Iray rico rh50 или pulsar trail-2 xp 50 lrf ?

cthutq64
Понятно что Pulsar без гарантии в наших Палестинах

Ну если только в ваших 😀

cthutq64
Да.... Только один ответ... Да и тот прямо суперинформационный.

cthutq64
Pulsar Trail-2 XP 50 LRF

Ибо 12мкм (у АйРей) это чушь

Готовы ли вы сознательно идти на такой риск? Готовы ли вы так нервничать? Если готовы - берите Trail 2. Если не готовы - сморите местных производителей.

ягд
А можно предположить что 12 мкм не чушь если ни АйРей.

cthutq64
Хотелось-бы аргументов.

Для начала две аксиомы:
1. Матрица микроболометра работает по алгоритму любого видеосенсора.
Т.е. через т.н. мультиплексор.
2. И это вытекает из п.1 - за один такт считки информация снимается с ОДНОГО пикселя.

А дальше все просто:
Берем удаленный объект, который на 17мкм матрице займет площадь 10 Х 10 пикселей.
Т.е. 100 пикселей
Этот же объект на 12мкм матрице займет 14 Х 14 пикселей
Или 196 пикселей.
За один такт - ОДИН пиксель.
17мкм получит 1/100 сигнала
12мкм получит практически 1/200, т.е. в ДВА РАЗА МЕНЬШЕ.
Достаточно аргументировано?

Dross
Т.Е. если подытожить 17 мкм лучше 12 мкм !!?

yevogre
Однозначно и по всем параметрам.

а если гипотетически предположить что чуйка 12 мкм сенсора в два раза выше чем 17 мкм.... хотя там не линейная зависимость.

а при прочих равных в плохую погоду проигрыш 12 мкм сенсора должен быть виден даже продавцам оной.

ягд
а при прочих равных в плохую погоду проигрыш 12 мкм сенсора должен быть виден даже продавцам оной.

yevogre
😀 😀

Посмотрите тут:
https://guns.allzip.org/topic/209/2602289.html

спасибо а я пропустил это.

Для начала две аксиомы:
1. Матрица микроболометра работает по алгоритму любого видеосенсора.
Т.е. через т.н. мультиплексор.
2. И это вытекает из п.1 - за один такт считки информация снимается с ОДНОГО пикселя.

А дальше все просто:
Берем удаленный объект, который на 17мкм матрице займет площадь 10 Х 10 пикселей.
Т.е. 100 пикселей
Этот же объект на 12мкм матрице займет 14 Х 14 пикселей
Или 196 пикселей.
За один такт - ОДИН пиксель.
17мкм получит 1/100 сигнала
12мкм получит практически 1/200, т.е. в ДВА РАЗА МЕНЬШЕ.
Достаточно аргументировано?

А дальше все просто:
Берем удаленный объект, который на 17мкм матрице займет площадь 10 Х 10 пикселей.
Т.е. 100 пикселей
Этот же объект на 12мкм матрице займет 14 Х 14 пикселей
Или 196 пикселей.
За один такт - ОДИН пиксель.
17мкм получит 1/100 сигнала
12мкм получит практически 1/200, т.е. в ДВА РАЗА МЕНЬШЕ.
Достаточно аргументировано?

Для начала две аксиомы:
1. Матрица микроболометра работает по алгоритму любого видеосенсора.
Т.е. через т.н. мультиплексор.
2. И это вытекает из п.1 - за один такт считки информация снимается с ОДНОГО пикселя.

А дальше все просто:
Берем удаленный объект, который на 17мкм матрице займет площадь 10 Х 10 пикселей.
Т.е. 100 пикселей
Этот же объект на 12мкм матрице займет 14 Х 14 пикселей
Или 196 пикселей.
За один такт - ОДИН пиксель.
17мкм получит 1/100 сигнала
12мкм получит практически 1/200, т.е. в ДВА РАЗА МЕНЬШЕ.
Достаточно аргументировано?

Спасибо за ликбез.
Вопрос: А если тактовая у матрицы с 12 мкм в два раза выше?
Еще : Не помню какйю частоту человеческий глаз воспринимает как мерцание?
Существенно-ли, что при частоте 50Гц эталонный удаленный объект будет Будет «прорисовываться « в два раза дольше при использовании матрицы с 12 мкм.?
И еще: зачем??? Зачем тогда разрабатывают и производят матрицы с 12 мкм?
Завершающий вопрос: Получается что чем больше размер пикселя, тем выше скорость отображения? Но детализация- то снижается прямо пропорционально, наверное?

cthutq64
Вопрос: А если тактовая у матрицы с 12 мкм в два раза выше?

cthutq64
И еще: зачем???

cthutq64
Получается что чем больше размер пикселя, тем выше скорость отображения?

quote:
yevogre
Посмотрите тут:
https://guns.allzip.org/topic/209/2602289.html

Перешел по ссылке, прочитал.

Решил брать на матрице17мкм. ( Ну его нахрен, не хочется экспериментировать , лучше проверенное качество.
Осталось определиться с производителем и моделью.
Уже не уверен, что это должен быть Pulsar...

Sum
То есть, Вы хотите сказать, что на старых Пульсарах с зерном 25мкм самая лучшая картинка?

Когда то смотрел в квантум XD 50 и квантум XQ 38 как щас помню XD 50 мне понравился больше начальное 2,8 против 3.1 и поле шире и картинка вкуснее ....... в результате продал XQ 38 купил хелион ХР 50 😳

Sum
То есть, Вы хотите сказать, что на старых Пульсарах с зерном 25мкм самая лучшая картинка?

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

За один такт - ОДИН пиксель.
17мкм получит 1/100 сигнала
12мкм получит практически 1/200, т.е. в ДВА РАЗА МЕНЬШЕ.
Достаточно аргументировано?

Док
А если у 12 тактовая частота выше?

Sum
Получается, для обнаружения 388 лучше.
Так, чтоли?

Частота выше - время экспозиции МЕНЬШЕ

на каждый пиксель 388 матрицы попадает больше сигнала, чем на каждый пиксель 640

Leser
При прочих равных так и есть, но еще есть фактор потери сигнала в "ножках" пикселя, у мелких пикселей "ножки" тоньше - потери меньше....

По тонким ножкам и теплоотвод хуже - требуется более частая калибровка.

Leser
Все делается для уменьшения теплопроводности между чувствительным элементом и все остальным...

