Внимание! новый теплоприцел! Дженерал.

Чарли 777

Производство наладила ... компания.
Уважаемые форумчане! Вчера имел счастье держать в руках и посмотреть
новый мини-прицел. Вес около 400гр., на 300й матрице. Хороший,
видно четко, размером с PVS-14, можно использовать как в качестве
прицела, так и как гляделку! Обещают выпустить к открытию охоты
на потравах. А если еще ребята уложатся в обещанный бюджет, то
пипец наступит всем пульсарам и ночникам, да и Хантер тоже будет
отдыхать.
Следите за новостями!
P.S. Кодовое название - Дженерал

Leser

О как!
Не дают покоя лавры Старика 😊.

первым 10ти форумчанам
Тут принято организовывать "клуб 100", 10 - как то мелковато... 😊
скидка - 5 процентов!
От какой суммы?

Кодовое название - ВИЙ!
😀

Если в него уже

видно четко
Картинку бы разместили, для желающих записаться, пару-тройку цифр каких-нибудь... 😊


пипец наступит всем пульсарам и ночникам
Как?
ОПЯТЬ???
https://www.youtube.com/watch?v=jqKfxXtBPdQ

Чарли 777

Нам хлеба не надо, работу давай!
А лавры здесь ни причем, юмор такой, тооонкий. Я же не дилер и не
барыга! Просто не удержался и решил новостью поделиться с обществом!
Больше хороших бюджетных товаров населению!
Даешь импортозамещение!

Чарли 777

ОПЯТЬ!!!

Leser

Я же не дилер и не барыга!
А записываться тогда к кому?

Чарли 777

А давайте здесь и будем. Чур я первый. ?1.
Кто следующий?
Но это реально БОНБА!!!

Leser

:D

OLEGAZOOM

Чарли 777
P.S. Кодовое название - ВИЙ!
Это который ДЕМОН ?

Чарли 777

Продаю 4 ночника: 480й-6ти кр.,450й, Раптор, 770й даи PVS-14: горела хата,
гори сарай!

Чарли 777

Типа того, да.

OLEGAZOOM

PVS-14 на распродаже с барского плеча, пардон с око, скоко???? 😊

Чарли 777

за 150 отдам

OLEGAZOOM

Чарли 777
за 150 отдам
Мдаа барин, не похоже на масленичную распродажу 😞

Чарли 777

а скоко, если в грамах вешать? она новая, Олег.

AM6aL4uk

Да штука интересная )))) Щупали с ТС вместе )))

К сожалению мне кроме почки продать нечего что бы ее купить 😊

ПыСы: по поводу ПВС... 150тыр это приблизительно 2К$... Она новая, а новая стоит Тама около 4.5К$.... в далекие времена, когда бакс стоил около 30р я брал ее за 240тыр... и это была неплохая цена. ИМХО конечно ))))

горец

Параметры у него есть какие вообще ?
Разрешение, обновление, размер фокуса и т д и т п ?

А то какая то не серьёзная "презентация" ...

chijevs

вы еще вспомните, когда бабушка дедушкой была 😀

скидка 5 % с каких шишей ? это все-таки важно

Чарли 777

А эт и есть секрет. Не хочу раньше времени говорить. Но это будет не 9гц.

Чарли 777

Чем их больше (производителей), тем лучше.

GTS 12

Заглянул в тему, подозревая, что это- очередной флуд и оказалось, что подозревал не зря!!!

Dmitriy_61rus

AM6aL4uk
Да штука интересная )))) Щупали с ТС вместе )))

К сожалению мне кроме почки продать нечего что бы ее купить 😊

А скока в ваших краях почка стоит? 😊 😊

Чарли 777

напрасно Вы так КВК! Я мог бы и сейчас дать Вам тел., где посмотреть, но с
таким категоричным резюме - не хочу! Следите за темой!
С уважением, Н.И.
P.S. В нашем возрасте шутят, но не так.

Forest wolf 63

Запишусь, интересно сколь дукатов это будет стоить?

KAZAK_1967

Запишусь на ТРИ штуки, для себя и товарищей), а вдруг)))

AM6aL4uk

Dmitriy_61rus
А скока в ваших краях почка стоит?
Моя походу уже никому даром не нужна 😊, если только в "лабораторию, для опытов..."©

OLEGAZOOM

Чарли 777
а скоко, если в грамах вешать? она новая, Олег.



ПыСы: по поводу ПВС... 150тыр это приблизительно 2К$... Она новая, а новая стоит Тама около 4.5К$.... в далекие времена, когда бакс стоил около 30р я брал ее за 240тыр... и это была неплохая цена. ИМХО конечно ))))
Да наверное нормальная цена, просто не привык к новым пересчетам, ведь до экспансии ОНА новая так и стоила.

Scubadiver

Главное чтобы не 1 апреля вышла эта бомба
Лучше раньше.... или позже 😊

KAZAK_1967

Запишусь, интересно сколь дукатов это будет стоить?
Можно прикинуть по этой фразе
Продаю 4 ночника: 480й-6ти кр.,450й, Раптор, 770й даи PVS-14: горела хата,
гори сарай!
😀

Scubadiver

У Меня тоже будет то не знаю что, но бомба
А почем не скажу
Собирайте деньги и в очередь
Я Пусть буду ?1

Не смешно?

Без Картинки и видео, и ТТХ, уже молчу про Бренд
И чем задабривать собираются?

А то вон некоторые годами нарабатывают доброе имя и технологию, а тут бац и бомба нарисовалась, может чего не знают?

Геннадий Д

Интересует фокусное объектива, с отстройкой или без, механизм отстройки - все остальное у всех примерно одинаково, за исключением ИВТ.

huntsv

Главное чтобы не 1 апреля вышла эта бомба
Лучше раньше.... или позже
Написал же человек
Обещают выпустить к открытию охоты
на потравах.
.
Наберитесь терпения 😛.

------------------
С уважением, Сергей

Чарли 777

Деньги не нужны сейчас, они понадобятся когда Вы решитесь покупать.
А запись условная, и ни к чему Вас не обязывает, просто существует определенное технологическое время для изготовления единицы изделия.
И вовсе не беда что кто-то сможет купить сразу, после начала продаж,
а кто-то спустя несколько месяцев, а кто-то выберет саавсем другую модель.
Как-то так.

Чарли 777

К 1 апреля точно нет. К потравам. Фокусное от мин. как у Флир PS до средней.
я же обозначил размер, читай Геннадий, туда сотку ну никак не воткнешь.

Gets

посмотрю

GTS 12

Чарли 777
К 1 апреля точно нет. К потравам. Фокусное от мин. как у Флир PS до средней.
я же обозначил размер, читай Геннадий, туда сотку ну никак не воткнешь.

Интрига! 😊 Если не про какую-нибудь очередную Фортуну речь, то может быть про этот http://www.tulon24.ru/catalog/...core-fhd50.html

Занятный Пульсарчик, только, как водится, нет данных про Чувствительность Микроболометра; или я их просто не увидел.

Чарли 777

Позвонил на Тулон!
Сказали все в планах на будущее, возможно через год, а может и вообще нет.
В общем все печально, сказали. Вий меньше. Да, кстати: А чем вызвана
такая фраза о Фортуне? У нее есть свой клиент, а кому-то нравится Мутант.
На вкус и цвет, как говорится...
С уважением...

Чарли 777

А Бонба в цене и в доступности для большого числа охотников.

Dmitriy_61rus

Чарли 777
А Бонба в цене и в доступности для большого числа охотников.

Покачто без мало-мальской инфы по ТТХ это не "бонба" а так,маленькая петарда.

kartmaxxx

ТАк у фортуны как раз выходит Генерал, с фокусами от 19 до 35, на 300 и 640 матрицах, маленький приборчик, он же прицельчик и на оголовье монокулярчик, это не оно???

GTS 12

Чарли 777
Позвонил на Тулон!
Сказали все в планах на будущее, возможно через год, а может и вообще нет....

Так с планами часто случается! 😊 Не могу только одного понять, глядя на разрез прибора, представленного на этом видео, почему Пульсар сейчас такой длинный?
https://www.youtube.com/watch?v=TocPB-ERqho

Андреев

почитаю

Чарли 777

Всё сдаюсь. Интрига закончилась. Уважаемый kartmaxxx попал в 10ку!
А поскольку Вы не в Москве, я про презент, сбросьте тел. в личку и я Вам скажу, где взять в Ульяновске для Вас ПРИЗ!!!
С уважением, Н.И.

zolotce

https://www.youtube.com/watch?v=tDiPBYxlpbY

Андреев
почитаю
посмотрите
хотя и почитать можно
http://cek-group.ru/blog/2016/03/04/iwa-2016/

Чарли 777

А че шутить то. Приз будет, в понедельник.

hunter 308

...какие ориентировочные цены будут на этот "Вий-Генерал" как гляделки на 640 и 35 объективом?...можно в личку...

ANATOLITSH

Цена ?

igorek2425

постою рядом со старшими ребятами)))

Dima27

Понаблюдаю...

1234-Вольф-9876

Мне обещали всю инфу. по этой новинке, и цены, на следующей недели предоставить, подожду.

huntsv

Мне обещали всю инфу. по этой новинке, и цены, на следующей недели предоставить, подожду.
Инфа будет озвучена ?

------------------
С уважением, Сергей

горец

Не пойму какую еще инфу нужно ? Все выше по ссылкам .
Фортуна женералЬ , гугл в помощь

OLEGAZOOM

горец
Не пойму какую еще инфу нужно ?
Cамая главная для ФсЕх инфа, сколько юаней стоить будет.

1234-Вольф-9876

OLEGAZOOM
Cамая главная для ФсЕх инфа, сколько юаней стоить будет.
Совершенно верно, как буду владеть информацией напишу, а может ещё кто раньше нароет и отпишется.

Старикашка Кью

горец
Не пойму какую еще инфу нужно ? Все выше по ссылкам .
Фортуна женералЬ , гугл в помощь

самая главная инфа-что корпус заполнен ОСУШЕННЫМ АЗОТОМ.бля-денег бы заплатил посмотреть на сей процесс 😊а самое главное услышать-нахрена ???? это надо.

OLEGAZOOM

Старикашка Кью
корпус заполнен ОСУШЕННЫМ АЗОТОМ
+ несколько юаней к цене, а проверять точно не кто не будет 😊

горец

Это чтобы вовнутрь не лезли .... Вскроешь , азот выскочит и хана котенку

фенимор

ОСУШЕННЫМ АЗОТОМ.бля-денег бы заплатил посмотреть на сей процесс
А ртути красной по случаю вам не надо ??? Можем и осушить ...

фенимор

Запишусь ка и я в очередь ... 5% - считай азот бесплатно.

Ruslan1604

Я тоже запишусь в очередь😊😊

Dima27

А цена ?
Где цена ?

GasKvas

Запишусь, коли все пишутся)))

GasKvas


Чарли 777

О, да тут оказывается все в самом разгаре.
Молодому человеку, угадавшему, в понедельник вручим приз.
А если цена за минимальный будет, предположим в районе 250,
то это действительно будет пипец.
А дальше хоть с азотом, хоть с C2H5OH на Ваш вкус. Очень приятно,
что тема не оставила равнодушным и Старикана ю. Там на подходе еще
пара новых, теперь уже производителей, так что скоро все будет очень весело.

Чарли 777

P.S. Да, но приз от меня, а то опять обвинят во всех смертных грехах...
С уважением, Н.И.

Чарли 777

Простите меня, братцы, ежели когда согрешил пред Вами, иль словом,
иль поступком- каюсь!

kartmaxxx

Бог простит и Вы простите.

shahh

Старикашка Кью

самая главная инфа-что корпус заполнен ОСУШЕННЫМ АЗОТОМ.бля-денег бы заплатил посмотреть на сей процесс 😊а самое главное услышать-нахрена ???? это надо.

Если с азотом не ошибка, то тогда для того же, что и разный цвет корпусов. Как параметр для госзакупок.

Чарли 777

Я тоже про такое слышал.

СОКОЛОВ

Автопокрышки воздухом с запахом земляники здесь накачивают?

Alex.A

Чарли 777
Больше хороших бюджетных товаров населению!
Бред . Тут нищая Россия, где уже 20% населения за чертой бедности, а не богатая Америка!
За 5000-8000 долларов- ЭТО НЕ БЮДЖЕТНЫЙ ТОВАР ! Для 99% охотников ваши теплоприцелы НЕ ПО КАРМАНУ .
Не врите, называя этот товар бюджетным!

Наверно, это бюджетное для тех, кто сидит на ГОСбюджете и его ворует . 😞

OLEGAZOOM

имхо, надо набраться терпения и подождать цены и нескольких отзывов, а не гадать сколько стоит и что там внутри.

kartmaxxx
13 мм фокус на 388 матр, шаг выверки 6,5 см на 100 метров
А это Чудо для каких целей спроектировано? Может под 640-ю матрицу?

kartmaxxx

Чарли 777, приз забрал, примного благодарен, прийдет время выпью за здоровье, ещё раз спасибо. С ув.

kartmaxxx

Тут.ру многое об этой штуке выложил, де и давненько так...
http://guns.allzip.org/topic/256/1721964.html

Чарли 777

Ни дилером, ни представителем Фортуны не являюсь, а то что делают мне
лично нравится, хотя как говорится на вкус и цвет...
А была игра в угадайку, вон Максим уже и приз получил, так что все по
честному.
С уважением, Н.И.

alexs14

странно как то?????? вроде и взрослые люди и деньги зарабатываете. обьясните во,что Вы верите или кому? ходит слух и все открыв рот ждут...!помоему есть товар---есть цена! как то по детски с форумчанами обходяться,угодай,разгадай,на конфетку....НИЧЕГО НЕ ПОНЯТНО ЗА НОВУЮ ВЕЩЬ!

1234-Вольф-9876

Есть ориентировочная информация, но пока не совсем точная, начинаться ценник будет примерно с 300000тыр, к концу месяца цены должны быть на все модели, пока у меня такая информация.

Чарли 777

почему Вам не понятно? Это не слух, он уже есть у них на сайте.

Чарли 777

А написал я про него только потому, что в числе немногих держал его в
руках и смотрел в него. Это всего лишь мои впечатления, не более того.
С уважением, Н.И.

СОКОЛОВ

Дофигищще небюджетно

ANATOLITSH

Как-то в лаборатории химии цвета мтилп в 1996 году, я кокнул тепловизор которому эти в подметки не годятся. Пришлось возмещать, ажно 300 долларей ! Откуда такие цены спустя 20 лет ?

ANATOLITSH

Как-то в лаборатории химии цвета мтилп в 1996 году, я кокнул тепловизор которому эти в подметки не годятся. Пришлось возмещать, ажно 300 долларей ! Откуда такие цены спустя 20 лет ?

СОКОЛОВ

а ведь кто-то же купит... Вот бы с ним встретится, посмотреть в его прицел, и его грустные глаза...

Чарли 777

Я бы кое кому с его "Арсеналом" посоветовал помолчать, или думать, что писать. Сначала дорастите до нормальных стволов, а затем уже комментируйте! С уважением, Н.И.

Чарли 777

Хотя в чем-то пожалуй с Вами соглашусь - на Сайгу он действительно ни к чему....

Чарли 777

Я то точно себе куплю, и поставлю на Lazzeroni

горец

ANATOLITSH
Как-то в лаборатории химии цвета мтилп в 1996 году, я кокнул тепловизор которому эти в подметки не годятся. Пришлось возмещать, ажно 300 долларей ! Откуда такие цены спустя 20 лет ?

Это часом не из разряда "раньше деревья были большими" ? 😛
Это что за чЮдо техники 20летней (!!) давности коему нынешнее в подметки не годится ? 😛
Нельзя ли огласить параметры волшебного прибора ? В 96м непишущий псевдояпонский видеоплеер дороже 300$ стоил 😛

Чарли 777

Да, все верно. Я себе Кенвуд муз центр с лазерными видеодисками брал за полторы, DVD тогда ещё и в помине не было.

старикашка кью1

хз что за тепловизоры были в лаборатории цвета 😊
в те годы пользовал агему---за 67000 тех же долларей

Lookingfor

Чарли 777
А если еще ребята уложатся в обещанный бюджет, то
пипец наступит всем пульсарам и ночникам

Или ребята в бюджет не уложились или поконкретней в чем заключается пипец по цене/качеству всем пульсарам от 200 до 300тыр ?

Стиль подачи информации аля "кисель-ТВ" доставляет, главное громко крикнуть что всем пипец (бендероавцам, игиловцем, пульсаровцем .....) а дальше в принципе пох... как на самом деле будет.

P.S. А если на СКС и китайский липерс 3-9х32 повесить IWT NANO и лупануть лису за 200 метров или кабасика на 200кг это не кошерно? что потом нужно сделать? замаливать, отсидеть или сразу застрелиться? 😊 😊 😊

Чарли 777

Ну почему же. Можно и нану, хороший аппарат, я бы сказал даже суперхороший. Хозяин барин. Это просто ответ был на очередной флуд. А ставит разумеется кто куда хочет, и что хочет. Вон Горец -Мутанта мучает, Boronin-Инфратек, кто-то Дедал, кто-то Пульсар. Речь шла о товаре цена-качество в разрезе. Я лишь высказал свои ощущения и задал загадку, которую отгадали. С уважением ко всем...

горец

Все так , но у фортун есть серьезный минус относительно апексов - отдельная пристрелка каждой кратности .
Да бюджетный прибор НО! Все таки он позиционируется как прицел 😛

Lookingfor

Вот наглядный пример бюджетных бомб без пафоса и скрепов, но у нас как обычно "гранаты не той системы"

http://www.atncorp.com/thermal-night-vision

Чарли 777

Согласен, но это не наше, и привезти проблема. А здесь налицо импортозамещение, начинали в Беларуси, теперь говорят делают в России. А Atn 2 тыс. , умножьте на 2 за лобовую растаможивания и ещё на 70 . Сколько получается, а дилеру за наценку? Вот и считайте сами. С уважением....

Lookingfor

В жопу такое импортозамещение, что именно в России дороже чем в штатах? комплектующие или трудозатраты китайские? нет они везде одинаковые.
И то что они "наши" нифига не дает здравого объяснения почему они в два раза дороже.

Дороже здесь только одно - ЖАДНОСТЬ кучи засранцев имеющих возможность теми или иными путями влиять на конечную цену продукта и отсутствие нормального рынка и честной конкуренции.

Поэтому "бомбы" наши очередные, от которых должен придти всем пипец в два раза дороже заморзких, которые не летят сюда потому как нафиг им это не надо (в одном штате они за год продадут больше чем во всей России лет за 5), да и граница на замке у нас не просто так.

А вот если бы прилетели сюда АТNовские бомбы то случилось бы именно то что вы красочно описали в стартовом посте.

