Pulsar Digisight N550 поколение: Digital, с каким поколением его можно сравнить?
Есть ли укого опыт эксплуатации данного прицела.
"В качестве преобразующего элемента используется высокочувствительная матрица ПЗС, диапазон рабочих освещенностей которой находится в пределах от 0,00003 до 30000 люкс"
------------------
С уважением, Сергей.
Я вот тоже с итересом разглядывал эту штукенцию, но только на картинке 😞 У нас в Киеве их нет в продаже, поэтому даже взять под залог и проверить в поле не могу. Где-ж вы, ЗНАЙКИ?!!! Отзовитесь! Да инфою поделитьсь!(полустих). 😀
Пройдитесь поиском. Ranger PRO из той-же серии, только просто гляделка.
Диапазон чувствительностей улыбнул....
Сравнить можно с 1-м поколением, моге чуток получше.
При этом остальные параметры (особенно поле) в ауте.
Посмотрите видеоролики, на youtube их там полно http://www.youtube.com/results?search_query=Digisight+N550
Это не 100% замена 2+, конечно (в темноте работать нужно только с подсветкй), но для охоты в сумерках вполне пригоден. В прицеле много всяких функций - это на любителя, конечно, можно пользоваться, а можно и не пользоваться. С Ranger Pro сравнивать не стоит, в Digisight матрица лучше.
Violet HillЧЕМ лучше? Названием или новой серией?
в Digisight матрица лучше.
Вы уж метите как-то профессиональнее. Хоть марку назовите, что-ли.
Была 404-я, стала 255-я (например).
А вообще, те-же яйца, только в профиль.
Главное - из извечной экономии матрицу 1/3 как пользовали, так и будем.
Поле стрелкУ ни к чему - главное, чтобы перекрестье сетки влезло, а там трава не расти.
А куда стрелять - это, пожалуйста, определяйте до того, как прицеливаться надумаете.
Хоть марку назовите, что-ли. Была 404-я, стала 255-я (например).ICX659AL - 752(H)х576(V)
источник - http://www.pulsar-nv.com/product.aspx?prid=13
Violet HillТа-же 255, назвали по-другому (обновили)
ICX659AL
Размер-то тот-же....
Та-же 255, назвали по-другому (обновили)Но прогресс-то на месте не стоит! Может теперь характеристики получше стали, не допускаете?
Размер-то тот-же....
xVOLCHARAxНе, не допускаю.
Может теперь характеристики получше стали, не допускаете?
Особенно после прочтения даташита на эту матрицу.
Ребята погнались за тем, чего не догнать. А в качестве цены заплатили чувствительностью.
Так что про 255-ю это я им польстил, думал им чувствительность нужна.
Ну, что? Просмотрел на Ю-Тьюбе ролики о использовании данного девайса. Скажу честно - впечатления неоднозначные. Вроде иногда и впечатляет, а бывает-полное гуано. А вот понравилось, когда то-ли мошки, то-ли пух летает, кабздец-тока за ними и следишь! Если учесть, что все это я смотрел на мониторе, то трудно представить реальность... ИМХО, рисковать с покупкой для охоты не стоит, реально прицел понадежнее будет!
Купил себе месяц назад.До этого пользовался Диполем 441(Поколение 2+) .Пульсар нравится больше.В комплекте сразу шёл фонарик невидимый животными.Пока всё НРАВИТСЯ.
Уважаемый Винн, в какую цену брали и где? Если использовать данный прицел с невидимой подсветкой вариант должен быть близок к хорошему Диполю, но...
1. Данный прибор очень ограничен в минусовых температурах (до мин 10);
2. Если использовать подсветку на 940 нм с другими ПН, в чем будет преимущество Pulsara?
Господа, я так понимаю, что реальных владельцев данного девайСа на форуме нет. Есть сочувствующие и противники. Люди имеющие реальные, фактические данные отзовитесь! На чешском сайте нашел данный прицел за 27000 крон=47000 рублей. Цена сопостовима с пн93 с хрона, это 2+, думаю плюсы девайса тают на глазах. Владельцы, отзовитесь и переубедите!
Я уже писал о подобной конструкции http://guns.allzip.org/topic/209/685088.html
Впоследствии встретился с реальным владельцем такого прибора на винтовке калибра 9х63.Он так же пользуется и зимой и летом поясным аккумулятором от того же производителя.Знаю человека как старого и очень знающего стрелка и охотника, уважаю его мнение, знаю, что настрелял он за прошлую зиму и это лето более 40 поросят.Но...для меня ген.2+ или 3 понятнее . С уважением.
На чешском сайте нашел данный прицел за 27000 крон=47000 рублей. Цена сопостовима с пн93 с хрона, это 2+, думаю плюсы девайса тают на глазах.Да шутите! новый прицел 2+ за такие деньги не купить.
Новый нет, с хранения списаный купиТе, в разделе купля-продажа можно найти. Если нужно, могу прислать ссылку в P.M.
Новый нет, с хранения списаный купиТе, в разделе купля-продажа можно найти. Если нужно, могу прислать ссылку в P.M.Если не затруднит,пришлите.Заранее спасибо!
ВЫСЛАЛ в Р.М.
Про прицел сказать не могу, но пользуюсь монокуляром Recon 550. Есть и плюсы и минусы. К плюсам отнесу то, что с ним можно пользовать подсветку 940Нм, которую не видит 1 поколение. К минусам - засветку глаза. Если использовать монокуляр как гляделку, а стрелять, скажем, через пок. 1 - глаз очень долго привыкает. На морозе притормаживает матрица. Когда прицел обещали по цене в 35 т.р. - был очень даже вариант. При нынешней его цене в 43-47 т.р., извините, я лучше 2+ возьму.
[QUOTE]На морозе притормаживает матрица.[/Q
Скажите пожалуста,до скольки градусов мороза Вы реально использовали монокуляр?И насколько,по Вашему мнению,реально невидима для зверя подсветка 940Нм?
[QUOTE][B][QUOTE]На морозе притормаживает матрица.[/Q
Да она тормозит и при + 10С.На днях снова испытывали( у нас уже холодает по ночам).А, еще досаждает "телеэффект" плоской чернобелой картинки. Непонятно какое расстояние до обьекта и какова его величина.Наверное, с опытом эксплуатации к этому привыкнешь,но с непривычки это реально сбивант с толку.С уважением.
Dmitrii Ch
[QUOTE][b]На морозе притормаживает матрица.[/Q
Скажите пожалуста,до скольки градусов мороза Вы реально использовали монокуляр?И насколько,по Вашему мнению,реально невидима для зверя подсветка 940Нм?[/B]
С монокуляром сидел на вышке где-то в минус 17-18, матрица тормозила конкретно. Подсветка 940Нм действительно хороша, иногда пробовал нарочно кабанов испугать: моргал подсветкой на максимальной мощности - по фигу, не видят, только включаешь встроенную - разлетаются, как воробьи с пустой помойки. Подозреваю еще о одном серьезном плюсе прицела на фоне многих минусов: у прицелов с классическим ЭОПом после выстрела засвечивает пол-картинки, и проходит это довольно долго. У цифры этого недостатка быть не должно.
По поводу "телеэффекта" - согласен, попривыкать придется, однако на близких дистанциях (30-40 метров) секач мне в монокуляр показался более рельефным, сравнивать причем, пришлось с Дедалом 2+, именно он был со мной на вышке.
у прицелов с классическим ЭОПом после выстрела засвечивает пол-картинки, и проходит это довольно долго. У цифры этого недостатка быть не должно.По поводу эопов 2+ -перебор.
Кстати, мой приятель с белорусской дигиталкой,снова уверенно отстрелял вчера 60 кг подсвинка.Говорит, что очень свыкся с прибором,ни на что его менять не хочет.Я ему помогал вытаскивать и лупить. В безлунье метров 80 с подсветкой.С уваженим.
Все таки не удержался я, купил себе этот прицел.
2 дня назад пристрелял.
Пишу краткий отчет.
Понравилось:
-Вес;
-Переходник под маковский кронштейн;
-Возможность рисовать любые марки;
-отображение на дисплее включенных функций и состояния батареи;
не понравилось:
- поле зрения;
- "расход" батарей;
- неудобный (лично мне)наглазник;
- неудобное расположение ручки фокусировки (с непривычки путал с ручкой регулировки яркости дисплея);
О картинке.
Картинка далеко не 2+, но намного интереснее первого поколения.
Есть интересная функция "sum light", за счет чего она работает, хрен ее знает, но выглядит это так: почти в полной темноте, т.е. безлунной облачной ночью в поле (там его тестировал) в прицел видно человека с расстояния около 100 метров при выключенной подсветке. НО картинка при этом тормозит, листает кадры, и выглядит довольно размытой. С подсветкой 940 Нм (у меня была в комплекте) можно уверенно стрелять на те же 100 метров по месту.
12-го поеду тестировать на вышку, постараюсь не забыть включить рекордер.
не понравилось:
- поле зрения;
- "расход" батарей;
C малым полем зрения в ночных цифровых приборах бороться сложно - ограничение дает матрица и объектив.
Насчет батарей - попробуйте внешнюю батарею - http://www.pulsar-nv.com/product.aspx?prid=46 и сэкномите уйму батареек. Часов 10-15 от одного заряда работы обеспечено.
Violet Hill....т.к. надобно перестать экономить, а это снизит "пионерский" доход.
C малым полем зрения в ночных цифровых приборах бороться сложно
Т.е. это не для Юкона.
....т.к. надобно перестать экономить, а это снизит "пионерский" доход.Покупаете тепловизор и живете долго и счастливо.
Violet HillWOW!!!!
Покупаете тепловизор и живете долго и счастливо.
Т.е. идею о 2+ уже оставили позади. Теперь с тепловизорами тягаетесь?
На кой ляд мне тепловизор, когда ЛЮБАЯ двушка делает ваш Пульсар, как стоячего.
Просто для информации - главный параметр ночного прибора ВСЕГДА будет ПОЛЕ ЗРЕНИЯ.
Ни чувствительность матрицы, ни сигнал/шум и прочие данные ИмиджСенсора никогда не вытянут
прибор в совокупе без хорошей окулярной оптики.
ДЕДАЛ именно этим берёт, а не объективами с разрешением "1000 линий" и прочим бредом.
Пока до вас это не дойдёт, так и будете выпускать детские игрушки в подарочном наборе с "Ролтоном".
Есть интересная функция "sum light", за счет чего она работает, хрен ее знает, но выглядит это так: почти в полной темноте, т.е. безлунной облачной ночью в поле (там его тестировал) в прицел видно человека с расстояния около 100 метров при выключенной подсветке. НО картинка при этом тормозит, листает кадры, и выглядит довольно размытой. С подсветкой 940 Нм (у меня была в комплекте) можно уверенно стрелять на те же 100 метров по месту.Sum Light работает за счет автоматического повышения чувствительности матрицы при снижении уровня освещенности. Схема такая - происходит суммирование сначала пикселей, потом строк, и в конце-концов (если того требует освещенность, точнее ее отсутствие 😊 кадров - поэтому картинка по качеству хуже и "замерзает" при резком смещении прицела.
Violet HillЧувствительность матрицы - величина постоянная.
Sum Light работает за счет автоматического повышения чувствительности матрицы
Красиво названный Sum Light есть, ИМХО, ничто иное, как увеличение времени экспозиции.
Т.е. частота кадров (считки) не 25...30/сек, а, скажем, 8...10.
Прицел перестаёт быть прибором реального времени - можете выстрелить туда, где цель БЫЛА секунду назад.
В упомянутых к слову тепловизорах есть 2 частоты - 8 и 30 гц.
Так вот 8-герцовые не требуют лицензии для продажи и экспорта, но применяться как прицелы
не рекомендуются по вышеназванной причине.
Чувствительность матрицы - величина постоянная.Биннинг ("суммирование сначала пикселей, потом строк") на частоту кадров не влияет. Снижается разрешающая способность - это да.
Красиво названный Sum Light есть, ИМХО, ничто иное, как увеличение времени экспозиции.
Т.е. частота кадров (считки) не 25...30/сек, а, скажем, 8...10.
Прицел перестаёт быть прибором реального времени - можете выстрелить туда, где цель БЫЛА секунду назад.
jax2509При биннинге тормозить не должна, а вот при увеличении времени экспозиции будет.
НО картинка при этом тормозит, листает кадры, и выглядит довольно размытой.
Думаю, там всё "в одном стакане", поэтому и матрицу выбрали с малым пикселем, а не повышенной чувствительностью.
Я чётко себе не представляю, как можно увеличением площади приёмника повысить чувствительность.
Блуминг мне понятен, там переполнение, а вот суммирование площади - ну никак.
а вот суммирование площади - ну никак.
Основной вклад в шум CCD матрицы вносит шум считывания. Положим шум считывания 10 электронов. В ячейке 100 электронов. Считали- S/N~10. Слили заряд трех соседних ячеек в одну. В ячейке 300 электронов. Считали -S/N~30. Где-то так...
По поводу критики частоты 9гц и ниже. Производители разумно полагают, что лучше видеть слайдшоу, чем ничего не видеть. Кроме того CCF (Critical flicker frequency) сильно зависит от освещенности. 25-30 гц нужно для хорошего освещения. В полутьме и 10гц достаточно.
Что можно выжать из обычной CCD матрицы можно глянуть здесь ( с поправкой на обычное в таких случаях некоторое завышение показателей):
http://evs.ru/tv_night.php
А тут про режим автоконтрастирования, черезвычайно полезный при работе с подсветкой 940 нм и выше, поскольку на этих длинах волн коэффициенты отражения разных тел обычно очень близки и контраст страдает даже без тумана.
http://evs.ru/tv_tum.php
При оценке возможностей CCD следует учитывать одну тонкость В одной партии, полностью удовлетворяющей всем спецификациям, разброс по шуму матрицы может быть в 10 раз. Т.е. если не экономить, и взять отборную полудюймовую матрицу, обвесить ее правильными микросхемами...то уже сейчас можно получить интересный прибор. Особенно при использовании практически невидимой подсветки.
verydarknightЭтот путь ПРАВИЛЬНЫЙ.
взять отборную полудюймовую матрицу, обвесить ее правильными микросхемами...то уже сейчас можно получить интересный прибор
Но не денежный, ибо движок с такой обвеской в массе потянет на 200+ долл.
А Сонька от Юкона - 50....
verydarknightС оптической точки зрения это искусственное укорачивание фокуса объектива.
Основной вклад в шум CCD матрицы вносит шум считывания. Положим шум считывания 10 электронов. В ячейке 100 электронов. Считали- S/N~10. Слили заряд трех соседних ячеек в одну. В ячейке 300 электронов. Считали -S/N~30. Где-то так...
Дядьки... Конечно понятно , что Сонька от Юкона не стоит тех сорок с небольшим тыров которые они просят. Но для выстрела с гладкого ружья по кабану с 50-60 метров хватит однозначно. Огонек 940й подсветки не видно с десяти метров а обычной демаскируешь себя за пятьдесят..
Отмечусь.
Такой тоже купил. Пока не пристрелял.
Наблюдал в него лису. Луна затянута тучами. Видно нормально без подсветки.
Дистанция около 200 метров. Пока не полнял радоваться или сожалеть.
Сразу вопрос конструкторам(если они здесь присутствуют)
а какая угловая величина пиксела прицельной сетки.
можно в тысячных или в МОА
Вчера видел Pulsar N550 в "спорт хите", даже дождался закрытия и пока свет выключат. Удалось потестить его в темном коридоре. Парни, скажу без лукавства - такого качества картинки ни в одном ночнике даже близко нет! Это не зеленое пятно с блеклыми контурами объекта, а четкое контрастное ч/б изображение, полностью передающее детали. Я под впечатлением от увиденного. И для моих задач (охота с вышки) я готов пожертвовать и полем зрения(кстати, вполне достаточное), и повышенным энергопотреблением, и невозможностью работы при ниже -10С*. И мне без разницы какая у него чувствительность по сравнению с ЭОП 2+, но с подсветкой (940-я в комплекте) разница между картинками как между плазмой и старым телеком с линзой перед ним. Это мои личные впечатления, и я не кому их не навязываю, но для себя решение принял, и вряд ли кто то сможет меня переубедить 😛 За цифрой будущее!!!
встроеная подсветка на 840 нан. Горит как красный фонарь.
со 100 метров фонарь видно хорошо. Непойму зачем ее вобще сделали.
вдруг случайно включу на засидке.
Фонарь в комплекте на 940 нан. на 100 метров его еле различаю. нужно присмартиваться. Картинка в прицеле класная, как живая.
пробовал совместно с цифровым ночником от юкона.
Прикольно. Картинка еще лучше чем от родной подсветки.
Придется с собой брать наблюдателя - корректировщика огня.
Чтобы подсвечивал. 😀
Ну вот подолью Ложку Дегтя .В свое время хотел этот прицел прикупить но так как продаж его не было прикупил Себе Дедал 2 .Так вот Стали его продавать товарищ купил себе такой Пульсар давно вместе со мной мечтал .И что в итоге получил Поехали пристреливать в принципе вечером он его включил я смотрю как в телевизор прикольно так смотрится как из космических фильмов .Так вот повесили мишень и чего в нем всего два цвета белый и черный а мишень не видно .Я ему регулируй а он говорит мол все выкручено и ни как больше .Тут он репу за чесал а как стрелять летом на по травах.Ладно ждем смеркается .Да простят меня читатели но ни чего путнего не придумали как стрельнуть по знаку Так как только его и видно было .Короче пристреляли с двух выстрелов благо есть там такая функция полезная .Довольный Дружище мой .Поехали на охоту сидим .Я отстрелялся прихожу к машине а он сидит там уже и говорит мол два комплекта батареек сожрал гад и вырубился .Я ему дал новые .А он и не думает включаться морозец легкий был .Он стал грешить мол на холоде не работает мол по инструкции написано до минус 10.В расстроенных чувствах поехал он домой . Звонит на следующий день и говорит что не ожил он вообще .В итоге отвез его седня в магаз обещали в течении двух недель разобраться что с ним и как .Вот сидит без охоты расстроенный. А по поводу чёрно белой картинки .Скажу так человеческий глаз воспринимает больше всего оттенков зеленого и ни одна картинка в чёрно белом свете не сравнится
ma4o-79Так там зеленый тоже есть(переключается, судя по инструкции) 😛 А с поломкой, что же, и на старуху бывает проруха 😊
Скажу так человеческий глаз воспринимает больше всего оттенков зеленого и ни одна картинка в чёрно белом свете не сравнится
Скажу так человеческий глаз воспринимает больше всего оттенков зеленого и ни одна картинка в чёрно белом свете не сравнится
ставим зеленое стеклышко и сразу пошла куча оттенков. Оригинально 😊
Bahing308Я в какой то инструкцие читал, что по мимо возможности смены цвета меток можно еще и цвет изображения менять. Или я что напутал?
ставим зеленое стеклышко и сразу пошла куча оттенков. Оригинально
Я в какой то инструкцие читал, что по мимо возможности смены цвета меток можно еще и цвет изображения менятьв родной инструкции я не нашел.(или плохо смотрел)
У прицела есть видеовход. Подключил к нему внешнюю видекамеру, изображение цветным стало.
Скинь ссылку на инструкцию где это описано.
Bahing308Не найду уже... Много переводил иностранных отзывов, может напутал чего.
Скинь ссылку на инструкцию где это описано.
А, вот нашел:
"5. БЫСТРАЯ НАСТРОЙКА ИЗОБРАЖЕНИЯ.
Группа функций, состоящая из режимов Contrast (дает возможность резкого увеличения контраста), Color (последовательное изменение цвета подсветки ЖК-дисплея) и Sum Light (активизация алгоритма повышения чувствительности)".
У меня на месте этой кнопки заглушка стоит. Ладно буду в чернобелом свете все смотреть.
Наверно изменение цвета реально никому не нужно.
А на счет полутонов, градации серого глаз видит лучше чем градации зеленого или любого другого цвета.
Хотя действительно, в зеленом глаз работает лучше чем в красном или синем.
Седня позвонил друг говорит Позвонили с магаза сказали мол какая то запара с его прицелом будут отправлять на родину а так как это долго то готовы ему поменять на новый .Он завтра едет за новым .Так что будем тестить в среду на охоте новую игрушку
Натовцы от цифровых прицелов просто кончают. Интересно у них до какого минуса по температуре работают. и вобще хотелось бы сравнить с "пульсаром"
Bahing308Кстати, ихний охотничий "аналог" стоит у них 800$, а пульсар 1400$, и при этом в уважухе у них именно пульсар 😛
Натовцы от цифровых прицелов просто кончают. Интересно у них до какого минуса по температуре работают. и вобще хотелось бы сравнить с "пульсаром"
На холоде на засидке можно чехол с подогревом использовать...
Прицел сжирает батарейки за 1 час. Аккумулятора у меня хватало на 2 часа.
Вчера купил новую зарядку для аккумуляторов. Зарядил, включил прицел и случайно забыл выключить. Через 6 часов прицел продолжал работать.
Вот так то. на зарядке не экономьте.
Вот так то. на зарядке не экономьте.Батарейки покупать - дело вообще неблагодарное. Я только аккумуляторы и покупаю. А для Digisight лучше купить блок питания http://www.pulsar-nv.com/product.aspx?prid=46
хватит на часов 9-15, а, может, и больше.
Внешнее питание не удобно.
Хотя к армейскому ПСО в комплекте идет внешнее питание. Правда цель немного другая.
Батарейки на морозе не работают и их надо согревать своим теплом.
А на счет зарядки фишка другая. если из 4 аккумуляторов хоть один плохо заряжен. Прицел сдохнет раньше времени.
Поэтому купил подзарядку которая может заряжать каждый аккумулятор по отдельности и с мозгами. которые решают что конкретный аккумулятор уже заряжен. результат меня порадовал. время работы в 3 раза выросло.
один минус, зарядка не дешовая.
ma4o-79Как там тесты, новости с полей есть?
Так что будем тестить в среду на охоте новую игрушку
Скажу честно кроме как функции пристрелка одним выстрелом я разочаровался в сей игрушке .Если бы ей цена была так 30 р то можно с первым по калением и сравнивать .Пристреливали на сотке видно мишень хорошо но звезд нет луны нет но ночь светлая .И без подсветки ни шиша не видно .Угол обзора маленький .Да и при быстром перемещении прицела картинка тормозит. На смотревшись в игрушку достал свой Дедал 200 второго пок .Включил и понял что такая корова нужна самому .Не не променяю я его .Достался мне он вместе с кроном за 35 рублев .Я с него дичи уже на валил За этот сезон .Как надо .
ma4o-79Так чудес не бывает. Я его применение без подсветки вообще не рассматривал. Зато какая картинка с подсветкой! За 40тыр они в интернет магазинах есть, а вот Дедалов второго поколения нет.
Пристреливали на сотке видно мишень хорошо но звезд нет луны нет но ночь светлая .И без подсветки ни шиша не видно .
За 40тыр они в интернет магазинах есть, а вот Дедалов второго поколения нет.+1.
Так то оно так но можно взять мало бу в хорошем состоянии .Да и дедал 180 думаю по лучше будет по качеству картинки и углу обзора
ma4o-79Даже сравнивать смысла нет. В первый Дедал ничего не видно(не смотря на превосходство в своем классе). Да и в любой другой ночник с ЭОПом не возможно рассмотреть те детали, которые видно в цифровик 😛 Конечно в чувствительности он уступает, но при работе с подсветкой, коих две в Пульсаре, он лучший, и картинка максимально понятна и привычна глазу 😛
Да и дедал 180 думаю по лучше будет по качеству картинки и углу обзора
НЕ знаю о чем вы но в Дедале первого по каления с метало керамическим эопом все видно хорошо .
У меня свиньи разбежались как только включил подсветку на 840 нан.
А в полной темноте никакой ночник работать не будет.
Выбор за цифровиком был только из за подсветки в 940 нан.
Свиньи ее не видят.
Bahing308И ночники первого поколения тоже 😛
Выбор за цифровиком был только из за подсветки в 940 нан.
Свиньи ее не видят.
( А в полной темноте никакой ночник работать не будет.)
Такой бред может писать тот кто ни когда не смотре в прицелы с
Эопами 3 , а тем более 3+
Да ладно вам, у каждого прибора есть свои плюсы и свои минусы, которые не один ни другой не догонят. Я думаю, что те кто рассматривает в качестве ночника для охоты цифровики, не готовы потратить для этих целей стоимость 3-3+. Вот я например, посмотрев в 1, 2 и 2+ в лесу, понял что они мне вообще не нужны, нету ожидаемого эфекта. А когда увидел цифру, то на мой взгляд его картинка вполне соответствует его стоимости.
( А в полной темноте никакой ночник работать не будет.)А какой свет будет усиливать ЭОП поколения 3 (3+) в полной темноте? Речь идет о работе без ИК-подсветки, конечно же.
Такой бред может писать тот кто ни когда не смотре в прицелы с
Эопами 3 , а тем более 3+
Такой бред может писать тот кто ни когда не смотре в прицелы сА производители ночников то и не знают, что 3+ видит в любых услових без подсветки. 😊
Эопами 3 , а тем более 3+
Вы им напишите чтобы вообще убрали подсветку.
Чтобы зверье не пугалось от этого фонаря.
Болтать не мешки ворочить, а чтоб о 3-ке говорить, надо сначала в не посмотреть или хотя бы изучить тему.
ага а как стрелять с цифры ели у меня температурный режим работы ночника от минус 30 до плюс 50 а цифра до минус 10 .
режим работы ночника от минус 30 до плюс 50 а цифра до минус 10Если честно у меня лично режим работы тоже до -10. Если холоднее никуда не пойду.
Охота болжна быть в радость. Я цифровиком отмазываюсь от друзей, типа замерзает, идите без меня, я лучше водку пить буду.
ночник 3+ конечно чувствительней. никто не спорит. но картинка на цифровике с подсветкой мне больше нравится и она не зависит от условий.
еще цифровик день-ночь тоесть достаточно один прицел. и днем и ночью.
Еще мечта найти каску пиндоской армии. Картинку в шлем транслировать.
Можно будет на засидке в более удобний позе сидеть и стрелять.
на последок по цене приличного 3+, можно купить десяток цифровиков.
А вообще спор беспредметный каждый останется при своем мнении.
Всё, купил! И сразу в лес. Снег валит, светло(1-00 ночи). Без подсветки видно как днем. До 100м на березах четко виден рисунок, на каждой ветке... Контрастность картинки сказочная, видно каждую темную веточку на темном фоне. Кажется, что даже можно на пачке сигарет их марку различить.Включил подсветку, стало чуть светлее, но прибор сразу изменил контрастность(яркость) на уже привычную глазу. И, о чудо, снежинки не бликуют! Прицел их почти не замечает. Изменение прицельной метки в тему - на светлом черная, на темном белая, и их шесть штук 😊 На мониторе отображается вся необходимая информация(можно отключить)- время, включенные режимы, заряд акума и конечно прицельная метка, выбранной заранее конфигурации.
Конечно многие продвинутые пользователи ЭОПов скажут, что это игрушка. Может и так, но какая сцуко прикольная 😊 Нету такой четкости изображения у прицелов с ЭОПами, нету! При наличии в комплекте "невидимой" подсветки, можно закрыть глаза на меньшую чувствительность цифровика.
В выходные полезу на вышку(если успею планку к ружью приделать), попробую записать происходящее.
P.S. Если цифру будут развивать, то ЭОПы за свои деньги скоро будут пылиться на полках, и применяться только там где применение подсветки опасно для жизни. Хотя че её развивать, и так окуенно получилось за 40тыр 😊
Болтать не мешки ворочить, а чтоб о 3-ке говорить, надо сначала в не посмотреть или хотя бы изучить тему.ЛЮБОЙ прибор на ЭОПе будь то поколение 1,2+ или поколение 3+ (кстати формулировка "пок 3+" тоже довольно спорная) работает по принципу усиления отраженного света. В полной темноте нет никакого света. И даже заплаченные за 3+ тысячи долларов не способны, увы, сгенерировать этот свет.
Болтать не мешки ворочить, а чтоб о 3-ке говорить, надо сначала в не посмотреть или хотя бы изучить тему.ЛЮБОЙ прибор на ЭОПе будь то поколение 1,2+ или поколение 3+ (кстати формулировка "пок 3+" тоже довольно спорная) работает по принципу усиления отраженного света. В полной темноте нет никакого света. И даже заплаченные за 3+ тысячи долларов не способны, увы, сгенерировать этот свет.
Всё, купил! И сразу в лес. Снег валит, светло(1-00 ночи). Без подсветки видно как днемесли идет сильный снег и работаеш с подсветкой. То близко пролетающие снежинки начинают бликовать. Отключи автоконтастность.
Снежинки перестают мешать.
на счет прицельной сетки. я в своем добавил прицельнцю сетку от ПСО.
Потом подумал и добавил сетку от игры "сталкер".
Последняя очень поравилась, то что нужно.
Green$peaceНемного дёгтя.
Хотя че её развивать, и так окуенно получилось за 40тыр
Если даже принять, что в характеристиках всё правда, а сомнения берут, то угол поля
за окуляром будет около 24грд (это так-же, как у дневного прицела).
У прицелов на ЭОПах он достигает 35...38грд.
При этом получить EyeRelif 67мм при фокусе окуляра 16.5мм есть явное враньё.
Реальное поле при таком увеличении МОЖЕТ БЫТЬ вытянуто градусов 20 и меньше,
т.е. приблизительно половину от того, что способен дать ЭОП.
А это затруднённость поиска цели, стрельбы в движении и пр.
Т.е. ограниченность применения.
Все мои "допущения" основаны на переносе формата 1/3" на формат 0,55"(LCOS дисплей).
Т.е. увеличение 4.5Х не совсем оптическое, а частично цифровое с ухудшением качества.
Green$peaceВозможно, но на сегодня матрица с размером диагонали близким к фотокатоду
P.S. Если цифру будут развивать, то ЭОПы за свои деньги скоро будут пылиться на полках
по цене превышает ЭОП прибл. в 3 раза.
И это без обвески.
При этом надо выбирать золотую серединку - разрешение (уменьшение размера пиксела) или чувствительность (увеличение оного).
Т.е. увеличение 4.5Х не совсем оптическое, а частично цифровое с ухудшением качества.не похоже что увеличение цифровое. цифровое сразу видно.
Да угол меньше. ну и х.. на него. зато картинка приятнее.
для стрельбы ее достатоно, никакого дискомфорта.
хотя здесь вопрос спорный. размер визуального поля зависит от окуляра.
а угол зрения прицела зависит от фокусного растояеия обьектива.