А вот как сигнал считывается - для меня темный лес.
Там по сути не может присутствовать ни глобал, ни роллинг шутер.
Так что, ИМХО, только попиксельно.
И после снятия сигнала максимальное остывание под следующий.
Ну это так, мои мысли....

https://zen.yandex.ru/media/id...fe8fc3f68649d13

voltyrin
Товарищи ДЕЛЕТАНТЫ!
Читаю, аж на слезу пробивает.....
Я так понимаю никто из присутствующих в области электроники и формирования изображения не силен....
Скажу так:
Чем меньше ячейка в матрице, тем меньшую линзу можно применить при равной картине! Скажем картина на 12 мкм и 50 линзе будет равняться картинке на 17 мкм и 75 линзе....

Меньшая линза..... а чуйку на сколько нужно поднять при при прочих равных?

voltyrin
Товарищи ДЕЛЕТАНТЫ!
Читаю, аж на слезу пробивает.....
Я так понимаю никто из присутствующих в области электроники и формирования изображения не силен....
Скажу так:
Чем меньше ячейка в матрице, тем меньшую линзу можно применить при равной картине! Скажем картина на 12 мкм и 50 линзе будет равняться картинке на 17 мкм и 75 линзе....

voltyrin
Вы кто по образованию?

voltyrin
Больше вопросов не имею...)

voltyrin
Все наверное видели разницу в картинке в дорогой прицел скажем March и в недорогой Китайский....
Так вот в дорогом прицеле линзы имеют десятки разных покрытий и напылений и прозрачность у таких линз достигает 98-99%. Когда у Китая дай бог чтоб 80%, написать можно что угодно...

Короче, Ингенер, давай завяжем - мой тебе совет, не начинай разговор, который закончить не сможешь 😀

voltyrin
Значит меньшей линзой можно сфокусировать инфракрасные волны на меньшую матрицу при равном уровне мощности инфракрасного излучения!!!!

Для особо одаренных НЕлюбителей математики:

Если линза МЕНЬШЕ (по диаметру), то у нее МЕНЬШЕ площадь.
Если площадь МЕНЬШЕ, то и энергии она пропустит.... (угадаете, или подсказать?)
Если размер приемника меньше, то по законам ГЕОМЕТРИЧЕСКОЙ оптики, он соберет энергию с МЕНЬШЕЙ площади.

Почему я должен объяснять прописные истины целому

voltyrin
Я инженер электронной техники!

voltyrin
Так что учите матчасть как там Вас Оптик-.......

voltyrin
Да по светопропусканию пожалуй лишканул, но вы тоже не компетентны))))...

voltyrin
И Вам не хварать.

ХвОрать через "О" пишется.....

Если размер приемника меньше, то по законам ГЕОМЕТРИЧЕСКОЙ оптики, он соберет энергию с МЕНЬШЕЙ площади.

Вот тут у меня тоже вопрос: 12/17 разные по площади. Но если мы объективом проецируем объект на матрицу, например большой горячий трактор, проецируем целиком на матрицу, и на 12 целиком, и на 17 целиком, от края до края, те в прибор видим целый трактор во весь экран. То сколько тепла трактор излучает в сторону сенсора, столько объектив и соберёт на сенсор. Или я не прав?

Док
и на 12 целиком, и на 17 целиком, от края до края

Для этого нужны объективы с РАЗНЫМ фокусом.

Это очевидно, но это вопрос объектива. Т.е если имеем два прибора с одинаковой кратностью, с одного расстояния смотрим на трактор, видим его от края до края, то геометрический размер матрицы не влияет, энергия на сенсоре одинаковая (пока без учёта отверстия/толщины объектива).

И поэтому второй вопрос: для получения одинаковой кратности на 12 и 17 какая разница в потерях получится у объективов?

Док
энергия на сенсоре одинаковая (пока без учёта отверстия/толщины объектива).

Док
с одного расстояния смотрим на трактор

Док
для получения одинаковой кратности на 12 и 17 какая разница в потерях получится у объективов?

ak2a
в субботу сравнивали 2 прибора, оба идентичные, только в одном 17 в другом 12.

ak2a
Хотя разницу в 1,7Х мы точно увидели бы.. нет её..

Кста, глаз в логарифме видит.
Так что вполне допускаю, что видели то, что хотели увидеть...

У меня время назад был контакт с человеком, производившим ночные насадки.
Он мне объявил, что его насадка "порвала" некую известную вдрыск.
Потом он мне ее продемонстрировал... ну, вы поняли 😀 😀

ak2a
Две фотки с одного места с одной точкой прицеливания дают отличающееся по ширине поле.

ak2a
Все равно скажите фотошоп или фотоаппарат не той системы)

Ну что-ж, друзья!
Давайте дружно поверим НА СЛОВО товарисчу и громко проскандируем "12 мэкамэ форева!!!"

Накидывать графиков я тут не стану - не в коней корм, один хрен (вне зависимости от количества прочитанных книжек)
ПРАКТИК умнее и правильнЕЕ.
Сказал, что нет там 1.7Х - как отрезал!
Как в анекдоте про вопрос - сколько будет 2 Х 2?
Ну 5...6... НО НИКАК НЕ БОЛЬШЕ 7 !!!

Комментарий опубликовавшего данное видео гласит:

"Ну о каком преимуществе Хелиона вы можете говорить???!"
При этом ЯВНО видна разница в увеличении и декларирована - 3.5Х против 2.5Х
Опубликовавший мне доказывал, что разницы ПРАКТИЧЕСКИ нет!

понятно....
Думаю, что не только мне

ak2a
Да тут как бы не наоборот.. Всем кроме Вас)

ak2a
Ну.. время покажет кто пролетел.

Заметьте - все происходит по сценарию Ивана Бутько из "Сватов".
"Ты взял книги - я удочку
Ты утюг - я лодку
Ты чайник - а я молодец..."(С)

Переведу (для прапорщиков):
Я привожу математику (формулы) - мне напротив ОЩУЩЕНИЯ (ничем не подтвержденные)
С моей стороны теория - с противоположной ПОЛНОЕ ее отрицание без малейшего ДАЖЕ намека что-то доказать....

Короче, я уже давно сомневаюсь в том, что вы, уважаемый, ПРАКТИК.
Вы, уж простите, обыкновенное ТРЕПЛО, причем достаточно дешевое.
Ничуть не удивлюсь, если узнаю, что вы и стрелять то никогда не пробовали.
Тролль интернетный в самой дешевой комплектации 😀 😀

ak2a
Не стану оскорблять Вас в ответ.