А так все как обычно - унылое болото корпоративного ценового сговора с засыланием денег лоббистам и силовикам что бы границу держали и про импортозамещение из телевизора блеяли 😊

Старикашка Кью

Lookingfor
А так все как обычно - унылое болото корпоративного ценового сговора с засыланием денег лоббистам и силовикам что бы границу держали и про импортозамещение из телевизора блеяли



😊 ) 😊 😊

sergey4444

Сергей Юрьевич, продайте метр границы. 😀

ANATOLITSH

горец

Это часом не из разряда "раньше деревья были большими" ? 😛
Это что за чЮдо техники 20летней (!!) давности коему нынешнее в подметки не годится ? 😛
Нельзя ли огласить параметры волшебного прибора ? В 96м непишущий псевдояпонский видеоплеер дороже 300$ стоил 😛

Нолик не дописался. 3000. Название не помню конечно. Но с двух метров, в нитке каждое волокно можно было разглядеть.

Grish@

Чарли 777
Согласен, но это не наше, и привезти проблема. А здесь налицо импортозамещение, начинали в Беларуси, теперь говорят делают в России. А Atn 2 тыс. , умножьте на 2 за лобовую растаможивания и ещё на 70 . Сколько получается, а дилеру за наценку? Вот и считайте сами. С уважением....
Значит,"наше" ниоткуда не привезенное,стоит столько же,сколько "ихнее",продравшееся через все препоны...
Видимо,не очень-то оно и "наше".
А так да,ИМПОРТОзамещение просто буквальное,с точностью до тысячи рублей. 😀
"Даёшь гранту,убийцу логана,по цене камри!!!"

Старикашка Кью

отечественная микроэлектронная база существует только в умах начальства и турбопатриотов. далее граница(которой за державу обидно) и ндс.корпуса тут делать ровно в 5 раз дороже чем там делать (турбопатриоты имеют в 10 раз меньшую производительность труда и склонность к бракодельству).так что цена тут -как там-----означает : там украсть и сюда отконтрабандить..... 😊

сговоры......экономисты бля

AlexLevin

Grish@
Значит,"наше" ниоткуда не привезенное,стоит столько же,сколько "ихнее",продравшееся через все препоны...
Видимо,не очень-то оно и "наше".
А так да,ИМПОРТОзамещение просто буквальное,с точностью до тысячи рублей. 😀
"Даёшь гранту,убийцу логана,по цене камри!!!"

Там столько же "нашего" сколько в йотафоне, или столько же американского сколько в айфоне. То что это не выглядит как ваша мечта не означает что этого не должно быть. Наблюдайте за развитием событий, купить вы всегда успеете, тепловизоры скоро подешевеют.

фенимор

Я то точно себе куплю, и поставлю на Lazzeroni
Сколько ещё желающих найдётся купить данный продукт ?????
Вероятно не больше чем владельцефф лазероней ....

Старикашка Кью

на лаззероне этому девайсу однозначная хана.у сенсора максималка 300 гэ

хотя могете испытать и сдать согласно закону о потребителях в 2 недели. 😊

почем чичас стоит 1 патрончик на Ваш "варберд"

Чарли 777

Юрич, привет. У меня Patriot, с дтк, и струляю я с кулака.
Почем не знаю, но 200 новых и 300 в обороте. Ничего ему не будет, могу
замазать на вискарь, который с тобой после поста Великого и разопьем!
С уважением...

Lookingfor

Старикашка Кью
отечественная микроэлектронная база существует только в умах начальства и турбопатриотов. далее граница(которой за державу обидно) и ндс.корпуса тут делать ровно в 5 раз дороже чем там делать (турбопатриоты имеют в 10 раз меньшую производительность труда и склонность к бракодельству).так что цена тут -как там-----означает : там украсть и сюда отконтрабандить.....
сговоры......экономисты бля

Ну и чем это не сговор? если вместо интересов производителя (продавца) и пользователя (покупателя) в схему лезут со всех щелей как тараканы засранцы всех мастей начиная от держателей границы и налогов до профнепригодных посредников , поднимая окончательную цену продукта вдвое, а иногда втрое?

Старикашка Кью

Lookingfor

Ну и чем это не сговор? если вместо интересов производителя (продавца) и пользователя (покупателя) в схему лезут со всех щелей как тараканы засранцы всех мастей начиная от держателей границы и налогов до профнепригодных посредников , поднимая окончательную цену продукта вдвое, а иногда втрое?

дык это-ж Родина.....
где жтут картели ? он есть-но один.тоесть совсем один.но ни с кем не сговаривается. 😞 рази что перед выборами.... 😊
а сговор-это ежели ивт будет сговариваться с пульсаром..... 😛 на предмет задрать цены на апексы до уровня мутанта и поделить по братски сверхприбыль. 😊причем пульсаровскую 😊 😊

Старикашка Кью

Чарли 777
Юрич, привет. У меня Patriot, с дтк, и струляю я с кулака.
Почем не знаю, но 200 новых и 300 в обороте. Ничего ему не будет, могу
замазать на вискарь, который с тобой после поста Великого и разопьем!
С уважением...

в куски он конечно не разлетится-но и группу ты не соберешь.....
а дтк в ентом деле отягчающее обстоятельство.....встряхивает двухвекторно...........короче-я односолодовое и некопченое предпочитаю--бо нету у тебя шансов 😊

Lookingfor

Нет такие простенькие сговоры у нас не катят, кто же вам даст поделить нажитое вами не поделившись с бесами, скорее все у обоих отметут, объединят и переименуют в "народное достояние" со всеми вытекающими.

Сговор не сговор, называть можно по разному, а суть одна - продукт на китайских комплектующих и с большой долей китайских трудозатрат в штатах получается в два раза дешевле чем у нас не взирая на то что уровень жизни (зарплаты, налоги и т.д.) в штатах выше чем у нас.

Старикашка Кью

Lookingfor
Нет такие простенькие сговоры у нас не катят, кто же вам даст поделить нажитое вами не поделившись с бесами, скорее все у обоих отметут, объединят и переименуют в "народное достояние" со всеми вытекающими.

Сговор не сговор, называть можно по разному, а суть одна - продукт на китайских комплектующих и с большой долей китайских трудозатрат в штатах получается в два раза дешевле чем у нас не взирая на то что уровень жизни (зарплаты, налоги и т.д.) в штатах выше чем у нас.

насчет реальных налогов (на круг) не согласен.у нас больше 😊

а так формулировка счас возражений не вызывает. но это называется экономика.инвестклимат и тд.
кстати-в курсах скоко счас за кредит на производственные нужды выдают ?и то ежели залог в 5 раз превышающий тело кредита имеешь ?

а там -.......а в европе.....
ну так и с каких.... 😊 оно здесь стоить может как там.?
кредит-32 % таможня на радиодетали 34% ндс 18 ? % ..аренда...налоги...затраты в разработку и оснастку производственную....зарплата бракоделов...

поболее 2 концов.ежели не кроить....

Lookingfor

Можно ли таким путем 100% оправдать цену на те же пульсаровские цифровики или теплоприцелы?
Возможно ли что новый аля производитель получив чудом чудесным себестоимость продукта ниже пульсаровской выйдет на рынок с конечной ценой ниже пульсаровской?

По мне так на оба вопроса ответ отрицательный.

Кто где и как кроит и наживает объективно или не очень это вопрос внутренней кухни и пропорции жадности и самосохранения, а результат один несоответствие конечной цены и покупательской способности потенциальных клиентов, и отсюда несостоятельность объемов нашего рынка в сравнении с штатами или Европой.

Старикашка Кью

Lookingfor
Можно ли таким путем 100% оправдать цену на те же пульсаровские цифровики или теплоприцелы?
Возможно ли что новый аля производитель получив чудом чудесным себестоимость продукта ниже пульсаровской выйдет на рынок с конечной ценой ниже пульсаровской?

По мне так на оба вопроса ответ отрицательный.

Кто где и как кроит и наживает объективно или не очень это вопрос внутренней кухни и пропорции жадности и самосохранения, а результат один несоответствие конечной цены и покупательской способности потенциальных клиентов, и отсюда несостоятельность объемов нашего рынка в сравнении с штатами или Европой.

причина и следствие попутаны местами.... 😊
атн-ну российский рынок неинтересен в виду того что нах никому эта хрень не нужна.и не оправдает существенных затрат на маркетинг и содержание боооольшого сервиса.ибо ломаться дешевка будет несомненно (на порядок) больше.ну это аксиома.в европе тоже-ибо там теплоприцелы низззья.кроме англии и люксембурга 😊

займитесь их дистрибуцией и мы увидим что цена вырастет от 2-до 3 раз.и не потому что Вы себе боинг купите-нихера Вы особо и не заработаете-а потому что по другому даже у Вас ничо не выйдет.ибо наебать математику с экономикой пока еще никому не удавалось.....даже верховному командующему 😊

Lookingfor

Да нет причины и следствия на своих местах.
Дистрибутировать "ATN" из штатов к нам не имеет смысла, это продукт для их внутреннего рынка + рынка их сателлитов с вменяемыми правилами рынка.
С (любимым пульсаровцами) соотношением цена/качество как раз у ATN все в порядке.

А вот Дистрибутировать аля "ATN" из Китая (чьим продуктом он по большому счету и является) в Россию пробуют у нас многие под разными марками, но к сожалению получается не очень (в смысле в 2 раза дороже) "дистрибуции" из Китая в штаты.

Вы считаете это 100% объективной экономической реальностью исходя из нашего законодательства и реалий отверточного производства и сервиса.

Я думаю что кроме этих факторов присутствует еще фактор искусственного удержания цены пока аппетиты объективно лишних в схеме людей не падают, а клиент с горем пополам хавает.

Вот в принципе и вся разница в наших взглядах на этот вопрос.

ягд

.ибо наебать математику с экономикой пока еще никому не удавалось.....даже верховному командующему
Да но сделать вид что удалось это запросто.
Я не знаю как там в Европе а В Канаде можно на развитие бизнеса аж под 4,75 % при обеспечении и наличии контракта на тело кредита. Нам так не жить...

СОКОЛОВ

Чарли 777
Хотя в чем-то пожалуй с Вами соглашусь - на Сайгу он действительно ни к чему....

По вашему само оружие и калибр определяет что на него устанавливается?
Специалисты утверждают, что только цели , задачи и уровень профессионализма.
Поверьте лучше на слово, что в правильных руках и определенном навык и саперная лопата грозное оружие. А вас и в танке сожгут, обложив соломой...

Grish@

AlexLevin
Там столько же "нашего" сколько в йотафоне, или столько же американского сколько в айфоне.

Вот по этому я взял в кавычки слово "наше",в том числе,и как цитату ТС.

AlexLevin
То что это не выглядит как ваша мечта не означает
За меня не волнуйтесь,вполне устривает имеющееся.

Чарли 777

А я люблю с дымком, типа Лагавулинчика и иже с ними, но не резких.

yevogre

Чарли 777
А я люблю с дымком, типа Лагавулинчика
Лагавулин сильно дымный. Обожаю, но со льдом. Туда-же Талискер.
А вам лучше тогда Айл оф Джура, серый который - там легкий дымок 😊

Старикашка Кью

Lookingfor
Вы считаете это 100% объективной экономической реальностью исходя из нашего законодательства и реалий отверточного производства и сервиса.
удорожание на 100% просто неизбежно.остальное прибыль экспортера-дистрибутора и сервиса.взятки и откаты в данный расклад-не заложены.но будут.
особенности державы-мирового лидера.и последствия вставания с колен 😊
"самая православная птица-эта страус" 😊

Старикашка Кью

СОКОЛОВ

По вашему само оружие и калибр определяет что на него устанавливается?
Специалисты утверждают, что только цели , задачи и уровень профессионализма.
Поверьте лучше на слово, что в правильных руках и определенном навык и саперная лопата грозное оружие. А вас и в танке сожгут, обложив соломой...

сразу видать-танкистом не служили...... 😊.ну сходите в атаку с лопатой.и навыками.супротив....стрел и луков 😊

все должно быть в соответствии.на сайге-и открытые штатные приспособления-излишне точные.и в принципе-не особо нужные.... 😊

Старикашка Кью

Чарли 777
А я люблю с дымком, типа Лагавулинчика и иже с ними, но не резких.

гы.я то не люблю с дымами 😊.так что запасайтесь вискарем без запаха покрышек 😊.ибо повторюсь-шансов Вам никаких нету."черт-это прям как ребенка обокрасть..." 😊

Чарли 777

Вы о какихъ шансах СЭР???

Старикашка Кью

Чарли 777
Вы о какихъ шансах СЭР???

выиграть пари на пузырь 😊предложенное Вами выше.я уже предвкушаю впивание трофейного вискаря 😊

Чарли 777

Так спич о чем? об этом? Я как будет стрельну с ним ущё и с 300WSM, для верности. "на лаззероне этому девайсу однозначная хана.у сенсора максималка 300 гэ

хотя могете испытать и сдать согласно закону о потребителях в 2 недели.

почем чичас стоит 1 патрончик на Ваш "варберд""

kartmaxxx

Лагавулин сильно дымный. Обожаю, но со льдом.
я его предпочитаю на камнях охлажденных, лед шибко разбавляет, а если не из шпальных, то дальвини, выпил и как на цветочном лугу прогулялся... Эх, придется сегодня вмазать 😊

Старикашка Кью

и что эти благородные доны делают в темах про бюджетные прицелы ? 😊
Выж на одну шотландскую самогонку в месяц-пару апексов спускаете(пропиваете) 😊 😊
к каждому литровому лаговуллину-по квантуму привязывать надо.как бонус..... 😊

Чарли 777

Lagavulin (Лагавулин)

Старикашка Кью

Чарли 777
Lagavulin (Лагавулин)

пепла в клавиатуре много 😊

AlexLevin

Являюсь первым обладателем обсуждаемого прибора.
Присутствовал при его испытании на ударном стенде.
Думаю что патрон 7.82 Lazzeroni Warbird выдержит 😊

Чарли 777

У меня 7,82 Patriot, а он гораздо мягче, я ж писал, что струляю с кулака, но готов и с более резкого 300 WSM зарулить, для объективности. Я думаю, Кью проиграет, однозначно! Поеду к сыну на Пасху специально! Кью, пить в беседке бум?Тады сашлык с меня, таккак вискарь Вы проиграете на букву Савсем! С ув...

Чарли 777

P.S. Если конечно прицел выйдет до Пасхи! Кью, все также куришь? AlexLevin, в теме много было технических и коммерческих вопросов, если можете просветите! А то все шишки на меня свалились. Спасибо. Оказывается у кого-то уже есть! Хотелось бы услышать мнение обладателя. С ув...

AlexLevin

Чарли 777
AlexLevin, в теме много было технических и коммерческих вопросов, если можете просветите! А то все шишки на меня свалились. Спасибо. Оказывается у кого-то уже есть! Хотелось бы услышать мнение обладателя. С ув...

У меня модель с объективом 19 мм и матрицей 384x288 которую вам как раз и удалось подержать в руках. После использования он оставляет приятное впечатление по эргономике, функционалу, возможным конфигурациям и качеству изображения.

Старикашка Кью

ну чисто дети.по поводу "ударного стенда" поржал.если это стенд-тоя я испанский летчик.
короче-и на 308 вин группу не соберет.так что затаривайтесь виски.шашлык с меня.можно в бисерово.....можно после и в беседке....

горец

Вопрос .
AlexLevin и AlexBrin это разные люди ? 😛

Чарли 777

Принимается!

Leser

по поводу "ударного стенда" поржал.если это стенд-тоя я испанский летчик.
На фото собственно стенда не видно, только способ крепления испытуемых девайсов, на вид - крепление вполне жесткое, не амортизирующее.
Показали бы как настоящий стенд выглядит 😛

AlexLevin

Leser
На фото собственно стенда не видно, только способ крепления испытуемых девайсов, на вид - крепление вполне жесткое, не амортизирующее.
Показали бы как настоящий стенд выглядит 😛

Так и выглядит. Это мутанты на столько мутанты,
что их даже не испытывают на стойкость.

Подробнее:


Старикашка Кью

Leser
Показали бы как настоящий стенд выглядит
лом с приваренными кронами роняемый на бетонную плиту с метровой высоты. 😊 десять раз одним концом-десять другим --и пять с размаху поперек 😊

а по стенду-велком в цнииточмаш.я там все арендую.и климатику и ударные.нах мне тонны полторы на 4 этаж без лифта переть.... 😊

а первый способ-применял на заре ивт.ну когда не знал где взять нормальный

Старикашка Кью

AlexLevin

Так и выглядит. Это мутанты на столько мутанты что их даже не испытывают на стойкость.


гы.это разве ударная нагрузка ? у вас там хоть акселерометр есть ?ежели нет-то купите-поставьте и посмотрите профиль.а потом привинтите его к винтовке 308 вин с дульником и сопоставьте.будет самим весело 😊
а потом снимите профиль отдачи 338 (хотя-бы лапуа) и охренейте 😊
а вообще-в мутантах и даже не в мутантах акселерометры встроенные.и профили отдачи (трехмерные) пишут .при превышении 600 же при 75 % пика менее 1 мсек-выдают предупреждение на экране.

AlexLevin

Старикашка Кью
гы.это разве ударная нагрузка ?

Возможные проблемы с отдачей в случае с этими приборами выявляются на ранней стадии, в эксплуатации конечным пользователем они не наблюдаются. Поломанные мозги мутантов по крайней мере не реже встречаются.

Заря ивт это когда в 2010 на выставке была представлена листовка о тепловизоре Thermosaur 😊

СОКОЛОВ

Старикашка Кью

сразу видать-танкистом не служили...... 😊.ну сходите в атаку с лопатой.и навыками.супротив....стрел и луков 😊

все должно быть в соответствии.на сайге-и открытые штатные приспособления-излишне точные.и в принципе-не особо нужные.... 😊

Дед служил: с 39-го по август 45-го... Такой хрени типа вашей рекламной, конечно же, тогда не было. А вот лопаты были... Много Цейсса ими перефигачено в те года...

з.ы. Мои коллеги прекрасно работают и с открытыми и с коллиматорами и с оптикой и с теплаками... Всё что устанавливается на АК 103 - у специалиста работает как швейцарские часы...
( Покоробила моя аллегория про вас в танке?) Выдам более гражданскую и подходящую:
- Вы и гусеничный трактор утопите в сельском пруду, сославшись на недостаточную управляемость...

А это вам лично от меня: так сказать контрольный. Дабы пораскинули чем бог послал:

yevogre

AlexLevin
Подробнее:
Впечатлило!
Коллиматор свой, сами делали?
Такая установка в Европе 120К Евриков стОит....
Старикашка Кью
лом с приваренными кронами роняемый на бетонную плиту с метровой высоты. десять раз одним концом-десять другим --и пять с размаху поперек
Примерно это и делает стенд.
По поводу "поперек" - очень посмотреть хочется....
Немцы прицелы поперек резиновым молотком "ударяют" - этого достаточно (по их мнению). Тупые, наверное....

мерген

AlexLevin
Являюсь первым обладателем обсуждаемого прибора.

Ну так делитесь впечатлениями, если Вы конечно не представитель Фортуны.