наверно если очень было нужно то сделали бы такое же поле как и у ночника.
yevogreyevogre, вы рассуждаете с точки зрения технического профи, а я смотрю на прибор с потребительской точки зрения. Как простой охотник, которому нужна хорошая ясность происходящего в темное время суток в 50-70м от засидки. И на мой потребительский взгляд, цифра здесь выигрывает у ЭОПа по всем показателям. Главное что бы не развалился после первого выстрела, а то кино короткометражное получится 😊
Немного дёгтя.
Как здесь: http://myvi.ru/ru/videodetail.aspx?video=b6ef8dacbf9c49f1bac1ae58188dd54d
Bahing308Любой оптический прибор - прибор УГЛОВОЙ.
хотя здесь вопрос спорный. размер визуального поля зависит от окуляра.
а угол зрения прицела зависит от фокусного растояеия обьектива.
наверно если очень было нужно то сделали бы такое же поле как и у ночника.
Увеличение прибора - соотношение угла, под которым прибор цель показывает, к углу, под которым он цель видит.
Угол поля прибора - 5.5грд (он под этим углом ВИДИТ)
И это правда - 4.8мм матрица, 50мм фокус
Теперь вернёмся к ПОКАЗЫВАЕТ.
Увеличение - 4.5Х, угол за окуляром 24,75грд.
EyeRelif = 67мм
Диаметр окуляра = 30мм
Вроде всё бьёт.....
Но тут вмешиваются законы построения оптических систем.
У обычного окуляра EyeRelif примерно равен фокусу, у окуляра с вынесенным зрачком приблизительно 2 фокуса.
При EyeRelif 67мм фокус (без потери поля) будет в районе 30мм
Дисплей LCOS имеет размер 0,55", цифровое увеличение 0,55/(1/3")=1,5 примерно
Считаем увеличение по оптике:
50/30= 1,67 и цифровой фактор 1,67*1,5 = 2,5Х
"Или я дурак, или лыжи не едут"(С)
Да
Green$peaceВ данном конкретном случае, когда расстояние до кормушки порядка 70м и точно известна зона,
И на мой потребительский взгляд, цифра здесь выигрывает у ЭОПа по всем показателям.
где зверь появится, вам достаточно такого поля
Bahing308И ваш коллега это подтверждает.
Да угол меньше. ну и х.. на него
Но заявлять столь категорично, что цифра делает ЭОП по всем показателям несколько самоуверенно,
не находите?
И ещё, я не технический профи, я разработчик таких систем.
И на эти грабли наступал ещё лет 8 назад (с цифровиками).
Так вот, поменялись только матрицы - чувствительность, разрешение.
Всё остальное осталось на месте (по прошествии 8(!!!) лет)
Так что в близкую победу цифири я не верю. ЭОПы будут занимать свою нишу всегда.
К тому-же, по слухам, ведутся разработки с микроканалами в 2 микрона - вот это будет фокус!
yevogreА в ЭОПах что поменялось? Как был зеленый "рыбий глаз", так и остался. Только чувствительность увеличилась и ценник... Да за такие деньги, по сравнению с цифровиком, ЭОП 3+ должен цветную 3D показывать!!! Это я как потребитель рассуждаю 😛
Так вот, поменялись только матрицы - чувствительность, разрешение.
Всё остальное осталось на месте (по прошествии 8(!!!) лет)
Green$peaceНичего, кроме материала фотокатода и размеров канала МКП.
А в ЭОПах что поменялось?
Но на сегодня ЭОП есть сердце всех боевых систем ночного видения,
а цифирь не более, чем детская игрушка.
Да, включение возможностей внутренней обработки сигнала, подмешивание сеток, прогноза погоды
и возможностей просматривания порно в свободное время - это да.
А как СИСТЕМА НОЧНОГО ВИДЕНИЯ - на сегодня отстой по сравнению с современными ЭОПами.
Прежде всего по потреблению и воздействию внешней среды.
Ламповый усилитель до сих пор полупроводниковым не переплюнули.
yevogre
И ещё, я не технический профи, я разработчик таких систем.
yevogreТак вы не отвлекайтесь на игрушки и таких как я, а разрабатывайте, разрабатывайте 😊 Может разработаете как сигнал с ЭОПа отцифровать, что бы он на реальную картинку стал похож, и ценник при этом не приблизился с стоимости оборудования круглосуточного освещения охот угодий... 😀
Но на сегодня ЭОП есть сердце всех боевых систем ночного видения,
а цифирь не более, чем детская игрушка.
Во, кстати, цифровик выключился. Ровно на 4,5часа непрерывной работы хватило аккум-ов... 😛
Green$peaceЭто уже дааавно сделано.
Так вы не отвлекайтесь на игрушки и таких как я, а разрабатывайте, разрабатывайте Может разработаете как сигнал с ЭОПа отцифровать
А ценник....
Ну кто-же виноват, что америкосы свои технологии к экспорту не разрешают.
У них 3-ку от ДЕДАЛа можно приобрести за 4К баксов (740-760 с L3)
А то, что Катод цены на Америку ровняет, по качеству даже не приблизившись, то это ВНУТРЕННЯЯ проблема.
Цифири до трёхи ещё ОООчень далече, даже до двухи, как до Луны пешком.
Замена нулёвки по полуторной цене оной.
А подсветка 940 нан и прочие "прелести" - это для "ушей".
yevogreМы с вами по разным параметрам судим. Вы по начинке(с научной точки зрения), а я по осязаемому результату. И по последнему цифра мне понравилась больше(то что видят мои глаза). Я могу себе позволить 2+,но даже если он будет стоить как цифра, то для своих задач я выберу цифру!
Цифири до трёхи ещё ОООчень далече, даже до двухи, как до Луны пешком.
Замена нулёвки по полуторной цене оной.
А подсветка 940 нан и прочие "прелести" - это для "ушей".
Это мой первый ночник, и возможно приобретя опыт эксплуатации я изменю свое мнение. Но просидев на вышке с 1+ и с 2+, у меня желание к ночным охотам пропало. А посмотрев в цифровик снова появилось 😊
Green$peaceПотребуйте от ЮКОНа премиальные за свой слоган 😊
А посмотрев в цифровик снова появилось
А если серьёзно, то когда слаще морковки ничего не ел......
"Какой резон в твоих демаршах?
Запомни, Дима, ты - из младших.
Ваш долг - доверие к отцам....."(С) Д.Быков
Green$peace вы глаголите Ложь Пи.....ёшь и провокацию. Когда я смотрел в монокуляр он мне дико понравился я про цифру от Юкона .Потом посмотрел в Юконовский Сентинел от него был не в восторге .Посля смотрел в Дедал 450 с вот это ВЕЩЬ .Посля в 180 и поверьте цифра и ему уступет .А у самого ДЕдал 2 поколения ни за какие кавришки на цифру не променяю
ma4o-79Ни какого пиздежа, я лишь высказал своё мнение и личные ощущения 😛 Пиздобол это тот кто, например, не имея практического представления о приборе, после рассказов о провальных результатах его теста, оказывается сделал эти выводы на основании тестирования дешевого монокуляра того же производителя 😛
Green$peace вы глаголите Ложь Пи.....ёшь и провокацию. Когда я смотрел в монокуляр он мне дико понравился я про цифру от Юкона .Потом посмотрел в Юконовский Сентинел от него был не в восторге .Посля смотрел в Дедал 450 с вот это ВЕЩЬ .Посля в 180 и поверьте цифра и ему уступет .А у самого ДЕдал 2 поколения ни за какие кавришки на цифру не променяю
yevogreВот только не надо давить авторитетом 😊 Лучше подскажите, что еще может быть удостоено внимания, и имеет неплохое соответствие цена-качество, сладкое и по цене морковки?
А если серьёзно, то когда слаще морковки ничего не ел......
"Какой резон в твоих демаршах?
Запомни, Дима, ты - из младших.
Ваш долг - доверие к отцам....."(С) Д.Быков
Димон! Ты не исправим! Мертвого уговоришь,а живому докажешь что Земля имеет форму чемодана)))Тебе бы на Юкон креативным директором,продажи подскочили бы в разы,на А-5ом ты это показал...но в ближайшие выходные, на вышке тебя ждут большие разочарования....и что характерно ты в этом хрен признаешься)))
Green$peaceСтишок Быкова - это к слову.
Вот только не надо давить авторитетом
Тут на форуме много отзывов от владельцев "цифири".
И я-бы не лез со своей "теорией", если-бы один из громко рекламируемых образцов
не лежал у меня в столе (НА столе - слишком много чести).
Это небезызвестный Рангер, имеющий АБСОЛЮТНО идентичную элементную базу.
После моих "демаршей" рекламщики слегонца поутихли, снизив планку работы прибора с 600м до "сопоставимой с пок.1"
Матрицы и дисплеи - "однояйцевые близнецы". Чувствительность, ч/б картинка и пр.
это для "ушей".
Ваше мнение по поводу сравнивания с двухой я отношу, уж извините, к ненавязчивой рекламе.
Ну не подойдёт этот "экземпляр" даже близко к двухе НИ ПО ОДНОМУ параметру.
По поводу цены - надо сравнивать с "нулёвкой".
И если (по словам участников, да и по собственному мнению) он не дотягивает до 180-го, то и ниша у нег
"НУЛЕВАЯ", т.е. сравнимая с первым поколением.
А дальше - подсветка, прогноз погоды, порно по выходным прямо из сети - это преимущества,
за которые и надо брать бОльшую, чем за нулёвку, цену.
НО НЕ НАДО ОТНОСИТЬ ЭТУ ПОДЕЛКУ к серьёзной нише приборов НОЧНОГО видения.
Это априори, уж простите.
Green$peaceНапишите на красной тряпке белыми буквами - слоган для рекламы ЮКОНа.
Я могу себе позволить 2+,но даже если он будет стоить как цифра, то для своих задач я выберу цифру!
Но не более, чем обыкновенная ЛАПША.
При EyeRelif 67мм фокус (без потери поля) будет в районе 30ммвизуально увеличение действительно 4.5 . Это хорошо видно если смотреть обоими глазами. Ошибка гдето в расчетах.
Дисплей LCOS имеет размер 0,55", цифровое увеличение 0,55/(1/3")=1,5 примерно
Считаем увеличение по оптике:
50/30= 1,67 и цифровой фактор 1,67*1,5 = 2,5Х
Но на сегодня ЭОП есть сердце всех боевых систем ночного видения,А пиндосы дураки об этом не знают. ставят цифровые прицелы на свои М16.
а цифирь не более, чем детская игрушка.
Не армия а детский сад, играются значит.
А подсветка 940 нан и прочие "прелести" - это для "ушей".Точно. потому что глаз ее не видит.
Ламповый усилитель до сих пор полупроводниковым не переплюнули.А грамофон лампами не переплюнули.
паджероСаня, ты меня знаешь, пока сам все не испытаю, не успокоюсь. Даже прибор для видеозаписи купил. Я всегда в адеквате, личной заинтересованности ноль, что покажет, то и отпишу. Но изначально очень понравился, потому и купил. ДАЙТЕ НАИГРАТЬСЯ!!! Заклевали вороны, блин 😊 Для общественности тоже польза будет. Буду тестить по полной!
Димон! Ты не исправим! Мертвого уговоришь,а живому докажешь что Земля имеет форму чемодана)))Тебе бы на Юкон креативным директором,продажи подскочили бы в разы,на А-5ом ты это показал...но в ближайшие выходные, на вышке тебя ждут большие разочарования....и что характерно ты в этом хрен признаешься)))
yevogre
Но на сегодня ЭОП есть сердце всех боевых систем ночного видения,
а цифирь не более, чем детская игрушка.
А мужики-то не знают...
http://www.lockheedmartin.com/data/assets/mfc/PC/MFC_Arrowhead_PC.pdf
verydarknightПростите, а вы сами читаете то, что рекомендуете?
А мужики-то не знают...
The M-PNVS is a long-wave, high-definition
FLIR with 52-degree wide field-of-view
optics. The FLIR technology is based on a
SADA I integrated detector cooler assembly and electronics modules that are common to the targeting FLIR.
FLIR - forward-looking infrared imaging systems всегда обозначалось как тепловидение.
А мы говорим о системах Visible + NIR.
Цифирь хавает до 1 мкм - это NIR, далее идёт самый перспективный - SWIR, который
работает в диапазоне максимального свечения ночного неба (1,3....1,6 мкм)
И системы от Кайзера с кишочками от Goodrich SUI стоимостью 25К за сенсор мы тут не рассматриваем.
Хотите на эту тему - давайте.
Но не надо путать цифромыльницу с профессиональным фотиком.
yevogreЧитаю. И ничего не рекомендую. Это просто ответ на Ваше утверждение про вооружения и ЭОПы. Я читаю и вижу, что сердце современных систем вооружения - совсем не ЭОПы.
Простите, а вы сами читаете то, что рекомендуете?
verydarknightЯ очень рад, что вы умеете читать и видеть.
Я читаю и вижу, что сердце современных систем вооружения - совсем не ЭОПы.
Только ваше утверждение к обсуждаемой теме отношения, простите, не имеет.
Мы можем обсудить микроболометры MWIR и LWIR, SWIR-системы от Гудрич и многое другое.
Но в данной ветке обсуждается вопрос сравнения приборов с тривиальной кремниевой CCD
и электронно-оптическим преобразователем. Тактические прицелы (RAPTOR или Aquilla) имеют аналоги с матрицей?
Bahing308Дайте ссылку на пример БОЕВОГО применения.
А пиндосы дураки об этом не знают. ставят цифровые прицелы на свои М16.
На AR-15 ставят всё, что не попадя (М16 давно нет на вооружении).
Но не в армии.
Давайте ссылку на применение подобных Пульсару игрушек в американской армии.
Как-то за базар отвечать надо? Или просто "булку крошим"?
Как-то за базар отвечать надо? Или просто "булку крошим"?Когда пиндосы захватывали "Бена Ладана" картинка передавалась прямо в пентагон. в реальном времени. С камер установленных на шлемах и с прицелов.
вот так можно стрелять из за угла.
Bahing308Это понятно.
вот так можно стрелять из за угла.
Но где прицел ночного видения без ЭОПа?
Камеры используют повсеместно. Но цифровые прицелы с передачей изображения на пульт - только в кино.
Комплекс Land Warrior разрабатывается давно, но пока в стадии.
И базой этого комплекса (по моим данным) будет не копеечная Сонька, а 25-ти киловый SUI от Гудрича.
Не надо переводить стрелки - давайте примеры ночников на базе цифири по сравнимым ценам.
Я просто столкнулся с такой проблемой, проектируя ночные насадки.
С т.н. кроп-фактором.
И могу с ПОЛНОЙ уверенностью утверждать, что разрешения копеечных матриц с ЛЮБОЙ оптикой не хватит, чтобы
перекрыть даже половину способностей ЭОПа.
Надо переходить на бОльший формат, а там сразу цена запредельная.
Тема "Pulsar Digisight N550 - кто нибудь пользует? ", давайте по существу!!! Отзывы, сравнения, вопросы и ответы, желательно без агрессии 😛 Напомню, что прибор имеет стоимость 40тыр и имеется в свободной продаже. Поэтому сравнение с виртуальными(недоступными), и имеющими стоимость легкового автомобиля приборами, считаю не корректным. Да и, правильно было бы не списывать со счетов, что Пульсар не ночник, а скорее универсальный прицел день/ночь 😛
Прибор приобрел, живу в Москве, и желающим провести сравнительное тестирование, милости прошу, самому интересно. И пока Юкон не присылает мне долю с продаж, доказывать что "земля имеет форму чемодана" не буду 😛 Мне не жалко, приезжайте, дам посмотреть.
Надо переходить на бОльший формат, а там сразу цена запредельнаяА при чем здесь цены. Вопрос стоял что используют в армии. цифровики или ЭОП. Да хоть в 100 раз дороже. Армия переходит на цифровики.
Значит и охотники постепенно перейдут на цифровики.
Конечно в армии нельзя использовать подсветку. это и ежу понятно, сам засветишся. Поэтому ЭОП пока предпочтительней. для охоты цифровик с подсветкой неплохой вариант.
Хотя в военных цифровиках стали применять тепловизионный канал.
здесь уже никакой ЭОП даже близко стоять не будет. но это пока будующая перспектива.
Я смотрю вы собаку сьели на всяких ночниках. есть личный вопросик.
есть смысыл поменять ночник 2+ на 3+. в плане цена-качество.
Просто, чтобы завершить сравнение.
В фототехнике используется т.н. кроп-фактор, оценивающий возможную детальность картинки.
Просто для сравнения:
Угол поля при размере (бОльшем) матрицы 4.8мм составляет 5.5 грд.
Давайте посмотрим, какое увеличение можно получить при таком угле с ЭОПом, у которого размер фотокатода 18мм:
Получаем фокус объектива 186мм.
При стандартном фокусе окуляра 25мм можно получить увеличение 7.5Х
При этом картинка (одна и та-же) будет проецироваться на площадь приёмника,
которая в 14(!!!!) раз больше.
О чём мы спорим?
Можно разглядывать телевизионное изображение через микроскоп, но увидите только отдельные пиксели
дисплея, а не детпли картинки цели.
Тема "Pulsar Digisight N550 - кто нибудь пользует? ", давайте по существу!!! Отзывы, сравнения, вопросы и ответы, желательно без агрессииПохоже пока ни у кого свежего опыта нету. Ждем и поддерживаем не агрессивно разговор.
А что за записываущее устройство, приобрел. я тоже хочу.
Bahing308Если вы в Украине, то да.
есть смысыл поменять ночник 2+ на 3+. в плане цена-качество.
Если в северных широтах, то там нет такой темноты.
Если менять, то на ITT, а это сейчас ограничено.
Просто, чтобы завершить сравнение.
В фототехнике используется т.н. кроп-фактор, оценивающий возможную детальность картинки.
Хорошо убедили. Будет светлая ночь пойду с ЭОПом.
Будет ночь темная пойду с цифровиком и подсветкой.
yevogreПонятно всё с ЭОПами - чувствительность супер, угол отличный, ценник как у огромной плазмы... Вот только как глазу объяснить, что ожидая после таких описаний цветную картинку в 3D, он видит подобие старого негатива, рассматриваемого на свет зеленой лампы? А в относительно дешевый цифровик с ущербными потрохами, плохой чувствительностью и жалким углом обзора, видно четкую, приятную глазу черно белую картинку.
Просто, чтобы завершить сравнение.
В фототехнике используется т.н. кроп-фактор, оценивающий возможную детальность картинки.
Просто для сравнения:
Угол поля при размере (бОльшем) матрицы 4.8мм составляет 5.5 грд.
Давайте посмотрим, какое увеличение можно получить при таком угле с ЭОПом, у которого размер фотокатода 18мм:
Получаем фокус объектива 186мм.
При стандартном фокусе окуляра 25мм можно получить увеличение 7.5Х
При этом картинка (одна и та-же) будет проецироваться на площадь приёмника,
которая в 14(!!!!) раз больше.
О чём мы спорим?
Можно разглядывать телевизионное изображение через микроскоп, но увидите только отдельные пиксели
дисплея, а не детпли картинки цели.
И ещё, я не технический профи, я разработчик таких систем.
И на эти грабли наступал ещё лет 8 назад (с цифровиками).
А, так это ты Порт-Артур просрал...(Ахиджакова)
А что по теме вернулись с охоты .Валом валит сенег .Сравнивали седня мою двушку с цифрой ну ни как ни по качеству картинки ни по углу циферка не при восходит двушку .Да и начинает подтормаживать картинка .Ночь светлая можно и без ночника смотреть только цифра без подсветки что то не видет ни хрена .
Да не может быть четкой приятной кортинки .Либо у тебя что то с глазами .Либо с тобой .
Хочешь играться играй но тебя шапками закидают владельцы двушек и трешек если ты и дальше будешь утверждать что цифра это всевидящее око
ma4o-79А мне не в первой 😛 Если есть возможность самому все проверить, так зачем мне слушать того, кому это сделать лень? В выходные приеду на базу, возьму цифровик и 2+, пару тройку незаинтересованных мнений и все будет понятно 😛
Хочешь играться играй но тебя шапками закидают владельцы двушек и трешек если ты и дальше будешь утверждать что цифра это всевидящее око
ma4o-79Ты опять в монокуляр Юконовский смотрел и с ним сравнивал двушку? Может тебя просто зло разбирает, что после безуспешных попыток в течение года купить этот цифровик, ты , не дождавшись совсем чуть чуть его появления в России, взял поюзаную двушку?
А что по теме вернулись с охоты .Валом валит сенег .Сравнивали седня мою двушку с цифрой ну ни как ни по качеству картинки ни по углу циферка не при восходит двушку .Да и начинает подтормаживать картинка .Ночь светлая можно и без ночника смотреть только цифра без подсветки что то не видет ни хрена .
ma4o-79Да ты успокойся, всё может быть. Может и с глазами у меня что то, а может и со мной, но прицел я подбираю именно под себя, с моими глазами 😛
Да не может быть четкой приятной кортинки .Либо у тебя что то с глазами .Либо с тобой .
да цифровой прицел и цифровой монокуляр сравнивать нельзя.
у меня они оба есть. Монокуляр по сравнению с прицелом действительно слепой. я к прицелу скептически относился из за того что у меня был монокуляр. но когда мне товарищ показал прицел в полевых условиях, я понял что он мне нужен. и появилось желание избавится от монокуляра.
ErnstVukolovФразы надобно приводить точнее.
А, так это ты Порт-Артур просрал...(Ахиджакова)
Да и фамилия автора фразы - АхЕджакова, Лия
Green$peaceВы опять не поняли. И это не удивительно.
Понятно всё с ЭОПами - чувствительность супер, угол отличный, ценник как у огромной плазмы...
Прибор должен работать на определённую дальность.
К примеру, мой коллега из Англии с прибором 8Х (опытным) застрелил лису на 420 ярдов.
У того прибора фокус 195мм.
Скажите, на какую дальность рассчитан ваш цифровик?
И ещё, любой прибор имеет право быть.
Но не надо ПОСТОЯННО лезть не в свой огород и настаивать на том, что цифирь УЖЕ достала 2+
и помаленьку подбирается к 3-хе ЭОПу. НИПРАВДА это.
А если взять матрицу с размером поля ЭОПа, то её стоимость с обвеской будет в 2 раза больше ЭОПа.
А это только половинка прибора.
Нормальный (работающий до -30) OLED-дисплейчик размером в полдюйма (это размер экрана пок1)
на сегодня с движком стоит ни много, ни мало как 1000 долларей.
Такие используют в тепловизорах.
Ну и, конечно-же, непомерный ЖОР электрисити.
yevogreПогодите, я то как раз в своем огороде, судя по названии темы 😛 И не настаиваю я, а лишь сравниваю две разные картинки, одна из которых мне симпатизирует больше. И при этом понимаю, что технические характеристики у приборов абсолютно разные и не в пользу цифры. И мозг мой это понимает, а вот глаз говорит "да ну нах!" 😊
Но не надо ПОСТОЯННО лезть не в свой огород и настаивать на том, что цифирь УЖЕ достала 2+
и помаленьку подбирается к 3-хе ЭОПу. НИПРАВДА это.
Мужчины... Я пользую этот прибор с августа этого года. И если кому интересно.. С , вышки , при чистой директриссе...5+, даже мышей видать. В лесу через через чепыж ( кустарник)зернистость на экране, не видать ни куя, включишь подсветку.. засветка полная. Светится вся ботва, что за ботвой творится не видно.
Светится вся ботва, что за ботвой творится не видно.отключи контрастность и покрути чувствительность, сразу все увидиш.
К примеру, мой коллега из Англии с прибором 8Х (опытным) застрелил лису на 420 ярдов.
У того прибора фокус 195мм.
Скажите, на какую дальность рассчитан ваш цифровик?
наблюдал лису приблизительно на таком растоянии. видно отлично, можно бить по месту.
Bahing308Т.е. в прибор с 50-ти мм фокусом при увеличении 4.5Х можно НОЧЬЮ стрельнуть лису?
наблюдал лису приблизительно на таком растоянии. видно отлично, можно бить по месту.
Простите великодушно, но даже для 6Х ДЕДАЛА пределом выстрела по месту является 300м ночью.
А там фокус 150мм.
Если-бы я не работал с этим так долго, то, может, и проглотил-бы.
А так - ну зачем так откровенно врать?
Лисица в длину около 0,7 метра, высота 0,3.
Ваш объектив засветит 3Х7 пикселей - вы в лучшем случае увидите что-то продолговатое.
Какая стрельба по месту? Это если вообще что-то увидите.
Хотя, впрочем, Рангер "видит" на 600м, я забыл, что это ЮКОН...
А так - ну зачем так откровенно врать?а да я и забыл что по вашим расчетам визуальное увеличение не 4.5 а только 2.5.
А какой смысл мне врать. и кому врать.
Любой кто имеет сей прибор может из окна посмотреть на собаку подходящего размера из своего окна. Хоть днем хоть ночью. угловой размер не меняется.
Потом попробуйте ему доказать своими расчетами что ничего не видно.
Даже скажу больше. замечатьльно можно целить по месту ворону на 100 метров. по вашим расчетам она должна в 2 пиксела отобразиться.
Пусть кто не увидит собаку за 200 метров кинет в меня камень 😀
Перечитай посты какой монокуляр я тебе про прицел толкую .Это уже второй первый здох на первой охоте .Нам его заменили без проблем .Сказали что с 10 штук продано было 8 и мы первые кто его принесли .Я тебе толкую про прицел .У тебя и в прям с глазами что то ))))
Как с ним охотиться если он при минус 10 работать не будет .
Bahing308Таак, уже лучше.
Пусть кто не увидит собаку за 200 метров кинет в меня камень
Т.е. лисицу на 420 заменили собакой на 200 - это ближе к истине.
Про кратность - да чего там спорить, мерил я кратности приборов ЮКОНа.
Значит врут про расстояние до глаза.
Но всё равно врут.
У меня такое впечатление, что ЮКОН производит некоторые вещи УНИКАЛЬНЫМИ.
И раздаёт их избранным, которые потом метут пургу по форуму.
Однажды, будучи в АлмаАте, посетил тамошний базарчик.
Там дедок за стаканчик кумыса раз в полчасика постоянно напевел на весь павильон
"Ай кумыс, Ой кумыс....." и так до бесконечности.
Что-то мне ваша пурга этого дедушку напоминает - "Ай Пульсар, Ой Пульсар..."
И 400мм по лисице, и, отключив контрасность, смотрим "сквозь ботву без потерь", и прочее....
Лапша для доверчивых ушей в стиле рекрутов ЮКОНа.
Ваш объектив засветит 3Х7 пикселей - вы в лучшем случае увидите что-то продолговатое.
Какая стрельба по месту? Это если вообще что-то увидите.
Я пересчитал. угловой размер пиксела из ТТХ 0,2 тысячной.
тоесть на дистанции 200 метров пиксел ляжет на 4х4см
лиса 30х70 см = 7.5 х 17.5 пиксала
Т.е. лисицу на 420 заменили собакой на 200 - это ближе к истине.Я наблюдал лису, и уже писал об этом полтора месяца назад. пост #36 в этой теме.
Bahing308Ну надо-же обладать такой короткой памятью!!!!
тоесть на дистанции 200 метров пиксел ляжет на 4х4см
yevogre
К примеру, мой коллега из Англии с прибором 8Х (опытным) застрелил лису на 420 ярдов.
Bahing308ЮКОН в картинках 😀 😀
наблюдал лису приблизительно на таком растоянии. видно отлично, можно бить по месту.
А 420 ярдов ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО равны 200м - это из поста 36, я так понял.
Да, по поводу размера пиксела.
У меня уже пальцы болят повторять - для определяемости берут размер ДВОЙНОГО пиксела.
Т.е. у Соньки он 6 мкм - определяющий размер 12 мкм.
Источник - теорема Котельникова (если читать умеете).
Не ярд 90 с чем то метров то ли 2-3
420 ярдов это 382 метра.
Цифровик не возьмет. а что ночник 3+ на такую дистанцию стрельнет?
ma4o-790.914 метра
Не ярд 90 с чем то метров то ли 2-3
420 ярдов = 384 метра
Но не суть - цифирь с Сонькой выстрелить ПО МЕСТУ (а не в сторону цели) на 200м
в лисицу
НИКОГДА не позволит. Прежде всего потому, что не определит, что это лисица.
Также можно стрелять оленя - или в тушу по корпусу, или определив товарность трофея.
В этом и есть разница в приборах.
Bahing308Смотря какой ночник.
Цифровик не возьмет. а что ночник 3+ на такую дистанцию стрельнет?
Я-же писал - это опытный образец 8Х
Я-же писал - это опытный образец 8Хтогда опытный образец цифровика тоже возьмет. 😀
yevogre, зачем вы в очередной раз влезли в эту тему? Она вас явно не достойна, цифровики не ваш уровень. Да и смотрели вы в него 8лет назад, могло что то измениться, да и ощущения ослабнуть за столько лет 😀
ma4o-79Прочти внимательно свой пост N81, и не путайся в мыслях.
Перечитай посты какой монокуляр я тебе про прицел толкую .Это уже второй первый здох на первой охоте .Нам его заменили без проблем .Сказали что с 10 штук продано было 8 и мы первые кто его принесли .Я тебе толкую про прицел .У тебя и в прям с глазами что то ))))Как с ним охотиться если он при минус 10 работать не будет .
А если мне действительно приспичит посидеть в 20 градусный мороз на вышке(что маловероятно), то две каталитические грелки от "Зипы" в утепленном самодельном чехле способны решить эту проблему 😛
Bahing308Без сомнения, особенно если фокусы (195мм) подравнять.
тогда опытный образец цифровика ноже возьмет.
Только подсчитайте, что увидит ваш цифровик?
4.8мм против 18мм, т.е. угол поля будет 1.4грд против 5.3грд.
На 200м цифирь даст поле 5м, а ЭОП - 18,5м
Соответственно, на 100м в кабана можно прицелить только в стоячего (поле 2.5м)
и если знать, где он стоит.
В общем, прекратим дурака валять - цифирь пока не более, чем очередная генерация ЛЕГО.
Green$peaceОшибочка ваша.
Да и смотрели вы в него 8лет назад
Смотрю каждый раз, как только очередной "пионерский" шедевр на рынок выкидывают.
Пульсар не смотрел по причине того, что просто отказался, не интересно.
Посмотрел в прототип от, кажется, Фалькона (уже не помню) с таким-же движком:
копеечная Сонька на входе и LCOS на выходе.
Ну нет ничего революционного, вытряхивание денех из доверчивых ушей, не более.
Лисицу, на 200м.... "Расскажите морским пехотинцам"(С) Н.Леонов
из всего выше сказанного выхватил ты часть текста . Это я рассказывал .С чего я загорелся на цифру ..А до этого писал про него как и что сломалось .