У меня (к слову) есть объяснение.
Но подожду видео/фото (чувствую обсирание прожектеров).

Прошу прощения у Максима (kartamax) за нарушение авторского права

Это картинки с 17 и 12, приведенные к одному масштабу.
Кому что нравится, конечно.
Но разница в контрасте видна однозначно.....

Sum
Это разные подходы в оценке.

Кста, глаз в логарифме видит.

Только яркость. Всё остальное линейно.

попробуйте, потом нам расскажите

Док
Только яркость. Всё остальное линейно.

ak2a
Евгений, а кем Вы себя возомнили, если считаете что можете указывать куда мне идти

17 мк лучше кажет

"Если человек умер, то это надолго. Если человек дурак, то это навсегда"(С)
И еще, раз уж начали...
"Если дурака начать учить, то он не перестанет быть дураком. Он просто будет больше знать"(С)

Вопрос один - а что еще вы можете оценить?

Глазами то?

Цвет, резкость (разрешение), расстояние, направление, скорость.

ak2a
Ну нету ее..

Док
Цвет, резкость (разрешение), расстояние, направление, скорость.

ak2a
Поле чуть уже (процентов на 5-10 субъективно)

ak2a
Ни пакажу! Чтоб ты потом пошел суициднулся что ли? Не, я в этом не участвую.. Пусть это буду не я.

Видел у Дмитрия реальное видео. Впечетляет. Задумался. Да и сенсор промышленый это совсем другое дело. Поле раньше немного резалось.ИМХО.

ягд
Видел у Дмитрия реальное видео. Впечетляет.

yevogre
Ну, я так и понял.
А где-бы его посмотреть-то? Или страшно показывать? Тогда почему?

Ага потом будет избиение с особой жестокостью.

ягд
Ага потом будет избиение с особой жестокостью.

Чего боитися-то? ПОКАЖИТЕ!!!! Пусть ВСЕМ будет виднА беспредельная тупость вашего покорного слуги,
который при делении 6мм на 3мм получил (сука) 2Х, а не 1.2Х как мы видим....

ягд
Там главное слово....промышленный.

Мне на ум приходит старинный рассказ из журнала "Крокодил"
Там продавчиха овощей чтобы продать партию гнилых помидор назвала их "Фуфляндские БУЛЬБИКИ"(С)
В очереди кричали - "Больше полкило в они руки НЕ ДАВАТЬ!!!"
.....
Ну, как-то так 😀

ягд
Главное слово... имел ай 3 долго долго...

ягд
Ну вот началось....пора тикать.

ak2a
что сравнение разных прицелов с разными матрицами - это далеко не то же самое , что и сравнение одного прицела отличающегося только матрицами. 

вот на столько срезало поле зрения... ну не 40 % и даже 17% ИМХО

рисунок никакой чисто схематично.

ягд

вот на столько срезало поле зрения... ну не 40 % и даже 17% ИМХО

рисунок никакой чисто схематично.

Зато похоже на правду, чисто практически 😊))

ягд
рисунок никакой чисто схематично.

Правда я на калькуляторе считаю - моге в калькуляторе что-то поправить?

Автомат Калашникова 2А!
Не надо выпячивать собственную глупость, неблагодарное это дело...
Я понимаю, что слово ЛОГАРИФМ для вас волшебное (как и все неизведанное)
Главное в том, что бабки не в логарифмах считаются...
Ну и ожидаемая фраза "Зачем географию учить, коли извозчик довезет?"(С) Мадам Простакова
Автора писать не буду - ну вы-же знаете кто "Недоросль" написал?

kartmaxxx
А кто сказал что там атто 320

kartmaxxx
А вдруг пико384 ген2

У егонова 17мкм 😀

55мм 7,8х5,7

ягд
Углы поля зрения по моделям прицелов:
384-я матрица:

55мм 7,8х5,7

"Моге, в консерватории что-то поправить?"(С)

yevogre
Геометрию не обманешь....

"Моге, в консерватории что-то поправить?"(С)

ща переделаю консерваторию...и заодно геометрию поправлю 😀

40 % обрезка поля при равной кратности ....но начальная кратность выше и вся картинка увеличилась ровно на разницу в кратностях ( если я понятно изъясняюсь) соответственно поле немного растянулось и мы видим обрезку не 40 % а значительно меньше но и начальная кратность стала не 4 а где то 4,2 или даже 4,3. ИМХО.

P.S. Как это нарисовать пока не придумал но получается как бы увеличенную картинку немного обрезали по краям и в целом потери по ширине поля зрения не значительны... визуально....так сказать оптический обман.

ягд
но и начальная кратность стала не 4 а где то 4,2 или даже 4,3. ИМХО.

aa091177
Расчёты расчётами, теория теорией а при сравнении рико 42 и трейл ху 50, трейл отдыхает по картинке

aa091177
Расчёты расчётами, теория теорией а при сравнении рико 42 и трейл ху 50, трейл отдыхает по картинке

Здесь можно добавить, по картинке у них паритет, а вот по функционалу и надежности, Рико далеко позади. Из личного, если что..

оПотапыч
Охотник покупает глазами, а не физикой

оПотапыч
п*й какой там МКМ, а по итогу решит цена

aa091177
по картинке рико уделал всех

1. Контраст ВИДИМЫЙ у Пульсика выше - посмотрите на фон.

Но это не ФФСЁЁ

2. И ГЛАВНОЕ
Разница в увеличении 1.4Х - можете в этом убедиться просто измерив высоту человечка в параллельных кадрах.
Для этого:
- остановите видео
- штангелем измерьте высоту фигурки

Разница (в моем случае) 23мм против 33мм ил 40%
Вот такая арифметика.

ОфКоз при 1.5(почти) разницы в увеличении некоторые детали будет видно луччче
Но если посмотреть на фон - Пульсик вне конкуренции.
Остальное - описание вкуса апельсина.

Да, на всякий случай.
Пульсом не торгую. Более того - в черном списке у них, ибо критиковал их поделки непадеццки.
Но истина дороже....
А китайцев уважаю больше Пульсика - дорастут, уверен : 😀 😀

aa091177
Сравнивали рико 42,трейл ху50, термин ху50 по картинке рико уделал всех

Выбирал между Рико 42, Sct35, Трейл 50, приборы показывал продавец с форума.
В домашних условиях, картинка примерно одинаковая, выезд в поле расставил всё на свои места. У Трейла картинка с более четкими контурами, объект более яркий, особенно проявляется при увеличении.
Поэтому, у кого стоит вопрос покупки, нужно смотреть самому и не в офисе, каждому как говорится, своё.

yevogre
Из верхнего видео Пульсик делает всех

От жеж парадокс 😛 ... хотя ничего парадоксального на мой взгляд.
Нет у китайца заявленной чувствительности и близко, не раскладывает он все по яркости ( т е по температуре)
Загони сейчас того зайца на лужок с разогретыми днем камнями и потеряется он среди них мгновенно! А на пульсаре будет ярче один фиг!