Прибор интересен как потенциальному покупателю, являюсь пользователем Фортуна ВМ 54, планировал к сезону брать лёгкую гляделку, рассматривал как вариант Пульсар квантум, но теперь подумываю о генерале, так что интерес чисто практический. Можно в личку.

kartmaxxx

А что такое 120 килоевро, при средней стоимости 1 ед товара в 6000 уевро, для производства с тиражем гораздо более 1000 шт., я б удивился если б этого всего не было, лучше бы исправили смещение СТП на цифровом зуме, клиентов поприбавилось наверняка.

yevogre

kartmaxxx
для производства с тиражем гораздо более 1000 шт.
Вы это серьезно? И куда эту прорву девать, да еще по ценам 6К?
Не знаю ваших реалий, но очереди не наблюдается особо ни за одним прибором.
Ажиотаж чисто на листочке и в профильных темах.
Но если посчитать число реально интересующихся, то оно по каждой модели не превышает десятка.
При этом этот "десяток" как-бы дрейфующий, если почитать все темы.

kartmaxxx

У нас в охот коллективе своих человек 10 и гостей приезжих чел 30-40 постояльцев и все упакованы техникой различной, на форуме закупаюсь из выше перечисленных только я 😊 остальные, как Вы думаете, где технику тарят???
Правильно - в магазине 😊
Я полагаю если из всех продаж здесь %10 есть, то это в лучшем случае.

Чарли 777

Изначально написано Чарли 777:
Хотя в чем-то пожалуй с Вами соглашусь - на Сайгу он действительно ни к чему....

По вашему само оружие и калибр определяет что на него устанавливается?
Специалисты утверждают, что только цели , задачи и уровень профессионализма.
Поверьте лучше на слово, что в правильных руках и определенном навык и саперная лопата грозное оружие. А вас и в танке сожгут, обложив соломой...

Доброго дня всем! Увидел мишень - впечатляет! Беру свои слова обратно и
публично приношу свои извинения к-ну СОКОЛОВУ, что не за того его принял,
он этого не заслуживает.
С ув. Н.И.

Старикашка Кью

Чарли 777
Доброго дня всем! Увидел мишень - впечатляет! Беру свои слова обратно и
а что с мишенью ? ну кроме грозных надписей 😊
условия ее изготовления-дистанция-положение.....подробность в студию.а то на 50м такую с пистолета нарисовать впринципе могу...

Чарли 777

Хочу напомнить уважаемому Старикану, что примерно также, с критики
начиналась тема про теплоприцелы Лидер. Сколько тогда кирпичей было
брошено в Дмитрия, зато потом все чела зауважали. А Фортуна делает
прицелы уже давно, раньше чем он, и у каждого производителя есть
свой потребитель! Не все же могут позволить себе дорогостоящий прибор,
к сожалению. Но у меня другой вопрос: не произойдет ли с ними как
с телефонами, телевизорами, камерами, фотоаппаратами и пр. - устаревание?
И Баальшой Вапрос что делать со всем этим хозяйством через несколько лет?
С уважением, Н.И.

yevogre

kartmaxxx
Я полагаю если из всех продаж здесь %10 есть, то это в лучшем случае.
Не сомневаюсь.
А теперь посчитаем:
1. Абсолютный лидер продаж - Пульсар
2. Широко представленный ИВТ
3. Набирающий силу Лидер
4. Не сброшенный со счетов Арчер
5. НПЗ - Швабе
6. Красногорск - Сканда
7. Загорский ОМЗ - Фортуна
8. Тихо крадущийся ДЕДАЛ

Можно продолжить и дальше, но, думаю, уже хватит.
Пункты 1, 5, 6 и 7 имеют базовое производство и способны выпускать ТЫСЯЧИ.

Повторно задаю вопрос - вы серьезно по поводу количества?
И ведь это все без учета "большого деревосмычкового инструмента"
Так много на Руси богатых охотников?

горец

Увидел мишень - впечатляет!

а чего в ней такого необыкновенного ? у меня есть где то фотки мишени с сайги х39 на 100м где 5 шт влетели в менее 1 моа и что ? более она НИКОГДА такого результата не показала ни в тех же руках , ни в руках "специалиста" .

про "специалистов" кстати тоже улыбнуло 😛

по теме .

лучше бы исправили смещение СТП на цифровом зуме
вотимана ! 😊 а то красивые разговоры о 12мк матрицах и балл вычислителях ( в першпективе ) а в реалиях в приборе столько стп сколько зумов 😛

Чарли 777

на сотку с калаша не каждый сможет.

kartmaxxx

еще убивает рекомендация - пристреливайте зумы на разные дистанции...

Чарли 777

Не, я со своего маленького могу пока только на 25, так что мне еще
учиться и учиться! А может у Вас Сэр спортивный питалет?

Чарли 777

Интересно, а где взяли статистику по продажам? Тоже с интересом посмотрел.

Старикашка Кью

Чарли 777
на сотку с калаша не каждый сможет.

смотря на что зарубацца 😊мыша с него токо случайно застрелить можно.в грудную не попасть-токо лох могет....остальное в промежутке.
для малообученного бойца-идеальная стрелялка.для охотника-калашеподобное-это суррогат.а тута-вроде не форум для военных...у кого мишени дсп.хотя в мое время таких по умолчанию быть не могло.а у двух демобилизовавшихся (самоткудазнаешь) сыновей даже спрашивать не буду 😊

Старикашка Кью

Чарли 777
Не, я со своего маленького могу пока только на 25, так что мне еще
учиться и учиться! А может у Вас Сэр спортивный питалет?

ну ежели HP стал спортивным.... 😊 то тады да.но годы .....и вагоны картриджей.....дали свое 😊

kartmaxxx

Пункты 1, 5, 6 и 7 имеют базовое производство и способны выпускать ТЫСЯЧИ.
Повторно задаю вопрос - вы серьезно по поводу количества?
для производства с тиражем гораздо более 1000 шт.
вроде об одном и том же пишем...

вопрос на самом деле в продажах, как я понял. У меня нет статистики продаж Фортуны, как и у Вас, собственно, но я с лёгкостью поверю, что за год реализация составляет более 1000 шт. Ибо смысла экономического не вижу в обратном.

Чарли 777

"Мужик на приеме у врача с переломом ноги, вывихом руки и выбитой
челюстью. Врач: - В аварию попали?
-Нет, чихнул в шкафу..."

Чарли 777

Не, уважаемый yevogre всех по местам расставил.
Ты имеешь ввиду High Pover типа Браунинг, или это Вальтер?
С ув...

yevogre

kartmaxxx
что за год реализация составляет более 1000 шт
По такому количеству поверю только в одну модель - Пульсик.
Агрессивный маркетинг и прочие бла-бла.
Что касается
kartmaxxx
Ибо смысла экономического не вижу в обратном.
То смысла и вправду нет. Чисто инженерное движение вперед.
Втюхать такое количество цифири со всеми ее недостатками полевым потребителям - искусство.
Но не надо про ТЫСЯЧИ. Мой прогноз - пару сотен в год за такие деньги потребителя найдут, не больше ИМХО.

kartmaxxx

Но не надо про ТЫСЯЧИ.
Хорошо, больше не буду.

yevogre

Чарли 777
Не, уважаемый yevogre всех по местам расставил.
Не по местам. По "ГРОМКОСТИ" на форуме 😀 😀
По местам, ИМХО, немного по другому будет.
Но это мое мнение, которое может не совпадать .... и далее по тексту.

горец

не произойдет ли с ними как с телефонами, телевизорами, камерами, фотоаппаратами и пр. - устаревание? И Баальшой Вапрос что делать со всем этим хозяйством через несколько лет?
во! очень хороший вопрос ! 😊
именно так и есть .
отрасль развивается так стремительно , что "моральное старение" прибора на порядок опережает его старение физическое ...
и вот тут , для першпективы , очень важно с какими возможностями прибор был куплен . если он сегодня значительно "уменее" хозяина то и нужды скорой смены его на более функциональный не будет . а если берем козу на попробовать то однозначно рано или поздно ( скорее рано 😛) станет вопрос о смене т к ехать на ишаке когда рядом большая часть скачет на чистокровках многоим будет не камильфо 😊

ну грубо говоря - сегодня 10летний мерс ( живой , не убитый, который любили ) стоит как калина из салона ....но едут по разному совсем 😊

kartmaxxx

Чисто инженерное движение вперед.
Меня больше интересует это, нежели фин. рез. и cash flow Фортуны! 😊
По сему у меня к Вам иной вопрос, если нет желания можете не отвечать.
По какой причине они не могут устранить изменение СТП на цифр кратности, считают это не существенным, или их гений инженерной мысли никак не допрет, а может дорого???

Старикашка Кью

Чарли 777
Не, уважаемый yevogre всех по местам расставил.
Ты имеешь ввиду High Pover типа Браунинг, или это Вальтер?
С ув...

браунинг.9х19пара.как появился-я глок в сейф закинул и 5 лет в руки не беру.ну ежели токо на войну призовут.... 😊

yevogre

kartmaxxx
По какой причине они не могут устранить изменение СТП на цифр кратности, считают это не существенным, или их гений инженерной мысли никак не допрет, а может дорого???
1. Они не могут считать это несущественным, поэтому предлагают выход из положения.
2. Для того, чтобы допереть, как это сделать, не нужно иметь инженерное образование.
3. И главное - не столько дорого, сколько затратно по времени.
А выходить на рынок надо СЕГОДНЯ, и те, кто платит, решили, что и так сойдет.
Потом исправим.
В России прокатит, никуда дальше не пустят все равно.
ИМХО, так где-то.

По поводу ТЫСЯЧ со стапеля - хочу напомнить, что своих кОров в России нет.
Все остальное, кроме Китая - под запретом.
И если думать о качестве, то надо забыть о количестве.
Да и не только в коре дело, там других камешков хватает, электронных.

Чарли 777

Вот видишь С.Ю., и мы немножко разбираемся.

Старикашка Кью

kartmaxxx
Меня больше интересует это, нежели фин. рез. и cash flow Фортуны! 😊
По сему у меня к Вам иной вопрос, если нет желания можете не отвечать.
По какой причине они не могут устранить изменение СТП на цифр кратности, считают это не существенным, или их гений инженерной мысли никак не допрет, а может дорого???

а чего тут инженерного.....
обьектив-кор-дисплей-крестик.корпус.дизайн по вкусу.соединил компоненты и очередной лидер рынка гляделок с крестиком.затрат минимум-продукт налицо.алгоритм коррекции крестика по зуму--имхо деццкий.токо усе его пихают в средства кора.а это надо договориться с поставщиком.чтоб егойные программисты вшили.не у всех получается...проще скоко зумов-стоко стп.

Старикашка Кью

yevogre
По поводу ТЫСЯЧ со стапеля - хочу напомнить, что своих коров в России нет.
Все остальное, кроме Китая - под запретом.
И если думать о качестве, то надо забыть о количестве.
Да и не только в коре дело, там других камешков хватает, электронных.



+100500
но коры свои есть-сенсоров своих-нет.а так все верно...

kartmaxxx

Они не могут считать это несущественным, поэтому предлагают выход из положения.
пристрелять на разных кратностях на одну дистанцию, либо на разные дистанции, я это прочел. У меня патрон 400 руб, расход на эту процедуру пачка, 8 тыс. только пристрелка.
Сменил, боеприпас опять та же песня. А потом еще с этим шлаком охотиться, решил по малоразмерке с зумом на 100 метров стрельнуть, переходи на другой профиль, де еще и не перепутать все это в попыхах, безусловно охотиться можно, но оч не удобно.
А выходить на рынок надо СЕГОДНЯ, и те, кто платит, решили, что и так сойдет.
Есть у меня пара охот товарищей с Фортунами, говорят что так не сойдет, не устраивает это. Притом одному про это вообще ничего не сказали при продаже.

Старикашка Кью

Чарли 777
Вот видишь С.Ю., и мы немножко разбираемся.

где я усомнялся ? номер поста плиз 😊и вааще-потребитель завжды прав.ну пока деньги не отдал 😊 😊

kartmaxxx

а чего тут инженерного.....
да это я так, по причине не понимания сего в процессе сборки прицела, одно знаю, что такого в прицеле быть не должно, я такие вещи называю сломанными с рождения... ИМХО

yevogre

kartmaxxx
Есть у меня пара охот товарищей с Фортунами, говорят что так не сойдет, не устраивает это.
😀 😀
Это потому, что в газетах пишут про вещества, которые слаще морковки.
Раз рынок требует - выкатят быстренько. Иначе продажи упадут.
Если до сих пор не выкатили (в смысле, не исправили), значится отстают от пелетона.
Ибо если судить по остальным, то они уже вовсю дальномерами озаботились.
Теперь это главная цель соревнований - кто кого перемеряет в тумане/дожде.
Ну или расскажет, что перемерял Лейку или Вектроникс.

kartmaxxx

Ибо если судить по остальным, то они уже вовсю дальномерами озаботились.Теперь это главная цель соревнований - кто кого перемеряет в тумане/дожде.
согласен на все 100%, есть фаворит ИВТ, он тренды в теплотехнике задает, кто без дальника, тот чмо, вот и ринулись мастрячить на коленке что не попадя все кому не лень, забывая о базовых принципах прицела, тот же пульсар, ну сделал лидера по продажам, ну молодец, ну исправь детские болезни, потом вперед...
Дальномер девайс необходимый, бесспорно, но для 10 % охотников, а то и того
меньше, остальным, необходим обычный рабочий не дорогой прицел

Старикашка Кью

kartmaxxx
согласен на все 100%, есть фаворит ИВТ, он тренды в теплотехнике задает, кто без дальника, тот чмо, вот и ринулись мастрячить на коленке что не попадя все кому не лень, забывая о базовых принципах прицела, тот же пульсар, ну сделал лидера по продажам, ну молодец, ну исправь детские болезни, потом вперед...
Дальномер девайс необходимый, бесспорно, но для 10 % охотников, а то и того
меньше, остальным, необходим обычный рабочий прицел

и НИКТО не может сформулировать-что такое и какой должон быть-обычный недорогой прицел.
начиная с цены.... 😊

yevogre

kartmaxxx
остальным, необходим обычный рабочий не дорогой прицел
Есть риск попасть в ранг "гляделки с крестиком", к которой относятся несколько презрительно.
Прицел - штука КОМПЛЕКСНАЯ, перекосов не любит ни в одной из систем.
Тут либо-либо....
Хотя к конечному продукту, который будет без косяков по всем параметрам, путь довольно долгий.
И у КАЖДОГО, кто его проходит, появляется соблазн Дианы:
"О, Джонни, я хочу как в синематографе. Прошу тебя, сделай монтаж!"(С)

Вообще цифра порождает множество соблазнов, пройти мимо которых не способен НИ ОДИН производитель оной.
Это видно невооруженным взглядом.

Старикашка Кью

ВЕВОГРЕ--ну тыж сам знаешь-есть крафт.отличный-недорогой прицел для охотников.есть шмит-понимаешь-бендер.тоже отличный и не дорогой.но для других охотников.наверное. 😊
вот и скажите ШО ТАКОЕ отличный и недорогой для вообще охотников.попунктно и поцифирно.а я скажу могет такое стать в природе 😊 😊

kartmaxxx

де легко, только не многим в плане цены это понравится.
Цена 330
Кратность опт 2-4 (несколько моделей, кому кратность кому угол пз), цифр х2-4, естественно без фортунских атавизмов
Компактный прочный корпус
Фокусировка объектива без смещения СТП
автономность без внешних источников 4 часа от одного комплекта аккумов
388 матрица, 17 мкм, по чувствительности не знаю показателей, но должна быть выше чем у пульсара 😊
профили пристрелки 5
сеток прицельных с десяток
сетки естественно не от балды
заводское крепление на вивер с повторяемостью в итоге не более 0,25 МОА, остальным переходник на мак и на все остальное
ПИП, с возможностью его изменения.
Возможность построения бал прицельной марки под ор систему
возможность прицепить в будущем дальномер

Старикашка Кью

kartmaxxx
де легко, только не многим в плане цены это понравится.
Цена 330
Кратность опт 2-4 (несколько моделей, кому кратность кому угол пз), цифр х2-4, естественно без фортунских атавизмов
Компактный прочный корпус
Фокусировка объектива без смещения СТП
автономность без внешних источников 4 часа от одного комплекта аккумов
388 матрица, 17 мкм, по чувствительности не знаю показателей, но должна быть выше чем у пульсара 😊
профили пристрелки 5
сеток прицельных с десяток
сетки естественно не от балды
заводское крепление на вивер с повторяемостью в итоге не более 0,25 МОА, остальным переходник на мак и на все остальное
ПИП, с возможностью его изменения.
Возможность построения бал прицельной марки под ор систему
возможность прицепить в будущем дальномер

собирайте денег на 2000шт.тады сделаю 😊но деньги вперед.

kartmaxxx

:)

yevogre

kartmaxxx
сеток прицельных с десяток
Объясните дураку - НА КОЙ ЛЯД!!?????

Старикашка Кью

yevogre
Объясните дураку - НА КОЙ ЛЯД!!?????

заметь-я уже не спрашиваю.......... 😊

yevogre

Старикашка Кью
собирайте денег на 2000шт.тады сделаю
Не думаю.
ТЗ тебе никто не напишет - значит, будешь писать сам.
А если сам - получится какой-нибудь очередной АНТИциклоп или подобное.
Ибо потребитель просто не понимает, что ему нужно, а у производителя свои направления мыслей.
Вот эта фраза
kartmaxxx
несколько моделей, кому кратность кому угол пз
говорит о многом.

ягд

Это все пустое начальное 4 матрица 384 ну для очень богатых по заказу 640 конечно 17. Опять же для очень богатых с боку дальномер можно прикрутить крестик два или три. Все.

yevogre

Старикашка Кью
заметь-я уже не спрашиваю..........
Именно что....
Вот ты сравнил Крафт с ШиБом. Несколько неудачно, кмк.
ШиБ - верх мечты американского стрелка (до сих пор не понимаю почему).
Но в моем мозгу Крафт - образец бездумно сделанной дешевки, не учитывающей основные потребности стрелков ВООБЩЕ,
а ШиБ - скопище наворотов с сознательным ухудшением полевых характеристик в угоду оным.
Не зря толковые проектировщики ШиБ покинули. Но это другая тема.

Был у меня в армии случАй.
Стоял я помдежем и получилось так, что когда караул на точку отвозил, один из "волшебников" в кузове ШиШиги автомат забыл.
Ну, автомат-то мы нашли, но отвезти не успели - замкомандира с проверкой туда поехал.
Через время оттуда звонок.....
Дежурный ПОБЕЛЕЛ, стоять не может - отвечаю я.
А с той стороны пьяный в дугу проверяющий мне орет - "Почему у вас в карауле РУЧКА НА ТЕЛЕФОНЕ ОТСУТСТВУЕТ????"
Мне потом начкар пояснил - как только он к пирамиде подошел и ПРИОТКРЫЛ (ну, чтобы зазвенело),
тот ему сразу в спину - "Товарищ полковник, а вот тут на телефоне ручка отсутствует!"
Ну и все позабыто стало......

kartmaxxx

Если будет 3 сетки, пол форума тут скажут, - "в апексе и то 10" поэтому и написал о 10 сетках, мне и мил дота с обычным крестиком хватит

yevogre

kartmaxxx
пол форума тут скажут, - "в апексе и то 10"
😀 😀
Тада понятноооооо.
Надобно 10 как минимум, а чтобы Апекс обставить, надобно еще чертиков с русалками туда напихать.
Рожками целиться или разрезом хвоста - гламурненько так.

