Что выбрать? Trail XP50 или Dedal T-2

Господа собственно вопрос в начале темы.
Нахожусь на распутье. Можно купить и то и то
цена примерно одинаковая.
при ответах прошу писать то чем сами пользуетесь.
прошу направьте на путь истинный

Тоже выбирал между 2мя.
В итоге Дедал, вот почему (все ИМХО):
- местная гарантия в год лучше, чем трех-летняя непонятно где и как, соответственно послегарантийное обслуживание - то же самое, плюс сроки выполнения ремонтов;
- начальная кратность в 3,5 - можно сразу стрелять, против 1,6 начальной у Трайла. Зуммируешь на 2 и получаешь примерно тот же Хантер. Смысл? Особенно при наличии гляделки для поиска;
- баллистическая сетка - возможность настроить свои метки под соотв. дистанции. Возможность доукомплектоваться дальномером. Не особо нужно в средней полосе, где дистанции до 200, местность хорошо изведана (расстояния известны);
- программная калибровка - нет замирания изображения даже и с предупреждением. А оно всегда происходит не-вовремя);
- производитель и продавцы - Российские юр. лица, деньги в кассу, налоги в бюджет. Воде мелочь, но...
У Трайла есть приятные мелочи типа встроенной видеозаписи и пр., но на эффективность непосредственно охоты они не влияют.

вот и я так же думаю
скажите как он на морозе?
как долго его пользуете?
как картинка если с 75-м апексом сравнить?

Рекомендую к просмотру...

Реальный опыт использования тепловизора Dedal-T2.380 Hunter Часть 1 -

Реальный опыт использования тепловизора Dedal-T2.380 Hunter Часть 2 -

Реальный опыт использования тепловизора Dedal-T2.380 Hunter Часть 3 -

Реальный опыт использования тепловизора Dedal-T2.380 Hunter Часть 4 -

достаточно однобоко

достаточно однобоко

На морозе еще не пользовал) В профильной теме человек кабанов стрелял зимой (судя по видео), можно у него спросить..

Alexey_K88
Подробнее не один тепловизор не описан

У Трайла есть приятные мелочи типа встроенной видеозаписи и пр., но на эффективность непосредственно охоты они не влияют

На Pulsar Trail гарантия отсутствует. Если попадется брак, деньги в течении 14 дней, вам его никто не вернет и бесплатно не отремонтирует. Все заявления о "гарантии" на него - филькина грамота. Чинить будете за свои собственные деньги + платить за отправку на завод в Литву, при чем в обе стороны. Но если цена для вас перечеркивает все возможные риски с сервисом, то покупайте...

Свои плюсы и минусы есть везде.. каждый выбирает по своим условиям и предпочтениям) В идеале - да, брать оба в руки и в поля) Я описал только фундаментальные отличия, которые неизменны и постоянны - гарантия, кратность, способ калибровки.

На Pulsar Trail гарантия отсутствует. Если попадется брак, деньги в течении 14 дней, вам его никто не вернет и бесплатно не отремонтирует. Все заявления о "гарантии" на него - филькина грамота. Чинить будете за свои собственные деньги + платить за отправку на завод в Литву, при чем в обе стороны. Но если цена для вас перечеркивает все возможные риски с сервисом, то покупайте...

tvp
Ну про гарантию это вы зря... А про филькину грамоту ...и от дедала попадалось 😊
Про Литву тоже ошибаетесь 😊
Я не против Дедала,не раз об этом заявлял.Я против ангажированности 😊
К сожалению,вся цифровая техника быстро теряет в цене,от этого тоже надо отталкиваться.

Даже не буду комментировать ваш пафосный бред.

Свои плюсы и минусы есть везде.. каждый выбирает по своим условиям и предпочтениям) В идеале - да, брать оба в руки и в поля)

Только у Дедала гарантия 12 мес., подавляющее большинство охотников не успевают толком пострелять за сезон, а косяк может и на 8 выстреле вылезти (в соседней ветке анонсировано) так и на 30 выстреле, если что-то произойдет через год, покупатель один на один с проблемой останется (либо чинить за свой счет у официалов, а это дорого), а у Пульсара 3 года, да есть заморочка с доп расходами на пересыл, но 3 года это круто!!!

larry2005
Все заявления о "гарантии" на него - филькина грамота.Чинить будете за свои собственные деньги

Даже не буду комментировать ваш пафосный бред.

tvp
Я не хотел наступать Вам на мозоль 😊
Вы просто не совсем владеете ситуацией 😊

А хрен вам на рыло, сказал дядька - Гаврило! 😀

kartmaxxx
это не правда

И в чем неправда? Доказательства? Если их не будет, значит вы сударь обычный форумный тролль и блаблабол.

larry2005
И в чем неправда?

larry2005
филькина грамота. Чинить будете за свои собственные деньги

Повторяю для тугодумов вроде kartmaxxx. Где доказательства? Если их не будет, значит вы сударь обычный форумный тролль и блаблабол.

Споры ни к чему... Каждый сам выбирает. Я выбрал год и ремонт в МСК напрямую. Кто-то три и не в России через посредников. Кому как нравится, тем более, что условия гарантии не единственный определяющий фактор при выборе..

larry2005
Повторяю для тугодумов вроде kartmaxxx. Где доказательства? Если их не будет, значит вы сударь обычный форумный тролль и блаблабол.

larry2005
Чинить будете за свои собственные деньги

Главное - не забыть уточнить как решается вопрос в случае если случайно при пересечении границы приборчик задержится таможней 😊

kartmaxxx
А кто вы вообще такой чтоб я вам что-то доказывал? Вы слишком высоко себя оцениваете 😊
для ТС, есть много продавцов в ветке купли-продажи, если Вас интересует вопрос, каким образом реализуется гарантийный ремонт не офиц. приборов пульсар, думаю расскажут и вопросов не будет.

Я свои тезисы выдал, мне на них какой-то бред ответили. Я на такое уже давно время не трачу - мне его жалко.

расскажут и вопросов не будет

Свои плюсы и минусы есть везде.. каждый выбирает по своим условиям и предпочтениям) В идеале - да, брать оба в руки и в поля)

ak2a
Главное - не забыть уточнить как решается вопрос в случае если случайно при пересечении границы приборчик задержится таможней З 😊

Да пес с ними... (с) Те, кому завернут - останутся без денег и без прибора... Не гонялись бы они за дешевизной... (с) Я не покупаю ничего у серых дилеров и другим не советую. Задаю вопрос в лоб: а лицензия на завоз у тебя есть мил человек? А офис? А свидетельство о предпринимательской деятельности и т.д. А есть ли вы на оф. Сайте Pulsar? А? Нету? Все на честном слове и в устной форме? Идите нахер и окучивайте лохов в другом месте...

larry2005
Да пес с ними... (с) Те, кому завернут - останутся без денег и без прибора... Не гонялись бы они за дешевизной... (с) Я не покупаю ничего у серых дилеров и другим не советую. Задаю вопрос в лоб: а лицензия на завоз у тебя есть мил человек? А офис? А свидетельство о предпринимательской деятельности и т.д. А есть ли вы на оф. Сайте Pulsar? А? Нету? Все на честном слове и в устной форме? Идите нахер и окучивайте лохов в другом месте...edit log

kartmaxxx
напоминает малолеток...

Не знаю, о чём вы.. но, кажется, вы сильно переиграли в какие-то онлайн-игры.. и на почве достижения 80-го уровня у вас разыгралась манька величия..

Господа. Если к утру срач не прекратится. Снесу нахрен тему. По гарантии я понял. Это важно. Прошу с точки зрения технологичности сравнить.

dmitry-master
Господа. Если к утру срач не прекратится. Снесу нахрен тему. По гарантии я понял. Это важно. Прошу с точки зрения технологичности сравнить.

Pulsar Trail XP50 первые впечатления - напишите в личку автору темы - http://guns.allzip.org/topic/10/2072535.html

dmitry-master
Прошу с точки зрения технологичности сравнить.

По Дедалу плюс вижу один, баллсетка, табличный БК

Все это и в Трейле будет достаточно скоро. Надо будет только обновить приложение в смартфоне и обновить программное обеспечение в прицеле. Пульсар - это большая международная корпорация. У америкосов одни положительные впечатления от Трейла, почитайте их форумы. А здешние производители, на мой взгляд, пользуясь закрытостью границ, выжимают свою прибыль. Пульсару что бы получить продажи в тех же штатах, где покупатель напрямую голосует рублем (пока еще долларом ;-) ), требуется действительно сделать качественную вещь. Это требует конкуренция. А у наших какая конкуренция?

Я думаю, если бы не Пульсаровский Апекс и Трейл, так бы мы и покупали бы теплоприцелы за 800.000 - 1.500.000 ....

Олег Афанасьев
Я думаю, если бы не Пульсаровский Апекс и Трейл, так бы мы и покупали бы теплоприцелы за 800.000 - 1.500.000 ....

Ну и какие ваши впечатления после Trail XP50? Вы ранее создали тему - http://guns.allzip.org/topic/10/2072535.html

Но так ничего не написали ни о достоинствах, ни о недостатках.

А недостатков я не нашел. В теме про Трейл выложил много видео, смотрите изучайте. Вопрос с гарантией меня не сильно волнует, у меня был и Апекс, и DFA 75, и ни с чем из продукции Пульсар ни я ни мои знакомые не сталкивались.

Олег Афанасьев
продукции Пульсар ни я ни мои знакомые не сталкивались

Олег Афанасьев
Все это и в Трейле будет достаточно скоро

господа скажите как часто на трейле приходится подравнивать яркость и контрастность?
вопрос к тому что пользуясь апексом 75 я постоянно барашек задевал о различные предметы и сворачивал настройки

Еще один вопрос
прошу выложить фото готового к использованию ( заряженного ) прицела с кроном на весах
однако трейл с IPS10 будет тяжелее Т-2

Интересная тема...
У меня такой вопрос: какой, из этих прицелов, позволит уверенно сделать выстрел(волк, шакал) на 400-500м ? В большей степени интересует детализация объекта.

...ни один из вышеперечисленных...

hunter_308
...ни один из вышеперечисленных...

Интересная тема... У меня такой вопрос: какой, из этих прицелов, позволит уверенно сделать выстрел(волк, шакал) на 400-500м ? В большей степени интересует детализация объекта

...ни один из вышеперечисленных...

Я опровергнуть или подтвердить не могу, у меня нет оружия на данные дистанции.

Много ли народу уверенно поразят цель на этой дистанции даже с дневного хорошего прицела при ясной видимости и без ветра...
У Горца нужно спросить.

sergey4444
Много ли народу уверенно поразят цель

Много ли народу уверенно поразят цель на этой дистанции даже с дневного хорошего прицела при ясной видимости и без ветра...

В большей степени интересует детализация объекта.

Известно что. Белое пятно. В лучшем случае...

...пятно...

Известно что. Белое пятно. В лучшем случае...

...пятнышко)...

------------------
С уважением, Сергей

huntsv
т.е. я хочу услышать от владельцев Трэйлов и Дедалов, что я, в прицел, увижу на эту дистанцию ?

чего ты напрягаешься ? 😊

...трэйл есть у Арнольда в соседнем городе , могу дать номер , езжай смотри .
но пока это прицел прямого выстрела т к сомневаюсь что будешь лису на 600м "по сетке" стрелять 😛
дедал хантер либо на эти выходные , либо в начале след недели приедет "на воспитание" , позвоню , езжай смотри .
там есть возможность ввода верт поправки кнопками ( с шагом 17мм\100м т е 10см\600м ) ...понял я об чем ? о размерах той лисы 😛

учитывая какой то опыт работы с ТП скажу тебе одно - чтобы лису на 640м ночью ч с теплика рубануть ( уверенно \стабильно а не случайно\легендарно 😛) нужны 100 фокус и 640я матрица и шаг марки по экрану соотвественный малоразмерке на больших дальностях

насчет наличия "стрелять" в организЬме не буду , у тебя оно намано присуйсвует и значит понимаешь , что ее :
1 промерять надо ( ночью)
2 рассчитать поправки надо ( ночью )

вот 450м и размер цели сопоставимый с лисой ( по вертикали) .
это не так давно на нашем карьере . но не пульсар и не дедал
https://forum.guns.ru/forums/ic...65/18965331.jpg

горец
учитывая какой то опыт работы с ТП скажу тебе одно - чтобы лису на 640м ночью ч с теплика рубануть ( уверенно \стабильно а не случайно\легендарно ) нужны 100 фокус и 640я матрица и шаг марки по экрану соотвественный малоразмерке на больших дальностях

и тому в помощь только 100/640 х3,5-4

------------------
С уважением, Сергей

За полкило, в поле ,лисичку еще идентифицировать надо,не всегда в "тепло " легко.

За полкило, в поле ,лисичку еще идентифицировать надо,не всегда в "тепло " легко.

господа прошу взвесить свои приборы

взвесить свои приборы

а можно просто длинну и диаметр?

[QUOTE][B]а можно просто длинну и диаметр?[/B][/QUOTE]

и останется только самый важный параметр -ЧАСТОТА)))

))))))

Пад столом 😊)))
Olegazoom респект 😊)))

))))))))

Сколько весит сам прицел, не скажу - не знаю так как не успел взвесить. Поздно увидел просьбу. К прицелу прикрепил кронштейн Innomaunt для Blaser R93. Пристреливался сначала по грелке на 50м. Потом по грелке на 100м. Потом на 100м по сигарете. Два попадания прям в сигарету. Фотографии мишений нету, шёл сильный дождь...

А ТТХ ТС лень прочитать? Или может его в гугле забанили?

всем добрый вечер. владею апехс 75. это я для понимания . пытаюсь понять все тех термины и и все что с ними связано.
что вижу в живую, по охотам за 1 прошедший сезон.
качество картинки и индефекации на прямую зависит от метео условий . я вам могу показать самый хреноый прицел . в супер качестве при определенных погодных условиях и на оборот самый крутой показать в полной жопе при других условиях.
к чему я этот разговор !
сечас стою перед делемой . либо дедал хантер . либо треил.
ни один дедал не держал в руках, кроме ночных . к ним у меня ну почти нет притензий .тепло это как я думаю на 50 % цифра .тут опыта у дедала как мне кажетса маловато.
зато встает пульсар . который является законодателем моды на цифру, но далеко не супер в оптической версии.
при всем при этом я бы даже не сомневался в пользу трейла , но что пугает . эта долбанная кратность 1.6. ну хоть вы застрелитесь . но при зуме 2 . это уже полная жопа .вот разглядите лису или зайца на 300 м?
понятнго чт о свинью вкил 200 это реально .
хотя в апекс я зимой стрелял лису на 285 метров по сетке .дистанцию промеряли после того как я подошел от машины к лисе . промеряли с включенным фонарем лейкой 1600.
поэтому из всего выше сказанного склоняюс к трейлу в в версии на 384 матрице . но есть сомнения по разрешению амолед дисплея . 17 микрон зарядили . а разрешение дисплея уменшили.

Высокоточники потихоньку осваивают тепло 😊 ....приятно видеть серьезных стрелков в теме .

Как художник художнику - Дедалы они "поприцелестее" чем пульсары . Именно функционалом .
Именно в плане ночью , первым , за дальним нулем , наглухо на месте .

а разрешение дисплея уменшили.[/B]

Ничего не уменьшили. Просто появилась 2 линейки с двумя типами разрешения матриц: 384x288 pix (более дешевая) и 640x480 pix (более дорогая). А разрешение дисплея как было 640x480 pix, так и осталось.

ak2a
Главное - не забыть уточнить как решается вопрос в случае если случайно при пересечении границы приборчик задержится таможней 😊

Высокоточники потихоньку осваивают тепло ....приятно видеть серьезных стрелков в теме .
Как художник художнику - Дедалы они "поприцелестее" чем пульсары . Именно функционалом .
Именно в плане ночью , первым , за дальним нулем , наглухо на месте .

предлагаю тут тезисно озвучить плюсы одного и минусы второго

плюс у дедала только в более интересном гарантийном обслуживании,он же не контрабанда.

Плюсы дедалов относительно пульсаров ощущают те кто стреляет за дальний ноль.

горец
Плюсы дедалов относительно пульсаров ощущают те кто стреляет за дальний ноль.

А можно выразить словами эти ощущения?

Словами это не изобразить! 😊

Да сколько можно уже одно и то же "выражать" ?

1.Дедалы (все) дают возможность вводить верт поправку в прицел . Не тешить себя "сеточными иллюзиями" а выцеливать четко убойное место зверя центром марки .
2. На экран выводится юстируемая дальномерная марка и есть штатный кронштейн для крепежа сбоку дальномера .
В т ч и лейки 1600В и 2000В кои сразу дают готовую поправку . Усредненную но до 500-550 вполне .

У трэйлов ни того , ни другого .

горец
Да сколько можно уже одно и то же "выражать" ?

У трэйлов ни того , ни другого .

Еще не вечер.

Ну отсутствие этого в трайле это вопрос времени как и нормальный , не колхозный дальномер. Да и то это сомнительные плюсы для большинства, ибо потолок их это 200 м , т. е. прямой выстрел

Arnold1972
Ну отсутствие этого в трайле это вопрос времени как и нормальный , не колхозный дальномер. Да и то это сомнительные плюсы для большинства, ибо потолок их это 200 м , т. е. прямой выстрел

Скажу больше. Ходят слухи... ближайшего времени. Возможно что в следующем году.
И это не кронштейн с винтами...

Знаю, если не сказать больше

ягд
Ходят слухи... ближайшего времени.

Arnold1972
Знаю, если не сказать больше

Да и сравнивать не совсем правильно. У Трейла конкурентов нет . У кого есть прицел на 640 матрице за 300000 ?

Гляделка новая очень понравилась. Прицел бы брать не стал.

Почему?

Причины описаны выше и многократно уже обсуждались.
Не Вижу смысла повторять

Ваших постов в этой теме не нашёл. Ну не хотите и не надо рассказывать почему.

Arnold1972
Ну не хотите и не надо рассказывать почему.

Да сколько можно уже одно и то же "выражать" ?
1.Дедалы (все) дают возможность вводить верт поправку в прицел . Не тешить себя "сеточными иллюзиями" а выцеливать четко убойное место зверя центром марки .
2. На экран выводится юстируемая дальномерная марка и есть штатный кронштейн для крепежа сбоку дальномера .
В т ч и лейки 1600В и 2000В кои сразу дают готовую поправку . Усредненную но до 500-550 вполне .

У трэйлов ни того , ни другого .

edit log

Не хотелось бы разводить срачь в очередной теме! У каждого своя правда.
Надеюсь на понимание....

Arnold1972
Насколько это нужно

Arnold1972
это тоже будет скоро

Arnold1972
Чем иметь колхозный дальномер лучше дождаться

У Трейла конкурентов нет . У кого есть прицел на 640 матрице за 300000 ?

Да и то это сомнительные плюсы для большинства, ибо потолок их это 200 м , т. е. прямой выстрел

сказка про белого бычка
...тот кому я ПЕРСОНАЛЬНО отвечал умеет дальше прямого выстрела пулять . в отличии от "большинства" 😛

Чем иметь колхозный дальномер лучше дождаться интегрированного

987й раз для непонимающих 😛 - "дальнострелковый" функционал для теплоприцела включает в себя ТРИ ВЕЩИ :

1 четко работающий дальномер .
причем выводит он показния прямо на экран или отдельно в левый глаз стрелка не сильно важно для результата 😛
в идеале - пробивающий туман настолько же , насколько его пробивает сам теплик

2 баллвычислитель дающий поправку "онлайн" , без паркетных движений с айфонами \патефонами (светящими ночью в морду лица 😛).
в идеале - взрослый , програмируемый БК аля Сеньер Про .

3 возможность ввода рассчитаных им ( вычислителем ) поправок в прицел . хотя бы вертикальной . быстро , на ходу .
в идеале- автобаллистика т е перемешение марки по замеру с учетом всех кондиций , дальности , угла и параметров патрона

там же , где нет хотя бы одного компонента - начинаются песни 😛
про сетки вошебные , про дальномеры "интегрированные" и про проТчую какаву с чаем 😛

, а до 300 мне сетки за глаза хватит

памяти столько, что вместо усреднённого, можно 15 точных ввести

горец
от тут поясни плиз ! 😊 чего 15 ввести ?

Ячеек памяти 15

горец
который у "колхозного" ( например в виде леек ) как нУхал на апексах так и будет нУхать на трайлах 😛.... при этом будет усиленно толкаться тезис что "а нам оно собсно и не надо " 😊

987й раз для непонимающих 😛 - "дальнострелковый" функционал для теплоприцела включает в себя ТРИ ВЕЩИ :

1 четко работающий дальномер .
причем выводит он показния прямо на экран или отдельно в левый глаз стрелка не сильно важно для результата 😛
в идеале - пробивающий туман настолько же , насколько его пробивает сам теплик

2 баллвычислитель дающий поправку "онлайн" , без паркетных движений с айфонами \патефонами (светящими ночью в морду лица 😛).
в идеале - взрослый , програмируемый БК аля Сеньер Про .
3 возможность ввода рассчитаных им ( вычислителем ) поправок в прицел . хотя бы вертикальной . быстро , на ходу .
в идеале- автобаллистика т е перемешение марки по замеру с учетом всех кондиций , дальности , угла и параметров патрона
Всё это есть на Дедале?
там же , где нет хотя бы одного компонента - начинаются песни 😛
про сетки вошебные , про дальномеры "интегрированные" и про проТчую какаву с чаем 😛

😀 😀

Arnold1972
Дальше 200 почти не стреляю

Arnold1972
до 300 мне сетки за глаза хватит

Всё что ты перечислил есть на Дедале?

А тут вышло типа "я лучше выдумать не мог".

зато работает . просто , понятно и четко.
СРАЗУ в милах поправка в лейке , тут же ее горячими кнопками в прицел . на все про все секунд 15 и вперед .
и не по сетке 😛 а центром . у все учтено , и угол , и дальность , и патрон и температура

это все требования на изделий СЮ

Ячеек памяти 15

😀 каких ячеек памяти ! разницу между "ячейкой памяти" и баллистической кривой корректируемой по угломеру и термометру очучаешь или нет ? 😛

хорош пожалуй 😊 мы о разном

Всё что ты перечислил есть на Дедале?

Mangol 1
Не... не хватит Дорогой. Уже не хватит🙂

Мне хватит, апекса хватало на 243 и трейла хватит. А отличия трейла от апекса это габариты , рекордер , и изображение. По мне бы ещё датчик завала и дальномер и больше ничего не нужно.

горец

😀 каких ячеек памяти ! разницу между "ячейкой памяти" и баллистической кривой корректируемой по угломеру и термометру очучаешь или нет ? 😛

хорош пожалуй 😊 мы о разном

Ага, насколько точной кривой? Диме настроишь, поглядим

горец
там где написано "идеал" да .
но можно и проще . именно так у дедалов и сделано . дешево и сердито .
к тому же ( ходЮт слухи 😛) что уже есть прототип ТП с дальномером от дедала .

Цена? Даже подумать страшно..... кстати , прототип трейла с дальномером и бк тоже есть

насколько точной кривой? Диме настроишь, поглядим

не теоретизируй 😛
я по этим "кривым" , еще с инфратеком валял до 500м зверье тока в путь ..так что будь спок , нет проблем 😊 .

Так то я за Дедал, гарантийка лучше, но себе поставлю трейл

Arnold1972
По мне бы ещё датчик завала и дальномер и больше ничего не нужно.

Мне и по сетке на 300 хватит. Я из тех что стреляет и днём и ночью под ноги, до 300

Mangol 1
А поправки то вводить как будем???🙂
Ну те что дальномер и датчик завала намеряет???

Дальномер вообще нужен для того чтоб понять стрелять или подойти на расстояние прямого выстрела. Это для большинства. Для гурманов есть IWT

Arnold1972
300 хватит

горец
хороший вопрос 😛 ...я его тоже всегда задаю говорящим что хватает только дальномера . ответы разные , иной раз просто перлы 😛

Если бы ты послушал своих земляков клянущихся что с апексов стреляют до 500м и им нужен апекс с дальномером или трейл, чтоб стрелять до 1000, то и писать бы перестал и стрелять тоже 😀

Mangol 1
Да е....мое... Говорю не хватит на триста 🙂 Даже 243 не хватит...

Мне то хватит 😀

Arnold1972
Дальномер вообще нужен для того чтоб понять стрелять или подойти на расстояние

И воообще официальный Дедал лучше чем серый трайл. Граждане! Берите Дедал!!! Не создавайте очередь на Трайл! Лягушатники вам не друзья! Разбудите свой патриотизм!!!

горец

не теоретизируй 😛
я по этим "кривым" , еще с инфратеком валял до 500м зверье тока в путь ..так что будь спок , нет проблем 😊 .

Ну значить у Димы проблем не будет.....

Датчик завала в Трейле есть.
Главное меню - вторая страница - пиктограмма две стрелки с точкой - On.

Ну и чудненько! Тем более буду его ждать

Господа, в споре рождается истина.
Написали вы за ночь не мало.
Спасибо что не развели срачь.
будем надеяться скоро появится сравнительный тест этих двух приборов.

Сраться то за что, за кусок пластмассы со стеклом ? Мы выше этого, тем более с Горцем кусок хлеба вместе ели

ну нет конечно

Arnold1972

Если бы ты послушал своих земляков клянущихся что с апексов стреляют до 500м и им нужен апекс с дальномером или трейл, чтоб стрелять до 1000, то и писать бы перестал и стрелять тоже 😀

😛ipec: 😀

Тогда им 2 трэйла нужно ....чтобы до 2000 пулять 😛

Рано ещё

ну вот кажется начинается
сразу скажу пользовался до этого апексом 75
пришел комне дедал т-2
первые впечатления
из-за отсутствия крутилки, которая сбивается, и прочих выпирающих частей
конечно "+"
с меню баллистической сетки разобрался не с первого раза ( тупой видимо)
короче прочитал инструкцию
кнопки жесткие и щелкают "-", на солонце спалиться на раз два
шагрень (марля) сразу напрягла"-" в апексе такого не было
самонастройка? ну возможно, но апекс настраивается четче ручками, так что пока не минус и не плюс
еще что напрягло это широченный окуляр и меню в углах, странно вроде должно радовать большой картинкой, но нет
пока пол часа шарился по меню чуть не окосел, реально мышцы глаз устали косить в угол к менюшке
огромный "+" это вес, но внешний блок питания на шнурке х.з.

итак это первое впечатление
картинка не лучше апекса
хотя в городе в +35 сомнительно, надо ждать непогоду.

завтра или после завтра прийдет трейл ХР50
будем его тестить

также в планах есть заснять видео сразу с трех приборов
но блин рекордер один, трейл сам на себя запишет, апекса нечем пока писать
и еще вопрос, их бы закрепить на одной поверхности как-то

в общем придет трейл поглядим
естественно сюда напишу

Мне тоже на днях Трейл придёт. Хотел ещё апекс на 17 мкр глянуть

Ну вот. Что-то у продавцов тепла я не слышал чтоб были Дедалы в личном пользовании.Дедал хорош,но как китаец может стоить дороже француза на 640 или столько же?

Arnold1972
Мне тоже на днях Трейл придёт. Хотел ещё апекс на 17 мкр глянуть

dmitry-master
завтра или после завтра прийдет трейл ХР50
будем его тестить

естественно сюда напишу

Вот если можно осветите такой вопрос.
У трейла ХР 50 стартовая кратность 1,6 для дистанции 50 +/- хорошо.
На сотню уже как бы вопрос потому как в траве и на пшенице и так одна башка торчит или кусок спины. Объект нацеливания (козел или кабанчик) стал реально маломеркой.
На первой получается 3,2. Как для стрельбы на 100-120? А если 160-200?
Вопрос не праздный потому как собрал для леса по крупному 9,3х74 и подбираю прицел на дистанции 50-200. А может быть и 250.
Вот и присматриваюсь к трейлу ХР но что то смущает.

На второй его надо пользовать

ягд
собрал для леса по крупному 9,3х74 и подбираю прицел на дистанции 50-200. А может быть и 250.

так я прикинул 6,4 просто пятно над травой, вааще не понятно. А ближе к 200 метрам все очень сложно. Для моего калибра как бы нужно поднимать на холку если видишь весь корпус а если нет тогда как? И где этот корпус если трава по мой пупок закрывает и выше.

OLEGAZOOM
Лайта надо для таких, патрона и дистанций......

Это уже другой проект. Назовем его ...S....m Subsonic или просто SS на базе R8 30-06. Нужно подождать что у С.Ю. получиться.

ягд
На первой получается 3,2. Как для стрельбы на 100-120? А если 160-200?
Вопрос не праздный потому как собрал для леса по крупному 9,3х74 и подбираю прицел на дистанции 50-200. А может быть и 250.
Вот и присматриваюсь к трейлу ХР но что то смущает.

Так ПИП вам в помощь. Именно в трейле он есть. Основной экран после выстрела дает прекрасный обзор, а целить через пип на 6,4 кратности, както так.

Интереснор когда сменится температура или угол места цели куда девать кривую на дедале?

Интереснор когда сменится температура или угол места цели куда девать кривую на дедале?

Для прицелов прямого выстрела , какими являются они все , нужно нормальная индификация , рекордер , увеличение в 5-7 крат, память на 3-5 стволов , детектор завала и дальномер . Имхо конечно . Взял Трейл, жду Трейл Лрф . А всякие кривые , конструкции с болтами под дальномер это всё от лукавого. Опять таки все это мне имхуется

Да от какого лукавого если оно работает ! 😊
Опять маррррркетинХ 😛

zas-kaban
а вы сами пробовали стрелять через пипп . я его отключил с самого начала и даже за него не вспоминаю . это страшный сон . это гемор в одном месте стрелять через 2 прицела сразу . так как ваши мозги работают по основной сетке, а глаза пытаютя разглядеть что поближе .
это как в анекдоте когда врач посоветовал яйцо положить на нос чтобы исправить косоглазие. больной яйцо дотянул до пупа потом умер.
стрелять нужно по основной сетке и ни как иначе все остальное от лукавого. или просто гляделка.

