чем ATN pvs-14 отличается от ITT pvs-14 ?

bronikUSMC

Собственно вопрос в названии темы. Быть точнее - ATN PVS-14-3a. Сильно ли этот гражданский отличается от "брендового" военного PVS-14 от ITT ?

naGun

самое главное отличие заключается в ЭОП-е. в АТН-е стоит гражданская версия - F9815, а в военном - военная - MX11769,

со всеми вытекающими ..

inoks

И ?
Чего от сюда вытекает?
тут важно понять на сколько лучьше будет военый образец видеть чем гражданский7
Или разницы небудет вообще.
тут как то попался трофейный военный PVS14 от грузин
ну и решили мы поработать с ним но оказалось что луна
была полная в тот день и все в итоге засветило нах.
даже снега небыло в полях.
Вот тебе и военый образец.

naGun

это видимо был "чисто грузинская версия" 😊

Если серьезно, то

- Если и снабжают грузинов, то (наверняка) кастрированными версиями. Какими-нибудь для "стран-НАТО" .

- Что вытекает:

вот типичные характеристики (диапазон) военной-ОМНИ-7-трубки ( не грузинской 😛 ):

min 72 lp/mm,
2400-2600 micA/lm,
SNR 28-30

сравните их с характеристиками комерческой версии (Пинакла) .. И все станет понятно - характеристики комерческого варианта ниже.

Есть отдельные экземпляры КОМЕРЧЕСКИХ ЭОП-ов с характеристиками, близкими к нижнему пределу указанного диапазона, но такие гражданские ЭОП-ы - это исключение, а военные - правило.

Те, верхний предел характеристик гражданских ЭОП-ов - нижний предел характеристик военных ЭОП-ов.

А по поводу "на сколько лучше будет видно" и "разницы":

- Разница будет.

- А вот на сколько лучше - это будет зависеть от условий сравнения. Ну и от исключительно субъективного (человеческого) фактора - кто-то, например, не видит разницы в качестве картинки между "Пок 3. Пинакл" и "Катодовской 3-ки" ..

inoks

Блин вот это то все и смущает потому как правило в итоге различия не велеки и поэтому велик субьективный фактор.
А по в ашему мнению все же четкость изображения
на дистанции скажем 300м будет насколько лучьше?
скажем давайте будем в качестве цели за образец брать белый лист А4 размера.
И небо со звездами без луны.
Поле .

naGun

для целей разглядывания чего-либо указанного Вами размера на расстоянии в 300м лучше подойдет бинокль или прицел (что-нибудь с кратностью) ..

а различие может быть очень весомым - Вы при определенных условиях освещенности в одном случае увидите объект наблюдения, а вдругом нет (безотносительно к расстоянию).

Велико различие?

inoks

А если условия одинаковы то разница как раз и будет
в дистанции распознания обьекта.

стрелок1967

сравните их с характеристиками комерческой версии (Пинакла)
Друг а на ПВС-14 вообще характеристик не хто не дает, не комплектуются они дата шитами, пишут только минимум 64лин, так что хрен хто и что скажит что там стоит.
например, не видит разницы в качестве картинки между "Пок 3. Пинакл
У вас есть пинакле?
У меня их два, так что все отдыхает катодовское и ХР-5 когда темно.
SNR 28-30
Не хочю много писать но этот показатель у меня в одном 28.4

emserv

не только, основная разница будет в комфорте опознавания объекта. В одном приборе будет более контрастная и четкая картинка, что сразу позволяет ее распознать вне зависимости от расстояния, в другом будет видна картинка не такой контрастности и чуть более размытая. Ну как пример дерево - через один прибор вы будете видеть что это береза, а в другом вы увидите доподлинно узор коры березы, а не просто "рисунок" (картинное изображение березы). Собственно оба случая заслуживают внимания и уважения, вы в обоих случаях понимаете что это за объект, но во втором случае вы видите более "комфортное" изображение. Повторюсь стрелять, смотреть можно и через 2ку, но вы будете видеть силуэт в двушке, а трешка позволяет четко наблюдать цель с очень комфортной видимостью; военник позволит вам к примеру на кабане каждую шерстинку увидеть при полном отсутствии освещения, гражданская версия такой возможности не дает, ее характеристики чуть хуже, поэтому разница все таки есть, но она незначительна для большинства людей. Только особо замороченные люди (типа меня Ж-)) будут выискивать до чего бы докопаться в приборе. Лично меня устроила только омн-7 версия, которая только военного типа по моему существует, хотя утверждать не берусь.

naGun


почти ..