Старикашка Кью

yevogre
Именно что....
Вот ты сравнил Крафт с ШиБом. Несколько неудачно, кмк.
ШиБ - верх мечты американского стрелка (до сих пор не понимаю почему).
Но в моем мозгу Крафт - образец бездумно сделанной дешевки, не учитывающей основные потребности стрелков ВООБЩЕ,
а ШиБ - скопище наворотов с сознательным ухудшением полевых характеристик в угоду оным.
Не зря толковые проектировщики ШиБ покинули. Но это другая тема.

Был у меня в армии случАй.
Стоял я помдежем и получилось так, что когда караул на точку отвозил, один из "волшебников" в кузове ШиШиги автомат забыл.
Ну, автомат-то мы нашли, но отвезти не успели - замкомандира с проверкой туда поехал.
Через время оттуда звонок.....
Дежурный ПОБЕЛЕЛ, стоять не может - отвечаю я.
А с той стороны пьяный в дугу проверяющий мне орет - "Почему у вас в карауле РУЧКА НА ТЕЛЕФОНЕ ОТСУТСТВУЕТ????"
Мне потом начкар пояснил - как только он к пирамиде подошел и ПРИОТКРЫЛ (ну, чтобы зазвенело),
тот ему сразу в спину - "Товарищ полковник, а вот тут на телефоне ручка отсутствует!"
Ну и все позабыто стало......


яд сравненья-ты не уловил.это я в приступе сарказма.
шиб пм2--до сих пор один из лучших.про всякие новомодные улльтрашоты-тут с тобой согласен.но дабы не спорить-возьми хензолд.я их больше шибов люблю 😊

ежели единственный критери-цена-то пилады и крафты -это идеал.как токо качество-то сразу проигрыш.
вот мне было интересно-как охотники к айфоноприцелам относятся-затеял тему с клубом 100.по мотивам-что надо-что не надо-буду делать демона.в нем все как основная масса хочет.по идеологии-не побоюсь этого слова-идеальный охот прицел.собственно что и выяснялось.
понятно что не у всех денег в избытке--но!!!!!!откель магическая цифра 300.реально рекомендую мотнуться в штаты и уконтрабандить атн.за 2000баксов.все хни те-же что у фортун.маркетинг лучше чем у пульсара.дизайн вааще.смотрится на стомильенов.чего у народа еще душа ищет-не пойму 😊

kartmaxxx

чего у народа еще душа ищет-не пойму
гарантийное обслуживание.

Старикашка Кью

kartmaxxx
гарантийное обслуживание.

это отговорка.это не пульсар.там ломаться в общем нечему.дешевле менять на новый.... 😊

kartmaxxx

это отговорка
у кого то возможно и так
я зарубежные аналоги вовсе не рассматриваю по причине отсутствия интереса к
мотнуться в штаты и уконтрабандить
😊

yevogre

Старикашка Кью
шиб пм2--до сих пор один из лучших.
ХЗ
Недавно в руках повертел 5-25 из последних.
Там на каждом 10-м клике "затрудненный" щелчок.
Ну не знаю - я-б его после 10-го раза об дерево треснул-бы.....
Поле у них 21грд - самое маленькое из немцев.
А так да, крепкий, надежный, покрашен красиво (ДураКот счас в тренде)
Но уж очень топорный, ИМХО.

Старикашка Кью

yevogre
ХЗ
Недавно в руках повертел 5-25 из последних.
Там на каждом 10-м клике "затрудненный" щелчок.
Ну не знаю - я-б его после 10-го раза об дерево треснул-бы.....
Поле у них 21грд - самое маленькое из немцев.
А так да, крепкий, надежный, покрашен красиво (ДураКот счас в тренде)
Но уж очень топорный, ИМХО.

эта инновация --меня самого достала.проблема как всегда в реализации---то что каждый десятый клик "выделенный" это гениально.как пользователь заявляю.а вот то что между "десятыми" каша и хрен поймешь-что на ощупь что на слух-что на глаз--вызывает желание продать его обратно ......

Чарли 777

yevogre
Стоял я помдежем и получилось так, что когда караул на точку отвозил, один из "волшебников" в кузове ШиШиги автомат забыл.
а что их теперь не строят при выходе с машины?
в наше время на территорию карпома строем(караулом) заходили.

yevogre

Чарли 777
в наше время на территорию карпома строем
Ну, это был 80-й, танковый полк и караул игрушечный с настоящим оружием.
А т.к. часть была сокращенного состава, то вместо сержантов начкарами ходили офицеры.
Зима была, холодно и волшебники в первую очередь выгружали и таскали дрова.
Автомат потом - так и забыл....

Чарли 777

понятно, спасибо.

ANATOLITSH

когда мордобой то уже начнётся ? вяло как то пикируете ,господа с

yevogre

ANATOLITSH
когда мордобой то уже начнётся ?
Попкорн киснет?

Чарли 777

Я да. Но по бюджетной.

ANATOLITSH
когда мордобой то уже начнётся ? вяло как то пикируете ,господа с
Вот уже и "Олигархи" подтянулись...

Старикашка Кью

фенимор
Уважаемые ...
Вы бы для своих задач обсуждаемый прибор купили ???
И максимум по какой цене ???

за ВЕВОГРЕ не скажу 😊 😊
а мне такой вопрос задавать некорректно.у мене и мутант и мк2 есть 😊и даже страшно сказать-демон. 😊чего я в генерале нового увижу 😊

а вот многоуважаемый ЧАРЛИ-тот получит массу новых впечатлений и заодно угорит на пузырь вискаря.так что я лучше прокачусь за его счет.... 😊

Чарли 777

[QUOTE]Originally posted by ANATOLITSH:
[B]
когда мордобой то уже начнётся ? вяло как то пикируете ,господа с

Я его даже попробую спытать на Спартане, когда Вы мне его изладите.
С ув...


Старикашка Кью

Чарли 777
[QUOTE]ANATOLITSH
[B]
когда мордобой то уже начнётся ? вяло как то пикируете ,господа с

Я его даже попробую спытать на Спартане, когда Вы мне его изладите.
С ув...

могу дать кристенсен в 338-378 и три патрона 😊ну и пакетик для складирования останков 😊

Чарли 777

ха-ха-ха. посмотрим, посмотрим.

Старикашка Кью

Чарли 777
ха-ха-ха. посмотрим, посмотрим.

а че их смотреть.я и так знаю чего там внутрях 😊

горец

Нуаче сразу разобранный получишь на руки ....вдруг какое ноу-хау стебанешь невзначай 😛

yevogre

Старикашка Кью
ну и пакетик для складирования останков
А из-за чего, собссна, он должен развалиться?
Корпус из УПП сделан? Или эпоксидка в хозмаге кончилась?
Моге, винтики из алюминия?
Какие предположения вызывают такую уверенность в необходимости пакетика?
Может только нелюбовь к торфяному послевкусию?

Старикашка Кью

останки делятся на :
-внешне как живые(типа ленинв мавзолее)
-фрагментированные
-фрагментированные в крупноузловом понимании

все виды отлично пакетируются.но можно и просто запихать в карман или газетный кулек 😊

yevogre

Старикашка Кью
останки делятся на :
В принципе, познавательно.
Но это не объяснение уверенности в их (остатков) образовании.
Корпус явно из всеми обожаемого РОМ, стенки толстые....
Чему там ломаться?

Старикашка Кью

ну возьми взрыв схему и проанализируй.у них там есть....
знаешь-когда я года 3 назад купил трехосевой измерительный акселерометр и софт к нему.и решил изучить чо такое отдача на разных типах стрелковки-долго ходил задумчивым.и начал все переразрабатывать заново.с тех пор-ни одного отказа.вообще.не реклама.при абсолютной точности.нюансов море..... 😊 а черт именно в них

ANATOLITSH

Чарли 777
Я да. Но по бюджетной.
Вот уже и "Олигархи" подтянулись...

Упаси Боже ! Я к правящей элите не отношусь, мы с ней паралельными дорогами движемся.

Старикашка Кью

ANATOLITSH

Упаси Боже ! Я к правящей элите не отношусь, мы с ней паралельными дорогами движемся.

главное не встречным курсом 😊

ANATOLITSH

Старикашка Кью

главное не встречным курсом 😊

Рановато 😛

yevogre

Старикашка Кью
ну возьми взрыв схему и проанализируй.у них там есть....
Проанализировал. Крамолы не нашел.
Более того - ошибся я. Похоже, что у них шасси алюминиевое и только крышки из пластика.
По конструкции достаточно прочный.
Да и по весу не особо - 450гр. Можно, конечно, и полегче, но и это не Апекс с кирпичами.

Чарли 777

Звиняйте дядьку, хотел написать "Аксакалы" сбили с мысли, а этот добавил, вот и получилось "Олигархи"

Старикашка Кью

yevogre
Проанализировал. Крамолы не нашел.
Более того - ошибся я. Похоже, что у них шасси алюминиевое и только крышки из пластика.
По конструкции достаточно прочный.
Да и по весу не особо - 450гр. Можно, конечно, и полегче, но и это не Апекс с кирпичами.

вот и они не нашли. 😊

Lookingfor

Старикашка Кью
вот и скажите ШО ТАКОЕ отличный и недорогой для вообще охотников.попунктно и поцифирно.а я скажу могет такое стать в природе

Старикашка Кью
Цена 330 - собирайте денег на 2000шт.тады сделаю но деньги вперед.

Старикашка Кью
реально рекомендую мотнуться в штаты и уконтрабандить атн.за 2000баксов.все хни те-же что у фортун.маркетинг лучше чем у пульсара.дизайн вааще.смотрится на стомильенов.чего у народа еще душа ищет-не пойму

Вот в принципе 3 ключевые фразы/посылы во всех дискуссиях и ожиданиях всех разрывальщиков рынка и убивцев пульсаров на базе производственных и комплектующих мощностей наших Китайских товарищей 😊

Резюме - негласная установка (на ментальном уровне) наших "производителей/дистрибьюторов" 300тыр. это край (вообще бесплатно отдаем) и за эту цену должны хватать как пирожки горячие, не глядя что по сути гляделка с крестиком и косяк на косяке в приборах. А если хотите что ни будь получше и с минимальными доп. функциями это уже от ляма и в гору 😊

Дальше каждый решает для себя сам идти "воевать" (контрабасить ATN, покупать пульсар, пульсароподобные или IWT) или дожидаться когда река сама пронесет мимо трупы твоих врагов (ценник выровняется до уровня ATN в штатах) 😊

горец

Ценник не выровняется .
Есть Порше , есть бмв , есть хундай . а есть лифан 😊 ....все умеют ездить .

Алекс1971

все умеют ездить
Если разговор за ВСЕХ, то тут вернее слово передвигаться 😊

Lookingfor

горец
Ценник не выровняется .

До выхода пульсаров все были уверенны что у нас гляделка не может стоить дешевле пол ляма, а гляделка с крестиком под лям.
За год ситуация сильно поменялась 😊

Старикашка Кью

гы.появилась гляделка-нет.-прицел за 1800 зеленых. поглядим чо изменится(я про атн 😊

Lookingfor

Для вас ничего не измениться ибо IWT на "другой планете" и с данной категорией по ТТХ и цене не пересекается.

Lookingfor

горец
Ценник не выровняется .
Есть Порше , есть бмв , есть хундай . а есть лифан ....все умеют ездить .

Вообще это тема про хюндаи и лифаны, за них и дискутируем.

Luxary категория не зависит вообще от среднего уровня жизни и всяких разных кризисов, часто наоборот на подъеме бывает когда вокруг жопа (по причинам не всем понятным) 😊

yevogre

Lookingfor
Luxary категория не зависит вообще от среднего уровня жизни и всяких разных кризисов
Вопрос с сомнением - а кто определяет принадлежность к Luxury?
И вообще, касаемо данной темы и подобных, каким образом определяется РАЗУМНАЯ достаточность наворотов, относимых к данному классу?
Честно говоря на сегодня (порывшись в темах и посмотрев в НЕКОТОРЫЕ изделия) могу сказать, что данный класс не появился.
Просто планку передвигают как хотят и располагают изделия по собственному ранжиру, ничего общего с реальностью не имеющему.

Нет прибора полностью устраивающего потребителя.
Не появилось ничего на просторах бескрайней России даже отдаленно напоминающего IR Defence с его ценами.

Старикашка Кью
вот и они не нашли.
😀 😀
"- А где-же танк?!
- А он замаскирован!"(С)
Выдавать экспертную оценку по взрыв-схеме рендера по меньшей мере рискованно.
И я много раз сталкивался с позициями, когда с виду хрупкая конструкция выдерживала нагрузки, которые задавались спецом чтобы ее развалить.
Так что ключевое в данном споре - сам спор.
Т.е. ИМХО покерный блеф. Но в покере это тоже тактика, так что все верно.

Старикашка Кью

yevogre
Выдавать экспертную оценку по взрыв-схеме рендера по меньшей мере рискованно.
ну сей недостаток присущ не токо мне.помницца кто-то вообще кронштейны вивер диагностировал по кривой фотографии 😊

Старикашка Кью

yevogre
Не появилось ничего на просторах бескрайней России даже отдаленно напоминающего IR Defence с его ценами.
очень много....дедал-инфратек-....вплоть до лидера.все то-же самое.качественная гляделка с крестиком.

цена-а цена в россии штука сильно зависящая от экономических реалий.и как правило в 2 раза выше чем она-же была-бы в стране происхождения тогоже ир-хантера.у меня есть наблюдение как те-же наны тащут в россию.получается существенно дешевле чем купить тут.контрабас-он и есть контрабас.

yevogre

Старикашка Кью
помницца кто-то вообще кронштейны вивер диагностировал по кривой фотографии
Ну, не совсем по фотографии. Это во-первых.
А во вторых - я еще не закончил диагностировать.
И присущность к определенным выводам можно приписать тому, кто громкогласно на форуме заявил о своей победе в данном вопросе.
Я имею в виду 444-го.
Правда, стер этот пост, но я прочесть успел.
Получу все данные, проанализирую - поговорим, если будет о чем.
Пока только СОМНЕНИЯ присутствуют, но обоснованные.

Старикашка Кью

yevogre
Ну, не совсем по фотографии. Это во-первых.
А во вторых - я еще не закончил диагностировать.
И присущность к определенным выводам можно приписать тому, кто громкогласно на форуме заявил о своей победе в данном вопросе.
Я имею в виду 444-го.
Правда, стер этот пост, но я прочесть успел.
Получу все данные, проанализирую - поговорим, если будет о чем.
Пока только СОМНЕНИЯ присутствуют, но обоснованные.

даааа.ну и этот человек учит меня не делать обоснованных прогнозов 😊 😊

yevogre

Старикашка Кью
ну и этот человек учит меня не делать обоснованных прогнозов
1. А что не так с человеком?
2. Кто сказал, что ТВОИ прогнозы обоснованные?
3. Чем ты можешь подтвердить, что МОИ необоснованные?
Ведь доказательство (пусть и косвенное) им есть.

Это называется "давить авторитетом", уж извини.
А я хочу убедиться, что и сделаю без твоей помощи. Там и посмотрим.

Старикашка Кью

пункт 3
практические испытания под средства видеофиксации проведены.опубликованы.чего еще ?
пара сотен кронштейнов этой серии замечательно работают у других клиентов...
так в чем тута есть еще сомненья ?

Lookingfor

yevogre
Вопрос с сомнением - а кто определяет принадлежность к Luxury?

Принадлежность к Luxury определяет покупатель голосуя своим рублем (чаще всего "дурным") за мутант или порше, который готов переплатить за имидж производителя в несколько раз больше чем стоят запчасти из которых прибор собран.
Специфика Luxary в технических товарах во многом обоснованна имиджем включающим в себя безукоризненные традиции производства обеспечивающие высокое качество и интеллектуальную собственность выраженную в наворотах и доп. функциях на базе стандартных комплектующих.

На сколько все вышесказанное относиться к продукции IWT или Орсис или Цейс или еще кого ни будь, решает рублем конечный покупатель, обработанный маркетинговыми отделами компаний, позиционирующих себя как производителей элитарного продукта.

Старикашка Кью

Lookingfor
Специфика Luxary в технических товарах во многом обоснованна имиджем включающим в себя безукоризненные традиции производства обеспечивающие высокое качество и интеллектуальную собственность выраженную в наворотах и доп. функциях на базе стандартных комплектующих.
все правильно.кроме "стандартных" комплектующих.например --кор ксеникс стоит (сам) дороже чем весь прицел ирхантер.причем без учета растаможки.
кожа крокодила на панели соответствующего авто-тоже недешевле серенькой пластмасски ширпотреба.есть в этом сегменте и эти отличия.ну а размер затрат на разработку вообще на пару порядков отличается.при меньшей серийности.так что......больше-их-отличий в классовом делении.... 😊

Старикашка Кью

Старикашка Кью
все правильно.кроме "стандартных" комплектующих.например --кор ксеникс стоит (сам) дороже чем весь прицел ирхантер.причем без учета растаможки.
кожа крокодила на панели соответствующего авто-тоже недешевле серенькой пластмасски ширпотреба.есть в этом сегменте и эти отличия.ну а размер затрат на разработку вообще на пару порядков отличается.при меньшей серийности.так что......больше-их-отличий в классовом делении.... 😊

а вот на маркетинг затрат в "лухари "-тут-да.их практически нет."продукт себя продает сам.."

горец

Имел в наличии два девайса . мутант и инфратек 310 "тюнингованый" .
Т к реально на ночной охоте далее 600м стрелять никому нах не нужно ( уверен в этом на основе своего и чужого опыта ) долго думал что оставить , Порше или Тойоту .
Совсем не олигарх и ни один рубль мой нельзя отнести к "дурным деньгам" . выбрал таки мутант хотя он вдвое дороже .
С обоими те 600м достижимы , на одном просто , на другом сложнее но достижимы вполне ( лично пробовал не раз ) .
И вот ведь что интересно , все 3 моих авто (вообще не гонюсь за понтами и статусностью в этом плане) вместе стоят на сегодня дешевле этого мутанта НО оставил его ....почему ? ....а потому что героин 😊 .
Поюзав пару месяцев все остальное что брал в руки уже было блеклым или неудобным и т д и т п .
Играй на лучшем 😊 ....не я придумал

yevogre

Lookingfor
Специфика Luxary в технических товарах во многом обоснованна имиджем включающим в себя безукоризненные традиции производства
Поддерживаю на все 100. ОСОБЕННО последнюю фразу.
И сабж данного топика это показывает в своей киношке.
Но вот дальше
Lookingfor
На сколько все вышесказанное относиться к продукции IWT или Орсис или Цейс или еще кого ни будь, решает рублем конечный покупатель
не совсем согласен.
Ибо ЦАЙС из данной компании конкретно выпадает. По крайней мере в отношении оружейной оптики.
Так что голосование рублем параметр непредсказуемый абсолютно.
Для кого-то (ка ШиБ) направление прицельной техники есть основное.
Для ЦАЙСа это игрушки, но соответствующие имиджу именно ЦАЙСа.
Традициям, школе и пр., и т.д.