А вся эта обманчивая , " лучшая прорисовка теплового объекта" , на чуть больших далях разваливается на пиксели и не даст стрелять так же комфортно как это сделает старина пульсар.
Вобщем аккуратное наипалово кетайцкое 😛 ... Когда "ух ты! " если смотрим близко и "какая фуйня" если условия усложнились

Вот фото из видео выше. Так хотелось увидеть зуммирование того зайца на обоих приборах, но почему то кЕтайса не пошел дальше старта.
И вот думается мну шо именно по причине описаной выше 😎

Да и кратность стартовая на этих аппаратах разная , как видно по полю зрения

Amateur
нахрена производители начали активно пытаться внедрить в рынок матрицы с 12 зерном когда все прекрасно на 17 ?

Ночью, в плохих условиях и на малых объектах вы в этом убедитесь.
Хотя о чем я?
Просто будете не видеть того, что будет видеть 17-шка.
Ну и ладно....

Amateur
опять Евгений задавил всех своим интеллектом

yevogre
Просто будете не видеть того, что будет видеть 17-шка.

yevogre
В производстве дешевле (материала меньше уходит), а продать при помощи езды по ушам
можно дороже, убедив всех в том, что "прорисовка" просто супер.
На деле это не так - видно по видосикам.
Но многие просто сами себя уговаривают.
Если картинка комфортнее - берите 12мкм
Но чуйка у него вдвое ниже, чем у 17 из-за площади единичного сенсора.

Ночью, в плохих условиях и на малых объектах вы в этом убедитесь.
Хотя о чем я?
Просто будете не видеть того, что будет видеть 17-шка.
Ну и ладно....

спасибо за развёрнутый ответ

yevogre
А вы не "давитесь"
Просто вспомните арифметику и немножко физику почитайте.
И всё на местА встанет.

хочеш быть похожим на моську потявкай на слона 😀 у дилетантов домыслы ,у профи знания и аргументы ... я не давлюсь патаму как в давке не участвую 😀

Sharapa
понял почему в яркий день 12мкр Айрэй был вполне на уровне 17 мкр Пульсара, а потом в сырую ночь всё стало на свои места.

Абсолютно то же самое увидел, сравнивая приборы перед покупкой.

dAix
можно добавить, по картинке у них паритет, а вот по функционалу и надежности, Рико далеко позади.

d'Aix

Здесь можно добавить, по картинке у них паритет, а вот по функционалу и надежности, Рико далеко позади. Из личного, если что..

Тоже добавлю из личного, что с Рико 42 охочусь почти каждые выходные, а личный Пульсар лежит в Смоленске на ремонте.

Про функционал честно не понял, чего там не хватает у сравнении с Пульсаром.

P.S. у вас есть Рико в пользовании?

Виталий1234

Тоже добавлю из личного, что с Рико 42 охочусь почти каждые выходные, а личный Пульсар лежит в Смоленске на ремонте.

Про функционал честно не понял, чего там не хватает у сравнении с Пульсаром.

P.S. у вас есть Рико в пользовании?

Читайте выше, перед покупкой был в пользовании какое-то время, в том числе сравнение с приборами в присутствии продавца.
Мне было без разницы какую марку покупать, но за свои кровные я сделал выбор не в пользу китайского прибора.

Про пульсар, вам в другой теме всё подробно объяснили, доказательства вы не представили, кроме непонятного ролика.

Уж извините, вы лицо очень заинтересованное в плане рекламы китайской оптики, не хотелось бы и в этой теме устраивать то, что происходит в других, с вашим участием.

d'Aix

Уж извините, вы лицо очень заинтересованное в плане рекламы китайской оптики, не хотелось бы и в этой теме устраивать то, что происходит в других, с вашим участием.

И я повторюсь, на чем основывается ваше голословное утверждение в моей заинтересованности, с учётом того, что я так же покупаю себе прицелы без всяких скидок и т.п.?

Доказательства чего? 😊
Автор той темы владелец Пульсаргуру, которая лично приняла у меня бракованный прибор неделю назад и он ни слова не сказал о том, что я что-то придумал 😊

Виталий1234
Автор той темы владелец Пульсаргуру, которая лично приняла у меня бракованный прибор неделю назад и он ни слова не сказал о том, что я что-то придумал 😊

Когда в вашей теме появился отзыв о болтающемся объективе у прицела, вы были в первых рядах обвиняющих владельца в том, что он сам свернул объектив.
Так давайте дождемся результата и на основании этого сделаем выводы, бракованный он или нет, или же это вы сами уронили Аксион, а может ударили его намеренно 😊

Будьте последовательны...

d'Aix

Когда в вашей теме появился отзыв о болтающемся объективе у прицела, вы были в первых рядах обвиняющих владельца в том, что он сам свернул объектив.
Так давайте дождемся результата и на основании этого сделаем выводы, бракованный он или нет, или же это вы сами уронили Аксион, а может ударили его намеренно 😊

Будьте последовательны...

Неправда - я напротив сам залил себе это видео на канал в Ютюбе и выставил лично в теме.
А владелец САМ признался, что пытался прикрутить объектив, за что ему и отказали в гарантии.

Виталий1234

Неправда - я напротив сам залил себе это видео на канал в Ютюбе и выставил лично в теме.
А владелец САМ признался, что пытался прикрутить объектив, за что ему и отказали в гарантии.

Рассказал он о том, что пытался подтянуть объектив, после того как отказали в гарантии.
А до этого момента, вы уже вынесли вердикт, что он сам это сделал. Возможно у вас эта информация появилась раньше, чем он отписался на форуме, а откуда у вас была эта информация, не сложно догадаться.

Предлагаю на этом закончить, тема не для этого создана.

d'Aix

Рассказал он о том, что пытался подтянуть объектив, после того как отказали в гарантии.
А до этого момента, вы уже вынесли вердикт, что он сам это сделал. Возможно у вас эта информация появилась раньше, чем он отписался на форуме, а откуда у вас была эта информация, не сложно догадаться.

