Помогите определится Дедал 552 или СОТ 108, или СОТ 80-40

Здравствуте уважаемые,
будьте добры, помогите определится между насадками Дедал 552 или СОТ 108, или СОТ 80-40, а может что то другое посоветуете, не советуйте ПВС-22 очень хорош ну и очень дорогой,
хочу взять с российским ЭОП третьего поколения, насадка нужна для бумаги и охоты,
ТТХ схожи,
хочется выбор сделать лучший, запутался в трёх соснах, покупка очень ответственная
с ув.

БЫли у меня и те и другие. Однозначно из списка советую вычеркнуть 80-40.

А вот между 552 и 108 я бы тоже долго выбирал.

На какой дневной прицел собираетес ставить? Кратность на нем какая?

хочу устанавливать на две винтовки 2,5-8/36 и 8,5-25/50 использоватся будет в соотношении 80/20%

для охоты 2,5-8/36 по мало размерке средняя дистанция 150-300м а для спорта там дистанции поболее

СССС
8,5-25/50 использоватся будет

СССС
2,5-8/36

Уважаемый DBoronin.А может Вы ошиблись и все как раз наоборот..В ТТХ насадок указано, что для СОТ-108 допустимая кратность применяемого прицела составляет 3-12,а рекомендуемая 4-10.Для Дедал-552 допустимая кратность применяемого прицела 1-24, а рекомендуемая 3-16 крат.
С уважением,
Валентин

pawal
А может Вы ошиблись и все как раз наоборот..В ТТХ насадок указано

Уважаемый DBoronin.А может Вы ошиблись и все как раз наоборот..В ТТХ насадок указано, что для СОТ-108 допустимая кратность применяемого прицела составляет 3-12,а рекомендуемая 4-10.Для Дедал-552 допустимая кратность применяемого прицела 1-24, а рекомендуемая 3-16 крат.
С уважением,

так как я территориально с Украины 552я подкупает тем что в случай чего мне проще с Дедалом работать в смысле гарантии, ремонта

108я интересна тем что у неё допуски на смещение СПТ меньше в цифрах это до 0,5 против одной минуты у дедала

СССС8,5-25/50 использоватся будет

с таким прицелом предпочтительна 108
quote:
Originally posted by СССС:

2,5-8/36

а с таким 552

в инструкции к 108 http://www.nightvision-cot.com/docs/nm_108_ru.pdf
дословно так: -

1 Назначение . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Насадка ночная COT NM-108 BC рекомендуется для применения с прицелами, имеющими увеличение от 3 до 12 крат, при этом наиболее
эффективна при увеличении от 4 до 10 крат.

ДЕДАЛ имеет фокус 78мм, а СОТ - 108мм.
ИМЕННО эта величина и является определяющей для максимальной кратности.

СССС
может в инструкции к 108 ошибка?

Как правило стрелку комфортней стрелять/прицеливаться на максимальной (порядка 10-25 крат) кратности.

Максимальная кратность, на которой я стрелял со 108-й насадки, доходила до 22 крат. Если место совсем тёмное, на 22 не комфортно видно и соответственно уходишь на 16-18.

А вообще, если есть вопросы и желание быстро их разрешить, можно позвонить в СОТ, люди там простые, помогут и подскажут.

------------------
С ув. Владимир

СССС
108я интересна тем что у неё допуски на смещение СПТ меньше в цифрах это до 0,5 против одной минуты у дедала

Детализация незначительно, но всеже как и ожидалось была лучше у 108. а вот с уводом СТП у той насадки была бяда.
Тогда как у дедала караз и были те 0.5 мин, что есть отличный результат на мировом уровне.
Дело в том что какраз становление 552 насадки я можно сказать видел своими злазами, и то как она дорабатывалась и в каком месте знаю. Там тоже первоночально была бяда с СТП, но за год доработак вроде как убрали.

Надо понимать что 552 уже два года как в производстве, а 108 и года нету как пошла серийно. Поэтому возможны сюрпризы.

Потом я тему с ночными насадками да и вообще с ночными приборами бросил и пееключился на теплонасадки и теплоприцелы, так что как сейчас обстоят дела с качеством я не в вкурсе.

ДЕДАЛ имеет диаметр выходного зрачка (точнее, диаметр заднего объектива) 25мм
СОТ имеет 40мм.
Этот диаметр является ВХОДНЫМ для дневной оптики.
Так что при равных условиях ДЕДАЛ будет темнее.

yevogre
ДЕДАЛ имеет диаметр выходного зрачка (точнее, диаметр заднего объектива) 25мм
СОТ имеет 40мм.
Этот диаметр является ВХОДНЫМ для дневной оптики.
Так что при равных условиях ДЕДАЛ будет темнее.