Вроде как тема о том кто пользуется цифровиком. и годится он для охоты или нет.
Причем здесь ночник. Может еще с тепловизором сравнивать будем.
Интересно мнение кто реально на охоте пользовался, а не мнение теоретика который как оказывается в руках держал прототип.
Bahing308А чем интересно, если сам держал и лис на 200м клал?
Интересно мнение кто реально на охоте пользовался
Bahing308Теоретик в руках держал поболе вашего на порядок.
мнение теоретика который как оказывается в руках держал прототип
И постоянно своим словам подтверждение находит, глядя в эти "пионерчики".
Bahing308Точно, а не для рекламной лапши от ЮКОНа.
Вроде как тема о том кто пользуется цифровиком. и годится он для охоты или нет.
Только что сходил посмотрел как бьет через кусты с подсветкой.
да подсветка явно мешает. если крутануть яркость то через кусты, чтото видно не не очень хорошо. если кусты не очень густые то вполне приемлемо.
А чем интересно, если сам держал и лис на 200м клал?только наблюдал. и наверно положил бы. тогда да и сейчас прицел не пристрелян. То погода плохая то времени нет.
Bahing308ЭОП засвечивает сильнее, а в снег вообще суши весла..
Только что сходил посмотрел как бьет через кусты с подсветкой.
да подсветка явно мешает. если крутануть яркость то через кусты, чтото видно не не очень хорошо. если кусты не очень густые то вполне приемлемо.
ЭОП засвечивает сильнее, а в снег вообще суши весла..эоп с подсветкой нельзя использовать. У меня свиньи сбежали.
заметили гады.
Если бы ЭОП видел 940 нан я наверно цифровик не покупал.
просто купил бы фонарь и все.
Фразы надобно приводить точнее.
Да и фамилия автора фразы - АхЕджакова, Лия
Да,конечно... Это просто навскидку пришло на ум...
Пожалуйста без обиды. Хотелось немного понизить уровень накала эмоций спора...С уважением...
новый posted 1-11-2011 23:03
Дядьки... Конечно понятно , что Сонька от Юкона не стоит тех сорок с небольшим тыров которые они просят. Но для выстрела с гладкого ружья по кабану с 50-60 метров хватит однозначно. Огонек 940й подсветки не видно с десяти метров а обычной демаскируешь себя за пятьдесят..
#35 IP
P.M.Согласен полностью!
C пневматикой данный прицел никто не использует? На дальности до 100 метров по целям, размером с пивную бутылку 0.5 его достаточно?
Вернулся с охоты, прицел потестил. Правда созерцать пришлось только природу, зверь не вышел. Посему тест считаю не законченным. Ночь была темная, глазами вообще ничего не видно. Без подсветки цифровик видит очертания предметов, кустов, но резкость далее 50м не наводится, сильный шум. Силуэт зверя думаю до 100м можно различить. Включаю подсветку, те же 100м с отличной резкостью, до 200м различимы предметы. Деревья, которые были четко видны в более светлую ночь на расстоянии 400м и более, сливаются в сплошной темный фон, резкость не наводится. Очень хорошо позволяют улучшить картинку яркость, контрастность монитора и чувствительность.В общем надо еще потренироваться с настройками функций. В итоге, выявив некоторые недостатки, остаюсь при мнении, что до 100м цифровик видит лучше всех. И до 100тыр ничего лучше нет. Тестирование продолжается...
резкость не наводитсяу меня все наводится. для подсветки и для видимого света резкость отличается.
ИК излучение по другому приломляется. То что там якобы настроено на 100 метров(по середине) это для ИК посветки. для видимого света рекость будет на 50 метрах. Так что крути резкость и все настроится.
что до 100м цифровик видит лучше всехдля подсветки в 940 нан это кажется единственный вариант.
А метры чем мерил,им же? ))
Так там вся поляна как на линейке, расстояния по периметру, от вышки до кормушки и т.д. Свои же засидки, сами делали 😛
Ты что то делал?! У Вас там не поляна, а поле целое..размеченое по линейке))) Кстати,куда поставил прицел и как? Чего то у вас подозрительно темно,сосед с гладкого, пяточка прибрал. Снега навалило видно отлично.
Скажем так, принимал участие 😊 С субботы на воскресение было светлее, противоположный берег Волги рассматривал. А с воскресения на понедельник, уже не так.
Парни взрываю эту тему по данному ПН прошу побольше отзывов а то никто не пишет кроме этой странички, в Москве нашел за 39000 у Виталия (Сокольники) думаю у него взять хотим 2 шт.Просьба описать плюсы и минусы ставить будем на вепря и тигр (кроны боковые) как понимаю он не идет с боковым кроном.
Моим, в охот хозяйстве, всем понравился. И тем у кого есть ночники, и тем у кого нет то же. А некоторые, опытные в этом деле бойцы, вообще в восторге были 😛 Но недостатки есть, хотя за эти деньги...
Но недостатки есть, хотя за эти деньги..Он вчерашний день показывает))
Он вчерашний день показывает))Показывает в записи. Можно использовать как камеру, а можно как монитор.
паджероСаня, какой вчерашний день? Это новая страница в ночном видение. Поедем на охоту сам посмотришь 😛
Он вчерашний день показывает))
Все, убедили. Буду копить на такой прицел. В настоящее время пользуюсь 1 поколением на пневме. Кстати, отдачу 12-го калибра (магнум) выдержит прицел?
Green$peace у тебя какое растояние между осью прицела и осью стовола.
Я у себя на тигр поставил. так как на прицеле планка вивер пришлось переходник по боковую докупать. растояние между стволом и прицелом получилось 10 см высоковато, как у армейского 1ПН58.
Димон,результаты давай!А что и как ты видишь мне не особо интересно. Где трупы??)) 8 страниц и ни одного трофея...созирцатели, у тебя ленд ровер добычливей))
паджероКакие трупы? Я теперь фото охотой заниматься буду 😊
Димон,результаты давай!А что и как ты видишь мне не особо интересно. Где трупы??)) 8 страниц и ни одного трофея...созирцатели, у тебя ленд ровер добычливей))
Вот оно тлетворное влияние ника...))
В моем нике значок "$" немного меняет смысл общепринятого словосочетания "зеленый мир" 😛
Сейчас полнолуние, специально пошел на природу посмотреть.
никакой подсветки не требуется и так все замечательно видно.
Сейчас полнолуние, специально пошел на природу посмотреть.Не спится тебе ,сразу видно ночной охотник...
никакой подсветки не требуется и так все замечательно видно.
всем доброго времени суток
такой вопрос на сколько хорошо видно именно в монокуляр pulsar 550 на расстоянии до 50 метров, я страйкболист поэтому большие расстояния особо не интересуют, а прицел юзать как ПНВ не удобно так как я пулеметчик.
Для 50 м. самая дешевая модель подойдет, которая без буковки Х. Хотя, если позаписывать игрища интересно, можно с буковкой R взять, он с рекордером встроенным.
Ух мы выжили!! Всех с прошедшими!Мужики когда отчеты пойдут о прицелах? Или на охоту никто не ездит? Если можно больше фактов: погода, температура,как видно в снег, на сколько хватает зарядки и т.д
Что за пристрелка с одного выстрела?
Что за пристрелка с одного выстрела?два перекрестия прицела.
первый куда целился, второй куда попал.
место где был второй это и есть пристрелка.
В приципе пристрелочный станок делает тоже самое только с любым прицелом.
Понятно, спасибо!
Bahing308: Высота прицела над стволом, если ставить на вивер, какая получается? Щеку на приклад дополнительную наверно нужно?
Bahing308Между зрачком и бойком 8см получилось...
Green$peace у тебя какое растояние между осью прицела и осью стовола.
Интересный прицел... Смотрел в него сегодня. Будут деньги - возьму.
Но вот что хочется сказать. Красная цена ему - 20-25 тысяч по ощущениям. Он интересен, но 40 000 для него явно многовато.
shaternikНу так если сравнивать с тем кому как деньги достаются, то наверное многовато. А если сравнивать с ночниками на ЭОПах, то даром 😊
Но вот что хочется сказать. Красная цена ему - 20-25 тысяч по ощущениям. Он интересен, но 40 000 для него явно многовато.#
Вчера выехали в пригород, но все было прекрасно видно и без ночника на километр, так как город облака подсвечивает, да еще и снег кругом. Так что в тех условиях и в хороший дневной прицел было видно все замечательно.
Нашли заброшенное строение, приятель в него зашел, видно его не было абсолютно невооруженным глазом. В Pulsar Digisight N550 без ИК-подсветки я отчетливо видел его лицо, мог различить куртку, ботинки... Пришло понимание, что за такими прицелами будущее.
Подождать бы следующего поколения, когда разрешение будет повыше и матрица почувствительнее.
А они ожидаются?!
А можно мнение владельцев сего прицела как вы настраиваете картинку для стрельбы днем что то у нас с другом ни чего не выходит .много белого и куда целиться не понятно .если есть возможность выложите фото через объектив сделанное
Здраствуите,
У меня бюджет позволяет Пулсар N550 x4.5 или ATN Nighr ArroW x6 поколение 2+CGT, ета около 1500-600 долара.Стоит будет на 308.Читал,читал,не могу определится.Помагите.Спасибо.
snipiВсе познается в сравнении 😛 Ни думаю что стоит кого то слушать в данном вопросе. Может вам ни тот ни другой не понравится 😊
Пулсар N550 x4.5 или ATN Nighr ArroW x6 поколение 2+CGT
Да,да.Бюджет такои.Уменя било НСПУ пок 1.Для 1-во поколение харашо.В България мало ахотников ползует НВ, и ета не савсем законно.
Я бы взял АТN только для чего такой кратности .Поверьте Если одни и те же деньги то ночник 2 поколения лучше .Сам сравнивал Не променял бы на цифру
Я читал,читал...ATN наверно будет.А чево о кратности-поля зрение. У ATN Night Arrow есть х2,х4,х6. Думаю х6 по дальше и по харашо увидет будо,так ли,що ли.Спасибо.
4 вполне у болтаться
Взял бы, но
Вот чего в этом прицеле не хватает, так это возможности помнить несколько
положений пристрелки:
- выбирать положение пристрелки разных патронов
- использовать на разных оружия и стволах
Тут Юкон притормозил, я думаю эту функцию даже апгрейдом доб
а вот что можно за счет своей прицельной метки сделать, метку уже с учетом дистанций (свою картинку нарисовать)
В Субботу днем пристреливал под разные патроны на 50м (20кал). Мороз -18!!! Прицел на улице держал больше часа, все работает, матрица не тормозит, только пальцы чуть не отвалились 😊 Правда "родные" аккумы (GP) выбросил почти сразу. Моя "умная" зарядка показала меньше половины реальной емкости от заявленной на наклейке, купил хорошие "Sanyo". Заснял видео "на скорую руку", выложу если разберусь как.
За качество не обессудьте, но замершими руками крутить настройки желания не возникло. Стрелял по принципу видно и ладно, и яркость с ночи чуть завышенная осталась.
http://video.mail.ru/mail/d95c/_myvideo/1.html
тоже хочу такой потестить, попробую поставить на второй карабин CZ в 223 к.
Green$peace
Моя "умная" зарядка показала меньше половины реальной емкости от заявленной на наклейке, купил хорошие "Sanyo".
А что это за штуковина такая, можно ссылку. Дорогая она? Спасибо
Green$peace
Моя "умная" зарядка показала меньше половины реальной емкости от заявленной на наклейке, купил хорошие "Sanyo".
А что это за штуковина такая, можно ссылку. Дорогая она?
У меня тепловизор постояно глючит от плохих аккумов. Вот проверить бы.
VOERE 30-06Рекомендую и зарядник и аккумы такие:
А что это за штуковина такая, можно ссылку. Дорогая она?
У меня тепловизор постояно глючит от плохих аккумов. Вот проверить бы.
спасибо, поищу
Блин у вас днем картинка хорошая у моего друга в разы хуже кинул ему ссылку позырить ли бо он лох и ему не судьба настроить либо .Пендец .Но я в акуе по сравнению с первым его прицелом это просто черно белое кино
ma4o-79Так а я о чем? 😊 Он и ночью так же показывает, в выходные попробую отснять.
Но я в акуе по сравнению с первым его прицелом это просто черно белое кино
Приятелю скажите пусть регулирует. Сперва диоптрию(окуляр пусть крутит), что бы прицельную метку четко видеть, затем яркость дисплея(круглая ручка справа посередине), затем резкость(круглая ручка справа дальняя), затем, при необходимости, контрастность и чувствительность(кнопки справа). Когда получит четкую картинку можно прибегнуть к изучению вспомогательных функций(настройка информации выведенная на дисплей- кнопки сверху и слева).
Глазом картинка еще лучше, только подстраивать надо. А у меня пальцы еле шевелились, даже на видео видно как медленно переключаю режимы пристрелки... Но что особенно порадовало - он работает при -18С!!! и работает отлично 😛 Один раз барахлила "записывающая коробочка", секунд пять не показывала, но у неё вообще заявленный режим работы только при плюсовой температуре.
жду ночное видео . не знаю наверное мой друг лох но он утверждает что у него все отрегулировано и стоит на максимуме
ma4o-79А днем надо на минимуме 😊
все отрегулировано и стоит на максимуме
Подскажите пожалуста,насколько сильная засветка у данного прицела после выстрела?По идее должна быть послабее чем у ночника с обычным ЭОПом.
Dmitrii ChЕё вообще нету.
Подскажите пожалуста,насколько сильная засветка у данного прицела после выстрела?По идее должна быть послабее чем у ночника с обычным ЭОПом.
Обещанное видео. Темно(дождался пока контуры деревьев станут не различимы глазом, луна еще не вышла). Мороз был -22С, сидя на лабазе казалось все -30(с утра было). Так что при озвучке слегка приврал(-28 сказал). Зерно на маленьком мониторе(через прицел) не так мешает, а вот сильный мороз мешает матрице фокусироваться при движение. В принципе на видео все видно.
http://video.mail.ru/mail/d95c/_myvideo/2.html
Да,познавательно!Вроде прозвучала фраза в видео,что Вы напру сприцелом 4 часа при -22 мерзли:-)?Наверное,действительно за равные деньги лучше вряд-ли что-либо будет,и вполне здОрово работает на морозе-для себя минусов в данном прицеле не за эти деньги не вижу.Интересно,отдачу 9.3х62 будет держать?По заявлению производителя вроде должен,держит Ео до 6000Дж,а у 9-ки меньше.На практике кто-нить пробовал?
Посмотрел видео- классно все видно,а если учесть,что работает на таком морозе....То вывод однозначен-прицел хороший!Надо брать.
Главное на аккумах не экономить, на морозе садит нещадно! Или выносной купить. Наверное это основная причина по которой производитель указывает возможность работы прицела до -10С.
Главное на аккумах не экономить, на морозе садит нещадно! Или выносной купить. Наверное это основная причина по которой производитель указывает возможность работы прицела до -10С.По идее должен начать замерзать ЖК-дисплей видоискателя,однако,как показала практика-не мерзнет..Что не может не радовать.
где видео ждемс
ma4o-79ПОСТ 191
где видео ждемс
При пользовании цифры наблюдал такой эффект,посмотришь в окуляр с полминуты после на глаз как будто штору черную надели,минут на 15-20 становишься циклопом со зрением на 50%.После смотрин в окуляр на ЭОПе 2+ такого не помню,не отложилось в памяти.
textetПосле цифры глаз просто засвечивается как от света в темноте, потом привыкает... А вот от ЭОПа, он цуко может два дня болеть и мылиться...!
При пользовании цифры наблюдал такой эффект,посмотришь в окуляр с полминуты после на глаз как будто штору черную надели,минут на 15-20 становишься циклопом со зрением на 50%.После смотрин в окуляр на ЭОПе 2+ такого не помню,не отложилось в памяти.
Не знаю,пользовал 1ПН93-2,очки 10ку,и глаза не уставали и не болели.А вот цифрой,как после фонарика прямо в глаз.
Ночь, улица, фонарь..., т.е. кабан 😊 Итак, где то в Тверской обл.:
Лабаз, темнеет, сижу жую мандаринку, стараясь вслушаться в каждый еле уловимый звук. Кажется уши стали вытягиваться в сторону кормушки, едва виднеющейся в сумерках через окошко. Звук от пережевывания мандариновых долек просто взрывал голову изнутри, но хруст ветки со стороны кормушки заставил отложить подмерзшие витамины и, затаив дыхание, прильнуть глазом к окуляру прицела - тишина, никого нет, хотя нутром ощущаешь какое то присутствие за густой чепугой. Стемнело, лес ожил. Маленький домик на высоких опорах начал наполняться звуками, издаваемыми различными мелкими обитателями леса. Мыши издавали такой хруст, что казалось лабаз вот вот завалится 😊 "Хрусь"- опять донеслось со стороны кормушки. Прицел включен, глаз тут же улавливает темный силуэт долгожданного гостя. Мороз не большой, около -14С, и пальцы левой руки послушно нащупывают кнопки управления регистратором. Запись пошла. Подушечка указательного пальца правой руки легла на холодный спуск. Только бы не выстрелить, только бы не ушел - постоянно крутилось в голове. В ушах только глухой ритм собственного сердца. Секач..., молодой..., красавец..., тревожно передвигается за кормушкой, испытывая мое терпение. Продолжать съемку или стрелять, еще чуть чуть, уйдет - постоянно бегает в голове. Еще никогда не приходилось одновременно думать о трофее и выполнять функцию оператора... Постепенно любопытство стало брать верх над инстинктом и мозг переключился с леденящего палец спускового крючка на мутноватую, черно белую картинку монитора. Подсветка, невидимая, 940нан, а вдруг увидит, но любопытство сильнее. Включаю, стоит, занят своим делом... Подстраиваю резкость, блин, стало еще интереснее. Глаза горят, силуэт четкий, даже если уйдет уже пол дела сделано 😛 Пять минут проходят как одна, понимаю что пора ставить точку. Пятачок сыграл свою главную и возможно последнюю роль... Стреляю почти на автомате, засветка, блин, похоже от мороза(матрица думает медленнее), в кадре пустая поляна. Не лег, неужели промах, хруст слева, лезет через кусты, но медленно, движения не видно, тишина... Слезаю с вышки, иду к кормушке- крови нет, пытаюсь распутать не четкие на рыхлом снегу следы. Не получается, истоптано все. Зачем стрелял в нижнюю часть, ведь я же не с нарезным, нужно было бить в лопатку выше - пробежало в голове. Обрезаю через заросли полукругом метров через двадцать, вот он, след как траншея, с каждым прыжком заваливался на левый бок, иду, крови нет, поворот вправо, опять завалился на левый бок, и вот он - красный мазок на тонкой березке. Фух, наконец то, можно "вызывать такси"... Преследование оказалось не долгим, кабанчик лег метрах в десяти от той березки, пробежав в общей сложности около 50-ти метров с пробитым сердцем. Пуля попала точно в место прицеливания и прошла навылет, не зацепив ничего кроме сердца, две аккуратненькие дырочки в туше. Больше так с гладким экспериментировать не буду, хотя... пуля точная, ружье проверенное, прицел не подвел 😛 Наслаждайтесь видео, а я пошел котлеты крутить 😊
(видео временно удалил...)
Какое расстояние было до хрюнделя ?
Видео снято при каком небе?У нас сейчас ночное небо ясное,полно звезд.У вас так же звезды светят,луна была?В общем при каком внешнем освещении снималось видео,а то без подсветки снега на экране очень много.
Небо чистое, звезды, но без луны(она днем была), глазами виден контур макушек деревьев на фоне неба, ниже ничего не видно даже на фоне снега. Дистанция 50м.
А У МЕНЯ НЕ ГРУЗИТСЯ ВИДЕО!?
А У МЕНЯ НЕ ГРУЗИТСЯ ВИДЕО!?У меня грузится 😊 ,чини машину! Судя по видео ,на что то зверёк реагировал?
Судя по видео Зверек то все одно чухал подсветку так как не кормился а был насторожен .Да и пару раз давал резкие развороты и прыжки
Gret10На запах мандаринов 😀 У меня под лабазом еще один кабан был, чуть сзади... 😛
Судя по видео ,на что то зверёк реагировал?
ma4o-79
Судя по видео Зверек то все одно чухал подсветку так как не кормился а был насторожен .Да и пару раз давал резкие развороты и прыжки
Загрузилось, посмотрел! А и действительно учухал он тебя, но вот запаха не было (хотя странно, после мандаринов)и он продолжал верить в себя.
А кабан после выстрела убежал в ту сторону куда смотрел?
Ну всё созрел, нужно такой же приобрести, поставлю на второй ствол.
И вот ещё, на выставке, на ВВЦ общался с белорусами, они говорят что скоро появиться новый прибор, т.е. прибор тот же но с другим дисплеем, и он уже будет работать до -30, но прицельные марки можно будет загружать только заводские (с сайта) свои уже не нарисуешь.
Мне сложно судить о поведение кабана на кормушке. Это мой первый ночной кабан, раньше только загонные были. Не привлекает меня такая охота... может придет со временем... Проанализировав видео на базе, мои более опытные коллеги сказали, что это очень большая редкость что бы зверь так долго позировал, очень он осторожен здесь, бывает несколько часов по кромке леса ходит, а к кормушке так и не выходит...
VOERE 30-06Градусов на 40 правее ломанулся... по мелколесью...
А кабан после выстрела убежал в ту сторону куда смотрел?
И вот ещё, на выставке, на ВВЦ общался с белорусами, они говорят что скоро появиться новый прибор, т.е. прибор тот же но с другим дисплеем, и он уже будет работать до -30Тоже пообщался на выставке с представителями Юкона,про новый прибор с расширенным температурным диапазоном что-то ничего не сказали,зато рассказали и показали прототип ночной насадки на основе цифрового ПНВ на дневной прицел.Прототип довольно громоздкий и,на мой взгляд,с не слишком удобным креплением на основной прицел(два стяжных винтика под мелкий шестигранник,под где-то 3-4мм)Серийный как говорят,будет более компактный и лёгкий(хотя и прототип не тяжёлый)и с кольцом крепления,не требующим инструментов(что-то наподобие цангового зажима).Обещают появление примерно в середине-конце лета сего года.
Касательно поведения кабана-похоже не любил он мандарины...Наверное изжога у него от них была:-)..
Тоже пообщался с белорусами на ВВЦ по этому прибору. Специально поехал из-за него на выставку.
В общем произвели впечатление вполне адекватных молодых людей. Общался с технологом и зам.директора по продажам. Сами рассказали про два факта:
1. Подмерзание ЖК дисплея при морозе ниже -10. Но как сказал выше комрад, у них планируется через два -три мес., выпуск новой модели прицела с LED дисплеем а не с ЖК. Маркировка будет не 550 а 700 с чем то. Соответственно от этой проблемы он будет избавлен. (Если она конечно, действительно присутствовала 😊)
2. Была небольшая проблема с засветкой после выстрела... От этой проблемы, по их словам, уже избавились. Происходила она из-за сдвигга аккумов в посадочных местах с кратковременной потерей контактов. Доработали.
Почитали они на моем смартфоне эту тему... Поржали! 😊
Сказали, чтобы не говорил уважаемый yevogre, прицел очень даже получился хорош и продают они уже его два года в Британии и штатах и кол-во заказов только увеличивается 😊 Тем более, что в Англии таких морозов как у нас нет, и о первой проблеме там народ и не догадывается 😊
Семисотую серию буду брать - решил.
Послежу.
а где видио то про кабана?
dinariusКогда сезон охоты откроется, выложу. А то всякое в этой стране бывает 😛
а где видио то про кабана?
http://guns.allzip.org/topic/14/946612.html
Как у прицела с герметичностью круток для ввода поправок обстоят дела? В воду можно макать?
AAGДа что там макать, летом можно вместо якоря на надувнухе использовать или вместо груза на донке 😀
Как у прицела с герметичностью круток для ввода поправок обстоят дела? В воду можно макать?
А вообще там крышка на резьбе, но нужно посмотреть в описание степень защиты по IP...
степень защиты по IP...46 там.
4 - Защита от частиц диаметром от 1,0 мм
6 - Защита от струи воды под напором
То есть защита только от дождевания, а если в лужу уронить, кирдык придет 😞
То есть защита только от дождевания, а если в лужу уронить, кирдык придетЯ думаю, все зависит от того, каким местом упадет и как быстро поднять.
Действительно,выше упомянутое зарадное устройство LA Crosse хорошая штука.На днях пришел такой,поставил заряжать три акк на 1000 мАч,купленных в магазе одновременно.После полной зарядки один показал 946 мАч,второй 956 мАч,а третий заряжался дольше всех и показал 1350 мАч.Так что все акк даже из одной коробки разные,есть среди них и рекордсмены.
Действительно,выше упомянутое зарадное устройство LA Crosse хорошая штука.На днях пришел такой,поставил заряжать три акк на 1000 мАч,купленных в магазе одновременно.После полной зарядки один показал 946 мАч,второй 956 мАч,а третий заряжался дольше всех и показал 1350 мАч.Так что все акк даже из одной коробки разные,есть среди них и рекордсмены
Скажите а чем измеряли ампер\часы?
Дык...
Зарядкой той и мерял.
Да,эта зарядка может многое.Показывает ток заряда,который можно настраивать,время заряда,накопленную емкость,набранное напряжение.Может тренировать,восстанавливать,тестировать акк.Показывает на ж/к дисплее все процессы для каждого акк.Умная,ничего не скажешь.Торгует ими на Ганзе в разделе Купля-продажа фонарей al25/
Доброго времени суток, Комрады, где можно качнуть иные прицельные сетки на сей девайс?
Доброго времени суток, Комрады, где можно качнуть иные прицельные сетки на сей девайс?В прицеле зашито 6 меток, дополнительные метки можно получить,перерисовав существующие либо создать новые. Софт для работы с метками здесь
http://www.pulsar-nv.com/data/...eticles_rus.htm
Спасибо, Violet Hill
По новому прицелу дословно:
через полтора месяца (примерно) новая модель
Digisight с OLED дисплеем должна поступить в серийное производство.
Розничная стоимость прицела будет выше (предполагаю, что на 5000
рублей), чем на существующую модель.
Для России будет актуальна модель с лазерным ИК-осветителем (первая
колонка в таблице ТХ).
Длина волны подсветки изменилась - вот теперь и не знаю: то ли брать 550 или все же дождаться 750-го.
Если судить по тому сколько N550 выпускается и когда он пришел в Россию, то появление новой модели придется подождать. Кстати, недавно приобрел себе N550, попробовал на даче ночью, видно в него метров на 400-500, но это зимой, хоть и ночь темная была, но тем не менее, видно хорошо, запаса регулировки чувствительности хватает с запасом, теперь буду ждать когда снег сойдет.
Для России будет актуальна модель с лазерным ИК-осветителем (первая
колонка в таблице ТХ).
Актуально покупать прицел вообще без подсветки и потом докупать уже ИК фонарь 9** какой нибудь, который вообще невидим.
Так подсветка-то в прицеле встроенная, т.е. несъемная.
Demon67ОЧЕНЬ интересная цифирь. Встречаю второй раз - после "великой поделки" Рангера.
ночью, видно в него метров на 400-500
У меня нет оснований вам не верить, но, простите, вы СЕБЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ, что такое 500м?
А теперь то-же самое, но только ночью?
Спрашиваю потому, что когда в некий прибор с 8Х увеличением была застрелена лисица на 420 ярдов,
это посчитали чуть-ли не рекордом.
Я смотрел в тот прицел, рядом для сравнения стоял 6Х "Хищник".
Так что смотрел и видел я достаточно.
И такую "лапшу" как-то пропускать нет желания. Тем более, что с данными поделками
и их базой знаком напрямую - парочка в ящике валяется.
Подпишусь на темку. Смотрел данный девайс сегодня - в раздумьях!
вы СЕБЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ, что такое 500м?Я то себе представляю, смотрел на те объекты до которых расстояние известно, я не утверждаю что на таком расстоянии летней ночью можно рассмотреть зверя, хотя и это спорный вопрос, сейчас я говорил про зиму, а зимой снег дает отсвет, а вот летом посмотрим!
Хотите верьте, хотите нет, но лично проверял и при равных усдовиях этот прибор показал себя лучшие, чем показатели себя ряд приборов поколения 2+ (комбат 2+, юкон 2+ и почти на равных с юкон 2+ с голландским преобразователем), это мое субъективное мнение и никому его не навязываю.
Demon67Глубоко сомневаюсь в ВАШИХ словах....
Я то себе представляю, смотрел на те объекты до которых расстояние известно
Чушь и лапша, не более.
Я понимаю - Юкон купил пару-тройку подельников.
Но не надо столь откровенно-то, А!!!!!
law & RightsРебя, заканчивайте.
Хотите верьте, хотите нет, но лично проверял и при равных усдовиях этот прибор показал себя лучшие, чем показатели себя ряд приборов поколения 2+
ОЧЕНЬ пошу.
Глубоко сомневаюсь в ВАШИХ словах....Да мне плевать, сомневаетесь Вы или нет, это дело каждого, а уж обвинять в подкупе по меньшей мере глупо, если мягко сказать, здесь реальные владельцы делятся своими впечатлениями о приборе, не нравится не читайте или оставьте свое мнение при себе, а чтобы не писать всякую чушь, попробуйте хоть раз прибор в действии, а потом и поговорим!
Чушь и лапша, не более.
Я понимаю - Юкон купил пару-тройку подельников.
Но не надо столь откровенно-то, А!!!!!
А ведь многие повелись на эту "игрушку".
По крайней мере мой сосед по двору купил. В сезон померяемся 😊
Так подсветка-то в прицеле встроенная, т.е. несъемная.
В этом то и проблема! Нахрена вообще ставить 805 ик фонарь если есть 930??? Есть надежда что будет доп планка на прицеле на которую можно будет установить нормальный фонарь.
SubaritА это чтоб еще и 930 купили!!!
В этом то и проблема! Нахрена вообще ставить 805 ик фонарь если есть 930???
В этом то и проблема! Нахрена вообще ставить 805 ик фонарь если есть 930???Так встроенную можно просто не включать, если не нужна.
805 и 930 для разных задач предназначены. 930 не будет выдавать 100% мощность, зато будет невидимой. 805-я даст большую, чем 930 яркость, хотя и будет видимой. Тут компромиссы сплошные. А сразу все предусмотреть нельзя, есть такое понятие, как базовая комплектация, остальное докупается пользователем в зависимости от потребностей.
Еще дословно:
И в 550-ой, и в 750-ой моделях встроенные ИК-осветители работают в области около 800 нм.