вот только приминительно к монокулярам, на таких расстояних, да с объетами наблюдения такх размеров - не корректно ..

В целом, надо бы уточнить какие именно различия пытаемся найти ..

Если в качестве картинки (по сути дела характеристики ЭОП-а и быть может еще оптики)?

Если так, то:

- каждый ЭОП - это индивидуальность (даже характеристики вроде бы двух одинаковых АТН-ов могут сильно разнится).

А посему, для сравнения (выбора) двух приборов необходимо иметь их характеристики - тогда все субъективные факторы отпадут.

Характеристики военных версий известны (по крайней мере в диапазоне). Какие характеристики сравниваемого АТН-а?

naGun

стрелок1967
Друг а на ПВС-14 вообще характеристик не хто не дает, не комплектуются они дата шитами, пишут только минимум 64лин, так что хрен хто и что скажит что там стоит.

Здесь Вы заблуждаетесь .. Дата шит возможен к любому прибору .. Кстати, от куда же Вам известно тогда, что Ваш прибор имеет SNR 28.4?

стрелок1967
У вас есть пинакле?
У меня их два, так что все отдыхает катодовское и ХР-5 когда темно.

У меня есть. И не два. И даже не пять. А "перевидел" я их на порядок больше.

А вот Вы не внимательно читаете сообщения. Я утверждал, то есть люди, которые не видят разницы в качестве картинки между "Пок 3. Пинакл и Катодовской 3-ки" .. ("соседняя" тема в этой ветке).

Я к ним себе не отнушу - я ее и знаю и отчетливо вижу.


стрелок1967
Не хочю много писать но этот показатель у меня в одном 28.4

Так откуда Вам известно это соотношение?

inoks

Понятно господа спасибо за разяснения.

естественно что оптика еше будет снижать качество картинки.

А интересует возможность раасмотреть скажем обьект размером
в одну угловую минуту.
Скажем черную точьку такого размера.
на дистанциях до 500м .

Почему спрашиваю при использовании многих ПНВ сталкиваюсь с
такой проблеммой как при наведении сетки прицела на мишень
эта мишень сильно искажается самой сеткой.
И в итоге четкое различие невозможно например на дистанции
в 100м уже сложно даже в прибор 3покаления точно удержать
перекрестие на центре круга размеров 15см.
Потому как в результате мерцания картинки такого размера все
в районе перекрестия движется в результате шума.
И точно понять куда ты навелся сложно все плавает в пределах
порядка 2МОА.

Но в се сказаное относится к условиям полного отсутствия звезд и луны при использовании насадки на обьектив прицела дневного.
кратность прицела 2.5х при установке насадки.

naGun


Какой прицел (дневной)?
Что за насадка? ни как АТН? 😊

а вообще - задачи не соответствуют средствам ее решения ..

стрелок1967

Так откуда Вам известно это соотношение
Это на ночной прицел, там дата шит есть, а на монокуляр ПВС-14 дата шита нет (не комплектуется)
А вот Вы не внимательно читаете сообщения
Все читал внимательно, и сравнивал, любой нормально видящий человек отлечит размитость изображения от более четкого, а также когда очень темно, в какой прибор хоть что то видно, а в какой нехера, без подсветки разумеется.

inoks

насадка наша СОТ80 3пок прицел найтфорс 2.5х10-24
Все очень даже соответствует хотя конечьно хотелось бы
качество картинки получьше иметь.

inoks

Собственно мне например тяжело ориентироватся в технических
деталях там типа количества штрихов там напряжении катода и тому
подобном.
Меня больше интересуют такие скажем субьективные показатели как
я называл типа на какую дистанцию будет видно Лист А4
с точькой скажем 3МОА при одинаковых условиях в каждый из приборов.
так я думаю будет чеснее по отношению к неграмотным пользователям

naGun

стрелок1967
а на монокуляр ПВС-14 дата шита нет (не комплектуется)

Да от чего же Вы так категоричны, то?