Старикашка Кью

но ты-это не показательный случай.ты-высокоточник-профи.и стрельнуть на несчастные 600 можешь и так.удобно-неудобно это вопрос комфорта.
а вот когда ниразуневысокоточник -спокойно херачит "за 300 + " малоразмерку-тут да..... 😊
так что смысл был как в амер поговорке "господь сделал человека-а кольт дал ему равенство...".и вот это и есть краеугольный камень в идеологии ивт.ну и лучшие компоненты.

yevogre

Старикашка Кью
пункт 3
практические испытания под средства видеофиксации проведены.опубликованы.чего еще ?
пара сотен кронштейнов этой серии замечательно работают у других клиентов...
так в чем тута есть еще сомненья ?
Скажи, а тот, кто эту волну поднял, уже посыпал голову пеплом на фоне "испытаний под средства видеофиксации"?
Или так и остался в дураках на фоне "пары сотен, работающих у других"?

ANATOLITSH

Чарли 777
[QUOTE]ANATOLITSH
[B]
когда мордобой то уже начнётся ? вяло как то пикируете ,господа с

Я его даже попробую спытать на Спартане, когда Вы мне его изладите.
С ув...

спартан может пульнуть снаряд в 7000 дж, при этом отдача будет не растянутая а ХРЯСЬ - вся сразу, прицел не жалко ?

sergey4444

yevogre
...
И присущность к определенным выводам можно приписать тому, кто громкогласно на форуме заявил о своей победе в данном вопросе.
Я имею в виду 444-го.
Правда, стер этот пост, но я прочесть успел.
...

Это я со страшного перепугу перед крутейшим авторитетом вевогре. 😀
Который там, как помнится, был не вполне корректен в определении стандартов.
Можем вернуться к выводам. И громогласно опять скажу - я был прав в первоначальных догадках, что проблема не в прицеле и не в кроне.
А то, что он меня, с каких то херов , вспомнил в другой теме, указывает, мне кажется, на не полную адекватность товарисча. Бывает.

Старикашка Кью

yevogre
Скажи, а тот, кто эту волну поднял, уже посыпал голову пеплом на фоне "испытаний под средства видеофиксации"?
Или так и остался в дураках на фоне "пары сотен, работающих у других"?

есть люди-кстати похожие на тебя 😊-которые никогда и низачто.....
несмотря на.....

под давлением неоспоримых доказательств....успокоились.ну и народ помог починитьь карамультук.....так что в дураках походу никто и неостался.

yevogre

sergey4444
Который там, как помнится, был не вполне корректен в определении стандартов.
Вот как?
Т.е. ваш ГРОМКОГЛАСНЫЙ наезд по поводу юридического отличия названия Weawer Rail от Picatinny только из-за того, что второй относится к Mil-Std-1913,
а первый нет, является доказательством моей некорректности?
Ну что-ж, если вы еще раз вылезете, то я вам ГРОМКОГЛАСНО докажу, что обсуждаемый крон НИКАКОГО отношения к Mil-Std-1913 не имеет, он сделан под другой стандарт.
sergey4444
Можем вернуться к выводам. И громогласно опять скажу - я был прав в первоначальных догадках, что проблема не в прицеле и не в кроне.
А на чем основывается ваша уверенность, позвольте спросить?
Старикашка Кью
так что в дураках походу никто и неостался.
НИКАКИХ результатов все ваши проверки, насколько знаю, не принесли.
Человек успокоился, потому как надоело быть дураком выставленным.

Не гоните волну в этой теме, она о другом.
Я просто не получил все нужные данные, когда получу - открою новую тему и все поясню.

yevogre

Старикашка Кью
есть люди-кстати похожие на тебя -которые никогда и низачто.....
несмотря на.....
Я всегда знал, что мы похожи.....

Винни Пух

Ну к сожалению воз у меня и ныне там, поскольку напресовка "коробки " мертвая а "маааленькая осюшка" на которой все это держится является всего навсего контровочным штифтом. Да, спуск Павел поправил, но и только. С остальным пока нет ясности, и стрельба Вадима для меня пока что как аргумент в том смысле что я и говорил: отрывы не постоянно, возникают периодически.

tvp

А то, что он меня, с каких то херов , вспомнил в другой теме, указывает, мне кажется, на не полную адекватность товарисча. Бывает.
Это Вы зря,он один из не многих,которые отличаются АДЕКВАТНОСТЬЮ ,порядочностью и умением признавать ошибки(есть господа которые конкретные косяки не признают) .А скакать и размахивать брендовыми флажками в агрессивном режиме могут многие.

yevogre

В общем, данные получил все.
Есть сомнения в точности замера, но это не является решающим фактором.
Распишу все в отдельной теме - а там пусть решают, чья правда.
Не люблю голословности (это к 4444-му).
Хотя в данном конкретном случае это не голословность, а кое что менее приглядное, Ин Май Хамбл (неадекватное)Опинион.

Чтобы тут не сорить больше

http://guns.allzip.org/topic/209/1795456.html

sergey4444

ГРОМКОГЛАСНО докажу, что обсуждаемый крон НИКАКОГО отношения к Mil-Std-1913 не имеет, он сделан под другой стандарт.

Вылез.
один вопрос - а под какой стандарт сделана обсуждаемая планка?

yevogre

sergey4444
один вопрос - а под какой стандарт сделана обсуждаемая планка?
Простите, а мы ПЛАНКУ обсуждаем?

sergey4444

Не, ну можно, наверное,и один крон. Но они с планкой должны пару составлять вроде.

Старикашка Кью

yevogre
НИКАКИХ результатов все ваши проверки, насколько знаю, не принесли.
Человек успокоился, потому как надоело быть дураком выставленным.

Не гоните волну в этой теме, она о другом.
Я просто не получил все нужные данные, когда получу - открою новую тему и все поясню.

окуеть.....ты хоть отчет смотрел ?если пять раз-снять-поставить без изменения стп-это не доказательство-то тогда я как-то в замешательстве.расскажи что по твоему может оным быть....

Старикашка Кью

да пусть человек без винтовки и малейшего опыта оружейного поупражняется....

Винни Пух

Сергей Юрьевич, если Вы в мой адрес, так мы с Вами не так близко знакомы чтоб Вы за меня рассуждали что я имею а что нет. все что мне было не понятно по вашему прицелу я узнал. Предположения Павла не состоятельны про болтанку и осюшку- напресовка мертвая. Найду реально правильную базу - заменю. Все другие кроны кроме Вашего стояли и все стреляло, ну чтож, заменим базу под ваш более требовательный крон и всего делов то( я надеюсь на это). осталось найти правильную базу- если знаете где взять подскажите. С уважением. Кстати упражняюсь я регулярно( спасибо за пожелание), в том числе и с глока, который Вы только для войны бережёте 😊.

BigBob

vevogre
Человек успокоился, потому как надоело быть дураком выставленным.
На фото его планки даже я - слепой - видел нашлепку на рабочей поверхности вивера/пикатини от херового сварщика.
Мне фиолетово конечно чужие проблемы, НО! мне, Мастеру Спорта, по тогда еще - военно- прикладному виду, в который входила и стрельба на полтинниик - все в кроне под Хароном от Юрьевича нравится. Три ствола - проблем нет!

Старикашка Кью

Винни Пух
Сергей Юрьевич, если Вы в мой адрес, так мы с Вами не так близко знакомы чтоб Вы за меня рассуждали что я имею а что нет. все что мне было не понятно по вашему прицелу я узнал. Предположения Павла не состоятельны про болтанку и осюшку- напресовка мертвая. Найду реально правильную базу - заменю. Все другие кроны кроме Вашего стояли и все стреляло, ну чтож, заменим базу под ваш более требовательный крон и всего делов то( я надеюсь на это). осталось найти правильную базу- если знаете где взять подскажите. С уважением. Кстати упражняюсь я регулярно( спасибо за пожелание), в том числе и с глока, который Вы только для войны бережёте 😊.


-первое--это для вевогре написано.
-второе--если устройство(в данном случае прицел) нормально работает на всех винтовках кроме вашей--то это банально означает что непорядок не в нем.далее меня не касается-ведь правда?
-я глок не берегу.мне он просто надоел-ибо НР существенно приятней.для меня.

горец

все продолжается значит ...

Винни , да поменяйте уже этот крон на "правильный" с Вашей точеи зрения 😛 ...их кучи разных вокруг!

хотя если на другой винтовке он стреляет и попадает то о чем еще можно спорить ?!!
http://guns.allzip.org/topic/209/1544187.html
Вы же военный ? если так то ответьте на простой вопрос - может весь строй идти не в ногу а Вы один правильно ?

BigBob

горец
все продолжается значит ...
горец
поменяйте уже этот крон на "правильный"
не в кроне дело, а в планке на стволе, у которой рабочую поверхность обосрали сваркой!

Винни Пух

Сергей Юрьевич, спасибо за разъяснения, извините принял на свой счёт 😊. То что Вы закинули глок- я читать умею пока 😊. К остальному у меня нет вопросов пока никаких, все что интересовало узнал. Уважаемый горец, где я спорю и что продолжается? Я занимаюсь своими вопросами. Найду правильную планку - заменю. Постучался к хапуге-18. Ежели знаете где есть я с удовольствием возьму. С уважением

yevogre

Старикашка Кью
если пять раз-снять-поставить без изменения стп-это не доказательство-то тогда я как-то в замешательстве.расскажи что по твоему может оным быть....
Сережа, не надо ОКУЕВАТЬ.
Я для данных обсуждений отдельную тему открыл - зачем вы эту засираете????
Ошибка ЕСТЬ.
Я начал тему и скоро дойду до данной ошибки.
Только вот не надо ПРОДОЛЖАТЬ считать кого-то дураком.
Крон может нормально работать на других планках. При этом на одной отдельной, выполненной В ДОПУСКЕ, может и не работать.

Вся история в том, что в буклете указано ВИВЕР, подразумевающий Mil-STD, а крон сделан под STANAG.
Но он ДОЛЖЕН становиться на любой Вивер, т.к. это написано на картинке с кроном.

yevogre

Старикашка Кью
да пусть человек без винтовки и малейшего опыта оружейного поупражняется....
То, что у тебя есть винтовка, не говорит о том, что ты все знаешь и умеешь.
Я много таких кронов нарисовал и на эти грабли один раз наступил уже, поверь.
Получил сполна.
Хотя на те базы, которые были под рукой, крон ставился мертво.

yevogre

BigBob
не в кроне дело, а в планке на стволе
Ну вот еще один уверенный определился.
Поздравляю, Старикан. Твои сторонники тебя не бросают и готовы глотки рвать не вникая в тонкости.

BigBob

yevogre
Ну вот еще один уверенный определился.
Весь базар по этому поводу, множится на ноль папиросной бумагой между кроном и планкой. Сунул.Зажал. Стрельнул. У меня контакт по пяти плоскостям. Равномерный. Все остальное - не интересно!

sergey4444

tvp
Это Вы зря,он один из не многих,которые отличаются АДЕКВАТНОСТЬЮ ,порядочностью и умением признавать ошибки(есть господа которые конкретные косяки не признают) .А скакать и размахивать брендовыми флажками в агрессивном режиме могут многие.

Учитывая пост Вевогре сразу под Вашим, где он, похоже, обвинил меня в аффилированности ( или хер его знает, по посту неясно ), все таки где адекватность и где агрессия, пусть решает каждый сам.
По поводу приверженности бренду ( есть такое понятие в маркетинге ) - это обычное дело для потребителя, каковым я и являюсь. Это нормальное свойство обычного человека. Люди курят, пьют и одеваются в привычные вещи. Это бомжам пофиг.
При этом, когда меня не устроил по одному из потребительских качеств Циклоп, я расстался с ним не рыдая. При появлении подобной модели ИВТ, полностью мне подходящей, буду рассматривать и, скорее всего, приобрету ( ежели позволят финансы ).

yevogre

sergey4444
Учитывая пост Вевогре сразу под Вашим, где он, похоже, обвинил меня в аффилированности
Ну что вы.
Скорее это был намек на синдром Tabaqui, если уж быть честным.
Про вашу аффилированность я даже не думал никогда, особенно по отношению к IWT.

yevogre

BigBob
У меня контакт по пяти плоскостям. Равномерный. Все остальное - не интересно!
Блин, прошу прощения у ТС.
А не снизойдете до диванного теоретика, объяснив и перечислив эти плоскости?
Все 5, пожалуйста.
И еще - я понял, что вы Мастер Спорта (именно с большой буквы).
А по жизни у вас какая специальность? Это к вопросу о базировании на 5(!!!) плоскостей по папиросной бумажке при базовых 2-х и одной (не совсем плоскости) прижимной.

Старикашка Кью

yevogre
То, что у тебя есть винтовка, не говорит о том, что ты все знаешь и умеешь.
Я много таких кронов нарисовал и на эти грабли один раз наступил уже, поверь.
Получил сполна.
Хотя на те базы, которые были под рукой, крон ставился мертво.

ну у меня почти 300 винтовок. патенты(на железо) и пара выпускаемых в германии винтовок(с вполне успешным сбытом).опыт эксплуатации в высокоточке. это андеграунд.

я не знаю что ты рисовал-мне интересно что сделал. 😊покажи...

кронов фирма делает много и разных.все в ЭКСПЛУАТАЦИИ клиентов.все хорошо.
с этим кроном -вообще все отлично.очень удачен.и с технологической точки зрения и эксплуатационно.проверен в массовом порядке (клуб 100-это небольшая часть эксплуатантов.)
как сделаешь лучше -поздравлю.после тестов.

yevogre

Старикашка Кью
как сделаешь лучше -поздравлю.после тестов.
1. Я проектирую. Делают другие. У тебя проектируют и делают другие, ты только утверждаешь.
2. Патенты (в том числе и на железо) есть пережиток и глупость. Не стоит выпячиваться.
Для меня это не самоцель и денег лишних для "почесать самолюбие" не имеется.
Так что это не показатель, уж прости.

Сделано много чего. И испытано. Тебе на испытания что-то отдавать я считаю бессмысленной тратой времени.
У тебя нет никаких приборов для такого рода испытаний, кроме лома с приваренной базой.
Испытания, о которых ты ведешь речь, проводились не на той винтовке, где есть проблема.
Так что это просто отмаз, а не испытания.

И тем не менее (если вернуться к теме топика) критике подвергаются производители, которые имеют значительно лучшую
измерительную базу и не меньший опыт в проектировании и производстве.

BigBob

yevogre
А не снизойдете
Факты - вещь упрямая. Мне, как пользователю, совершенно фиолетово, как сделан крон. В моем случае удачно, без проблем для ассортимента планок на моем оружии.
Повторюсь: все остальное - фиолетово!
Я прекрасно понимаю, что базовых плоскостей 2, в моем случае 3. Что, такого не может быть?
yevogre
А по жизни у вас какая специальность? Это к вопросу о базировании на 5
Где я написал, что у меня крон БАЗИРУЕТСЯ на 5 плоскостях????
Вы, наверное, сами себя путаете, регулярно. Я писал о пятнах контакта вивер-крон. Не нужно выдавать желаемое Вами, за действительное....
Мастер Спорта всегда писалось с большой буквы, так-же, как Герой Советского Союза или России.
Остальные Ваши вопросы оставлю без комментариев.... руководствуясь этим ресурсом... http://secretworlds.ru/blog/os.../2014-05-24-679

yevogre

BigBob
Я писал о пятнах контакта вивер-крон. Не нужно выдавать желаемое Вами, за действительное....
Извините великодушно.
Но хотя-бы те плоскости, на которых у вас есть КОНТАКТ, перечислить не затруднительно будет?
По поводу цифры "5" я, кажется, не ошибся? Или тоже мое "желаемое"?
Если есть пятно контакта - есть базирование. Этому учат на курсе "Основы базирования" в институте.
Если у вас 5 пятен - другой разговор. Но вы указали именно плоскости.
А учились мы с вами (судя по возрасту) почти в одно время.

Старикашка Кью

yevogre
1. Я проектирую. Делают другие. У тебя проектируют и делают другие, ты только утверждаешь.
2. Патенты (в том числе и на железо) есть пережиток и глупость. Не стоит выпячиваться.
я генконструктор и идеолог.сталобыть лично не черчу.тока показываю как-что и зачем.и обьясняю-почему надо перечерчивать...
yevogre

ссылочку хоть на одно изделие выпускаемое и имеющее практическое применение.плиз....
Сделано много чего. И испытано.

yevogre
И тем не менее (если вернуться к теме топика) критике подвергаются производители, которые имеют значительно лучшую
измерительную базу и не меньший опыт в проектировании и производстве.



кривизна мозгов и рук многоуважаемого цкиба-давно ни у кого не вызывает никаких сомнений.а их опыт.....многих уже достал.ВИННИ-один из многих...
а других я вроде и не критиковал...да и цкиб я не критиковал-для меня его нет..при всем уважении...

yevogre

Старикашка Кью
ссылочку хоть на одно изделие выпускаемое и имеющее практическое применение.плиз....
Не стОит переходить на эту линейку.
Когда мы познакомились, я тебе говорил, что то, что я рисую, мне не принадлежит.
Да и изделия эти вряд-ли тебе в руки когда-либо попадут.
А нарисовать с десяток рендеров мне просто лень, если честно.

BigBob

yevogre
Если есть пятно контакта - есть базирование.
Евгений, какое может быть базирование, на плавающем зажиме с одной стороны??? Два уже исключаем... Продолжать?

yevogre

BigBob
Два уже исключаем... Продолжать?
Конечно продолжать!
Я все ожидаю, когда появится цифра 5, т.к. не могу ИСКЛЮЧИТЬ из уравнения какие-то ДВА, пока не пойму, что имелось в виду.
Про 3 я понял сразу, а вот не соблаговолите назвать хотя-бы ОДНУ еще из ранее озвученных?

Старикашка Кью

yevogre
У тебя нет никаких приборов для такого рода испытаний, кроме лома с приваренной базой.
Испытания, о которых ты ведешь речь, проводились не на той винтовке, где есть проблема.
Так что это просто отмаз, а не испытания.
ты женя читать разучился-перечитай те посты в которых про испытания речь шла--и там ПРОЧТЕШЬ-где .....и что.про лом-тамже прочтешь--"на заре образования компании."

еще раз-ссылкой ощаствливь ...что разработал и кто выпускает--особливо в кронштейнах.я абсолютно точно знаю-что теоретик хорошего железа разработать не в состоянии.жду с нетерпением ссылку на кронштейнпродукт твоей разработки.......

yevogre

Старикашка Кью
жду с нетерпением ссылку на кронштейнпродукт твоей разработки.......
Я, кмк, все объяснил выше. Или ты тоже
Старикашка Кью
читать разучился
Так что на этом меня ловить не надо.
Есть тема про базы и кроны - давай там, с фотками и пр....