Я больше всех доставал iwt на предмет создания увеличивающего пипа с маркой в нем . Сделали ....кайфую . Так же кафуют несколько ночных дальноохотников .
Все только в этом режиме теперь т к теперь осн экран это "ночные глаза " а пип "ночной оптический прицел " .
Когда по пульсаровски - 2х, 4х и 8х это одно , а когда 4х , 8х , 16х и 32х совсем другое .
После дальнего выстрела на 16х искать быстро цель после подброса ствола тот ещё секас даже днём , а ночью так ваашпе .
А тут все на ладони . Бегом навел марку осн экрана , при этом параллнльно в пипе появился силует ее в неск раз большего размера и внимание само , автоматом перескакивает на него

Теперь шатаю их на сетку ветряную в пипе на .
Не знаю как там у апекса , говорят марки пипа и основная в разные стороны смотрят , но тут все ок .

ягд

Это уже другой проект. Назовем его ...S....m Subsonic или просто SS на базе R8 30-06. Нужно подождать что у С.Ю. получиться.

а Вы про что ?

ежели субсоник---то давно уж пользую 458соком.и второй на базе 45-70(левер марлин-коротышку).токо гильзы оловом заливаю для уменьшения обьема. 500 грейн летит хоть и минометно-но в пределах 1 моа.до 300м.

пробовал .308 субсоник, лапуа рассверливал до ф4,5мм. кнопка РВС магнум, православного Сокола и 185Скенар, по трем на сотку две в дыру третья отрыв-веретеном....

горец
Да от какого лукавого если оно работает ! 😊
Опять маррррркетинХ 😛

Где оно работает? При изменении температуры и угле места цели что даст твой дальномер или кривая в дедале?

Кхм....ты чАго , прикалываешься ?!
Или мишеньки показать 550м с Дедалом про + лейка 1600в ? 😛

Кривая не в Дедале , кривая в дальномере .
Конкретно это лейка 1600в или 2000в . В них помимо кривых есть термометр , барометр и угломер .....еси чё 😊
поправку он считает ,и сразу же тебе выдает , уже с учётом всего что нужно 😛 .

А в Дедале возможность назначить две горячие кнопки на ввод этой самой поправки бегом , без копания в меню .

Вот это все вместе и есть стрелковый функционал 😛

старикашка кью1

а Вы про что ?

Я про прицел а Вы?

горец
Кхм....ты чАго , прикалываешься ?!
Или мишеньки показать 550м с Дедалом про + лейка 1600в ? 😛

Кривая не в Дедале , кривая в дальномере .
Конкретно это лейка 1600в или 2000в . В них помимо кривых есть термометр , барометр и угломер .....еси чё 😊
поправку он считает ,и сразу же тебе выдает , уже с учётом всего что нужно 😛 .

А в Дедале возможность назначить две горячие кнопки на ввод этой самой поправки бегом , без копания в меню .

Вот это все вместе и есть стрелковый функционал 😛

Эта та Лейка что идёт с дедалом в комплекте?

Речь идёт о самом простом дедале , а ты то про, то про лейку. Смысл кривой в дедале когда измениться угол место цели и температура

господа
рассматриваем прицелы с точки зрения охоты
дальномеры до 1500 метров и прочие приблуды садо мазо к этому прицелу не вариант
слабенький он

Тогда выбор и так очевиден. Кривая дедала хорошо, но далеко не всегда , в остальном Трейл в плюсах

ягд

Я про прицел а Вы?

😊

а тады что у меня в прицелах должно получиться ?или я опять чего-то недопонял...?

Ты демона в массы выпускай, не отвлекайся

слушаюсь....и повинуюсь.... 😊

и цену скинь. а то кризис как никак.

таможню скиньте на комплектующие.....и я 30 % скину 😊даже 34

Не скидывай , а наоборот, поднимай

старикашка кью1
таможню скиньте на комплектующие.....и я 30 % скину 😊даже 34

С.Ю. вроде по ВЭДу все обнулили.... как Вы и просили. Остался только НДС.

ягд

С.Ю. вроде по ВЭДу все обнулили.... как Вы и просили. Остался только НДС.

угу....
18-ндс
10-таможня
1-2 брокер
ну там еще стоимость кредита...приплюсовать...хотя стоимость денег-это уже с другой стороны общей бухгалтерии.на круг 50 % в топку...

Кривая дедала хорошо, но далеко не всегда

Не могу понять - почему на Апекс нормальную сетку не сделают?
И марку под дальномер. И цифрозумм с 2-х до еще 4-х увеличить.

А чем сетка апекса ненормальная?

Тем более речь идёт о Трайле. Вон патриот09 с помощь Калькулятора Борисова пуляет себе на 400м и без проблем насколько я понял

Arnold1972
Тогда выбор и так очевиден. Кривая дедала хорошо, но далеко не всегда , в остальном Трейл в плюсах

Так и не понял что кривое в дедалах 😛 ? .

Арнольд , тебе б пострелять за 250м самому , лучше будем понимать друг друга в плане баллистики 😛

Hunter48rus
Тем более речь идёт о Трайле. Вон патриот09 с помощь Калькулятора Борисова пуляет себе на 400м и без проблем насколько я понял

А ПВС из дедала на 800 😊 , и там же рога оленьи видит
....тоже насколько я понял 😛

А если сурьезно то даже днём когда на охоте начинают айфоны с куркуляторами доставать уже смех разбирает 😛 , а ночью так это ваашпе веселуха 😊 .

И сколько не просил показать хоть пару видео из ТП от дедала и пульсара где по сетке аки автогеном срезают биоцели на 400 и далее так онных и не увидел . Зато говорят ....говорят 😛

Так и не понял что кривое в дедалах

Зато говорят ....говорят

А чем сетка апекса ненормальная?

пожлобились на маленький кусочек планки пикатини???

горец

А ПВС из дедала на 800 😊 , и там же рога оленьи видит
....тоже насколько я понял 😛

А если сурьезно то даже днём когда на охоте начинают айфоны с куркуляторами доставать уже смех разбирает 😛 , а ночью так это ваашпе веселуха 😊 .

И сколько не просил показать хоть пару видео из ТП от дедала и пульсара где по сетке аки автогеном срезают биоцели на 400 и далее так онных и не увидел . Зато говорят ....говорят 😛

С апекса 75 без проблем стрелял на 250 и зачем мне для этого кривые. Ты лучше скажи как кривая на дедале будет работать при смене температуры и угле места цели. Только про Лейку не рассказывай , речь идёт о дедале

Пля ...да какая нафиг кривая !!!?
Где ты их там взял в Дедале ?

Переведи на русский плиз что ты имеешь ввиду говоря "кривая дедала" ?

ЗА 250 и "на 250" вещи разные 😛

Читаю и толк не возьму. Нужно купить дедал потому что там можно отрисовать баллистику своего патрона,которая не должна соответствовать при изменении угла места цели и температуры или купить дедал потому что туда вместо китайского бюджетного дальномера можно приколхозить Лейку?

горец
Пля ...да какая нафиг кривая !!!?
Где ты их там взял в Дедале ?

Переведи на русский плиз что ты имеешь ввиду говоря "кривая дедала" ?

ЗА 250 и "на 250" вещи разные 😛

Ну не кривая. Ввод баллистики патрона или как там его обозвали правильно. И ты не уводи тему прицела прямого выстрела на рельсы мутанта . С Трейлом-Апексом и на 300 выстрелишь . Дальше для гурманов есть изделия СЮ.

Да и зверь на расстоянии 300+, а то и 200+ даёт время развлечься с Стрелком в телефоне без всяких проблем, так что не нужно усложнять

Hunter48rus
Читаю и толк не возьму. Нужно купить дедал потому что там можно отрисовать баллистику своего патрона,которая не должна соответствовать при изменении угла места цели и температуры или купить дедал потому что туда вместо китайского бюджетного дальномера можно приколхозить Лейку?

Да не нужно ничего покупать того , что не нужно для своих задач !

Не нужен подготовленный джип на асфальте и БМВ на горной грунтовке . Это одинаково глупо

Разговор зашёл о том "кто более прицел" Дедал или пульсар , на сегодня это Дедал но вот нужна эта "прицелистость " тока тому кто ею реально пользоваться будет 😛 .
Это подразумевает определенную стрелковую квалификацию опираясь на которую такой пользователь знает что делать с "кривой делала" на местности ( которая на самом деле прямая 😛) при резком изменении температуры и угла цели .

Все как всегда , началось за здравие , кончилось за упокой 😊

Насчет леек и китайцев писано /переписано и об'яснено тыщщу раз !
Вкратце если то оно так :
Китаец - для того чтобы выйти на дальний ноль
Лейка - чтобы пулять за этот дальний ноль вводя готовую поправку ,которую она выдает сразу после замера , в прицел кнопками . И вот тут плевать кто какую "кривую" в него ввел и насколько изменились температура и угол .

А в пульсарах НЕТ возможности вводить поправку кнопками , туда хоть что приделай (ой простите , интегрируй , так более неколхозно звучит ) но если нет у этого "неколхоза" даже простейшего БК внутри он такой же "китаец " как тот что к дедалу лепят .

посему любителям пульсаров остаётся рассказывать о "колхозах " которые якобы не работают ( хотя фуячат на все деньги 😛)

Arnold1972
Да и зверь на расстоянии 300+, а то и 200+ даёт время развлечься с Стрелком в телефоне без всяких проблем, так что не нужно усложнять

Не нужно теоретизировать ...покажи просто как оно там легко и просто 😛 ...с айфоном 😛

Arnold1972

Ну не кривая. Ввод баллистики патрона или как там его обозвали правильно. И ты не уводи тему прицела прямого выстрела на рельсы мутанта . С Трейлом-Апексом и на 300 выстрелишь . Дальше для гурманов есть изделия СЮ.

Не не ...это ты не уводи ?
В том то и момент что Дедал благодаря двум кнопкам становится прицелом "не прямого выстрела " , а все пульсары как были "подножными " так и остались 😛

А выстрелить с апексом/трейлом и на 1300 можно , попасть сложно 😛 ...ну так чтобы он упал и не встал 😛 ....а выстрелить нех делать 😀
...там же есть сетка 😛 ....и айфон в кармане ...на охоте 😊 ...можно наушники еще взять ( чтобы не шуметь , ночная охота все таки ) и впроцессе ходить музычку слушать 😛

Интереснее всего сравнение, которое обещал ТС.

горец
Да не нужно ничего покупать того , что не нужно для своих задач !

Оч. интересная и полезная ветка. Сам определяюсь с выбором в этом ценовом сегменте.
Был вчера на Дедале, смотрел 380 хантер, что бросилось в глаза: виньетирование дисплея ,толи наглазником, толи окуляром- вообщем с этим узлом не всё гладко, но не критично. Установленный Дедалом дальномер на конкретно этом тп лагал. Ошибался в определении расстояния до фонаря мачты освещения, стоящего на фоне стены дома, 50 метров разница. До фонаря ,размером сантиметров 40-50, было 150 метров. По ощущению с крупными объектами с убойной зоной сантиметров 30 проблем с выцеливанием и расчётом поправок до метров 300т быть не должно, как быть с мелочью, где нужно попасть в 10ти сантиметровый кружок на 200-300метров? Ну приделали Лейку-Б , выбрали из таблицы подходящую кривую , а дальше что?
Ветер "Лейка " где возьмёт, температурую поправку она тоже вроде бы не учитывает, значит "Кестрел"- он сделает всё. Да, ещё вопрос для владельцев 380 Хантера на х2 и х4 лисицу как удобоворимую цель можно разглядеть метров на 300та ?

vaa691
Был вчера на Дедале, смотрел 380 хантер, что бросилось в глаза: виньетирование дисплея ,толи наглазником, толи окуляром- вообщем с этим узлом не всё гладко, но не критично.

горец

Не не ...это ты не уводи ?
В том то и момент что Дедал благодаря двум кнопкам становится прицелом "не прямого выстрела " , а все пульсары как были "подножными " так и остались 😛

А выстрелить с апексом/трейлом и на 1300 можно , попасть сложно 😛 ...ну так чтобы он упал и не встал 😛 ....а выстрелить нех делать 😀
...там же есть сетка 😛 ....и айфон в кармане ...на охоте 😊 ...можно наушники еще взять ( чтобы не шуметь , ночная охота все таки ) и впроцессе ходить музычку слушать 😛

Это ты про неподножный Дедал басни не трави . Пока к нему лейку не прикрутишь, вернее не приколхозишь толка не будет, да и с ней толка не больше чем от апекса с дальномером . Что - то Патриот 09 на Дедал не переходит, хотя любит пострелять на 300+. Как ты думаешь почему ?

Да и вопрос юстировки дальномера с прицелом тоже очень интересный на дедале. Так то я за Дедал, лучше Дедал с гарантией , чем Трейл с гарантией но долгой и дорогой . У апекса все быстрее правда, хотя когда они кончатся, дедал останется один

У меня осталось два вопроса. 1. Дедал наверняка имеет свой порог по дальности по индификации и возможности выцелить в убойное место,и наверное он ну никак не больше 500м,а то и меньше наверняка. Тогда зачем весь этот колхоз с дальномером? 2. Как это так получается ,что такой крупный концерн как Пульсар-Юкон не может собирать приборы на 17мкр Улис в России и продавать их здесь ссылаясь на санкции,а Дедал,который по меньше его прям весь в 17мкр Улисе? Кто кому по ушам катается? И еще,если дедал с лейкой прям всё так позволяет,то тогда надо быть ослом чтоб купить мутантодемоны за мегаденьги. Тут за шапку сухарей дедал ,две кнопки и ты в призах.

Patriot_09
Моя мишень на 400 ещё с 75 без дальномера днем

А говорят апекс дальше 200 не стреляет,чтоб стрелять дальше нужно взять дедал как минимум,а еще лучше мутант,иначе нам удачи не видать. Сергей,скажите,а зверь позволяет на дистанциях 300-400м пользоваться смартфоном со Стрелком?

Patriot_09
С волком проблема он не когда не стоит на месте, постоянно меняется дистанция, вот стрелял козу на 379м ошибся китаец на 10м недолет 9см чуть из тушки не вышел, расстояние ночью архиважно, потому и жду уже с дальномером а на 500м куча с апекс 8см

Сергей,Вы ломаете все стереотипы! Получается ,если Вы с "трехкопеечеым" апексом можете так,то и другие по идее должны,или без дедаломутантов в призы не попасть. Вот Горец утверждает что Апекс чисто подножный прицел,в отличие от дедала и мутанта. Ну с мутантом всё ясно,прицел супер как и цена,а что делать нам,простым смертным,что взять апекс лрф или дедал+колхоз+китай или +лейка? Тем более вроде на подходе апес 50лрф на Французском Улисе 17мкр. Происхождение Улиса в Дедале лично для меня под большим сомнением

по этому поводу можно подробнее, как это проявляется?

Да просто, чтобы виньетки небыло, глаз нужно пододвинуть ближе к дисплею но тогда чтобы смотреть по углам необходимо глазом вращать, а чтобы полное поле было, глаз нужно отодвинуть ,но тогда углы дисплея виньетируутся.

vaa691
Да просто, чтобы виньетки небыло, глаз нужно пододвинуть ближе к дисплею но тогда чтобы смотреть по углам необходимо глазом вращать, а чтобы полное поле было, глаз нужно отодвинуть ,но тогда углы дисплея виньетируутся.

Так помимо размера сеток для апекса ещё будут бонусы и для трайла

Вот Горец утверждает что Апекс чисто подножный прицел

Если с небес на грешную спустится-прав.
Да и хантер со своими 3,5. лисицу с 300т не думаю что возьмёт.
На х2 мало, а х4 пиксель со спичечный коробок.

Серега! Видел твой обзор по Хелиону, на днях будет Трайл, приеду, пристреляем , заодно и глянешь

а дистанции 200-300 с апекс смешные, заяц в голову постоянно

Даже сказать нечего - прямо в голову.

Arnold1972

Это ты про неподножный Дедал басни не трави . Пока к нему лейку не прикрутишь, вернее не приколхозишь толка не будет, да и с ней толка не больше чем от апекса с дальномером . Что - то Патриот 09 на Дедал не переходит, хотя любит пострелять на 300+. Как ты думаешь почему ?

Так , интересно 😊.
К дедалу нужно колхозить лейку ( хотя сам дедал её давно приколхозил на весьма толковом кроне 😛 и предлагает его как опцию ) а в пульсаре нет ни лейки , ни крона но есть один единственный Патриот09 с офуенным настрелом и по его достижениям делаем выводы 😛

Ещё раз , х з уже какой - ты торгуешь пульсаровщиной , дай патриоту рекордер и снимите как реально на охоте по сетке , ночью , с углами ( они у него есть там я знаю 😛) бьётся зверь одним на месте из апекса .

Кто ещё кроме него сможет так стрелять ? 😛 ....много таких ? Не путайте профи и обычного юзера .
Чтобы так уметь этим надо жить 😛 ...что он собсно и делает насколько мне известно ...

А вот тот же Дедал с лейкой позволяет не настреляющему пару тыщ в год человеку рисовать примерно такие же мишеньки и очень быстро и точно оперировать комплексом на дальней охоте .

Короче , об'ясняю популярно 😊 - ты с апексом одальномеренным так как Патриот стрелять не сможешь а с дедалолейкой сможешь вполне 😀
Только показать тебе надо расскажу кнопку нажимать чтобы на экране теплика появилась также цифра что в лейке

Вот и вся разница .

Ты кстати не заметил , что последнее время как ПВС говоришь 😊 ...тот все Командора на помощь зовёт , ты Патриота 😛
И в то там , что тут экстремальное подаётся в виде полевого дела .

Кино покажите уже , да не одно (случайное 😛) а штук несколько !

А попытка твоя рассмотреть "отдельно " Дедал от лейки никакого смысла не имеет т к они специально сделали функционал и крон под нее ...
пульсар же в ответ сделал "монетохранилище" там где желателен вивер ( хороший , не как на апексе 😛)

vaa691
Вот Горец утверждает что Апекс чисто подножный прицел

Если с небес на грешную спустится-прав.
Да и хантер со своими 3,5. лисицу с 300т не думаю что возьмёт.
На х2 мало, а х4 пиксель со спичечный коробок.

Все они подножные прицелы для большинства,но есть и исключения из правил. Смотря в чьих руках окажется комплекс карабин-патрон-прицел

Кино покажите уже , да не одно (случайное ) а штук несколько !

Hunter48rus
А с Дедалом кино есть? Тоже было бы любопытно. И если это позволяют Пусары и Дедалы,то зачем платить за Мутанты и Демоны?

Конечно !
Вот возьмите то или другое и покажите как оно на дальней охоте без "мутантов" 😛 .
Я лично пробовал и то , и это , и вот это . Понимание нюансов и моментов имею ....потому и заявляю заявления 😛 .

Приезжай, все увидишь сам , да и мне будет очень интересно

Patriot_09
Ну что я могу сказать Горцу, пусть. Стреляет с чего хочет, это его право, а я с апекс как стрелял до 550м мне дальше не надо так и буду стрелять, а дистанции 200-300 с апекс смешные, заяц в голову постоянно 10% промах мой косяк, а вот по поводу xq50 я пока в сомнениях в стрелке нет сеток и Борисов сказал что пока пульсар их не выложит их в стрелке не будет, а официалы ответили мне что сетку дадут к августу.

Ну что я могу сказать Патриоту09 - все я понимаю 😛 .
Все мы тут ( кто реально может в деле а не по клаве ) частенько льем воду на чью то конкретную мельницу 😛 ..
...я вот правда щас не на привычную , но не в этом суть
Но истина она одна - наличие на боку прицела готового дальномерно-вычислительного комплекса( дающего поправку) и возможность самого прицела бегом ее вносить гораздо интереснее чем обычный дальник и сетка в прицеле .

Это факт ! И Вы как человек стреляющий наверняка это понимаете 😛!

В комплексе Дедал+Лейка ,крон юстировку держит и если не сложно, как отюстировать если нет ночника? Плиз.

Проще говоря , Дедал прицел хороший, но не лучше апекса, а дальше каждому-своё

vaa691
В комплексе Дедал+Лейка ,крон юстировку держит и если не сложно, как отюстировать если нет ночника? Плиз.

Силой мысли наверное 😀

Сам уже хотел ставить Дедал, но вышел Трейл. Так и этот сезон опять без Дедала

Arnold1972
Сам уже хотел ставить Дедал, но вышел Трейл. Так и этот сезон опять без Дедала

Трейл на х2=Дедал на 380

В охот реалиях с 1,6 лисице в голову на 300метров как оно будет?

Patriot_09
А зачем равно? Сколько стоит дедал на 6 матрице?

Patriot_09
Вот недавно друг взял дедал 380 и что привыстреле слетает фокус, и при увеличении уходит стп отправили на ремонт ждём.

У меня всё очень просто, мне нужно попасть в кружочек 10 см пусть на 250мет. , а через пол часа на 180мет.,а потом 300мет с Дедалом Хантером я начинаю(пока не совсем ясно)понимать как я это сделаю с Трейлом не очень.
Как приделать дальномер, как ввести быстренько поправки. Если у Вас есть решение ув Патриот
покажите как, я серьёзно.

Арнольд как-то говорил что сам удивился когда Патриот09 с мелкашки на 216 м зайца вальнул. Надо всем адептам встретиться вместе,пострелять,тем более вы все там рядом

Patriot_09
Горец со своей стороны прав не каждый человек готов к покупке и пользование баллистический калькулятор 800 руб kestrel 8000 руб. Уровень с подсветкой 3.500 руб плюс ко всему этому перевести кучу патронов для того чтобы понимать суть процесса в основном своей массе народ к охоте относятся как к развлечению и дистанции на выстрел у большей части не более 250 м а то этого меньше людей которые заморачиваются стрельбой ночью на большие дистанции из общей массы охотников 25% это мои наблюдения поэтому исходя из всего изложенного что Дедал что Пульсар что Фортуна Если человек не будет заморачиваться всеми премудростями дальнего выстрела ничем не отличаются друг от друга кроме цены Я считаю что фирма Пульсар делает достойные прицелы цена качество но ни одна из фирма производителей не сделала ещё ни одного достойного окончательного комплекса везде есть косяки я например могу себе позволить ценовом диапазоне только Пульсар и заставить работать этот комплекс до 550 м 308 калибре так как считаю что 308 калибр эффективно работает до этой дистанции есть у меня друзья как Саша Головко он прекрасно работает ночью до полутора километров и всё прекрасно получается но цена вопроса его комплексов далеко за пределами моего понимания вот и всё

У него Мутант или еще какое диво дивное?

Patriot_09
перед выстрелом У вас был просчет сетки по температуре по углу значит вы в голове запомнили Как у вас раз градуированное сетка на данном варианте при данной температуре

Поправьте если я не так понял.

не всегда 308 патрон способен остановить животное массой 150 200 кг с первого попадания получается подранок этот подранок начинает уходить

Leser
Что не дает пострелять с 308-го по грелкам, на любые желаемые дальности, какой смысл издеваться над зверем?

Так грелка не охота,а на охоте всякое бывает. Главное добрать подранка

Чтобы подранков не было, оборудование должно соответствовать условиям применения, а в Вашем случае у них ИМХО явный диссонанс (как минимум в плане применяемого патрона)...

Главное добрать подранка

ребят сейчас обсуждение . 2 прицелов . ни тот ни другой ни тянет. на звание высокоточного прицела на 300-400 м . оба расчитаны на дистанцию прямого выстрела . у одного есть приимущества в возможности введения поправоке . у другого есть чуть лучшее качество изображения . я имею в виду 384 матрицу. но ни тот ни другой не даст вам понимания величины объекта и ввода поправок . если нет дальномера .
в дедале есть сетка с пониманием цены деления . но изображение хуже . в апексе ( думаю что в трейле ни чего не изменилось в количестве и качестве сеток). ни одна сетка не дает четкого понимания ввода поправок .
выше я писал о попадании на 285 метров . так вот это выбор интуитивный . которому предшествовало изучение объектов в течении 3-4 месяцев и сопоставление с сеткой и лейкой . тоесть я увидел обект . определил на глаз что за расстояние ввел поправки по сетке и выстрелил . но!!!
это настолько ничтожное значение , что между попадание и промахом это микроны по сетке . так что могу сказать что это ни столько достижение . сколько везение , а не закономерносить .

zas-kaban
ребят сейчас обсуждение . 2 прицелов . ни тот ни другой ни тянет. на звание высокоточного прицела на 300-400 м . оба расчитаны на дистанцию прямого выстрела . у одного есть приимущества в возможности введения поправоке . у другого есть чуть лучшее качество изображения . я имею в виду 384 матрицу. но ни тот ни другой не даст вам понимания величины объекта и ввода поправок . если нет дальномера .
в дедале есть сетка с пониманием цены деления . но изображение хуже . в апексе ( думаю что в трейле ни чего не изменилось в количестве и качестве сеток). ни одна сетка не дает четкого понимания ввода поправок .
выше я писал о попадании на 285 метров . так вот это выбор интуитивный . которому предшествовало изучение объектов в течении 3-4 месяцев и сопоставление с сеткой и лейкой . тоесть я увидел обект . определил на глаз что за расстояние ввел поправки по сетке и выстрелил . но!!!
это настолько ничтожное значение , что между попадание и промахом это микроны по сетке . так что могу сказать что это ни столько достижение . сколько везение , а не закономерносить .

Тут просто хотят из жигулей сделать вольво с помощью лейки,но это только теория,для большинства будут всё равно жигули,ибо 300м это потолок для ночи,а стреляющих как Грец и Патриот09 единицы. Сейчас разговаривал с Арнольдом,он всегда рад всем неверующим ,встретит,отвезет к Патриоту09,чтоб все убедились можно или не можно зайца в голову и всё такое

Patriot_09

Извиняюсь за поздний ответ нет у него не мутант у него как раз калибр 300 всм ствол С девятым твистом под тяжелую пулю 240 грн 220 ГРН у него прицел Schmidt & Bender объективная насадка на матрице шестёрки забыл название фирмы производителя в голове крутится не могу вспомнить по моему инфратек лазерный дальномер радиус винтовка значит сборка затворная группа тикка ствол на заказ ложе макмилан вот этот комплекс прекрасно работает ночью до 1700 м на 600 700 м с него стрелять даже не интересно

Вот этот комплекс .
Вопрос - это охота ? 😛
По мне так это это все "возимое' , но никак не " носимое"

Вот этот комплекс работает на 1500м ночью......Насколько он дешевле мутанта?

Hunter48rus
Вот этот комплекс работает на 1500м ночью.....

работает наверное , только вопрос тут не в комплексе а в человеке 😛

К нему ещё крыша пикапа прилагается и дальний настрел коего возможно нет у 80% участников данной темы ( вместе взятых 😛)

горец

работает наверное , только вопрос тут не в комплексе а в человеке 😛

человек тоже в комплексе. Как бы ты хорошо не водил машину,но твои жигули не порвут бмв на трассе . Так что тут важно всё и все. Не мужики,ну его на,я лучше на 150-200 и без всяких заморочек,а переда ВАМИ снимаю шляпу,я так не умею. Теперь Вас таких трое

Hunter48rus

человек тоже в комплексе.

Человек тут рулит . Он его создал под свои хотелки и задачи и им пользуется . Дай его кому то другому и я уверен просто что и 500м с ним будут проблематичны ....а для кого то и 300 😛
Даже в уже "сверстанном виде" вкл простреляный до 1500м патрон .
Если же дать такому просто набор прибамбасов то до 1500 ему придется пару стволов сжечь для начала 😛

Вернулись к тому с чего начинали - не нужно покупать то , что не нужно для решаемых задач и возможностей .
Шапка должна быть по Сеньке 😊

Приезжай ко мне, поедем шапку мерить вместе в Черкесск

у меня есть своя , мне хватает 😛
кино когда будет обещанное с реальной дальней охоты с пульсаром ?

А что так, трудно приехать ? Кино это к Патриоту 09. У меня Трейл и я стреляю под ноги. Да и к любому кино ты найдёшь причину докопаться, а вот лично при тебе есл будет все сделано, то это уже изменит всё. А где глянуть кино про Дедал на дальше чем 200-250? Скинь ссылку, будь ласков

Серега! Верить никто не хочет, приехать и убедиться тоже. А вдруг правда, что потом писать

Серега! Да и видео с дедала на дальше чем 200-300 тоже никто не показывает. Остаётся ждать когда наш с тобой и Горцем общий друг покажет . Там вроде прицел уже пришёл с ремонта

Привет, вопрос к Сергею ,то что вы стреляет до 500метров,сомнений у меня нет ,но как с идентификацией на этих дистанциях?

У всех производителей железо практически одиноковое, и индификация тоже , здесь все просто - чем больше диаметр и фокусное , а сответственно им и стартовая оптическая кратность тем лучше индефикация цели на больших дальностях. Поэтому каждый должен выбирать прицел под свои задачи и свои способности. В качестве примера - нет смысла использовать МУТАНТ для охот с подхода ( 200 - 300 м) а.тем более и с вышки. Как и использовать ТРЕЙЛ для охот за 300 м .

Al3006
У всех производителей железо практически одиноковое, и индификация тоже , здесь все просто - чем больше диаметр и фокусное , а сответственно им и стартовая оптическая кратность тем лучше индефикация цели на больших дальностях. Поэтому каждый должен выбирать прицел под свои задачи и свои способности. В качестве примера - нет смысла использовать МУТАНТ для охот с подхода ( 200 - 300 м) а.тем более и с вышки. Как и использовать ТРЕЙЛ для охот за 300 м .

Трудно поспорить

легко.(можно поспорить)
-железо у всех разное
-с 640-х и длиннофокусных стрелять с вышки можно.
а можно и надалеко.

а вот с "подножных"-надалеко токмо теоретически 😊

Странно,горы одни а уАрнодьда все дистанции до 300м а у Горца стрельба на километр.

apb9
Странно,горы одни а уАрнодьда все дистанции до 300м а у Горца стрельба на километр.

А ты в горах попробуй найди если дальше или подранок, тем более если таможня добро не дала. Мне в горах редко и на 200 стрелять приходиться , что днём, что ночью . У меня своя метода 😛

Ну если бы совесть и егерь позволяли бы я бы тоже обстреливал все что движется с 500+ м днем и ночью в ветер в тч.

Всегда можно подойти на 150-200. Просто в горах это сложнее . Да и не всегда безопасно.

И у меня своя метода:если к зайчику даже по стерне можно подойти на 70м и 100% добыть его из мелкана то почему бы и не подойти?И израсходовать при этом некоторое количество калорий .Пузо меньше,зверь добыт,что не так?

