Монокуляр ночного видения + коллиматор + охота (вопросы новичка)

speaker7

Доброй ночи.

Я ещё не являюсь владельцем какого-либо ПНВ, и именно поэтому у меня накопился ряд вопросов, ответы на которые не смог найти.

Я владелец Сайги-12К, и в ближайшем будущем, надеюсь - 20К. Имеется коллиматор Eotech EXPS2-0. Мои друзья, охотники, рекомендовали приобрести ПНВ (для засидок на хрюнов).
Однако относительно недорогие прицелы НВ не предназначены для гладких калибров. Поэтому я присматриваюсь к возможности использования монокуляра, которые крепятся на маску/голову, а не на ружье. И которые можно найти за примерно 10 тысяч р.

И вот, собственно, вопросы:

1. Будет ли монокуляр "работать" с моим коллиматором? (совместимость режимов работы, яркости, оптики, и т.п.)
2. Насколько удобно с монокуляром прицеливаться через коллиматор? (нет там "негабаритных" размеров?)
3. Продающиеся монокуляры имеют маркировки ЭОП 1 или 1+ : есть ли между ними большая разница? (настолько, что лучше все-таки брать 1+)
4. Монокуляры имеют кратности от 3 до 5. Эта кратность - она регулируется плавно, или "жестка" ? И если "жестко зафиксирована" - не будет ли это мешать прицеливанию через коллиматор?
5. Посоветуйте монокуляр НВ для моих целей, пожалуйста, если такой существует? 😊


speaker7

Уважаемый InfraTech, благодарю за ссылки на свой магазин (с ночными насадками за 200 тысяч рублей), но в силу того, что я выше обозначил свои примерные бюджеты, то иначе как "спам не в тему" ваше сообщение расценить не смог, и поэтому его удалил.

TL

у exps2-0 есть режим для приборов ночного видения ? кнопка NV ?
инфратех вобщем то правильно написал, стрельба ночью с использованием колиматора возможна только с брендовыми приборами поколения от 2+ (первое поколение полностью непригодно, одновременно сфокусировать прицельную марку и изображение цели на них нереально)

speaker7

В моделях 3-0 есть, в моей 2-0 - нету.
насколько я понимаю, эта кнопка просто автоматически на самый нижний уровень яркости выставляет марку.
Там, где нет кнопки NV, этого вроде (бы) можно добиться обычным регулятором.

TL

Там, где нет кнопки NV, этого вроде (бы) можно добиться обычным регулятором.

если это так, то глазами марку видно быть не должно даже в темноте, иначе она будет засвечивать прибор нв.

viky

100% из практического опыта:
а)пок.1 или 1+ "не смотрит" ибо ему "темно".Можно поставить доп.подсветку,но ОНА НЕ ДОЛЖНА ОСВЕЩАТЬ КОЛИМАТОР,т.к.он сработает как зеркало.
б)если на колиматоре нет функции ночного света-NV-и с пок 2+ толку не будет ибо марка колиматора "засветит" объектив монокуляра.
в)монокуляр должен быть ТОЛЬКО с кратностью х1.
С ув.

speaker7

viky, я правильно понимаю, что доп.подстветка - это инфракрасный фонарь? (без неё пользоваться поколениями 1 или 1+ невозможно?)

А про пункт "б" - почему марка засветится? Ведь "ночные насадки" используются и с коллиматорами, где нет режима NV (вот фотография с сайта "спамера"-InfraTech)

Насколько понимаю, это Эотеч обычный, 512 вроде. У него (вроде бы) ночного режима нет. Но ночная насадка на поколении 2+ или 3 с этим нормально работает.

TL

это скорее всего 552 он с nv режимом ( и даже в нв режиме около 10 различных уровней яркости, для разных условий)

speaker7

Ага, то есть, коллиматор (без NV-режима) и ПНВ вещи несовместимые.

А может быть, монокуляры недорогие посоветуете тогда? Что бы хотя бы целиться с открытого прицела можно было. (кстати - а с сайги как оно? получается мушку поймать через монокуляр?)

TL

А может быть, монокуляры недорогие посоветуете тогда? Что бы хотя бы целиться с открытого прицела можно было. (кстати - а с сайги как оно? получается мушку поймать через монокуляр?)