От куда у Вас такая уверенность, что все PVS-14 без дата-шит-ов?

Это продавец Вашего монокуляра Вас уверил в этом?

Повторяю - утверждение типа "ПВС-ы 14 не комплектуются дата-шита-ми" - ошибочно. Если Вам продали ПВС-14 без оного, то это еще не означает, что все ПВС-ы 14 не комплектуются дата-шитами ..

inoks

Да что вы взялись за эти дата шиты.
лучьше давайте обсудим вопрос как решать задачьку
подобную описаной мной!!!
гы-гы!!!
спасибо за ответы!!!
парни и так видно что каждый из вас грамотен зачем мерятся то.
лучьше раскажите мне неучу !!!!!
Что можно предпринять .

стрелок1967

Повторяю - утверждение типа "ПВС-ы 14 не комплектуются дата-шита-ми" - ошибочно
Мне его не продали, а подарили.
Скинте тогда любой сайт где ПВС-14 3ген в перечне есть дата шит.

http://tnvc.com/items/night_vision_scopes/d740g3pin.html
Здесь есть.
http://tnvc.com/items/night_vision_monoculars/pvs14_pin.html
http://tnvc.com/items/night_vision_monoculars/ittpvs14_ne.html
http://www.ownthenight.com/catalog/i25.html
http://tnvc.com/items/night_vision_monoculars/anpvs14_g3.html
https://gpssignal.com/pvs14alpha.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/AN/PVS-14
http://www.opticsplanet.net/atn-night-vision-monocular-pvs14-3-sela.html
Где тут идет дата шит.

Docent1777

Пристреливая прицел 480DK3, я тоже заметил, что перекрестие не даёт четко увидеть маленький кружочек 10-ки(десятки)мишени на 100м.,т.к.мерцание перекрестия в центре попадает на десятку. В то же время, если брать 450С, то там совсем другая метка и более удобно вести пристрелку на 100м.

emserv

inoks
Собственно мне например тяжело ориентироватся в технических
деталях там типа количества штрихов там напряжении катода и тому
подобном.
Меня больше интересуют такие скажем субьективные показатели как
я называл типа на какую дистанцию будет видно Лист А4
с точькой скажем 3МОА при одинаковых условиях в каждый из приборов.
так я думаю будет чеснее по отношению к неграмотным пользователям
Ну скажем так - на 200 метров из своего ружья я свободно вижу и попадаю в лист формата А4, СТП на 5 выстрелов - 12см, что для ночника считаю исчерпывающими возможностями. Тем не менее мой прицел прибит на 100м, так как это максимальная дистанция стрельбы на охоте ночью. СТП на 100м у меня получилось по 5ти выстрелам в пачку от патронов 12-го калибра 4см. Лист А4 по субъективным ощущениям будет виден "для стрельбы по нему" метров наверное на 300, вопрос можно ли будет в него попасть, слишком много поправок учитывать придется. Дальше 300 метров очень тяжело будет разглядеть такой размер уже из-за малого увеличения прибора (у меня 4х). Вообще недавно сравнивали 3а и мой жищник. Абсолютное отсутствие луны и звезд 23-00 поле, за ним лес. Расстояние 500-600 метров. В мой прицел видны деревья, я могу их наблюдать, в 3а более менее отчетливо видны лишь верхушки деревьев на фоне неба, картинка значительно темнее и менее комфортна. Человек инициировавший данное сравнение хотел понять лучше ли хищник на разницу в деньгах? Выводы получились следующие: пиннакл хищника показывает очень качественно, значительно качественней 3а, для дальнего расстояния картинка отличается очень прилично. При включении мощной подсветки 860нм - 3а вообще скопытился, картинка стала зернистой, прибор "засветился", а вот пиннакл хищника увидел подсветку как фонарь показав идеальную картинку. Инициатор сравнения, да и я вывели следующее: 3а хватает для всего, но если вы хотите получить самое комфортное наблюдение - вам нужен пиннакл в идеале с оптикой хищника - она реально выигрывает во всем.