Так точно

Почему Трейл рассматриваем только топовый,а не XQ50 например или такой же Апекс? Там стартовая больше кратность,для прицела это всё-таки показатель,с большой стартовой удобнее стрелять вроде. Да и в Апексе новом дальномер нормальный,а не колхоз опционный

Patriot_09
А Горцу скажу так, друг не требуй видео или ещё чего пульсар действительно работает , просто поверь ну скажу тебе так в моих руках на 500м работает бес проблем просто поверь, кучность зависит от стрелка и винтовки я способен уложить пули на 500м с пульсар в квадрат 10х10см. И это работает и борисовскому калькулятор в помощь, неоднократно выезды стрельбы по тепловые грелкам, перевод сотнями патронов при условии релода, блин очень дорого получается но результат стоит того, с уважением!

Мы толчем воду в ступе 😊 .

Именно этим и я занимаюсь . И занимался ещё до появления апексов , и попадал на 500м ночью не только по стелькам но и по зверю . И знаю отлично насколько разнится стрельбище и охота 😛

Изначально разговор зашёл что более подходит для стрельбы за дальний ноль пульсар или Дедал .
На сегодня это Дедал т к имеет возможность ввода поправок в непоср. в прицел и возможность состыковываться с дальномерно-вычислителем в виде лейки 1600В и 2000В .

Трэйл же не имеет ни того , ни другого .
В итоге для того, что сможет делать рядовой стрелок с Дедалом и лейкой , Трэйлу понадобится исключительно профи .
Причем профи умеющий очень точно стрелять сеткой и только .
Много таких вокруг ?

То что Вы это можете есть не правило а исключение , Дедал же пошел по пути облегчения жизни обычным стрелкам и уже сегодня я наблюдаю как люди которым "соображающий" настроил лейку под патрон и показал как быстро считывать и вводить поправку в Дедал удвоили ( а кто то и утроил) свои стабильные рабочие охотн дальности абсолютно не морочась на сжигание пары тыщ патронов за год 😊

Насчет кино .

Размочить стельку на 400м в карьере и рубануть по шее кабану на той же дальности - вещи сильно разные .
Вот и хочется увидеть как оно с апексом ( трэйлом) делается это стабильно на местности . А это либо прилипнуть на пару месяцев к этому охотнику , либо поглядеть его записи таковых выстрелов .
Прилипнуть нереально , потому и прошу заснять .

И представляете какую помощь Арнольду окажете 😊, от тогда всем пр-лям хана , будет форева токмо пульсар 😛

Тебе по любому не угодишь. Приезжай сам , вместе поглядим . И где обещанное видео про лейкудедал на выстрел неподноги

Arnold1972
Всегда можно подойти на 150-200. Просто в горах это сложнее . Да и не всегда безопасно.

Это потому что у пуьсара стрелковый функционал никакой ? 😛 ....а если сделают они его ? Тогда появится острая нужда в нем ? 😛

Давай осенью приедешь к нам и покажешь как тут "всегда" подходить по вполне некрутым предгорьям с криволесьем на 150м ну хотя бы к косуле 😛 .
А я буду вести статистику сколько добыто а сколько с'епалось .
Если хотя бы 50/50 сделаешь имя твоё будем славить в веках 😊 .

Arnold1972
Тебе по любому не угодишь. Приезжай сам , вместе поглядим . И где обещанное видел про лейкудедал на выстрел неподноги

Будь добр конкретную цитату в студию где это мною обещалось !
Там та же песня что и у Вас , говорим но не показываем 😛

Куда приезжать и что глядеть ? Перечитай выше о профи и Т п 😛 .
Приеду если это ты будешь стрелять ...или ещё кто то не имеющий стрелковую квалификацию с которой уже по сути пох с сего пулять 😛

Зачем мне к тебе, когда есть свои места. То тебя барашка на 400м не устраивает, то видео с дедала на 500 прячешь. Приезжай ко мне, покажу тебе что иногда из машины и выходить не надо

То есть ты как доказательство от других требуешь видео и при этом в доказательство своих слов отказываешься от видео с дедалалейкой. Самому не смешно?

горец

Конкретную цитату в студию где это мною обещалось !

Куда приезжать и что глядеть ? Перечитай выше о профи и Т п 😛 .
Приеду если это ты будешь стрелять ...или ещё кто то не имеющий стрелковую квалификацию с которой уже по сути пох с сего пулять 😛

Не стреляю я дальше 200-300м. Зато увидишь как Патриот 09 бьет зайца на 250 с мелкана, барашку или козла на 400-500, и все это с простым Апексом хд75лрф и смартфона с стрелком . Бросишь машину у меня , на моей поедем к Патриоту 09.

Ещё очень интересно почему Пульсар-Юкон не может поставлять и собирать в России приборы на 17мкр Улисе,а Дедал может? Насколько в Дедале французский Улис?

Arnold1972

Не стреляю я дальше 200-300м. Зато увидишь как Патриот 09 бьет зайца на 250 с мелкана, барашку или козла на 400-500, и все это с простым Апексом хд75лрф и смартфона с стрелком . Бросишь машину у меня , на моей поедем к Патриоту 09.

Насчет себя и 300 ты не горячишься часом ? 😛

А вообще сказка про на колу мочало ....
Мне не нужно смотреть как один из 100 делает это с пульсаром , я тут у себя вижу как это делают один из пяти с Дедалом и трое из трёх с IWT .
Короче , кино давай , вот ты точно обещал , могу даже процитировать ...еси надо 😛

с этой долбаной треноге дальше 300м не стрельнуть, а сошки в высокой траве бесполезны

горец

Насчет себя и 300 ты не горячишься часом ? 😛

А вообще сказка про на колу мочало ....
Мне не нужно смотреть как один из 100 делает это с пульсаром , я тут у себя вижу как это делают один из пяти с Дедалом и трое из трёх с IWT .
Короче , кино давай , вот ты точно обещал , могу даже процитировать ...еси надо 😛

Дальше понимай как хочешь 😀 но в комплекс дедалолейка без очередной опционный приблуды типа рекордера и показа видео с него я не верю. Да и верю в то что вижу сам

Насчет себя и 300 ты не горячишься часом ?

-железо у всех разное

Для дальней стрельбы Хантер гораздо проще в управлении.
И лейка будет всегда измерять лучше чем встроенный китаец.

А каждого своё понимание дальней стрельбы. Для дальней стрельбы прицел ещё должен видеть цель не только дальномером .
Ладно, вы тут пока полемику разводите и мега удачном , архидальнобойном дедале, а я поем пойду Трейл осваивать, только получил его

Арнольд какой получил 384 или 640 ?

640

Hunter48rus
Не стреляет он на такие дистанции?

......

Arnold1972

Не стреляю я дальше 200-300м. .

так стреляет или нет ? 😛

Arnold1972
То есть ты как доказательство от других требуешь видео и при этом в доказательство своих слов отказываешься от видео с дедалалейкой. Самому не смешно?

еще раз ! 😊
где и когда я обещал показать( или отказывался показать ) видео с дедалолейкой ???!!!
покажи мне где это мною написано ? 😛

насколько помню наоборот так же как и вас пульсаровцев уж сколько раз просил их показать мне сие чудо , но вы тут одинковцы - тока "разговоры о былых победах"

Arnold1972

3. Приехать самому глянуть ты не хочешь, ибо то Патриот09 слишком хороший стрелок, то барашка на 400 больше чем косуля, то ещё масса причин. Потому как если вдруг все сойдётся, то все теоретические выкладки относительно Апекса рухнут .

тебе уже крыть нечем ? 😛
ты обещал снабдить его рекордером и заснять охоты дальние с апекса еще почти год назад ... еси че 😛
а щас опять чейто на свою волну ушел - приезжай и смотри .
или что , так погано кажет апекс что нельзя народу показывать как не понятно во что пуляется на 400м одним пользователем из 100 ? 😛
...вернее одним из ВСЕХ 😊

И мне нафиг не нужен привязаный баран на заранее известную дистанцию и на привычной поляне 😛 , мне интересна РЕАЛЬНАЯ ОХОТ ПРАКТИКА
...а "баранами" убеждай несведущих в теме 😛 ...мну не надо , я ней давно и разницу хорошо понимаю между "все подготовлено для рекорда" и "вот он , давай быстрее пока за кусты не ушел " 😛

давай лучше трэйл свой осваивай , освоишь звони - подъеду с диаспорой , поглядим . можно кстати на днях ....

Я думаю тему можно закрыть, апекс 75хд с дальномером, или хю 50 с дальномером закроет тему до 500м

жду хю50 на 17 микронах,

Покажи где и когда я обещал снабдить кого то рекордером. Кому надо, пасть покупают и снимают все что угодно. Из твоих слов я понял что видео на дедалолейке не будет. Я обещал поставить барашку на 400м и мы бы с тобой посмотрели как Патриот09 в неё попадёт, но и от этого ты отказался .

Сделаем так. Апекс-Трейл-полная хрень. Делал с лейкой рулит. Не буду спорить. Покажите видео хотя бы. Теория мне не интересна. Только не надо пристреливать прицел на 500м. Можем сделать по другому. Я приеду, Вместе поедем, ты бахнешь на 500. Потом ты приедешь , Патриот бахнет на 500.

а я поем пойду Трейл осваивать, только получил его[/B]

Арнольд, получил уже значит.. и молчишь 😊

Arnold1972
Покажи где и когда я обещал снабдить кого то рекордером. Кому надо, пасть покупают и снимают все что угодно. Из твоих слов я понял что видео на дедалолейке не будет. Я обещал поставить барашку на 400м и мы бы с тобой посмотрели как Патриот09 в неё попадёт, но и от этого ты отказался .

Сделаем так. Апекс-Трейл-полная хрень. Делал с лейкой рулит. Не буду спорить. Покажите видео хотя бы. Теория мне не интересна. Только не надо пристреливать прицел на 500м. Можем сделать по другому. Я приеду, Вместе поедем, ты бахнешь на 500. Потом ты приедешь , Патриот бахнет на 500.

1 видео дальней охоты с дедалами я желаю поглядеть так же как и ты . С какого перепугу ты решил что именно я обязан общественность ими обеспечить мне не ведомо 😊 . У меня нет дедалов , апексов и трейлов ....а тем что есть , мне кажется я уже нормально роликами народ обеспечил . Догоняйте 😛 ...теперь у трэйла есть рекордер 😛

2 кабы стрелял ты сам дальше 200м на охоте то понимал бы разницу между привязанным бараном на известной дистанции и местности с реальной охотной ситуацией 😛
....посему надоело толочь воду в ступе .
Не надо спорить о вещах в коих слабо разбираешься ....
Говорю же , вы с ПВС ом похожи стали 😊 , он все на Командора ссылается , ты на Патриота , вот мол они могут значит смогут все
...да вот дудки ! Это не Дедалы и пульсары могут , это могут Командор и Патриот ....а более я лично пока таковых с дедалами и пульсарами не знаю 😛

3 . Хочешь соревнование ? Давай ! 😊

Делаем просто .
Как соберётся Дима по мне с хантером ты приезжаешь тоже со своим железом и прицелом .
Я проверяю пристрелку и работу дедала после ремонта , включаю ему режим ввода поправок на прицеле , выбираю в лейке кривую под его патрон, показываю ему наскакие кнопки дать и передаю аппарат хозяину .
Далее , говорю Вам обоим рваную дистанцию в промежутке 0-450м и вы оба, совсем не высокоточники повернутые а вполне себе обычные охотники "не стреляющие далее 200-250м " херачите по стелькам с капота . Ты своим , он своим .
Вот это и будет весьма показательный этюд какой прицел более сподоблен на дальний бой в руках рядового пользователя а не специально приглашенной звёзды 😛 .
Есесено все будет далее 300м а я ещё и секундомер включу дабы понятно было у кого на рассчет и подготовку выстрела больше времени уйдет .

Т е ты сам докажешь то , в чем так горячо убеждаешь людей 😛 ....не подтягивая "старшаков с района " 😛 ...

И как тебе такой расклад ? Готов рискнуть ? 😛

maik35

Арнольд, получил уже значит.. и молчишь 😊

Я же в твоей теме написал

1. Ты так отчаянно на теории утверждаешься отработке дедала , что думаю для тебя видео не проблема. Оказывается совсем не так.
2. Барашка ты сам покажешь куда привязать и на какой местности, чтоб не было разговоров о стрельбе к заранее привязанной местности
3. Дай Бог здоровья Диме, сам его жду в гости и с удовольствием с ним приеду . А вообще лейке сколько надо быть вне рук и машины чтоб корректно показать температуру ?

Только потом не забудь сам приехать и посмотреть что может апекс75лрф.

Arnold1972
1. Ты так отчаянно на теории утверждаешься отработке дедала , что думаю для тебя видео не проблема. Оказывается совсем не так.
2. Барашка ты сам покажешь куда привязать и на какой местности, чтоб не было разговоров о стрельбе к заранее привязанной местности
3. Дай Бог здоровья Диме, сам его жду в гости и с удовольствием с ним приеду . А вообще лейке сколько надо быть вне рук и машины чтоб корректно показать температуру ?

1 для меня видео с Дедала проблема ввиду оцуцвия у меня делала , рекордера , и желания все это делать 😛 ....на сегодня я делаю это для другой компании и вряд ли будет этично играть на двух роялях разом 😛
А вот тебе , как дилеру пульсара заснять "волшебные" выстрелы из них не мешало бы 😛 ....ибо говорить и показывать вещи разные .
Да и оно должно быть не единичным а стабильным ...

2 ты сам усиленно стараешься вывернуть разговор так , как будто я ставлю под сомнения достижения твоего друга с пульсаром 😛
Не надо , не передергивай ...
я ставлю под сомнение то , что рядовой стрелок может купив пульсар добиться того же что может твой друг , не выпустив предварительно неск тыщ осмысленных выстрелов доведя до автоматизма его ( выстрела ) понимание .
Ибо бить ночью по сетке одним и наглухо можно только таким способом !
Именно поэтому и предложил условия теста что выше описаны .

3 Таки я не понял 😊 ...ты согласен на мое предложение ? 😛
Стреляете вы с Димой из своих винтовок , со своими прицелами на неизвестную заранее дальность .
Так ?
Или ты просто хочешь отскочить аккуратно приехав "туристом" дабы потом не пришлось признавать чужую правоту и свою НЕправоту ? 😛

горец
сегодня я делаю это для другой компании и вряд ли будет этично играть на двух роялях разом

а то пишешь тебе что разгонять сенсор научились аж на 60 % по чувствительности....а ты с дивана не слезаешь.... 😊

Мое мнение всем известно. Это все Прицелы прямого выстрела и никак больше. Для большего нужен стрелок-гурман , вроде Горца или Патриота09. На сто охотников такой один. Все остальное теория и не более того. Единицы это возродят в практику и то не всегда

Рядовой стрелок стреляет на рядовые расстояния , не более того.

горец

Arnold1972

------------------
С уважением, Сергей

старикашка кью1
другая компания абсолютно не возражает....... 😊 хоть на трех роялях одновременно..... 😊 наиграешься-больше продукт будет нравиться.... 😊

Да я пля ЕГЭ сдаю ( мать его ) ! И анахронизЬм один удивительный настраиваю немейский ( мать его тоже ) .
Какие уж тут диваны 😊

А " продукт" не позже середы следующей будет в конторе . Со мной или без меня но будет АднАзнАчнА 😊 .
Уже шворчит унутре ...

горец

Да я пля ЕГЭ сдаю ( мать его ) ! И анахронизЬм один удивительный настраиваю немейский ( мать его тоже ) .
Какие уж тут диваны 😊

А " продукт" не позже середы следующей будет в конторе . Со мной или без меня но будет АднАзнАчнА 😊 .
Уже шворчит унутре ...

ОТ-слова не юноши-НО МУЖА....... 😊давай-раскочегарим тебе старичка мутанта....будет алхатекинской(бля..) как ее породы.... 😊 😊

горец

Да я пля ЕГЭ сдаю ( мать его ) ! И анахронизЬм один удивительный настраиваю немейский ( мать его тоже ) .
Какие уж тут диваны 😊

А " продукт" не позже середы следующей будет в конторе . Со мной или без меня но будет АднАзнАчнА 😊 .
Уже шворчит унутре ...

Удачи! Я этот ад в том году прошёл

Сравнил по быстрому Апекс75 с трейлом хр50. Двоякое впечатление
1. Габариты -1-0 в пользу Трейла
2. Питание -2-0 Трейл
3. Чистота картинки 3-0
4. Размер пипа и возможность изменить в нем увеличение -4-0 Трейл
5. Индификация -4-1 Апекс
6. Датчик завала что есть , что нету
7. Рекордер-5-1 Трейл
8. Дальномер -5-2 Апекс
9. Возможность обновления -6-2 Трейл
10. Управление и передача по вай-фаю на телефон 7-2 Трейл
11. Цена-7-3 Апекс
12. Гарантийное и постгарантийное обслуживание -7-4 Апекс

Ну пока это всё. На днях буду более подробный тест в полевых условиях делать

Arnold1972
Рядовой стрелок стреляет на рядовые расстояния

Mangol 1
Не можЕт тогда на 300😁

это уже не рядовой.это уже марксмен.

я довольно часто спорил на то что днем с дневного-первым выстрлом на 300 м охотник не попадет в тарелку для спортинга.пока не проигрывал.... 😊

условия простые-достал винтовку с кофра-сел (лег) и стрельнул.ОДИН раз.....

я довольно часто спорил на то что днем с дневного-первым выстрлом на 300 м охотник не попадет в тарелку для спортинга.пока не проигрывал....

условия простые-достал винтовку с кофра-сел (лег) и стрельнул.ОДИН раз.....

Alexey_K88
На 250 метров голова у зайца по-меньше будет.

лениво гуглить....но тарелка от спортинга примерно 12-13 см в диаметре......что на 300 м поболее угловой минуты....тоесть по большому счету-ниочем..... 😊

а голова зайца-что на 300-что на километре---одинаковая... 😊 😊

ну а оружейный "комплекс" который струляет хуже 0.5 моа---это не комплекс.это ружжо с прибамбасами.... 😊 (ну это мое естессно ИМХО ) 😊

так шо я шибко сомневаюсь в стрельбе "рядового охотника" с "рядовыми прицелами"-далее 150 м.(редкие удачи...токо подтверждают общее правило..)

Arnold1972
Рядовой стрелок стреляет на рядовые расстояния , не более того.

Так вот и поглядим как "рядовые" ( в смысле не высокоточники ) стрелки шмальнут каждый из своего на неизвестную но находящуюся за дальним нулем, дистанцию .
Я более чем уверен - ни один из вас туда ещё ни разу не шмалял

Каждый будет использовать функционал своего прицела 😛
Винтовки у вас одинаковые , патроны тоже ...
Разница будет только в одном - ты будешь кубатурить каким местом своей сетки выцеливать стельку ( т е то , что ты постоянно проповедуешь на форуме 😛) , а он будет херачить тупо центром перекрестья считав поправку с лейки и введя ее в прицел кнопками .
У тебя же беспроигрышная ситуяйция ! И картинка круче ,и скорость прицеливания (сеткой ) выше 😛

Так что ? Пишешься на это дело ? 😊
...или проехали и опять бум говорильню говорить ?

Я стреляю до 300 и по выносу сетки , о котором я все время говорю стреляет Патриот09. Ты где читал чтоб я стрелял далеко за дальний ноль? Я не верю что делалолейка стреляет за дальний ноль с неподготовленным стрелком, ты не веришь что с апекса можно стрелять с выносом сетки за тотже дальний ноль. Ты доказываешь своё, я своё. Так что не юли, не приписывай меня в стрелки на далеко. Или если Патриот с выносом сетки попадёт, то миф о невозможности разрушится? Об чем будет тогда говорить . Мне нужен выстрел с дедалалейкой на 400-500 м . Пусть стрелок будешь ты, мне лично без разницы. Тебе нужен выстрел на такое же растояние с апекса 75лрф с выносом сетки. Он будет. Об результатах потом расскажем. Или опять что то не так.

Ты можешь стрелять на далеко,и насколько я знаю стреляешься часто. Так что тебе и Карты в руки. Я стрелок под ноги. Патриот стреляет тоже далеко, пусть реже тебя в последнее время Так что условия будут почти равные

Кстати про барашку, которую мы никак вместе не съедим. Сам выберешь поле, холм, сам проверишь пристрелку прицела на сотку, и стреляем барашку на 400. По моему очень честные условия. Или ты не хочешь есть барашку в нашей компании?

Да оставь в покое Патриота и всех остальных кто умеют стрелковые фокусы показывать .
А то щас как ПВС начну тебя Командором пугать 😛 и дальность стрельбы с Дедалом ( причем реальная ) возрастёт до неприличия 😛

Ещё раз !!! Уже пятый по моему !
Я не сомневаюсь что Патриот один на всю страну ( старательно набитую тобой апексами 😛 ) это сделает .
Но вот я очень сильно сомневаюсь что это сможет остальная "вся страна" 😀 .

Предложенные мною условия четко дадут понять то , с чего начался этот 5страничный курултай 😛 - прав ли я утверждая , что для стрельбы за дальний ноль Дедал интереснее .
Без патриотов , без попыток переложить с больной головы на здоровую , без попыток приписать то чего не говорил и не обещал 😛

Тупо два стрелка одинакового уровня , две одинаковых винтовки с коими они постоянно охотятся ( одной фирмы и под один патрон ) , оба проповедуют "подкрадухи" вместо дальнобоя .
Для вас обоих это будет первый раз в жизни .
Данный тест сразу даст четкое понимание тех моментов о которых я тут уже устал бубнить и которые ты старательно не слышишь и традиционно переводишь стрелки на Патриота 😊

Arnold1972
Кстати про барашку, которую мы никак вместе не съедим. Сам выберешь поле, холм, сам проверишь пристрелку прицела на сотку, и стреляем барашку на 400. По моему очень честные условия. Или ты не хочешь есть барашку в нашей компании?

Да не надо уже про ту бараБашку ! Не с'езжай с темы ! 😛

Он попадет , ни кто не сомневается . Хотя ты обещал вместо барана реальные видео с охот на эти дальности 😛 ...ну да бог с ним ...

Ты сомневаешься в возможностях дедалолейки - так вот отличный вариант проверить их . Причем оператором будет человек которого ты знаешь как совсем не высокоточника 😛 . более того - он с прицела этого стрельнул может раз 20 в то время как твой настрел с пульсаров поди сложно посчитать 😛

Но чей то ты не шибко хочешь этого как вижу 😛

Ну нет так нет ! Давай дальше тогда будем про космические корабли и большой театр 😛
А барана того мы лучше как положено зарежем и с'едим . Не хватало ещё этого цирка смешного - пулять по домашнему скоту !
... Даже в угоду такой важной цели как продвижение пульсаров в народнве масЦы 😊
А наипениться на речке , да в хорошей компании это я завсегда готовый 😛 .

Ладно, ждём Диму, стреляй ты. Потом зарежем барашку

получил я оба прицела в пользование
ох не знаю что вы этот дедал так хвалите?
вот я всегда думал что если есть кратность максимальная, то я на ней чтото должен видеть.
вот вы меня простите дедал хрень какая-то
я метров на 500 пытаюсь разглядеть обьект
приближаю и вижу пиксели
ну нахрена так делать?
беру трейл
кратность на максимум
резкость контрастность и вуаля
вижу , пусть размытую но достаточно четкую картинку
вблизи из-за ручной настройки контрастности можно рассмотреть мою таксу в пяти метрах детально
в дедале тоже можно, но он сам вытягивает картинку и немного не то

вы все трете про дальние выстрелы
да в дедале есть эта супер сетка, но пристрелять трейл легко по разным дистанциям и переключать их легко и просто

единственное что напрягло в трейле - это то что картинка которая пишется на видео по качеству сильно отличается от окуляра
в нее как будто молоко налили.

короче пока вот так

dmitry-master Сравните Trail XP50 и Dedal-T4.642 Hunter, вас будут ждать удивительные открытия.

16-6-2017 05:05           
получил я оба прицела в пользование
ох не знаю что вы этот дедал так хвалите?
вот я всегда думал что если есть кратность максимальная, то я на ней чтото должен видеть.
вот вы меня простите дедал хрень какая-то
я метров на 500 пытаюсь разглядеть обьект
приближаю и вижу пиксели
ну нахрена так делать?
беру трейл
кратность на максимум
резкость контрастность и вуаля
вижу , пусть размытую но достаточно четкую картинку
вблизи из-за ручной настройки контрастности можно рассмотреть мою таксу в пяти метрах детально
в дедале тоже можно, но он сам вытягивает картинку и немного не то
вы все трете про дальние выстрелы
да в дедале есть эта супер сетка, но пристрелять трейл легко по разным дистанциям и переключать их легко и просто

единственное что напрягло в трейле - это то что картинка которая пишется на видео по качеству сильно отличается от окуляра
в нее как будто молоко налили.

короче пока вот так

dmitry-master Вообще-то не корректно сравнивать матрицу 384x288 и 640x480, сравните матрицы одинакового размера и все станет ясно.

Dmity-master:
вижу , пусть размытую но достаточно четкую картинку

Так размытую или четкую?

larry:
dmitry-master Вообще-то не корректно сравнивать матрицу 384x288 и 640x480, сравните матрицы одинакового размера и все станет ясно.

Сравнивать нужно не матрицу а цену.За одну цену Пульсар предлагает больше

apb9
larry:
dmitry-master Вообще-то не корректно сравнивать матрицу 384x288 и 640x480, сравните матрицы одинакового размера и все станет ясно.

Сравнивать нужно не матрицу а цену.За одну цену Пульсар предлагает больше

Это у Пульсара привычка такая, которую остальные никак не могут перенять

Парни я сравниваю приборы в одной ценовой категории
это логично
деньги то я кровные отдаю и хочу иметь больше

dmitry-master
хочу иметь больше

Зарабатывайте 😀 И выбирайте не по цене, а то, что нравится.

И все таки хотелось бы объективное сравнение Trail XP50 и Dedal-T4.642 Hunter, для понимания, почему Pulsar дешевле на 640-матрице, а Dedal дороже? Может в Dedal-T4.642 Hunter картинка лучше, а в Pulsar Trail XP50 хуже... И сравнительное видео в студию... 😊

Евреи сильно умные Дедалом рулят поэтому и дороже Дедал

Евреи рулят всем, почти всем , у них привычка такая

larry2005
Зарабатывайте

Я вот вообще не понимаю и не воспринимаю Трэйл, как прицел: кратность 1,6 - это только с вышки на 30м. стрелять. Да, приблизить можно, но если постоянно приближать, то нахрена нужна такая стартовая кратность... Что, нельзя было сделать 3-4 кратность...?
А по Дедалу - посмотрел характеристики на оф.сайте - не понял - кратность 3,5 объектив 100, относительное 1,6 - это что, это как(или я чего-то не понимаю- я правда не очень в оптике.)? Сайт, в плане характеристик прицелов, у Дедала очень запутанный.

Sum
Я вот вообще не понимаю и не воспринимаю Трэйл, как прицел: кратность 1,6

старикашка кью1

это уже не рядовой.это уже марксмен.

я довольно часто спорил на то что днем с дневного-первым выстрлом на 300 м охотник не попадет в тарелку для спортинга.пока не проигрывал.... 😊

условия простые-достал винтовку с кофра-сел (лег) и стрельнул.ОДИН раз.....

Да я стебусь просто😁
Там на триста и с дневного никто не попадёт...
Причём ни в тарелку ни в барашка 😃

[QUOTE]Я вот вообще не понимаю и не воспринимаю Трэйл, как прицел: кратность 1,6 - это только с вышки на 30м. стрелять. Да, приблизить можно, но если постоянно приближать, то нахрена нужна такая стартовая кратность... Что, нельзя было сделать 3-4 кратность...?
А по Дедалу - посмотрел характеристики на оф.сайте - не понял - кратность 3,5 объектив 100, относительное 1,6 - это что, это как(или я чего-то не понимаю- я правда не очень в оптике.)? Сайт, в плане характеристик прицелов, у Дедала очень запутанный.[/QUO

По поводу кратности-кому для чего.
А по объективам еще проще:100 делим на 1,6 по факту 62,5. Лучше фокусное 1,0 .
У пульсара 1,2 фокусное ,что лучше 😊

dmitry-master
скажите у вас был опыт тропления и добирания подранка,

Выбы лучше внесли изменения в название темы. Указалибы дистанции, какой вид охоты И тд и тп ато так видится что просто сталкиваете лбами людей и не более. Исходя из вашего вопроса спорить можно безконечно...

опыт тропления и добирания подранка

Sum
объектив 100, относительное 1,6.

Значит реальный диаметр объектива примерно 63 мм.

dmitry-master
скажите у вас был опыт тропления и добирания подранка,
когда он из под ног выскакивает?
сможете ли ловко в 4-ку его поймать?
кровяную дорожку по чернотропу никогда в тепловизор не разглядывали?
я его и из-за этого в том числе взял
думаю я ответил на ваш вопрос

Прицел брать с рассчетом на добор!!!!???????
Был пару раз. В добор всегда с фонарем. В прицел... любой... ловить..., когда из-под ног - нереально... Только с фонарем навскидку, как с гладкого.
А дорожки кровяной не видел никогда - скорее это капли,брызги на кустах, траве...

larry2005

Значит реальный диаметр объектива примерно 63 мм.

Вот и зачем такое ставить и покупать, когда есть нормальные 75 1.0, 100 1.0 ...?

tvp
[QUOTE][b] Лучше фокусное 1,0 .

У Fortuna самые "честные" объективы в этом плане. Fortuna One 6XL в этом плане очень интересный прибор. Стартовая кратность: 4,2х. Объектив 100 мм. F/1.0 😊

Чет проблемы там с стп и с толщиной сеток у Фортуны, вроде...

У Fortuna самые "честные" объективы в этом плане. Fortuna One 6XL в этом плане очень интересный прибор. Стартовая кратность: 4,2х. Объектив 100 мм. F/1.0

tvp
А ничего,что у него стп плавает?

Это ваше оценочное суждение не более того. Напишите представителю, узнаете много интересного.

Прицел брать с рассчетом на добор!!!!?