Предлагаю на этом закончить, тема не для этого создана.

Ну опять откровенно лжёте!
Владелец сам пишет, что на охоте как обнаружил неисправность сразу сам попытался крутить линзу.

Взрослый мужик вроде, не стыдно?

Хватит уже выворачиваться, уже все поняли, кто вы и что.

Виталий1234
Владелец сам пишет, что на охоте как обнаружил неисправность сразу сам попытался крутить линзу.

d'Aix
Виталий1234, успокойтесь уже, акт отказа в гарантии от 26.05.20, владелец пишет о том, что крутил объектив уже после заключения, только 03.06.20.

Хватит уже выворачиваться, уже все поняли, кто вы и что.

Конечно после акта пишет, сначала думал не заметят следы откручивания.

И с актом владелец согласил, признал, что откручивал самостоятельно.

Владелец прибора по-русски пишет, что САМ ПОПЫТАЛСЯ прикручить СРАЗУ ПРИ ОБНАРУЖЕНИИ, на охоте, чего вы пытаетесь придумать??

yevogre
Дружок!
А какое отношение кольцо крепления передней линзы имеет к "блоку объектива"????
Дурака включили, неучи?
Я тебе таких "актов" штук 40 за час напечатаю.....
Если шат блока - какое отношение имеют к нему сорваные шлицы крепления ПЕРЕДНЕЙ ЛИНЗЫ????
Слушай, Виталя. Давай завязывай.
А то я ЧИСТО травлю включу. Мало не покажется, торгаш дешевый.
Ни тебе, ни твоему БУИСИНЕСУ гребаному.
Пшел на фиг с данной темы, дешевка. КАНКРЕТНА советую

Что за истерия, девочки? 😊

Кольцо крепления со следами откручивания, для гарантийщиков имеет такое же отношение, как и например любые болты в Айфоне, которые пользователь сам попытался открутить - показатель ВСКРЫТИЯ ПРИБОРА и как следствие снятие с гаранти. К сожалению для потребителя это так 😞

Ты тоже относишься к разряду трепла или можешь подтвердить где я хоть один прицел iray продал или хотя бы посоветовал у кого купить???

Х.явлю можешь включить - нет у меня и не было никакого бизнеса, связанного с фирмой iray, хамло невоспитанное 😊

За сим, предлагаю закончить срач и беспочвенные оскорбления.

Виталий1234

Конечно после акта пишет, сначала думал не заметят следы откручивания.

И с актом владелец согласил, признал, что откручивал самостоятельно.

Владелец прибора по-русски пишет, что САМ ПОПЫТАЛСЯ прикручить СРАЗУ ПРИ ОБНАРУЖЕНИИ, на охоте, чего вы пытаетесь придумать??

Виталий1234, не нужно выкручиваться.
Вас ткнули носом, что вы владельца обвинили в том, что владелец свернул объектив ещё до того как он сам признался.
А эта информация у вас появилась еще до того, как акт здесь появился, так как вы и есть Айрей.

d'Aix

Предлагаю на этом закончить, тема не для этого создана.

Виталий1234
За сим, предлагаю закончить срач и беспочвенные оскорбления.

Сколько можно, завязывайте, лучше пишите по теме.

Виталий1234
Кольцо крепления со следами откручивания, для гарантийщиков имеет такое же отношение, как и например любые болты в Айфоне

Маленький пример.
Работал я тут время назад с фирмой Apresys. Дальномеры делали.
И тут на форуме один участник пожаловался на некачественную продукцию.
Я у него спросил - к кому обращался по гарантии?
Говорит к гарантийщикам.
Я отзвонился на завод - там страшно удивились.
Связал его напрямую - заменили без проблем....

Так что думайте с кем связываетесь.

А это на всякий случай
Что может произойти с германиевой линзой при попытке самостоятельно её установить и зажать....

gunsman

Сколько можно, завязывайте, лучше пишите по теме.

Это точно,что не тема то срач. Интересно почитать отзывы владельцев и сравнения.

Aleksandr40rus
Это точно,что не тема то срач. Интересно почитать отзывы владельцев и сравнения.

https://guns.allzip.org/topic/209/2670864.html

У него направленность против отдельного участника - добавьте креатива!

yevogre
Госпидя!!!!!
Ну так давайте ОТЗЫВЫ и СРАВНЕНИЯ!
Чо вы все начинаете в модераторов играцца?
Свои Пять Копеек корман жмут?
Давайте по теме - есть что сказать - пиши.
Нет что сказать - проходи мимо без комментариев.
Неужели так трудно?
Если хооцца в модера поиграцца - вперед! Темка есть от Айболита2010

https://guns.allzip.org/topic/209/2670864.html

У него направленность против отдельного участника - добавьте креатива!

Так вот от Вас и хочется услышать больше стоящей информации о сравнении данных прибор и на что опираться при выборе ТП как от знающего профессионала.

Aleksandr40rus
Так вот от Вас и хочется услышать больше стоящей информации о сравнении данных прибор и на что опираться при выборе ТП как от знающего профессионала.

yevogre
На все вопросы, ИМХО, даны ответы на двух первых страничках.
И потом подтверждение от РЕАЛЬНЫХ пользователей.
Не надо вестись на 12мкм, чуйка нулевая, а форум у нас "НОЧНАЯ оптика"
Все предоставленные киношки это подтверждают.
Тема себя исчерпала просто.
По АйРею есть отдельные аж 2 темы и тема от сервисменов.

В его понимании на охоте надо видеть окружение лучше, чем цель...

оПотапыч
Данный человек, как аудиофил, только термофил, но топит только за 1 бренд, его знания в целом не складываются с реальностями охоты. Ролик уже скидывали, вот ещё раз продублирую.

В его понимании на охоте надо видеть окружение лучше, чем цель...

Неужели кто-то на этом ресурсе, ещё читает посты этого клоуна-реального охотника-продвигателя китайского ширпотреба🤦♂

Который, кроме рекламных роликов, ни разу не показал охоту с китайской поделкой, хотя-бы на бобра 😊

Amateur
...летают на своих двигателях...

почитайте про 11Д123.

В его понимании на охоте надо видеть окружение лучше, чем цель...