DBoronin
Так что эта проблема в данном случае не актуальна.

По поводу "ночного нуля" тут правда, в полминутки уложиться трудно.
Но не при коллимации, а по выборке зазоров.
Теплики, конечно, здорово. Но списывать ЭОПные не стОит. Тоже свой потребитель есть.

yevogre
Дима, эту теорию я на практике очень хорошо вижу.

Детализация незначительно, но всеже как и ожидалось была лучше у 108. а вот с уводом СТП у той насадки была бяда.Тогда как у дедала караз и были те 0.5 мин, что есть отличный результат на мировом уровне.

"Увод линии визирования при установке и переустановке насадки перед прицелом не должен быть более 45 угловых секунд."

Это суммарный параметр, в который включен "ночной ноль" и точность его сохранения при снятии-установке насадки.

45 угловых секунд - это около 2 см на 100 метрах, и, соответственно, 20 см на 1000 м.

552я, слушок долетел ко мне что в минутку расходиться, возможно уже давно сделали с этим порядок.

Потом я тему с ночными насадками да и вообще с ночными приборами бросил и пееключился на теплонасадки и теплоприцелы

Уж сколько раз говорено. Ладно опишу ещё раз.

В реальных условиях в теплонасадку с 100 фокусом всегда лучше видно, в том числе и детализация, чем в любую ЭОПную насадку.

ЭОПная насадка дает большую детализацию только при наличия подсветки...или полной луны и ещё какого источника света.

Вон почитайте http://guns.allzip.org/topic/132/1302630.html как развивалась дискусия когда я решил заявится на соревнования с термой.

Так что, для бумажных мишеней эти все насадки. для теплых целей без вариантов только терма.

Дима, дискуссия нормально развивалась и тебе предложили варианты участия.
Однако ты захотел пойти не по принципу "все в равных условиях",
а по принципу "я с термой Дартаньян, а все...".
Ты если такой супер практик, то приезжай со соей пвс14 или найди эопную насадку, да объедь всех на соревнованиях, а не пиши, что тебя не справедливо в жизни определили и тебе интересна толлко терма.
Только соревновнования определяют твой уровень, а не твой товарищь с термонасадкой и умная писанина на форуме.

Влодя, там написано только то что написано. Вы готовы соревноватся со своими ЭОПными насадками с моей термой только по холодным мишеням. Ваш страх перед термой там это и есть самое неоспоримое доказательсво, что терма для охоты эфективнее чем любая ЭОПная насадка.

Ах ну да, ещё вы готовы соревноватся со мной если я приеду с пвс14 и буду без подсветки. Тоже показательно вашего уровня понимания "все в равных".

Ну и я как говорится не виноват если моя писанина для когото слишком умная.

ДЕДАЛ имеет фокус 78мм, а СОТ - 108мм.
ИМЕННО эта величина и является определяющей для максимальной кратности.

к стати Дедал делал прибор Д-580, у него фокус был больше чем у 552, он 580й по параметру фокус в одном классе с СОТ 108, как я понял что 580ю по каким то причинам Дедал снял с производства, в замен ничего не предлагает,
если ниша пуста, логичным было бы ее занять, не занимают, неужели считают что 552 вполне удолетворяет

СССС
если у прибора больше фокусное растояние, в данном случае у СОТ-108 больше, если его использовать на кратности 5-6, будут какие то неудобства и как они будет выражатся, в сравнении с Дедел 552 на этой же кратности

Дима не передёргивай,приезжай хоть с чёртом лысым НО никто лично для тебя не будет подогревать мишени,а в реале мне как и больщинству людей нужно ночью видеть МАКСИМУМ а ты видиш только тёплое и хочеш мягкого гыгы 😊

р.с.тебе не стыдно как модератору писАсать не по теме!! 😊

С ув.Артур

то ТС берите СОТ-108Й и не переживайте,я Вам поясняю как его пользователь с 3ёх летним стажем 😊 на больших калибрах 0т -16 до +38 гр.

580й Дедал сошёл с дистанции при мне а причина банально проста; при смене температуры с +23 до -12гр. тупо люди не могли попасть в цель размером в лист а4. из за конструктивного увода СТП - это в двух словах и сломались при мне два Дедала и люди после соревнований поехали или менять или ремонтировать.