вы все трете про дальние выстрелы
да в дедале есть эта супер сетка, но пристрелять трейл легко по разным дистанциям и переключать их легко и просто

я метров на 500 пытаюсь разглядеть обьект
приближаю и вижу пиксели
ну нахрена так делать?
беру трейл
кратность на максимум
резкость контрастность и вуаля
вижу , пусть размытую но достаточно четкую картинку

а так всегда в пр-ве теплоприцелов 😊 ...кабы нос Ивана Ивановича приделать к ушам Ивана Никифоровича был бы идеальный вариант .

Mangol 1
Нормальный подход! У Вас подранков не должно быть в принципе!

Sum
В прицел... любой... ловить..., когда из-под ног - нереально.

Mangol 1
Выбы лучше внесли изменения в название темы

поддержу

На мой взгляд самый оптимальный вариант, для тех у кого бомбит насчет малой кратности: это хороший дневной прицел + тепловизионная насадка.

Ваши 0.2-0.3 моа ветер может унести в любую сторону и готов подранок

dmitry-master
дедушки частенько ранят

apb9
Ваши 0.2-0.3 моа ветер может унести в любую сторону и готов подранок

apb9
Ваши 0.2-0.3 моа ветер может унести в любую сторону и готов подранок

есть неплохой способ минимизации проблемы - берем по вертикали линию хребта

Mangol 1
Ну тогда могу посоветовать только ранить того Дедушку, что ЧЛЕН коллектива. Может поймёт на старости лет что это очень больно.

Да ладно тебе 😊 ...мы тоже когда то будем телом дедушки а душой пионЭры . Глядишь и нам кто поможет из молодых

горец
Глядишь и нам кто поможет из молодых

Ребята если ваш комплекс не стреляет вот так я думаю дальше 300 м Не заморачивайтесь потому что днём одна угловая минута ещё даст вам возможность стрелять до 500 то для ночи желательно иметь 0,3 и 0,2 угловых минуты

БР стол с собой?

Да ладно тебе ...мы тоже когда то будем телом дедушки а душой пионЭры . Глядишь и нам кто поможет из молодых

вот одно не понятно в хелионе пульсар сделал 2.5 кратность .
ну вот скажите науя . где ее фактор менее нужен. в трейле сделали 1.6 науя . где нужно как минимум 2.5 а то 3.5. вот хоть убейте не могу понять .
гляделка мне нужна что бы просто обнаружить движение живого объекта . прицел нужен что бы индефецировать и сделать прицельный выстрел . тут же все через жопу . все на оборот .
может я чего то не понимаю . так объясните убогому !!

уже обсуждалось. С.Ю. вроде пояснял - дело в Ай-релифе...

Зато Pulsar самый дешевый на рынке. Конкуренты на аналогичной матрице стоят значительно дороже... А у большинства охотников, элементарно нет 7000 $ и более... Так что при всех косяках Pulsar, своих денег он стоит. Пока никто лучше и дешевле, не предложил. Сейчас время такое, выживут те, кто сможет делать лучше, дешевле и доставлять быстрее товар до покупателя.

Зато Pulsar самый дешевый на рынке. Конкуренты на аналогичной матрице стоят значительно дороже... А у большинства охотников, элементарно нет 7000 $ и более... Так что при всех косяках Pulsar, своих денег он стоит. Пока никто лучше и дешевле, не предложил. Сейчас время такое, выживут те, кто сможет делать лучше, дешевле и доставлять быстрее товар до покупателя.

zas-kaban
зачем делать последующий товар заведомо хуже предыдущего .
Арнольд уже указал на недостатки трейла .
зачем мне супер батарея если он индефицирует хуже 75.

Вас кто-то заставляет его покупать? Что вы так возбудились? Кого-то Apex 75-й уже не устраивает, тот его продаст и возьмет Trail. На рынке демократия: есть деньги и желание - покупай, нет ни денег, ни желания - не покупай. Все просто.

larry2005
Зато Pulsar самый дешевый на рынке. Конкуренты на аналогичной матрице стоят значительно дороже... А у большинства охотников, элементарно нет 7000 $ и более... Так что при всех косяках Pulsar, своих денег он стоит. Пока никто лучше и дешевле, не предложил. Сейчас время такое, выживут те, кто сможет делать лучше, дешевле и доставлять быстрее товар до покупателя.

Факт! Хотя не исключаю что протестив Трейл вернус к 75лрф

Arnold1972

Факт! Хотя не исключаю что протестив Трейл вернус к 75лрф

Лучше всего, если бы вы сравнили по всем параметрам: эргономика, качество картинки и т.д. Pulsar Trail XQ50 и Pulsar Apex XD75LRF. Как раз одинаковый размер матрицы, а при этом стала ли лучше картинка у Trail XQ50 по сравнению с Apex XD75, объективно... Имеет ли смысл на него переходить... и т.д.

матрицы разные

http://guns.allzip.org/topic/209/2000070.html
пост 2113
сравнение трейл апекс
впринципе я согласен
у меня те же ощущения

zas-kaban
видео для меня вообще не о чем . я ни кому показывать не собираюсь

zas-kaban
все что добыл все переработал . а не бросил на произвол , просто сфоткавшись . я не стреляю того что не могу забрать и и использовать .
мясо я стреляю ровно столько сколько могу сам унести . не больше ни меньше . хишника я стреляю из за шкур . и не бросаю а обдираю выччиняю и шъю своим детям и внукам нормальные вещи .так меня учил дед и отец.
не бери больше чем можешь съесть или унести.
теплик мне дает возможность взять и унести . но вот чего мне меньше всего хотелось бы так это добирать подранков . хотя ни ко не застрахован и это нужно делать до самого последнего момента . пока есть хоть капля уверенности что можно добрать .
.

larry2005

Лучше всего, если бы вы сравнили по всем параметрам: эргономика, качество картинки и т.д. Pulsar Trail XQ50 и Pulsar Apex XD75LRF. Как раз одинаковый размер матрицы, а при этом стала ли лучше картинка у Trail XQ50 по сравнению с Apex XD75, объективно... Имеет ли смысл на него переходить... и т.д.

1. Сравнивал с тем с чем с чем было
2. Учитывая одну ценовую нишу, то сравнение думаю все таки корректно

А размер пикселей все таки разный?🤔

вполне

Arnold1972

1. Сравнивал с тем с чем с чем было
2. Учитывая одну ценовую нишу, то сравнение думаю все таки корректно

Не могли бы вы еще раз написать более понятным языком... а то в ваших цифрах я не совсем разобрался... у кого из прицелов лучше/хуже такие параметры как:

- эргономика (габаритные размеры/вес)
- качество картинки
- дальность обнаружения/распознавания
- реальный диаметр объектива (фокусное расстояние)
- время работы на штатных батареях/дополнительных источниках питания
- влагозащита
- программное обеспечение (оптимизация)
- ударостойкость (на крупном калибре)
- точность работы дальномера
- поле зрения

и т.п.

Про габариты и картинку там все написал . Про тесты на карабины позже. Я Трейл не ставил ещё

Arnold1972
Про габариты и картинку там все написал

Не могли бы вы еще раз написать более понятным языком... а то в ваших цифрах я не совсем разобрался...

так там вроде и так ясно что по габаритам и чистоте картинке Трайл лучше

17-6-2017 12:45           
так там вроде и так ясно что по габаритам и чистоте картинке Трайл лучше

Не стоит забывать, за счет чего Хантеры стали гораздо дешевле (почти вдвое) чем модели ПРО. Сравните модели Т4 про и хантер.
http://nightvision.ru/user/Ded..._2017_rub_2.pdf

терентий100

Не стоит забывать, за счет чего Хантеры стали гораздо дешевле (почти вдвое) чем модели ПРО.
http://nightvision.ru/user/Ded..._2017_rub_2.pdf

Разница в диаметре объектива, температурной чувствительности и размере матрицы. За счет этого наверное. А начинка у них примерно одинаковая.

Разница в диаметре объектива, температурной чувствительности и размере матрицы. За счет этого наверное. А начинка у них примерно одинаковая.

Корпус, объектив с окуляром,опт. увеличение, разрешение матрицы (640-17) -все одинаковое 😀 Все, кроме чувствительности 😀
Где деньги? (С) (8 килоевро) 😛

терентий100

Не стоит забывать, за счет чего Хантеры стали гораздо дешевле (почти вдвое) чем модели ПРО. Сравните модели Т4 про и хантер.
http://nightvision.ru/user/Ded..._2017_rub_2.pdf

Они тоже стоят до 300000?

Сравнил бы кто и видео выложил, вот спасибо такому человеку. А то читаешь, читаешь и опять все неоднозначно 😊

в свое время много шума было после выхода 17микр. Хантера,пока один уважаемый чел. не выложил сравнительное видео с 25мкм.В результате лично у меня желание поменять прибор сразу пропало.А так как для меня гляделка и прицел - одно и тоже ,то желание пропало вообще.

По моему ЧУВАК из УКРОПИИ является непосредственным форумным тролем так долго разглагольствует о технических характеристиках, не зная элементарного технического оснащения обоих приборов!!! TRAIL совершенно другая линейка приборов, практически ничего не имеющая общего с APEX!!! Я даже не могу понять ход его мыслей что он хочет доказать? У меня есть TRAIL ХР 50 и гляделка HELION XP38! Главное отличие этого поколения, это 6 матрица и ее производство НЕ У НАС!!! Кроме того электроника тоже НЕ НАША, возможность конструирования, есть по моему мнению одно отрицательное свойство, за счет компактности и малого веса, слабое охлаждение внутренностей, приборы греются, но на качество картинки это не влияет. У TRAIL широта обзора больше что реальнодает возможность повторных прицельных выстрелов, у DEDAL в этом проблема!

По моему ЧУВАК из УКРОПИИ

Я ничего не имею против УКРАИНЦЕВ, мало того я сам хохол! Я всего лишь выразил свое мнение о человеке, который ПЛАВАЕТ в теме, но хочет показать что он МНОГО знает, есть УКРАИНА, а есть УКРОПИЯ, и не надо никому мне мозги промывать, я не поддерживаю политику нашего руководства, но то что происходит ТАМ, я знаю не по наслышке!

Берите TRAIL! Он конечно не самый лучший, но уж точно лучше DEDAL T2!!!!

[QUOTE][B]Берите TRAIL! Он конечно не самый лучший, но уж точно лучше DEDAL T2!!!!
[/B][/QUOTE]
Ерунда, где в Trail юстировочная метка под дальномер, где настраиваемые балистические сетки,
где мгновенный ввод поправок????,а для ночного выстрела от180 мет. до 400мет. -это ГЛАВНОЕ. Если стрелять под ноги (ДО 200МЕТ) тогда да, Trail , а вот дальше 200т -Dedal однозначно. Дедал+Лейка Б , это уже полноценный комплекс причём без танцев с бубном, всё готово и есть в наличии и даже гарантия!

roulz
Берите TRAIL! Он конечно не самый лучший, но уж точно лучше DEDAL T2!!!!

Стреляющих под ноги(до 200) масса, стреляющихся 200+ единицы и им нужен IWT, хотя колхоз дело добровольное ......

Arnold1972
Стреляющих под ноги(до 200) масса, стреляющихся 200+ единицы и им нужен IWT, хотя колхоз дело добровольное ......

Я слышал что осенью появиться трэил с дальномером в едином корпусе. Во всяком случае так сказал ответственный товарищ (Аrnold1972 ты его знаешь) Можно подождать (осень не за горами) и тогда сравнить кто и куда будет стрелять. Да же если будет на новый год то же не страшно..... это ведь не последний сезон. А вот для Т2 это вопрос....
Хотя т2 с лейкой или любой другой теплоприцел с китайцем сбоку будет стрелять и даже попадать. Главное чтоб стреляльщик не разучился...

ягд

Я слышал что осенью появиться трэил с дальномером в едином корпусе. Во всяком случае так сказал ответственный товарищ (Аrnold1972 ты его знаешь) Можно подождать (осень не за горами) и тогда сравнить кто и куда будет стрелять. Да же если будет на новый год то же не страшно..... это ведь не последний сезон. А вот для Т2 это вопрос....
Хотя т2 с лейкой или любой другой теплоприцел с китайцем сбоку будет стрелять и даже попадать. Главное чтоб стреляльщик не разучился...

Подлучается что Дедал не способен интегрировать дальномер в свой теплоприцел,а Юкон уже второй к выходу готовит. Да и цена дедала с колхозом а-ля лейка будет наверняка дороже трейла лрф на 640 матрице.

Hunter48rus

Подлучается что Дедал не способен интегрировать дальномер в свой теплоприцел,а Юкон уже второй к выходу готовит. Да и цена дедала с колхозом а-ля лейка будет наверняка дороже трейла лрф на 640 матрице.

Ну и чЁ... Стрелять они не перестанут.... еже ли есть прицел и дальномер при нЁм.

Hunter48rus
Подлучается что Дедал не способен интегрировать дальномер в свой теплоприцел

а вот беспроводная передача данных с дальномера на прицел действительно не помешает.

AlexxxGT
"не способен" заменил бы на "не видит необходимости" 😊
Дальномер должен быть съемным в виде опции, а вот беспроводная передача данных с дальномера на прицел действительно не помешает.

Дальномер должен быть и исключительно интегрированный. Все остальное танцы с бубнами

ягд

Я слышал что осенью появиться трэил с дальномером в едином корпусе. Во всяком случае так сказал ответственный товарищ (Аrnold1972 ты его знаешь) Можно подождать (осень не за горами) и тогда сравнить кто и куда будет стрелять. Да же если будет на новый год то же не страшно..... это ведь не последний сезон. А вот для Т2 это вопрос....
Хотя т2 с лейкой или любой другой теплоприцел с китайцем сбоку будет стрелять и даже попадать. Главное чтоб стреляльщик не разучился...

Скорее всего в следующем году.... хотя Юкон непредсказуем . Сам жду больше всех. Пока обычным трейлом обхожусь

Я слышал что осенью появиться трэил с дальномером в едином корпусе

Просто Trail-ла нет и не известно когда будет в Росси , а с дальномером и говорить нечего.
Для тех кому важно 200+ Trail можно даже не рассматривать , а для до 200 всё равно какой.

Да есть он. Контрабанда наше всё!!!

Arnold1972

Дальномер должен быть и исключительно интегрированный. Все остальное танцы с бубнами

Читаю и плачу! Всем нужен колхоз а-ля лейка. Все бьют на 300+. Так и хочется спросить -" граждане браконьеры , а как часто вы бьете на 300+, как часто и насколько долго вы ищете и находите битое, насколько получается добрать подранка 2-3 выстрелом и насколько вас легко спалить егерям и охотинспекторам в такой дали от машины? ". Приземляетесь к реалиям , а думающие о возвышенном это в клуб 100, там все по фен-шую. Аксиома проста. Дедалы, Лидеры, Апексы, Трейлы , АТН это все Прицелы до 300м. И только единицы могут их пользовать дальше. А все эти сказки про мнимые возможности стрельбы 300+ для большинства нужны радиослушателям и телезрителям . Так что приземляемся , Товарищи Браконьеры, приземляемся!!! )))))

Для тех кому важно 200+ Trail можно даже не рассматривать

Всем нужен колхоз а-ля лейка. Все бьют на 300+.

Я щас вас научу!😆Подходите пока не начнете понимать кто перед вами и где у этого ктото где голова а где жопа.Увидели?Все,дальномер вам не нужен!

apb9
Я щас вас научу!😆Подходите пока не начнете понимать кто перед вами и где у этого ктото где голова а где жопа.Увидели?Все,дальномер вам не нужен!

Arnold1972
Читаю и плачу! Всем нужен колхоз а-ля лейка. Все бьют на 300+. Так и хочется спросить -" граждане браконьеры , а как часто вы бьете на 300+, как часто и насколько долго вы ищете и находите битое, насколько получается добрать подранка 2-3 выстрелом и насколько вас легко спалить егерям и охотинспекторам в такой дали от машины? ". Приземляетесь к реалиям , а думающие о возвышенном это в клуб 100, там все по фен-шую. Аксиома проста. Дедалы, Лидеры, Апексы, Трейлы , АТН это все Прицелы до 300м. И только единицы могут их пользовать дальше. А все эти сказки про мнимые возможности стрельбы 300+ для большинства нужны радиослушателям и телезрителям . Так что приземляемся , Товарищи Браконьеры, приземляемся!!! )))))

😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН! Считаю что ночью стрелять далее 200 метров просто преступно и безответственно!

Да ладно!) ? Бывает стреляю лис за 250м- что в этом преступного и безответственного?

Почему? Вполне можно - при наличии толковой сетки, + опять же дальномера.

И я про это, где в Trail бал. сетки, где дальномер , а если и появится , какой будет? , ну температура, угол тип. Реалии простые нужен за 200м-Хантер, под ноги-все равно.

Дальномер в Трэйле без нормальной (3-4) стартовой кратности не нужен, к.м.к.

ночью стрелять далее 200 метров просто преступно и безответственно!

apb9
Я щас вас научу!😆Подходите пока не начнете понимать кто перед вами и где у этого ктото где голова а где жопа.Увидели?Все,дальномер вам не нужен!

гы.у меня в прицеле ,например, где голова а где жопа у свина-видно в среднем-не менее 500 м.но без дальномера на этих дистанциях -хреновато... 😊

Я не имею ввиду таких животных как лисы, крысы, вороны, волки... я думаю разумный человек понимает о чем я пишу!

Трейл хр50 начальное 1,6 на второй 3,2. Чем он хуже того же Т2?

Дальномер в Трэйле без нормальной (3-4) стартовой кратности не нужен, к.м.к.

roulz
ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН! Считаю что ночью стрелять далее 200 метров просто преступно и безответственно!

Далее 300, и не совсем так плохо, коль стрелок умеет. Но таких пара на сотню, а то и меньше

Arnold1972

Далее 300, и не совсем так плохо, коль стрелок умеет. Но таких пара на сотню, а то и меньше

Одно должно соответствовать другому .
Однако когда может стрелок а техника для "приземлённых" хуже чем если есть на борту функционал коим редко пользуешься 😛 .
А умение это дело желания , времени и ....соотв техники .

Мантру про "колхоз" и "танцы с бубном" пора менять на что то более современное . Не все "автомахновцы" 😛

Не все, но большинство

СУРОК ночью спит!!!! и на поверхности проводит только треть своей жизни!

Он уже и днем спит, редиска такая!

Не скажите!

СУРОК ночью спит!!!!

по мне так сурок вообще не охота ... только он один дибил стоит и башкой вертит когда над ним пули трещат 😛
только он дает шанс пулять в себя х.з скока раз не сходя с места . все остальное требует первым ...причем наглухо и на месте ( т к ночь ) .
посему весело бывает слушать рассказы как "стрелял кабана стоячего на 100м и потом пол ночи с собаками его искали по крепям " 😛

маркетинххх маркетингом , а охота охотой ...грузить во имя чего то одно , точно бить ночью на месте все что хочется ( даже до 250м ) 😛 совсем другое

по мне так сурок вообще не охота ... только он один дибил стоит и башкой вертит когда над ним пули трещат
только он дает шанс пулять в себя х.з скока раз не сходя с места . все остальное требует первым ...причем наглухо и на месте ( т к ночь ) .

Согласен с Алексеем! Редко когда сурок дает возможность выстрелить по нему второй раз, мало того убитый сурок с помощью мышечной памяти в агонии кидается в нору, не вру!!! Случай из собственной практики сурок стоял на склоне выше норы метрах в 15 по диаганали. при попадании кубарем пролетел по той же траектории и каким то чудом как шар в лузу попал в нору, достал все таки его не глубоко провалился попадание в шею!!! Фото сейчас попробую найти!! И согласен с ГОРЦЕМ! НОЧНАЯ СТРЕЛЬБА ПО ТОВАРНОМУ ЗВЕРЮ ОЧЕНЬ ОТВЕТСТВЕННОЕ МЕРОПРИЯТИЕ!!! По этому по моему лучше не рисковать а подойти поближе. если получится а если нет то искать следующий вариант в этом и есть азарт ОХОТЫ!

Второе фото лось 250 где то кг 4 выстрела пуля HORNADY 14,3г. 30-06 все попал начал стрелять с 280 последний выстрел 340 м. PULSAR 870 2+ Соглашусь что рисковал, но лось все таки не ломится как кабан!

Сурок не дает выстрелить второй раз ? Вот это новость 😊
....а как тогда на варминт турнирах рекорды ставят ? 😛

Что касаемо дальнего выстрела ночью "не по сурку" то вот тут все как раз стоит на трёх китах - соответствующее оборудование , личные умения , постоянные тренировки первого и второго .
...и они падают ...либо на месте , либо пройдя чуток на адреналине оставаясь в поле зрения
А "догматизировать" что то можно конечно но дело это исключительно личных установок и желаний

Андрюха, 8 из 10 не стоят после первого выстрела на расстоянии 150-200.

Arnold1972
Андрюха, 8 из 10 не стоят после первого выстрела на расстоянии 150-200.

А ....150-200 ...тады ясно 😊 . 20-60 тоже наверное не стоят ...а вот шеццот , семцот и далее стоят себе как милые 😛 . Щелчек пули над головой их даже веселит . Именно на этом факторе собсно и строится сама идея варминт турниров , когда по одному и тому же пуляют раз десять а он стоит башкой вертит .

Косули да , бывает не дёргаются если рядом стоящая / лежащая ( по кому стрелялось ) не вскинулась .
это тока если ты ее сразу наглухо ушатал и она даже не бьётся .
И опять таки это банка и не менее 300м .
А если же чиркнул или рядом щелкнуло то какой там на месте ! Эта как пуля в одну сторону , вторая в другую с не меньшим рвением .

Косули с банкой ежели, то 3-4 позволяют делать выстрела, только зачем столько, разве что ради холодильника

Arnold1972
только зачем столько, разве что ради холодильника

правильно,нужно стремится к всегда свежему.
😊

AL 1972

правильно,нужно стремится к всегда свежему.
😊

гы.ващето мясу положено давать ферментироваться...

Ну не в морозильнике

Arnold1972
Косули с банкой ежели, то 3-4 позволяют

квак
вот вам прет унас послепервого низкий старт
только с мелкана так можно исполнить,
может у меня ася неправильная 😀
какие банки пользуете?

по моему похер какая АСЯ, если зверь не пуганый, но или стоит или отбежит 50-70м и остановится.А если ему пи..ды вваливают через день, то бежит как сумащедщий.И еще заметил ,если рога выше ушей ,то в теплик на сотку можно увидеть(относится к сибирским козлам).А так подходишь в нагляк,страгиваешь,если самец то загорланит,ждешь когда остановится и если расстояние позволяет ,можно стрельнуть.

как по моему опыту-ежели стронуть-то он конечно орет и горланит---но в кустах.с концами....

ну скажем так - не все.один хрен другого способа за 10лет не придумал.
А с Вашими GPS с автобаллистикой я бы сказал ,что многие доступны.

квак
вот вам прет унас послепервого низкий старт
только с мелкана так можно исполнить,
может у меня ася неправильная 😀
какие банки пользуете?

У меНя а-тек карбон 03, и проблем сделать 3-4 выстрела по козам никаких

Arnold1972

У меНя а-тек карбон 03, и проблем сделать 3-4 выстрела по козам никаких

а зачем тебе три-четыре козы сразу ?...... 😊 чтоб "два раза не вставать " ? 😊

Иногда бывает коллектив большой.....

Arnold1972
Иногда бывает коллектив большой.....

4 козы на одном месте 😛 ...и так подозреваю что не вставая с траНвая ? ...при этом не далее 200 😛
Однако жеж ! 😊

г Кью , ваша техника злейший враг охотничьей поэзии ! Все сцуко в ней пишется как на ЕГЭ !
Никакой понимаешь возможности например вот так вот ...того... карбон 03 применить 😛

горец
Это ночью то ? 😛 ...свадьбой что ли катаетесь ? 😊

4 козы на одном месте 😛 ...и так подозреваю что не вставая с траНвая ? ...при этом не далее 200 😛
Однако жеж ! 😊

г Кью , ваша техника злейший враг охотничьей поэзии ! Все сцуко в ней пишется как на ЕГЭ !
Никакой понимаешь возможности например вот так вот ...того... карбон 03 применить 😛

Ну подозревать ты можешь что угодно.... 😀

Равно как и рассказывать 😛
...ну если нет записи то чего бы не рассказать то 😛

Ну да, зная что такое 258.... Благо есть очевидцы

а что такое 258 ? 😊

Статья УК

От за что уважаю ! 😊 Если отмаз то всегда козырный ! 😊

Я вас умоляю, шо то тут видео с других приборов на стрельбу не под ноги не видел......только слышал......и по слуху всегда вывод один- на хер надо.

Вот и я об этом 😊 .

Тока если у дедаловцев козырь в виде "у нас нет рекордера " то хелионовцы нонче без возможности с'ехать 😛 ....там жеж вроде как пишется процесс 😛

Ну так только пошли, так что не торопись. Я например свой ещё не выгуливал. Помнится мне , ранее, до твоей любви к Делалу, который абсолютно не нравится нашему с тобой общему другу, хоть и ремонт был сделан, отсутствие рекордера ты не считал козырной отмазкой....

Я нет ...а вот его владельцы да 😊, потому занимались устным народным творчеством , как собсно и пульсавровцы 😛 .

А вот насчёт "абсолютно не нравится " это что то новое . Щас уточню , давно не обшЧались .

Позвенел 😊 ....мнение такое у него - пока не в восторге но нравится больше чем пульсар что был до этого ! ....это дословно 😛
А ещё он про мнение "твоего снайпера" о трейле что то сказал 😛 ...

Ему как всегда мало увеличение . Ему надо чтоб зайца на 400

Он просто понимает , что дальним близко хоть и не шибко удобно но можно , а вот ближним далеко - никак .

Так он видел прибор днём, в 33 градусную жару , да и требование у него как и у полного меньшинства к приборам. Вам надо на 300+, а нам всем до 300.

... резко ты всех приземлил 😊

Констатирую факт

Вам надо на 300+, а нам всем до 300.

... резко ты всех приземлил

Будет возможность стрелять надалеко, и при этом попадать и вы тут же перейдете в партию "300+".
И мысли появятся другие.

Сурок не дает выстрелить второй раз ? Вот это новость
....а как тогда на варминт турнирах рекорды ставят ?

.мнение такое у него - пока не в восторге но нравится больше чем пульсар что был до этого !

Ну если кончится дичь на 300- тогда может быть.....лет 5 есть в запасе ))))

Ну если кончится дичь на 300- тогда может быть.

Особенно много удовольствия когда искать приходиться

Этому тоже учиться надо.
Даже такой вид спорта есть - спортивное ориентирование.

Зачем? Когда можно этого избежать. Егеря тоже спортингово ориентируются .....

Как зачем ? А где кайф то ?
....так то можно и на рынок заехать , ещё меньше хлопот .

Ну когда по 258 оформят кайфа будет масса

Ой ! А то если из машины херачить то не оформят !
При желании поймать поймают 😛 .

горец
При желании поймать поймают

горец
Ой ! А то если из машины херачить то не оформят !
При желании поймать поймают 😛 .

Хлопотно это.

OLEGAZOOM
и ловить не будут, если знают предъявят, а после сам себе рисуй ........................

Без доказательной базы ничего не предъявят

Arnold1972

Без доказательной базы ничего не предъявят

подписей двух свидетелей-вполне достаточно..... 😊 даже если ты с ними не знаком... 😊

Это смотря при каких обстоятельствах

Интересный маршрут у "беседы" 😊 ....пришли к тому что далеко ночью стреляешь - поймают и 258 впаяют , близко - поймать хлопотно и сложно 😛 .
Короче опЬять апекс форева 😛 😀

Заметь, это не я написал )))

да пиши , не пиши а как охотник хантер больше прицел чем те которые "форева" 😛

Свежо придание...,

горец
да пиши , не пиши

Трэйл реальный Маркет-Киллер. "О котором так долго говорили большевики"(С)

Вспомнилось:
статью в журнал техника/практика подредактировал совсем немного "журналист-гумманитарий" и смысл идеи в статье поменялся на прямо противоположный.
Многие пользователи ТП сами не знают чего хотят, что важно а что не очень поэтому и делают противоречивые запросы. И в итоге производитель выпускает не самый лучший продукт.
Апекс и Хантер - близкие продукты. Только Хантер сверху, Апекс пониже. 😊

Есть, конечно-же, гурманы. Но по сути это все пшик.

нельзя ли этот момент так сказать развернуть ?
из поста не совсем понятно что есть "пшик" ?

Свежо придание...,

100й раз повторю - у хантера есть стрелковый функционал а у трэйла нет ! вот когда появится тогда и можно будет сравнивать их в плане ПРИЦЕЛИСТОСТИ ...пока трэйлы - гляделки с крестиком .
и ты скока хошь маркетируй , пока он там не появится ею и останеццо 😛

а теперь давай по новой , что оно нах никому не надо , все ло... в смысле далеко стрелять на охоте не хочЮт и за рупь удавятся 😛 😀

да , еще 😛 ...очень интересно будет поглядеть как поведет себя тяжелая батарея на Трэйлах ( ИМЕННО !) в среднесрочной першпеХтиве 😛
вернее не столько батарея сколько ее крепеж и контактная группа когда их годик отдачей пофуячит на легких стволах 😛 ....

yevogre
Ну почему-же?
Трэйл реальный Маркет-Киллер. "О котором так долго говорили большевики"(С)
Все возражения/затиры/прочее есть не более чем агония.
На сегодня Пульсик стал основным игроком на данном поле.
Есть, конечно-же, гурманы. Но по сути это все пшик.

"все на свете-хуйня.кроме пчел....но если вдуматься,то и пчелы -хуйня..." (С)

все в мире развивается по одним и тем же законам.рынок автомобилей.рынок сотовых.....и даже рынок услуг запуска КА....

на каждом "рынке" есть куча специализированных ниш...тоесть рынок-сильно неоднородный.и в одной из них(ниш)-пульсар -игрок входящий в тройку.что естественно очень уважаемо.

пока трэйлы - гляделки с крестиком .

Еще и по необходимым для стрельбы функциям откат назад в сравнении с Апексом. Опять вместо стрелка послушали теоретика маркетолога.

.очень интересно будет поглядеть как поведет себя тяжелая батарея на Трэйлах ( ИМЕННО !) в среднесрочной першпеХтиве

старикашка кью1
на каждом "рынке" есть куча специализированных ниш...тоесть рынок-сильно неоднородный.