стрелок1967

При включении мощной подсветки 860нм
С подсветкой будит и на 2 видно, вся суть в том как хорошо видно без подсветки когда очень темно.
По этому и выигрует пинакле, и когда полная луна не так палит по глазам как простая треха.

inoks

Раскажу об своем опыте вчерашнем.
так взял 3Амерскую правда не пинакле а трофейную грузинскую
ITT PVS 14 и свою комерческую насадку
на найтфорсе 2.5х10-24.
Условия погодные; пасмурно звезд нету луны вообще (гнилая неделя)
очень пасмурно большая влажность легкий туман.

Результаты. \1.
1.ПВС 14 видит очень четко гдето до 50м можно рисницы разглядывать ходил с ним по лесу отличьно все видно исключительно.
Смотрм в него на далеко; Бах !!!!!!! Хрень полнейшая все замыливается еле еле видно 100м прицелится не реально только размытый силует щита.

2.российская трешка.
Видит несколько размыто в близи в желтоватом свете.
Рассмотреть можно в близи человека но не детально.
100м видно уже исключительно можно было поражать цель размером
порядка 3см диаметром ОЧЕНЬ ЭФЕКТИВНО.
300м видно шит хорошо но уже идет зернистость виден черный круг
порадка 15см диаметром можно прицеливатся поражать без проблем
цель порядка 1МОА размером.
500м шит виден круг еле угадывается прицелитс я очень сложно но можно стрельба показала что в круг 20см попадать можно без проблем.
И на закуску щит1.5х1.5м с черным кругом диаметром 30см.
Щит виден с трудом плывет зернистость сильная круг еле еле угадывается примерно прицелится в круг невозможно прицеливался
примернов сторону круга на шите примерно прикинув где тот находился .
В черный круг не попал но только потому что не угадал ветер
и первый раз ночью на такую дальность стрелял вертикаль
немного отличается от дневной.
В принципе попадать можно уверенно.
По шиту попадал легко ваще.

Вот такой опыт.
Может он субьективен но я ПВС14 отдал обратно хозяевам.
Видно под разные задачи нужен разный прибор.
ПВС хорошо для работы на коротке в подвалах Ирака!!!!!
И лесу на зачистках но не в полях средней полосы.
где темно и черноземы.

стрелок1967

Может он субьективен но я ПВС14 отдал обратно хозяевам
У него 0 кратность, а когда надеваеш 3 или 10 кратную линзу совсем другое виденье
http://www.morovision.com/magnification_photos.htm

inoks

Да но он сразу теряет качество картинки и дальность в се равно
не просматривается дальше 150-200м.

стрелок1967

Да но он сразу теряет качество картинки и дальность в се равно
В реалии все просматрывается, уменьшается угол, 0кр 40градусов а 3кр. 12градусов, итд.. чють темнее, но в ПВС14 правильном есть регулировка яркости усиления.
Сравнивал с 740 пинакле и ПВС-14 пинакле с линзой 3кр. почти те же яйца, при том что ПВС в карман положить можно.

kabar

В черный круг не попал но только потому что не угадал ветер
и первый раз ночью на такую дальность стрелял вертикаль
немного отличается от дневной.

Гыыы ты не сказал дальность последнего выстрела,,, тогда я скажу 964м!!!


В реалии все просматрывается, уменьшается угол, 0кр 40градусов а 3кр. 12градусов, итд.. чють темнее, но в ПВС14 правильном есть регулировка яркости усиления
Ни хрена не видно в этот прибор дальше макс200м.
гы и яркость крутили ....
С ув.Артур

стрелок1967

Ни хрена не видно в этот прибор дальше макс200м
У вас есть ПВС-14 пинакле и линзы 3 и 5 крат?
Что вы так категоричны.
http://www.morovision.com/magnification_photos.htm
Вот растояние 2мили(3км и 200м)не хера не видно.

inoks

Хрен знает какой эоп был в нашем с Кабаром ПВС14.
Но видит очень четко на 50м.
Пробовал я его к прицелу найтфорсу стыковать все равно качество
видимости дальних обьектов в разы ниже.
даже 300м практически не видно вообще.
ну на тему Линз у нас всяких хватает .

