О.новенькие...........

старикашка кью1

escs-company.ru

случайно получил рекламу и решил глянуть.....

ну не знаю как искушенной публике....но все как 90% (по классификации Арнольда) любят.... 😊 как грится ничо лишнего..... 😊

но номенклатура на любой вкус...прицелы и гляделки. может я конечно совсем ослеп-но дизайна их рендеров я в отрасли не встречал.... 😊

может кто видел-слышал и тп.интересно....

yevogre

http://escs-company.ru/

А какое отношение они имеют к данному форуму?
В принципе, я поискал рядом, немного покрутил названия - ну ничего даже близкого

старикашка кью1
номенклатура на любой вкус...прицелы и гляделки
"Может в консерватории что-то подправить?"(С)
Или тема и вправду о средствах контроля?

старикашка кью1

yevogre
http://escs-company.ru/

А какое отношение они имеют к данному форуму?
В принципе, я поискал рядом, немного покрутил названия - ну ничего даже близкого "Может в консерватории что-то подправить?"(С)
Или тема и вправду о средствах контроля?

ежели посмотреть.....то штук 5 прицелов.и три гляделки.позиционирование-охотничьи. что не так ?ьвсе в тему....пообсуждать-потроллить...
свежак-с.

yevogre

старикашка кью1
ежели посмотреть
то там явная ошибка в адресе.
Пройдите по моей ссылке - увидите.
Где-то очепятка в адресе.....

Виноват, нашел

http://escs-company.ru/product...ie-bezopasnosti

yevogre

Все приборы сообщества Спектр-АТ

http://www.spektr-at.ru/catalogue/teplo/teploteh.html

yevogre

ОЧЕНЬ интересные ребята.

http://www.spektr-at.ru/catalogue/teplo/katran2.html

Судя по описанию, они "впереди планеты всей"(С)
Т.е. обставили всех, применив самую модерновую матрицу!
Считаем:

Пикселей по горизонту - 384
Поле по горизонту - 11грд
Фокус объектива - 25мм
Размер по горизонту - 4,86мм

Размер пикселя = 12,5мкм

Ну, там еще ляпов немеряно, и это только ОДИН прибор

Да, на задке - старый добрый LCOS 0.44", но диапазон температур один хрен с -20 начинается 😀 😀

kartmaxxx

эт на одном такой, медвед который, на остальных заявлен ОЛЕД 0,6, внешне на мой лидер задок схож

yevogre

kartmaxxx
медвед который
Нет, это на Катран-2 который.
Он у них патентованный даже
http://www.spektr-at.ru/patents/katran2-500copy.jpg

kartmaxxx

вот это интересно, угол пз адский просто, как так, ширик?
http://www.spektr-at.ru/catalogue/teplo/katran-sm.html

kartmaxxx

я перепутал, кабан имел ввиду 😊
http://escs-company.ru/product/kaban

kartmaxxx

Вообще конечно интересна более подробная инфа что там унутри

yevogre

kartmaxxx
вот это интересно, угол пз адский просто, как так, ширик?
А чего в нем адского?
Матрица 25-мкм, фокус 18мм - и в дамки.
Просто в данном случае угол указан ПРАВИЛЬНО.
А вот Катран/Кабан ошиблись вдвое (ровнеханько). Или пиксель 12мкм, чего быть просто не может, ибо нет такого формата.
kartmaxxx
Вообще конечно интересна более подробная инфа что там унутри
Ничего интересного, тривиал.
Просто техданные писал кто-то малограмотный, а грамотный просто не проверил.
Как это в кино говорят? "Ведомства не могут договориться"(С)
Или с арифметикой ну никак

1234-Вольф-9876

Не на одном приборе в характеристиках не увидел,начальной оптической кратности? Мож тайна военная?

yevogre

1234-Вольф-9876
Не на одном приборе в характеристиках не увидел,начальной оптической кратности? Мож тайна военная?
Ну, это, скорее, конструктор "посчитай сам"
Правда, для полноты картины не хватает фокуса окуляра, но можно попросту принять.
Для гляделок 20мм, для прицелов 25мм