В 550-ой модели в качестве постоянного атрибута в комплекте идет дополнительный фонарь 940 нм (в новой модели, насколько помню, его в комплекте не будет, и он пойдет как отдельный аксессуар).
Его эффективность при использовании с 750-ой моделью будет точно такой же, как и с 500-ой.
P.S. встроенный лазер 780 нм, к слову, заметен меньше, чем встроенный диодный ИК 805 нм.
[B][/B]N550, попробовал на даче ночью, видно в него метров на 400-500
наверное там были совокупляющиеся слоны и было это днем, и прицел был оптической аж в десять крат...
Подскажите, пожалуйста, а как он в сравнении с dedal 450c? Знакомый, просто, утверждает, что pulsar n550-как и поколение 2+
Знакомый, просто, утверждает, что pulsar n550-как и поколение 2+Смешнооо ,просто башню сносит
чем ха-ха снимать, проще было бы проверить и сравнить, лично я проверял, но условия были не критические и эту модель переплюнул ( моё субъективное мнение) ПНВ 2+ с голландским преобразователем. Сравнивал не раз и не один день, но в условиях плюсовых, как себя поведет Белорусский прибор на морозе - вот это вопрос? Требующий личной проверки. Я тоже был под большими сомнениями по этому девайсу и его возможностям, но сейчас могу сказать, что денег своих он стоит. Из минусов - большой расход электроэнергии, батарейками лучше не пользоваться, а сразу купить к нему внешний аккумуляторный источник питания. Размеры его небольшие, крепить можно к самому ночнику или в карман, не очень удобно, но все в этом мире сплошные компромиссы. С дедалом не сравнивал, для сравнения использовал два разных «Комбата 2+» и три «Фонтома», один из которых был с голландским преобразователем.
Лично мне интересно было бы мнения тех, кто реально тестировал сей прибор и имел возможность практического сравнения.
кто реально тестировал сей приборТестировать надо летом в лесу БЕЗ ЛУНЫ.
На поле и так всё видно в простой бинокль.
и в 750-ой моделях встроенные ИК-осветителиА что за 750-й???
Где глянуть можно?
Тестировать надо летом в лесу БЕЗ ЛУНЫ.Ну если еще небо затянуто тучами.... - тогда этот прибор и любой другой ( если без доп.подсветки) в варианте 2+ отдыхают. В таких условиях однозначно желательно иметь третье поколение и желательно с америкосовским или голландским преобразователем, хотя в третьем поколении и Новосибирские хороши.
На поле и так всё видно в простой бинокль.
Так и не понял... Лучше купить dedal 450c или pulsar n550? Заранее благодарен за ответ.
Ну если еще небо затянуто тучами.... - тогда этот прибор и любой другой ( если без доп.подсветки) в варианте 2+ отдыхаютВ 2+, даже в 1-е поколение (1ПН58, 34), если место охоты - поле, видно так, что можно высмотреть зверя и успешно выцелить его. Другое дело, что дальность, в зависимости от степени освещенности (световых условий), будет гораздо меньшей.
Лучше купить dedal 450c или pulsar n550?😊
В 2+, даже в 1-е поколение (1ПН58, 34), если место охоты - поле, видно так, что можно высмотреть зверя и успешно выцелить его. Другое дело, что дальность, в зависимости от степени освещенности (световых условий), будет гораздо меньшей.я отвечал на вопрос связанный с пользованием приборов в лесу ( пост N248), если вы в лесу летом умудритесь пользоваться без луны прибором 1+ или 2+ (без подсветки), то могу сказать, что уникальные у Вас приборы.
Так и не понял... Лучше купить dedal 450c или pulsar n550? Заранее благодарен за ответ.если вы экспериментатор - пульсар, если практик - дедал.
С дедалом нет проблем в Москве по ремонту и апгрейду, а вот с пульсаром думаю помучаемся, ежели что. Зато цена разительно отличная 😊 Ответить конкретно на Ваш вопрос не могу, так как с Дедалом при равных условиях не сравнивал.Но если цена не имеет существенного значения для вашего бюджета, то однозначно Дедал и лучше всего в третьем поколении
если цена не имеет существенного значения для вашего бюджетаТогда уж берите лучше хороший тепловизор-прицел, проблем с видимостью в полной темноте уж точно не будет 😊
если вы в лесу летом умудритесь пользоваться без луны прибором 1+ или 2+ (без подсветки), то могу сказать, что уникальные у Вас приборыА ведь реально в прошедший сезон так и было 😊 Но уж очень сложно в совсем темные ночи, с низкой облачностью, среди елового подроста рассмотреть кабана - взял лазерную 850нм подсветку. Оказалось - зверь её видит 😊
Так что в более-менее сносных условиях видимости, да зимой - ИК-подсветкой лучше не пользоваться.
дедал 450 круче я вам говорю тут и сравнивать не чего . а пульсар подобие 1 правления что то на подобие делала 180
А ведь реально в прошедший сезон так и было Но уж очень сложно в совсем темные ночи, с низкой облачностью, среди елового подроста рассмотреть кабана - взял лазерную 850нм подсветку. Оказалось - зверь её видитя так и не понял, стоит ли поздравлять с полем или кабасик оказался резвее 😊 ? Лазерная подсветка была включена на полную?
дедал 450 круче я вам говорю тут и сравнивать не чего . а пульсар подобие 1 правления что то на подобие делала 180ошибочка, уважаемый. ДЕДАЛ 180 стоит сравнивать с
ЮКОН СЕНТЕНЕЛ GS 1+. Хотя в этом равнении Юкон будет получше. А пульсар 550 стоит сравнивать с вторыми поколениями.
law & RightsГосподи! Опять.....
А пульсар 550 стоит сравнивать с вторыми поколениями.
Ну как-же вам не надоест-то?
Он со 2-м может только по весу или прочности корпуса сравниться.
Или вы просто никогда не смотрели в НОРМАЛЬНЫЙ прибор 2+
Обсуждали тут ранишние поделки - Рангер и пр.
ЮКОН, конечно, вперёд идёт семимильными шагами.....
Но база - копеечная Сонька и КОПИН или иже с ним - так и стоит на месте.
, если вы в лесу летом умудритесь пользоваться без луны прибором 1+ или 2+ (без подсветки), то могу сказать, что уникальные у Вас приборыРебята я же написал ТЕСТИРОВАТЬ а не пользовать. А использовал я успешно дневной прицел с подсветкой марки для охоты на лугах весьма успешно почти 10 лет. И сейчас использую , но с 3+ стало гораздо удобнее.
я так и не понял, стоит ли поздравлять с полем или кабасик оказался резвееУ меня проблемы добыть кабасика нет. В прошедшем сезоне в большинстве раз выезжал лишь только для того, что бы пообщаться с друзьями, подкормить и понаблюдать зверей в естественной среде, получить дозу андреналина и утолить свою охотничью страсть. Отстрел зверя - только по необходимости. Вот, к примеру, в сентябре пробовал манить гонного лося. Подманил - мне этого достаточно, ради чего его стрелять?
Насчет ИК-подсветки 850нм. Судя по всему кабан видит малиновое пятно головки подсветки. В основном его реакция на него отрицательная, сразу же сбегает 😊 Это проверено практически не однократно. При включении ИК-подсветки и освещении зверей они замирают, две-три секунды смотрят в сторону охотника, затем громкое УХ-Х-Х, обычно свиньи, и стадо стремительно с треском уходит в лес. Правда опыты осуществлялись со "стрельбовой" дистанции - от 12 до 80 метров. Лазерная же подсветка, в первую очередь, предназначена для обнаружения зверей на открытых полях из-далека, 200 и более метров (зачастую только по отблеску глаз среди многочисленных темных пятен бурьяна, посевов, кустиков и т.п.). Вблизи же с малиновым пятном ИК-подсведки нужно что-то делать, что бы не пугать зверя. Включение самой минимальной мощности не помогает. Возможно нужно экспериментировать снижение яркости путем установки ИК-фильтра (типа пленки от компьютерной дискеты). В сезон, в темные ночи, буду заниматься этим вопросом. Хотя, честно говоря, охотясь с ночными прицелами уже более 30 лет, необходимость в подсветке возникала в крайне малом количестве случаев.
Ну и насчет Pulsar Digisight N550. Я не верю в так приписываемые некоторыми товарищами ему возможности (сравнимые и даже лучше 2+), но верю отзывам людей, которые занимались разработкой приборов ночного видения и в этом деле "съели собаку". Но, что бы лично убедиться в этом, померяемся в текущем сезоне с моим соседом, который поверил рекламе и купил такой прибор 😊
igor56Вот за это и люблю данный форум!
Я не верю в так приписываемые некоторыми товарищами ему возможности
Сколько лапши от ЮКОНА размазано, ан нееет....
Публикации учат думать. Не зря пальцы тру.
Да, подельнички ЮКОНА и иже.
Не трудитесь в очередной раз обосрать, лучше книжки почитайте.
Да, подельнички ЮКОНА и иже.yevogre, с Днем рождения!
Не трудитесь в очередной раз обосрать, лучше книжки почитайте.
Что касается обсуждаемого девайса, то я все сказал в посте N247. Знаете ли, привык доверять своим глазам, хотя ваши технические изыски и навеяли смутные сомнения, но не более того 😊 А что касается последнего вашего поста, так это называется шпиономанией или еще круче - агенты влияния, в данном случае агенты влияния Юкона 😊)
Скажу так охотимся на засидках .Сравнивал специально Дедал 450 с .Инфратек 103 Дедал 200 Дедал 180 и Пульсар .Был еще армейский образец ПКН-03 .Так вот Дедал 450 и Инфратек это все равно что прозреть по среди ночи .И стоят они за сто тыр .Эоп в Дедале голландский на инфратеке не знаю .Но оба очень достойные .Так вот потом смотрел в свой Дедал 200 и Пульсар на 100 м в пасмурную ночь не видно не хрена .Включили подсветку я со своего дедала мог легкой найти мишень и стрелять .А вот с пульсара фигос в нос .Подсветка на обоих 805 .Потом смотрели в Дедал 180 .Честно видно одинаково один черно белый другой зеленый .А вот в даль Все же в Дедал Лучше видно .У меня стоит америкосовский Эоп .А Про ПКН он то же 2 поколения в мой все же лучше видно чем в последние 3 модели . Как альтернативу взять можно и пульсар .Видео там поснимать и все такое марки менять если что .Но все это баловство .Отправлял свой прицел в Дедал на обслуживание посмотрели почистили и дали гарантию год на него .А лет ему уже нормально сказали ЭОП в очень хорошем состоянии .Считаю была бы на Пульсар сумма по меньше можно было бы на любителя сравнивать с Дедалом 180 .А так Цена высоковата .
law & RightsСамое распространенное заблуждение.
Знаете ли, привык доверять своим глазам
Но только в случае, когда хочешь видеть то, что хочется.
ma4o-79Слова истинного пользователя.
можно было бы на любителя сравнивать с Дедалом 180
Ваши, простите, торгаша......
Слова истинного пользователя.Да уж, весна похоже наступила и действует. Для начала - приличные люди на поздравления обычно отвечают.
Ваши, простите, торгаша......
Раз уж вы меня вынудили перейти на персоналии, отвечу. Разное о себе слышал, но торгашем - еще не доводилось. Прощать такое не хочется, хорошо еще барыгой не назвали. Любезный, для начала в инфу загляните, может тогда пустые ярлыки вещать перестанете.
А что касается продукции Юкона, то похоже, что они действительно разработали и выпустили в продажу то, о чём вы когдато в своём "почтовом ящике" (или еще где)мечтали, да так и не смогли. А теперь от зависти воду в ступе толчёте. Насколько я понял, у вас этого прибора нет, вы его не тестировали, а обсуждать беретесь. Некорректно сие, однозначно. Да и дущком тянет. Что естественно не вызывает, лично у меня, никакого доверия к вашим выкладкам. Непонятно так же нахождение ваше в теме так не любимого вами же прибора. Похоже, что это вы тот засланный "казачек", под видом знатока баламутящий умы потенциальных покупателей пульсара. Как то вот так получается.
Скажу так охотимся на засидках .Сравнивал специально Дедал 450 с .Инфратек 103 Дедал 200 Дедал 180 и ПульсарНасколько я знаю, вы ночник покупали с винтом ( думаю что даже знаю у кого), доводилось читать о ваших отношениях с представителями дедала и т.д., а вот пульсара у вас своего нет. Дружеские не в счет. А дедал у вас первый ночник второго поколения и до этого другие (второго поколения) вы не пользовали, правильно я говорю? Если нет, то сорри. Но тем не менее, в посте 247 я не сравнивал юкон с дедалом, там все как было написано. я еще раз говорю, что никому не навязываю своего мнения, все тут взрослые люди, каждый пусть проверяет сам и доверят себе, а не "знатокам". Но считаю, что что то утверждать можно только реально потестировав прибор лично. На вас так же можно направить утверждение yevogre
Самое распространенное заблуждение.но ей Богу не хочется, вы считаете что пульсар это аналог первого поколения, я считаю что это не так. Давайте на этом и остановимся, каждому свое.
Но только в случае, когда хочешь видеть то, что хочется.
Но, что бы лично убедиться в этом, померяемся в текущем сезоне с моим соседом, который поверил рекламе и купил такой приборВот сие было б архи интересно. Думаю на овсах будет положительный результат, а вот в мороз с засидки будет тормозить конкретно. Что касается лазера, то и мне думается, что кабан её видит, по крайней мере у меня они уходили после включения на максимум. В последнее время доводилось охотиться метательным оружием ( закон не нарушал, охота проводилась там где местное законодательство допускает это), так вот - при выстреле дротиком звери уходили из-за хлопка тетивы, но потом возвращались, а вот после включения лазерной подсветки - уходили безвозвратно.
что вы имеете в виду когда говорили покупал ночник с винтом ? . ночник покупал отдельно. винтовка у меня саваж ! я в свое время очень хотел пульсар но их не было в продаже. приобрел дедал и не жалею . хотя если вы знаете какой нить косяк за моим ночником в личку пожалуста . пульсар приобрел мой друг . с первым ему не повезло сдох на первых испытаниях я уже писал об этом . охотимся в месте есть возможности сравнивать .так вот лично по моим ощущениям все же дедал даже 2 покаления лучше . я свое мнение не навязывают ни кому . каждый сам решает . хочу сказать только одно считаю цена на пульсар завышена !!!!!
просто слух режет когда слышишь что пульсар лучше 450 делала быть такого не может а в целом для своих задач он хорош . если кого и огорчил своими постами приношу свои извенения !!!! не со зла !!
law & RightsНу, за поздравление спасибо, конечно.
А что касается продукции Юкона, то похоже, что они действительно разработали и выпустили в продажу то, о чём вы когдато в своём "почтовом ящике" (или еще где)мечтали
Теперь о деле.
Я и сейчас работаю на целых 2 "ящика", амеровских.
То, что ЮКОН втюхивает и хвалит, через мой мосх проходило лет 10 назад.
Поменялась ТОЛЬКО чувствительность матрицы.
Но ночной прибор, а ОСОБЕННО прицел - это комплекс параметров.
И этими копеечными комплектующими ни поля, ни АйРелифа с увеличением обеспечить невозможно.
Да, есть некая сырая поделка.
И пусть на неё молятся те, кому это доставляет удовольствие - мешать не буду.
Но не надо ставить её на одну ступеньку ДАЖЕ со 180-м.
Ну поверьте - я знаю, что говорю.
Недавно ко мне заезжал один из "пионЭров" этих цифровушек. После ИВЫ, с кучей образцов.
Называть не буду - скрытая реклама не приветствуется.
И смотрели мы в его монокулярчики всем миром.
Ну НИЧЕГО не поменялось, всё на уровне 5...6-летней давности.
Ну какие 500 метров? В них на 50 видно с трудом и то с подсветкой.
Ну кому нужна эта лапша для привлечения покупателей?
когда человек спрашивает что ему купить за сто рублей ночник или за сорок то как то не приятно слышать что за сорок такой же как за сто !!!
мнокуляры - это не прицелы, разницу сами знаете.
За сто тысячь можно купить только Б/У второго поколения или комбат, они от 105 тыс., что то приличное начинается с 130 тыс.
Никто не говорит, что дедал 450 хуже пульсара, это действительно смешно, где вы это увидели? Может читать надо внимательно.
Лично я ничего не говорил о метраже видимости тестируемых приборов и заметьте, что дедалов там небыло. Для ясности скажу, что дистанция была 60 метров.
ma4o-79, точно, это не вы, я вас спутал с другим товарищем, который забирал винт- Чезетку с установленным Д.450. А вот проблемы с Вашей линзой запомнились, так что сорри.
Вообще, считаю, что срачь разводить и троллить смысла никакого и никому не стоит, а вот дождаться когда снег сойдет и еще раз в реальных условиях сравнить - было б интересно.
law & RightsПосмотрел Ваш профиль....
мнокуляры - это не прицелы, разницу сами знаете.
Вы юрист, а я разработчик ночных систем.
Я считаю оптику. И меня уговаривают сделать это для цифровичков.
А я не соглашаюсь....
Да, это, похоже, будущее.
Но есть несколько условий, которые на сегодня КАТЕГОРИЧЕСКИ не выполняются.
1. У CCD будущего нет. Ключевое слово - блуминг. И ТексасИнструментс из перспективной линейи СиСиДюху убрали.
2. Нет дешёвого решения по НОРМАЛЬНОМУ микродисплею.
3. Диапазон длин волн - аттавизм. Надобно работать в SWIR - это будущее.
А сегодняшние цифровушки - детские куличики.....
И никакого прорыва ЮКОН не показал. Это просто перешаг через принципы.
Они перешагнули и дурят потребителя, а другие не захотели. Себя уважать надо, не всё-ж только бабки.
yevogreА этот чем не подходит?
2. Нет дешёвого решения по НОРМАЛЬНОМУ микродисплею.
http://www.sony.net/Products/S...ecx331_332a.pdf
verydarknightВы знаете, мне надоело постоянно повторяться.
А этот чем не подходит?
Но, видимо, необходимы "курсы для особо...." ну и т.д.
Дисплейчик хорош.
Размер 12мм.
А размер экрана ЭОПа 17мм!!!!!
Тут надо-бы язык показать, но нет такого смайлика!
И разница не в 5мм!!!!
Кроп-фактор считают по площади (Гы-Гы-Гы)
Разница ВДВОЕ.
Но это только вывод, надобно сравнивать ещё и ввод, площадь которого ВТРОЕ (Гы-Гы)
Да, размер ДОСТИГНУТОГО как раз покрывает размер экрана Ген1 (Гы-Гы)
yevogreНу если размер экрана так важен, почему Вы уперлись в микродисплеи?
Дисплейчик хорош.
Размер 12мм.А размер экрана ЭОПа 17мм!!!!!
Тут надо-бы язык показать, но нет такого смайлика!
И разница не в 5мм!!!!
Кроп-фактор считают по площади (Гы-Гы-Гы)
Возьмите телевизор - там диагональ 40 дюймов.
verydarknightЯ упёрся? Вы ошибаетесь.
Ну если размер экрана так важен, почему Вы уперлись в микродисплеи?
Возьмите телевизор - там диагональ 40 дюймов.
Кста, то, что Вы советуете, с успехом пользуют производители цифровичков.
На Ю-Тубе.
Ведётся запись, потом выкладывается. И смотрится на ЛЮБОЙ диагонали.
Ну хорошо, зайдем с другой стороны. Предположим даже, что Вы правы и мы не открыли еще такую штуку как окуляр, и вынуждены смотреть на экранчик невооруженным глазом...
В приведенной выше ссылке указано - микродисплей ECX332A -Diagonal 18.0mm (К несчастью ОН прямоугольный)
По Вашему это категорически не сравнимо с кружком диаметром 17мм и категорически недостаточно. Сколько же достаточно? И не стоит ли фирме Sony изобрести круглый микродисплей?
verydarknightМне, прямо-уж, и неудобно как-то...
Ну хорошо, зайдем с другой стороны. Предположим даже, что Вы правы и мы не открыли еще такую штуку как окуляр, и вынуждены смотреть на экранчик невооруженным глазом...
Зачем невооружённым глазом смотреть на 18-мм дисплей, если есть 50-мм?
Или 40-дюймовый?
Что касается окуляра, то это и есть место, где "собака порылась".
Просто я знаю правила построения окуляров и основные параметры.
Это одна из причин почему оптику для цифры не считаю.
Но забудем.
Итак, ссылочку Вы дали. Но вот о цене вопроса как-то забыли.
OLED такого размерчика в прошлом году с драйвером стОил около штуки баков.
Их достаточно широко используют в тепловизорах.
Но там это понятно - пиксель матрицы 25 микрон, пиксель дисплея 15.
А вот зачем применять ПЗС-ку с 6-микронным пикселем, когда дисплей имеет 15?
Далее, передовые технологии в этом направлении я отслеживаю и спорить можем до хрипоты.
Но какое отношение они имеют к Пульсару с копеечной Сонькой на входе?
Я не знаю что они туда влепили сейчас, но в Рангере стоял LCOS с прямой засветкой.
Не думаю, что что-то поменялось.
Ибо цена это "наше всё".
Если применить передовые матрицы и OLED прибор получится отменным.
Но цена......
Даже страшно представить. Тепловизор отдыхает.
А в чём выигрыш?
yevogre
Итак, ссылочку Вы дали. Но вот о цене вопроса как-то забыли.
OLED такого размерчика в прошлом году с драйвером стОил около штуки баков.
Их достаточно широко используют в тепловизорах.
Итак, рассмотрим камеру Sony SLT-A65V kit, то бишь в комплекте с зум объективом 18-55мм. Стоит в рознице чуть менее штуки баксов.
http://pleer.ru/_39697_Sony_Alpha_SLT_A65_Kit.html
Забудем на минуту про объектив,а также про то, что камера содержит:
24мп матрицу Exmor CMOS APS-С (23,5x15,6 мм )
Навороченный процессор, обеспечивающий , кроме всего прочего
FullHD видео (1920 x 1080 @ 60p) со стереозвуком и непрерывным автофокусом,
а также
3-дюймовый, наклонный ЖК-дисплей (921000 пикс)
Встроенный GPS
литий-ионный аккумулятор,
и т.д., и т.п...
Просто выковырнем из ее электронного видоискателя искомый микродисплей (там правда вроде как не ECX332A (0.7") а ECX331A(0.5") - такова маркетинговая политика - лучшее в дешевую линейку не ставят). И да, с Вами не поспоришь, он будет стоить штуку баксов (чуть менее штуки за фотик плюс работа).
verydarknightА если просто прочитать самим написанное?
Итак, рассмотрим камеру Sony SLT-A65V kit
Матрица - КМОП.
Дисплей не знаю, но догадываюсь что ЭлСиДи.
Оптика достаточно светосильная (китовые объективы дают до двойки, ИМХО)
Ну чем не прибор ночного видения?
примотал к ружжу - и оргазм......
Да, тут недавно меня по таможенной линии эксперт припёр.
Ввиду того, что на объективе резиновая крышка имела надпись, предупреждающую
о том, что открывать на свету нельзя, причислил это дело к стратегическим товарам.
Когда я ему посоветовал свой мобильник отнести к тем-же товарам, он обиделся почему-то.
Ну чего вы толчёте воду.
То АлександОр появится, который всех разработчиков НВ за дураков держит,
то НьюСайликонВэллей в Лиде вырастает....
Блин, меня давно уже мои работодатели должны были отправить по известному адресу вроде "чая".
Дураки, наверное.....
Э..эххх
Трудно с вами....
Я тут намедни пальцы бил, но ГАНЗа не "приняла ордена и кресты..." (С)
Ну, что-то вроде анекдота из прошлого.
В "Крокодиле", в 70-е годы, напечатали рассказик.
Назывался "Фуфляндские бульбики".
Пересказывать не буду.
Суть в том, что под этим названием народу 2 тонны (каасса) гнилых помидоров толканули.
При этом очередь требовала "в одни руки не более кило!!!"
verydarknightЯ внимательно прочитал Ваш сарказм.....
Забудем на минуту про объектив,а также про то, что камера содержит:
Маленький пример - недавно работал на заказчика как раз под подобный дисплей.
Он реальный человек, заплатил за работу сполна (очень приличную сумму).
Но когда получил предложение от 2-х самых популярных поставщиков таких дисплейчиков.....
В общем, проплатил второй раз за пересчёт системы под LCOS (опять солидную сумму).
Они ОЧЕНЬ дорогие, Ваши "прикидки" - детское, простите, пуканье в лужу от Шрека....
Ну так еще раз пукнем...
Не хотите камеру разбирать - вот Вам еще приборчик (электронный видоискатель), продающийся в известном интернет магазине и содержащий упомянутый выше микродисплей. Цена - $349:
http://www.bhphotovideo.com/c/...for_NEX_5N.html
Этим самым я хочу Вас подвести к мысли, что при желании эти замечательные олед дисплейчики можно приобрести оптом по цене около $50. Видимо у Вас желания нет. Возможно просто выгоднее разводить клиентов на LCOS за штуку баксов, в ожидании пока из Китая не хлынет поток подделок по $1 штука.
verydarknightНе надоело?
Ну так еще раз пукнем...
Чего добиваетесь? Меня опустить?
Это-же не прибавит прелести данным поделкам.
Спорить с Вами нет времени. Стройте свою систему и "обувайте" всех.
Это и будет ваш ответ Чемберлену.
Будем считать, что я проиграл. Апплодисменты.
Откланяюсь, пожалуй.
Коллеги!
Я прошу ИСКРЕННЕГО прощения за свои посты.
ЮКОН и вправду ВСЕМИРНЫЙ лидер и прорвал (ну, не знаю, чего там).
Становитесь в очередь!!!!
Пока не поздно!!!!
Персональная рекомендация ДЕДАЛу - увольняйте всех на хер.
Сонька рулит.
Да, Фотонису то-же самое - хватит дурить народ!!!!!
Нормальный прибор уровня 2+ можно изготовить за 50 баксов - ДОЛОЙ ГРАБИТЕЛЕЙ!!!!
Ату их!!!!
Ну и так далее.....
Всего.
Если тут кто-то кого-то опускает - то это Вы опускаете Юкон. И, на мой взгляд, совершенно зря. Да можно считать этот приборчик кидаловом, некачественной поделкой по завышенной цене и т.п. Но если рассуждать трезво, возможно это один из первых коммерчески доступных образцов техники, которая через 5-7 лет полностью вытеснит всякие там ЭОПы на арсенид-галлии как дурные сны. Я отлично помню, сколько говнищ вылили на головы разработчиков первых цифровых фотоаппаратов (и вправду были неуклюжие поделки). Но история всех расставила по местам, причем тех, кто не сразу сообразил что к чему - весьма и весьма жестко.
Если суммировать, то этот конкретный прибор я бы не купил, но за развитием технологии слежу внимательно и без предубеждения...
verydarknight"Слова не мальчика...."
но за развитием технологии слежу внимательно и без предубеждения...
Делаю то-же самое, давно, с опытами.....
И денех мне на это было дадено "туч-туч".
А на форум вываливаю результат.
И слышу одно и то-же - "да ты просто кретин, они-же ПРОДАЮТ!!!"
И глотаю .....
verydarknightТак, в догонку.
это один из первых коммерчески доступных образцов техники, которая через 5-7 лет полностью вытеснит всякие там ЭОПы на арсенид-галлии
Не первый, не единственный.
Приборы выпускаются Миноксом (монокуляры), я знаю, кто их делает.
С Вами просто перепалка, с их производителем - иногда спор до драки 😊
Но пока жив.....
Если применить передовые матрицы и OLED прибор получится отменным.Что, лучше чем ЭОПы OMNI-VII?
Но цена......
Даже страшно представить. Тепловизор отдыхает.
yevogreВ 750-м как раз уже обещают OLED с повышением цены на 5 тыр (не сомневаюсь, что сюда вошла добавка за "новизну"). Т.е. движение идет в правильном направлении. Будет интересно увидеть "в живую".
Если применить передовые матрицы и OLED прибор получится отменным.
Не торопясь выбираю себе прибор, но подхожу с чисто потребительской точки зрения. И как потребителя, меня заинтересовала ситуация, что в амеровских магазинах (например, на Cabelas и OpticsPlanet) за стоимость здесь Dedal'а 450 -470 поколения 2+ ( у меня друзья купили такие и вполне довольны всем, кроме той же цены) можно купить поколение 3, а то и 4, а на Pulsar N550 цена такая же как и здесь. Отзывы, причем, вполне положительные и америкосов вряд ли можно упрекнуть в ангажированности при всем их выборе.
А я считаю, что при всех своих недостатках этот прибор имеет лучшее соотношение цена-качество(картинка + функционал) среди любых ночников используемых для охоты 😛
А я считаю, что при всех своих недостатках этот прибор имеет лучшее соотношение цена-качество(картинка + функционал)QUOTE]О как! Вся ночная оптика + тепловая пошла лесом!))" А мужики то не знают!"(С)
Ну да,ну да..за неимением гербовой,пишут на простой... [QUOTE][B]среди любых ночников используемых для охоты
Во что нарыл позырьте http://www.pulsar-nv.com/product.aspx?prid=53&am=11&asm=49
Ага,дороже всего на десятку...
паджеро
О как! Вся ночная оптика + тепловая пошла лесом!))" А мужики то не знают!"(С)
Green$peaceНету на рынке ночников(тем более день/ночь) на базе ЭОПа, имеющих картинку и функционал сопоставимую "Пульсару 550", за 40тыр!!!
прибор имеет лучшее соотношение цена-качество(картинка + функционал)
Дима,в тех условиях,что на видео,дневной прицел с хорошей оптикой дает возможность уверенно стрелять(А кабан то убежал))).А где по чернотропу, с подхода в безлунную ночь? Где дистанции? Где результат? Все таки очень мало статистики,что бы так безапелляционно делать громкие заявления.Я не владею теорией ночного видения,и склонен доверять специалистам.Если они говорят,что это не конкурент 2+и тем более3+.Сам Пульсар в графе Поколение пишет Digital и не сравнивает его ни с чем,в отличии от юкона.Имею Ranger Pro 5x42,безлунной ночью с подсветкой в поле,дальше 70 метров различить что либо очень проблематично,зимой -15гр.хватает на минуты,после каждого вкл.необходимо отстраивать яркость и контрастность.Кажется они с Пульсаром из одной "бутылки"?))P.S.Китайцы клонировали почти все авто премиум класса,соотношение цена/качество тоже лучшее))
паджероУ тебя наверное теперь сон нарушился? 😀 Ни как людям верить не научишься...