BigBob

yevogre
Про 3 я понял сразу, а вот не соблаговолите назвать хотя-бы ОДНУ еще из ранее озвученных?
Улыбнусь! 😊 Корона, сэр? Бай..

Старикашка Кью

короче-понятно. тоесть никто ничего не производит.из твоих разработок кронштейнов.
кстати -картинки примеров кронштейнов которые ты привел-очень показательны.те кто в теме-знают что большинство использовать не надо.ключевая фраза-большинство из приведенных.а показательны-в смысле что практических знаний-в этой области у тебя нет

yevogre

BigBob
Улыбнусь! Корона, сэр? Бай..
Ну, чего-то подобного я и ожидал.
Как там принято говорить? "Слив засчитан"(С), кажется?
Старикашка Кью
короче-понятно. тоесть никто ничего не производит.из твоих разработок кронштейнов.
Вот за что действительно стОит тебя уважать, так это за способность быстренько свернуть с линии разговора,
выставив оппонента дураком - Винни это огреб в полной мере от всего вашего сообщества.
НИ ОДНОГО аргумента, кроме "сам дурак", так и не прозвучало.

Старикашка Кью

yevogre
НИ ОДНОГО аргумента, кроме "сам дурак", так и не прозвучало.



ну одень очки и прочитай.можешь и посмотреть...еще ни разу стоко на очевидном -ни для одного клиента фирма не плясала.а поясню почему---чтоб потом при аналогичном пользователе этого не делать...а дать ссылку на ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ матерьял.

Старикашка Кью

Старикашка Кью


21-3-2016 11:00 профайл Старикашка Кью пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
короче-понятно. тоесть никто ничего не производит.из твоих разработок кронштейнов.
кстати -картинки примеров кронштейнов которые ты привел-очень показательны.те кто в теме-знают что большинство использовать не надо.ключевая фраза-большинство из приведенных.а показательны-в смысле что практических знаний-в этой области у тебя нет

#287 IP
P.M. Ц


yevogre

Старикашка Кью
а показательны-в смысле что практических знаний-в этой области у тебя нет
Практические знания - это какие?
Правильно прочесть чертеж и посчитать? Для этого не надо иметь 300 стволов и столько-же Ларушек к ним.
У меня стволов нет - это факт. Не занимаюсь.
Зато Ларушки есть всякие - от оригинальных до китайских подделок.
И куча разных попыток повторения тоже.


Уважаемые!
Мне крайне неудобно перед ТС из-за загаживания темы посторонними разговорами.
Поэтому из данной темы ухожу дабы снизить накал страстей и позволить обсуждать сабж.

Тебе, Сережа, пожелание - перейди в СВОЮ тему и там меня раскатывай.
Там все тебя поддержат и будешь опять королем.
Тем более, что ту тему я даже не читаю и возражать тебе будет некому.

BigBob

yevogre
Как там принято говорить? "Слив засчитан"(С), кажется?
Я там выше сносочку на хороший ресурс озвучил...
Я просто понял, что быть Вашим оппонентом - не уважать себя...

Старикашка Кью

Старикашка Кью
короче-понятно. тоесть никто ничего не производит.из твоих разработок кронштейнов.
кстати -картинки примеров кронштейнов которые ты привел-очень показательны.те кто в теме-знают что большинство использовать не надо.ключевая фраза-большинство из приведенных.а показательны-в смысле что практических знаний-в этой области у тебя нет
ПОПЫТКИ повторения-это одно.попытки разработки--это другое.разработанное и производимое--это третье....в какой стадии находишься-ну ежели по правде ? 😊

yevogre

BigBob
Я просто понял, что быть Вашим оппонентом - не уважать себя...
Ну, проще было на вопрос ответить.
Но ответа на него нет, как я понял. Просто поняли поздно, после того, как написали.
Бывает.
Все, все, ухожу.....

Старикашка Кью

слив засчитан 😊 оно и понятно-тереть тут неполучается-а на вопросы неудобные ты и сам неотвечаешь....

да -это я вевогре

BigBob

yevogre
Ну, проще было на вопрос ответить.
Но ответа на него нет, как я понял.
Это стеб?
Я в посте 282 Вам ответил на этот вопрос.
Если не понятно ответил, то добавьте после слова "Два" - два пятна контакта. Полноценных. По всей длине....

Старикашка Кью

стареет ВЕВОГРЕ. 😊

yevogre

BigBob
Это стеб?
Вероятно. Только не с моей стороны.
Я вам отвечу в своей теме.

BigBob

Не стоит. Мне не интересно....

OLEGAZOOM


ANATOLITSH

А зачем вообще эти теплоприцелы , ночника мало разве ?

фенимор

А зачем вообще эти теплоприцелы , ночника мало разве ?
Своевременный и правильный вопрос ...
Из изложенного выше ... , можно сделать один вывод - теплоприцелы нужны для того , чтоб в темах по их обсуждению , определённые специалисты соревновались хто длинней шкурку на писюне оттянет ... ибо предположительно их (не теплоприцелофф) основной функционал утрачен ...
А для добычи зверя несомненно достаточно цифрового прицела з пидсвэткой 940 нм (общей стоимостью два кулака семечек)

Старикашка Кью

фенимор
Своевременный и правильный вопрос ...
Из изложенного выше ... , можно сделать один вывод - теплоприцелы нужны для того , чтоб в темах по их обсуждению , определённые специалисты соревновались хто длинней шкурку на писюне оттянет ... ибо предположительно их (не теплоприцелофф) основной функционал утрачен ...
А для добычи зверя несомненно достаточно цифрового прицела з пидсвэткой 940 нм (общей стоимостью два кулака семечек)

для добычи зверя-правильным пацанам-достаточно копья и набедренной повязки.все остальные-неправильные.причем ежели у тепловодов еще хоть что-то оттягивается.то у цифроводов и эта функция под вопросом.несмотря на подсветку 940.в которую они несомненно подглядывают за некоторыми функциями остальных 😊

ANATOLITSH

У мну Дедал 180 первого выпуска. Хватает за глаза.

ANATOLITSH

Цифра не понравилась , глаз напрягает. Бывает подолгу высматриваешь , ждешь чтобы двух за раз не шваркнуть.

OLEGAZOOM

Старикашка Кью
для добычи зверя-правильным пацанам-достаточно копья и набедренной повязки.все остальные-неправильные.причем ежели у тепловодов еще хоть что-то оттягивается.то у цифроводов и эта функция под вопросом.несмотря на подсветку 940.в которую они несомненно подглядывают за некоторыми функциями остальных
😀

горец

Дедал 180 первого выпуска. Хватает за глаза.

на кормушке ?

фенимор

У мну Дедал 180 первого выпуска.
С дедалами чёта не сложилось ...
Новый ...исчё пристрелять не успел , на третьем выстреле на 9,3Х62 посыпалсо ... - ДРЯНЬ РЕДКОСТНАЯ ))) , в руки больше никогда не возьму.
Цифра не понравилась , глаз напрягает.
В цыфру надо стрелять ..., наблюдать искать и подходить к зверьку надо в гляделку ...
940ю зверёк не разумеет , гласки горят ..., фсё по красивому ...

ANATOLITSH

Старикашка Кью

для добычи зверя-правильным пацанам-достаточно копья и набедренной повязки.все остальные-неправильные.причем ежели у тепловодов еще хоть что-то оттягивается.то у цифроводов и эта функция под вопросом.несмотря на подсветку 940.в которую они несомненно подглядывают за некоторыми функциями остальных 😊

я пока с луком , до копья не дорос.....

ANATOLITSH

горец

на кормушке ?

в поле тоже хватает

ANATOLITSH

фенимор
В цыфру надо стрелять ..., наблюдать искать и подходить к зверьку надо в гляделку ...
940ю зверёк не разумеет , гласки горят ..., фсё по красивому ...

а еще нюхалку и слухалку ))) я на их стоимость мясом лет на двадцать затарюсь

ANATOLITSH

фенимор
С дедалами чёта не сложилось ... Новый ...исчё пристрелять не успел , на третьем выстреле на 9,3Х62 посыпалсо ... - ДРЯНЬ РЕДКОСТНАЯ ))) , в руки больше никогда не возьму.
12 магнум и 300 вин маг держит, может повезло ?

фенимор

а еще нюхалку и слухалку
Ага ..., и чпокалку ...
Дак этож получицца собакотепловизор ...
Нюхать и слухать - первая половина , а на шевелинчики чпокнет фторая ...))

LEEhoi

ежели у тепловодов еще хоть что-то оттягивается
то у цифроводов и эта функция под вопросом
А разве "тепло" не есть "цифра"?

фенимор

А разве "тепло" не есть "цифра"?
А йа ЧЁ ...
Кругом нашы ......., тянем ещё на полсантиметра )))

Старикашка Кью

:) 😊

мастер.ру

Старикашка Кью
у тепловодов еще хоть что-то оттягивается.то у цифроводов и эта функция под вопросом.несмотря на подсветку 940.в которую они несомненно подглядывают за некоторыми функциями остальных 😊

😀 😀 😀 (пацталом)

kartmaxxx

А что стебаться то, цифра для поиска и мониторинга очень даже, в лесу все все глаза из далека видать, а въебать действительно с дедала 180 можно, промеж глаз дал и морозилки забил...

kartmaxxx

В принципе, для меня толерантно, что 1+ в руках и цифра на стволе что наоборот 😊

ягд

Можно то можно ..., тока в какое время суток это можно ???
Ночью он нихрена не видит , подсветка у него , как луч от паровоза 580 нм ,которую тока слепой не видит ... зверёк от него валит , как лопатой по жопе ужаленый
Цыфирь надо на шпалер вешать , а гледелку в руку.

Да просто зверушек много и они не пуганы. Тогда можно ничего ни куды ни вешать. А то цыфирь туды гляделку суды а зверь то где???? Я думаю следующим разом будем обсуждать применение беспилотников с ракетным коплексом тепловидеолокационным наведением для охоты за мышами.

мерген

ягд
Я думаю следующим разом будем обсуждать применение беспилотников с ракетным коплексом тепловидеолокационным наведением для охоты за мышами.



Опоздали !!!
Право использования беспилотников запатентовано "горняками" уже сполгода как. 😀 😀 😀

ANATOLITSH

Тогда пилотируемых аппаратов

ANATOLITSH

тута

CTAPiK

Подпишусь

AlexLevin

АП

Dima27

Выпустили долгожданный ?!

Leser

Выпустили долгожданный
рендер

shahh

Dima27
Выпустили долгожданный ?!

Да, уже в продаже.

ягд

shahh

Да, уже в продаже.

Генерал в продаже. 384 матрица на 17 пикселе объектив 25 и 40 фикса.
Цена 260-280 тыров.
Из за фиксы и даром не нать ни как прицел ни как гляделка. ИМХО.
Одно только маленький на этом его плюсы заканчиваются.

Navara61

Хочу себе сделать подарок на НГ, выбираю теплогляделку.
Выбор остановил на новой серии квантума, косяки доработали, меньше, легче...

http://www.pulsar-nv.com/produ...-imaging-scope/

А тут Фортуна сделала Генерала...

http://fortuna-russia.ru/shop/teplovizory_portativnye/73/

Я не силён в ТТХ, помогите разобраться! Если гляделка стоит 220тыр, а прицел 280... то почему бы нет?!
Апексы в моём понимании не дотягивают до последнего Квантума XQ, а Генерал?! Стоит его рассматривать к покупке?!

ягд

А что вы хотите? Я в корне против совмещения прицела и гляделки по очень многим причинам. Единственная причина совмещения это деньги.
Для гляделки нужен широкий угол зрения все таки ищем но увеличение оптическое будет небольшим. Прицел желателен с большим оптическим увеличением но поле зрения будет маленьким и по другому ни как.

shahh

Универсальное решение - это почти всегда решение компромиссное, но ведь есть и альтернатива. В контексте fortuna имеем прицел для стрельбы, тепловизионные очки для поиска и передвижения, ну и компромиссное решение прибор 3 в 1. Интересная и целостная концепция, что не так ?

ягд

shahh
Универсальное решение - это почти всегда решение компромиссное, но ведь есть и альтернатива. В контексте fortuna имеем прицел для стрельбы, тепловизионные очки для поиска и передвижения, ну и компромиссное решение прибор 3 в 1. Интересная и целостная концепция, что не так ?

Это попытка усидеть на двух стульях (пока ни кому не удавалась)
Обычно дураки учатся на чужих ошибка а умные всегда на своих.
Так что б было понятно окончательно физику нае.... никак от слова совсем.

shahh

Что-то я вас понять не могу. У производителя есть три устройства : два специальных, одно универсальное. Можно выбрать под свои задачи подходящее. Раскройте тему подробнее, что ли. Не на примере стульев.

ягд

Хорошо. Начнем.
У производителя три устройства. Это прицел еще раз прицел и теплоочки.
Ну с прицелами все понятно а очки зачем? Какой в них глубинный смысл?
Использовать их как гляделку?

Старикашка Кью

а где очки ?

чет я их нигде не углядел.....

Navara61

http://tut.ru/images/fortuna-googles-guns-800.jpg

Оно?

Старикашка Кью

ооооо.рендер красивый.но непонятный.

никогда не понимал-нахрена два глаза засвечивать-ежели картинка плоская....(обьектив с сенсором то один.)

ягд

Старикашка Кью
ооооо.рендер красивый.но непонятный.

никогда не понимал-нахрена два глаза засвечивать-ежели картинка плоская....(обьектив с сенсором то один.)

Это что б денег больше снять 😀
Я то же ни как не пойму глубинный смысл этого девайса.
Прикольно что они там еще и окуляры меняют. Есть три варианта М S и L и у них разное оптическое увеличение.
Правда на очках не меняют.

GTS 12

ягд
Хорошо. Начнем.
У производителя три устройства. Это прицел еще раз прицел и теплоочки.
Ну с прицелами все понятно а очки зачем? Какой в них глубинный смысл?
Использовать их как гляделку?

Может, все-таки, чтоб, освободв руки, не прищуривать второй глаз?

Старикашка Кью

GTS 12

Может, все-таки, чтоб, освободв руки, не прищуривать второй глаз?

странный рефлекс.....какая связь загруженности рук и прищура глаз ? а еще точнее восстановления суженного зрачка на обоих.когда проще одним хотя-бы видеть опосля отрыва от прибора....

ягд

Старикашка Кью

странный рефлекс.....какая связь загруженности рук и прищура глаз ? а еще точнее восстановления суженного зрачка на обоих.когда проще одним хотя-бы видеть опосля отрыва от прибора....

Не понятно где и как использовать этот прибор.
С вышки можно монокуляром обойтись. Для ходовой не реально так как нет ориентации по местности да и тяжко носит на голове.
Ни как не могу найти его плюсы по отношению к монокуляру.

GTS 12

Старикашка Кью

странный рефлекс.....какая связь загруженности рук и прищура глаз ? а еще точнее восстановления суженного зрачка на обоих.когда проще одним хотя-бы видеть опосля отрыва от прибора....

Это у Вас с ЯГДом странный рефлекс на появление этого изделия, я бы сказал. Ну, тепловизионные очки от Фортуны. И, что?! При длительном наблюдении бинокуляр всегда предпочтительнее. Разве не у всех производителей в линейке имеются очки, в том числе и тепловизионные? Ах, да- у Вас пока нет. 😊
Вас, надеюсь, не удивляет появление хетчбеков от БМВ и Мерседес?! Есть ниша и ее заполнили; только и всего. У них маркетологов и без Вас в достатке.
С глубочайшим Уважением.

Старикашка Кью

гы. года как два есть тепловизионные очки...3Д.тоесть стерео.тута-да.два монитора надо...

реакция моя да и ЯГДа вполне нейтральная...хочется понять смысл .....пока не выходит.

Старикашка Кью

а что такое хетчбек...? и зачем в нем надо гляделку с одним входом и двумя выходами 😊

ягд

Старикашка Кью
а что такое хетчбек...? и зачем в нем надо гляделку с одним входом и двумя выходами 😊

Похоже что голова не ведает что руки творят 😛
Это хоть рендер. С новым генералом еще страшнее 😞

Astorius

так рендер или продают?

shahh

Уже не рендер давно, на выставке показывали, можно было поглядеть.

ПВС

Третьего января в Биссерово охотник при помощи работника тира пристрелял такой на 8×68. Не развалился, дистанции 50 и 100м.

ягд

ПВС
Третьего января в Биссерово охотник при помощи работника тира пристрелял такой на 8×68. Не развалился, дистанции 50 и 100м.

Вот и ладненько.

ПВС

Вчера под руководством 😊 разработчиков тестировал на винтовке калибра .338 LM предобъективную тепловизионную насадку из линейки дженерал, фокус 25мм. Две единицы. Несмотря на то что на дневном прицеле стрелял на увеличении 2× и 4×, успешно их сьюстировали, настроили, на зачётной левой мишени на 100м пять выстрелов связал, хотя это при таких параметрах фокуса и увеличения в дневном прицеле было не просто. Отмечу что в неё хорошо было видно холодные щиты для мишеней а не только грелки. Надеюсь скоро будут серийные образцы, имхо у неё очень привлекательный кретерий цена-качество-возможности, 640 матрица, 30гц.

yevogre

ПВС
фокус 25мм
ПВС
640 матрица, 30гц.
ПВС
стрелял на увеличении 2× и 4×
При параметрах фокус 25/640-я матрица/стрельба на увеличении 2Х
видимый угол обзора дневного прицела, составляющий обычно 22 градуса за окуляром,
будет соответственно 11 градусов из насадки.
Насадка выдает 23.5 градуса (фокус 25, матрица 10.88)
Т.е. при реальном пользовании используется ПОЛОВИНА матрицы.
Вопрос производителю - вам деньги девать некуда или у покупателей они лишние?

ПВС

yevogre
При параметрах фокус 25/640-я матрица/стрельба на увеличении 2Х
видимый угол обзора дневного прицела, составляющий обычно 22 градуса за окуляром,
будет соответственно 11 градусов из насадки.
Насадка выдает 23.5 градуса (фокус 25, матрица 10.88)
Т.е. при реальном пользовании используется ПОЛОВИНА матрицы.
Вопрос производителю - вам деньги девать некуда или у покупателей они лишние?
Виорг, ну не обязательно на 100м в монету выцеливать. Как вариант охота на бобра или барсука на норе этак метров с 10-15, вот здесь и пригодится увеличение 1× с большим углом зрения. Или какие другие нужды на близко.

yevogre

Т.е. установка насадки перед загонником на 1Х выставленным?
И насколько часты покупатели, желающие стрелять под ноги за такие деньги?

640-я стОит как две 384-е.
И ради чего такая наценка?

горец

Думаю деньги нужны 😊

ПВС

yevogre
Т.е. установка насадки перед загонником на 1Х выставленным?
И насколько часты покупатели, желающие стрелять под ноги за такие деньги?

640-я стОит как две 384-е.
И ради чего такая наценка?