Я нехочу рассматривать работу ЭОПа отдельно от в сего прибора целиком.
Дело в том что нас интересуют именно насадки и возможность
работы с ними на далеко.
Посему просто ночьник скажем там с 80мм линзой или со 100м
понятно видеть будет лучьше но это не вариант.
Я за такую оптику что бы поставил приблуду на прицел без
особых заморочек и стреляеш ночью без проблем, снял и стреляеш
днем та к же без проблем я за такую концепцию.
Те ПВС14 что я видел пока в эту концепцию не попадаю.
аналогичьно и скажем Дедалы например 470 480 с ЭОПами любого качества потому как даже если он и выдает картинку
то дуругих проблем в нем хватает с лихвой.
Надеятся на работу юстировочьных элементов в дедалах да и в
ЛЮБОЙ ДРУГОЙ ночьной оптике бессмыслено потому что они на
этом не специализируются а те кто специализируется на
качестевнных юстировках те не делают ночьную оптику.
Посему я личьно да и мой друг Кабар мы выбрали схему
качественная дневная оптика плюс насдака в которой особо
кроме эопа нету.
Вот собственно каково наше виденье этого вопроса.
если кто что подскажет интересного будем только благодарны.
мы вот выложили со своей стороны опты который мы так сказать
провели.

DBoronin

Я так понял народ пвс14 на найтфорс надевал с окуляра. подтверждаю. Пробовал на 5,5-22. полная лажа. а вот когда взяли и перед прицелом расположили pvs-24 это был кайф.

стрелок1967

Я за такую оптику что бы поставил приблуду на прицел без
особых заморочек и стреляеш ночью без проблем, снял и стреляеш
http://tnvc.com/items/night_vision_weapon_sights/pvs27.html
http://tnvc.com/items/night_vision_weapon_sights/pvs22.html
Только это.

inoks

Ха блин Ежу понятно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
еханый бабай!!!
Но цена!!!!!!!!!!!
А тут обычьный Российский СОТ80 за150тыр.
позволяет работать на 900.
посему я поддержу отечественно производителя.

DBoronin

inoks
А тут обычьный Российский СОТ80 за150тыр.
ну в понедельник-четверг я за тобой буду внимательно наблюдать 😊

стрелок1967

понял народ пвс14
Эта вещица нужна только чтоб в нее наблюдать, все остальное это как драчи... и не конч...

стрелок1967

Ха блин Ежу понятно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Хорошое дешовым не бывает даже там.

inoks

Од тож!

inoks

А че за мной наблюдать!!!
все равно дистанцию мерять нечем ночью хоть уебись!!!

DBoronin

inoks
все равно дистанцию мерять нечем ночью хоть уебись!!!
сказали этим обеспечат. да и коль ПВС14 есть тоо..... ну как прошлый раз короче.

inoks

Это у тебя получалось в прошлый раз а сейчас я сам пробовал
хоть уебись немогу дальше 50м померять теряется точька и в се ты тут метров с 80 пропадает и в се!!!!
Неполучается у меня мерять аналогичьно как и у Артура.
Обеспечивать врядли кто будет.
опять придется по сетке мерятся.

kabar

Артура.
Обеспечивать врядли кто будет.

Уже помойму будут 😊 😊 😊

С ув.Артур

DBoronin

inoks
Обеспечивать врядли кто будет.
опять придется по сетке мерятся.
не сцы.
inoks
Это у тебя получалось в прошлый раз а сейчас я сам пробовал
че руки кривые?....ГЫ 😊
kabar
Уже помойму будут
блестящий сам сказал.. что обеспечит так как понимает, что это писец как дорого.

готовьтесь братки к марафорну... будет весело. повезет тока с судьями.

inoks

Бу-га-га!!!
водки многа не бывает!!!

DBoronin

inoks
водки многа не бывает!!!
за это будем наказывать несчадно... предупреждаю сразу. об допингах отдельно напутствовали.

inoks

а как же мы с тобой не разопьем бутыль так сказать за встречу!!!

DBoronin

inoks
а как же мы с тобой не разопьем бутыль так сказать за встречу!!!
х.з. как получится. вот по окончанию точно.

kabar

за это будем наказывать несчадно

Так она у меня по жилам протекает!!Придется вскрыться тупой мойкой 😊 😊 😊

С ув.Артур

DBoronin

слушай я чет не понял. ты че не в поезде. 16.00 воскресенья регистрация и заселение. 20.00 уже первые офицальные мероприятия.

inoks

Не сцы!!!!