(А кабан то убежал)))
Саня, у нас с тобой будет возможность сравнить эти два прицела (твой D-450 и мой P-550). Так к чему так много шума перед "боем"? 😛 Да и видео с кабаном ты хорошо помнишь, раз тридцать то наверное посмотрел? 😀 😛
ДИмагог))
Кто бы из великих теоретиков что бы не говорил, как бы этот прибор не хаяли те кто его не имеют, я остаюсь пока при своем мнении и глазах, а они мне говорят, что этот цифровик делает по качеству многие 2+, не все конечно и не во всем, но начало положено. Нисколько не жалею, что к двум имеющимся ночникам прикупил еще цифровик и думаю не для коллекции. Это мне напоминает времена когда цифровые фотики стали появляться в продаже, как их только не хаяли всяк кто мог, типа пленку с её возможностями никакая цифра и рядом стоять не может, а что теперь, где теперь эти гуру?
law & Rights
Это мне напоминает времена когда цифровые фотики стали появляться в продаже, как их только не хаяли всяк кто мог, типа пленку с её возможностями никакая цифра и рядом стоять не может, а что теперь, где теперь эти гуру?
И где теперь эти первые цифровые фотики? 😛
Там же, где будут скоро 2+ и трешки 😊 тоесть, перекочуют на мобилы
цифровик делает по качеству многие 2+, не все конечно и не во всем,Это как????
Писал уже здесь и раза два
"Это не серьезно"(с)Кроме "ощущений" и громких и не чем не подкрепленных заявлений не увидел.Где конкретные результаты сравнения с +2 в цифрах? И еще: очень сомневаюсь,что Yukon продает приборы с одинаковыми возможностями, но с ценой отличающейся в 2 раза..
"Это не серьезно"(с)Кроме "ощущений" и громких и не чем не подкрепленных заявлений не увиделСтранные вы люди, я ж ничего и никому не должен, как надеюсь и вы. Почему я должен кому то что то доказывать, а тем более в цифрах, в графике и т.д. и т.п.? Просто я высказал свое мнение, основанное на сравнении проведенной мной лично, по моим ощущениям и зрительному восприятию. Прежде чем пустословить стуча по клаве и пускаться в дальнее плавание на плоту чистой теории, я говорю, что стоило бы всем ( кому это интересно) взять в руки несколько разных ночников и сравнить с пульсаром, после этого высказываться о реале. Я так и сделал и изложил свое видение,теперь хочется услыщать иные мнения. Еще раз говорю, что никому ничего не хочу доказывать, каждый сам себе прокурор и судья, но если у кого есть возможность сравнить в реале - отпишитесь. Мне лично было б интересно. Может действительно мои глаза меня вводят в заблуждение и я желаемое выдаю за действительность 😊 Всякое ведь в жизни случается.
паджероКакие цифры, Саня? Скоро своими глазами все увидишь и сравнишь 😛 Бери свой Дедал 450 с собой. Конечно твоему Дедалу нужно меньше света для визуализации объекта, но такой контрастной и четкой картинки как у Пульсара, ЭОП не передает. Большинство объектов, сливающихся или имеющих размытый контур на зеленом фоне, цифра видит четко и различает оттенки темных предметов на темном фоне. Хотя конечно, чтобы все это увидеть, часто придется пользоваться подсветкой, в отличии от Дедала и прочих 2+.
Где конкретные результаты сравнения с +2 в цифрах?
Для информации!
Поставил я на свой Ровер 870 9,3х62 цифру Pulsar Digisight N550, после 3 выстрела пропала резкость (умер)
Конст@нтинЭто одна из главных причин торможения цифры в направлении прицелов.
после 3 выстрела пропала резкость (умер)
Разъяснять разницу в элементах и их стоимости тут не стОит, не поймут.
Для примера.
Для одного прибора понадобился простой двухконтактный разъём.
Когда согласовали с покупателем ВСЕ его требования (это для прицела), то купили разъём за 50 Евро штуку.
Такие-же "бюджетные" стОят 6...10 долл.
Такая-же ситуация с тепловизионной техникой.
Копеечная Сонька, навешанная в Тайване драйверами.....
Это не прицел, игрушка для детишек.
С таким-же успехом можно примотать мобильник к ружжу.
Так что до ЭОПа (потребление 20мА, динамические нагрузки, цена) этим поделкам ещё оооочень далеко.
Практически недосягаемо.
Конст@нтинГарантийка???
Для информации! Поставил я на свой Ровер 870 9,3х62 цифру Pulsar Digisight N550, после 3 выстрела пропала резкость (умер)
" Ударная стойкость Digisight N550 гарантирована при использовании патронов с дульной энергией до 6000 Дж."(С)
Конст@нтинА чему там умирать? Прибор по любому гарантийный должен быть...
Для информации!
Поставил я на свой Ровер 870 9,3х62 цифру Pulsar Digisight N550, после 3 выстрела пропала резкость (умер)
Мой уже около 30 выстрелов из МЦ20-01 выдержал, все при температуре от -14 до -20С
yevogreyevogre, оставьте игрушки детям! Зачем Вы так много драгоценного времени тратите на дебаты, явно не вашего уровня? 😛 Тратить на прицел около 200тыр для того что бы ночью увидеть кабана на кормушке, при том что с этой задачей полностью справляется игрушка за 40тыр...? Для меня это основной аргумент. Да и ружье у меня на 400м не стреляет 😛 И по горам я по ночам не лазаю 😛...
Это не прицел, игрушка для детишек.
С таким-же успехом можно примотать мобильник к ружжу.
Так что до ЭОПа (потребление 20мА, динамические нагрузки, цена) этим поделкам ещё оооочень далеко.
Практически недосягаемо.
yevogreНавешивают вроде как прямо у нас Москве (камерную часть делает компания ЭВС)
Копеечная Сонька, навешанная в Тайване драйверами.....
Тратить на прицел около 200тыр для того что бы ночью увидеть кабана на кормушке, при том что с этой задачей полностью справляется игрушка за 40тыр...? Для меня это основной аргумент.Если рассматривать вопрос с Вашей точки зрения, то не следует приобретать игрушку за 40 тыр, бюджетнее будет вообще купить только подствольный фонарь за 2-3 т.р, он так же справится с той же задачей 😊
бюджетнее будет вообще купить только подствольный фонарь за 2-3 т.р, он так же справится с той же задачейЛет 20 назад это было прикольно и правильно, с фарой охотились многие, а нынче это не кошерно
igor56Не надо утрировать. Это "игрушка" лишь с точки зрения профессионала, а картинка, ею передаваемая, даст фору многим профессиональным приборам 😛
Если рассматривать вопрос с Вашей точки зрения, то не следует приобретать игрушку за 40 тыр, бюджетнее будет вообще купить только подствольный фонарь за 2-3 т.р, он так же справится с той же задачей
Так что до ЭОПа (потребление 20мА, динамические нагрузки, цена) этим поделкам ещё оооочень далеко.Надеюсь,так и впредь будет.
Практически недосягаемо.
В плане цены.
Для информации!вы лучше раскажите какой купили "волшебный порошок" и сколько его сыпали в гильзу и поддуло ли после этого патронник? После таких экспериментов что угодно умрет.
Поставил я на свой Ровер 870 9,3х62 цифру Pulsar Digisight N550, после 3 выстрела пропала резкость (умер)
А yevogre я расскусил, видать наш гуру готовит на рынок свою версию цифровика, но цену пульсара он считает недостойно низко демпинговой и потому готовит нас морально к появлению прибора в цифре по цене 3+, что ж правильный ход 😊 если про дурнушку долго говорят, что она красавица, то через некоторое время все вокруг начинают в это верить
law & RightsЭто вряд-ли 😊
А yevogre я расскусил
Это направление очень сырое, преимуществ пока значительно меньше, чем проблем.
Элементная база ПОКА не на уровне.
И причина очень простая - ЭОП предназначен для приборов ночного видения.
CCD и CMOS имеют множество направлений и ночное видение никем из разработчиков в приоритет не ставится.
Вот и получается меню в столовке - "Жри, что дают"
Сенсор - стандарт, драйверы и прочая навеска тоже. И далеко не уровень микроболометров.
Так что это не прорыв, а игра в кубики для детишек.
А я уже старый в них играть. Просто пытаюсь остудить восторги, ибо пох довольно тяжёлый.
Гарантия - это хорошо. Только от того, что у вас ГАРАНТИЯ, сезон не сдвинут.
И может случиться так, что весь сезон будете ждать прибор из ремонта.
Или вырубится в самый неподходящий момент - оно надо?
А ЭОПы проверены армией в самых жёстких условиях.
Да и эксплуатационные характеристики (потребление, поле зрения и пр.) не на уровне.
Так что сказав когда-то, что цифирь перспективна, я, пожалуй, погорячился.
Или вырубится в самый неподходящий момент - оно надо?А на этот вариант, лично у меня, есть парочка приборчиков с нормальными ЭОПами. А в машине места много, есть куда все положить с остальным скарбом 😊
law & RightsА почему не парочка запасных Пульсарчиков?
А на этот вариант, лично у меня, есть парочка приборчиков с нормальными ЭОПами.
Марку надобно держать до конца, ИМХО.
А почему не парочка запасных Пульсарчиков?куплены были задолго до этого и на каждый ствол и арбалет, что б не перестреливать после замены. Но что касается пульсара, то однозначно уверен, что вы его лично не держали в руках и выводы изложенные вами сформулированы на основании совсем другого приборчика, а не прицела 550. Все ж по случаю, если будет возможность, то поробуйте потестировать прицел 550й, вот тогда все будет правильно. Теория без практики это пшик.
Марку надобно держать до конца, ИМХО.
А ночники с ЭОПами не ломаются?!!! 😛
А ночники с ЭОПами не ломаются?!!!все ломается временами, даже кирпич 😊)
В журнальчике сегодня рекламу видел,750-й в продаже с мая.
Но ценник!!! 1700 уё...
В журнальчике сегодня рекламу видел,750-й в продаже с мая.В каком журнальчике,если не секрет,и где в продаже,у нас или за бугром?
С ув.
В каком журнальчике,если не секрет,и где в продаже,у нас или за бугром?
Пардон, что вмешиваюсь, но об этом пишет "мастер ружьё" за N5 на 12 стр.,
морозоустойчивость обеспечена высококонтрастным OLED - дисплеем.
Совершенно точно!
Спасибо,надо будет прикупить,почитать)
Спасибо!Надо будет прикупить,почитать.
С ув.
Предлагаю прицел Pulsar N750 Digisight 4.5-7x50 в Москве.
Цена: 1700 долл.США
Подсветка 940 Нм в комплекте не идёт и приобретается отдельно.
Цена 110 долл.США (прибыль- 15 баксов, на пиво...)
(отпускная цена 95 долл.США).
Приборы после оплаты следует ожидать через месяц.
Цена складывается из транспортных и "накладных" расходов по моему каналу поставки.
(Я свой экземпляр Pulsara N750 Digisight 4.5-7x5 получил без 940 подсветки)
Писать в личку.
http://yukonoptics.co.nz/night_vision.html
Прошу прощения у модератора если не на этой ветке предлагаю...
Вот за полторы шт.$ примерно.
Ну крон - копейки.
http://sturman.ru/product/digisightn750/
Надо позвонить,если он у них на самом деле или это только перспектива конца 2012 года?
звонил кто ? есть такие в наличие!? кто что скажет . может есть у кого уже
Dmitrii ChСтатья доступна здесь http://www.pulsar-nv.com/data/...0%20Article.htm
В каком журнальчике,если не секрет,и где в продаже,у нас или за бугром?
В pdf
http://www.pulsar-nv.com/data/...0%20Article.pdf
Спасибо.Да интересная вещица.
Новый еще никто не юзал?!?
Новый еще никто не юзал?!?
Его юзают сейчас только наверное в Канаде...
Выпуск начался только в конце апреле, начале мая и только для зарубежья на первом этапе...
как всегда
Вот, вроде не сильно зарубежье и цена не как здесь предлагают 😊
http://www.mega.of.by/category_327741.html
Осталось поехать и купить, и получиться на круг...? 😊
Хозяива Digisight N750 отзовитесь!!! Как прицел? Хуже не стал?
Хозяива Digisight N750 отзовитесь!!!Хозяева,а так,полностью согласен.Подумываю о приобретении
Не дождался, пришлось купить на свой страх и риск... привезли... Digisight N750. Цена 49360р за комплект с фонарем и креплением.
Первые впечатления:
1. ... теперь в комплекте нет фонаря Pulsar940, пришлось отдельно докупать.
2. Большой!!! ... хотя легкий...
3. Работает... как на монитор в камере смотришь...
... пока все... остальное после выходных... посмотрю, что в него видно ночью... хотя, какие сейчас ночи... почти светло...
Ruslan71Только не теряйтесь,очень интересно.
Работает... как на монитор в камере смотришь...Не совсем понял,поясните,плиз.
orest 2Орест, доедь до меня да посмотри 😛
Не совсем понял,поясните,плиз.
Green$peaceСпасибо,я бы с радостью,но в Москву нехочу ехать.Точно,может у кого из Питерских есть?Я бы пивасом проставился(только где смотреть,у нас белые ночи начались 😊 😊)
orest 2Пардон, обознался, кругом одни Оресты 😊
может у кого из Питерских есть?
:)Чего-то никто не пишет...
На ютубе посмотрите N550, картинка та же, вполне правдивая(много видео).
Впечетления... проверял на выходных на даче... дождался часа ночи, но нормально темно так и не получилось... да еще луна светила.
При такой ночи все видно и подсветку включать не надо.
Я же еще докупил Пульсар-940. С ним, как под прожектором, хотя в очках 2+ поколения эту подсветку почти не видно... видно, что что-то светит и все.
Мое мнение... для тех, кто на ночной охоте бывает 5-10 раз в год... за такие деньги альтернативы нет. Цена прицелов 2+ около 100т.р., ну может с рук будет немного дешевле...
А с подсветкой Пульсар-940 (его то зверь не видит)можно охотится хоть в полной темноте...
Работает... как на монитор в камере смотришь...
Ну, всмысле прямоугольная картинка... как раньше у камер были видеоискатели... после обычной оптики, как то не привычно...
мог бы и видео выложить
мог бы и видео выложить
Нет у меня видеорегистратора... чтобы подключить к прицелу...
Приобрел 750! Но в руках ещё не держал. Брал через интернет магаз. в Минске. ссылка в этой ветке была. Завтра поеду на охоту к ним и заодно заберу и опробую его. И заодно сравню его Дедалом 470 Деп 0
Подробности на следующей недели, после праздников
И заодно сравню его Дедалом 470 Деп 0😊
Работает... как на монитор в камере смотришь...Понял,спасибо.
Подробности на следующей недели, после праздниковПодолжду и Вашего очерка
а что к фотику его не подключить надо именно видео регистратор
А что у фотика есть AV вход??? У моего только HDMI мини выход... Вот посмотреть на ТВ можно...
какие нить фотки то хоть появятся
ma4o-79
какие нить фотки то хоть появятся
Вот держу его в руках...
Нравится!
Вчера просто смотрел что называется природу ночью.
И опять понравилось!
Видно классно, кабана бить можно на 100м в глаз, как промысловик белку... 😊
Я понимаю, что на ветка идёт не шуточная война, у кого длиннее...
Одни за ночники 2+, 3 и прочее, другие за PULSAR, но лично мне больше ничего не надо...
Я однозначно за ПУЛЬСАР.
Оспаривать чей либо правоты не планирую, а просто констатирую факт, который вижу глядя в темноту...
При равных условиях, что обладатель Пульсара,что обладатель ночника 2+,3,3+,4 и т.д.. оба без зверя не останутся...
А то что касается возможности записывать всё происходящее на видео рекордер, так это вообще сказка о которой обладатели ночников только могут мечтать!
Охотнику в основном и нужен адреналин в процессе происходящего, а уж ещё и иметь возможность за кружечкой пива с друзьями у телека смотреть потом повтор,сопереживать, так это вообще отдельная сказка!
А если мне будет этого прицела мало, то у меня следующий этап- тепловизионный прицел, без какого либо перехода на поколение 5+ и выше... 😊
Хотя прицелов у меня уже предостаточно, их бы до пенсии до юзать! 😊
ИНТЕРЕСНАЯ ШТУКА ЗА РАЗУМНЫЕ ДЕНЬГИ...
Естественно надо исходить из общепринятого расчёта, что прицел должен стоить дороже оружия,
хотя меня лично это всегда как-то смущало, так как все таки оружие стреляет и чем прицельней, тем оно и ценнее,ведь многие стреляют и без прицелов не допуская промахов.
Мог бы стоить и дешевле конечно, но в этом и заключается изюм, тогда у всех они бы были...
А это надо?
Факты:вчера оставил его включённым в первом положении, это выяснилось сегодня, спустя сутки...
Штатные, обычные батарейки "ГП" сдохли при включении различных режимов, через сутки и 5 минут... 😊
Нужны конечно аккумуляторные...
У меня на Бенелли 300 ВИН МАГ быстросъёмные крепления Аппель, теперь надо найти крепления под призму Пульсара, тоже спец.крепления Аппель и тогда можно прямиком в поля... 😊
Потом надо приобрести видеорекордер и приступить к записи...
Надеюсь,что в скором времени выложу какое-нибудь видео...
ГАРАНТИЯ 3 ГОДА!
Где брали и цена?
Батареи как расположены,верт.или гориз.?
Что значит -
батарейки сдохли при включении различных режимов, через 5 минут...Или спустя сутки все же?
Где брали и цена?На втором фото виден винт рядом с шилдиком, вот этот винт и есть отсек для батареек... Их 4 шт.расположенных горизонтально...
Батареи как расположены,верт.или гориз.?
Что значит -
Батарейки естественно умерли спустя сутки.
Канал приобретения-коммерческая тайна,цена моя на стр.17
Ясно,спасибо.
Сегодня ночью сидел на вышке, глазел с вышки на окружающее, делая настройки и изучая прибор...
Картинка от Пульсара, супер...
Любой чёрный предмет виден как всё чёрное на снегу...
940 фонарь даже не включал, дальше 250 м обстановка не позволяла смотреть с его помощью, хотя на эту дистанцию прибора хватает без подсветки...Ночь была не самая тёмная...
У меня Exelon 3x50 для ночного наблюдения, так по сравнению с картинкой от Пульсара, Exelon 3x50 даже рядом нельзя класть на стол... 😊 Всё не так. И видимость и пиксели и прочие другие худшие показатели, короче- бедовый наблюдательный прибор, для ночного наблюдения.
Понятно что 1+, это вообще ничто...
Про поколению 3, 4 знаю по наслышке и по инету, поэтому не сравниваю, но точно скажу что они мне за такие баблисимо просто не нужны со своими характеристиками, смысла не вижу да и преимущества уже нет...
Приглашали на охоту в Смоленскую обл., мы с подругой были без ничего, с обычными ружьями (потом всё приобреталось), так нам давали на охоте в прицел посмотреть, с карабина хозяина 2+ и если надо бить зверя, так зелёная картинка, не очень резкая, мне вообще не понравилась...
О сегодняшней охоте...
Вышло стадо кабанчиков и один был бит с дистанции около 90-100м из моего любимого Капса 2,5-10х56 прямо в ухо, хотел сделать бутерброд, но не получилось...
Пуля прошла на вылет в глаз, за ним стоял ещё кабанчик,но не получилось...
Обошёл всё вокруг потратив около часа, но к сожалению "бутербродного" не оказалось...
В Пульсар на них не смотрел, было светло...
Сегодня был в Спорт Хите на Сколковском, там в наличии были 550-е, говорят уже несколько 750-х продали по 48000 р., а 550-е отдают по 39000. хотя ценник стоит 43000. У них в наличии есть и рекордеры для записи по 3060 р. отдают. Прикупил внешний блок питания на 9 ч., есть и на 20 ч. работы, но он не крепится к прицелу, таскать придется в сумке на поясе или еще где. Если кому интересно, магазинчик на верхнем этаже направо от эскалатора.
У них в наличии есть и рекордеры для записи по 3060 р. отдают. Прикупил внешний блок питания на 9 ч., есть и на 20 ч. работы, но он не крепится к прицелу, таскать придется в сумке на поясе или еще где. Если кому интересно, магазинчик на верхнем этаже направо от эскалатора.
Надо приобрести...
Цена рекордера не дорогая, приблизительно та которую я в инете находил, хотя в Экстриме на Речном, рекордер стоил выше 5000 рублей,так продавец сказал, но в наличии не было... 550-е там тоже 43 000, но говорили что отдадут дешевле если будете брать...
Видео то снимите кто нить позырить а то один ролик ни о чем в инете
Прикупил сегодня рекордер в Спорт Хите, через пару недель надеюсь выйти в лес, или в поле, как получится и поснимать.
Да хоть в окошко!
Дождешься того леса...
ma4o-79Так я же выкладывал с N550, с кабанчиком. Видео с 550 и 750 отличаться не будет, потроха одинаковые, кроме монитора, а сигнал на рекордер идет мимо монитора.
Видео то снимите кто нить позырить а то один ролик ни о чем в инете
Тогда попробую сегодня ночью на работе
ну и что с видео или показать не чего . верней нет достойной картинки ?!
Да ночи были светлые, не интересно, на выходные еду на дачу, планирую "поснимать"
В каком месте дача?
С ув. Александр.
Несколько дней назад,довелось посмотреть в 550й.Луна уже села,но звезды были.Опушка леса,рядом пшеничное поле. Попробую описать видимость.машина видна,метров за 10-15,край поля виден на это-же расстояние. Без подсветки видно,метров на 40-50,но по всему экрану "пиксели" и картинка притормаживает,т.е стрелять затруднительно. При включении подсветки(940),картинка явно улучшается и уже можно стрелять ,метров на 80-100,но,все-же,изображение не очень четкое,цель видна неясно.
Вобщем,впечатление неоднозначное,я рассчитывал на большее. Возможно,в пол луны видимость резко улучшится,но,вот зверь не выйдет,это точно.
Впечатление от прибора было подпорчено еще и тем,что велось его сравнение с Сентенелом 2,5*50,так вот в Сентенел с включеной подсветкой,я увидел ровно то-же,что и в Пульсар 550.Хотя,есть и то,в чем Пульсар превосходит Сентенел:
1 Картинка ярче и светлее,но это может быть и минусом,у меня после Пульсара,глаз полчаса не видел,а,если сделать подсветку потемнее,видимость явно ухудшается.
2.Кратность.
3.Держит крупные калибры(Хотя мой Сентенел то-же держит 12к.)
Из минусов:
1. 4 батарейки,да и еще,говорят,энергопотребление высокое.
2.Без подсветки в поле делать нечего
3.С подсветкой на полную мощность,сильно отсвечивают близлежащие предметы,ветки и пр.
4.Картинка,вс-же,не очень...
Такой вот отчетец получился,не знаю,может Пульсар попался неправильный,но осадочек остался нехороший.
Ну вот хоть один реальный отчетец еще видео посмотрим и тогда каждый расставит свои приоритеты
может Пульсар попался неправильный,но осадочек остался нехорошийЧто и требовалось доказать 😊
А ещё здесь речь шла о его сравнении со вторым и даже с третьим поколением ЭОП.
Все в мире дураки, одни мы умные 😊
Наши "теоретики", отзываясь о характеристиках цифровых приборов ночного видения, оказывается, всётаки были правы 😊
Живу в г.Долгопрудном и если интересно, то можем съездить в местные окрестности посмотреть приборы... Кто хочет сравнивать, пусть приезжают с 1,2+,3+,4+,5+ и прочими, а я могу предложить для рассмотрения Пульсар 750.
Самому интересно, что видно и как видно, за существенно разные деньги...
Ну вот хоть один реальный отчетец еще видео посмотрим и тогда каждый расставит свои приоритеты
Хотелось бы так же видеоотчёт и с поколения 2+ и 3+, а то как-то обидно за Пульсар получается...
Мне лично Пульсар нравится, у нас не "степи Украины", поэтому думаю своих 150-250м он за глаза отрабатывает... Для крутизны, стреляющей от сусликов до копытных на более дальние дистанции , нужны и приборы по круче!
benn56Как-то видеоотчёта (честного) с Пульсара и иже с ним ни разу не встречал.
Хотелось бы так же видеоотчёт и с поколения 2+ и 3+, а то как-то обидно за Пульсар получается...
А вот с 2+, с 3-го сколько угодно на Ю-Тубе и пр.
Только никто ЧЕСТНЫЙ видеоотчёт помещать не будет. Лениво, когда есть видеовыход.
Т.е. то, что помещается про цифровухи есть только половинка отчёта ибо показывают то, что видит камера.
Показывают на большом дисплее.
А вот если заснять то, что реально видит стрелок (т.е. поместив камеру на расстоянии АйРелифа за окуляром данной поделки),
то количество желающих его "поиметь" резко уменьшится.
Ребята напишите как на пульсаре регулировать яркость и все такое .Мой друг позавчера пристреливал его на 50 метрах днеим черный круг еле видно мы и так и сяк крутили мало что увидили а на сто ваще ни куа куа не видно все светлым светло .Что за куйня люди говарят все видно а мой дружище все ни как настроить днем не может
Ув. benn56, есть Сентенел 3/60, Дедал 450 А и Дедал 450 С, есть желание сравнить прицелы в связи с тем, что имеется намерение приобретения Пульсара. Живу в Клину.
С ув. Александр.
Арсенальчик присутствует... 😊
И как быть с тестированием?
Хочу вначале купить видеорегистратор, чтобы самому картинку на компе увидеть...
Ребята напишите как на пульсаре регулировать яркость и все такое .Мой друг позавчера пристреливал его на 50 метрах днеим черный круг еле видно мы и так и сяк крутили мало что увидили а на сто ваще ни куа куа не видно все светлым светло .Что за куйня люди говарят все видно а мой дружище все ни как настроить днем не может
Сегодня специально принёс на работу 750-ый, приклеил мишень на дощечку и стал смотреть днём, в мишень на 100м...
Запросто рассматривал голюбя ходящего возле машины на все 210 м (замерил), по которому можно было бы при желании стрелять...
Стоящий на территории газовый балон, был виден на 145 метров идеально, как приблизительно в обычную оптику не высшего класса. Кран балона я наверное бы сбил как максимум со второго выстрела, точно...
Видно очень прилично.
Понятно что на 100 м видимость мишени не та что в хороший обычный прицел,но то что в центр мишени без проблем стрелять можно, факт... Точка в центре видна, но не резко...
И понятно почему, ведь приближение 1,5...
Теперь чуточку дёгтя для владельцев 550-х...
Поехал искать в Экстрим крепления Апель и заодно зашёл посмотреть в 550-й...
Cпросив разрешения у девушки-продавца, вышел в коридор и стал смотреть в 550-ый в конец коридора, метров 70 будет...
Коридор темноват, но не ночь...
Посмотрел, видно как-то не очень показалось, настроил резкость в наглазнике под свои диоптрии и стало видно лучше...
Включил 940, стало чуточку-чуточку светлее... Стали видны чётко люди в самом конце коридора. В конце коридора стоит реклама, на которой надпись, но текст не было видно, даже с подсветкой НЕ-ЧИ-ТА-ЕМО!
Отдал продавцу прицел, снял с плеча свой 750 и стал смотреть туда же...
Слов нет... Я просто удивился!
Разница как между 2-м и 3+ поколением...
Картинка чёткая, отличнейшим образом видна надпись, аж светится золотистым цветом, без всяких подсветок...
И прицельная метка суперее по сравнению с 550 -ым... И то что у 750-ого приближение есть, тоже здорово, правда резкость при приближении снижается...
КРУТЬ-одним словом!
550-ый очень проигрывает, к сожалению!!!
P.S. 06.07.2012. опять был в Экстриме за покупками, посмотрел 550-й...
Покрутили вместе с продавцом-парнем настройки, увидел в окуляр надпись в конце коридора, но день был светлее чем в предыдущий раз под вечер, светило на улице солнце, поговорили о приборе...
Арсенальчик присутствует...
И как быть с тестированием?
Хочу вначале купить видеорегистратор, чтобы самому картинку на компе увидеть...
Тестирование можно произвести на пересечении дороги на Рогачево и дороги Ленинградка-Дмитровка, недалеко от светофора (в сторону Рогачево) в лесу есть высоковольтка, да и в лес можно зайти. Вопрос только за темной ночью. Могу подъехать в любой день (ночь). 😊
Скажите что крутить и где нажимать .Если кто может сделать фото а то мой дружище тормоз.Да простит он меня
ma4o-79
Скажите что крутить и где нажимать .Если кто может сделать фото а то мой дружище тормоз.Да простит он меня
С правой стороны есть две крутилки.Которая ближе к глазу стрелка,регулирует яркость.Против часовой-темнее,по часовой-светлее.
Второй "крутилкой" регулируется резкость.
Я,не знаю,как можно было не разобраться в двух "крутилках" и трех кнопках,я,более-менее, разобрался,минут за 5.
ну эти мы крутили но должного эффекта не але . в меню ни чего ни где не настраивается
ну эти мы крутили но должного эффекта не але . в меню ни чего ни где не настраиваетсяСтранно, потому что запаса настройки яркости и контраста там хватает с лихвой. Может, светило слишком яркое солнце?
Вчера приобрёл видеорекордер для будущих интересных моментов...
В час ночи поехал на Дмитров что-то посмотреть, но кругом сплошное Г, а не интересные ландшафты.
Пришлось зайти в лес и смотреть в поле на край леса, в метрах 250...
Видно здорово, без подсветки вовсе, так-как было полнолуние...
Картинка видеорекордера с разрешением:
720x576(25 кадров в секунду)
720х480(30 кадров в секунду)
640х480(30 кадров в секунду)
320х240(30 кадров в секунду)
не даёт истинного представления о картинке 750-ого, когда смотришь непосредственно в окуляр прицела. Видеорекордер слабоват конечно по качеству изображения...
Попробовал "поиграться" в настройках, понажимал кнопки 12 и 13,16 и покрутил ручку 18... Ручку 17 настраивал ещё днём, поставив на лимбе метки, ибо больше её думаю не трогать. Эти кнопки основные при настройке "картинки"...
Понятное дело на вышке времени вагон, поэтому каждый сделает всё что надо, по своему глазу... 😊
Центр прицельной метки в приборе красного или зелёного цвета, но на видео метка (центр)чёрно-серая...
Такое видео выставлять неинтересно, так как я его расцениваю как видеомусор...
Будет более менее приличный материал, выставлю...
Тестирование можно произвести на пересечении дороги на Рогачево и дороги Ленинградка-Дмитровка, недалеко от светофора (в сторону Рогачево) в лесу есть высоковольтка, да и в лес можно зайти. Вопрос только за темной ночью. Могу подъехать в любой день (ночь).
Александр, не сложно позвонить мне...?
Номер телефона в моих данных...
С уважением,
Евгений.