Я привёл в пример виды охот где это реально нужно. Ещё не гражданское применение. По цене 400тр за насадку на 640 матрице 30 гц фокус 25 и 40мм более чем вдвое дешевле например IWT наны 9 гц на 336 на которую находились покупатели.

горец

Нана 640 ( причем Флир) и легко теряется в кармане штанов 😛 ..
Ув Евгений ! Заметьте ,упомянул всуе только в ответ и в целях самообороны 😀
Кстати , в октябре 2016 на выставке взяли такую кенту за 7т $ 😛

ягд

ПВС

Я привёл в пример виды охот где это реально нужно. Ещё не гражданское применение. По цене 400тр за насадку на 640 матрице 30 гц фокус 25 и 40мм более чем вдвое дешевле например IWT наны 9 гц на 336 на которую находились покупатели.

Ну какая с ней охота если шаг выверки 6 см. Уж лучше иж 18 и под ствольный фонарик

ПВС

ягд

Ну какая с ней охота если шаг выверки 6 см. Уж лучше иж 18 и под ствольный фонарик

Это же насадка, точность выверки минута получается, дальше если претендовать на высокоточность можно на дневном прицеле сделать 1-3 клика, какие проблемы.

ПВС

горец
Нана 640 ( причем Флир) и легко теряется в кармане штанов ..

Кстати , в октябре 2016 на выставке взяли такую кенту за 7т $


Ну вот, а тут насадка 30гц ещё дешевле, а так да отличный привет ты передал тем уважаемым поклонникам IWT наны, кто выложил за неё 13-15 тыс. евро 😊.
Кстати наны продавались 336 а не 640, слышал что одна такая была и то неточно.

ягд

ПВС
Это же насадка, точность выверки минута получается, дальше если претендовать на высокоточность можно на дневном прицеле сделать 1-3 клика, какие проблемы.

Я не спец по насадкам никогда не пробовал. Но зная Павла сомневаюсь. Может кто просветит. Мне кажется 50/50 может совпадет а может и не очень.

ПВС

ягд

Я не спец по насадкам никогда не пробовал. Но зная Павла сомневаюсь. Может кто просветит. Мне кажется 50/50 может совпадет а может и не очень.

Не знаете, но сомневайтесь конечно. Если клик 6см то точность выверки половина клика, в худшем для стрелка случае 3см.

горец

ПВС
Ну вот, а тут насадка 30гц ещё дешевле, а так да отличный привет ты передал тем уважаемым поклонникам IWT наны, кто выложил за неё 13-15 тыс. евро 😊.

Им нужно было просто оказаться на стенде IWT в гостинке и купить ее акционной цене . Об этом говорилось загодя .
А прежде чем говорить треба узнать точно 😛 наны ВСЕ 640-е

ПВС

горец

Им нужно было просто оказаться на стенде IWT в гостинке и купить ее акционной цене . Об этом говорилось загодя .
А прежде чем говорить треба узнать точно 😛 наны ВСЕ 640-е

Пусть Кью такое скажет 😊.

ПВС

горец
Им нужно было просто оказаться на стенде IWT в гостинке и купить ее акционной цене . Об этом говорилось загодя
Остальным счастливым обладателям значит неповезло 😊.

ягд

Так у наны клик 5 мм. ЭТО хорошо. А с генералом не очень. Я сапог точнее брошу.

ПВС

ягд
Так у наны клик 5 мм. ЭТО хорошо. А с генералом не очень. Я сапог точнее брошу.
Нет там такого клика 😊, клик это когда с пиксиля на пиксель 😊, у всех одинаково.

VU

ПВС
Нет там такого клика 😊, клик это когда с пиксиля на пиксель 😊, у всех одинаково.

"Ты суслика видишь? Нет. А он есть." 😊

yevogre

горец
наны ВСЕ 640-е
Не бывает от слова вааще. Оптика не под 640-ю

А вообще, господа, никак не пойму - вы о каких КЛИКАХ с насадкой говорите???
Зачем насадке клики ваши?
"Вот я и думаю - откуда С НЕБА - и вертолет???"(С)Джексон

ПВС

VU

"Ты суслика видишь? Нет. А он есть." 😊

Есть, только его нет 😊.

Alex.A

ПВС
Как вариант охота на бобра или барсука на норе этак метров с 10-15, .
😊 На БОБРА отлично охотятся с обычным ночником 1+ или 2+ (3+) поколения с ИК-подсветкой (он не боится). Десятки взятых с обычным ночником или заокулярной насадкой бобров. -Имеем большой опыт друзей и свой. На бобра важна точность и высокое разрешение картинки, т.к. стрельба необходима точно в мозг (иначе бобр уплывает под водой).--Для этого тепловизоры за пол-миллиона рублей не нужны.... Достаточен ночник или ночная насадка. И вообще тепловизионный прицел не самая нужная штука на бобра... особенно с его хреновым разрешением, без необходимой для этой охоты подробной детализации картинки. 😛

ПВС

Alex.A
😊 На БОБРА отлично охотятся с обычным ночником 1+ или 2+ (3+) поколения с ИК-подсветкой (он не боится). Десятки взятых с обычным ночником или заокулярной насадкой бобров. -Имеем большой опыт друзей и свой. На бобра важна точность и высокое разрешение картинки, т.к. стрельба необходима точно в мозг (иначе бобр уплывает под водой).--Для этого тепловизоры за пол-миллиона рублей не нужны.... Достаточен ночник или ночная насадка. И вообще тепловизионный прицел не самая нужная штука на бобра... особенно с его хреновым разрешением, без необходимой для этой охоты подробной детализации картинки. 😛
Во первых охота на бобра это один из примеров использования насадки накоротке, никто не говорит что она единственный вариант для этой охоты. Во вторых попасть в голову бобра с тепловизором легче чем с ночником, особенно когда есть отдельные ветки и хрен подсветку на любых ночниках включешь.

Leser

А вообще, господа, никак не пойму - вы о каких КЛИКАХ с насадкой говорите???Зачем насадке клики ваши?
Сейчас насадки делают с кликами, чтоб юстировку сложную не делать на заводе, смотрите через прицел, а стреляете - сеткой насадки... 😊

старикашка кью1

Leser
Сейчас насадки делают с кликами, чтоб юстировку сложную не делать на заводе, смотрите через прицел, а стреляете - сеткой насадки... 😊

такая возможность конечно присутствует....но используется только для показа точки выноса на сетке ОП.

юстировка механическая давно заменена на попиксельный сдвиг картинки на экране.так же как недостатки криво разработанной оптики окуляра насадки ( на равность входного и выходного "угла" ) попиксельным зумом изображения. и технологично и точно.

Leser

:)

....но используется только для показа точки выноса на сетке ОП.
И для записи наверное, чтоб глянуть куда струлял в случае чего... 😊

старикашка кью1

Leser
😊
И для записи наверное, чтоб глянуть куда струлял в случае чего... 😊

я не смог пройти мимо такой возможности.... 😊

naxos

.

naxos

Установил фортуну дженерал на blaser r8
Очень компактный 600 гр
Калибровка автомат
Включение быстрое
Матрица 640×480
Марка в виде точки суппер, меняет цвет при наведении на цель.

Идеальное сочетание для охоты с подхода и стрельбы на коротке.
Перепробовано большое колличество прицелов. Цена качество👍

фенимор

Цена качество👍
К стати какова цена ???

naxos

Цена 399000 руб+скидка

Leser

На сколько я понял, его можно использовать как насадку?

фенимор

можно использовать как насадку?
Прицел как насадку ??? - Оригинально ...
Или имелось в виду показать картинку , собрать шевелинчики (с сотни желающих) И ... НАСАДИТЬ ( по полной программе) ???

naxos

Производитель утверждает что использовать в качестве насадки возможно. Необходимо докупить крепеж

фенимор

А какой смысл в огороде ???

старикашка кью1

очень многие боятся отвинчивать дневной прицел.по разным причинам.....

насадка тут им самое-то.


с другой стороны.....вот прицел из насадки-в принципе легко. а вот насадка из прицела.....эт я сомневаюсь... 😊

фенимор

очень многие боятся
А мне казалось смелых парней больше ...

старикашка кью1

отважных то много...а вот умения пользоваться кронами мало.да и "кривых "кронов--много 😊

Leser

с другой стороны.....вот прицел из насадки-в принципе легко.
Может они и пошли по этому пути... 😊
Там вроде как окуляры сменные...
В общем прояснить нужно по-конкретней, есть на форуме производитель?

Scubadiver

фенимор
А мне казалось смелых парней больше ...

Многие сами и не пристреливают, отдают

Leser

В общем кое-что удалось выяснить у Фортуны:
Режим насадки тестируется в данный момент, будут сменные окуляры под насадку, юстировка электронная.
Сменные окуляры и софт под насадку обещают через 1-2 месяца... 😊

старикашка кью1

вкрутил.отьюстировался по 9 выстрелам...и в бой.

гы.я так могу начать продавать окуляры от нан -владельцам лахаронов.хоть счас.софт и окуляры в наличии...... 😊 равно как и на демоны..... 😊

да вангуется шо мало желающих найдется.больно гиморный вариант.

Leser

вкрутил.отьюстировался по 9 выстрелам...и в бой.
Видимо сделано для универсальности линейки, кому нужна насадка - купят как насадку, кому прицел - как прицел, а железка на 99% одна и та же... 😊
Менять можно, один сезон с насадкой походил, другой - с прицелом 😊
Да и классическую пристрелку "одним выстрелом" реализовать не проблема...
я так могу начать продавать окуляры от нан -владельцам лахаронов.хоть счас.софт и окуляры в наличии......
Лахаронам окуляры от нан вряд ли помогут... 😊

старикашка кью1

лахаронам сильно бозоны помогут....

Leser

Передняя оптика им может помочь хорошая, даже без бозонов... 😊

старикашка кью1

Leser
Передняя оптика им может помочь хорошая, даже без бозонов... 😊

вот к харону габаритную оптику и сделал.получился ...демон ...для охотников.(это что только картинки касается)

а у харона свое назначение....и он ему вполне соответствует...

фенимор

Scubadiver

Многие сами и не пристреливают, отдают

Ну это из серии "Не царское это дело , прикажу и фыиппут"
К стати я готов (за недорого) за них с ихным оружием и прицелами на охоту ходить ... если уш им так некогда ...

Scubadiver

фенимор
Ну это из серии "Не царское это дело , прикажу и фыиппут"
К стати я готов (за недорого) за них с ихным оружием и прицелами на охоту ходить ... если уш им так некогда ...

ЧП открывайте и упиретт

Alexey_K88

вот к харону габаритную оптику и сделал.получился ...демон ...для охотников.(это что только картинки касается)
Вот бы еще так чтобы не продавать харон, а докупить эту габаритную оптики и иметь возможность устанавливать на некоторые виды охот. Было бы здорово!

Андрей1967

Будьте любезны про НАНЫ, ХАРОНЫ писать в соответсвующих темах, просто достали со своей рекламой!

------------------
С уважением, Андрей.

Alexey_K88

Будьте любезны про НАНЫ, ХАРОНЫ писать в соответсвующих темах, просто достали со своей рекламой!
Причем тут реклама?!
На какой паре Теплоприцелов можно было бы так понятно объяснить свои пожелания?
Кому что то не нравится - можно легко Это пропустить.
А вот если Все сразу перестанут писать - что тогда читать будете??
На то он и Форум.

Андрей1967

У нас не с чем больше сравнить, кроме как с продукцией фирмы на три буквы? Я являюсь потенциальным покупателем, наверное год уже читаю форум по этой теме. Как этот производитель и несколько пользователей его продукции возвеличивают и нахваливают данную продукцию вызывает реакцию отторжения. Думаю, что не только у меня. Очень долго смеялся над сравнительным роликом Черта с заокеанской гляделкой IR. С этой гляделкой нужно сравнивать харона. А черта с полноценным прицелом с таким же объективом.

------------------
С уважением, Андрей.

горец

Сравнили с прибором максимально похожим по всем ТТХ .
А с их "полноценным прицелом" можно сравнить то , что так же соотв его ТТХ .
И не нужно туда "трех букв" . Сравните с дедалом, инфратеком или лидером .
Есть отторжение ? ...Да отторгайте на здоровье , кому то этого хуже х.з 😊

Scubadiver

горец
А черта с полноценным прицелом с таким же объективом
Тема сравнения есть, претенденты обозначены, желающие увидеть увидят

Андрей1967

Сравнили с прибором максимально похожим по всем ТТХ .

у демона объектив 50 мм/ 1.25, у ир патрол 35мм/1.14 - это раз, второе - демон отфокусирован, патрол - нет (у него цифровая фокусировка, т.е. зайти в меню и настроить)

Но если настроить - куда денется преимущество долгожданного и легендарного?
Ну и глубокомысленный вывод - вот видите, демон лучше кажет!

В этой теме очень хочется прочитать отзывы пользователей Генерала и его производителей. И только.

------------------
С уважением, Андрей.

Scubadiver

12mk против 17mk специально опустили, или не знали?
35 на 12мк это как 50ка

Андрей1967

Конечно знал, но речь то шла кто лучше показывает. Выбрали гляделку, которая смотрит рядом и прицел, у которого задача смотреть далеко, про наведение фокуса написали, что там ничего не крутится на объективе, значит фокус не наводили (а он наводится через меню).
У порядочных людей это называется жульничество.

------------------
С уважением, Андрей.

горец

Так сделайте плиз нежульнический ! 😊
Сомневаться и высмеивать или взять и сделать вещи разные .

Насчет фокусировки - на этих дальностях мало она на что влияет .
Было бы там 500м где куда ни шло .
...И еще
1. Насколько помню именно у этого "легендарного" фокус - фикса 😛.
2. Цифровая регулировка фокуса это как ??! Нельзя ли пояснить ?

Читать (именно) отзывы дело пустое . Лучше один раз увидеть.... чем 100раз прочитать а потом увидеть самому и расплеваться 😛

Андрей1967

Я не имею ни одного ни другого. Увидев сравнительный ролик, обрадовался за отечественного производителя, но взяло легкое сомнение, неужто пиндосы делают настолько хуже. В ю-тубе полно снятых с этой гляделки роликов и там демонстрируется каким образом настраивается фокусировка.

------------------
С уважением, Андрей.

kartmaxxx

Андрей1967
В этой теме очень хочется прочитать отзывы пользователей Генерала и его производителей. И только.
Сегодня получил этот прицел. По срокам - приехал за неделю (в Сибирь),нормально! Первые впечатления: не большой, аккуратный, лёгкий.. Меню сложнее, чем на 3L, минут за 20 с помощью инструкции разобрался. Что не понравилось:1. Болтики крепления МАК адаптера к основанию МАК совсем короткие, закручиваются всего на 1.5-2 оборота, хотя по глубине резьбы - крути и крути... Как держаться будет? похоже - менять на более длинные буду. 2.Разъём источника внешнего питания (шнур прилагается)- более худшего придумать сложно... настолько нежный и на мой взгляд не надёжный, а эксплуатироваться будет не в офисе... На ONE грамотней и практичней ... К тому же вход внешнего питания объединён с выходом видео.. USB - да такое, что ни запасного шнура или переходника с маху не найдёшь (пробовал в НЕТЕ - пока не нашёл). К тому -же ему нужен источник внешнего питания с номинальным напряжением 5 вольт!!(из паспортных данных). И где такой подыскать?? Смудрить конечно можно... Но.. Не приятно был удивлён. На ONE - 12 Вольт и аккумуляторов полно... Ну и на последок - при наблюдении даже при не резких движениях поплыла картинка... И заметно.. Смотрю описание на сайте , в паспорте - 50 ГЦ. Перечитал всю эту ветку и обнаружил ВЫШЕ - 25 ГЦ на 640, 50 ГЦ на 384 матрице. Как прицел он меня устроит, а как гляделка - НИКАК !! ИМХО. Завтра попробую пристрелять. Многие интересовались этими новинками от ФОРТУНЫ, может кому интересно будет, в т.ч. производителю... Кстати - на фотках группы ФОРТУНА блондинок длинноногих-туповатых не видел.. А кто-же вносит цифровые данные в таблице на сайтах, а главное - в ПАСПОРТ ???

Старший1234
ПЕРВАЯ ПРИСТРЕЛКА ГЕНЕРАЛА 40L6 от ФОРТУНЫ ________ Пристрелку производил на расстоянии 100 метров по обычной чёрно белой мишени диаметром "яблочка" 50мм. В солнечный день мишень установил так, чтобы солнце светило прямо на мишень, соотв. стреляешь от солнца. Ничего не подогревал, сигарет тлеющих не применял. Мишень и яблочко видно достаточно хорошо (чёрное греется на солнце, физика). Картинка порадовала!! Кнопки управления (на мой взгляд и в сравнении с ONE 3L) сильно упругие (явно перестарались). Расстояние между СТП на одном клике по горизонтали 7 см, по вертикали 5.5 см. Но я не снайпер, как получилось..(без предъявы к производителю). При попадании прицельной метки на белое пятно в мишени (яблочко), метка меняет цвет с белой на чёрную (заранее выбрано - белый горячий и белая приц. метка). Прикольное новшество, на 3L такого не было, и об этой "примочке" ни в описании прицела, ни в паспорте ни слова.. Может "ГЛЮК" моего прицела? Но мне очень понравилось! Чёрную метку на белом яблочке видно идеально! ХОТЯ.. Именно в момент смены цвета приц. метки происходит пауза (задержка) на 1-2 секунды.. Убавил яркость и контраст, смена цвета метки происходит быстро, хотя при этом качество картинки снизилось. Как это будет работать по живой мишени - практика покажет, лишь бы постоянно не подгонять нужные яркость и контраст, движущаяся живность ждать не будет. На всю пристрелку потратил пачку 20шт. патронов. По окончании на экране обнаружил порядка 12-15 битых пикселей. Не приятно был удивлён, с этого ствола (кал. 30-06) при долгосрочном пользовании в разное время года на прицеле ONE 3L ни один битый пиксель не выскочил.. На АВТО режиме удачно удалил битьё! Остался только вопрос - при удалении битых пикселей они восстанавливаются или глушатся на всегда? Т.Е. через несколько процедур удаления битых пикселей прибор не ослепнет на половину? Ну это моя тех. безграмотность.. Прошу прояснить этот вопрос. На 2х зуме СТП сместилось на 4см, не критично, не снайпер... На 4х и 8х зуме не пробовал, "яблочко" размывается, да и на практике ими не пользуюсь. В целом прибор ПОНРАВИЛСЯ, за исключением вышеизложенных сомнений и замечаний. Практика покажет на сколько он хорош и надёжен.
наслаждайтесь 😊

горец

Андрей , в свое время я так же парился что взять .
Читал , слушал пока не понял , что надо смотреть .
Посмотрев картинку на 7 ми разных взял GSCI и ....Через месяц сбросил купив Инфратек . Почему - понял что картинка первое на что смотришь при покупке , и совсем не первое в процессе эксплуатации ...Но это не по теме

А вот по теме - самую хреновую картинку из этих семи разных имел Армасайт 😊 ....Он же вроде американец ?