Итого, "широкоугольник" с адским углом имеет где-то 1.1Х
По остальным просто лень считать...

kartmaxxx

yevogre
Матрица 25-мкм, фокус 18мм - и в дамки.
получается что так и есть, поэтому и интересны подробные характеристики, как Вы я додумать и посчитать не смогу 😊, в том числе и цена, я давно себе ищу гляделку по своим убеждениям, за неимением пользую квантум

yevogre

kartmaxxx
в том числе и цена
Цена, я так думаю, вас НЕприятно удивит.
Судя по фоткам там пока одни рендеры и прототипы.
Ну, может, несколько штук и выпустили.

По применяемым комплектующим, оптике (только фокус указан), дисплеям все как-то указывает на поиски, скорее, чем на выпуск продукции.

kartmaxxx

yevogre
Цена, я так думаю, вас НЕприятно удивит.
почему-то я в этом на 100% уверен 😊

старикашка кью1

хрен их знает......однако рендер без модели -не бывает.а модель-штука затратная.а рендеров-тут както подозрительно много.
с другой стороны-вижу этот дизайн впервые.(всякие катраны там -не всчет) один даже имел годов 6 назад....может счас что по человечьи в них сделано.. 😊

в общем -на рынке фортун ..могет быть прибавление-оживление...а могет и не быть...
недаром год назад тут опрашиватели бегали...по рендерам-четко как арнольд хотел ... 😊

старикашка кью1

kartmaxxx
почему-то я в этом на 100% уверен 😊

а запросите.... 😊интересно....

yevogre

старикашка кью1
.однако рендер без модели -не бывает.а модель-штука затратная.а рендеров-тут както подозрительно много.
Это если рендер строить по ПОЛНОЙ модели.
А если просто дизайн корпуса с готовыми проработками по объективу и лупе задней, то работы дня на 3.
Показуха она всегда впереди паравоза бежит.
И кто сказал, что рендер должен на 100% соответствовать продукции...

старикашка кью1

yevogre
И кто сказал, что рендер должен на 100% соответствовать продукции...



а смысл............двойную работу делать ?

yevogre

старикашка кью1
а смысл............двойную работу делать ?
😀 😀
Не знаю, где найти смайлик с подмигиванием, просто отвечу:
А кто сказал, что основную ВООБЩЕ делать будут?
При современном положении дел на этом рынке в России?
Вы-же сами написали - ниша Фортуны.
Фортуна обсосана до хрящиков уже - есть рынок?
Ну, немного есть. Значит выталкивать? Так у Фортуны фора огого

kupnu4

рендер там всего один

yevogre

kupnu4
рендер там всего один
Судя по уверенному тону, вы представитель этой славной организации.
В таком случае правду вы вряд-ли скажете.
Если не представитель, то позвольте полюбопытствовать - как вы это определили?

kupnu4

угадал

kartmaxxx

kupnu4
угадал
О!!! А что так скромно, хотя, учитывая что сам Кью Ваши приборы на форуме представляет, то не так уж и скромно, 😊 можете все параметры выложить тут, чьи матрицы, каков интерфейс, видео, примерные цены и т.д.

kupnu4

это не моя работа

старикашка кью1

yevogre
😀 😀
Не знаю, где найти смайлик с подмигиванием, просто отвечу:
А кто сказал, что основную ВООБЩЕ делать будут?
При современном положении дел на этом рынке в России?
Вы-же сами написали - ниша Фортуны.
Фортуна обсосана до хрящиков уже - есть рынок?
Ну, немного есть. Значит выталкивать? Так у Фортуны фора огого

как говорится...мир соткан из нюансов.... 😊 рынок--он в америках -европах....а тута-базар.хоть базар тоже разновидность рынка-но сильно нюансовая чтука. 😊 структурирован он слабо-но зато динамичен до безобразия 😊
так что (имхо) фора фортуны и социально и технически близких(белорусы)-мало чего стоит...
в этом сегменте обьяви цены ниже на 25 %--и через полгода никто и не вспомнит шо была такая фортуна...