Можно выпустить десяток приборов под тот-же десяток потребителей и назвать себя "нишей".
А на деле - именно "ПШИК" большими буквами, уж извините.
Ни о каком "перспективном направлении" говорить не стОит, право.
Это как бумажный караблик против пусть и не идеальной флотилии...
Это и есть пшик...
Рассуждайте дальше о том как "космические корабли бороздят Большой Театр"(С).
Скука....

yevogre
ПШИК
.

Именно так теперь и буду называть агрегат с которым уже третий год херррррачу 😛 .

горец
Именно так теперь и буду называть агрегат с которым уже третий год херррррачу

Мое отношение к Пульсику на форуме известно.
Но тут я вынужден просто поднять лапы - он практически недосягаем.
Он всем показал средний палец 😀

yevogre
Рынок - совокупность потребителей.
Если брать реальную "совокупность", то получится РЫНОК, если отдельное мнение пользователей - это просто базар.
И ниши в нем просто прилавки.

Можно выпустить десяток приборов под тот-же десяток потребителей и назвать себя "нишей".
А на деле - именно "ПШИК" большими буквами, уж извините.
Ни о каком "перспективном направлении" говорить не стОит, право.
Это как бумажный караблик против пусть и не идеальной флотилии...
Это и есть пшик...
Рассуждайте дальше о том как "космические корабли бороздят Большой Театр"(С).
Скука....

"незнание закона-не освобождает от ответственности.."(С) ваше мнение давно известно.но мир будет жить и развиваться инвариантно к нему... 😊а кто не понимает его законов-будет вечно сидеть на корточках на обочине и смотреть как по этой дороге проезжают вереницы многообразных автомобилей... 😊провожая их словами-так быть не должно.... 😊.но автотрафику в общем по барабану на мнение сидящих на обочине.тут важно быть участником движения.... 😊

старикашка кью1
тут важно быть участником движения...

В одной специальной конторе приобрели пару Мутантов к уже имеющемуся парку прицелов. Радость была не долгой , практическое использование, по савокупности + и -, оказалось не в пользу нового приобретения и основной минус - ПИТАНИЕ. Так что простые и не прожорливые ДЕДАЛЫ и ИНФРАТЕКИ и ДР. оказались более востребованнымим в практическом применении . Вот такая статистика.

минус - ПИТАНИЕ

Alexey_K88
Легко решается установкой выносного блока питания.
Пульсары жрут еще больше.

Смотри вперед. Пульсары это позавчерашний день.

Al3006
В одной специальной конторе приобрели пару Мутантов к уже имеющемуся парку прицелов. Радость была не долгой , практическое использование, по савокупности + и -, оказалось не в пользу нового приобретения и основной минус - ПИТАНИЕ. Так что простые и не прожорливые ДЕДАЛЫ и ИНФРАТЕКИ и ДР. оказались более востребованнымим в практическом применении . Вот такая статистика.

Уж простите , но на правах бывшего погононосца скажу как есть - мозг иногда желательно включать тем , кто в "специальных конторах " важно щеки дует 😛 .
Этот самый мутант у меня на закате включается и иной раз только на рассвете выключается 😛
Всего то докупить контейнер iwt-шный на 4 шт 18650 , примотать его резинкой ( хоть от трусов 😛) к прикладу и двумя хомутами провод к ложе причепить чтобы не болтался !
И все !!! Но для этого же повторюсь - надо просто мозг включть 😛

....клацает себе шторкой всю ночь и ни разу за несколько лет плотного использования ( возможно даже более плотного чем чем у тех "специалистов" 😛) не смог я в ноль тот контейнер высадить .
А когда на 5дней укатывал так брал с собой ещё 4шт таких модулей . 4 ночи подряд - все в поряде 😛 .
...и тех модулей можно с собой скока надо брать заряженных и не париться ....хоть на месяц уходи 😛 .

Ещё момент - я сравнивал время работы Дедала Т4 про , Инфратека 310 и Мутанта на одинаковых АКБ модулях без доп баков - разница копеечная 😛 ...в минутах измеряется .

А друзьям "специлистам" вот этот колхоз покажите 😛 ....глядишь натолкнет на какие то мИсли ...
😉



В ту резинку кстати очень мило пультик выносной втыкается и смена кратности с замером дистанции ( и соотв работой автоматики ) под указат. пальцем той руки что прикладом рулит 😛 ....вообще шевелиться не надо 😛 ...но сей момент реально тока специалисты и поймут ... Если специалисты конечно 😛

yevogre
Ну, как аппарат назовешь.....

Да его уже как не назови ему хуже не будет 😛 ....нехай догонют по эффективности и "производительности " все "не пшики" а там поглядим 😛

Смотри вперед. Пульсары это позавчерашний день.

640 сенсор на 640 дислей, фокус под нужды

Дык смотря какие задачи и что есть в виде прицела .

...лично мне именно как прибор наблюдения/обнаружения хелионы нравятся . Стрелять то из него не надо , стоит не много , видит вполне , питание современное 😊

как прибор наблюдения/обнаружения хелионы нравятся

Alexey_K88
А арчер лучше будет? В плане обнаружения?

В плане обнаружения.... чем дороже тем дальше.

ягд
В плане обнаружения.... чем дороже тем дальше.

Ибо теория тут мертва (нет у нее ответа), поэтому вопрос к практикам КАНКРЕТНА.

yevogre
😀 😀 "Чего и вам желаю"...(С)
Правда, пока херово получается.
Но можно и не участвовать в движении, а просто комментировать его суть - этим вы и занимаетесь.
Тоже дело... 😀 😀

гы...с дивана в деревне -оно конечно виднее.... особливо если с него не вставать... 😊

Ибо теория тут мертва (нет у нее ответа)

Alexey_K88
Если теория не совпадает с практикой - то какой смысл от такой теории?
Практика всегда останется практикой, только не всегда она может объяснить или предсказать. Это должна делать теория. Херовая теория всегда будет мертва.
Без хорошей теории приходится действовать методом научного тыка. Но и там хоть задатки хорошей теории но быть должны.

старикашка кью1
с дивана в деревне -оно конечно виднее.... особливо если с него не вставать...

yevogre
Вы АБСОЛЮТНО правы!
Ибо если не прыгать вокруг дивана, а заставить себя открыть букварь, то многое становится яснее.
Достаточно просто ВНИМАТЕЛЬНО почитать некоторые темы на форуме.
И тогда "ГЫ" становится основным неубиваемым тезисом.
Одни работают, другие... впрочем, ни к чему комментировать, все и так ясно.
Посмотрите объемы продаж Пульсика, организацию сервиса и прочие сопутствующие.
Вот когда до этого уровня доплюнете, тогда и критика будет уместной.
Продакшн и тюнинговое ателье есть две большие разницы 😀 😀

между прочим-я пульсар не критикую....мне это бесмысленно.у них своя ниша -у меня своя.в известном смысле мы не пересекаемся.а потому и собачиться смысла нету.на неких узких сегментах и в части некоторых приборов -соприкосновение конечно есть.но это настолько мизерный процент....что достаточно и "ГЫ". 😊

а про сервис на гражданском рынке....ну считаю что он у меня неплохо организован.но есть куда и что развивать...что и делается.

оно же нетрудно для "10" выпущенных приборов -кормящих пять лет 200 человек...да ишшо на рнд остается.... 😊 😊 кстати-бюджет по рнд больше чем у пульсара(целиком), дедала и инфратека вместе взятых....

так что совсем неплохой результат для моей бизнесмодели.... 😊

старикашка кью1
так что совсем неплохой результат для моей бизнесмодели....

yevogre
Хорошая бизнесмодель, аж завидно....
Прокатит... для тех, кто арифметику вааще никогда не читал (5 лет, 200 человек....)
Круто, однозначно. Поздравляю 😀 😀

да.в исходных данных по модели лежат Ваши диванные умозаключения...но как практик-подогнал к конечному (но надеюсь что не окончательному) результату...
за поздравления-спасибо. 😊однако есть проблема...до конца года количество "бездельников" подрастет человек на 50-70.они у меня втроем одну отвертку вращают....и придется выпустить ище с пяток приборов.для положительного балансу.... 😊

старикашка кью1
однако есть проблема...до конца года количество "бездельников" подрастет человек на 50-70

yevogre
Т.е. конкретные цифири по ОБНАРУЖЕНИЮ (подчеркиваю).К примеру, при одинаковых параметрах входа/выхода прибор за 10К обнаруживает цель вдвое дальше, чем за 5К.Или по НЕТД тот-же вариант - сколько "в граммах" видит прибор с 30мК по сравнению с таким-же по параметрам, но с 50мК.

kartmaxxx
2 - параметр нетд (в пользовании было от 35 до 80мк) это преимущество возможно оценить исключительно в неблагоприятных погодных условиях, дальних дистанциях-близких к экстремальным, дожди, снега, туманы и т.д при более низком НЕТД полезный сигнал видно лучше, хотя пятно нарисуют, я полагаю, все.

Скажите пожалуйста - какой документ подтверждал наличие в вашем приборе сенсора с параметром менее 35мК?
Или просто СМС от "уважаемого" производителя?

yevogre
Или просто СМС от "уважаемого" производителя?

kartmaxxx
тут прочитал + на глаз

yevogre
А вот интересно - есть-ли ПРАКТИЧЕСКИЕ подтверждения данному утверждению?
Т.е. конкретные цифири по ОБНАРУЖЕНИЮ (подчеркиваю).
К примеру, при одинаковых параметрах входа/выхода прибор за 10К обнаруживает цель вдвое дальше, чем за 5К.
Или по НЕТД тот-же вариант - сколько "в граммах" видит прибор с 30мК по сравнению с таким-же по параметрам, но с 50мК.

Ибо теория тут мертва (нет у нее ответа), поэтому вопрос к практикам КАНКРЕТНА.

Рассказываю 😊 .

Есть у меня кент в Краснодаре , давно он с тепликами , задолго до меня .
Как то звонит мол заскучал , ну я ему предлагаю прыгать в свой кайен и шарашить по мне , а тут то мы грусть тоску развеем .
Приезжает в полной боевой но без железа своего . Сильно он хотел мутанта попробовать в деле .
Привез с собой гляделку - топовый арчер с дальномером , весом и размером с кирпич .
Движемся потихоньку по низу ущелья , я в пульсар а он в свою осматриваем склоны .
День предыдущий был солнечный и потому уныло наблюдая в свою шмыргалку горящие огнем скалы я судорожно думаю как быть ....ну не просто для ночной прогулки же я позвал его за 500км .
В какой то момент он мне говорит - а что это там наверху ? Бараны ?
Понимая что на скалах ночью домашнего не может быть ну никак беру его гляделку .
Веду по верхам и в какой то момент вдруг скальник перестает гореть огнем и я четко вижу светящиеся об'екты . Вот как будто "выключили" свечение скальника и наоборот добавили яркости живому .

Клацаю дальномером - 1500+м . Нахожу удобный камень , опираю на него прибор , даю зум и вуаля - угадываются силуеты туров (!!!) .
Смотрю в мутанта - нет той картинки да и разница в яркости склон/туры мизерная . Ищя им возможно и прохлопал бы .
Снова в Арчер - фантастика ! Четко туры .

Ради интереса смотрю в пульсар ....какой там нах 😛 ...склон и все ...

Что дальше было уже другая история но тот кто третьим с нами был с тех пор кента моего Сауроном называет с восторгом вспоминая его "всевидящее око " .

Вот голая практика .

горец
Вот голая практика .

1. При экстремальных условиях ... лучше дома.
2. Теоретически чуть дальше но не намного и это не критично.
3. Более важный параметр ..... дистанция идентификации.
Масса вариантов... без дальномера сложно понять козел или оленуха и то в сравнении. Из травы только с голова и уши. На 350 уже вопрос. Даже на 200 отделить козла от самки уже вопрос.

ARCHER TGX-8 - фокус 75, относительное 1:1
Мутант - фокус 100, относительное 1:1.6 (объектив ДЕДАЛ)
Пульсик - на совести сравнивающего.

Вот такая вот практика....

yevogre
Хорошая бизнесмодель, аж завидно....
Прокатит... для тех, кто арифметику вааще никогда не читал (5 лет, 200 человек....)
Круто, однозначно. Поздравляю 😀 😀

Лучше меньше, да больше. Гениальная модель между прочим имхуется мне. Правда не всенародная как апекс

Arnold1972

Лучше меньше, да больше.

Это ты сейчас чЁ сказал?

ну так как все таки по теме . пошло обсуждение мутантов , арчеров и так далее .
а что по факту между дедалом Т-2 и трейлом .?

yevogre
ARCHER TGX-8 - фокус 75, относительное 1:1Мутант - фокус 100, относительное 1:1.6 (объектив ДЕДАЛ)Пульсик - на совести сравнивающего.Вот такая вот практика....

zas-kaban
ну так как все таки по теме . пошло обсуждение мутантов , арчеров и так далее .
а что по факту между дедалом Т-2 и трейлом .?

kartmaxxx
в моем случае было арчер тма55м и лидер 55 у обоих 1.0

Вот и что скажете по этому поводу ? Что интереснее , дороже , удобнее ?

что касаемо цены, арчера привезли в районе 400 тыр., примерно так лидер мне обошелся, но сравнивать их по цене не совсем логично, один прицел, другой глядун 😊
картинка интересней в арче, это бесспорно, хоть и 9гц, но я если честно, даже не врубился что там 9, показывал по герцам он на уровне HD38S, который 30Гц, детальный фон, отсутствие марль, шумов, снегов как таковых, очень ясная и контрастная картинка, здорово животину рисует как под ногами так и лампочки в далеке, ошибиться на предмет живое или не, мне показалось не реально (хуже всего что я видел на предмет ошибок это Д Хантер), в общем по другому кажет арчебан 😊
На предмет удобства, ко всему привыкнуть можно, но датчик глаза - ВЕСЧЬ.

kartmaxxx
датчик глаза - ВЕСЧЬ.

У мну нету датчика. Расскажи.

У меня тоже его нет, а у арчи есть 😊
Идешь себе по лесу, он шее выключен, к глазу поднес, хоп, оказывается включен

эксперт Дедал-НВ
участник
12-7-2017 14:09 профайл эксперт Дедал-НВ пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Изначально написано Sum:
А, может, видео с него есть?
У нас с него видео нет.
А характеристики у него такие же как у Dedal-T4 642 Pro,
только NETD ; 70 мК.

Зависимость цены от NETD 😀
http://guns.allzip.org/topic/209/993391.html
пост 3058
речь идет о дедалах моделей Т4 642ПРО и Т4 642Хантер разница в цене 8000евро! из-за одной цифры! при одинаковых с виду прицелах.
Значит разница есть? 😀

kartmaxxx
У меня тоже его нет, а у арчи есть 😊
Идешь себе по лесу, он шее выключен, к глазу поднес, хоп, оказывается включен

А это классно..... особливо не светишь в небо дисплеем. А на хелионе такого нет. По факту автоматическая кнопка вкл/выкл дисплея. Обидно. Ну ладно.... я почти привык вкл/выкл.

терентий100
Значит разница есть?

терентий100
эксперт Дедал-НВ
участник
12-7-2017 14:09 профайл эксперт Дедал-НВ пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

Sum
А, может, видео с него есть?
У нас с него видео нет.
А характеристики у него такие же как у Dedal-T4 642 Pro,
только NETD ; 70 мК.

Зависимость цены от NETD 😀
http://guns.allzip.org/topic/209/993391.html
пост 3058
речь идет о дедалах моделей Т4 642ПРО и Т4 Хантер разница в цене 8000евро! из-за одной цифры! при одинаковых с виду прицелах.

8000 евро это за что? ну кроме недт есть еще что то?

yevogre
Так вот я и ищу кого-нибудь, кто нам про эту разницу расскажет.
За эту разницу можно практически 2 Гелиона купить, в каждый глаз по прибору.

Гелион 3900. Так что в тах free еще на две литрухи курвуазье хватит.

8000 евро это за что? ну кроме недт есть еще что то?

НИ-ЧЕ-ГО!
Пульсар вообще скрывает характеристику NETD.

терентий100
НИ-ЧЕ-ГО!

И еще, самое главное - подтверждение любого, кто тестил эти приборы, что там РЕАЛЬНО WOW!!!!

терентий100
Пульсар вообще скрывает характеристику NETD.

терентий100

НИ-ЧЕ-ГО!

Вот за это я и люблю ДЕДАЛ.

ОК, допустим.
А есть что-то кроме слов производителя эту цифирь подтверждающее?
Паспорт на сенсор какой-нибудь, результаты замеров задокументированные.

Только факты...

yevogre
ОК, допустим.

И еще, самое главное - подтверждение любого, кто тестил эти приборы, что там РЕАЛЬНО WOW!!!!

Шутишь. Маркетинг однако. 😀

Ulis Pico384E и Pico384P отличие только в NETD (50vs70)
https://www.ulis-ir.com/products/pico384p.html
https://www.ulis-ir.com/products/pico384e.html
Что-то тут не чисто... 😀

ягд

Это ты сейчас чЁ сказал?

Читай внимательно, вдумчиво, желательно между строк 😛

терентий100
Ulis Pico384E и Pico384P отличие только в NETD (50vs70)
https://www.ulis-ir.com/products/pico384p.html
https://www.ulis-ir.com/products/pico384e.html
Что-то тут не чисто... 😀

😛

терентий100

НИ-ЧЕ-ГО!

ДА НУ НА ! 😊 .

Мерседес и ваз . Именно по картинке .

Вот у меня есть бинокль Цейс Конквест , вполне себе показывает но когда смотрю в Виктори ощЧушчения разные весьма .

От тут та же песня . Причем тоже нет корреляции - цена х2 = качество картинки ×2 .

yevogre
Так вот я и ищу кого-нибудь, кто нам про эту разницу расскажет.
За эту разницу можно практически 2 Гелиона купить, в каждый глаз по прибору.

сложно обсуждать вкус разных типов халвы с тем-кто ее видел только на рекламных картинках.....
вот можно иметь 10 "зайцев из морковки.." и дико дискутировать насчет отличия вкуса аргентинской говядины от европейской-ни разу не быв в аргентине...

ну как то так.... 😊

yevogre
Простите, не совсем.
Вы не указали параметры приборов - фокус/относительное хотя-бы.
У Арчера, т.к. остальные как-бы на языке.
И ведь разговор о сравнивании ОДИНАКОВЫХ по параметрам, но разных по цене приборах.
А так это, простите, передергивание, а не "голая практика"(С)

да все как всегда просто....флир (пусть и 9гц) нетд (лучше чем 35 мкельвин) и относительное 1.при "человеческом" нелинейном ару у кора.ВСЕ.

и никаких шаманств.

ДА НУ НА ! .

Мерседес и ваз . Именно по картинке .

Имелось ввиду за счет каких кубиков удешевили прибор при одинаковом корпусе и объективе. То, что дешевше получилось хужеЕ, и ежу понятно.
Мерседес стал вазом именно из-за разницы NETD 50-70мК, и цена вдвое 😀

старикашка кью1
да все как всегда просто....флир (пусть и 9гц) нетд (лучше чем 35 мкельвин)

горец
От тут та же песня . Причем тоже нет корреляции - цена х2 = качество картинки ×2 .

А вот если свято верить, что теплик показывает разницу (в температуре объекта) равную НЕТД, то можно дурить себе голову до бескрайности.
Как впрочем и потребителю, который тоже втемяшил себе это в голову.
Ну, рынкование (по ихнему "маркетинг") никто не отменял и это ЕДИНСТВЕННАЯ наука в данном секторе,
которая реально развивается и приправляется умными аббревиатурами типа R&D, NETD, APD и АБВГД 😀 😀

yevogre
О! Уже съехали на 9Гц и 35(!!!) милликельвин.
"Следующая станция - Новослободская"(С) Переходим выше, наверное до 20 догоним (в мечтах).
И это все под гнетом санкций....
Особенно мне нравятся рассуждения "практиков" о разнице 50/70....

для специалистов---- 😊

речь про арчер.и когда флир поставлял на украину коры(тау-2) с таким нетд----то они были 9 гц.и казали естественно очень хорошо.

старикашка кью1
и когда флир поставлял на украину коры(тау-2) с таким нетд

А вот то, что у них относительное 1-ка и оптика отменная и дает именно такой эффект.
Без молитвы на НЕТД пресловутый.
Ибо 30...35 есть характеристика охлаждаемых матриц, ИМХО (их уровень), а не ТАУ и даже 2.

yevogre
А не дадите ссылочку на такой сенсор от ФЛИР во времена возможности поставки коммерческим структурам Украины?
Насколько мне известно, 9-ка шла на экспорт в коммерческом варианте.
Дайте ссылку на характеристики сенсоров коммерческого класса от ФЛИР с таким НЕТД (который не под ИТАРом был в те времена)

А вот то, что у них относительное 1-ка и оптика отменная и дает именно такой эффект.
Без молитвы на НЕТД пресловутый.
Ибо 30...35 есть характеристика охлаждаемых матриц, ИМХО (их уровень), а не ТАУ и даже 2.

девятка и тридцатка-это чтука пограммная.сенсора не касающаяся.флир быстрый всегда шел под сертификат конечного пользователя.и идет.и будет идти.хоть коммерческий -хоть весь остальной.в том числе и в европе.и даже в латвии. 😊

а вот с нетд лучше 40 -можно было получить и без конечника.но 9 гц.
потом эту лавочку прикрыли.причем всем.

ну а холивар по поводу нетд-надоел.достаточно взять два прибора(одинаковых) но с коммерческим нетд и с правильным.да посмотреть ....в оные.и все становится ясным.почему ценник в 3 конца оправдан.но справедливости ради скажу что для стрельбы на кормушке на 50 м--действительно оно и не надо.(да и вообще-фонаря достаточно...)

Видите-ли, Сергей Юрьич.
В отличие от вас я всегда все искал и находил сам.
Выискивал, вычитывал...
Вы-же пользуетесь только тем, что вам ДОЛОЖАТ или слухами.
Про достаточность взгляда для определения отличия в 20 мК можно рассказать несведующей аудитории,
которая (правда, уже в меньшинстве) до сих пор ловит каждое ваше слово.
Болтовня - основной бизнес.
НИКТО (ну, кроме вас, естессна) так и не представил конкретного различия в ОБНАРУЖЕНИИ только за счет НЕТД.
Да и не представит.
Ибо постить картинки возможностей программного обеспечения кора, снятые ДНЕМ, это одно.
А разница в ночной картинке это саавсем другое...

Официально только дедал представил один и тот же прибор с разным netd.
Осталось только сравнить их в одинаковых условиях. 😛

Осталось только сравнить их в одинаковых условиях.

сравнивали 😛 ....Дедалы ...Т4 про ( 640/100) и Хантер ( 640\100) .

разница в картинке есть и не малая . стоит она дополнительных 8тыс ойро вопрос непосредственно желающего купить прицел ....его фин возможностей , стоящих задач и их вразумительно понимания .

для себя тогда вывел примерно такой сравнение - БМВ 5 серии с мотором 3л ( 250лс) и та же машина с мотором 2л ( 185лс ) .

каждому свое воПчем 😊

горец
Хантер ( 640\100)

Там 384-я и объектив 50мм, вообще-то.
И для гурманов можно добавить NETD....
Суп из топора, короче. В смысле, из NETD 😀 😀

yevogre
Видите-ли, Сергей Юрьич.
В отличие от вас я всегда все искал и находил сам.
Выискивал, вычитывал...
Вы-же пользуетесь только тем, что вам ДОЛОЖАТ или слухами.
Про достаточность взгляда для определения отличия в 20 мК можно рассказать несведующей аудитории,
которая (правда, уже в меньшинстве) до сих пор ловит каждое ваше слово.
Болтовня - основной бизнес.
НИКТО (ну, кроме вас, естессна) так и не представил конкретного различия в ОБНАРУЖЕНИИ только за счет НЕТД.
Да и не представит.
Ибо постить картинки возможностей программного обеспечения кора, снятые ДНЕМ, это одно.
А разница в ночной картинке это саавсем другое...

одно слово-беда.....воинствующий чистый теоретик-это уже диагноз.я конечно понимаю-что у Вас возможности хоть глазами посмотреть -нету...но чо безапеляционно утверждать свои умозрительные суждения-непонятно.прям как поп(служитель культа).

о дне и ночи.....

да херова туча ночных записей есть.токмо глазы открыть надо.да показания часов прочитать.(время с жпс приходит) так что "неподкрутишь..."

терентий100
Официально только дедал представил один и тот же прибор с разным netd.
Осталось только сравнить их в одинаковых условиях. 😛

ну на самом деле-это тут на форуме вычислили..... 😊

с другой стороны-у меня в конторе есть кастомное подразделение.и у вьедливого заказчика-есть возможность заказать установку кора от разных производителей и с разными параметрами.отличия-могут посмотреть на демонстрационных приборах.далее-их дело-дороже или дешевле.(разбег-десятка).почему-то, как правило, предпочитают переплатить.странные люди...... 😊

старикашка кью1
да херова туча ночных записей есть

старикашка кью1
с другой стороны-у меня в конторе есть кастомное подразделение

А простолюдины ждут "Что-бы вы хотели увидеть...."(С) и далее по тексту.
Вот когда увидЮт, тогда и почувствуют разницу во вкусе топора, простите, NETD 😀 😀

ваши мысли по поводу моей конторы-меня мало интересуют.считайте что она вааще виртуальная....и в этом случае-как теоретик-теоретику...рекомендую в конце потоков вашего сознания-добавлять мем ИМХО.так будет правильнее...

старикашка кью1
рекомендую в конце потоков вашего сознания-добавлять мем ИМХО.так будет правильнее...

горец

для себя тогда вывел примерно такой сравнение - БМВ 5 серии с мотором 3л ( 250лс) и та же машина с мотором 2л ( 185лс ) .

каждому свое воПчем 😊

Думается не корректное сравнение.
Скорее мотор один только в бак залили одному 95 родной а другому 95 из Европы. Вот и сразу почувствовали разницу.

ягд
Скорее мотор один только в бак залили одному 95 родной а другому 95 из Европы. Вот и сразу почувствовали разницу.

Я написал "почти" потому, что 384-я не совсем QVGA, как пишут.
Вот и весь "Мерседесь"

yevogre
[B]Судя по начальному тезису, ПРО имеет 640-ю матрицу и 100-мм объектив.
Хантер имеет оба параметра практически вдвое ниже.
/B]

http://nvoptic.ru/product/tepl...edal-t2322-pro/
😊 😊

yevogre
Хантер имеет оба параметра практически вдвое ниже.

Тоже самое было и по т2 две модели абсолютно идентичные разница только в нетд и цене

:)

yevogre
А что, есть такой Хантер? Реально 640-я матрица с сотым объективом и стоимостью на 8К меньше???

Там 384-я и объектив 50мм, вообще-то.
И для гурманов можно добавить NETD....
Суп из топора, короче. В смысле, из NETD 😀 😀

вообще то есть такой Хантер 😛 тот же самый Т4 про тока с модулем дешевым 😛

Вы же наверное по инфе о Дедаловского оф сайта ориентируетесь ? 😛 ...а мы приземленные , все больше пошшшупать норовим 😊

хотите такой ?
10т Е . официально , со штатной гарантией данного пр-ля

завернуть ? 😛

Думается не корректное сравнение.

не не ...вот именно так .
но опять таки - я избалован их ПРОшками , 310ми Инфратеками и Мутантами ( равно как и 3л моторами на бмв 😛) ...а кому то хватает 2л или того же 640\100 Хантера .
я почему там и написал что зависит от глубины личного понимания своих задач . кому то явно избыточны эти "3л 250лс " , он возьмет этот хантер и будет доволен вполне

kartmaxxx
Тоже самое было и по т2 две модели абсолютно идентичные разница только в нетд и цене

горец
вообще то есть такой Хантер тот же самый Т4 про тока с модулем дешевым

Запутано очень как-то, модуль дешевый (только НЕТД разница, оказывается).
Что-то не то тут обсуждается, ИМХО.

Евгений 😛 , Вы просили сравнение двух одинаковых по дырке и фокусу приборов с разными модулями - вот сравнение ! что опять не так ?

я вообще то отвечал Терентию 100 , но Вы в своем безудержном желании поспорить (попутно покусав iwt 😛) толкуете о чем то только Вам понятном .

или я не прав ? 😛

А дорогой сколько стоит?

как раз Ваши условия не так ли ? даже ценовая разница аккурат кореллирует с Вашим " цена вдвое "

или опять не о том я ? 😛

у старой школы теоретеков-ежели результат практический-не подходит к их теориям -принято сливаться...
по тихому-ежели теоретик интеллигентный.
с воплями и шоу-ежели нет....
😊

горец
но Вы в своем безудержном желании поспорить (попутно покусав iwt ) толкуете о чем то только Вам понятном

горец
даже ценовая разница аккурат кореллирует с Вашим " цена вдвое "

yevogre
Изучите, что такое "корреляция". Не гоняйтесь за лаврами некоторых.
"Бьёт" и "Коррелирует" настолько-же близко, как "плагиат" и "полиглот".
Не бросайтесь терминами просто так, следуя за своим кумиром.

По поводу"корреляции", "тихого слива" и пр.

По приведенным ссылкам означенные стоимости:

Т4-ПРО 17600 Евро
Т4-Хантер 9760 Евро

Разница и вправду 8К...
Только первый имеет 640-ю матрицу, а второй 384-ю
Виноват проклятый НЕТД....
А Т4-322 ПРО с той-же 384-й стоит больше на полторы штуки.

старикашка кью1
а что не так с корреляцией в упомянутом контексте ?

yevogre
А вы-бы переступили через себя и с чувством глубокого отвращения заглянули в Вики.

гы.
я то значение этого слова знаю со школы...лет уж сорок почти.тады вики не было.... 😊а про корреляцию-было.

а на горца распространяется презумпция невиновности.выж некорректность у него определили....так что доказывайте....

старикашка кью1
так что доказывайте....

yevogre
По поводу"корреляции", "тихого слива" и пр.

По приведенным ссылкам означенные стоимости:

Т4-ПРО 17600 Евро
Т4-Хантер 9760 Евро

Разница и вправду 8К...
Только первый имеет 640-ю матрицу, а второй 384-ю
Виноват проклятый НЕТД....
А Т4-322 ПРО с той-же 384-й стоит больше на полторы штуки.