Андрей1967

Американец... Из Сибири брать либо наугад, либо не знаю как. У нас только Апекс лежит в ормаге.
А все разговоры в ночной оптике сводятся к теме - А олени лучше!!!
Олени, сами понимаете кто в ночной. В бизнесе это называется назойливая реклама.

------------------
С уважением, Андрей.

VU

Андрей1967
Я не имею ни одного ни другого. Увидев сравнительный ролик, обрадовался за отечественного производителя, но взяло легкое сомнение, неужто пиндосы делают настолько хуже. В ю-тубе полно снятых с этой гляделки роликов и там демонстрируется каким образом настраивается фокусировка.

Можно ссылку, если не затруднит.

Андрей1967

https://www.youtube.com/watch?v=9eZeXNWXjbU

------------------
С уважением, Андрей.

Андрей1967

c 35 по 43 сек

------------------
С уважением, Андрей.

горец

Андрей1967
Американец... Из Сибири брать либо наугад, либо не знаю как. У нас только Апекс лежит в ормаге.
А все разговоры в ночной оптике сводятся к теме - А олени лучше!!!
Олени, сами понимаете кто в ночной. В бизнесе это называется назойливая реклама.

Так а чего Вы удивляетесь ! 😊 ...Торг скидка , кою многие пр-ли предоставляют своим успешным дилерам , толкает их на это 😊 .
Посему в выборе верьте глазам своим , своему охотн. и стрелковому опыту.

...Но все равно первым купите не совсем то ( а может и совсем не то 😛) что нужно именно Вам 😊 .
Самый правильный выбор для первого прицела это Апекс 😊 ибо потери на послед сбросе будут минимальными .
Он "введет" в тему а дальше уже сами начнёте понимать где , что и как .

Alexey_K88

У нас только Апекс лежит в ормаге.
А все разговоры в ночной оптике сводятся к теме - А олени лучше!!!
Апекс - очень хороший прицел!
А особенно за его цену.
Ему если сетку по-лучше, и цифровой зумм кроме 2х добавить 4х - вообще шикарно стало бы.
Свои задачи выполняет полностью!

VU

Андрей1967
https://www.youtube.com/watch?v=9eZeXNWXjbU

Спасибо.
Но я там не увидел как им пользовались. То что менюшка такая есть, но не показано как этим пользовались. На 35-46 сек там только зумом щёлкают. Если честно то слабо представляю как это реализовано.

Андрей1967

с указанных мною секунд регулируют параметр фокус

------------------
С уважением, Андрей.

Alexey_K88

Если честно то слабо представляю как это реализовано.
Цифровой фокус - так там же написано sharpness - типа зазернить.
Атермальный объектив должен иметь очень большую глубину резкости и не имеет механических крутилок.

ягд

На 2х зуме СТП сместилось на 4см, не критично, не снайпер...

Во блин дают. Так вроде же писали что победили ползущий СТП.
Может кто то прояснит что ЭТО. Прибор новый а болячки старые или это такой фирменный знак?

ягд

Alexey_K88
Цифровой фокус - так там же написано sharpness - типа зазернить.
Атермальный объектив должен иметь очень большую глубину резкости и не имеет механических крутилок.

Атермальность объектива я понимаю так. Настроили - сфокусировали ну скажем на 300 так он более менее нормально кажет от 100 до далеко.
При чем около 100 м то есть на границе не очень но терпимо. А если на строить на 50 от 25 и до 100? А далее как? Мыло? Или как?

VU

Андрей1967
с указанных мною секунд регулируют параметр фокус

Нашел видео где они регулируют фокус на 33-44 сек. Но сдается мне, что это мало имеет отношение к регулировке фокуса.



старикашка кью1

VU

Нашел видео где они регулируют фокус на 33-44 сек. Но сдается мне, что это мало имеет отношение к регулировке фокуса.


эта хрень у флира именуется "детализация".(параметр для регулировки).типа обработки цифровым фильтром для более контрастных окаймлений ....
также генерирует легкую "марлю"....

Alexey_K88

Атермальность объектива я понимаю так. Настроили - сфокусировали ну скажем на 300 так он более менее нормально кажет от 100 до далеко.
При чем около 100 м то есть на границе не очень но терпимо. А если на строить на 50 от 25 и до 100? А далее как? Мыло? Или как?
Все так. Избыточная четкость фокусировки нужна как раз на больших дальностях. А на по-ближе небольшая размытость погоды не сделает, её практически не заметно.

ягд

Alexey_K88
Все так. Избыточная четкость фокусировки нужна как раз на больших дальностях. А на по-ближе небольшая размытость погоды не сделает, её практически не заметно.

Так вот. На счет не заметно ... не много не согласен. Я смотрел в генерал с 40 объективом на 640 на Туте в Москве. Город улица -10 гр.
вдоль улицы видно метров 200-250 а может и дальше. Машины стоят едут. Близко стоящая машина наверное метров 25-30 как-то размыта малость и далеко тоже в 100-120 метров все ок. Может у меня руки от холода и волнения тряслись. Как никак прицел с руки все равно трим есть. Но мне эта картинка показалось не очень. ИМХО.

Alexey_K88

Но мне эта картинка показалось не очень. ИМХО.
Ну еще зависит и от изделия и от самого объектива.
Я объектив настраивал сам под то что мне было надо.
Получилось хорошо.

ягд

Alexey_K88
Ну еще зависит и от изделия и от самого объектива.
Я объектив настраивал сам под то что мне было надо.
Получилось хорошо.

Так я тоже хотел покрутить а продавец сказал что там фикса.
Она того... не крутиться.

горец

Смотрел первое видео по "рег фокуса" неск раз, именно в том временном интервале что указан но так и не увидел ее , регулировку эту .

Фокус это фокус , а попытки цифровыми методами попытаться как то улучшить несфокусированную изначально картинку имхо мало помогают ....По крайней мере на том видео это так

yevogre

горец
попытки цифровыми методами попытаться как то улучшить несфокусированную изначально картинку имхо мало помогают
Абсолютно в точку.
Там есть еще интересные факторы, такие как чувствительность сенсора.
При расфокусе чувствительность падает, объект можно просто не найти.

старикашка кью1

+1500

Alexey_K88

Абсолютно в точку.
Там есть еще интересные факторы, такие как чувствительность сенсора.
При расфокусе чувствительность падает, объект можно просто не найти.
Вот поэтому и надо фокусировать на средние и дальние дистанции.
А на ближних небольшая потеря чувствительности и расфокусировка не сильно мешают.
Плюс в моем варианте была возможность небольшой настройки с помощью установочной резьбы при острой необходимости. Только при использовании практически никогда не требовалось.
Мне кажется "НЕМНОГО размытый" кабан на 50 метров не подтолкнет пользователя крутить фокус, в Этот момент у него будут и более интересные мысли. 😊

Leser

yevogre
При расфокусе чувствительность падает, объект можно просто не найти.

старикашка кью1
+1500
Как ни странно, но чувствительность приемников в данном случае остается абсолютно на том же уровне 😊.
Изменяется кол-во энергии, попадающее на каждый приемник.
Мне уже приходилось как-то подробно здесь это объяснять Боронину...
Написали бы просто - падает контраст изображения, например...
Этот момент у него будут и более интересные мысли.
Например о кол-ве свободного места в морозилках... 😊

старикашка кью1

Leser
Как ни странно, но чувствительно остается абсолютно на том же уровне 😊.
Изменяется кол-во энергии, попадающее на каждый приемник.
Мне уже приходилось это здесь как-то объяснять Боронину, подробно с формулами 😊.

это само собой разумеющееся...
ибо если хотите вдаваться в дебри---то окромя "чувствительности" каждого приемника(сиречь пикселя) дальше есть еще кучка "чуствительностей" да с порогами при синтезе картинки с теплосенсора.этож не эоп.на его выходе картинок нету...ее компутер рисует...

Leser

дальше есть еще кучка "чуствительностей" да с порогами при синтезе
Эти чувствительности, как базовые параметры, при "расфокусе" так же не страдают...
ибо если хотите вдаваться в дебри

Не, просто глаз режет... 😊

старикашка кью1

а вот тут Вы не правы....многие алгоритмы с зачатками адаптивности....тоесть сами меняют внутренние "константы" в зависимости от ситуации...расфокус для них ситуация нештатная...и начинаются всякие смешные штуки..типа как в cs6000
кабан в поле стоит как родной.красив и яйцы светятся как лампочки.попадает в поле зрения куст камыша или не дай бог пичуга какая поближе---и кабан в поле исчезает-как и нету его.....(это как пример работы разных "математических "подходов в синтезе картинки..)

Leser

сами меняют внутренние "константы" в зависимости от ситуации...расфокус для них ситуация нештатная
И какая конкретно чувствительность в данном случае снизиться, именно как чувствительность (способность регистрировать изменения), а не как следствие изменения уровня регистрируемых сигналов?
Конечно можно на физическом уровне сделать параметр "чувствительность сенсора" регулируемым, но зачем на бытовых приборах? 😊
Давайте все таки писать грамотно, снижение контраста при "расфокусировке" - это снижение контраста, а чувствительность сенсора - это чувствительность сенсора, и не какие
алгоритмы с зачатками адаптивности
в данном конкретном случае (при "расфокусировке") на эту чувствительность не влияют...

Только и всего... 😊

старикашка кью1

есть расхожее понятие. " чувствительность системы". и непосредственно аналоговая часть сенсора- это только одна составляющая из многого.

старикашка кью1

я просто полагал что вевогре имел в виду именно это 😁

Leser

старикашка кью1
есть расхожее понятие. " чувствительность системы". я просто полагал что вевогре имел в виду именно это 😁

Ааааа, ну это совсем другое дело... 😛
https://www.youtube.com/watch?v=eufjOssiUqk

Ладно, понял, тему не буду замусоривать 😊

yevogre

Leser
Эти чувствительности, как базовые параметры, при "расфокусе" так же не страдают...
Ну, такого параметра, как базовая чувствительность сенсора, практически не существует (хотя он есть, но в даташитах не фигурирует).
В качестве параметра чувствительности выделяют общий уровень шумов.
А при расфокусе полезный сигнал по сути превращается в шум, т.к. он просто размазывается по соседним сенсорам.

Энергетика зависит от степени ОСВЕЩЕННОСТИ, т.е. от концентрации сигнала на единице площади сенсора.
Даже в пределах одного пикселя (правда, в случае микроболометра это вопрос спорный, ИМХО).

ИгорьМ

Смотрел в ГЕНЕРАЛ 40L6 размытость на малых дистанциях реально убирается регулировкой окуляра. ИМХО Сравнивал с прицелом Fortuna ONE 6М, дистанция 5-6 м. температура +3 , объект машина на стоянке (холодная). Знак фольсвагена "W" на багажнике с прицела 6М плохо но видно с ГЕНЕРАЛА нет. Перевел на дерево, тряпка на ветвях, (6-7м.) видно отчетливо . Будь белка, рябчик, проблем никаких. ИМХО
Понравилось что при переносе наблюдения с близкого расстояния 6-7м. (тряпка на дереве) на средние 120-130м. (угол дома, пешеходы) и на максимальное 1500-1800 м.(труба ТЭЦ) не надо было крутить резкость объектива. ИМХО
Понравился угол обзора по сравнению с прицелом и минимум кнопок управления. Справедливости ради, для улучшения резкости подкручивал окуляр.

С уважением ИгорьМ

старикашка кью1

посмотрел.
без комментариев про картинку.

дима-лидер все про ее сказал....
на прицеле вращается передняя линза обьектива.
манагер сказал шо на стп не влияет 😊 😊 😊. поржал. удачи парням пожелал. рекомендую пользователям настроить фокус на 200 м. и залить обьектив нах эпоксидкой. тады попадать будете

DMITRY 1

старикашка кью1
посмотрел.
без комментариев про картинку.
рекомендую пользователям настроить фокус на 200 м. и залить обьектив нах эпоксидкой. тады попадать будете
Точно "в дырдочку". Только 200- дофига. Лучше 150-170. Аминь.

tvp


на прицеле вращается передняя линза обьектива.
манагер сказал шо на стп не влияет . поржал. удачи парням пожелал. рекомендую пользователям настроить фокус на 200 м. и залить обьектив нах эпоксидкой. тады попадать будете


Точно "в дырдочку". Только 200- дофига. Лучше 150-170. Аминь.

Злые Вы 😛 Но правда, совет от СЮ ,уже 3й год работает по таким объективам,безотказно 😊 Не все манагеры это знают.

ПВС

старикашка кью1
посмотрел.
без комментариев про картинку.

дима-лидер все про ее сказал....
на прицеле вращается передняя линза обьектива.
манагер сказал шо на стп не влияет 😊 😊 😊. поржал. удачи парням пожелал. рекомендую пользователям настроить фокус на 200 м. и залить обьектив нах эпоксидкой. тады попадать будете

Линза передняя не вращается на генералах от слова совсем так как объективы линейки без фокусировки, очередной раз опять ты неправду говоришь 😊.
Картинка обычная, думаю на средних дистанциях по деталировке немного демону уступать будет из за меньшего фокуса, а вот тепловые цели видит получше чем на видео демона. Контраст и чуствительность регулируется быстро без заморочек, настроить легко любому пользователю.

ягд

ПВС
Контраст и чуствительность регулируется быстро без заморочек, настроить легко любому пользователю.

Это правда... кнопки жать большого ума не нужно.
Тем более что надписи на дисплее очень большими буквами и иногда все слово не помещается... сокращают. Я посмотрел и удивился про себя. Может это мода такая. Но когда надпись на половину дисплея мне как то не нравиться.

старикашка кью1

ПВС
Линза передняя не вращается на генералах от слова совсем так как объективы линейки без фокусировки, очередной раз опять ты неправду говоришь 😊.
Картинка обычная, думаю на средних дистанциях по деталировке немного демону уступать будет из за меньшего фокуса, а вот тепловые цели видит получше чем на видео демона. Контраст и чуствительность регулируется быстро без заморочек, настроить легко любому пользователю.

хрен его Паша знает что там не крутится. я на ИВЕ у них на стенде получил на посмотреть. крутится бля. и манагер про то ведает.... прямо вот на этой ИВЕ.

и даже чтоб крутить удобнее было ободок рифленый......
учи короче матчасть. ...

ягд

старикашка кью1

хрен его Паша знает что там не крутится. я на ИВЕ у них на стенде получил на посмотреть. крутится бля. и манагер про то ведает.... прямо вот на этой ИВЕ.

и даже чтоб крутить удобнее было ободок рифленый......
учи короче матчасть. ...

С 19 объективом крутиться а 25 и 40 фикса.

Leser

С 19 объективом крутиться а 25 и 40 фикса.
Логично было бы наоборот... 😊
А что за прицел с 19 мм. ?

http://fortuna-russia.ru/shop/thermal-vsion/
"Крутилку" видно на старых 6S и 3S, на генералах вроде нет...

ягд

Leser
Логично было бы наоборот...А что за прицел с 19 мм. ? 😊

Так я и сам удивляюсь.
Типа если крон не ставить и окуляр поменять то гляделка.
Концепция у них такая.... еще не определились.

старикашка кью1

у того что линза крутилась диаметр линзы был за 3 см.
точно ф не 19 😊
ну или относительное около 0.6

😊 😊

ягд

старикашка кью1
у того что линза крутилась диаметр линзы был за 3 см.
точно ф не 19 😊
ну или относительное около 0.6

😊 😊

С. Ю. фиксу провернул .... так случайно..... не заметил. 😊

горец

Сломал ! от зависти поди ! 😛

ягд

горец
Сломал ! от зависти поди ! 😛

Не мертвая хватка... поди подковы гнет.... если найдет 😀

Leser

- У нас объектив не крутится!
-А я говорю - крутится, вот, пожалуйста...

старикашка кью1

шутники..... 😊 мне вообщето довольно фиолетово....как там на самом деле...
но на том что казали на иве--усе крутилось очень качественно.мягко и без скрипа... 😊.комментарии стендиста-смотрите в моем посте выше...

кстати--удивило ощущение-шо он как из чугуна сделан.весомый такой девайсик. 😊хоть и компактный.

Scubadiver

старикашка кью1

кстати--удивило ощущение-шо он из чугуна сделан.весомый такой девайсик. 😊хоть и компактный.

Я знаю куда пригодится если сломается 😊

ягд

Scubadiver

Я знаю куда пригодится если сломается 😊

Диаметр объектива не тот 😀

MrSidor

старикашка кью1
он как из чугуна сделан.весомый такой девайсик. хоть и компактный.

"Тяжесть это надёжно"


ПВС

старикашка кью1

хрен его Паша знает что там не крутится. я на ИВЕ у них на стенде получил на посмотреть. крутится бля. и манагер про то ведает.... прямо вот на этой ИВЕ.

и даже чтоб крутить удобнее было ободок рифленый......
учи короче матчасть. ...

Тебе подсунули чтобы подставить 😊, перспективную несерийку 😊, 640 с 40 фокусом в руках, не крутится, ломать не буду 😊. Кстати как говорил дженерал имхо однокласник демона по картинке только контрасты тепловых объектов у дженерала получше.

старикашка кью1

ПВС
Тебе подсунули чтобы подставить 😊, перспективную несерийку 😊, 640 с 40 фокусом в руках, не крутится, ломать не буду 😊. Кстати как говорил дженерал имхо однокласник демона по картинке только контрасты тепловых объектов у дженерала получше.

шутник.....

на иве все- включая твоих вождей- демона смотрели....с грустью....

так что одноклассник твой-это дженерал... 😊хотя...чо это я.... 😊
грят М.сидор хантера на тесты все-таки добыл....

ну а параллельный тест с дженералом и хантером--делай сам.... 😊

ПВС

старикашка кью1

шутник.....

на иве все- включая твоих вождей- демона смотрели....с грустью....

так что одноклассник твой-это дженерал... 😊хотя...чо это я.... 😊
грят М.сидор хантера на тесты все-таки добыл....

ну а параллельный тест с дженералом и хантером--делай сам.... 😊

Да фигня эти заказные твои тесты доверенные Сидору для нужного результата, смотреть и сравнивать будем с покупателями как демоны в серию пойдут 😊, а когда на видео с демонов смотрю мне тоже грустно, тепловые субъекты в тон фона, как тут не грустить 😊.

vlad845

Leser
- У нас объектив не крутится!
-А я говорю - крутится, вот, пожалуйста...
😀

старикашка кью1

ПВС
Да фигня эти заказные твои тесты доверенные Сидору для нужного результата, смотреть и сравнивать будем с покупателями как демоны в серию пойдут 😊, а когда на видео с демонов смотрю мне тоже грустно, тепловые субъекты в тон фона, как тут не грустить 😊.

гы.ссышь....однако.сидор тебя вобщето приглашал на тест.с твоим прибором....
и правильно делаешь.... 😊 так что грустить тебе придется в любом случае... 😊

Андрей1967

В этой теме обсуждается Генерал, хамское поведение старикашки уже достало

------------------
С уважением, Андрей.

старикашка кью1

приношу извинения.за себя и ПВСа......

naxos

40L6

naxos

300win mag Дженерал держит
Полет нормальный
😊