МарКа

inoks
Хрен знает какой эоп был в нашем с Кабаром ПВС14.
Но видит очень четко на 50м.
Пробовал я его к прицелу найтфорсу стыковать все равно качество
видимости дальних обьектов в разы ниже.
даже 300м практически не видно вообще.
ну на тему Линз у нас всяких хватает .

Я нехочу рассматривать работу ЭОПа отдельно от в сего прибора целиком.
Дело в том что нас интересуют именно насадки и возможность
работы с ними на далеко.
Посему просто ночьник скажем там с 80мм линзой или со 100м
понятно видеть будет лучьше но это не вариант.
Я за такую оптику что бы поставил приблуду на прицел без
особых заморочек и стреляеш ночью без проблем, снял и стреляеш
днем та к же без проблем я за такую концепцию.
Те ПВС14 что я видел пока в эту концепцию не попадаю.
аналогичьно и скажем Дедалы например 470 480 с ЭОПами любого качества потому как даже если он и выдает картинку
то дуругих проблем в нем хватает с лихвой.
Надеятся на работу юстировочьных элементов в дедалах да и в
ЛЮБОЙ ДРУГОЙ ночьной оптике бессмыслено потому что они на
этом не специализируются а те кто специализируется на
качестевнных юстировках те не делают ночьную оптику.
Посему я личьно да и мой друг Кабар мы выбрали схему
качественная дневная оптика плюс насдака в которой особо
кроме эопа нету.
Вот собственно каково наше виденье этого вопроса.
если кто что подскажет интересного будем только благодарны.
мы вот выложили со своей стороны опты который мы так сказать
провели.

http://www.nightvisionstore.com/Night%20Optics%20USA%20D-830-3A%20Gen%203%20Night%20Vision%20Rifle%20Scope.htm
А этот вариант стоит рассматривать?

Evg_icmtx

А этот вариант стоит рассматривать?
Lens System 56 mm f2.4 меня вот эта цифирка светосилы смущает... для ночной оптики маловато
У дедаловского 530 день/ночь немного по правильнее будет
http://www.nightvision.ru/products/mixedsight/dn530/ там F 1.5.

yevogre

Evg_icmtx
Lens System 56 mm f2.4
Враки!
Фокус 135мм будет в ПЕРВОЙ фокальной, во второй он будет прибл. в 2 раза больше.
Итого правильно будет 56 f4.8

Evg_icmtx

Тогда уж не день/ночь, а день/вечер...

kabar

Хотелось бы посоветовать использовать СОТ - 80 реально работает в условиях приближеным к нулю(боевым) Но лучше использовать подсветку от второго номера и просто лучще нет ничего за свои деньги!!! 😊

С огромным уважением к производетелям!! Огромное спасибо!! 😊

Артур

ivanko37

inoks
все равно дистанцию мерять нечем ночью
Синей изолентой прикрутил дальномер к ночнику. Совместив точки прицеливания. Смотриш в ночник, нажимаеш на дальномер - дистанция есть!

kabar

Синей изолентой прикрутил дальномер к ночнику. Совместив точки прицеливания. Смотриш в ночник, нажимаеш на дальномер - дистанция есть!

Ага зеленой к ВЕКТОРУ !

С ув.Артур

ivanko37

kabar
Ага зеленой к ВЕКТОРУ !С ув.Артур
У богатых свои причуды...

МарКа

[B][/B]
Друг а на ПВС-14 вообще характеристик не хто не дает, не комплектуются они дата шитами, пишут только минимум 64лин, так что хрен хто и что скажит что там стоит.


А это тогда что? naGun прав.

shoob2

Я за такую оптику что бы поставил приблуду на прицел без
особых заморочек и стреляеш ночью без проблем, снял и стреляеш
днем та к же без проблем я за такую концепцию.

Может вот оно счастье? http://www.atncorp.com/BoatingHuntingSecurityNightVision/LongMediumWeaponSights/ATN4-12x80DNS3A
Готов предоставить девайс (в Москве) УВАЖАЕМОМУ форумчанину для всестороннего сравнения с другими системами.Поколение 3А.Сам такой возможности не имею..