С ув.Артур

Больше диаметр - больше площадь - больше количество пикселей картинки - больше детализация.И, как следствие, возможность рассматривать эту картинку под бОльшим увеличением.

с ув.
Степан

Кстати я в Киев привозил прибор,на реализацию!
Если у Вас есть какие то вопросы по покупке и может быть проблема с доставкой то как дилер СОТа могу подсказать ньюансы как лучше сделать!

Вес около 1кг - зависит от крепления.

С ув.Артур

kabar
Дима не передёргивай,приезжай хоть с чёртом лысым НО никто лично для тебя не будет подогревать мишени,а в реале мне как и больщинству людей нужно ночью видеть МАКСИМУМ а ты видиш только тёплое и хочеш мягкого гыгы

DBoronin
что вам с Володей СОТ "проспонсировал" соревноания чтобы вы выиграли их.

Разница между нами в том, что я дело доведу до конца, и проведём ночные соревнования. И спасибо СОТу, что приз выделили, иначе никто свой зад вообще не поднял бы. Даже из регионов люди приедут, т.к. есть за что кровь лить, что бы ты не говорил.
Борьба будет честной, т.к. планируем уважаемых судей пригласить,
а у них не забалуешь. Приз выйграет сильнейший, в честной борьбе.

Со стороны мне показалось что вам с Володей СОТ "проспонсировал" соревноания чтобы вы выиграли их. Понятное дело я с термой в ваши планы не вписываюсь. Отсюда и такая реакция и таккой разговор.

Конечно спонсоры а кто???
Конечно я хочу выйграть!
По тебе как ты сюда вписываешся или нет,тебе решать пн58 стрелять или пвс27 или теплики,я повторяю что проблема мишеней для тебя я так понимаю что не тёплая,а с твоих слов про бред....;;;
бред про "видно только теплое"?

всё видно!!! 😊 что ты воду мутиш, мишени для всех ОДНИ,и что б тебе стало понятней мы для себя проводим треньку и обкатку оборудования к им.Берлина,не знаю ты собираешся или нет но с твоих постов понял что нет... На этом закончим,я всё сказал давно а тебе неймётся! 😊

Я смотрел в терму и достаточно много ,ты и так знаеш.А про то что мне выгодно или нет эт уж дело сугубо личное и прошу не считать мои выгоды! 😊

С ув.Артур

Кстати я в Киев привозил прибор,на реализацию!Если у Вас есть какие то вопросы по покупке и может быть проблема с доставкой то как дилер СОТа могу подсказать ньюансы как лучше сделать!Вес около 1кг - зависит от крепления.С ув.Артур

Парни, вообще как на практике, каким ЭОПом удобней пользоваться, черно-белым или зеленым?, цена у этих ЭОПов или одинаковая, если даже есть разница так она не критическая
с ув.
Степан

И Вам Спасибо! 😊

Мне и многим товарищам лучше в зелёный,или сказать может уже привыкли.!

С ув.Артур

Артур, посмотрите личку

kabar
что ты воду мутиш, мишени для всех ОДНИ,

Я непротив что мишени будут для всех одни, я и предлагал всем мишени максимально приближеные к реальности. А все реальные цели они не только в спектре ЭОПов видимы, но и в тепловом.

По поводу Берлина, мы ещё посмотрим какие там будут мишени. Время есть.

Димка да я то понимаю,тебе и поэтому предложили вне зачёта что б мы проскочили -хочеш вот так могу сказать! 😊

Реальности чиво?-спорта или охоты?

Я помойму ж сказал - нас интересует конкретно зимнее время и проверка нашего оборудования ,от этого Наши Спонсоры(этих соревнований),решили провести! - вот отсюда реальность им.Берлина!!! 😊 а там тёплых ну нет мищеней!Потом мы сами решаем что выставлять в призы,это и мы честно озвучиваем,то что ты думаеш что мы выйграем без тебя 😊-так там военые будут 😊 и ещё стрелков полтора десятка,вот ты чудиш!!! 😊

С ув.Артур

Вот на Тикке т-3.

просто приставлен,не закреплён был.

если хотите щас могу сфотать и показать как выглядет установленный!

С ув.Артур

kabar
Реальности чиво?-спорта или охоты?

СССС
Парни, вообще как на практике, каким ЭОПом удобней пользоваться, черно-белым или зеленым?

Лучше берите зеленый - не прогадаете Почему - объяснять долго. Просто глаза меньше уставать будут.