А вот если заснять то, что реально видит стрелок (т.е. поместив камеру на расстоянии АйРелифа за окуляром данной поделки),Никогда ни одна камера адекватно не передаст то, что видит стрелок. Это все равно что смотреть фильм в качестве CamRip (надеюсь, все в курсе этого обозначения "качества").
Вообще проблемы не вижу взять прицел под залог (или у друзей/знакомых), выйти в поле и посмотреть: понравилось - купил, не понравилось - не купил. Все - проблема выбора решена.
А вот если заснять то, что реально видит стрелок (т.е. поместив камеру на расстоянии АйРелифа за окуляром данной поделки),Никогда ни одна камера адекватно не передаст то, что видит стрелок. Это все равно что смотреть фильм в качестве CamRip (надеюсь, все в курсе этого обозначения "качества").
Вообще проблемы не вижу взять прицел под залог (или у друзей/знакомых), выйти в поле и посмотреть: понравилось - купил, не понравилось - не купил. Все - проблема выбора решена.
Violet HillНе надо передёргивать.
Никогда ни одна камера адекватно не передаст то, что видит стрелок.
Разговор не о качестве картинки (оно ниже нижнего с используемыми микродисплеями).
Разговор о РЕАЛЬНОМ поле зрения.
Одно дело рассматривать экран компа с углом поля около 40, другое - маленький прямоугольник в окуляре.
Цифра на сегодня не может конкурировать с ЭОПами по всем параметрам, кроме чувствительности.
Мы тут спорили по поводу цен на комплектующие.
Я называл 600...700 долл за дисплей от E-Magin, мне возражали, что его стоимость около 50 на АлиБабе.
Месяц назад решил обновить коллекцию и запросил в Китае этот дисплейчик - 480 с драйвером.
Это при том, что диагональ 0,55", особо не развернёшься.
Матрицы ПРИЕМЛИМОГО формата стоют за 1.5К Евро
И то ДОЛЕКО не перекрывают размер фотокатода.
Так что всё это ПОКА только для паиграцца, не более.
Я просил поместить этот ролик для показательности насколько цифири в паспорте разнятся с реалиями.
Да, отправлять меня "пасматреть" не надо, полный ящик этих "прототипов" с такими-же комплектующими.
Это не прицел, калейдоскоп детский, не более.
Ну так вот! Читайте все и не говорите что не читали!
Усилиями Евгения (benn56) и Вашего покорного слуги в ночь с 12 на 13 июля проведено тестирование Пульсара 750. На тестирование так же предоставлены Сентенел 3/60, Дедал 450 А. Время около 00.30, облачно (звезд и луны нет). Место: примерно 18 км. от Лобни в сторону Рогачево Московской области, лесная дорога шириной около 6 метров, по обоим сторонам высокий лес, то есть условия даже жестче чем на реальной охоте. Без фонарей не видно почти ничего. Участники : Евгений с супругой, две собаки (эстонка и спаниель) ну и я. Дорога покрыта асфальтовой крошкой и сливается с общим фоном леса. Дама с собаками играли роль статистов, которые отойдя от нас 20 метров слились с темнотой.
Первыми на ринг вышли Сентенел 3/60 и Пульсар. Итог - дистанция 50 метров: в Сентенел без подсветки с трудом можно угадать силуэты статистов и только в том случае если они хотя бы чуть чуть движутся. Пульсар видит и довольно хорошо и это без спец функций и фактически не настроенный.
Дистанция 100 метров в Сентенел с подсветкой сложно вообще что то различить (но при большом желании можно), Пульсар выдает сносную картинку(лучше чем у Сентенела. При включении невидимой подсветки Пульсар дает улучшение картинки, исходя из увиденного сделал вывод что на 100 метров с невидимой подсветкой попал бы медведю в глаз. При включении штатной подсветки ощущение что стоишь в темном лесу а за спиной светит мощный прожектор (и это на первом положении из трех). На дистанции 150 метров результаты аналогичные. Дорога просматривалась на дистанцию 180 метров (до поворота) и на этой дистанции статистов было видно как с невидимой так и со штатной подсветкой, с штатной гораздо лучше.Так же их было видно без подсветок при включении спец функции повышении чувствительности матрицы при падении уровня освещенности и видно довольно хорошо, в данном пункте справедливости ради нужно заметить, что при использовании этого режима и при резком перемещении прицела наблюдается легкое притормаживание картинки, но сразу осеку любителей потран...ть, данное притормаживание не является критичным и прицеливаться не мешает. Но если в данном режиме включить невидимую подсветку то изображение статистов на 100-150 метров вообще изюм.
На втором этапе на ринг вышли Пульсар и "священная корова" Дедал 450 А. В результате Дедал видел весь отрезок дороги без подсветки, но мутно и сильное зерно, которое пропадает при включении штатной дедаловской подсветки. Невидимую подсветку Пульсара Дедал не видит!!! Несомненно при включенной подсветке у Дедала картина четче, но у Пульсара поярче. Здесь кто то говорил, что от экрана Пульсара устает глаз - брехня (хотя зрение у всех разное).В прицел смотрели поочереди почти час. Многое использовали на различных мероприятиях видеокамеры, так у меня вопрос болел или уставал у Вас глаз? - так от тож.
В поле тест не проводили, уже не было смысла.
Итог: Мне необходим прицел для охоты с лабазов на дистанции до 150-170 метров Пульсар видит на данное расстояние. Регулировки яркости (даже темной ночью) хватает с избытком. Несомненный плюс в невидимой подсветке, единственное пожелание производителям в том чтобы она была помощнее процентов на 30. Очень удобная прицельная марка. При необходимость иных функций писать не буду каждый решает для себя сам нужны они ему или нет. И при всем при этом радует ценовая политика. Я понимаю что в меня могут полететь тапки ценителей "священной коровы", теоретиков занимающихся проектированием различных систем ночного видения и т.п. но я объективно описал то что видел. Не буду ставить на одну полку 2+ и Пульсар в угоду указанным выше лицам, да и незачем, но за сумму в пределах 50 т.р. достойный аппарат и 2+ в этой ценовой политике нервно курит в сторонке.
С ув. Александр.
Очень и очень сильно сомневаюсь
leshii.76У меня есть 750, в него действительно хорошо видно (ярко и четко) когда есть какой-то свет полная луна или сумерки. Но как токо темнеет, все ничего невидно. Мож как ещё настроить надо, у меня не получилось. Согласен что
Итог - дистанция 50 метров: в Сентенел без подсветки с трудом можно угадать силуэты статистов и только в том случае если они хотя бы чуть чуть движутся. Пульсар видит и довольно хорошо и это без спец функций и фактически не настроенный.
leshii.76Тем более что есть невидимая подсветка, она питается от своего элемента питания и не влияет на продолжительность работы аппарата. А с включенной подсветкой запросто может конкурировать с 2+ и может более. Т.к. картинка с настроенной подсветкой отличная.
за сумму в пределах 50 т.р. достойный аппарат и 2+ в этой ценовой политике нервно курит в сторонке.
И ещё: думаю нужно рассматривать комплекс ночник + подсветка (940нм) как единое целое. Так как она действительно не влияет, не на продолжительность работы не на возможность быть обнаруженным зверем.
1-Это не прицел, калейдоскоп детский, не более.
2-Разговор о РЕАЛЬНОМ поле зрения.
3-Да, отправлять меня "пасматреть" не надо, полный ящик этих "прототипов" с такими-же комплектующими.А НЕ МЕШАЛО БЫ "ПАСМАТРЕТЬ"...
Неприлично, даже будучи проектировщиком, знатоком "темы", практиком или просто крутым парнем, обзывать достойное изделие детским калейдоскопом не держав его в руках... Не солидно!
Могу согласится с разными научными доводами, формулировками, но только не с такой такой "оценкой".
Как и писал Александр, мы встретились для тестирования Пульсара 750 подобрав погодные условия...
Учитывая, что у Александра имеется богатый практический опыт использования ПНВ на реальных охотах и у него он не один, мне было интересно его мнение о Пульсаре, плюс самому хотелось какого-то сравнительного теста... 13.07.2012, на редкость темень была полная...
Человек стоящий рядом с белым микроавтобусом на фоне белого, уже с расстояния 15 метров был не виден, а машина- с расстояния 25м...
Я в таких условиях на охоте ни разу не был... Ни звёздочки, сплошная темень!
Так вот, выложив прибамбасы, я попросил жену отойти с собаками на различные дистанции...
Эстонец трёхцветный с элементами белого, как положено ЭГ, а Польская Гончая -чёрная с коричневым подпалом, в роли кабана...
Отошли они сначала на метров 40-50...
После первого просмотра в приборы, мы сразу исключили из тестирования Сентенел...
Мягко говоря, не конкурент!
Александр взял в руки Пульсар и сразу отметил его лёгкость по сравнению с Дедалом 450А и стал сравнивать один и другой прибор глядя в окуляры, я помогал в настройках и включении разных режимов у Пульсара, слушая его высказывания о приборах...
Потом мне предоставилась та же возможность...
Лично я включал у Пульсара только невидимую подсветку и активировал алгоритм повышения чувствительности (кнопка-12),переключал режим яркости и контраста(16) и резко повышал уровень контраста(13)... Этого было достаточно, чтобы бить воображаемого кабана в образе ПГ на расстоянии 100м-150м...Я вообще планирую заклеить скотчем окуляр видимой подсветки, во избежании случайного включения... Поэтому об этой подсветке я просто хочу "забыть"!
Но когда я всё таки включил видимую штатную подсветку Пульсара, то понял что у меня в руках просто здоровская штука, дающая идеальную картинку(пикселизация вообще испарилась), которая позволяет видеть отдельные листики на расстоянии 150 м...
То что я подумал о Дедале писать не буду, ибо не хочется обижать владельцев данного прибамбаса...
О прицельной метке Пульсара...
Тоненькая, с красной или зелёной точкой в центре, дающая возможность стрелять по снайперски!
Свои впечатления о Дедале не расписываю, так как если бы он даже стоил тот же полтинник деревянных что и Пульсар, я бы всё равно выбрал Пульсар...
Чёрно-белая картинка приятней глазу, да и проигрывает Дедал, как ни странно покажется некоторым !!!!!
Что касается квадратного монитора и круглого окуляра приборов, то у обоих одинаковое поле зрения. Я видимой разницы не заметил! (и не надо арифметики, тошнит!)
Штатная("видимая" кабаном) подсветка на Пульсаре, круче Дедаловской на порядок!
Светит словно за спиной стоит авто с вкл. фарами...(Штатный "красный глаз"подсветки Пульсара виден с метров 180... 😞 А с бинокля я думаю с метров 600-700 поймёшь,что кто-то балуется ночником...Не лучший вариант.)
Что касается видеозаписи, то записать на видеорегистратор не получилось, так как включить то я его включил, а нажать РЕК в темноте забыл, думал что запись идет, но дома оказалось что флешка пустая...
Кстати, очень удобно второму охотнику, сидящему рядом, наблюдать в монитор видеорекордера что видит охотник в прицел, 1м провода позволяет рассматривать происходящее второму охотнику на мониторе.
Беспроводной пульт управления, позволяет вкл./выкл. прицел, включать видимую подсветку в 3 режима яркости и позволяет пользоваться зумом, тоже вещь необходимая в холодных условиях...
Вот такая картина тестирования получилась...
С ув. Евгений.
Евгений красавчик хороший отззыв -респект!
Всем доброго времени суток. Владельцы Н750 выложите видео плиз.
Всем доброго времени суток. Владельцы Н750 выложите видео плиз.
По просьбе трудящихся... Видео...
Неинтересное сюжетно, но как тест покатит...
За эти деньги достойная вещь.
За эти деньги достойная вещь.
Ну, я это и говорил... за такие деньги альтернативы ПОКА нет... и если ЭОП не подешевеют, то им придется уйти вслед за пленочными фотиками...
Условия съемки - не понятны. Небо открыто. Значит есть полное естественное освещение.
Если можно, снять тот же фильм зимой, 10-15 градусов.
У моего знакомого на стрельбище прицел сначала начал тормозить, потом просто завис, как обычный компютер. Оогрели, снова какое то время работал.
Условия съемки - не понятны. Небо открыто. Значит есть полное естественное освещение.
Если можно, снять тот же фильм зимой, 10-15 градусов.
У моего знакомого на стрельбище прицел сначала начал тормозить, потом просто завис, как обычный компютер. Оогрели, снова какое то время работал.
P.M. Ц
Это 750-ая модель, вышла в апреле-мае 2012года... Верю что держит -20 и более...
Про условия...
А разве в небе видны звёзды?
Что-то за 34 года охоты не припомню супер тёмных ночей все 365 дней... А если и будут, то думаю не всегда... Зверю тоже шансы на выживание нужны.
А знакомого прямо жаль...
Покупка неудачная получилась...
А лечиться всё очень просто, покупается бытросъёмный Апель, с установкой думаю тыр 20 получиться и знакомый сидит и в носу ковыряется, а прицел за пазухой, а когда надо, за пару секунд одевает прицел и валит зверя, и так более 10 раз за охоту... 😊
Владельцы 750, при выстрепле есть засвет или помехи и на какое время?
Форум живой?
засветки нет (ну или не заметил или не помню)
Владельцы 750, при выстрепле есть засвет или помехи и на какое время?
Ну может на одно моргание... чтобы свой глаз привык к яркому свету...
Что-то 750-е за две недели подорожали аж на 5 тыщ,надо брать пока за полтос не перевалило.
Санёк62
Что-то 750-е за две недели подорожали аж на 5 тыщ,надо брать пока за полтос не перевалило.
А Вы с 550ми часом не попутали? Не заметил роста цен.
Добрый день!
Специалисты, кто знает - n750 который сделан в Белоруси и тот, который продается в штатах - производство в разных местах? Они чем то отличаются или по-фиг где покупать?
кто знает - n750 который сделан в Белоруси и тот, который продается в штатах - производство в разных местах? Они чем то отличаются или по-фиг где покупать?Продукция Yukon в Штатах не производится. Основная производственная база - в Беларуси.
А Вы с 550ми часом не попутали? Не заметил роста цен.Не,не попутал,на Российском сайте нашёл за 43т. с вивером,теперь он там 49т.
Пока цены остались те же http://www.mega.of.by/category_133943.htmlА вот на Беларуском сайте не был...... цена интересная.Если там брать,цена реальная? Или как обычно,позвонишь,а стоит дороже?
С ув.
позвонишь,а стоит дорожеЦена указана на ихнем сайте.
Пару дней назад родственник из Минска брал у них 750 и доп.фонарь 940. Цены остались прежними. Их просто не было в наличии, сейчас есть. Взял он его для меня, знакомство с прибором заочное, благодаря вашим отзывам. С ув.
Даешь отзыв!! АП
Добрый вечер. Купил 750 + кронштейн в Питере за 45000 руб. в Барсе(optic-spb.ru). Отъехал от города пару километров на не освещенный участок в лесу. Без ночника видно метров на 10-20 в сторону леса, вдоль дороги видно метров на 50-70. С ночником в доль дороги видно метров на 200-300, в сторону леса 50 метров. С включенной подсветкой видно лучше. От меня до леса было 30 метров. Мне он понравился.
Согласен, что 750 решит многие проблемы наших морозов! я на 550 в мороз натягиваю связаный женой чехол сверху обшит чтото типа войлока мягкого. работает исправно, минус в том что не очень удобно регулировать настройки! Но этим нужно заниматься заранее.
Как в 750 приборе регулируется яркость прицельной точки (метки). В описании не нашел. С ув.
Вот еще ссылка на тест
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
Мне вот интересно - часы продолжают "ходить" и после недельного отсутствия аккумуляторов. Значит, в пульсаре есть поддерживающая их "батарейка".. Что будет с памятью координат прицельной марки, когда она сядет? Хранятся ли эти координаты в отдельной, энергонезависимой памяти?
И что мешало производителю сделать объектив чутка побольше, чтоб света больше собирал?
Как в 750 приборе регулируется яркость прицельной точки (метки).Яркость метки не регулируется, только яркость дисплея.
tihiiВозможно, это законы физики? 😛
И что мешало производителю сделать объектив чутка побольше, чтоб света больше собирал?
Там вообще-то и так F1.0
Яркость метки не регулируетсяа жаль. Спасибо.
Была попытка загрузить другую сетку (мил-дот), неудачно. Сайт на доработке. С ув.
DanilovЗарекался, но не могу мимо пройти.
Вот еще ссылка на тест
Дам свою ссылку.
http://www.ar15.com/forums/t_6_18/223494_.html
Правда, на Инглише, но картинки очень информативные и многонациональные.
Это иллюстрация к тому, что не надо путать два понятия - то, что видит прибор и то, что видит наблюдатель.
На Ю-Тубе выкладывают то, что видит прибор.
Вик выложил то, что видит наблюдатель.
Разница в основном параметре - поле зрения - просто огромна.
yevogreНу это скорее не как видит наблюдатель, а как видит древняя мыльница в кривоватых руках 😊
Зарекался, но не могу мимо пройти.Дам свою ссылку.
http://www.ar15.com/forums/t_6_18/223494_.html
Правда, на Инглише, но картинки очень информативные и многонациональные.Это иллюстрация к тому, что не надо путать два понятия - то, что видит прибор и то, что видит наблюдатель.
На Ю-Тубе выкладывают то, что видит прибор.
Вик выложил то, что видит наблюдатель.Разница в основном параметре - поле зрения - просто огромна.
Кстати, вот этот кадр перечеркивает все ваши расчеты, основанные на физическом размере дисплея.
Т.к. они не учитывают оптической системы перед ним.
В прямых руках на кадрах с цифрового прицела, даже при использовании подобного фотика, были бы видны пиксели. Их нет, так что в топку этот обзор и ваш рассчет поля зрения 😊
bondisСложное определение. Разобьём на 2 части:
Ну это скорее не как видит наблюдатель, а как видит древняя мыльница в кривоватых руках
1. Древняя мыльница.
CCD - ½" Sony
. Lens - Unthreaded F/.95
. Camera Resolution - 800 x 600
. IR Sensitivity - 850nm +
. View Finder Resolution - 1280 x 780
Немного поправлю - 1280 Х 760 это разрешение Сонькиной полудюймовки, а 800 Х 600 это разрешение OLED'a
Все параметры этой "мыльницы" слегка перекрывают параметры восхваляемой в данной ветке поделки.
Матрица 1/3" с разрешением 752 Х 582 несколько более низкого класса.
2. "Кривые руки"
Обзор написан Виком ди Косолла, владельцем TNVC. Форум AR15.com признан профессиональными стрелками
и его обзоры действительности соответствуют ВСЕГДА.
bondisЕсли что-то пишете, то, в принципе, книжку почитать не вредно перед этим.
Т.к. они не учитывают оптической системы перед ним.
Как вы себе это представляете? Вывернули окуляр и фотографируют?
Эти обзоры формируют из снимков, снятых на камеру через адаптор, т.е. В ТОЧНОСТИ
передающих то, что видит стрелок.
А по поводу
bondisЭто ваша проблема.
Их нет, так что в топку этот обзор и ваш рассчет поля зрения
Я поместил то, что считал нужным.
В этом "виде спорта" я (смею предположить) несколько поболе вашего.
И этой цифровой дряни у меня полная тумбочка.
НИ ОДНА поделка нормально не работает.
Но если слаще морковки ничего не пробовал, то любые руки будут кривыми.
Что-то вы ошибаетесь. "Вид от первого лица" снят на древнюю мыльницу DiMAGE Z20. С матрицей 1/2.5.
Или вы считаете, что у каждого пользователя в глазах установлена именно подобная матрица?
Дело не в том, чего у вас полная тумбочка, а в том, что нельзя на основании некачественного обзора делать столь далеко идущие выводы.
Дам свою ссылку.Непонятно, почему прямоугольная в реале картинка у цифрового прибора с какими-то кривыми и размытыми краями на фотографиях.
http://www.ar15.com/forums/t_6_18/223494_.html
bondisПослушайте, разговор не о разрешении, которое выдаёт камера.
Что-то вы ошибаетесь. "Вид от первого лица" снят на древнюю мыльницу DiMAGE Z20. С матрицей 1/2.5
Разговор о том, что КОНКРЕТНО видит наблюдатель. Т.е. порезаное (по сравнению с нормальным ПНВ) поле.
Разрешение дисплея, видимость пикселей - это от Лукавого.
В обзоре СРАВНЕНИЕ и можно сопоставить качество изображения.
На малых увеличениях качество сопоставимо, при включении цифрового зума - в топку (по вашему)
Но ПОЛЕ просто несравнимо.
Да, в данном обзоре сравнивают с трёхой - это должно польстить любителям Диги.
Но в другом (на другом форуме) есть пост о том, что в тёмных условиях еле сравнимо с Ген 1.
И это (кстати) то, что видят и мои глаза.
А бродить с цифровухой по тёмному лесу с подсветкой - экстрим ещё тот.
tihii
Непонятно, почему прямоугольная в реале картинка у цифрового прибора с какими-то кривыми и размытыми краями на фотографиях.
Имхо это говорит о том, что автор обзора не смог качественно совместить ПНВ и фотокамеру. Т.е. все проводилось на весу, отсюда и плохое качество СНИМКОВ, а не прицела.
Также скорее всего характеристики макро-съемки данной камеры не позволили приблизить ее на необходимое расстояние, отсюда еще большее ухудшение качества.
bondisЯ поместил ссылку на этот обзор с единственной целью - показать, что Ю-Туб показывает не то, что видно.
Имхо это говорит о том, что автор обзора не смог качественно совместить ПНВ и фотокамеру.
ЕЩЁ РАЗ - показать разницу в поле зрения между нормальным ПНВ и этой ХайТеч поделкой.
И на снимках (даже самого низкого качества) хорошо видно, что поле зрения Диги составляет около 50% нормального ПНВ.
Более ничего.
Как он видит, шумит, меняет сетки и проигрывает МР3 в данном случае никого не интересовало.
Вывод там ниже - это не ПОЛЕВОЙ прибор ночного видения. Паркетник, в лучшем случае.
bondisТолько в качестве ликбеза.
Также скорее всего характеристики макро-съемки данной камеры не позволили приблизить ее на необходимое расстояние, отсюда еще большее ухудшение качества.
Фотообъектив, аки глаз человечий, воспринимает параллельный пучок.
"Приблизить" камеру надобно на позицию АйРелифа и (желательно) установить входную диафрагму
не более 3.5...4мм (как зрачок глаза).
Только тогда получите ИДЕАЛЬНЫЙ снимок.
Характеристики макросъёмки камеры тут совершенно ни при чём - камера снимает объект (дисплей)
через окуляр, т.е. объект, можно сказать, бесконечно удалён для камеры.
А приблизить камеру надобно для того, чтобы захватить ВСЕ пучки, которые пропускает окуляр.
Но это не для фотолюбителей, это сложнее несколько.
Съёмка через прибор несколько отличается от МАКРОсъёмки в классическом понятии,
точнее - это сааавсем другая съёмка через спецадапторы, например, такие
http://www.morovision.com/press_releases/new_monocam.htm
yevogreДопустим да, поле зрения цифрового прибора в 2 раза меньше (хотя мы уже поняли, что тест проведен с сильными нестыковками).
Я поместил ссылку на этот обзор с единственной целью - показать, что Ю-Туб показывает не то, что видно.
ЕЩЁ РАЗ - показать разницу в поле зрения между нормальным ПНВ и этой ХайТеч поделкой.И на снимках (даже самого низкого качества) хорошо видно, что поле зрения Диги составляет около 50% нормального ПНВ.
Более ничего.
Как он видит, шумит, меняет сетки и проигрывает МР3 в данном случае никого не интересовало.
Вывод там ниже - это не ПОЛЕВОЙ прибор ночного видения. Паркетник, в лучшем случае.
Хотя мне кажется, что неправильно называть размер дисплея полем зрения прибора. Поле зрения прибора зависит от используемого объектива и регулируется в зависимости от задачи.
Но тем не менее, то, что дисплей в 2 раза меньше, не говорит абсолютно ни о чем. Данный факт будет недостатком только в том случае, если детализация цифрового прибора будет хуже, чем детализация ПНВ. А вот как раз из-за плохо проведенного теста детализацию то мы и не можем оценить.
Например, если взять два дисплея 320х240, один с диагональю 5,5 дюймов, а второй - 2,5", то по вашим критерия первый будет на порядок лучше, хотя реально все обстоит ровно наоборот.
Более того, имея соответствующие "навыки" можно создать и фото "тест", который покажет подавляющее преимущество первого дисплея 😊
yevogreВот если бы автор теста использовал такую насадку, то вопросов было бы гораздо меньше. А что там можно наснимать дрожащими 😊 руками, да еще и на автомате, очень хорошо показывает практически бесполезный тест.
А приблизить камеру надобно для того, чтобы захватить ВСЕ пучки, которые пропускает окуляр.
Но это не для фотолюбителей, это сложнее несколько.
Съёмка через прибор несколько отличается от МАКРОсъёмки в классическом понятии,
точнее - это сааавсем другая съёмка через спецадапторы, например, такие
http://www.morovision.com/press_releases/new_monocam.htm
bondisПросто поверьте - он использовал ИМЕННО такую насадку.
Вот если бы автор теста использовал такую насадку, то вопросов было бы гораздо меньше.
Любая, даже самая совершенная насадка, не даёт идеального результата из-за несоответствия зрачков.
bondisВидите-ли, разработкой ночных приборов я занимаюсь много лет.
Хотя мне кажется, что неправильно называть размер дисплея полем зрения прибора.
И имею достаточно горький опыт проектирования цифири.
Все мои нападки на юконоподобные поделки связаны с тем, что само понятие "ночное видение"
и ОСОБЕННО приборы для прицельной стрельбы в условиях ограниченного освещения
сведены на "нет".
bondisПоле зрения РЕГУЛИРУЕТСЯ только в приборах с панкратикой.
Поле зрения прибора зависит от используемого объектива и регулируется в зависимости от задачи.
То поле, о котором вы толкуете, есть поле зрения, которое видит прибор.
И это поле с успехом демонстрируется на роликах Ю-Туба.
В тесте Вика продемонстрировано поле, которое прибор показывает стрелку-наблюдателю,
и, как видно из снимков, оно сильно порезано ИМЕННО размером дисплея.
Это означает, что при поиске в темноте периферийное зрение наблюдателя практически выключено.
И ещё одно.
Я уже упоминал, что занимался этими поделками.
Это было лет 15 назад.
И, что САМОЕ смешное, уже тогда мы отказались от данной затеи только по причине отсутствия достаточно
дешёвых комплектующих, вытягивающих именно поле зрения, и, прежде всего, дисплея.
А смешное потому, что на сегодня не поменялось НИЧЕГО - та-же камера (размер) и тот-же дисплей.
В то, что Юкон использует полудюймовый VGA OLED (800Х600) лично я верю с трудом, т.к. знаю его стоимость,
которая даже в Китае только на матрицу составляет более 400 у.е.
Но даже этот дисплей (он, кста, на тесте присутствует) не позволяет приблизиться по полю к ПНВ.
yevogreА для чего нужно периферийное зрение в данном случае?
Это означает, что при поиске в темноте периферийное зрение наблюдателя практически выключено.
Ситуацию можно рассмотреть и с другой стороны - производитель ПНВ не может обеспечить маленького размера индикации и вынуждает пользователя использовать периферийное зрение, обладающее низкой детализацией.
bondisМ..даа
А для чего нужно периферийное зрение в данном случае?
Давайте представим другую ситуацию - вы пользуетесь простым дневным прицелом.
Итак, 2 разные возможности:
1. Стационарное положение винтовки и прицела, поле охватывается периферийным зрением, поворотом глаза
вы можете сконцентрировать внимание на некой детали и, если она интересна, навести на неё перекрестье.
2. Узкое поле исключает возможности применения периферийки в полном объёме.
Вы видите только то, что находится прямо по курсу (мишень) с небольшим угловым охватом.
Для поиска объекта применяете поворот оружия с прицелом.
Для поиска цели применяете дополнительный монокуляр.
Внимание, вопрос: ......
Ну, сами догадались, какой.
bondisЛучше не надо - это даже бредом назвать трудно, уж простите.
Ситуацию можно рассмотреть и с другой стороны
А почему нельзя предположить третий вариант - вся информация, получаемая матрицей, расположена в зоне прямого зрения. Для поиска объекта нет необходимости перемещать ни оружие, ни глаза.
И тут мы снова упираемся в ограниченность теста. Его автор дал нам изображение дисплея с разрешением 330х180 точек. Но это не соответствует даже разрешению матрицы - 800х600.
Просто для сравнения изображение, полученное автором теста
И реальный размер картинки
Вот для ночника его метод не исключено, что пойдет - у него не видно резерва картинки по детализации. И скорее всего, увеличение до реального размера детализации не прибавит.
bondisПростите, я немного не понял.
И скорее всего, увеличение до реального размера детализации не прибавит
Мы обсуждаем полевой прибор или возможности его приёмной части?
Тогда надо говорить о камкордере с последующей обработкой снимка в фотошопе,
а не о ночном полевом приборе.
Результат теста - демонстрация того, что видит наблюдатель через окуляр прицела.
По поводу детализации просто маленькая информация.
Размер пикселя микродисплея (минимальный) 15 микрон (есть уже 12, но они очень маленькие).
Размер "пикселя" волоконной шайбы 10 микрон.
Далее, на вашем снимке вы подняли увеличение, но не увеличили поле.
Это просто передёргивание.
Почитайте на досуге М.Твена "Приключения Гекельбери Финна", эпизод про "Королевского жирафа".
Ну очень напоминает.
Меня папа всегда лупил за то, что я ответ в конце учебника подсматривал....
А если рассматривать на соизмеримых увеличениях, то разница видна сразу.
bondis😀 😀
вся информация, получаемая матрицей, расположена в зоне прямого зрения. Для поиска объекта нет необходимости перемещать ни оружие, ни глаза.
Т.е. наблюдатель сиречь стрелок ЗАРАНЕЕ знает, куда направить ружжо, чтобы объект располагался в зоне?
Я упустил - это функция Дигисайта? Тогда снимаю шляпу.
В принципе, можно пойти дальше и связать Дигисайт с платформой на серваках и спокойно пить чай в избушке -
Дигисайт сам справится....
Но, откинув юмор в сторону, немного арифметики (в качестве подписей к картинкам Вика):
Размер экрана ЭОПа равен размеру фотокатода и равен 18мм.
Размер диагонали матрицы, используемой в Диги, (4.8 Х 3.6) равен 6мм
Если взять просто по линейному размеру, то это в 3 раза меньше.
Соответственно для сохранения того-же линейного поля нужОн объектив с фокусом в 3 раза меньше.