T4-Хантер тоже на 640-й матрице и с 100-м фокусом, как и T4-Про. Разница у них только в NETD и цене.

yevogre
А вы прочитали все то, что я написал выше?
Или вас только корреляция интересует?
Кстати, в школе, насколько знаю, матстатистику не преподавали.

гы.ну во первых школы бывают не только с футбольным уклоном....
во вторых "корреляция" применяется в очень широком спектре дисциплин.потому как корреляционный анализ-удобнейший и эффективнейший инструмент.в том числе и для прикладных задач.

так в чем там горец был с корреляцией не прав ?

AlexxxGT
T4-Хантер тоже на 640-й матрице и с 100-м фокусом, как и T4-Про. Разница у них только в NETD и цене.

Может, другую ссылку приведете?

старикашка кью1
так в чем там горец был с корреляцией не прав ?

Всем спасибо и мои извинения - нашел в двух интернет магазинах именно Т4
Поразительно, сколько стоит НЕТД....

yevogre
Корреляция есть термин статистического анализа двух несвязанных величин.
Но СТАТИСТИЧЕСКОГО, т.е. когда обрабатывается массив величин.
Для сравнения просто двух параметров этот термин не подходит абсолютно.
Просто местный жаргон, который породили именно вы.

#572
P.M. Ц

ну и с другой стороны....вики наверное знает что "массив" может и из одного числа состоять.....вот такой куцый массив. 😊а может быть многомерным....

а вообще-на бытовом уровне-устаканилось применение слова корреляция-при описании степени соответствия двух или более процессов.в данном случае ценообразований на два разных прибора.так что что не так у горца ?

yevogre
Всем спасибо и мои извинения - нашел в двух интернет магазинах именно Т4
Поразительно, сколько стоит НЕТД....

всегда уважал людей умеющих признать ошибку а не выкручиваться всеми возможными способами !

Благодарю Вас Евгений .

горец
Благодарю Вас Евгений .

старикашка кью1
"не разговаривай на языке-продолжения которого ты не знаешь...." (С)
а почему только "несвязанных " ? а "автокорреляцию" куды девать.?..

yevogre
Причина не в НЕТД, это однозначно.
Либо просто ошибка, либо что-то реально разное

17-7-2017 19:32           
Всем спасибо и мои извинения - нашел в двух интернет магазинах именно Т4
Поразительно, сколько стоит НЕТД....

А я о чем толкую!!!

Имеющие ГЛАЗА сравните Т4 642 ПРО и Т4 642 Хантер!!! Картинка кликабельна!!! Скан с сайта Дедала! а не с какого то сраного инернет-магазина
http://nightvision.ru/user/Ded..._2017_rub_2.pdf

Либо просто ошибка, либо что-то реально разное

эксперт Дедал-НВ
участник
12-7-2017 14:09 профайл эксперт Дедал-НВ пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Изначально написано Sum:
А, может, видео с него есть?
У нас с него видео нет.
А характеристики у него такие же как у Dedal-T4 642 Pro,
только NETD ; 70 мК.
http://guns.allzip.org/topic/209/993391.html
ПОСТ 3058

А характеристики у него такие же как у Dedal-T4 642 Pro,
только NETD ; 70 мК.

я конечно не экперт но кажется мне что эти самые недостающие НЕТД и заставили кардинально поменять картинку в хантере относительно ПРО .
не хватает чувствительности и они ее "распедалили" , на выходе получилась "хантерова марля "

я конечно не экперт но кажется мне что эти самые недостающие НЕТД и заставили кардинально поменять картинку в хантере относительно ПРО .
не хватает чувствительности и они ее "распедадлили" , на выходе получилась "хантерова марля "

Таки да, только этим можно объяснить "квадратиш" картинки хантера...
А пульсаровцы (с-ки) скрывают netd...

горец
не хватает чувствительности и они ее "распедалили" , на выходе получилась "хантерова марля "

у меня есть видющка с мутанта , там на ходу меняется картинка с привычного изображение на "марлевидное" .
весьма наглядно все .
оно в приципе ДСП но если Кью добро даст могу запостить

yevogre
Не надо меня забалтывать, я уже рукой махнул. Не тратьте силы.

ну сьехал-и сьехал..... 😊

терентий100

Таки да, только этим можно объяснить "квадратиш" картинки хантера...
А пульсаровцы (с-ки) скрывают netd...

а чего тут скрывать....в районе 100мкел.

по поводу цен-где то тут уже была заруба на тему нетд.я запостил фотку счета от корейцев.за 80 мкельвина просили 1500 -за 30мк-просили 7тысяч с копейками.и это без их и нашей таможни.и это цены только за СЕНСОР.НЕ КОР. 😊

горец
у меня есть видющка с мутанта , там на ходу меняется картинка с привычного изображение на "марлевидное" .
там весьма наглядно все .
оно в приципе ДСП но если Кью добро даст могу запостить

а чо тут скрывать-ты же сказал и раньше-что я "режим ДЕДАЛ" сделал.для любителей засранного экрана.... 😊так что пость на здоровье....

Сравнительной съемки с этих приборов нет разве?
Если нет от производителя - очень странно, она по сути должна продвигать продажи ПРО...
Еще интересны сами производители сенсоров и коров, что-то мне внутреннее чутье подсказывает... 😊

так что пость на здоровье....

ютьюб уродует видео очень мощно 😞 . делаем на это поправку
кто смотрит на мониторе четкость на экране прибора лучше вдвое , кто на айфоне - в полтора раза .

вот тут в конце переключился с обычного на ту самую "марлю"


что характерно - пока зум не врубишь "четкость" картинки прям офигенная , но вот на зуме .... все сильно меняется 😛

вот в том самом "марлережиме" лиса на 450м


это х4 на осн экране и х8 в пипе . представляете как она разложится на пиксели на 16х и каково будет ее выцеливать ?: 😛

тот же режим , идущий человек 430-400м


оцените "пикселизацию" в пипе на х16 .

а вот это интересно будет тем , кто стреляет далеко с теплика на самом деле а не языком по клаве 😛

выцеливание ножной стельки на 450м .
обратите внимание как при оцуцвии "сглаживания" ползает цель по экрану при минимальном перемещении марки по горизонту .

вот то самое переползание , причем на том хантере что я пробовал этот эффект в разы больше ! атвечАю ! 😊

сравните этот ролик с первым, сравните "поведение цели " и гляньте на мишень , по моему тоже весьма наглядно все
вот он минутный горизонтальный раскардаш от "эффекта переползания" при оцуцвии сглаживания картинки

именно она там в роликах двумя светляками горит на 450м .

Вот примерно так же получается у ПРО и Хантера ...

Недобор НеТыДы рождает " замарливание" картинки , это дает "пикселизацию и переползание" , оно за собой тянет точность прицеливания .

Это и пытался об'яснить когда про моторы говорил .

Кому то на прицеле зум не нужен , он с вышки на 70м херачит и доволен аки слон . Но такому что угодно пойдет , и пульсар и хантер с избытком

Кто то "до 300" хочет и тут Хантер интереснее пульсара .

А кто то хочет за пиццот доставать , и вот тут уж извините 😛 ....треба доплатить те самые 8 тонн ойро .
Или тешить себя иллюзиями опираясь на некие случайности плавно становящиеся легендами 😛

горец
Недобор НеТыДы рождает " замарливание" картинки , это дает "пикселизацию и переползание" , оно за собой тянет точность прицеливания .

Давайте останемся каждый при своем.
Ибо если в конце каждого спора будут появляться такие мувики, я готов пеплом голову хоть каждый день посыпать.
НЕТД не при чем, однозначно 😊

Как NETD влияет на измерение?
На приведенных ниже снимках показана одна и та же сцена, записанная двумя разными камерами. Одна камера имеет NETD 60 мК, а вторая имеет значение 80 мК. Области на изображении с очень низкой температурой показывают значительно больше шума в изображении, снятом с камерой 80 мК. Разница в 20 мК не очень похожа, но она потенциально оказывает огромное влияние на качество изображения и точность измерений.

машинный перевод 😊
http://movitherm.com/knowledgebase/netd-thermal-camera/

Не могу сказать точно, но на приведенных снимках просто разный динамический диапазон.
На левом более широкий, ИМХО.
Да и вообще если судить по снимкам камеры настроены по разному.
На левой точки темные, на правой ярко горящие.
Это что-то из области подгона - разная цветовая гамма или еще что-то.
Но не параллельное сравнивание.

терентий100
На приведенных ниже снимках показана одна и та же сцена

Это видео снято с "чистой" цифровой камеры с НЕТД 60 (ULIS Pico GEN2)

Это видео с камеры Micro 80 с НЕТД 100

Прошу учесть, что у верхней 384 пикселя с 17мкм, а у нижней 80 пикселей с 34мкм.
Это и порождает пикселизацию второй картинки.
Но никаких потерь по контрасту не видно.

Повторюсь - это ЧИСТАЯ картинка с сенсора + прокси.
С голой цифровой камеры.
Разница НЕТД около 40

больший размер пикселя, его сенсорная площадь = большая его чувствительность, ему по факту меньшее излучение необходимо дабы уловить полезный сигнал, так не может быть?

kartmaxxx
больший размер пикселя, его сенсорная площадь = большая его чувствительность, ему по факту меньшее излучение необходимо дабы уловить полезный сигнал, так не может быть?

напишу в крайний раз-выделение полезного сигнала над комплексным шумом-есть фундамент "чувствительности"-"контрастности" и прочего прочего.....
чем меньше шум-тем больше чувствительность.АЗЫ. и пох какой площади пиксель.хоть метр на метр-если шум большой.нетд-комплексный параметр характеризующий собственные шумы сенсора.и чем он меньше-тем лучше.

горец

вот тут в конце переключился с обычного на ту самую "марлю"

У меня вопрос - на первом видео при перенесении изображения под ноги картинка темнеет и заметно. Почему? Именно этот дефект картинки демона считаю импульсом к попытке реализации в нем режима как у хантера. Потому как в нем как раз такой дефект не проявляется. А так все хорошо, кружок "умелые руки" работает на 5 баллов, но капусты не будет, год неурожайный 😊

старикашка кью1
хоть метр на метр-если шум большой.нетд-комплексный параметр характеризующий собственные шумы сенсора.и чем он меньше-тем лучше.

kartmaxxx
это понятно С.Ю., но ведь есть и другие параметры кот. влияют на окончательное качество картинки, чтоб по одному параметру типо НЕТД, определить на глаз что предпочтительнее, все остальные должны быть одинаковы (площадь сенсора, пикселя, относительное, фокус и т.д) в противном случае, будет не понятно какой из них засрал все кино 😊

90 % зависит от математики кора.ежели она хреновая-то и охлаждайка показывать будет как дерьмо.а посредственный кор-приятно глазу....(остальное-это уже приборный уровень).вот марля на хантере-это не сенсор говно.нормальный в нем сенсор.а вот алгоритм ару-херово реализованный нелинейный.он то и срет.(они его "автоматическим контрастированием" называют... 😊 )

старикашка кью1
90 % зависит от математики кора.

Что-же касается

старикашка кью1
напишу в крайний раз-выделение полезного сигнала над комплексным шумом-есть фундамент "чувствительности"-"контрастности" и прочего прочего.....

AlexxxGT
Не стоит пытаться выдавать одно за другое, это ваш демон и только он, ни коим разом ни хантер, поэтому утверждать что хантер показывает точно так же считаю абсурдом. Хотите увидеть картинку хантера, смотрите в хантер, а не в демон в каком-то иммитационном режиме.

ну все ! 😊 рассекретил "подставу" знаток теплотехники 😛.

ужо смотрели мы тот хантер ! и смотрели , и стреляли , и срзу же новенький обратно в Дедал отправляли .
...и чинили нам там ...дефект объектива заменой ПО 😀

еще раз повторю , для Вас персонально !
в хантере "переползание" в несколько раз более четко выражено ( не путать с ПРО )чем на этом ролике .
это факт !
но т к его оглолтелые сторонники показать могут только кабана стреляного ближе 100м (с гордым бла бла про супер дали 😛) было показано как влияет то самое переползание на точность дальней стрельбы .
короче , это было для взрослых 😛 , они поняли ...

AlexxxGT

У меня вопрос - на первом видео при перенесении изображения под ноги картинка темнеет и заметно. Почему? Именно этот дефект картинки демона считаю импульсом к попытке реализации в нем режима как у хантера. Потому как в нем как раз такой дефект не проявляется.

1. это не демон , это мутант ...т е прицел с объективом и окуляром от ДЕДАЛА Т4 про и с матрицей точно такой же как в Дедале про , стоящий относительно оси стрельбы на 1.5 см ниже чем такой же ПРО

2. это стрельбище , на нем ( поделюсь с Вами секретом ) стреляют не один и не два раза как по кабанам под ногами а МНОГО .
когда стреляют много , получается много шума .
при этом прибор значительно снижающий его уровень обычно греется 😛

так что же за "засветка" может быть в нижней части экрана низко стоящего теплоприцела ?? 😳 .... вот же задача ! может общество поможет ответить на этот серьезный вопрос знатока теплотехники ? ...я вряд ли смогу 😛

3 режим АВТО создан не для того чтобы "догнать хантер" 😀 ..этот цирк с "пикселизацией " можно было в нем включить еще года за два до появления того хантера с его "революционной системой автоконтрастирования " 😉
для этого мне нужно было в настройках сенсора просто включить режим sharpen и мутант мгновенно превращался по картинке в хУнтера 😛

режим авто сделан для убирания "эффекта неба " ( если конечно Вы в курсе что это такое ) и именно поэтому засветка от разогретой банки на этом режиме исчезает 😛 ...равно как и подобная засветка при захвате объективом неба в процессе охоты 😛 ...
но опять жеж - стреляя кабанов под ногами об этом можно не переживать , в этом случае данные эффекты оцуцвуют 😊
поясню более - стоило мне в настройках убрать sharpen но оставив при этом АВТО - получилась бы обычная картинка , без излишней пикселизации но и без засветок . даже если бы небо занимало 2\3 картинки а прицел стоял бы еще ниже .
если вниматель смотреть ролики с этим режимом то четко видно как прибор сам "подстраивается" в процессе

AlexxxGT
А так все хорошо, кружок "умелые руки" работает на 5 баллов, но капусты не будет, год неурожайный 😊

на самом деле все прям окуенно ! это уже без шуток !
чтобы не вылезать из стельки на 450м нужно просто нажать кнопку дальномера и хорошо центром целиться !
...так что капуста не просто будет , она есть !
а что при этом есть в дедале ? даже в про ? 😛

yevogre
Взяли тривиальный сенсор, написали свою математику на просторах для видеопроцессора и получили Хантер.
Но математику ПОКА (!!!) не вытянули - потому и разница в "световой год".

горец
2. это стрельбище , на нем ( поделюсь с Вами секретом ) стреляют не один и не два раза как по кабанам под ногами а МНОГО .
когда стреляют много , получается много шума .
при этом прибор значительно снижающий его уровень обычно греется

Обалдеть! А я то и не знал, стреляю себе с хантера на стрельбище и не думаю ни про какие затемнения, а теперь волноваться начну, вдруг они появятся из банки 😊

Кому надо, тот с хантера кабанов под ногами стреляет, а кому большего хочется, тот и на 400+ метров 3 из 3-х попадает, видео в профильной теме есть, в общем у всех свои предпочтения.

Кому надо, тот с хантера кабанов под ногами стреляет, а кому большего хочется, тот и на 400+ метров 3 из 3-х попадает, видео в профильной теме есть, в общем у всех свои предпочтения.

старикашка кью1
дедал не делает коров.они их покупают.стало быть что купили-то и ставят.

В пятилитровку.
Тоже попадал - но не так чтобы сразу...

Alexey_K88
В пятилитровку.
Тоже попадал - но не так чтобы сразу...

ну че ...тоже мясо 😊

горец
видео чего есть в профильной теме ? как из хантера в стельку на 400+ 3 из трех попадают ? 😛

кому надо уверен попадут

для оправдания двухкратной стоимости железки с посредсвенной картинкой.

Картинка это здорово. Вот выставка покажет кто как продвинулся. Видится мне пульсар опять продвинется вперед.... типа дальномера интегрированного.
А может дедал предложит что то?

ягд
Картинка это здорово. Вот выставка покажет кто как продвинулся. Видится мне пульсар опять продвинется вперед.... типа дальномера интегрированного.
А может дедал предложит что то?

Конечно продвинется ....и не за великие деньги......в отличие от всех остальных......

Arnold1972

Конечно продвинется ....

Слышал.... готовят что то ....

Это у них привычка такая..... чтоб конкуренты не теряли ориентиры.....по цене особенно

Arnold1972

Конечно продвинется ....и не за великие деньги......в отличие от всех остальных......

Что то непонятное с хелионами происходит 😛 ...говорыт нету ни хрена их по эвропам ....якобы завод не отгружает .
Так вот интересно с чем это связано ?
Технический момент или политический ?

горец

Что то непонятное с хелионами происходит 😛 ...говорыт нету ни хрена их по эвропам ....якобы завод не отгружает .
Так вот интересно с чем это связано ?
Технический момент или политический ?

переход на китайский сенсор-это тебе не бык поссал... 😊 считай что кор надо заново делать...

горец

Что то непонятное с хелионами происходит 😛 ...говорыт нету ни хрена их по эвропам ....якобы завод не отгружает .
Так вот интересно с чем это связано ?
Технический момент или политический ?

У меня штук 10 есть.... зачем тебе Европа?

старикашка кью1

переход на китайский сенсор-это тебе не бык поссал... 😊 считай что кор надо заново делать...

Европа тут при каких. Литва то не переходит

Arnold1972

У меня штук 10 есть.... зачем тебе Европа?

От они мля !! 😊 ....как быстро меняется ситуяйция у ворот Арарата 😛

Чичас позвеню ...

Arnold1972

Европа тут при каких. Литва то не переходит

российский рынок большой.а пульсар компания тоже немаленькая.присутствовать на рынке за счет контрабаса-некошерно.в европе и пульсару могут сделать айай...за подобные методы ведения бизнеса в россии.

Не сделают.

Arnold1972
Не сделают.

ишшо как....

Не сделают.

старикашка кью1

российский рынок большой.а пульсар компания тоже немаленькая.присутствовать на рынке за счет контрабаса-некошерно.в европе и пульсару могут сделать айай...за подобные методы ведения бизнеса в россии.

А при чем Пульсар. Они в Литве и Латвии продают в магазине и паспорт не спрашивают и ограничений на продажу в одни руки нет. Оформление такс фри не является подготовкой к контрабанде. Более того до границы с Россией все законно. Все начинается на территории родной. А тут все как всегда...

Leser
Оно сейчас как бывает - уехал отдыхать на 2 недели, а вернешься лет через 10... 😊

Ой-ой. Читай УК. Не достоверное декларирование - административка.
Открою маленький секрет... на границе осмотр машин проводиться по утвержденной процедуре в приказе. Нарушать приказ нельзя можно с работы слететь. А место хлебное и так хватает на хороший кусок хлеба с икрой (не кабачковой)

старикашка кью1
в европе и пульсару могут сделать айай...за подобные методы ведения бизнеса в россии.

Leser
Оно ведь сейчас как бывает - уехал отдыхать на 2 недели, а вернулся лет через 10, с чистой совестью... 😊

Не сделают. Доказательная база отсутствует, производитель за контрабанду не отвечает. Да и Хелионы скоро будут российские, на китае. Вопрос дырок в таможне это не вопрос производителя

zolotce
Какое отношение имеет Европа,к ведению бизнеса в РФ(к перепродажам если точнее выразится) ????

Просто так хочется..... а то пульсара так много, а всех остальных так мало.......

Arnold1972
Просто так хочется....

Arnold1972
а всех остальных так мало.......

Arnold1972

Вопрос дырок в таможне

Нет дырок. Это звучит ... ТАК МОЖНО.

Все это выглядит своеобразно ...

Пульсару запрешено пр-лем сенсоров осуществлять поставки в РФ , в ЕС же без проблем и их тудой он поставляет .
Там розничная сеть пихает их кому угодно . Эти "кто угодно" тут же шумною толпою накидывают чуток и тянут их в РФ .
Вопрос - нарушают ли они санкционные меры ЕС ?
Если да то :
- т к пульсар серьезный заказчик, рук-во ЕС ( возможно под неким скрытым давлением лягушачьего пр-ва 😛) ни фига не замечают этого дела .
- пока не атакуют но в любой момент могут взять кого то за яйки . Возможно продавцов , возможно "кого угодно " 😛

Вопчем дело интересное 😛 .
Учитывая как крепили "кого угодно " в штатах ,за вывоз теплоприцелов в гораздо меньших кол-вах , тут оно тоже могет гэпнуть в любой момент ..

Пока всё и вся сравнивают с пульсаром.....потому что больше не с чем. А по гляделкам и вовсе все остальные бесспорно курят нервно в сторонке.....

горец
Все это выглядит своеобразно ...

Пульсару запрешено пр-лем сенсоров осуществлять поставки в РФ , в ЕС же без проблем и их тудой он поставляет без проблем .
Там розничная сеть пихает их кому угодно . Эти "кто угодно" тут же шумною толпою накидывают чуток и тянут их в РФ .
Вопрос - нарушают ли они санкционные меры ЕС ?
Если да то :
- т к пульсар серьезный заказчик, рук-во ЕС ( возможно под неким скрытым давлением лягушачьего пр-ва 😛) ни фига не замечают этого дела .
- пока не атакуют но в любой момент могут взять кого то за яйки . Возможно продавцов , возможно "кого угодно " 😛

Вопчем дело интересное 😛 .
Учитывая как крепили "кого угодно " в штатах ,за вывоз теплоприцелов в гораздо меньших кол-вах , тут оно тоже могет гэпнуть в любой момент ..

чтоб ты знал....в ЕС для перевозки теплоприцела надо получать лицензию.для транспортирования из точки А в точку Б.это примерно как в РФ можно долго ездить с незарегистрированным стволом....но иногда случаются крупные проблемы.законодательство во всех странах ЕС привели к единообразию.короче-залет и раскрутка проблемы для производителя-согласно теории вероятности-вопрос лишь времени... 😊гемор и пистес бизнесу пульсару не надоть.китайский сенсор решает все проблемы.потому как новых лицензий на россию больше не будет.а старые контракты с улисс(с лицензией на РФ)-наверное заканчиваются.так что любителям пульсаров-рекомендую брать сейчас.пока еще есть улисс.
хотя может быть китайские будут и лучше... 😊 хто их знает....

горец
Там розничная сеть пихает их кому угодно . Эти "кто угодно" тут же шумною толпою накидывают чуток и тянут их в РФ .

zolotce
Может ув.Горец не в курсе,но позволю заметить....эти "кому угодно"продают некоторые модели приборов в РФ дешевле,чем розничная цена в Европе для своих граждан.

Все очень логично. Зачем продавать дешево если готовы платить больше.

ягд

Все очень логично. Зачем продавать дешево если готовы платить больше.

😳 😳

продают некоторые модели приборов в РФ дешевле,чем розничная цена в Европе для своих граждан.

например ? 😛

горец
Пульсару запрешено пр-лем сенсоров осуществлять поставки в РФ

После того, как к сенсору припаяли проводок (утрированно) и обозвали изделием "Пуп-Хоп" (например),
этот "Пуп-Хоп" попадает под юрисдикцию местных властей и разрешен к экспорту на законных основаниях.
Пакуете, везете на таможню - там декларант, который запрашивает соответствующий орган по поводу возможности.
А после - у каждого государства свой ИТАР 😊

А уж как через таможню РФ это протащить - тут я не знаю.
Но у нас в магазинах и вправду паспорт не спрашивают. И ходить можешь с ним сколько угодно.
Если в угодьях поймают - другой разговор...

горец

например ? 😉

цена на Pulsar Helion XP50
https://deltaoptical.pl/szukaj.php в Польше 4480 евро.
http://webshop.waygroup.nl/NL/...rtcode=00961310 в Бельгии 4100 евро.
http://www.tenoastro.no/main.aspx?page=article&artno=77405 в Норвегии 4513 евро..
И только у ВАС (Эти "кто угодно" тут же шумною толпою накидывают чуток и тянут их в РФ), не понятно правда, что они НАКИДЫВАЮТ продают по 3600 евро.
http://guns.allzip.org/topic/256/2123099.html

http://guns.allzip.org/topic/256/2064840.html здесь цена была 4000 долларов...
Примеров можно найти еще,но это не скромно ..
И у нас такая же ситуация..

Потестил сегодня Трэйл ХР 38 и Дедал Хантер для сравнения.Картинка в трейле оставляет Дедал позади. Думаю ХР 50 намного интересней будет. По углу обзора опять же выигрывает ХР 38. Про остальной интерфейс говорить не буду, это кому что нужно. Для себя выбор сделал. Да кстати от гляделки Хелион ХР 50 в полном восторге, включая интерфейс!

полтора Ивана
Потестил сегодня Трэйл ХР 38 и Дедал Хантер для сравнения.Картинка в трейле оставляет Дедал позади. Думаю ХР 50 намного интересней будет. По углу обзора опять же выигрывает ХР 38. Про остальной интерфейс говорить не буду, это кому что нужно. Для себя выбор сделал. Да кстати от гляделки Хелион ХР 50 в полном восторге, включая интерфейс!edit log

Если любоваться ночными пейзажами, то картинка Трейла ловчее конечно. Но, дичь Хантер прорисовывает много лучше контрастнее Трейла. Так что, кому шашечки, а кому ехать.

KRUG07

Если любоваться ночными пейзажами, то картинка Трейла ловчее конечно. Но, дичь Хантер прорисовывает много лучше контрастнее Трейла. Так что, кому шашечки, а кому ехать.

Трейл барахло... не имел но осуждаю.

старикашка кью1

а чего тут скрывать....в районе 100мкел.

по поводу цен-где то тут уже была заруба на тему нетд.я запостил фотку счета от корейцев.за 80 мкельвина просили 1500 -за 30мк-просили 7тысяч с копейками.и это без их и нашей таможни.и это цены только за СЕНСОР.НЕ КОР. 😊

Наверное из-за этого... 😀 пост 586

в районе 100мкел.

терентий100
Кста, ссылкой не поделитесь? или это так, шоб поднасрать... 😀 😀 😀

дык поищите....публиковал месяца четыре назад.....(бо сам закупал...) 😊

старикашка кью1
дык поищите....публиковал месяца четыре назад.....(бо сам закупал...)

Или это опять "ТОЛЬКО для "разработчиков"(С)

KRUG07

Если любоваться ночными пейзажами, то картинка Трейла ловчее конечно. Но, дичь Хантер прорисовывает много лучше контрастнее Трейла. Так что, кому шашечки, а кому ехать.

ягд

Трейл барахло... не имел но осуждаю.

полтора Ивана
Последняя фраза не к месту вообще! Хотите сказать что Трейл не справиться?!

А тривиальный "алгоритм 3Х3", которым так гордится ДЕДАЛ, уже в цифровые камеры "on chip" встраивается в качестве опции.
И ничего дополнительно не стОит.

Сравнивали на днях T2 Хантер и Трейл XP50. Трейл по картинке однозначно лучше. Картинка четче, дальность распознавания больше, пикселизация выражена меньше. По функционалу и эргономике можно спорить.
Время запуска Трейла осталось достаточно большое порядка 8-10 секунд. Картинка периодически замирает, но редко и совсем беззвучно.

Время запуска Трейла осталось достаточно большое порядка 8-10 секунд

yevogre
Наличие/отсутствие навигатора/дальника/балкалькулятора вопрос ОЧЕНЬ короткого времени.
Запихать все это в прибор вопрос простого желания производителя.
У АТН это все в их цифровике есть.

по атн-они изначально "много чо напихали..".только вот что-то "это все" не особо работает.и давно.потому как много еще чего пихать...надо было.для увязки и имения не набора датчиков-а единого комплекса...

посему ПОКА воз и ныне там.

yevogre
тривиальный "алгоритм 3Х3", которым так гордится ДЕДАЛ, уже в цифровые камеры "on chip" встраивается в качестве опции.

по поводу "он чип камер"-любая камера состоит из сенсора-ацп-плис.иногда ацп сделан в составе сенсора.реже в составе плис.иногда вместо плис используют векторный процессор(единственный случай такого-это кварк).иногда в кор интегрируют дополнительную схемотехнику.

и если брать "дневные" сенсоры--то ару там по иным принципам построены.перетекания этих технологий в теплов тепло-быть не может на принципиальной основе.

старикашка кью1
посему ПОКА воз и ныне там.

А много-много умных слов прибор не заменят.

AlexxxGT
Сравнивали на днях T2 Хантер и Трейл XP50. Трейл по картинке однозначно лучше. Картинка четче, дальность распознавания больше, пикселизация выражена меньше. По функционалу и эргономике можно спорить.
Время запуска Трейла осталось достаточно большое порядка 8-10 секунд. Картинка периодически замирает, но редко и совсем беззвучно.

У Хантера Т2 начальная кратность 3,5 у ХР50 на первой 3,2 как визуально картинки различаются? У которого поле пошире? Вообще впечатление?

С таким же успехом можно утверждать , что АвтоВАЗ перевернул мир создав очередной свой шедевр ...

На прошлой неделе был параллельный просмотр полей апексом 50 (384) , хелионом 38 (640) и трейлом 38 (640) .
Уже писал но повторюсь - все обнаружил апекс !!! По его указаниям наводился хелион и только потом уже им видели зайцев на 300м ....не более .
Рассматривал его на предмет покупки но после этого оставил затею .
Именно по прикладным (!) кач-вам не заметил сегодняшней двойной ценовой разницы с допотопным hd 38s .

До 200м картинка лучше , что есесено т к 640 матрица НО и для идентификации и для точного выцеливания на этих дистанциях с апексом практической разницы нет , только "маркетинговая красота" 😛
....дальше - обычный пульсаровское пятно кое можно назначать кем угодно .
Причем ввиду очень низкой чувствительности сенсора не заметить цель издалека гораздо проще чем на тех же апексах не говоря уже о более серьезных приборах .

Скажу более - Хантер при всей его пикселизации на те же 300м и далее рисует чётче . Хотя 384й .