kartmaxxx

kupnu4
это не моя работа
Выходит у Кью таки спрашивать 😊))))

старикашка кью1

kartmaxxx
, учитывая что сам Кью Ваши приборы на форуме представляет, то не та
отнюдь.........от никакого вообще отношения не имею....(вру-в свое время купил катран...как счас помню за мильен с чем-то....потом его чинил...потом кому-то толи подарил-толи дал и заиграли....-в обчем не жалею шо как-то избавился...) 😊 но это единственная связь.
еще раз-нарвался на просторах инету на что-то новенькое.чем и поделился.бо новенькое люблю.в силу характера.вначале... 😊

kartmaxxx

я пошутил, С.Ю. 😊

yevogre

старикашка кью1
так что (имхо) фора фортуны и социально и технически близких(белорусы)-мало чего стоит...
Ну, если это область рантье, то фора на прежнем месте и останется.
Не знаю по поводу Фортуны, а представляемая здесь компания, кмк, именно из области рантье.
Выпячивание патентов на образцы и прочее вместо конкретного выхода на рынок.

Одно условие дальнейшей дискуссии - про "капитализацию" этих патентов не будем упоминать, даже не смешно.

Патентуется что-то в двух случаях:
1. Что-то застолбить
2. Перед кем-то отчитаться
Тут, безусловно, вариант номер 2 😀 😀

старикашка кью1

yevogre
Ну, если это область рантье, то фора на прежнем месте и останется.
Не знаю по поводу Фортуны, а представляемая здесь компания, кмк, именно из области рантье.
Выпячивание патентов на образцы и прочее вместо конкретного выхода на рынок.

Одно условие дальнейшей дискуссии - про "капитализацию" этих патентов не будем упоминать, даже не смешно.

Патентуется что-то в двух случаях:
1. Что-то застолбить
2. Перед кем-то отчитаться
Тут, безусловно, вариант номер 2 😀 😀

ну заранее ИМХО но тем не менее...

-патентовать в РФ дело бесмысленное.ибо ландшафтно запатентовать (ну типа для реальной защиты ) это сложно.долго.дорого. а так-чисто понты.или для отчету начальству.если оно-начальство-есть.
-за бугром---патент-это пункт 1 (защита)-однако опять надо ландшафтно.тоесть со всех сторон и одним патентом не обойтись.
а основное-это финансовый инструмент.капитализация-актив залога на кредит-и тп.

рантье-вроде имеет иной смысл ? чтоб зарабатывать рантье-сначала надо иметь существенный актив.а в этой отрасли срок жизни любых прикладных вещей-максимум 5 лет. и как тут тема рантье гнездится-я лично не понимаю.

а капитализация патентов в РФ--согласен....это токмо на поржать.

yevogre

старикашка кью1
и как тут тема рантье гнездится-я лично не понимаю
В данном контексте - торговать наличием.
С кем торговать - сами выберите.
Существуют постоянные вбросы в различные отрасли.
Вброс можно поймать, имея хорошую презентацию.
А дальше - посмотрим.... 😀 😀

Ибо вброс, обычно, делают не те, кто будет пользоваться....

старикашка кью1

yevogre

2-2-2018 14:22 профайл yevogre пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

quote:
Originally posted by старикашка кью1:

и как тут тема рантье гнездится-я лично не понимаю

В данном контексте - торговать наличием.
С кем торговать - сами выберите.
Существуют постоянные в


вот сознаюсь-нихрена не понял......
как можно извлечь денег из презентации рендеров....и что в этом смысле продается ?
сформировать новый рынок-можно только новым предложением.в этом случае-его нет.ни технического-ни финансового.

вот и тиснул я эту тему в том числе для коллективно понять...а что это было..? ну и по технике мальца интеллигентно потроллить...дабы маркетинговый люд взбодрить...чего там они пишут.. 😊

yevogre

старикашка кью1
сформировать новый рынок-можно только новым предложением.
Что-то вы газетными заголовками говорите...
Неинтересно.