Распедалить картинку на экране так чтобы все на ней ( и цель, и сцена) "горели огнём" дело то не сильно хитрое 😛 , а вот сделать её так, чтобы была четкая градация предметов по температуре ( разница яркости свечения на экране в зависимости от реальной температуры предмета) от это уже пилотаж для пр-ля. От тут то и видны все "чуйки", качество оптики и софта.
И чем больше дистанция , тем все это виднее 😎

оПотапыч
Данный человек, как аудиофил, только термофил, но топит только за 1 бренд

Просто совет - не выставляй на показ свою тупость, она и без выставления видна, даже без микроскопа (знаешь что это такое?)
Как эти торгаши достали.....
Ну ни в зуб ногой, АБСОЛУТЕЛИ. Ан нееет, надобно о себе напоминать ибо забудецца и ТОВАР застрянет 😀 😀
Торгуй лучче морковкой - моге хоть в этом разберешься (хотя сомневаюсь)

Анекдот от Норкина в тему:

Концертный зал.
Исполняется ПЕРВЫЙ концерт П.И.Чайковского для фортепиано с оркестром.
Финал.
С первого ряда вскакивает мужик с толстой золотой цепью и букетом.
Подлетает к дирижёру:
"Петр Ильич! Для ПЕРВОГО раза ну просто ОФИГИТЕЛЬНО!!!"(С)

Горец, Серьёзно, пиксели плавают (с вёслами и на лодке)?.. Возьми Рико 42 и Трейл xq50 и просто поставь их рядом и смотри в оба с зумом или без, твой пульсар всрётся в кашу уже сразу на 1м же зуме и никакие ему 17мкм не помогут.

Серго, то вообще отдельный персонаж даже говорить нет смысла, достаточно почитать его сообщения, сразу видно, где работает))

Ещё раз повторю, Рико лучше трейла видит во всех аспектах на охоте, а не дрочеве на окружени или подобных вещах, ролик тому доказательство и он не один по всему интернету. Нужно быть слепым или упёртым, что бы не понять очевидную выгоду со всех сторон, если выбирать между трейлом и рико.

горец

Распедалить картинку на экране так чтобы все на ней ( и цель, и сцена) "горели огнём" дело то не сильно хитрое 😛 , а вот сделать её так, чтобы была четкая градация предметов по температуре ( разница яркости свечения на экране в зависимости от реальной температуры предмета) от это уже пилотаж для пр-ля. От тут то и видны все "чуйки", качество оптики и софта.

Золотые слова знающего человека!

На скрине отлично видна "распедаленная" картинка Пульсара и картинка с четкими очертаниями отростков, выделением цветом глаза, носа, ушей и общими градациями цветов от iray.

Виталий1234

Золотые слова знающего человека!

На скрине отлично видна "распедаленная" картинка Пульсара и картинка с четкими очертаниями отростков, выделением цветом глаза, носа, ушей и общими градациями цветов от iray.

На предыдущей стр есть пост нУмер 126 .
Если нужно могу его так же повторить как вы это видео 😛

Если на приËру поставить толстенный глушитель-прямоток, то пердеть она будет знатно 😛 , но ехать ровно так же как и с обычным !
пАнимаете об чем толкую 😛
Понимаете! А крыть нечем 😛

оПотапыч
Еворг, ты как аудиофил ей богу, только зацикленный на том, что бы видеть "ОКРУЖЕНИЕ" лучше.

Я ничего более не могу тебе предложить, кроме как ответить на "вопрос для блондинок":
Кто автор "Полонеза Огинского"?
Ответишь правильно - буду и дальше обращать на тебя внимание (иногда)
На деле ты ПОЛНЫЙ дилетатнт и дешевый торгаш.
Учи буквы, неуч.
Ей Бо, даже КАРТИНКИ проанализировать не в состоянии.
Переведи Пульсик в ручное управление усилением (отключи АРУ), снизь усиление ВДВОЕ - получишь картинку "с выставки", которой ты, дешевка, так гордишься.
Кста, увеличение тоже приведи к паритету, бездарь 😀 😀
Разница 1.2Х
Это так, для информации. Линейные размеры изображения сравни, бездарь дешевая.

горец

Не надо передергивать!
И мои слова в нужной вам манере комментировать не нужно! 😛
Выше все четко расписано!
Этот ваш скрин есть доказатеьсиао для ло... ну вобщем для не включённого в нюансы 😛 .... Эту же косулю на 300м покажите с зумом 😛

Если на приËру поставить толстенный глушитель-прямоток, то пердеть она будет знатно 😛 , но ехать ровно так же как и с обычным !
пАнимаете об чем толкую 😛
Понимаете! А крыть нечем 😛

Мимо - косуля на скрине как раз уже с цифровым зумом 😊
Но конечно "любители" iray опять напишут, что мол зум тут не такой, да вот если ещё на пару км отодвинуть, то тогдааааа... 😊

Вы писали про градации - я вам четко показал, где градации, а где пятно вместо головы с рогами.

Про Приору с вами как со знатоком спорить даже не берусь - не силён, тут сдаюсь 😊

Виталий1234
Вы писали про градации - я вам четко показал, где градации, а где пятно вместо головы с рогами.

yevogre
Мммм..дааа...
"Я профессор, я не Папа Карло, у меня нет опыта в деревообработке"(С)
Торгашики вышли на тропу войны 😊
Пропала тема.....

Вы готовы ответить за свои слова, что я торгаш или так, трёп?
Что и когда я продал из прицелов?

Виталий1234

Мимо - косуля на скрине как раз уже с цифровым зумом 😊
Но конечно "любители" iray опять напишут, что мол зум тут не такой, да вот если ещё на пару км отодвинуть, то тогдааааа... 😊

Вы писали про градации - я вам четко показал, где градации, а где пятно вместо головы с рогами.

Про Приору с вами как со знатоком спорить даже не берусь - не силён, тут сдаюсь 😊

Ну почему же, судя по вашим постам именно в приерах вы и спец 😊 ...
Попробуйте ещё раз прочитать ( и понять!) писаное выше.
И какие кстати "градации"? 😊
вам нужно по простому? ... Извольте - брехня полная, что в ваших китайцах какой то чумоаой NETD. Кабы был он там не светилось бы все одинаково ярко, все было бы разным по яркости! И не под ногами а там, где подальше.
Ещё раз - разогнать софтом видео сигнал с модуля ( для несведущих, воспинимающих это как хорошую чувствительность ) дело плевое.
Но тока это не чувствительность! Это тот самый "прямоток-самэц" на прийоре 😛
Вот именно это и сделано в ваших "мегадевайсах" 😛 , а вы и вам подобные радостно это в уши народу ввинчиваете . А когда придет у них понимание сего момента, вы найдете новых .... Без лоха ведь жизнь плоха 😛

Честно говоря, мне одинаково наплЮвать и на тот девайс, и на этот, имею технику поинтереснее гораздо, но как говорится дело принципа а "сила в правде " 😛

Виталий1234
Вы готовы ответить за свои слова, что я торгаш или так, трёп?
Что и когда я продал из прицелов?