Расчет у "новья от пульсара " только на одно - даже 200м сегодня для осн массы охотников есть предел мечтаний , посему и не парятся они на бОльшие дальности . Поэтому нет дальномера , поэтому чувствительность ниже плинтуса , поэтому идентификация ...такая как есть 😊
Вобчем для себя понял откуда такая волшебная цена на 640й прибор 😛 ....чЮда не случилось 😛

Личная имха - пульсару нужно сделать модификацию хелионов ( именно гляделок) премиум серии воткнув туда какой крутой и соотв дорогой модуль ! И пусть она стоит втрое от того что сейчас за нее просят , желающих будет вполне достаточно т к все остальное там отлично задумано ..
Именно как гляделка !

Что касаемо трейла .
Внимательно глянул как реализована контактная группа и крепёж батареи , ещё больше засомневался в долговечности нормальной работы этой связки в среднесрочной перспективе на легких ( охотничьих ) винтовках под патрон 308 и злее ....время покажет ...

горец
Личная имха - пульсару нужно сделать модификацию хелионов ( именно гляделок) премиум серии воткнув туда какой крутой и соотв дорогой модуль !

горец
был параллельный просмотр полей апексом 50 (384) , хелионом 38 (640) и трейлом 38 (640)

И это ИСХОДНОЕ просто переворачивается в угоду неким наворотам и комбинациям.
Если на прибор поставить НОРМАЛЬНУЮ оптику с нормальным относительным и хорошо считанную, то никакие "нелинейные АРУ" ее не достанут.
Сейчас уже разница минимальная, а если оптика будет не дешевого класса, то и не увидите.

Но ПОВТОРЯЮ - при одинаковой формуле прибора, т.е. фокус/матрица.
А дальше можно долго и упорно что-то там ваять и трындеть про НЕТД и прочую лабуду.

Да, опережая вопросы по поводу ДЕДАЛа
У ДЕДАЛа на сотках ИЗНАЧАЛЬНО относительное ниже нижнего, на пределе, собссна.
Поэтому они вынуждены тянуть математику, ибо начальный контраст у них на грани.

Пользователи разберутся. Благо предложений на рынке вагон. Что даёт, помимо прочего, возможность чаще менять приборы в пользовании. Не устраивает - продай, добавь, и бери другое. А Китай развернётся (150 млрд $ на развитие микроэлектроники на ближайшие 10 лет) останется только цена линз (утрирую, конечно, но порядок цен по любому изменится).
Дичи только не останется уже. Или стоить будет гораздо дороже прицела.

sergey4444
Пользователи разберутся. Благо предложений на рынке вагон.

горец

Скажу более - Хантер при всей его пикселизации на те же 300м и далее рисует чётче . Хотя 384й .

Вот бы фото посмотреть или кино какое на 300 метров. Так что б сравнить что четче или пиксельней.

ягд

У Хантера Т2 начальная кратность 3,5 у ХР50 на первой 3,2 как визуально картинки различаются? У которого поле пошире? Вообще впечатление?

У Трейла картинка c коричневатыми оттенками типа sepia, у Хантера почти как у Ч/Б ЭОПа.

Т.е. мы ИЗНАЧАЛЬНО берем приборы разной формулы и сравниваем их ПО МОДЕЛЯМ.
Это БРЕД собачий. Ибо все эти приборы имеют ОДИНАКОВЫЙ дисплей, но разную переднюю оптику и размер матрицы.
Т.е. начальное (как вы любите говорить "оптическое") увеличение РАЗНОЕ.

в хелионе 640 и трэйле 640 одна и та же (по заявленным параметрам) матрица !
разница в стартовой кратности ? 😛 у трайла 50 и хелиона 38 Вы лично на глаз сможете ее определить ?
1.9х Helion XP38 и 1.6х Trail XP50 ?
И эта разница по Вашему влияет на возможность видеть или не видеть вдалеке теплое ?
третий раз пишу - апексом на 300м нашел человек 3х зайцев ( поле чистое , без камней и посторонних "засветок" ) , указал по ориентирам где они и ТОЛЬКО ТОГДА их стало видно в гелион .
т к мне реально наплевать на продаваемость продукции пульсара в данном случае получаюсь обычным потребителем реально хотевшим сменить hd38s на гелион НО! именно для своих целей нужды такой не ощутил .

а кто НЕ далеко стреляет и смотрит своими приборами тот видит эту разницу и с восторгом берет гелион

и не надо опять уводить разговор в область где посыпятся непонятные основному составу термины с опорой на сложные техн. труды специалистов в данной области .
Вам бы попроще рассказывать 😛 , глядишь и толку будет больше ....

половина Ваших теретизмов почему то вдребезги разбивается одним выездом в поле с параллельным просмотром приборов в реальной ситуации 😛
еще раз повторяю - мне как пользователю наплевать по большому на цифры , формулы и научные ( возможно псевдонаучные) выводы 😛 ....у меня есть глаза , есть опыт реального использования ( не путать с опытом "посмотрения" ) разных приборов , и есть понимание подходимости данных приборов под разные задачи .
в формулы не лезу и их не оспариваю ввиду некомпетентности в данном деле , но всегда удивляют люди не имеющие практического опыта использования НО! уверенно что то в этой области заявляющие ( на основе формул 😛)

Я никак не пойму - ОТКУДА эта молитва на некий ДОРОГОЙ модуль????

помимо хобби у меня еще есть и осн бизнес - торговля и ремонт сложной электроники , и когда одна и та же по ОСНОВНЫМ параметрам деталюшка стоит вдвое а то и в трое больше \меньше такой же, и при этом в абривиатуре всего то одна буковка меняется - это нормально ...т к параметры выдаваемые разнятся СООБРАЗНО .
для каких то дел они не важны и дешевая подходит , а для других важны очень и надо заплатить дороже .
..так что тут не рассказывайте 😊 ...сами с усами 😛

а молитва по простой причине - из виденного и юзаного на предмет дальнего обнаружения при сложном ( местами нагретом ) фоне дорогие приборы делали это значительно лучше дешевых ! хотя и там и тут означены были примерно одинаковые параметры модуля .
возьмите в руки хелион и например Oasis , или еще что то толковое американское , поглядите в них и скажите что лучше находит живое в поле и НАСКОЛЬКО лучше ...

что лучше , заплатить копейки и проходить каждую вторую ночь мимо искомого , либо "переплатить" но за км знать что "там что то есть явно живое " пусть каждый выбирает самостоятельно ....

я для себя ( лично ! ) посмотрел , подумал и определился .
чего и всем и желаю 😊

горец
И эта разница по Вашему влияет на возможность видеть или не видеть вдалеке теплое ?

горец
.так что тут не рассказывайте ...сами с усами

горец
половина Ваших теретизмов почему то вдребезги разбивается одним выездом в поле с параллельным просмотром приборов в реальной ситуации

Размер пикселя ОДИНАКОВЫЙ, угловое разрешение РАЗНОЕ из-за фокуса.
Чего вы молитесь на увеличение? Смотрите на разрешение, которое вытягивает оптика.
При одинаковом относительном 38-й получит меньше света с точечного объекта, больше шума - в итоге хуже обнаружение.

Вы вообще читаете что то кроме того , что Вам нужно 😛

одинаково ХРЕНОВОЕ оно это "обнаружение" у них обоих ! 😊 ...и детализация далее 200м тоже одинаково ХРЕНОВАЯ !

Ни вы, ни ваш патрон не в состоянии чего-бы то ни было разбить, ибо даже ПОЛОВИНУ исходных для построения контрастной картинки вряд-ли назовете.
А вот вешать на уши преимущества обработки сигнала - это дааа.

я Вам уже 18й наверное раз говорю - мухи отдельно , котлеты отдельно !
НЕТ У МЕНЯ Патронов ! нету Евгений ! 😊

вот у Вас он был ( причем именно тот кого Вы мне все время приписываете 😛) а у меня отродясь не было ...
то "обнимались" Вы с ним , теперь сретесь на каждом углу , а вроде взрослые люди ....

еще раз спешиал фо ю - вольный я казак !
предложили потестить Мутанта - я согласился ...и думаю только дурак не согласился бы в той ситуации 😛 .
предложат еще что то другое погонять - с удовольствием !
..не предложат - ну да производителю виднее ....

дело мне интересное , нравится , какой то небольшой опыт и багаж знаний ( скорее умений ) есть , так чего теряться то ?
я все равно "вампирствую" по ночам и почему собсно не совмещать приятное с полезным ?

причем , поняв что оно у меня в принципе получается могу предложить свои "услуги" и другим пр-лям 😛
...тока им нужно будет быть готовыми выслушивать и нелицеприятные субъективные мИсли как это РЕГУЛЯРНО выслушивал тот кого Вы тут " патроном " обзываете 😛

и вот опять таки - про приборы говорили сообразно темы , но Вы ( иемнно Вы и никто другой ! ) опять все в "нужное Вам русло" пустили - патроны , кореляции ,незыбленность Ваших выводов и т д и т п .

оставили ...

я утверждаю , что у гелионов и трэйлов такая важная на ночной охоте вещь как дальнее обнаружение цели хромает даже сообразно их предшественников Апексов и Квантумов последних серий .
Вы можете оспорить сей тезис опираясь не на теоретические выкладки только Вам понятные НО на опыт реального использования их на местности ?

горец
я утверждаю , что у гелионов и трэйлов такая важная на ночной охоте вещь как дальнее обнаружение цели хромает даже сообразно их предшественников Апексов и Квантумов последних серий

Вывод из того, что услышал я - 50-мм с обнаружением справляется лучше, чем 38-мм.
Ваш вывод - Трэйл хуже Апекса. Правильно?
И теоретические выводы по сравнению с практическим выходом в поле - чушь собачья.
Ибо в поле все с точностью до наоборот, потому что... просто потому.

Я все правильно изложил с точки зрения "корреляции перформанса с наименованием прибора"?

горец
На прошлой неделе был параллельный просмотр полей апексом 50 (384) , хелионом 38 (640) и трейлом 38 (640) .

yevogre
Поэтому они вынуждены тянуть математику, ибо начальный контраст у них на грани.

с другой стороны-при "дедаловсой оптике" на грани....а именно с относительным 1.6 и при приличных корах-кажет вполне удовлетворительно.во всяком случае получшее в разы чем тот же пульсар во всех ипостасях.....
я имею в виду 100-приборы.и дедаловские и свои мутант и мк-100.

Это ВАШИ слова или я что-то перепутал и это писали не вы?

http://guns.allzip.org/topic/209/2000070.html
пост #2258 IP
чЕтайте 😛

вы сравниваете 50-мм Апекс с 38-мм Трэйл/Гелион, как я понял.

И у них дальнее обнаружение "хромает" - правильно?

пробовать 38-мм объектив на ДАЛЬНЕЕ обнаружение, делая выводы о перформансе - это профессиональный подход.

Ваш вывод - Трэйл хуже Апекса. Правильно?

теоретические выводы по сравнению с практическим выходом в поле - чушь собачья.

в поле все с точностью до наоборот, потому что... просто потому.

горец
мой вывод уже трижды по всем трем темам написан русским по белому

горец
На прошлой неделе был параллельный просмотр полей апексом 50 (384) , хелионом 38 (640) и трейлом 38 (640)

Считать за РЫНОК себя и друзей по тусовке несколько неприлично, не находите?

да никто себя за рынок не считает ! ..поэтому ВЕЗДЕ оговорки про "лично для сэбэ " .
у меня и у "друзей по тусовке" приборы поинтереснее во всех отношениях ( кроме цены 😛 но и оно и дает некий эталонный уровень для понимания что хорошо а где хромает .

Тема про Пульс VS ДЕДАЛ Хантер.

горец
а Вы ? хоть один из них пробовали " в деле" ?

Дык ссылка будет на 100 мК... или того...хто-то пи-здит?

терентий100
Дык ссылка будет на 100 мК... или того...хто то пи-здит?

дык сказал же что сами ищите...в полемике с вевогре опубликована.мне что -больше делать нех как эту херню лопатить..?

терентий100
Дык ссылка будет на 100 мК... или того...хто-то пи-здит?

старикашка кью1
дык сказал же что сами ищите...в полемике с вевогре опубликована

а чо тут базарить.....запроси у них(улисса) что они могут тебе продать (ой бля-вам) для свободной продажи в составе приборов на гражданский рынок (в европе-в европе....)-и будешь знать.....
заодно насчет припаянной проволочки поинтересуйся..... 😊

вот и будет Вам полный пруф ....а заодно и знание-с какого хера литовское производство-на азиатский сенсор судорожно переходит.....(китай это же вроде как азия ? ) 😊

старикашка кью1
а чо тут базарить.....запроси у них(улисса) что они могут тебе продать

yevogre
Ну я-же говорил - вариант "или".
Кто-то кому-то что-то - на этом все выводы делаются.
Микроолед уже китайским стал после того, как с Копином слился....
Спросил-бы - вы чо курите? Но лучше спрошу - вы на каком языке новости читаете?

тьфубля-описочка произошла.китайский ОЛИТЕК(его в виду и имел)слился с копин.путем обмена акциями.(это ежели про способ).так что курю я по прежнему желтый кемел нероссийского производства или греческий КАРЕЛЛАС.(ежели достану).

по поводу 100....
ежели не знаешь-то есть два пути.
-самому разобраться ПРЕДМЕТНЫМ образом-и в случае неправоты оппонента-деятельно опровергнуть.
-второй-раскинуть мозгом-сопоставить-и согласиться.кстати-тесты горца трайлов с гелионами и предыдущей продукцией-должны дать почву для размышлений...(эт я так.к примеру...) 😊

старикашка кью1
-самому разобраться ПРЕДМЕТНЫМ образом-и в случае неправоты оппонента-деятельно опровергнуть.

yevogre
Как и слияние Олитека с КОПИНом.

сслку на контракт пульсара и улисса-как нить сами добывайте.....я то знаю чо там написано.... 😊 не устраивает-вперед.кстати-литва там от вас недалеко.сгоняйте-с народом потрещите....мож отпустит.заодно прогуляетесь.... 😊

а пока мое слово-против вашего. 😊мое -весомей. 😊

yevogre
У меня этого дела уже давно нет.
Завязал я с этим делом, в основном других слушаю и выводы делаю.
И у меня "других" достаточно, непредвзятых и достаточно профессиональных.
По разным странам.
Так что ваши вопросы/подколки мне по барабану.
Вы красненькое прокомментируйте в свете своих наездов, господин Профессионал.
И, эта, тоже ИНОГДА выдыхайте. Полезно.

1.По красненькому дал ссылку на тему где это верно написано + выше взятой теме неоднократно написал что юзалось .
Там где красненькое - банальная описка , мне лень сейчас надергать с 10ссылок где без ошибок указаны модели . Везде одни и теже , окромя красненькой что собсно (как мне кажется ) подтверждает факт моей описЬки в выделенном Вами случае 😊 .

2. Завязав "с этим делом " тем не менее делаются однозначные утверждения основанные на словах других людей !
....при этом оппоненту ( кто сам оперу слушал 😛) пред'являются некие "Монины напевания" ....имхо странно это как то .

Евгений , Вы мне помогали ещё тогда , когда я вообще был далек от данной темы , когда только букварь изучал ....я это помню , не забыл и не забуду .
И ни какие Ваши выпады в "патроном" стиле отношения моего не изменят 😊 ....но иной раз огрызнуться хочется 😛 ...так шо не злитесь ...несите и дальше знания людям не взирая на "патронов" и их " ангажированных приспешников " 😊 . Истина она важнее ....

горец
несите и дальше знания людям не взирая на "патронов" и их " ангажированных приспешников "

И я понимаю вас и других практиков, которые находят противоречия и не могут их пояснить.
Это нормально, задают вопросы - получают пояснения.
Но когда просто ДАВЯТ "аффторитетом", ни разу не удосужившись как-то ТЕХНИЧЕСКИ это пояснить, это и есть передергивание.
Вы допустили ошибку в ЭТОЙ теме, я на нее указал - с вашей стороны наезд со ссылками на соседние темы БЕЗ исправления ошибки в этой.

Поливать на Пульсик сегодня модно со стороны тех, у кого он рынок из-под ног выбил.
Я их ой как понимаю - покупатель деньги считает сегодня и заболтать как раньше не получится.
Но это не относится к продвигаемым вами изделиями - их на рынке (реальном) пока не было и , думаю, не будет просто.
Только в болтовне для до сих пор верящих, уж простите.

А тут про ДЕДАЛ (реальный продукт на рынке) и про Трэйл (БОЛЕЕ, чем реальный).
Вопрос цены - это просто степень жадности и объемы производства.
Индпошив всегда был дороже массы ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от НЕТД 😀 😀

старикашка кью1
мое -весомей.

ну ищите пресс-релиз....а участники этого рынка о событии все прекрасно знают...равно как и то что три месяца назад-олитек перешел на иную систему дистрибуции. так что цены и не должны падать...скорее они должны повышаться....(чего все и ожидают).

Жаль, что нет предложения от Дедала на прицел в точности, как Т2 Хантер только с более чуствительной матрицей. Я бы взял скорее всего 😊 Тот, что выпускается с кратностью 5,9 крат уже перебор.

С более чувствительной матрицей получится ПРО 😛 по другой цене... 😞

AlexxxGT
Жаль, что нет предложения от Дедала на прицел в точности, как Т2 Хантер только с более чуствительной матрицей

да не парьтесь....вевогре вон клавиатуру растоптал насчет того что пох какой сенсор....100 мк или 20.а самый лучший-это 100мк и 25 микрон.но 50 микрон ишшо лучшее... 😊 так что надоть в антиквариате кор поискать и в прицел засунуть. 😊

терентий100
С более чувствительной матрицей получится ПРО 😛 по другой цене... 😞

kartmaxxx
Александр, был такой раньше у них

Т4 332 очень удачный прицел .

AlexxxGT

Вроде T4.322 PRO был 4-х кратный на 25-м зерне.
Сейчас в Т2 Хантер можно просто более чуствительную матрицу на 17-м зерне засунуть и будет вообще супер игрушка.

горец
Т4 332 очень удачный прицел .

есть там разница ...причем визуально она серьезно выражена .
не будет "марли" , не будет "теряния цели" если много вокруг разогретых объектов , да и идентификация на далях весьма неплоха для прибора с 384 матрицей
какой то он сбаллансированный получился .

имею дедал т-2 о коем здесь много написано все как-бы в нем устраивает но эфект марли перечеркивает все положительные эмоции при хорошей погоде не так это заметно практически не напрягает а вот когда сырость большая влажность этот эфект еще сильнее проявляется и уже на 150-200м посадка просто серая масса я не стреляю 300-400м честно говоря не представляю как люди это делают с т-2го честь и хвала я не умею всегда удается подойти на 100-150м. теперь о самам приборе включается быстро кнопки никакого щелканья не издают но как по мне у фортуны рычагом лучше повернул и не надо ждать тем более если бы т-2го был спящий режим тогда кнопка не напрягала или кнопку нажал и все и через 3сек он включился а так надо держать когда винтовка +банка как то не очень еще минус внешнее питание это надо было придумать точащий хрен провод мешает вообщем дроч штатных аккум. у меня 3пары на ночь хватает 2х лето-осень. зима только внешнее питание. дальномер не помешал есть и лейка и китаец но маковский быстросъем говорят нельзя поставить мешают флажки а мне нужен быстросъем я хожу смотрю как в гляделку обнаружил поставить на карабин 5сек как-бы удобно как китайца прихерячить чтобы не менять крон не знаю . режимы 1.2.3.4 я пробовал по разной погоде 1-2й остальные 3-4 для галочки точно как и цветные схемы они для практических целей на х..й не нужны прицельные сетки и цвет плюс стреляю по милдоту как на ночнике деп 0 был до хантера. как-то так может кому-то поможет с выбором

Что касается 322PRO: угол поля зрения 3,74x2,8...
Для сравнения на D470 9 градусов...
Это ж телескоп....

С новой прошивкой 4.3 тестил Т 2 на 17 мкм . Понравилось , выраженность марли стало гораздо меньше, чем у 4.2 . Уменьшился и ее размер . Но мне показалось , не утверждаю , что визуально кратность стала чуть меньше . На зуме не так расплываются пиксели . Вообще - картинка стала гораздо лучше . Режимы стали работать четче , контрастнее . И можно подобрать режим к данной погоде . При попадании теплого, экран меняется более явно в лучшую сторону. Детализация улучшилась. Внесены допы и в баллистику . Часов на экране все же не хватает .

Ребята, простите, вопрос не совсем в эту тему, но очень срочный...
Условия: высокая трава, высокая влажность, ночные туманы регулярно.
Объекты: волк, лиса, енот.
Дистанция: волк 350-500 метров, лиса и енот до 300.
Что выбрать из тепловизионных прицелов или из тепловизионных насадок?
Бюджет сильно ограничен...

------------------
Не стоит бегать от снайпера - умрешь уставшим...

rancho
Ребята, простите, вопрос не совсем в эту тему, но очень срочный...
Условия: высокая трава, высокая влажность, ночные туманы регулярно.
Объекты: волк, лиса, енот.
Дистанция: волк 350-500 метров, лиса и енот до 300.
Что выбрать из тепловизионных прицелов или из тепловизионных насадок?
Бюджет сильно ограничен...

Из бюджетных вряд ли чего на эти условия подойдёт. Ищите что-то с 100 фокусом. И приторочкой дальномера. Волк на 500 это не борт лося на 150

Из бюджета единственный кто справится лидер твс75 на 384 http://guns.allzip.org/topic/209/1619858.html
Дальник на борту, сетка милдот, тоненькая, правильная, аля ффп, картика отличная, 6 крат на старте и 24 итого, клик 1 см, на мой взгляд само то 😊
Остальное в 2 раза дороже будет как минимум и не факт что лучше

rancho

Условия: высокая трава, высокая влажность, ночные туманы регулярно.

Дистанция: волк 350-500 метров, лиса и енот

[/B]

Туман высокая трава. Ну увидели вы пятно примерно на 400 метров и что дальше? Чем дистанцию мерить в тумане? И ещё вопрос а какая у вас высокая трава? Сдается мне что миссия не выполнима.

Туман разогнать, траву скосить...
😊

Вот и я говорю ..... плохой снайпер.... если устал бегать пока он попадет....

Туман разогнать, траву скосить...

Вот и я говорю ..... плохой снайпер.... если устал бегать пока он попадет....

Не надо пытаться быть умным когда не чего сказать.
Я задал прямые вопросы.
Если у кого то есть опыт - буду рад услышать.
Если у кого есть поделится знаниями (не теоретическими) - буду благодарен.
Диванным теоретикам стоит и далее сидеть на диване, делиться друг с другом умными советами и умнейшими мыслями.
;-)

Для тех кто в танке - поясню: за неделю волки порезали 25 племенных овец...
Убытки - стоять и тихо плакать в сторонке...
Можно было "мутанта" купить на эти убытки.

Условия я описал.
Не профильных советов не прошу и давать мне их не стоит.

PS юмор в данную секунду не понимаю и не воспринимаю. Сорьки.

------------------
А давайте устроим охоту! Это накормит женщин, развлечет мужчин, а случайная пуля решит все наши проблемы!

Вы изначально условия поставили

rancho
Условия: высокая трава, высокая влажность, ночные туманы регулярно.

в высокой траве ни один тепловизор дальше пары метров ничего не увидит, если с земли..чудес не бывает. В таких условиях, имхо, выкашивать хотя бы полосы по кругу и делать засидку сверху, вышка, дерево, крыша строения.... тогда еще шансы есть.

kartmaxxx
Вы изначально условия поставили
Которые для любого тепловизора мало осуществимы в плане обнаружения и идентификации, хоть мутант или еще какая вундервафля... Так что не стоит сразу нас диванными танкистами кличать... 😊 если убрать высокую траву можно рассмотреть то что выше предложено, до 400 метров, а в легкий туман и до 500

Нехай горца вызывают. ........
Дешевле выйдет чем под задачу мутанты покупать. 😊

Задача решаема. В смысле условий Метео.

Про Горца- не знаю. 😊

Есть гораздо более эффективные способы против волков..

Про убытки сочувствую. Насчёт волков ...туши не трогать придут ещё волк всегда придёт ещё раз. Тут есть шанс.... учёт ветра....тропы отхода местности (по низкому пойдет) может трое суток не приходить.... хитрый. Ближе 300 не сидеть одежду перед охотой положи к овца. Да трава там приемлемая (высокая это когда по щекам хлещит) Если перепад пару метров есть то в теплик увидишь дистанции можно прибить заранее. Удачи.

ak2a
Есть гораздо более эффективные способы против волков..

ЯД оно конечно эффективней но хочется лично ему в глаза посмотреть

:)

но хочется лично ему в глаза посмотреть

Категорически согласен!
И яд в моём случае - не вариант совсем.

------------------
Запас карман не тяготит, не есть, не пить не просит, хоть поп монашку не ипет, но уй в кармане носит!

зачем яд.. Есть проверенные временем ловушки для отлова всей стаи. А уж потом только картечь подавай)
Сидеть с тепликом ночи напролет, чтобы через неделю убить одного-двух серых - не выход.

Есть проверенные временем ловушки для отлова всей стаи.

------------------
Призывы жить без дураков многие считают геноцидом...

Ок.

ak2a
Есть проверенные временем ловушки для отлова всей стаи. А уж потом только картечь подавай)
Сидеть с тепликом ночи напролет, чтобы через неделю убить одного-двух серых - не выход.

Щас скину. Поможет если у вас похожие условия..

AlexxxGT

Продам кронштейн пикатини для Трейла
цена 2500 руб + почта
и могу продать дальномер на этот кронштейн
цена 9000 руб + почта
Если коме интересно могу и кронштейн крепления продать
болтики подпружинены и не брякают
есть бабочки на винтах для ручной затяжки
цена 4000 руб + почта
территориально в Иркутске, вибер ватсап
89501040037 Дмитрий

dmitry-master

ЛОВЧИЙ
Сейчас в Т2 Хантер можно просто более чуствительную матрицу на 17-м зерне засунуть и будет вообще супер игрушка.
Так ее туда уже давно ставят.

------------------
С ув.VIA.

Здравствуйте всем! Вопрос у меня по использованию дальномера на дедале- где выводится информация о замере, где формируется метка по которой она меряется и как используется для учета снижения- програмно, вручную?.. эти моменты нигде производители не описывают касаемо даже того же апекса давно продающегося с дальномером...

Vadey75
Здравствуйте всем! Вопрос у меня по использованию дальномера на дедале- где выводится информация о замере, где формируется метка по которой она меряется и как используется для учета снижения- програмно, вручную?.. эти моменты нигде производители не описывают касаемо даже того же апекса давно продающегося с дальномером...

Прицел T2-380 Hunter LRF, который демонстрировался на выставке в октябре, готовится к серийному выпуску. Там дальномер встроен в прицел и информация о замере будет отображаться на дисплее прицела.
В зависимости какой у вас выбран режим работы дальномера "замер" или "замер + поправка", прицел или просто отобразит замеренную дистанцию или отобразит замеренную дистанцию и переместит сетку на эту дистанцию по баллистической таблице прибора.

Прицел T2-380 Hunter LRF, который демонстрировался на выставке в октябре, готовится к серийному выпуску.
Очень интересно. Предположительно срок выхода теплоприцела в продажу,ну и цена.

https://www.tulon.ru/catalog/t...f-dalnomer.html
410 тысяч вроде..

всё понятно.410 это рекомендованная , т.е. розница

эксперт Дедал-НВ
переместит сетку на эту дистанцию по баллистической таблице прибора.

А можно расшифровать .... какая такая баллистическая таблица прибора.
А subsonic будет?

Я так понимаю "согласно балл таблице" это значит что я должен выбрать подходящцю по снижению траекторию из доступных в прилагаемой таблице, как в Лейке?

эксперт Дедал-НВ

Прицел T2-380 Hunter LRF, который демонстрировался на выставке в октябре, готовится к серийному выпуску. Там дальномер встроен в прицел и информация о замере будет отображаться на дисплее прицела.
В зависимости какой у вас выбран режим работы дальномера "замер" или "замер + поправка", прицел или просто отобразит замеренную дистанцию или отобразит замеренную дистанцию и переместит сетку на эту дистанцию по баллистической таблице прибора.

кажите плиз, сам модуль дальномерный тот же китаец будет ?
а на "взрослых" моделях не предполагается эта схема ?
Интересует именно для Т4 Pro 640 ?

горец
сам модуль дальномерный тот же китаец будет ?

ягд

А можно расшифровать .... какая такая баллистическая таблица прибора.
А subsonic будет?

В серии приборов T2-380 Hunter есть возможность запомнить 8 видов оружий, т.е. пристрелок и баллистических таблиц к ним.
Таблица заполняется вручную через меню прицела для каждого оружия от 50 м до 2000 м с интервалом 50 м. Заполнять каждое значение не обязательно (например 100,200,300,400,450,500).

Поэтому если дальномер измерит дистанцию в диапазоне от 7м до 600м (тех.хар-ки дальномера) то сетка установится на измеренную дистанцию.
от 7 до 100 останется на дистанции пристрелки 100м, а со 100 до 500 на измеренную дистанцию. Если более 500 и бал.таблица не имеет значения в этом диапазоне то останется на дистанции пристрелки 100м.

горец
Скажите плиз, сам модуль дальномерный тот же китаец будет ?
а на "взрослых" моделях не предполагается эта схема ?
Интересует именно для Т4 Pro 640 ?

Модуль того же производителя что и LE-032 до 600м.

На "взрослые" модели с большим объективом дальномер пока не проектировался. Далее посмотрим)

Подскажите а где на T2-380 Hunter LRF подробное описание функций и желательно с привязкой к представлению на мониторе посмотреть? Может видео какое есть в котором наглядно показано? У того же Трайла шикарная рекламация видео, все более менее ясно, а скачав допустим ПДФ инструкции на T2-380 Hunter получил минимум представления о приборе.

эксперт Дедал-НВ

Таблица заполняется вручную через меню прицела для каждого оружия от 50 м до 2000 м с интервалом 50 м. Заполнять каждое значение не обязательно (например 100,200,300,400,450,500).

Если я правильно понял то этот "калькулятор" я должен создать сам.
Скажем так 9,3х74R прибил на 150 метров. Далее отстрелял все дистанции 200, 300, 400 и т.д. 700 и внес значения вручную. Если я на этом профиле (9,3х74R) то при измерении дистанции и установки в программе соответствующие функции прицел автоматически выставит прицельную метку. А на экране это как то будет отображаться? Как понять выставил или нет и как подписать этот профиль дабы не запутаться с чего я сегодня бабахаю. Короче доступ в кор будет дан пользователю?