Аж 2 темы на форуме про некий ЛЕГАТ, да еще и умный...
И появился человек в одной из данных тем, который описал свои ощущения от "покупки" данного чуда техники.
Почитайте, он даже собственную тему на форуме тиснул. Потом удалил.
Но в самой теме его посты есть.
Он не купил, он только ПОПРОБОВАЛ купить.
На этом все.
Есть техническая дискуссия про титановые матрицы, куча фоток с редерами из альбомов и снимки на оружии в тире.
ВСЁ!
При конкретном запросе - "все на испытаниях, со дня на день, бла-бла..."
Тут, похоже, то-же самое.

старикашка кью1
вот и тиснул я эту тему в том числе для коллективно понять...а что это было..?
Да ничего, ИМХО, как и всегда....

старикашка кью1

старикашка кью1
как можно извлечь денег из презентации рендеров....и что в этом смысле продается ?
а это ?

про газетный стиль....да какая разница-каков стиль...семантика важна.а по сути смысл верный.

ну и тут высказывалось мнение что траблы с фокусировкой-масштабированием в разрезе поведения сетки-искоренили все.... 😊 вот вангую что еще нет.... 😊

yevogre

старикашка кью1
а это ?
Да в общем-то мне ваши реалии не особо известны, но, думаю, оне недалече от наших.
Чтобы получить что-то под НИОКР, надобно показать, под что получаешь.
А доить под НИОКР можно дооолго, выдавая в качестве результата те-же рендеры или 3D печатки с линзами.
В конце пути "Гора рожает мышь" и все довольны.
Главное знать где лавэ раздают...

Что касается технических обсуждений и разговоров с представителями...
Ну о чем можно беседовать с теми, кто даже теххарактеристики пишет левой рукой через правое ухо?
Половину надобно просто угадывать по тем позициям, в которых не наврать.
Говорильня про смещение креста, масштабировании и прочем - на сегодня это упускают даже в техзадании только полные дебилы.
Как это реализуется нормально знают ВСЕ на сегодня.
Поэтому обсуждать это просто пустое.
Тем более, что реальных приборов на руках просто нет.

старикашка кью1

yevogre
Да в общем-то мне ваши реалии не особо известны, но, думаю, оне недалече от наших.
Чтобы получить что-то под НИОКР, надобно показать, под что получаешь.
А доить под НИОКР можно дооолго, выдавая в качестве результата те-же рендеры или 3D печатки с линзами.
В конце пути "Гора рожает мышь" и все довольны.
Главное знать где лавэ раздают...
теперь понятно........

однако деньги под ниокр-ужо давно даже в ростехе не дают...... 😊 а зарплата инженера в том ростехе-на ваши чутка меньше 400 евро.

так что частные лавки обходятся на свое лавэ... 😊и барыжить рендерами начальству-чтука не имеющая смысла. думаю что скоро на этот хайп -появятся маркетмены в теме...и все сразу обьяснят... 😊

старикашка кью1

yevogre
Как это реализуется нормально знают ВСЕ на сегодня.
ну это у всех да по разному... 😊 но согласен...обсуждать техническую сторону неинтересно....

а с другой стороны-есть "новинки" где сетка-стекляшка позади дисплея....винтами и пружинами перемещающаяся....и кто им ТЗ писал.... 😊

yevogre

старикашка кью1
а с другой стороны-есть "новинки" где сетка-стекляшка позади дисплея....винтами и пружинами перемещающаяся....и кто им ТЗ писал....
Это у кого такое?
А по поводу ТЗ - обычно ТЗ пишет исполнитель, заказчик только хотелки обозначает и подписывает.
Это сегодняшние реалии.
Но при зарплате в 400 Евро ни один нормальный инженер НОРМАЛЬНО работать не будет.
В Китае спец у частника получает вдвое.

старикашка кью1

yevogre
Но при зарплате в 400 Евро ни один нормальный инженер НОРМАЛЬНО
+5000
дык это еще и типа старшего инженера....молодой -от 14 тыр..... 😞