Дальше мусолить не буду, почитайте на досуге про кроп-фактор.
Идём дальше.
Картинку получили и впихнули в дисплей.
Если даже предположить, что найдётся ДЕШЁВЫЙ дисплей с диагональю 18мм, то при этом
соотношение площадей картинок будет 1,6Х в пользу ЭОПа
Т.е. соотношение сторон дисплея 4 : 3, диагональ 5
Площадь дисплея 12 ед., площадь ЭОПа 19.
Но диагональ дисплея 800 Х 600 всего 0,55" или 14мм, площадь его 94 ед.,
а экрана ЭОПа 254 ед.
Соотношение площадей более чем в 2.5 раза, а это общее количество света от объекта к наблюдателю.
Вот вам и всё.
И это без разницы в разрешении по кропу.
А можно ли сравнить разрешение матрицы и разрешение ЭОПа?
Мне кажется, начинать надо именно с этого, иначе дискуссия заходит в тупик.
При диаметре 18 мм и разрешении 50 лин на мм, вроде получается общая емкость ЭОПа, если так можно выразиться, около 140 тыс "пикселей".
А у матрицы 800х600 около 480 тыс пикселей.
Вчера с другом сидели на вышке я с Дедалом -200 2 поколение Он с Пульсаром 550 .Так вот сумерки потом пошел дождь не смогли наблюдать дальше домой за собирались .Так вот видно в 550 на дистанции порядка 150 м в сумерках как черно белый телевизор но я обратил на одну особенность и указал другу на нее .На поле с овсом все видно очень хорошо но вот там где мелкий ивняк видишь только черное пятно и очертание кустов . Выйди там кабан и стой в самом краю ни куа он в свой Пульсар не увидит .Темный зверь на фоне кустиков .А наблюдая в Дедал очень хорошо видно .Где кусты где ветки и все такое .Думаю для открытых пространств он потянет .Скоро начнется Гон сравню в лесу Пульсар посмотрим что покажет
ma4o-79А какую площадь занимает темный участок относительно светлого?
На поле с овсом все видно очень хорошо но вот там где мелкий ивняк видишь только черное пятно и очертание кустов .
Если небольшую, то вполне естественно, что прибор подстраивает экспозицию по светлому участку. Для того, чтобы темный участок был виден лучше, надо исключить по максимуму светлые участки из поля зрения.
Если возможно, надо до минимума убрать контраст и повысить яркость, чтобы на участках с плохим освещением хорошо был виден шум. Шум говорит о том, что матрица выдает все, на что способна.
bondisА как вы хотите сравнивать?
А можно ли сравнить разрешение матрицы и разрешение ЭОПа?
Если напрямую, в лоб, то вы опять передёрнули 😊
Разрешение матрицы взяли попиксельно, а у ЭОПа - рабочее разрешение с учётом Найквиста и ЧКХ.
Это уже несколько другой уровень обсуждения.
Размер пикселя матрицы 6,5 микрон, частота Найквиста (предел разрешения) 77 лп/мм,
у ЭОПа до 78. Но там ещё степень контраста, внутренние шумы усилителя и пр.
Так что всё сравнимо 😊
Благодарю yevogre! Смотрел в 550-ю модель, не понравилось. Точнее, был бы ценник раза в 2 ниже, прицельчик бы я купил. Мне кажется, он откровенно дороговат. Маркетинг!
Сейчас посмотрел цену 😊
Ну не знаю, за сумму, эквивалентную ПНВ 3-го поколения, можно купить этот прицел и к нему еще простенький тепловизор для наблюдения 😊 И если при такой цене он хоть как-то конкурирует с третьим поколением, тогда понятно, отчего весь сыр-бор с этим кривоватым тестом.
1000 долл - это откровенно дорого? Миллионы людей выкладывают более крупную сумму за комплект начинающего фотолюбителя.
Грубо говоря, хорошая чб камера и хороший объектив - это уже далеко за 500 долл обойдется.
PS: а объектив у этого прицела можно менять?
Где вы видите сумму эквивалентную 3 по калению .он стоит немногим дешевле 2+
bondisМастерство передёргивания со стороны юконоведов стало уже притчей.И если при такой цене он хоть как-то конкурирует с третьим поколением, тогда понятно, отчего весь сыр-бор с этим кривоватым тестом.
Ваша поделка по чувствительности слегонца переплёвывает нулёвку.
При этом жрёт на порядок больше.
Поле зрения сравнимое (с нулёвкой).
Цена намного выше.
Единственный плюс - возможность пользовать 940нан в качестве подсветки.
Но плюс весьма спорный, ибо в лесу с подсветкой делать нечего.
Вывод "кривоватого" теста достаточно прост:
Прибор предназначен для использования в сумерках, на открытой местности при достаточно тёплой погоде.
При этом желательно с вышки и по кормушке (известен район нахождения цели)
И обязательно полный карман батареек 😊
У меня батарей куплены ровно год назад до сих пор работают в ночнике а вот на пульсаре друг устал уже акумы заряжать .На батарейках бы разорился
Ваша поделка по чувствительности слегонца переплёвывает нулёвку.Уважаемые знатоки,а как на счёт 750-ой модели,стала ли она лучше? А то денежек накопил и хотел уже прикупить,но наткнулся на обсуждения и теперь не знаю,что и покупать. За 45т.р. ведь нормального ночника не купить(2+ нового).
При этом жрёт на порядок больше.
Поле зрения сравнимое (с нулёвкой).
Цена намного выше.Единственный плюс - возможность пользовать 940нан в качестве подсветки.
Но плюс весьма спорный, ибо в лесу с подсветкой делать нечего.Вывод "кривоватого" теста достаточно прост:
Прибор предназначен для использования в сумерках, на открытой местности при достаточно тёплой погоде.
При этом желательно с вышки и по кормушке (известен район нахождения цели)
И обязательно полный карман батареек
Санёк62Не могу утверждать на 100%, но база та-же.
как на счёт 750-ой модели
Т.е. по эксплуатационным характеристикам это то-же самое.
Можно добавить некоторые электронные навороты (ФМ-радио, прогноз погоды через смартфон и пр.),
но сущность прибора как ночного полевика не меняется.
Не могу настаивать, но лучше поднакопите на нормальную "двуху", не пожалеете.
ma4o-79
Где вы видите сумму эквивалентную 3 по калению .он стоит немногим дешевле 2+
Не, вы неправильно поняли. Цифровой прицел + тепловизор = ПНВ 3 или даже 2+ поколения.
Вот почему идет такой накат на этот девайс 😛
yevogre
Не могу утверждать на 100%, но база та-же.
Т.е. по эксплуатационным характеристикам это то-же самое.
Можно добавить некоторые электронные навороты (ФМ-радио, прогноз погоды через смартфон и пр.),
но сущность прибора как ночного полевика не меняется.Не могу настаивать, но лучше поднакопите на нормальную "двуху", не пожалеете.
Осталось понять, где там прогноз погоды и фм радио 😊
Похоже, вы все-таки застряли в аналоговой эпохе и не можете правильно оценить цифровой прицел.
А если говорить о различиях, то не надо много ума, чтобы потратить две минуты на чтение спецификаций и увидеть, что у 750-й модели значительно расширен температурный диапазон за счет установки олед димплея.
bondis😀 😀 😀 😀
Похоже, вы все-таки застряли в аналоговой эпохе и не можете правильно оценить цифровой прицел.
Просто нет слов, только бульканье 😊
В отличие от вас я могу его ПРАВИЛЬНО оценить.
А вот сообщество любителей данных поделок мне напоминает эпизод из произведения, которое я упомянул выше (это как-бы анонс на эпизод):
Король и герцог репетируют мешанину из шекспировских трагедий, но "арканзасские олухи" не
доросли до Шекспира, и герцог развешивает афишу: в зале суда будет поставлена захватывающая
трагедия "Королевский жираф, или Царственное совершенство" - только три представления!
И - самыми крупными буквами - "женщинам и детям вход воспрещен". Вечером зал битком набит
мужчинами. Король совершенно голый выбегает на сцену на четвереньках, размалеванный, как
радуга, и откалывает такие штуки, от которых и корова бы расхохоталась. Но после двух повторов
представление окончено. Зрители вскакивают бить актеров, но какой-то осанистый господин
предлагает сначала одурачить своих знакомых, чтобы самим не превратиться в посмешище.
Лишь на третье представление все являются с тухлыми яйцами, гнилой капустой и дохлыми
кошками в количестве не менее шестидесяти четырех штук. Но жулики ухитряются улизнуть. (C)Марк Твен
bondisИ это всё???? Т.е. поменяли дисплей с игрушечного на нормальный и это стало предметом гордого анонса новой модели?
750-й модели значительно расширен температурный диапазон за счет установки олед димплея.
Тогда мои рекомендации выше .....
bondisЯ и с 550-ой успешно охотился при -18С, отличный прибор за свои деньги. Лучше один раз увидеть, чем разводить дискуссию с теоретиками, хоть и образованными... Фото изображения с цифрового монокуляра(см. выше) является жалким подобием картинки N550(и 750 соответственно), как и сам прибор. Те видео, что выкладываются на ютубе, полностью соответствуют тому, что видит глаз через окуляр, а иногда и не передают всей четкости по причине настройки картинки(диоптрии) под конкретный глаз.
что у 750-й модели значительно расширен температурный диапазон за счет установки олед димплея.
А в чем тут проблема? Вы же сами постоянно пишете, что оледы слишком дороги.
Вполне логично наличие как более дорогой, так и более дешевой моделей.
Более того, сам выпуск 750й модели говорит о том, что есть спрос не только на дешевую 550ю модель, но и то, что пользователь готов платить больше за те же 😊 характеристики.
Кстати, у 750й модели немного снижена влагоустойчивость.
Green$peace
Я и с 550-ой успешно охотился при -18С, отличный прибор за свои деньги. Лучше один раз увидеть, чем разводить дискуссию с теоретиками, хоть и образованными... Фото изображения с цифрового монокуляра(см. выше) является жалким подобием картинки N550(и 750 соответственно), как и сам прибор. Те видео, что выкладываются на ютубе, полностью соответствуют тому, что видит глаз через окуляр, а иногда и не передают всей четкости по причине настройки картинки(диоптрии) под конкретный глаз.
Меня то как раз и смутило, что реальные пользователи пишут позитивные отзывы.
Ну и то, что в критике и критических тестах имеются значительные нестыковки и как бы "ошибки".
Единственный плюс - возможность пользовать 940нан в качестве подсветкиВы почему-то забыли о другом немаловажном плюсе - возможности стрелять по-светлу.
Ваша поделка по чувствительности слегонца переплёвывает нулёвку.Вам не стыдно? 😊
е видео, что выкладываются на ютубе, полностью соответствуют тому, что видит глаз через окуляр+1, вот португалец активно пользует прибор и доволен вроде 😊 http://www.youtube.com/user/dhopinto/videos
bondisА не будете-ли столь любезны уточнить - какие?
Ну и то, что в критике и критических тестах имеются значительные нестыковки и как бы "ошибки".
Про основной недостаток этой поделки я написал в этом топике, пост N2 (про поле).
Далее этот параметр (угол поля или называйте как вам удобно) тихонько задвинули в сторону
и продолжается воспевание этого абсолютно сырого прибора, который по эксплуатационным параметрам
даже нулёвке уступает.
Green$peaceЭто АБСОЛЮТНОЕ враньё, на Ю-Тубе выложено то, что видит матрица, охаиваемый вами тест показывает то,
Те видео, что выкладываются на ютубе, полностью соответствуют тому, что видит глаз через окуляр
что РЕАЛЬНО видит стрелок - я имею в виду ПОЛЕ, а не качество картинки.
Green$peaceУважаемый, вы уж простите, но я этими приборами занимаюсь более 20 лет.
разводить дискуссию с теоретиками, хоть и образованными...
Доказывать вам что-то с пеной у рта, опираясь на свои ПРАКТИЧЕСКИЕ знания считаю просто пустой тратой времени.
У меня достаточно опыта и теоретического багажа, чтобы поймать на враках таких "новаторов".
Ещё раз - опыты с подобными поделками мы проводили около 10...12 лет назад.
Был даже приборчик для стрельбы из-за угла с дисплейчиком на шлеме.
KOPIN (LCD), E-MAGIN или китайский OLiGHTEK (OLED) мне знакомы не понаслышке, а по довольно плотной переписке.
И с разработчиками цифири (не с ЮКОНОМ, упаси Боже) у меня завязки плотные.
Ни одно моё предложение по конкретному улучшению данных приборов принято не было по причине того,
что сразу выпадает из цены. На сегодня ваша шняга стоит полтора куска, а за 2 можно уже к хорошей двушке прицениваться.
И если по прежнему, упорно (ну, как мыши, которые продолжают жрать кактус) продолжать лепить эти приборы
на базе треть/дюймовой матрицы и полудюймового дисплейчика, то выше нулёвки
по полевым параметрам этот прибор НИКОГДА не поднимется.
И это (просто поверьте) не теоретические домыслы.
Когда мне предлагают "сначала пасматреть", это кроме смеха у меня ничего не вызывает.
Обладаете - обладайте. Не надо называть себя "счастливыми" обладателями.
Просто вы РЕАЛЬНО слаще морковки ничего не пробовали. Поэтому этот приборчик для вас верх (Pinnacle).
Да, Юкон дальше пошёл - выпустил в свет цифровую насадку.
Когда появится хоть один "счастливый" обладатель, посмеёмся вместе 😀 😀
tihiiДля этого, ИМХО, есть приборы ГОРАЗДО лучше и дешевле (даже Барска 100 очков вперед даст) 😀 😀
Вы почему-то забыли о другом немаловажном плюсе - возможности стрелять по-светлу.
есть приборы ГОРАЗДО лучше и дешевле (даже Барска 100сразу видно, что Вы не охотитесь
tihiiА можно ссылочку,что за прибор,сколько стоит и где купить можно.Вы почему-то забыли о другом немаловажном плюсе - возможности стрелять по-светлу.
Для этого, ИМХО, есть приборы ГОРАЗДО лучше и дешевле (даже Барска 100 очков вперед даст)
yevogreМне кажется, нельзя поле рассматривать в отрыве от качества картинки. (В основном поэтому мне не понравился представленный вами тест)
Это АБСОЛЮТНОЕ враньё, на Ю-Тубе выложено то, что видит матрица, охаиваемый вами тест показывает то,
что РЕАЛЬНО видит стрелок - я имею в виду ПОЛЕ, а не качество картинки.
Грубо говоря, если глаз различает отдельные пиксели на микродисплее, то его размер нельзя считать слишком маленьким. И информация с матрицы отображается полноценно.
Также на стороне цифрового прибора такие возможности как изменение яркости, контраста, программное увеличение резкости, цифровое увеличение.
tihiiЭто случайно был не сарказм? 😊
И что мешало производителю сделать объектив чутка побольше, чтоб света больше собирал?
В принципе да, похоже, что передняя линза у прицела слишком большая и не соответствует такой маленькой матричке.
Возможно, производитель рассчитывает в будущем поставить что-то типа 1 или даже 1,5 😊 дюймовую матрицу...
Например, соневская матрица 25х18 мм на ибее новая иногда бывает в пределах 100 долл. (с "обвязкой").
Санёк62Санёк, это простой китайский дневной прицел 😊
А можно ссылочку,что за прибор,сколько стоит и где купить можно.
Товарищи с гордостью заявляют, что с Диги можно охотиться по светлу (днём).
В принципе, по пляжу в валенках тоже ..... "Тепло и гигиенично..."(С)
tihiiУже да. Надоело зверушек стрелять и уже давно - старый стал.
сразу видно, что Вы не охотитесь
Но на ночные стрельбы в природных условиях меня мой шеф до сих пор гоняет.
И информацию я собираю со всего мира.
bondisПожалуй, это просто недостаток света даже при f/1 (в РЕАЛЬНО тёмных местах).
Это случайно был не сарказм?
Но усилить оптически не удастся - блуминг, знаете-ли, а антиблуминговые матрицы стоют денех немалых.
А вообще CCD уже практически не развивают (TI свои программы свернул) и, подозреваю, именно из-за блуминга.
Это хорошо видно на "кривом" тесте при съёмке освещённых мест.
ТОЛЬКО НЕ ПОЙТЕ ПРО ПЛОХОЕ КАЧЕСТВО СЪЁМКИ!!!!!
Мы с этой бякой пару лет бороться пробовали.
Так что когда Диги переключатся на НОРМАЛЬНЫЕ CMOS - матрицы, поговорим о качестве.
bondisНе буду врать, но у этих матриц, ИМХО, нет параметра Live View.
Например, соневская матрица 25х18 мм на ибее новая иногда бывает в пределах 100 долл.
Т.е. она полноценно в режиме реального времени работать не может.
И потом, на е-бэе можно купить одну, ну, десять....
Так что это для домашних мастеров больше. Можно, кста, старые фотики пособирать по мусорникам тоже.
Там и объективы есть .....
Ночников расплодим ......
yevogreА про чего же еще петь? 😊 Каким бы не был блуминг у матрицы прицела, матрица фото-камеры должна показать каждый пиксел дисплея (при нормальном тесте). А если фотографировать в авто режиме (как автор теста. У него как раз камера с древней CCD матрицей), то и получим пересветы отдельных областей.
Пожалуй, это просто недостаток света даже при f/1 (в РЕАЛЬНО тёмных местах).
Но усилить оптически не удастся - блуминг, знаете-ли, а антиблуминговые матрицы стоют денех немалых.
А вообще CCD уже практически не развивают (TI свои программы свернул) и, подозреваю, именно из-за блуминга.
Это хорошо видно на "кривом" тесте при съёмке освещённых мест.ТОЛЬКО НЕ ПОЙТЕ ПРО ПЛОХОЕ КАЧЕСТВО СЪЁМКИ!!!!!
Мы с этой бякой пару лет бороться пробовали.
Так что когда Диги переключатся на НОРМАЛЬНЫЕ CMOS - матрицы, поговорим о качестве.
Кстати, этот эффект я могу легко воспроизвести и сделать тестовый попиксельный кадр на большую CMOS матрицу с дисплея пересвеченной CCD камеры.
Вот вы писали, что 659 матрица это тот же хрен, что и 259. А ведь в 659 то как раз и добавили антиблуминговые цепи, так что и здесь ваш опыт устарел.
Ну и чувствительность 659-й на 950 нм резко возросла.
Потом, блуминг даже если и доставляет какие-то (не фатальные) неудобства, то только в городе, где есть точечные источники света. В поле же ничего подобного нет, и данный недостаток на 100% надуманный.
yevogreНе, это как раз именно CMOS матрицы были 😊 от sony nex5 (она только в лв и работает).
Не буду врать, но у этих матриц, ИМХО, нет параметра Live View.
Т.е. она полноценно в режиме реального времени работать не может.
И потом, на е-бэе можно купить одну, ну, десять....
Так что это для домашних мастеров больше. Можно, кста, старые фотики пособирать по мусорникам тоже.
Там и объективы есть .....
Ночников расплодим ......
Но я это не к тому написал, что на ибее можно покупать, а к тому, что в природе существуют сравнительно дешевые большие матрицы.
bondisКого, глаза?
Грубо говоря, если глаз различает отдельные пиксели на микродисплее, то его размер нельзя считать слишком маленьким.
А если вы имеете в виду дисплей, то это просто, извините, бред какой-то.
Размер пикселя дисплея 15 микрон.
Глаз может рассмотреть такой пиксель через лупу с увеличением 6Х.
По "количественным" характеристикам сравнение ещё страшнее.
Размер "пикселя" ВОШ ЭОПа 10 микрон, в площадь экрана диаметром 18мм влазит
2 545 000 пикселей,
а у дисплея 800 Х 600 их всего 480 000, т.е. разница в 5 раз.
По матрице то-же самое, так что про предел разрешения не будем, а про кроп можно подумать достаточно серьёзно.
А предел разрешения одинаковый - в районе 70 лп/мм (частота Найквиста).
Вот вам и сравнение.
Да, по поводу цены.
Приборы 2+ стоют более 2К обычно с реверсным ЭОПом (160-я трубка, ЭПМ207, например).
Приборы с линзовой оборачкой (66-й или новые) от НЕИМЕНИТЫХ производителей можно купить чуть дороже 1,5К
Правда, из доступных на сегодня 450-й ДЕДАЛ, а он дорогой.
Но, думаю, ненадолго.
У того-же Беринга была моделька, значит и ГАЛС скоро разродится.
bondis"Люблю грозу в начале Мая ....." (С)
Вот вы писали, что 659 матрица это тот же хрен, что и 259. А ведь в 659 то как раз и добавили антиблуминговые цепи, так что и здесь ваш опыт устарел.
Ну и чувствительность 659-й на 950 нм резко возросла.
Я сравнивал с 255-й (это РАЗ)
В даташитах указано Excellent Antiblooming Characteristics у обеих (это ДВА)
Ну а по поводу РЕЗКОГО увеличения чувствительности судите сами:
Не посвящённому понять ваш спор не просто.... Получается что,за 45т.р. продают хреновенькую,чёрно-белую видеокамеру?Так что-ли?
Мужики,а случайно ни у кого нет видео,или хоть фото,что через эту модель(N750) видно без подсветки и с подсветкой? Просто прибор заказан,прибудет завтра и вопрос встал,выкупать,или нет. Если это фуфло.... я денежку пол года собирал,жалко.
Просто возьмите и посмотрите.
Если это первый прибор, то, может, и сойдёт.
И не сравнивайте с двушками у друзей - разочаруетесь.
yevogreКартинку вставить не могу, ГАНЗа глючит.
Ну а по поводу РЕЗКОГО увеличения чувствительности судите сами:
Суть в том, что на 950нан у 659-й 0,2, а у 255-й 0,1
НО
Единица у 255-й соответствует 1600, а у 659-й 1300 т.к. пиксель у нее поменьше.
Так что разницу в менее чем 10% трудно назвать "резким увеличением".
Originally posted by :Нет, ну почему сразу хреновенькую... Очень даже хорошую, но все-таки да, это фактически и есть черно-белая видеокамера.
Не посвящённому понять ваш спор не просто.... Получается что,за 45т.р. продают хреновенькую,чёрно-белую видеокамеру?Так что-ли?Мужики,а случайно ни у кого нет видео,или хоть фото,что через эту модель(N750) видно без подсветки и с подсветкой? Просто прибор заказан,прибудет завтра и вопрос встал,выкупать,или нет. Если это фуфло.... я денежку пол года собирал,жалко.
Тестовые фото где-то я видел в соседних темах.
В целом, как показывают разные фото-видео форумы, качество изображения - сугубо индивидуальная вещь. То, что нравится одному, может совершенно не нравится другому.
Но безотносительно девайса, я бы не стал рисковать и покупать кота в мешке с полугодовой экономии. Хотя не исключено, что это для кого-то совершенно неправильный и неподходящий подход.
Да вроде соня рисует довольно оптимистичные картинки
bondisТут вы сильно ошибаетесь.
Потом, блуминг даже если и доставляет какие-то (не фатальные) неудобства, то только в городе
Как показывает практика, данный девайс эксплуатировать в РЕАЛЬНО тёмных условиях без подсветки крайне проблематично.
А как только появляется подсветка и отражение от ближайшей травки, наш друг блуминг тут как тут 😊
У знакомого егерь с монокуляром цифровым в лесу весь лоб поранил, пока эту шнягу с головы не снял.
Ни хрена не видать.
Так что только в поле, после покоса и, желательно, с луной.
yevogreСкорее всего это не блуминг, а просто переэкспонирование. Т.к. пересвечиваются только конкретные объекты, расположенные слишком близко к источнику света, относительно общего плана. Растекания заряда по соседним пикселам нет.
Тут вы сильно ошибаетесь.
Как показывает практика, данный девайс эксплуатировать в РЕАЛЬНО тёмных условиях без подсветки крайне проблематично.
А как только появляется подсветка и отражение от ближайшей травки, наш друг блуминг тут как тут 😊
yevogreА разве там нет в окуляре достаточного увеличения, чтобы можно было рассматривать картинку попиксельно?
А если вы имеете в виду дисплей, то это просто, извините, бред какой-то.
Размер пикселя дисплея 15 микрон.
Глаз может рассмотреть такой пиксель через лупу с увеличением 6Х.
Что-то я как-то сомневаюсь. Тогда проще было бы поставить 2-2.5 дюймовый дисплей 320х240, где пикселы уж точно видны.
bondis😀 😀
Растекания заряда по соседним пикселам нет.
Блуминг и есть местный пересвет - растекание (размазывание) заряда в районе источника.
И, как следствие, потеря разрешения.
Можно, конечно, побаловаться с экспозицией, но в этом случае тёмные участки будут просто чёрным пятном
без малейшего намёка на картинку.
Борьба с этой бякой только местным сливом на аппаратном уровне, у Texas Instruments такие матрицы были,
но они эту программу свернули ибо проще перейти на КМОП, у которого блуминга просто нет.
И матрицы соответствующие (очень чувствительные) уже есть в серии.
Разработаны Cypress Semiconductors, а производятся ON Semi (бывшая Motorolla, ИМХО).
Поищите в сети по названию - LUPA 1300 и то, что рядом. Даже на русском описание есть.
Но "пионэрами" в работу не берутся - работать надо, а не просто в Тайване камеру покупать.....
Посмотрел на utube какие-то древние ролики есть по картинке в полной темноте и с луной. Записано само собой не с глаза, т.е. никому не нужная картинка того, как видит сам прицел (не оператор) 😊
bondisУвеличение окуляра (а попросу - лупы) у Диги где-то в районе 10Х.
А разве там нет в окуляре достаточного увеличения, чтобы можно было рассматривать картинку попиксельно?
Пикселя видны хорошо.
Только мне непонятно, как можно ЭТО выдавать за качество картинки?
Детализации ниже пикселя не будет, т.е. точка изображения не может быть меньше 15 микрон.
Это, скорее, огромный минус, а не плюс.
Можете поставить хоть микроскоп 30Х (лупа слишком маленькая будет) - детализация не увеличится.
Также, как и с цифровым зумом.
Originally posted by :Я вот на видео с этого прицела не вижу растекания заряда. Переэкспонированные объекты хоть и белые, но имеют очень четкие контуры.
Блуминг и есть местный пересвет - растекание (размазывание) заряда в районе источника.
И, как следствие, потеря разрешения.
Чтобы такого избежать, надо брать матрицу с АЦП в каждом пикселе 😊
yevogreТогда я не понимаю, как вы делаете расчеты поля зрения, опираясь на физический размер пикселя при том, что он оказывается все-таки увеличивается в 10 раз?
Увеличение окуляра (а попросу - лупы) у Диги где-то в районе 10Х.
Пикселя видны хорошо.
Только мне непонятно, как можно ЭТО выдавать за качество картинки?
Детализации ниже пикселя не будет, т.е. точка изображения не может быть меньше 15 микрон.
Это, скорее, огромный минус, а не плюс.
Можете поставить хоть микроскоп 30Х (лупа слишком маленькая будет) - детализация не увеличится.
Также, как и с цифровым зумом.
То, что пользователь видит пиксель говорит о том, что изображение с матрицы используется на 100%. Иначе можно было бы с вами согласиться насчет плохой визуализации данного устройства 😊
yevogreВроде одна такая матрица стоит дороже, чем весь обсуждаемый прицел.
Поищите в сети по названию - LUPA 1300 и то, что рядом.
Ну и там не исключено, что большая часть стоимости ушла на обеспечение сверхвысокой скорости съемки. Тогда как в прицеле, наоборот, требуется низкая скорость.
bondisВы, простите, О ЧЁМ????
Тогда я не понимаю, как вы делаете расчеты поля зрения, опираясь на физический размер пикселя при том, что он оказывается все-таки увеличивается в 10 раз
При чём тут физический размер пикселя????
Размер матрицы дисплея 0,55" по диагонали, размер экрана ЭОПа 18мм по диагонали.
По этим размерам можно сравнивать.
На представленном тесте съёмка велась через лупу (окуляр) в обоих случаях.
Поле зрения прибора (которое он показывает) есть угол, под которым ЛУПА показывает экран.
Соотношение этих углов и берётся для сравнивания.
Если вы поднимите увеличение лупы у Диги, то нельзя будет сравнивать по увеличениям - они будут разными.
На тесте специально сравнивают картинки с ОДИНАКОВЫМ увеличением.
bondisВ начале славных дел её младшая сестрёнка 300-я стОила 180 долл, сейчас (по слухам) в районе 60.....
Вроде одна такая матрица стоит дороже, чем весь обсуждаемый прицел.
bondisВысокая скорость съёмки означает (опосредовано) очень высокую чувствительность матрицы.
Ну и там не исключено, что большая часть стоимости ушла на обеспечение сверхвысокой скорости съемки.
А количество кадров в секунду можно регулировать.
присоединяюсь к вопросу.Создал свою тему по 750-й модели: http://guns.allzip.org/topic/209/1034430.html прошу отзывы писать туда,что бы не отвлекать людей от обсуждения 550-й модели.интересуют впечатления охотников-практиков в сравнении с ночниками пок. I и II+.
условия: засидка/лабаз на овсе, удаленная от нас.пунктов, плюсовая температура, ночь без луны, низкая плотная облачность, возможно с мелким дождем. не далее 150 метров.
- И правильно!
yevogreА если вместо дисплея 0,55" 800х600 поставить дисплей 5,5" 320х240?
Любой оптический прибор - прибор УГЛОВОЙ.
Увеличение прибора - соотношение угла, под которым прибор цель показывает, к углу, под которым он цель видит.
Угол поля прибора - 5.5грд (он под этим углом ВИДИТ)
И это правда - 4.8мм матрица, 50мм фокус
Теперь вернёмся к ПОКАЗЫВАЕТ.
Увеличение - 4.5Х, угол за окуляром 24,75грд.
EyeRelif = 67мм
Диаметр окуляра = 30мм
Вроде всё бьёт.....
Но тут вмешиваются законы построения оптических систем.
У обычного окуляра EyeRelif примерно равен фокусу, у окуляра с вынесенным зрачком приблизительно 2 фокуса.
При EyeRelif 67мм фокус (без потери поля) будет в районе 30мм
Дисплей LCOS имеет размер 0,55", цифровое увеличение 0,55/(1/3")=1,5 примерно
Считаем увеличение по оптике:
50/30= 1,67 и цифровой фактор 1,67*1,5 = 2,5Х
Вроде как угол дико 😊 вырастет.
bondisНет, не вырастет.
А если вместо дисплея 0,55" 800х600 поставить дисплей 5,5" 320х240?
Вроде как угол дико вырастет.
Просто прежде, чем спорить о таких вещах, стОит хотя-бы основы оптики повторить.
Например про увеличение лупы и откуда оное берётся.