И рейтинг продавца под ником
Четверть недовольных, постоянное присутствие в купле/продаже.
Ещё что-то надо?

yevogre
https://forum.guns.ru/forummis...1234&number=256

И рейтинг продавца под ником
Четверть недовольных, постоянное присутствие в купле/продаже.
Ещё что-то надо?

Безусловно, я поменял уже несколько своих БУ прицелов, в том числе и марки Пульсар и продавал и покупал их в Ночной оптике и что?
РИКО свой я к слову также купил у продавца с Ганзы в этой ветке (странное решение для дилера, не?) 😊

Все, кто пользовался разделом купли-продажа - торгаши iray, логика потрясающая)))

https://guns.allzip.org/topic/242/2540201.html
Вэлком в мою продажную тему (правда к iray ну НИКАК не относящуюся) 😊
И к слову, рейтинг мне портят по пальцам одной руки вовсе не покупатели, а такие вот доброжелатели 😊

Виталий1234
Где я продавал или хотя бы советовал у кого купить прицелы iray?

Виталий1234
Что и когда я продал из прицелов?

Но меня сильно бесят постоянные визитеры рынка Yiwu и Алика когда они на голубом глазу начинают доказывать,
что "вы НЕПРАВИЛЬНО видите" и "посмотрите на градации" тем, кто РЕАЛЬНО может эти приборы практически сравнить на экспертном уровне.

Я не пою диферамбы горцу - у меня с ним сложные отношения.
Но очень советую прислушаться к ЕГО мнению, а не Потапыча или вашему.
Кста, на вашей фотке с оленем лично я увидел, что Пульсик слегонца расфокусирован.
И сильно более чувствителен.

yevogre
Потапыч, как полный ...фил или просто идиот, не лезь туда, где не знаешь слов для коммуникации.
Я ничего более не могу тебе предложить, кроме как ответить на "вопрос для блондинок":
Кто автор "Полонеза Огинского"?
Ответишь правильно - буду и дальше обращать на тебя внимание (иногда)
На деле ты ПОЛНЫЙ дилетатнт и дешевый торгаш.
Учи буквы, неуч.
Ей Бо, даже КАРТИНКИ проанализировать не в состоянии.
Переведи Пульсик в ручное управление усилением (отключи АРУ), снизь усиление ВДВОЕ - получишь картинку "с выставки", которой ты, дешевка, так гордишься.
Кста, увеличение тоже приведи к паритету, бездарь
Разница 1.2Х
Это так, для информации. Линейные размеры изображения сравни, бездарь дешевая.

На видео у Рико используется не совсем удачная палитра, если поставить выделение тёплых объектов пульсар ещё жёстче захлебнётся по картинке, так что палитра палитре рознь и факт есть факт Рико уделывает запросто трейлы твои.

Иди хоть раз поохоться не с дивана, поймёшь, что дрочить на окружение не имеет смысла от слова совсем и безопасность в первую очередь зависит от идентификации цели, которая хуже на порядок у пульсара на данный момент. Алгоритмы, которые используются у айрей на порядок лучше, если они ещё и подтянут градацию палитр до максимума пульсар вообще захлебнётся.

Пульсар не расфокусирован на картинке, он такой мыльный был и будет всю свою жизнь, пока они не настроят свои алгоритмы.

Хочешь доказать, что картинка лучше - здуй к официалам со своим пульсарам и снимай видео 1к1 и выкладывай сюда, попытайся там настроить свой фокус и выкрутить настройки, ой подожди, не получится, так как картинка будет один черт хуже.
Пока не сделаешь видео сравнение, все твои догадки коту под хвост.

оПотапыч
Алгоритмы, которые используются у айрей на порядок лучше, если они ещё и подтянут градацию палитр до максимума пульсар вообще захлебнётся.

edit log

#167
P.M. Ц
По видео, Пульсар выигрывает. У InfiRay, уровень черного завышен( Такое впечатление) ,контрастнось хуже.Думаю ,что дальность обнаружения и идентификацыя обьекта,проиграет.ИМХО

смори не от точки КПД СЕНСОРА, а от точки КПД продукта, пока ты это не поймёшь, в твоей голове ничего не поменяется, я не спорю, что 17мкм по физ размеру побеждает 12мкм, но мы говорим про продукт, а не про сенсор

по моему исключительно субъективному мнению тут явная проблема с логической цепью 😊 ...
получается примерно так - не важно что мотор дохлее при прочих равных , авто все равно ( по отзывам довольных клиентов 😛) при этом едет быстрее чем тот , у кого мотор сильнее

господа , вот прям сильно понимаю желание продвинуть и поддержать свою технику в рынке , но может есть смысл применять для этого реально толковые аргументы ? 😛

Пульсар выигрывает, У InfiRay, уровень черного завышен ,контрастнось хуже.Думаю ,что дальность обнаружения и индификация обьекта ,проиграет.

еще момент .
как то натыкался в какой то из " китайских тем" на видео где стреляют с китайца на разные дистанции с комментариями стрелка . и по моему того стрелка звали Виталий . может есть у кого ссылка ?
хочется пересмотреть еще раз
..сумерки , какой то раскладной стол и т д
в ролике в т ч были и записи из прибора именно в момент прицеливания

горец
+1
толковал об этом выше , но мне сказали что "градации" там лучше 😊 ...ни разу не понял шо це такэ те градации , но возможно пояснят популярно в дальнейшем

Странно, что вы не понимаете то, что сами же первый и написали. Ежели что, вот ЦИТАТА ВАШЕГО поста #156

"Распедалить картинку на экране так чтобы все на ней ( и цель, и сцена) "горели огнём" дело то не сильно хитрое , а вот сделать её так, чтобы была четкая градация предметов по температуре ( разница яркости свечения на экране в зависимости от реальной температуры предмета) от это уже пилотаж для пр-ля. От тут то и видны все "чуйки", качество оптики и софта."

Совет - когда говоришь правду, не запутаешься, а в противном случае вполне возможно... 😊

Вы можете опять начинать выкручивать мои слова, но это то, что видно на скрине любому, кто имеет глаза, потому спорить с вами даже не буду.