Подскажите- а для установки насадки без разницы как прицел установлен - если он на планке с наклоном в 20 моа стоит или нужно строго горизонтально, то есть планку 0 моа?

aleksrudolf
Подскажите- а для установки насадки без разницы как прицел установлен - если он на планке с наклоном в 20 моа стоит или нужно строго горизонтально, то есть планку 0 моа?

и на что это будет влиять?

aleksrudolf
и на что это будет влиять?

Руками держал насадку перед объективом ОП,мотал туда-сюда.
При смещении в перпендикулярных направлениях,т.е.,когда ось насадки и ось ОП параллельны - не увидел смещения марки относительно выбранной цели (винтовка закреплена).А вот,когда шевелил объективом насадки,стараясь не отклонять ее окуляр,тогда да,было слабое,но все же заметное отклонение марки от цели.
Но,предполагаю,не критично для охоты.
Видимо,мой экземпляр достаточно точно имеет 1х.

Grish@
Видимо,мой экземпляр достаточно точно имеет 1х.

Э-э,я пытался сказать,что с кратностью,отличной от единицы,чтобы избежать наличия ночного ноля,требуется идеальная коаксиальность...

Grish@
Э-э,я пытался сказать,что с кратностью,отличной от единицы,чтобы избежать наличия ночного ноля,требуется идеальная коаксиальность...

Мне следовало дописать

требуется идеальная коаксиальность

Grish@
системы ОП-насадка.

А длина насадки (разнос объектив«-»окуляр) при ее наклоне,как-то с величиной ошибки может быть связана?

Grish@
А длина насадки (разнос объектив«-»окуляр) при ее наклоне,как-то с величиной ошибки может быть связана?

При нормальной ,ровной планке 0моа наклона,разница составляет размер технической кучности самой винтовки!

Если планка одна с наклоном 40моа а раздельная планка под насадк 0моа то погрешность 1-1.5моа.

Если винтовка склонна к изменению баланса, то СТП может уходить хаотично!

С ув.Артур

kabar
Если планка одна с наклоном 40моа а раздельная планка под насадк 0моа то погрешность 1-1.5моа.

Для примера.
Выезжал в Англию для переюстировки насадки.
Коллиматора не было, поехали просто на стрельбище и примотали основу с планкой к столу.
Дистанция 100 метров, мишень находилась на пару метров НИЖЕ горизонта стола (карьер).
При установке прицела в ноль была практически выбрана вертикальная поправка.
В результате пули легли на 4см выше (те-же полторы минутки).

Да ,да я понял,просто добавил! 😊

С ув.Артур

При нормальной ,ровной планке 0моа наклона,разница составляет размер технической кучности самой винтовки!Если планка одна с наклоном 40моа а раздельная планка под насадк 0моа то погрешность 1-1.5моа.

СССС
если планка цельная длинная с наклоном 20 моа

если планка цельная длинная с наклоном 20 моаhttps://www.snipercountrypx.co...ort-action.aspx

Да хоть 40моа. только соосно ,кстати по ссылке эта крутая крутотень,я не мог достать раньше! 😊

С ув.Артур

кстати по ссылке эта крутая крутотень,я не мог достать раньше!

Да резьба не проблема 😊,а сколько с доставкой обошлась?

С ув.Артур

а сколько с доставкой обошлась?

Уважаемый Артур (Kabar), подскажите где можно приобрести кронштейн с планкой Пикатини под крепление насадки. Например, такой как у Вас установлен на Тикке. И насколько проблематично его установить самому на винтовке? Какие трудности возникали в процессе установки? В частности, как Вы добились соосности прицела и насадки?
С уважением,
Валентин

Валентин,такой крон можно заказать у Badger ,самому можно,но большая вероятнось накосячить,мне выставляли на станке и фрезеровали а высоту подгоняли бедингом - кргда знаеш то кажется просто 😊 я сам пробывал на другой ложе -не вышло и обратился к своему мастеру который делает мне все ложе на заказ! 😊

На АИшной ложе ничего не нужно делать ,выбил шплинты и поставил.-щас фото АИшное посмотрю!

С ув.Артур

Спасибо за информацию, Артур!
С уважением,
Валентин

Вот первый мой обзор и именно этой насадкой я щас и стреляю и пережили 2ва ствола в 338 и один 300й.

http://guns.allzip.org/topic/209/878217.html

С ув.Артур

Т.к. морковка моего ствола, в баджер не влазила,
свой крон под насадку, напильником за 1 вечер выточил 😊

Артур,будте так добры, укажите с какими прицелами Вы использовали 108 насадку.При каких кратностях на этих прицелах, по Вашему мнению, эта насадка лучше работает?
С уважением,
Валентин

Все Найты!