А так наш спор мне напоминает рацуху одного из участников - "Сделать переднюю линзу чуть ВЫПУКЛЕЕ и поле увеличится"
Уважаемый yevogre,не могли бы вы зайти в тему по 750 и прокоментировать её тех.характеристики?
Санёк62В тему зашёл, отзыв оставил 😀 😀
Уважаемый yevogre,не могли бы вы зайти в тему по 750 и прокоментировать её тех.характеристики?
Честно говоря меня слегка смущал дисплей, т.е. никак не мог понять, как Юконам удалось получить его дёшево.
Теперь всё на свои места встало.
Ув bondis!
Забудьте про наши споры и мои расчёты!
Ей-бо, повёлся как мальчишка 😊
Ваш прицел может успешно конкурировать ..... с детским калейдоскопом, не более.
yevogreА я пока и не спорю, даже специально смайлик подрисовал.
Нет, не вырастет.
Просто прежде, чем спорить о таких вещах, стОит хотя-бы основы оптики повторить.
Например про увеличение лупы и откуда оное берётся.
А так наш спор мне напоминает рацуху одного из участников - "Сделать переднюю линзу чуть ВЫПУКЛЕЕ и поле увеличится"
Мне просто интересно понять, до каких пределов распространяется ваше требование широкого угла и как вы отреагируете на ввод большого дисплея в состав прицела 😊
bondisДа всё это уже пробовали.
как вы отреагируете на ввод большого дисплея в состав прицела
Любого размера дисплей надобно поместить на расстоянии 250мм чтобы глаз его мог рассмотреть.
Это как-бы основы оптики.
Дальше считаем увеличение, которое вам необходимо.
Но при всём своём желании в 100гр рюмку 200гр не налить, понимаете?
Поле 4Х НОРМАЛЬНОГО прибора 10 грд, у Диги - 5 (по горизонтали), т.е. половинка.
Дальше, формат матрицы практически 800 Х 600 (без копеек), формат дисплея - VGA (640 X 480).
Т.е. давайте забудем про разрешение и пр.
Если начать считать кроп попиксельно, да подключить ВЫВОД, а не камеру, то становится сааавсем грустно.
Кста, на тесте (ну, кривой который) дисплей нормальный, полудюйм.
Юкошки влепили 0,33" (эконооомика, блин)
Так что всеми своими постами я им ещё льстил слегонца.
У кого есть лишние 1,5 штуки - вступайте в клуб.
У кого есть лишние 1,5 штуки - вступайте в клуб.Ну уж фигушки,я лучше под накоплю и по старинке,с обычным(хорошим)ночником по охочусь 😊. Спасибо за то,что уберегли от бесполезной траты денег!
Санек62, а ты работал с 550 или 750 в живую? Попробуй, а потом посмотрим. будешь корить или сразу цифру купишь. Я со своего 550 в этом сезоне уже 2 положил за 2 выхода. Последнего в прошедшие выходные взял, увидел без подсветки за 200 метров, все отлично видно было, в кромешной тьме правда добавляется шум, но все равно видно даже без подсветки.
Санек62, а ты работал с 550 или 750 в живую? Попробуй, а потом посмотрим. будешь корить или сразу цифру купишь.Я потерялся. Ааааааааааааааааааааааааааааааа
И еще, теоретиков у нас хоть отбавляй, по ушам поездят и раскритикуют все и вся, несмотря на отзывы реальных пользователей, и ведь верит народ, хотя эти люди и прибора то в глаза не видели, не говоря уже о работе с ним!
Судя по профайлу, Санек 62, ты из Москвы, будет время, даже хоть сегодня, подъезжай, покажу прибор, посмотришь. Пиши в П.М.
Demon67Я своё высказал.
И еще, теоретиков у нас хоть отбавляй
Есть лишние деньги - можно поиграться. Даже влюбиться (как члены данного клуба).
Особенно, когда сравнить попросту не с чем, т.е. чай с сушёной морковкой пьём.
Судя по профайлу, Санек 62, ты из Москвы, будет время, даже хоть сегодня, подъезжай, покажу прибор, посмотришь. Пиши в П.М.Так написал уже,жду ответа.
Originally posted by :Поиграться чем, 2+ или 3 ? Отдать 200тыр, за что? Что бы кусок мяса в темноте рассмотреть? Мне за эти деньги два таджика с фонариками без ружей всех кабанов в лесу до смерти загоняют 😀 Цифра за 40тыр справляется с той же задачей что и дорогие ЭОПы, пусть даже и при помощи дополнительного оснащения(подсветка 940), но картинка глазу гораздо приятнее и детализация лучше. А технические термины мне глубоко параллельны. Я глазом целюсь, а не техническими характеристиками. Мне поля зрения для охоты с вышки вполне хватило, не круговую оборону держать...
Есть лишние деньги - можно поиграться.
Вот так он работал при -18С, дистанция 50-55м. Клянусь, глазом было видно еще лучше чем на видео. Что еще нужно?
http://video.mail.ru/mail/d95c/_myvideo/4.html
Вот так он работал при -18С, дистанция 50-55м. Клянусь, глазом было видно еще лучше чем на видео. Что еще нужно?Видно что картинка на морозе под тормаживает,но видно нормально,только "снега"многовато. А кабанчик-то при включении подсветки(невидимой!)как занервничал,даже сделал провокацию на выстрел,рванул в лес,хитрый..... был наверное 😊.Модель 550,или 750? Кабана то нашли,или ушёл?
Санёк62N550. Кабанчик изначально нервный был, долго я его слушал, пока он к кормушке вышел. Я эту съемку ранее уже выкладывал и описывал. А я еще мандарины ел, запах чумовой... 😊 Зверя добрал, метров сорок с пробитым сердцем отбежал.
Видно что картинка на морозе под тормаживает,но видно нормально,только "снега"многовато. А кабанчик-то при включении подсветки(невидимой!)как занервничал,даже сделал провокацию на выстрел,рванул в лес,хитрый..... был наверное .Модель 550,или 750? Кабана то нашли,или ушёл?
А подсветку эту(невидимую) не один ЭОП не видит 😛
У меня кабан при штатной подсветке не убежал, но на нее смотрел
Green$peaceА вы на шум стрелять привыкли? Так лучше гранату кинуть ....
Поиграться чем, 2+ или 3 ? Отдать 200тыр, за что? Что бы кусок мяса в темноте рассмотреть?
Ещё раз, медленно:
При сравнивании PVS-14 с некой юконовской поделкой того-же назначения (не цифрой, нормальным монокуляром)
разница в 5 градусов поля вызвала просто отвращение.
Т.е. 40грд у ПВС-ки и 35 у ДРУГОГО монокуляра.
Нормальный угол поля за окуляром у ночника (прицела) колеблется в диапазоне 32...40 грд,
при этом АйРелиф во втором случае сокращают до 45мм (Раптор).
ДЕДАЛ берёт тем, что у него очень сильная окулярная часть с углом 35грд.
И угол поля прицела (4Х) 9грд.
При этом у 450-го поле срезано на 1 грд (до 8) и это уже вызывает некий дискомфорт.
У вашей шняги угол (декларированый) за окуляром 22.5грд (это НАПИСАНО, на самом деле поменьше).
Т.е. ПОЛОВИНА от нормы.
Я не утверждаю, что с ним нельзя стралять на 50м (определить кабана на 200 это несколько приврано, простите)
Но на 50м у кормушки нулёвка справится не хуже, при этом цена намного ниже.
Чесс говоря, я ввязался в этот спор думая, что Юкон и вправду что-то улучшил.
Но прочитав про дисплейчик (размер оного) ещё больше убедился, что приборы этой компании не соответствуют никаким параметрам.
А спорить "о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто из ел" (С) мне надоело.
Нравится - завлекайте и дальше в свой клуб обещаниями, что это "прогресс, который не стоит на месте"
Это не более, чем лохотрон с пустой коробкой.
yevogreТяжело Вам, наверное...
Ещё раз, медленно:
Тяжело Вам, наверное...Горе от ума?Нет,он честный.И много знает.Ему бы денег дать...
А на какое расстояние ведется стрельба с использованием этого прицела?
Не исключено, что на данном расстоянии размер поля зрения позволяет вполне комфортное наблюдение.
Мне кажется, что в данном случае критиковать надо не дисплей, а матрицу. Именно матрица не позволяет увеличить угол обзора до обычного для прицелов.
При сохранении того же разрешения.
Но в то же время, стоит ли стремиться повторить характеристики дорогих прицелов? 😊 В любом деле важен хорошо продуманный компромисс, а не бездумный перфекционизм 😊
А на какое расстояние ведется стрельба с использованием этого прицела?
Не исключено, что на данном расстоянии размер поля зрения позволяет вполне комфортное наблюдение.
Мне кажется, что в данном случае критиковать надо не дисплей, а матрицу. Именно матрица не позволяет увеличить угол обзора до обычного для прицелов.
При сохранении того же разрешения
Но в то же время, стоит ли стремиться повторить характеристики дорогих прицелов? 😊 В любом деле важен хорошо продуманный компромисс, а не бездумный перфекционизм 😊
Я вот читаю и охреневаю, чесно говоря нет опыта ночных прицелов но собираюсь брать. Конечно может
yevogreи прав что поколение 2 и 3 может и лучше, НО! так как я не шейх и не топманагер газпрома, для любительской охоту платить от 200000 рублей за прицел ну нах, я лучше хороший карабин за эти деньги куплю, да еще и на пульсар останется. ИМХО без вариантов цена/функционал. Нормальный ночник за такие деньги как пульсар не купишь.
yevogre
yevogreНе забывайте про БЮДЖЕТ! разница цены почти в 4 раза!!! И если говорить про устрицы, то человек идущий в макдональдс как то и не рассчитывает поесть устриц.
А спорить "о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто из ел" (С) мне надоело.
Нравится - завлекайте и дальше в свой клуб обещаниями, что это "прогресс, который не стоит на месте"
Это не более, чем лохотрон с пустой коробкой.
С 550 стрелял и с 50, и со 120(примерно)метров, все прекрасно видно, крест цель не перекрывает, прицельная марка после снятия и постановки на карабин никуда не уходит.
Demon67цена у 550 ну очень заманчивая, меня пока что останавливает что судя по ТТХ он не держит низкие температуры. Это правда? Опыт есть? По этому смотрю на 750-й. С батареями проблем не вижу буду брать выносной аккумулятор, все равно планирую не для ходовых
С 550 стрелял и с 50, и со 120(примерно)метров, все прекрасно видно, крест цель не перекрывает, прицельная марка после снятия и постановки на карабин никуда не уходит.
vladimir_kpНочник 1-го поколения стОит намного дешевле.
Нормальный ночник за такие деньги как пульсар не купишь.
Сейчас повсеместно отказались от старых трубок В8 и переходят на керамику.
Единственная разница - он не видит 940нан, но ЗАТО СТОИТ в 3 раза дешевле,
а с подсветкой на 50 метров работает как часики.
Ребятя (те, которые не купили)!
Вас разводят как лохов.
Я вам пытаюсь объяснить, что этот ночник - НЕ НОРМАЛЬНЫЙ.
Его сравнивают с двухо-трёхами и, когда припирают в угол по характеристикам, начинается визг про бюджет.
Если вы не шейх, то вам тем более не по карману проводить эксперименты ценой в 1,5 штуки
Просто прочитайте этот топик несколько навыворот - подставьте вместо Пульсара нулёвку, а вместо двухи - пульсар.
Пульсар - не полевой прибор, развод на деньги.
vikyДенег мне мои заказчики плотют достаточно, не нуждаюсь.
Ему бы денег дать...
А вот ребят, с трудом накопивших 40 штук мне жалко.
Хотя на Ладе тоже ездют и доезжают.
Единственные слова в данном топике от ВЛАДЕЛЬЦЕВ (по делу) очень лаконичны:
"Пульсар нравится больше"
И перечисление того, что написано в даташите.
Я с самого начала писал про ОСНОВНОЙ недостаток этих приборов, затем дал ссылку на тест от TNVC.
Люди, серьёзно занимающиеся ночной стрельбой хорошо знакомы с форумом AR15.com
Я хорошо знаю подход Вика к такого рода тестам и к приборам вообще.
Но, очевидно, попал не на ту почву.
Т.к. замечания ПО СУТИ прибора в данном топике воспринимаются как личное оскорбление владельцев,
предлагаю перенести в "Оптику глазами владельца" и там размазывать восторги от владения.
Новичкам-же КРАЙНЕ советую сравнить эту шнягу с нулёвкой и решить, за что-же переплачивать.
А потом, когда ДОРАСТЕШЬ, решать на что менять.
yevogre я вас услышал.
КРАЙНЕ советую сравнить эту шнягу с нулёвкой и решить, за что-же переплачивать.Я 550-й сравнивал с 2+. И мой друг, владелец 2+, сказал, что из за огромной разницы в цене, сейчас взял бы пульсар. Ибо пульсар конечно маленько проигрывает 2+ по некоторым показателям, но они не стоят такой разницы в цене - для охоты пульсара "за глаза" (с).
За эту разницу можно тепловую гляделку взять еще ибо 😊. Она с лихвой восполнит недостатки пульсара и будет очень полезным дополнением 😊.
yevogreА какие именно с керамикой и какая у них картинка?
Ночник 1-го поколения стОит намного дешевле.
Сейчас повсеместно отказались от старых трубок В8 и переходят на керамику
yevogreЭксперементы по карману, с жабой потом проблемы
Если вы не шейх, то вам тем более не по карману проводить эксперименты ценой в 1,5 штуки
yevogreЧто такое нулевка?
КРАЙНЕ советую сравнить эту шнягу с нулёвкой и решить
vladimir_kpПриборы 1-го поколения с ЭОПом ЭП33 (или В8)
Что такое нулевка?
Керамика - это поколение 1+, оно получше.
Чувствительность не такая высокая, как у Пульсара, но ЦЕНА ВТРОЕ НИЖЕ!!!!!
(Буду бить вашим-же оружием)
yevogre"" Аут! Класс игры не тот "" (С) 😊 😊 😊 Понял будем думать.
(Буду бить вашим-же оружием)
Эта картинка с какого прицела? (модель в смысле и поколение?)Такая картинка может быть и с 1-го и с 3-го поколения при очнь хороших световых условиях (населенный пункт, подсветка от освещения) 😊
Всё зависит от световой обстановки. В очень плохих световых условиях разница картинок различных поколений будет очень существенная.
Originally posted by :Дедал-180(1+) стоит 35тыр, но при этом он не видит не только подсветку 940нан, он вообще ни куя не видит! Я говорю не про чувствительность, а про качество картинки. Даже имея увеличенное поле зрения, по сравнению с Пульсаром, в реальности видно гораздо меньше из за размытости краев и в снег вообще ничего не видно. Эффект "рыбьего глаза" в совокупности с блеклыми зелеными оттенками изображения меня вообще вымораживает. Именно после охоты с Д-180 я и купил Пульсар, и пока ни разу не пожалел.
Ночник 1-го поколения стОит намного дешевле.
Сейчас повсеместно отказались от старых трубок В8 и переходят на керамику.
Единственная разница - он не видит 940нан, но ЗАТО СТОИТ в 3 раза дешевле,
а с подсветкой на 50 метров работает как часики.
У меня кабан при штатной подсветке не убежал, но на нее смотрелНу у нас кабаны только от фонарей убегают как подорваные 😊,с подсветкой они практически не знакомы и от 805-850нм не шарахаются. А кто познакомился,тот уже никому не расскажет 😊.К стати,мой первый ночник PNS 2,5х50(ВОМЗ)не плохо видел 840нм,на 50м.мне хватало. Но в одну прекрасную ночь я в этот прицел с штатной подсветкой(ту забрали,не моя была)профукал стадо в 8 голов,прошли в 70 метрах,а разглядеть не смог. За это прицел был наказан сильным ударом об дерево,о чём не жалею,потому что с таким классом связываться уже не хочу. Но и с цифрой пока подожду,вчерашнее,беглое тестирование N550(в Спорт Хит),в комнате без окон и света,подвигнуло меня воздержаться от покупки.Надо будет дождаться N750 и посмотреть его,тогда и буду думать,но пока буду брать 1+(есть кому потом продать),отпуск через два дня,время не ждёт.
igor56Эту картинку за основу брать не стОит - это D-760 (ДЕДАЛ 6Х)
Такая картинка может быть и с 1-го и с 3-го поколения при очнь хороших световых условиях
Поколение 3-е
А в освещённых местах тест проведён для того, чтобы в Диги было хоть что-то видно.
Green$peaceВО!!!
Я говорю не про чувствительность, а про качество картинки.
Вот теперь будем определять преимущества Диги над первым поколением.
Вот тут можно сравнивать.
35 тыр, говорите? А почему за основу взяли ДЕДАЛ, а не Беринг, скажем?
Тот стОит 25 тыр - вот и давайте начнём с того, чего-же вы за 20 тыр приобрели?
Можно попробовать сравнить поле зрения с другими прицелами.
PNS 2,5х50 - 12 градусов
1пн58 - 5 градусов (даже похуже 550-го будет)
самый дешевый прицел 2+, который удалось найти, ПН-6К (2400 долл), но у него и поле не сильно больше - 7 градусов.
Потом, увеличение размера чувствительного элемента приводит к резкому увеличению размера и массы оптики. Мне не удалось найти ПНВ с объективом со светосилой более Ф1.5.
с подсветкой они практически не знакомы и от 805-850нм не шарахаются.кабаны в европейской части РФ шарахаются не от самого света подсветки, а от красного глазка излучателя в этом диапазане. Но, если умело пользоваться - этого можно и избежать. в 940нм - ничего не светится 😊
+ возможность спокойно стрелять если зверь вышел в промежуточное время или посветлу, не меняя прицел, металлическим лязгом рискуя подшуметь зверя.
На охоте главное - сам процесс + найти дичь, идентифицировать ее и добыть.
А не наслаждение картинками в прицелах и меряние разных углов 😀 😀
yevogre
ВО!!!
Вот теперь будем определять преимущества Диги над первым поколением.
Вот тут можно сравнивать.
35 тыр, говорите? А почему за основу взяли ДЕДАЛ, а не Беринг, скажем?
Тот стОит 25 тыр - вот и давайте начнём с того, чего-же вы за 20 тыр приобрели?
С первым поколением не так интересно сравнивать, т.к. вы сами писали про преимущество цифровика - возможность работы с длинноволновой подсветкой 😊
ПехотаТак это же все взаимосвязано
На охоте главное - сам процесс + найти дичь, идентифицировать ее и добыть.
А не наслаждение картинками в прицелах и меряние разных углов 😀 😀
Найти дичь - угол, идентифицировать и добыть - картинка 😊
выложите кто нибудь картинку поколения 1+ В инет магазинах что то нет доверия тому что висит.
У беринга есть вообще шикарный вариант - 6500 за 12-ти градусный монокуляр 1+ и 1400 за комплект для установки его на оружие 😊
Сейчас посмотрел разные прицелы Беринга - они не злоупотребляют сужением поля зрения. Везде 12-13 градусов. Что наверное интересно - т.к. ПНВ применяются на не очень большом расстоянии, то удобнее иметь более широкий угол.
bondisвесь вопрос в разумной достаточности. Знакомые с 2+ все один хрен подсветками пользуются, но щас на узкие лазерные перешли - там угол зрения вообще мал 😊.
Так это же все взаимосвязано
Найти дичь - угол, идентифицировать и добыть - картинка 😊
bondisТолько сильно не на всякое оружие. Я им писал, спрашивал. Получил ответ:
У беринга есть вообще шикарный вариант - 6500 за 12-ти градусный монокуляр 1+ и 1400 за комплект для установки его на оружие
" Subject: Сообщение с сайта rus.beringoptics.com
From: sales@beringoptics.com
Date: Wed, August 24, 2011 11:47 am
To: ********
Avenger Gen2 - практически на любом огнестреле с импульсом отдачи до 500G (7.62, 12 Калибр, 20 Калибр и т.д.).
Avenger Gen1 - на огнестреле с импульсом отдачи до 300G (.223 Rem , 5.6mm, .308 Win и т.п.).
eXact Precision - на огнестреле c импульсом отдачи до 100G (9mm, 6x47 и т.п.). В принципе изделие рассчитано и на больший импульс, но иногда не хватает жёсткости пружины в батарейном отсеке"
eXact Precision - это и есть тот монокуляр.
yevogre
Вот теперь будем определять преимущества Диги над первым поколением.
Уважаемый yevogre, возник вопросик. Насколько камера видеонаблюдения с матрицей Sony Super HAD II CCD лучше или уступает по качеству картинки и по чувствительности приборам, обсуждаемым здесь? Может немного и не корректно сравнивать эти устройства, но все ж очень интересно, в какой приборчик можно увидеть больше, как далеко зашли цифровые/аналоговые системы ночного видения.
Вот ссылочка на тест камеры на базе Sony Super HAD II CCD: http://www.youtube.com/watch?v=Dj74NJvIJfk
Спасибо!
shaternikТот-же формат, что и 659-я (там новая 638-я матрица), те-же 440К пикселей.
Насколько камера видеонаблюдения с матрицей Sony Super HAD II CCD лучше или уступает по качеству картинки и по чувствительности приборам, обсуждаемым здесь?
Повышенная чувствительность.
Но картинку показывает на большом мониторе, который выявляет матрицу полностью.
Если разрешение моника переключить на VGA, то увидите качество, которое показывает обсуждаемый прибор.
А чтобы увидеть размер картинки, надо смотреть на микродисплей через лупу с увеличением, ИМХО, 12Х
shaternikОчень и очень неоднозначный тест!
Уважаемый yevogre, возник вопросик. Насколько камера видеонаблюдения с матрицей Sony Super HAD II CCD лучше или уступает по качеству картинки и по чувствительности приборам, обсуждаемым здесь? Может немного и не корректно сравнивать эти устройства, но все ж очень интересно, в какой приборчик можно увидеть больше, как далеко зашли цифровые/аналоговые системы ночного видения.
Вот ссылочка на тест камеры на базе Sony Super HAD II CCD: http://www.youtube.com/watch?v=Dj74NJvIJfkСпасибо!
У камеры 3680 явно включен какой-то дополнительный мощный источник света.
Ну и от цветных камер невозможно получить чувствительность, свойственную ч/б камерам.
Если уж и искать честную информацию по повышению чувствительности камер на чувствительных матрицах, то где-нибудь здесь http://www.evs.ru/tv_night.php#1
http://www.alibaba.com/product...ght_vision.html - никто не заказывал? Ценник весьма адекватный за 550-ку
На днях впервые примерял Pulsar Digisight N750 на своём карабине... Поставил быстросъёмный Апель.
Получилось очень даже.
У меня 300 WIN MAG.,после 4 выстрела при пристрелке пропала резкость, которая ни как не регулировалась...
Понёс в ремонт. Оказалось "сдвинулась" оптика, которую как СКАЗАЛА мастер, проклеили по новой. Вроде как всё поставили на место...
Но всё равно от этой истории ОСТАЛСЯ НЕПРИЯТНЫЙ ОСАДОК, ведь сделал всего 4 выстрела из мощного калибра...
после 4 выстрела при пристрелке пропала резкость, которая ни как не регулировалась...
тоже самое у меня, написал белорусам, они дали моб. некого Рафиля ремонтника, пытаюсь до него дозвониться. А Вы куда отдавали?
Выстрелов 20 девяткой сделал
Напишите мне на электронку или позвоните, поговорим...
benn56не смог дозвониться
Напишите мне на электронку или позвоните
От 940-й подсветки потерялась крышка вместе с аккумуляторами - видно об ветки провернулся стопор крышки и она открылась. Не могли нормально сделать... привязывайте на веревочку ее все, кто пользуется и охотится 😊. Аккумуляторы то хрен с ними. А по поводу крышки не знаю что и делать, то ли самодельную городить, то ли аккумуляторы теперь на внешнем блоке вешать, заодно и дистанционную кнопку приделаю.
купить можно http://sturman.ru/product/krys...fonarja-pulsar/
Кстати - 940я подсветка не совсем "невидимая". Красное пятно, если прямо на фонарь смотреть, видно глазами и на большой мощности и на малой. Но оно конечно тусклее чем у 800нм-вых подсветок. Так что при охоте "с земли" надо меры предосторожности применять.
Пехотаотойди на 10 -15 метров и не увидешь ничего
Красное пятно, если прямо на фонарь смотреть, видно глазами
отойди на 10 -15 метров и не увидешь ничегодруг вроде прилично отходил - пятно видел, но точно расстояние сказать не могу - темно было 😊. И еще раз попробовали, видит ли его инфратек с деп-0 940нм - видит вполне прилично.
Pulsar Digisight N550 - кто нибудь пользует? 😀 Мучал год, сегодня пошел купил Dedal 450 C.... Но будем подождать пока "вундервафля" превратиться в wunderwaffe Цифра думаю скоро догонит. 😊
куда обратится по ремонту в Мск? Кто знает?
Конечно то что от выстрелов мощного калибра сдвигается оптика это засада(( пристрелял, поехал охотится в тьму таракань и на те бычки в тамате(
А так по теме, имею на гладкоствольном 12 дедал 180 1+, очень все достойно в нем видно, даже в достаточно плохую освещенность, в пасмурную ночь медведика с 55 метров взял уверенно.
Приобрел карабин и к нему Дедал 470 2+ (деп 0), кстати стоит он с небольшими вкраплениями на картинке (еще очень присмотреться надо чтобы их увидеть) 120 тыр. Вот тут разница просто огромна, детализация просто (ну после 1+) обалденная, различимы мелкие детали, листочки и вообще был в безумном восторге.
Детализация.. ну если только с 1+ сравнивать.. меня картинка 470го не впечатлила
AAGВообще все в этой жизни в сравнении)) Конечно же именно после 1+ я был впечатлен) Но опять же там Деп 0 а у меня 338 WM хоть и бар2 с дульником но все равно как то было рисково брать 3-е поколение и гадать выдержит ЭОП на этом калибре или нет) Поэтому и выбрал Деп0 ну и корпус 470 мне больше всех понравился.
Детализация.. ну если только с 1+ сравнивать.. меня картинка 470го не впечатлила
Все это ерунда... В пульсар 770 вижу болты на спутниковой тарелке на доме напротив около 100м... Через 3 стрекла (стеклопакет) и тюль... Вышел на улицу и вообще офигел от картинки.... 480 дедал 2+ курит в сторонке... Осталось глянуть в полной темноте что казать будет... Но 915 лазер фигарит как прожектор.... Так что думаю и там эопы будут в пролете.... В выходные еду в поля...
а если подсветку отключить?
dim99
а если подсветку отключить?
Короче поеду в выхи в поля и там все будет понятно... Ночи сейчас темные и все будет видно....
915 с третьим поколением вообще супер, но цена не совсем чтоб вкусная
В общем так! До 3 ки конечно не дотягивает но не хуже 2+ однозначно....
Без подсветки ничего не видно даже в комнате в сумеречное время. При этом в 2+ видно, пусть даже не идеально, но предметы различимы. Так что на счет не хуже я бы поспорил
Режим S включите и в сумерках будет как днем...
Почему на оф. сайте Пульсар исчезла информация о цифровых ночных прицелах? Вчера не нашел.
shaternik
Почему на оф. сайте Пульсар исчезла информация о цифровых ночных прицелах? Вчера не нашел.
Не пугайте меня! Все на месте, и 750, и 770:
http://www.pulsar-nv.com/ru/pr...hnogo_videniya/
Вчера покрутил-потестировал 770 -ю модель в полевых условиях. Безлунная ночь, местами видны звезды. Пробуя различные настройки и режимы выяснил следующее:
- в обычном режиме при такой освещенности видно никак.
- при включении режима самлайт - изображение вытягивается до уровня , когда можно что-то различить, но уровень зашумленности высок. Силуэты различаются нормально, но не в подробностях, стрелять при нужде можно.
- при первом уровне подсветки человек в поле виден на расстоянии 150 м - дальше не пробовали.
При втором уровне подсветки в поле видна лиса на расстоянии около 200 метров - от глаз ее как будто фары светят.
С лабаза - в режиме самлайт можно стрелять без проблем, подсветка - это уже несколько лишнее.
Мой вывод - за такие деньги прибор более чем справляется с задачами. Можно много обсуждать что круче, в какой аппарат виднее и дольше работает от батареек - все это от лукавого. Я бумагами на кабанов затарился и с этим прицелом их, бог даст, реализую.
Если кому некуда деньги девать - их проблемы. 😊
Я тоже прибором очень доволен... За эти деньги супер...
Ем котлетки и посмеиваюсь над теоретиками....
Опять отмечусь.
А куда делась тема про 750-й?
СБВПеренесена по адресу - в "оптику глазами"
А куда делась тема про 750-й?
Перенесена по адресу - в "оптику глазами"
Спасибо.
Поискал 550 и что-то везде за 42тыра не интересен. А на Сотмаркете нашел за 32т.р с копейками это уже интересней. цена на Фантом(внизу в "С этим товаром смотрят")- 60 тыр тоже вроде интересная. Позвонил,товар в стадии проверки качества,так что только 11 декабря доставят.Есле не позвонят и не скажут Ой!посмотрим 😊
550 это уже раритет
За 42 можно 750 купить легко
А 770 сейчас сколько стоит?!
Увидел,спасибо-звякну....
Добрый день, господа.
Вопрос не совсем по теме, но очень надеюсь на вашу помощь, т.к. другого места со столь развёрнутым обсуждением - не нашёл.
Я не охотник, и мне не нужно, чтоб оружие держало отдачу, требуемая дистанция - до 100 метров.
Я выбираю между Pulsar challenger gs 1x20 и Pulsar Recon 550/325
Ценовой диапазон у них практически одинаковый. В идеале мне нужен максимально компактный девайс - без кратности!
Возможности посмотреть в оба (или даже один из двух) прибора - нет (буду заказывать из-за бугра).
По плюсам и минусам:
Насколько я понял, у традиционных ПНВ дольше держит батарея и не так устаёт глаз. Зато цифровые позволяют использовать 940 подсветку и картинка на уровне 2 поколения, но хочется услышать мнения тех, кто реально щупал эти девайсы и сможет помочь определиться с выбором.
Хотелось бы услышать вашни мнения, заранее спасибо.
Пульсар поинтереснее конечно, тем более вышла модель Рекон 770
Ну так, они оба Пульсары, меня интересует, какой из них интересней)
Рекон 770 или 750
В чем интерес?Для того чтобы глаз неуставал в Реконе 2 черно-белых режима,1 зеленый,1 красный выбирай любой.Поле зрения достаточное с фонарем 915 бленду неснимаю ибо сильно ярко.По цифре обратись к Arnold1972 все растолкует.