Кстати, по поводу мнения о неконтрастности iray на этом видео.
На прицеле установлена самая комфортная, щадящая (блеклая) для глаз палитра.

но это то, что видно на скрине любому, кто имеет глаза

Виталий1234
Разницы температур у iray видны даже не только в сравнении живого и не живого объектов

yevogre
А вы уверены, что это разница ИМЕННО температур? 😀 😀

А чего? Расскажите пожалуйста

sv-2
Как имеющий глаза,могу сказать,у пульсара чувствительность и контрасность выше. У InfiRay, тело почти сливается с фоном.
На далеко , разница будет заметна сильнее. 😞

Ниже на скрине "на далеко" есть хоть малейший намек, что зверя в Пульсаре видно, а iray его не показал и тело слилось с фоном? 😊
Выше я писал, что на Рико выбрана тупо самая лайтовая для глаз палитра.

Вы тоже не видели на моем скрине слепненные в одно пятно рога с головой у Пульсара? Это типо крутой показатель контрастности?

Ниже на скрине "на далеко"

Виталий1234
А чего? Расскажите пожалуйста

Или если проще - вы при наблюдении зимой видите лыжню на снегу или след от авто?
И как там с разницей температур?

Совет - когда говоришь правду, не запутаешься, а в противном случае вполне возможно...

,у пульсара чувствительность и контрасность выше. У InfiRay, тело почти сливается с фоном.
На далеко , разница будет заметна сильнее

Ниже на скрине "на далеко" есть хоть малейший намек, что зверя в Пульсаре видно, а iray его не показал и тело слилось с фоном?

горец
И как стрелять с ним точно? Только на 100м ? 😛

100 метров нормально...идти не далеко 😛

горец
Только на 100м ? 😛

Но тогда не понимаю, зачем дальномер

пАтАмушта тренд такой нонче ! 😛

zemba
Не надо инсинуаций, 12мкм с 50й линзой и на 150 по годовалому поросю нормально будет 😊
В общем, если этого достаточно, вспомним рекламу Доси - «зачем платить больше». Но тогда не понимаю, зачем дальномер.

Дальномер длялюбителей стрелять по снеговикам

Если картинка комфортнее - берите 12мкм
Но чуйка у него вдвое ниже, чем у 17 из-за площади единичного сенсора.
Ночью, в плохих условиях и на малых объектах вы в этом убедитесь.
Хотя о чем я?
Просто будете не видеть того, что будет видеть 17-шка.
Ну и ладно....

ak2a
В чем загвоздка интересно?

ak2a
И одновременное сравнение 12 и 17 не дает такого эффекта..

gunsman
где почитать?

Я имею в виду по поводу 12мкм, а не по АйРею

Загвоздка в том, что каждый видит то, что хочет увидеть.

ak2a
или утвержения о более низкой чувствительности 12х основаны только на теоретических подсчетах?

Ещё раз - если собираетесь охотиться днем, то 12мкм ваше всё.
Если сигнал сильный - разница видна слабо (хотя гуляющий тут снимок показывает обратное)
По снимку там чуйка больше чем вдвое ниже.
Там глазом видно практически вдвое.

И еще - использовать для 12мкм оптику с относительным 1,2 есть просто моветон.

если собираетесь охотиться днем

Так а с 25 микрон и 17 микрон сравнивать если - ситуация такая же, как и с 12/17?

ak2a
Так а с 25 микрон и 17 микрон сравнивать если - ситуация такая же, как и с 12/17?

НО КАЧЕСТВО ПОШЛО ВНИЗ, ибо требования к оптике резко возрастают для получения пресловутого MTF даже при относительном 1:1
А просто увеличивать дырку не получится - там те еще заморочки.

потери чуйки компенсировались повышением качества

ak2a
повышением качества чего?

Так а с 25 микрон и 17 микрон сравнивать если - ситуация такая же, как и с 12/17?

долгое время пользовался Пульсаром Квантум 38( 384 \25 зерно ) . Вышел Хелион ( зерно 17) и поехали мы с напарником его смотреть в рабочей обстановке , параллельно с тем квантумом и до кучи с Апексом 38 .
день предыдущий был жаркий , все огнем горело и хелион откровенно проигрывал приборам с 25 мК по "радарности" ( т е по отделению живого от разогретого днем ) .
т к по моим задачам радарность гляделки в сложных условиях была одним из важнейших факторов , забыл я о хелионе и остался на квантуме .
но через пару лет , в реальной "боевой" обстановке увидел я работу хелиона с прошивкой где был режим "имидж буст " и ....я тут же купил себе такой и забыл о квантуме .
зерно зерном , но если чуть поколдовать с софтом то можно серьезно увеличить какие то параметры картинки

через полгода вышел Хелион 2 , поехали мы его смотреть параллельно с моим Хелионом 1 , и опять "вау эффекта" не случилось , более того - первый мне показался интереснее чем второй ...и до сих пор так кажется
не нравится мне он именно "общей разогретостью" картинки , нет той разницы между теплым и тем что теплее теплого коя есть у первого

сравнивая же хелион 2 с китайцами, сарзу видно , что у них с этим еще хуже !
тут еще более звучит эта "разогретость" , огнем горит все ! нет "оттенков" кои так важны именно в сложных условиях .
в простых же как говорится "все кошки одинаково серы" , разницы нет .

потому и булькаю тут про каменистые склоны 😊 могу добавить к ним сильную влажность дымку и легкий туман и конечно же все это ночью !

а вообще , на мой взгляд , "общую чувствительность " прибора нужно смотреть на местности без камней после неск дней безветренной серой мороси .
вот тогда все однотонно ! все почти одной температуры , и вот тут то и видно ху из ху 😊

yevogre
Поздравляю Виталия - его полку прибыло 😀 😀
"Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха..."(С)

Перестаньте, нет никакого полка - у меня лично в пользовании iray и Пульсар и ОДНОЗНАЧНО больше нравится iray вот и всё, без всяких там определений из физики. Мне все эти матрицы и микроны не интересны, я смотрю в них поочереди в одних и тех же условиях и вижу разницу.

И близко и далеко, и ночью и днём и т.д. и т.п.
И опять же, чтобы настроить Пульсар, где-то вычитал у г-на i.krol необходимые настройки, из коробки вообще хрен пойми чего было.

P.s. для участника sv-2 - на крайнем скрине отнюдь не 200 м. было, а около 350 м.

Виталий1234
у меня лично в пользовании iray и Пульсар и ОДНОЗНАЧНО больше нравится iray вот и всё