Кратность выбирается в зависимости от ситуации и освещения,как правило если цель маленькая и дистанция 300-600м то комфортно 4-6крат (была случайно застигнута лиса 600и ровно),на большие дистанции(500-1200м) кратность можно ставить на 22,но цель должна быть контрастной или на горизонте-подсветка используется однозначно!

Вот есть немного; http://guns.allzip.org/topic/209/1044480.html

С ув.Артур

С каким самым большим диаметром объектива прицела у Вас работала 108 насадка? Собираюсь приобрести Люпольд VX-6 4-24x52 с подсветкой марки. Поэтому пытаюсь понять как с этим прицелом будет работать насадка.Каково Ваше мнение.
С уважением,
Валентин

У меня 50й и 56й есть,но здесь должн быть по умолчанию желательно больший диаметр т.к. изначально у Вас дневной прицел постоянный и Вам в урон идти смысла нет,верно?

Здесь много дебатов 😊 ;
http://guns.allzip.org/topic/91/891596.html

С ув.Артур

Получается,что чем больше размер объектива прицела тем лучше? Главное чтобы он был больше диаметра выходного зрачка насадки? Так?
С уважением,
Валентин

больше размер объектива прицела тем лучше

Да! Разумеется в пределах разумного!

С ув.Артур

парни, кроме цены других различий не могу разглядеть
http://www.nightvision-cot.ru/daynightsystem/nm_108_ru.php
https://www.armasight.com/nigh...gen-3-bravo-mg/

Я вот на свой ствол 338 от кригер и на орсисрвский 338 смотрел, разница в цене почти в 2 раза.

СССС,эта одна и та же фотография. 😛

01я фото это один снимок 100% 😊

С ув.Артур

конкуренция это хорошо)
если товар братья близнецы, в таких условиях, производителю необходимо объективно указывать преимущество своего товара, и объективно указывать недостатки аналогичного товара у конкурента
иначе ни как

СССС
если товар братья близнецы, в таких условиях, производителю необходимо объективно указывать преимущество своего товара, и объективно указывать недостатки аналогичного товара у конкурента
иначе ни как

да не конкуренты они между собой, а партнеры

так пинакль там берут и там вкручивают. соотвевено и цена там получается ихняя.
только что толку рассудать о ценах там? вы этот прибор собраный там кроме как тамже нигде купить и продать не сможете.
вон теплонасадка инфратеховская собраная там, тоже в два раза дешевле чем сдесь стоит.
там много чего есть, но зато можно и там сесть....прям стишок.

kabar
Дима вот ты страный ,ну на кой мне?

то СССС

покупать надо здесь;

Head Quarters
815 Dubuque Avenue
South San Francisco, CA 94080, USA
Phone: (888) 959-2259
Fax: (888) 959-2260
Intl Phone/Fax: (650) 492-7755
info@armasight.com

С ув.Артур

kabar
покупать надо здесь;

не забудьте сухари и тёплые вещи с собой взять, могут пригодиться.

ну да, сухари
далеко нам до америки, как свиньи до неба

Артур, Дмитрий, я немного почистил ваши посты. Думаю, понимаете почему.

СССС,
насадки эти действительно почти близнецы. Отличаются ЭОПами и местом сборки. Ну и ценой. И действительно, легально Американскую купить не получится. Но, как я уже говорил, СОТовская производится в соответствии с утвержденными ТУ. Гарантийные обязательства, опять же, соблюдаются полностью. Я не агитирую, просто фактически из этих двух (Armasight и COT) выбирать не приходится.

Параллакс
Отличаются ЭОПами и местом сборки.

а сколько этих мест сборки

Америка и РФ

СОТовская производится в соответствии с утвержденными ТУ

также надеюсь на то что ЭОПы которые ставите также соответствуют заявленным характеристикам

надеюсь между Вашими и Американскими ТУ, никакой разница нету?

По каким документам собирают и тестируют насадки американцы мне не известно.

акже надеюсь на то что ЭОПы которые ставите также соответствуют заявленным характеристикам

Можете не сомневаться. Копию паспорта на ЭОП вы получаете вместе с насадкой. Там указаны все характеристики ЭОП, измеренные производителем.

По каким документам собирают и тестируют насадки американцы мне не известно.