ягд
Скажем так 9,3х74R прибил

OLEGAZOOM
Аккуратно надо "...Ударная стойкость не более 4500Дж..." инфа от https://www.tulon.ru/catalog/t...f-dalnomer.html

Бабахал несколько раз пока не развалился. Теперь другой до 1500 м.
Еже ли что .... как меня найти знаете.

ягд

Если я правильно понял то этот "калькулятор" я должен создать сам.
Скажем так 9,3х74R прибил на 150 метров. Далее отстрелял все дистанции 200, 300, 400 и т.д. 700 и внес значения вручную. Если я на этом профиле (9,3х74R) то при измерении дистанции и установки в программе соответствующие функции прицел автоматически выставит прицельную метку. А на экране это как то будет отображаться? Как понять выставил или нет и как подписать этот профиль дабы не запутаться с чего я сегодня бабахаю. Короче доступ в кор будет дан пользователю?

Я бы не называл его "калькулятор", а назвал бы таблица.
В приборе есть возможность запомнить 8 шт пристрелок (профилей).
Они называются в приборе "ОРУЖИЕ 1", "ОРУЖИЕ 2","ОРУЖИЕ 3"..."ОРУЖИЕ 8".Профили переименовать нельзя 😞
Выбираете одну из профилей например "ОРУЖИЕ 3". Начинаете пристрелку.
После перемещения сетки в необходимое положение после сохранения этого положения прицел запросит "дистанцию пристрелки", это и есть начало баллистической таблицы. Для Вашего примера указываем 150м.
Пустая таблица с пристрелкой будет выглядеть так:
50,"-" (нет значения)
100,"-" (нет значения)
150,"0см" (пристрелка)
200,"-" .....

Далее вы можете заполнить таблицу или по таблице боеприпасов (коробка) или по бал.калькулятору на телефоне.

Таблица будет выглядеть так:
50,"-" (нет значения)
100,"-" (нет значения)
150,"0см" (пристрелка)
200,"3,4см"
300,"8,5см"
400,"17,0см"
500,"27,2см"
600,"39,1см"
700,"47,6см"

ЭТО ПРИМЕР все значения "от балды" 😊

Вы можете проверить их путем прострела дистанций или верить данным производителя боеприпасов или бал. калькулятору.

Для прострела необходимо:

1) выбрать профиль - "ОРУЖИЕ 3" (отображается в верхнем левом углу дисплея) Рядом с названием будет указана дистанция пристрелки "150м" (на зеленом фоне)
2) В меню, для удобства, назначить быстрые клавиши(кнопки вверх и вниз) - "1 клик" или "50м". Это позволит Вам перемещать кнопками сетку по баллистической таблице по 1 клику или по 50м (если они заполнены)
3) установить мишень на требуемую дистанцию и кнопками переместить сетку на это значение (или ближайшее). На дисплее в дистанция станет отображаться на красном фоне это говорит, что сетка смещена с точки пристрелки (например "200м").
Если вы перемещаетесь по 1 клику дистанция между значениями в баллистической таблице будут отображаться в скобках на красном цвете (например "(342м)").

Таблицу можно откорректировать после результатов прострела, изменив поправку на любой дистанции.

Теперь , если у Вас заполнена баллистическая таблица и назначены быстрые клавиши (1 клик), то на охоте зная или замерив дистанцию до цели, устанавливаете кнопками нужную дистанцию и производите выстрел.

Пример дисплея

эксперт Дедал-НВ

Они называются в приборе "ОРУЖИЕ 1", "ОРУЖИЕ 2","ОРУЖИЕ 3"..."ОРУЖИЕ 8".Профили переименовать нельзя 😞

Пример дисплея

Мну по мечталось что можно будет профиля подписывать....
Скажем на одном стволе есть скоростной патрон и сабсоник. Переставил на другой ствол там так же есть сабсоник. Теперь вопрос как эти профиля не перепутать.... Можно конечно записку написать...

P.S. А прицел после будет сам переводить прицельную марку после замера дистанции или поправку вношу кнопочками.

ягд

Мну по мечталось что можно будет профиля подписывать....
Скажем на одном стволе есть скоростной патрон и сабсоник. Переставил на другой ствол там так же есть сабсоник. Теперь вопрос как эти профиля не перепутать.... Можно конечно записку написать...

Пока записку писать или в голове держать (

P.S. А прицел после будет сам переводить прицельную марку после замера дистанции или поправку вношу кнопочками.

Прицел со встроенным дальномером - Да.
Просто прицел - кнопочками.

1. По ссылке не нашел до 4500 дж, не понял или плохо искал? 300WinMag, 9 3х62 выдержит?
2. Автоматическая корректировка по дистанции же предусмотрена при заполненной таблице?

Vadey75
1. По ссылке не нашел до 4500 дж, не понял или плохо искал? 300WinMag, 9 3х62 выдержит?
2. Автоматическая корректировка по дистанции же предусмотрена при заполненной таблице?

1) T2 380 Hunter - выдержит.
2) Если есть встроенный дальномер и прицел "знает" измеренную дистанцию, то возможна Автоматическая корректировка по дистанции.
Если нет встроенного дальномера дистанцию вводим кнопками (т.е. ручками) и сетка перемещается на введенную дистанцию.

А прицел после будет сам переводить прицельную марку после замера дистанции или поправку вношу кнопочками.

Прицел со встроенным дальномером - Да.

но угломера и соотв автокоррекции по углу при этом нет ...?

горец

но угломера и соотв автокоррекции по углу при этом нет ...?

Нет 😞

температура ?

старикашка кью1
температура ?

😞

ну всеравно прогресс.....

Вопрос к производителю - почему "взрослую" модель- то обошли вниманием? Как минимум, на Т4-642 Хантер нужен же встроенный дальномер! Как только появится такой в продаже - сразу себе возьму. Полгода на него уже смотрю - только отсутствие интегрированного дальномера и останавливает от покупки... Морально уже готов "колхозить" лейку, перед каждым выстрелом снимать ее, потом ставить, но может все таки дождёмся дальномер хотя бы на этой модели. Ну хоть к следующему сезону 😊

Mr.Fisherman
Вопрос к производителю - почему "взрослую" модель- то обошли вниманием? Как минимум, на Т4-642 Хантер нужен же встроенный дальномер! Как только появится такой в продаже - сразу себе возьму. Полгода на него уже смотрю - только отсутствие интегрированного дальномера и останавливает от покупки... Морально уже готов "колхозить" лейку, перед каждым выстрелом снимать ее, потом ставить, но может все таки дождёмся дальномер хотя бы на этой модели. Ну хоть к следующему сезону 😊

Китаец на далеко не очень. Про 700 промолчу. ИМХО.

Vadey75
1. По ссылке не нашел до 4500 дж, не понял или плохо искал? 300WinMag, 9 3х62 выдержит?
2. Автоматическая корректировка по дистанции же предусмотрена при заполненной таблице?

Был задан вопрос производителю по поводу стойкости к отдаче огнестрела, был получен ответ:
"Yes, the cover is all metal and the inside components are tightly fit together. Please feel free to try the rangefinder on firearms for resistance power ;1000g. But for heavy firearms like 1200-1500g, it is too much, the rangefinder can't sustain it."
Будем посмотреть...
http://guns.allzip.org/topic/209/1846373.html

Ясно, т.е. сам прицел держит все, а вот дальномер может и крякнуть. С интегрированным значит установленным уже на заводе? Если ставить самому то функции автокорректировки как я понял будут недоступны? Производитель сам даст объективную оценку ударной стойкости комплекса T2 380 Hunter LRF ? НУ И ПРАВИЛЬНО ЗАМЕЧЕНО ЗДЕСЬ ЧТО ГОД ГАРАНТИИ МАЛОВАТО ДЛЯ ТАКОГО УРОВНЯ ПРИБОРОВ И ЦЕН НА СЕГ.ДЕНЬ.

Vadey75
Ясно, т.е. сам прицел держит все, а вот дальномер может и крякнуть.

С интегрированным значит установленным уже на заводе?
Это значит имеющим связь с самим прицелом.

Если ставить самому то функции автокорректировки как я понял будут недоступны?
Связи то нет. 😞 Только ВЫ. Посмотри тут, введи там и будет Вам авто корректировка.

Производитель сам даст объективную оценку ударной стойкости комплекса T2 380 Hunter LRF ?
Дадим, как будут приборы.

Ждемс....
И дополню тем что упустил- пишете "когда будут приборы"?... а сейчас их нет и тот же допустим Тулон продает получается до конца не протестированный комплекс?... непонятно....

ягд

Китаец на далеко не очень. Про 700 промолчу. ИМХО.

Так хотя бы такой дальник, пусть и убогий по характеристикам, но интегрированный в 642 Хантер. Мне, например, сегодня на 700 не надо. Пока надо на 300-450 куда хочу попасть выцелить, а не шмальнуть примерно в центр белого пятна с еле угадывающимся контуром... и не возиться в темноте с лейкой на прицеле или на гляделке... Будет необходимость когда нибудь за 500 и далее стрельнуть так надо заново будет расставить приоритеты - удобство в обращении с интегрированным китайцем или результативность функциональной связки прилепленной сбоку лейки и 642 Хантера... ну, и, если все это вместе надо, то это, ИМХО, уже совсем другой стрелковый комплекс и за другие финансы.

ягд

Бабахал несколько раз пока не развалился. Теперь другой до 1500 м.
Еже ли что .... как меня найти знаете.

Какой у Вас дальномер в пользовании? Как срастили с прицелом?

Товарищ тут один у нас уже больше 4 пачек 9,3х62 расстрелял с LE-032 на теплике. Пока полет нормальный.

Друзья!
Представляем вам новый фильм, посвященный использованию оптических приборов производства нашего предприятия в ОСЕННИЙ период.
'Записки Охотника. Осень'

Mr.Fisherman

Какой у Вас дальномер в пользовании? Как срастили с прицелом?

Товарищ тут один у нас уже больше 4 пачек 9,3х62 расстрелял с LE-032 на теплике. Пока полет нормальный.

Был LE 032 на прицеле. Второй в запасе (опасался за стойкость). Все хорошо выдержал 9,3х74R даже без банки.
Сейчас стоит на Лидере дальномер от фирмы. Измерения в постоянном режиме с дискретность 1 сек. За 4 часа непрерывной работы с дальномером аккумулятор показал 50 % заряда.

Внесу свои пять копеек. Тут многие большие дядьки мериються "писюнами", что круче и как далеко можно стрелять. На заключительной охоте протестировали: Dedal-T4.322 Pro, Dedal-T2.380 Hunter, PULSAR QUANTUM XQ50, APEX XD50. Расстояние 35 метров, мороз -6 гр., ясно. Начну с Дедалов, Т4 (25МК.)- картинка супер, четкая контрастная. Детализация выше похвал, пока смотрели на товарищей которые из бани выходили. Т2 (17МК,) - практически не отстаёт от Т4, но все таки картина хуже. QUANTUM XQ50 и APEX XD50 - ребятам можно не одеваться, ровный тепловой объект. Выехали в поле. Кто смотрел в QUANTUM XQ50 обнаруживает в мелятнике лося, метров 300. Кто смотрит в Dedal-T2.380 Hunter наблюдает пресловутую "марлю". Пока его направляли, куда смотреть. Продолжалось это 8 минут. Лось неспешно встал и тихонько начал уходить в лес. В хантер увидели уже уходящею попу лося через кусты. Я наблюдал всю картину в Apex.
А теперь итог: что нужно простому охотнику который максимум 30-50 раз в год выезжает на охоту посидеть на вышке или побродить по полям. Если позволяют финансы, обязательно купить "гляделку". Если вам надо рассматривать сколько вшей на кабане или лосе, берите прицел с хорошем разрешением. Если вам нужно идентифицировать цель и уверенно выстрелить до 200-300 метров, хватает Apex XD50 или Trail XQ50.
Теперь об оснащении приборов, начнём с Дедала. Уважаемые производители, придумайте как убрать эту "марлю". Подключение выносного питания выше всех похвал. Ладно вышка, но ходить по лесу с торчащими из прибора проводами и болтающейся крышкой это просто супер. Особенно радует переходник в батарейный отсек. Трудно будет представить насколько вырастет цена, когда в прицел интегрируют дальномер. На данный момент пристегивание лейки и юстировка прицела, это "колхоз".
По поводу Пульсара. Если и так же будут следовать ценовой политике и радовать потребителя недорогой продукцией. Компания будет лидером продаж. Из минусов пока все современные приборы под санкциями. Гарантия не распространяется на территории РФ.
Я лично голосую за Trail XQ50, нужно дождаться версии с LRF.

Прошу уважаемых экспертов прояснить в какой из двух приборов (Trail XP50 или Dedal T-2) можно с расстояния 100 метров, а может и более, рассмотреть рожки самца косули. Заранее благодарю за развернутый ответ.

Если весь "мох" с них облетел то практически не в какой(особенно при влажности)

Evgeniy Vinogradov
Кто смотрел в QUANTUM XQ50 обнаруживает в мелятнике лося, метров 300. Кто смотрит в Dedal-T2.380 Hunter наблюдает пресловутую "марлю".

Evgeniy Vinogradov
Внесу свои пять копеек. Тут многие большие дядьки мериються "писюнами", что круче и как далеко можно стрелять. На заключительной охоте протестировали: Dedal-T4.322 Pro, Dedal-T2.380 Hunter, PULSAR QUANTUM XQ50, APEX XD50. Расстояние 35 метров, мороз -6 гр., ясно. Начну с Дедалов, Т4 (25МК.)- картинка супер, четкая контрастная. Детализация выше похвал, пока смотрели на товарищей которые из бани выходили. Т2 (17МК,) - практически не отстаёт от Т4, но все таки картина хуже. QUANTUM XQ50 и APEX XD50 - ребятам можно не одеваться, ровный тепловой объект. Выехали в поле. Кто смотрел в QUANTUM XQ50 обнаруживает в мелятнике лося, метров 300. Кто смотрит в Dedal-T2.380 Hunter наблюдает пресловутую "марлю". Пока его направляли, куда смотреть. Продолжалось это 8 минут. Лось неспешно встал и тихонько начал уходить в лес. В хантер увидели уже уходящею попу лося через кусты. Я наблюдал всю картину в Apex.
А теперь итог: что нужно простому охотнику который максимум 30-50 раз в год выезжает на охоту посидеть на вышке или побродить по полям. Если позволяют финансы, обязательно купить "гляделку". Если вам надо рассматривать сколько вшей на кабане или лосе, берите прицел с хорошем разрешением. Если вам нужно идентифицировать цель и уверенно выстрелить до 200-300 метров, хватает Apex XD50 или Trail XQ50.
Теперь об оснащении приборов, начнём с Дедала. Уважаемые производители, придумайте как убрать эту "марлю". Подключение выносного питания выше всех похвал. Ладно вышка, но ходить по лесу с торчащими из прибора проводами и болтающейся крышкой это просто супер. Особенно радует переходник в батарейный отсек. Трудно будет представить насколько вырастет цена, когда в прицел интегрируют дальномер. На данный момент пристегивание лейки и юстировка прицела, это "колхоз".
По поводу Пульсара. Если и так же будут следовать ценовой политике и радовать потребителя недорогой продукцией. Компания будет лидером продаж. Из минусов пока все современные приборы под санкциями. Гарантия не распространяется на территории РФ.
Я лично голосую за Trail XQ50, нужно дождаться версии с LRF.

Я не сомневаюсь в правдивости рассказа и выводах, сделанных на основе личного восприятия, хотя замечу от себя, что многое зависит от конкретного экземпляра и его настроек, в чем я уже не раз убеждался. Не пойму лишь почему рассказ закончился голосом в пользу Трейла, которого не было в "тесте"?

skiy39
Если весь "мох" с них облетел то практически не в какой(особенно при влажности)

Согласен...

Не пойму лишь почему рассказ закончился голосом в пользу Трейла, которого не было в "тесте"?

Alexey_K88
Видимо рассказчик предположил что Трейл будет лучше Апекса и Квантума

------------------
С уважением, Евгений Виноградов.

Неоднократно уже слышал что 384х288 матрицы обладают лучшими радарными функциями чем 640х480. Сам не пробовал сравнивать в руках, но имея хелион хр38 вижу эти моменты- был квантум хд38 у меня- картинка была хуже конечно по функционалу вообще речи нет, но тепло мне кажется видел лучше вдалеке. У апекса xq50 и trаila xq50 получается матрицы одинаковые 17 микрон? Жду LRF Trail и оглядываюсь на Апекс)))

Ждёмс.... В живую про тестируем Trail и пойдём покупать Apex XQ50 LRF.

Trail XQ50.trаila xq50 в чем отличие кто подскажет?

Как вижу, пока только в Caps Lock.

Только приехал с Тверской обл. Вчера было днём -6, ночью -25! Вышка - на тесте гляделка квантиум XQ50 и Dedal-T2.380 Условия идеальные, солнце днём нагревает очень прилично. Ночью в оба прибора просто было приятно смотреть, по контрасту пульсар проигрывает. Дедал давал изумительную картинку по чёткости, яркости и контрасту. Так называемая "марля" практически отсутствует. Жалко для сравнения не было Trail XQ.

------------------
С уважением, Евгений Виноградов.

если в двух словах. стоит брать дедал т2 380 хантер или нет? в раздумиях, купить его или купить гляделку и охотиться с ночником. спасибо за советы

Однозначно эра ночников прошла.

в раздумиях, купить его или купить гляделку и охотиться с ночником. спасибо за советы

в тепло прицел можно и глядеть и стрелять 😛

Однозначно эра ночников прошла

этт точно...

Вышка - на тесте гляделка квантиум XQ50 и Dedal-T2.380 Условия идеальные

Evgeniy Vinogradov, терентий100. Благодарю за советы, вчера стал обладателем дедала т2

Evgeniy Vinogradov, терентий100. Благодарю за советы, вчера стал обладателем дедала т2

С дальномером?

Vadey75

С дальномером?

нет, без

Gosha163, тестил прицел?

Evgeniy Vinogradov
Gosha163, тестил прицел?

только в городе, пока возможности выехать не было. по первоначальным впечатлениям очень понравился. легкий, компактный. прошивка 4.3. марля конечно есть, но очень слабая. быстрое переключение между оттенками, красным быстро обнаруживает объекты, белым можно хорошо разглядеть объект, но все это пока в городе.
из минусов: не могу найти быстросъем на вивер.

Gosha163
только в городе

из минусов: не могу найти быстросъем на вивер.

http://guns.allzip.org/topic/100/913050.html

друзья подскажите как по качеству картинки есть ли разница в apex xq 50 и trail xq 50

Dedal "выстрелил" первым, принимают заказы на прицел с дальномером. Теперь ждём на сколько оперативно Pulsar появится в РФ.

------------------
С уважением, Евгений Виноградов.

Дедал анонсировал Т-2 с дальномером, как результат в продаже уже много Т-2. Народ хочет новые хотелки, а модернизировать нельзя.

Подождем знач Trail xp lrf )))...

Evgeniy Vinogradov
Дедал анонсировал Т-2 с дальномером, как результат в продаже уже много Т-2. Народ хочет новые хотелки, а модернизировать нельзя.

GTS 12
а число ночных охот на открытых просторах не так уж и велико.

------------------
С уважением, Евгений Виноградов.

Evgeniy Vinogradov
Дедал анонсировал Т-2 с дальномером, как результат в продаже уже много Т-2. Народ хочет новые хотелки, а модернизировать нельзя.

А как им еще на вас заработать... 😊 Выпускать отдельно дальномер... чтобы его на шару прицепить к предыдущей версии прицела, производителю невыгодно. Ничего личного, просто бизнес.

larry2005
Выпускать отдельно дальномер... чтобы его на шару прицепить к предыдущей версии прицела, производителю невыгодно.

larry2005
А как им еще на вас заработать...

Evgeniy Vinogradov
Логично! Если охоты с вышки или в знакомых местах, надобность в дальномере отпадает.

А в незнакомых местах использование дальномера затруднено присутствием между стрелком и "мишенью" всевозможных веточек и травинок, о которых можно даже не догадываться и которые не видит тепловизор, но цепляет луч дальномера. Евгений, ну как еще мне понятней выразить свою мысль?! Достаточно просто взять днем дальномер и попробовать замерить им расстояние до пасущейся в поле косули, чтоб понять какие промахи Вас ожидают ночью.
Я по тетеревам токующим на весеннем поле на заранее промеренном от меня расстоянии в 150 метров "стрелял" дальномером и он выдавал мне все, что угодно, но не 150. По тому, что луч то прошлогодний травостой цеплял, то мимо малоразмерной цели пролетал. Если бы замеры проводились с какого-нибудь холма или вышки, то погрешность была бы меньше*, а при промерах в горизонте - вуаля!
*Луч лупасил бы по земле рядом с птичками.

Я обеими руками и даже ногами готов проголосовать за дальномер на тепловизионном прицеле; но только как опцию, а по тому он должен быть съемным!

GTS 12

Я обеими руками и даже ногами готов проголосовать за дальномер на тепловизионном прицеле; но только как опцию, а по тому он должен быть съемным!

поддержу.... и обязательно выдавать на дисплей данные о замере.
я должен видеть что он намерил...

Все это хорошо конечно, но я за дальник на глядуна, сделайте уже хоть кто-то, чтоб не колхоз был. В охотах на копыта, в пределах прямого выстрела, он жизненно необходим именно на гляделке нежели к прицелу прибит.
Ведь таких охотников 90%,а дальник делают только на прицел, может кто объясниить почему так!?

Насчёт "колхозов " .

Гуляла у меня лейка 1600в с гляделки на прицел и обратно практически мгновенно , без потери юстировок .
Все меряла , все считала с учётом всего .
Из неудобств было только отсутствие проекции на экраны тепликов но форма кронштейна максимально это нивелировала ...просто смотрелось сразу двумя глазами в оба окуляра
Сам крепёж был выполнен на базе ларушного флажкового прижима на вивер что позволяло даже "беречь " лейку на легких винтовках с мощными патронами ....она просто одним щелчком скидывалась с прицела перед выстрелом .

Имхо любая модульная схема всегда интереснее чем "монолит" но и создаёт больше проблем в производстве . И главное это крепёж , он должен быть идеально повторяющимся при снял поставил .

А в пульсаровский модельный ряд сильно не помешал бы отдельный дальномерыный модуль одинаково легко стыкующийся как к их гляделкам так и прицелам ...тем более что разница между ними не сильно большая .

горец
...

Имхо любая модульная схема всегда интереснее чем "монолит" но и создаёт больше проблем в производстве . И главное это крепёж , он должен быть идеально повторяющимся при снял поставил .

А в пульсаровский модельный ряд сильно не помешал бы отдельный дальномерыный модуль одинаково легко стыкующийся как к их гляделкам так и прицелам ...тем более что разница между ними не сильно большая .

Не буду вспоминать компанию с названием из трех букв, но и кроме нее имеются те, кто уже не первый год все это успешно делает.

интересно...а как затвором на болтовой винтовке при такой креативной установке дальномера..работать ?

ну и компания с трех букв...еще не достигла высот прихреначивать дальномеры с табло... 😊 и сильно опасаюсь что и не достигнет... 😞

старикашка кью1
интересно...а как затвором на болтовой винтовке при такой креативной установке дальномера..работать ?

ну и компания с трех букв...еще не достигла высот прихреначивать дальномеры с табло... 😊 и сильно опасаюсь что и не достигнет... 😞

На вопрос отвечаю, что фото прицела сделано на моем столе, а не взято в интернете. Места для работы затвором под установленным на винтовке прицелом с дальномером достаточно.

На второе высказывание отвечать не стану. 😊

GTS 12
Не буду вспоминать компанию с названием из трех букв, но и кроме нее имеются те, кто уже не первый год все это успешно делает.

Опять почему то компания из трёх букв появилась неожиданно ! 😛

А к чему собсно эти фото ? И что там такого необычайного ? То что на столе лежит ? 😛

Ну ладно , бетон так бетон !

Вот это лежало на столе года три назад . Весьма успешно валяло живность от 0 до 500м даже в условиях очень крутых склонов не говоря о прямиках .

Сравним возможности и функционал комплексов по всем параметрам ? Колхоз против "успешно делающих " ? 😛

Или сольются "успешно делающие " за привычным - " нам и так нравится " ? 😛

Да , кстати , насчёт "травинок и былинок" тоже все не так однозначно как выше заявлено ...но пока не об этом .

горец

Сравним возможности и функционал комплекса ? Колхоз против "успешно делающих " ?

Андрей, я не стал отвечать Старикашке на замечание по поводу дисплея только по тому, что дисплей на этом дальномере работает не "вместо", а "кроме". Он включается лишь при необходимости.
Дальномер коннектится шнурком с тепловизорами и цифровиками Армасайт, отображая информацию на их дисплеях. Встроенный дисплей предназначен для автономной работы в качестве ручного дальномера и на устройствах других производителей, не имеющих возможности законнектится с ним. ТТХ на дальномер AMRF2200 можешь найти в интернете и сравнивать сколько пожелаешь. Но можешь и не искать, поскольку в двух словах могу описать его так: Мерит далеко и хорошо, но вводить поправок не может.

P.S. Этот дальномер имеет лазер с помощью которого сводится с дальномерной меткой прицела как всем знакомый Радиус.

И еще замечу, что я Армасайт вовсе не хвалю. Тема ведь про сравнение Трейла и Дедала. Я голосую за Дедал! Мне просто хотелось бы, что бы на Дедале появился дальномер с подобной "философией", но с лучшими способностями. 😊

kartmaxxx
я за дальник на глядуна, сделайте уже хоть кто-то, чтоб не колхоз был

Дык также пользую схему "лейку прищепку", лет несколько, еще на апексе стояла, потом на лидер перекочевала, мне лично удобнее на квантуме, как поставил на него еще не разу не было ситуации когда на прицел ее нужно было прицеплять, а с приходом зимы и вовсе снимаю до лета, но как бы хорошо это все не работало, один хрен это колхоз, я именно о необходимости тепломонокуляра с встроенным дальномером, простого, легкого и компактного, с крестиком или квадратиком, вкл и вуаля! вот он и сразу готов к работе и не нужно заходить в меню и перетыкивать крест битых пикселей, не теряются функции регулировки яркости и т.д, ежели запроектируют съемный дальник, пусть будет, мне не помешает, но и смысла я в этом, для себя не вижу, пульсарщики вроде решились, но нет, как выяснилось, они бинокль с дальномером выпускают, ну это полный пи*дец, ребята, кто у них там главшпан по идеям 😊

продукцию свою проектировать необходимо из тех видов охот которые существуют, а не читать на ганзе "новые веяния" и абы как их колхозить, пример Дедал Хантер т2 380, прям смешно, полный идиотизм, прикрутили кетайзу, а на прошку с 100 фокусом, где он жизненно необходим парням за горизонт пулять и в моменте дистанцию фиксировать - нет, вот как это понять???

Вот в чем сложность слепить гляделку с фокусными 20,35,50мм со встроенным дальномером, на 500 на 1000 и на 1500, балл калк встроить от сеньера, к примеру, замерил и тут же поправку в кликах получил, да еще и с учетом угла...
А на прицеле быстрый ввод поправок реализовать, управление 3 кнопками, одну жмем и удерживаем 3 сек, попадаем в меню поправок, двумя кликаем, третьей сбрасываем на ноль...

GTS 12

На вопрос отвечаю, что фото прицела сделано на моем столе, а не взято в интернете. Места для работы затвором под установленным на винтовке прицелом с дальномером достаточно.

На второе высказывание отвечать не стану. 😊

а можете сфотографировать на винтовке....? интересно-это же на какой высоте должно стоять....чтоб место для открыть затвор и дернуть ....оставалось...достаточно...

старикашка кью1

а можете сфотографировать на винтовке....? интересно-это же на какой высоте должно стоять....чтоб место для открыть затвор и дернуть ....оставалось...достаточно...

В надежде, что этот вопрос задан исключительно из интереса, с удовольствием отвечаю:
1)Сфотографировать не могу, поскольку этого прибора у меня уже нет.
2)Я примерял на винтовку Sako 85, у которой поворот затвора составляет 60 градусов. Не мешает ни чего. Блазером не владею, но думаю, что, тем более не должно мешать. На чем-то маузеро подобном, типа ЧЗ, будет впритык, я думаю.
3)Наш софорумчанин и мой земляк AlexxxGT успешно пользуется на своей винтовке комплексом прицел+дальномер с аналогичным размещением. Не помню, но кажется у него Ремингтон.

voron54
Но логика у конструкторов, мягко говоря, непонятная. Они похоже исходят из того, что охотник обнаружив цель и взвалив карабин за плечи будет потом махать им для замера дистанции на всём пути подхода. Скорее всего сами они не охотники.

Максим(kartmaxxx), не кипятись; лучше глянь по моей ссылке и улыбнись!
http://thermoray.com/page/page43.html
Они и впрямь друг у друга подсматривают! 😊

GTS 12
Максим(kartmaxxx), не кипятись; лучше глянь по моей ссылке и улыбнись!

kartmaxxx

их бы в поле по одиночке выгнать 😊 и пусть с этими девайсами побегают, правильные мысли сразу в голову прейдут...

😀 😀 ну это вряд ли.... в окошко посмотрят.... с капота шмальнут. В лучшем случае триста метров и на стульчик 😛

kartmaxxx
Вот в чем сложность слепить гляделку с фокусными 20,35,50мм со встроенным дальномером, на 500 на 1000 и на 1500, балл калк встроить от сеньера, к примеру, замерил и тут же поправку в кликах получил, да еще и с учетом угла...
А на прицеле быстрый ввод поправок реализовать, управление 3 кнопками, одну жмем и удерживаем 3 сек, попадаем в меню поправок, двумя кликаем, третьей сбрасываем на ноль...

Макс привет. Все зависит от условий ...для открытых полей с перелесками так.... для леса это не очень...
А потом что ты хочешь ... только-только научились дальномер к прицелу прикручивать 😛 а ты уже ввод поправок... да еще многофунциональной кнопкой. Это ж плату и ПО нужно менять ... проще пять кнопок поставить на корпус ... дешевле... не нужно тратиться на разработку а деньги те же.

GTS 12
успешно пользуется на своей винтовке комплексом прицел+дальномер с аналогичным размещением. Не помню, но кажется у него Ремингтон.