прицелом ночным прицелом СОТ . Совет сравни ВОМЗ и Галс и сделай выбор , тест в лесу или поле. У тебя бюджет и так ни какой ,не хочу чтобы ты наступил на грабли . Форум для того и есть ,посмотри если интересно про прицел Юкон Крафт 1.5-6*42 игрушка ,за смешные деньги цена от 7.500 до 8.500 руб . хотя зарубежные аналоги стоят от 28.000 руб. Прицелы Сот производят Белорусы а продает компания СОТ(Современные Оптические Технологии ), находящаяся в Москве.

янчик +

Zepp_Led в очень темную ночь , нет луны и звезд ,нет снега и 2+ плохо видно, по тому хочу поменять ЭОП в прицеле ,на 3 поколение а не сам прицел. Бюджет около 50-55 тыс. А первое поколение в полной темноте г-но полное .Если зверя уже стреляли с инфракрасной подсветкой то он на близком расстоянии на неё реагирует .На кормушке стоит фильтр , зверь не видит я вижу .Но 1 поколение с фильтром тоже не видит в полной темноте , когда к лицу подносишь руку и практически ее не видишь!

Alek-r

добрый вечер, уважаемые. на форуме новичок. вопрос по бюджетному ночнику ( до 50 тыщ) для стрельбы от 15 м до 150 м. какая модель подойдет для данных условий?

Бобровед

Alek-r

За эту цену можно и цифровой Пульсар взять -тема рядом. Можно и видео снимать.

Геннадий Д

янчик +
Но самое главное что на Галсе можно ЭОП поменять на 2+ или 3 и будет прицел с совершенно другими возможностями.

Совсем неверно.

vvsgess

янчик +
А вот вам вариант Галса на боковом кронштейне . Gals NS-01 2,5x54 БК (Тигр, СКС, Вепрь)

Цена: 22 788.48 руб
Zepp_Led -и самое интересное в нем потом ,со временем ,при желании можно заменить ЭОП на 2+ или трещку


И как это сделать при условии что габариты ЭОПов разные?

Gratius

vvsgess
И как это сделать при условии что габариты ЭОПов разные?
Не кормите тролля!

Геннадий Д

янчик +
Прицел 93-4 , 2+поколения

Ну не бывает их 2+ поколения, исправьте на ПН6К-4