стрелял с эотека с nv режимом и разными очками поколения от 2+
скажу сразу, первое поколение пнв непригодно для этих целей.
новые очки 2+ с хорошим эоп от 168000р.

с очками есть определенные плюсы, огромное по сравнению с прицелами поле зрения, что позволяет тихо ходить в полной темноте, подходить к зверю близко, что интереснее. Стрельба от 20 до 50 метров. Отдача при выстреле на эоп не действует, нет основной проблемы по живучести.

по мушке целиться невозможно, по эотеку легко.

speaker7

Спасибо большое всем ответившим.

Ну, значит пока повременю с покупкой ПНВ.

viky

[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
Эотех на фото - старинная американская военная система под калибр 308.имеет фунцию НВ.С ним генерация 1+ кое-как ъсмотритъ, но инфракрасный фонарик надо ствить за колиматором, так , чтобы его оптика не освещедась фонариком.В ночи этот колиматор отражает инфракрасное излучение.Я когда-то делал так.


viky

[B][/B]
Однако этот вариант имеет много недостатков.И главный - небольшая кратность и соответсвенно точность и расстояние до мишени.Поэтому лучще поставить прицел с переменной кратостью от 1.5(3)-6(12)х 44(56) или подобный и к нему тот же самый ген 1+ (2+)монокуляр.Лично я использую ПУЛЬСАР2+.Но я стреляю до 150 метров.

speaker7

Ещё один вопрос вдруг возник 😊
Широко представленные на Ебее монокуляры, например

Sightmark Ghost Hunter 2x24 Night Vision Monocular Gen 1+ 2X (SM14071)

http://www.ebay.com/itm/Sightm...=item3a711b1b11

Они имеют кратность 2х, но вопрос: эта кратность - она регулируемая? Т.е. если пишется что кратность "3" - то это означает "от 1 до3" или как?

ErnstVukolov

Есть некоторый опыт использования дешевого прицела Night Vision Monocular NVMT Kit (сечас подобный с маркой Спартан).Он шел раньше с лазерным целеуказателем на кронштейне. Целеуказатель полное гов...,поэтому выбросил его нахрен сразу. На этот кронштейн приспособил коллиматор НАККО (пробовал китайский-значительно хуже).Высоту установки коллиматора и его удаление подбирал методом проб и ошибок, но получилось.Фишка в том,что подсветка засвечивает монокуляр отраженным светом от коллиматора.Лечится установкой экрана на подсветку.У меня экран сделан ввиде трубки надетой на объектив подсветки (в "натяг").Трубка кончается за коллиматором.Получается вполне бюджетный вариант.Конечно с дорогим монокуляром было бы наверное лучше, но вариант вполне работопригодный. Не знаю только будет ли держать отдачу монокуляр-я применял только на пневматике (мощной РСР).

viky

Они имеют кратность 2х, но вопрос: эта кратность - она регулируемая? Т.е. если пишется что кратность "3" - то это означает "от 1 до3" или как?
Кратность"2"означает ДВА,и как я вам писал к колиматору не подойдет.Не пытайтесь экспереметировать. Все что я вам написал- АКСИОМА - истина, не требуюшая доказательств.С ув.

ErnstVukolov

АКСИОМА - истина, не требуюшая доказательств.С ув.
Однако!!! МЕССИЯ!!!

ErnstVukolov

Есть большая тема по этому вопросу на ганзе. Называется "Прибор ночного видения".В ней рассматриваются различные довольно бюжетные варианты с использованием П Н В. С ув...

viky

2ЭРНСВУКОЛОВ

Однако!!! МИССИЯ!!!
Вы хотели написать"мЕссия"?
Вы, лично, вообще, имели колиматор,ночные монокуляры или прицелы ген 1+, 2+,3, переменную оптику? Стреляли из них ночью?Вопрос, заданный ТС, на своем опыте изучили?Конечно, проще отослать ТС на какие-то интернет ресурсы: пусть потратит часы и нервы на поиск по крупинкам точной информации.Но, если я ЗНАЮ проблему, почему у вас столько скепсиса?Завидно? Такое поведение характерно для определенного типа, как правило, глупых и малосведующих людей.Я не думаю что вы такой. С ув.

ErnstVukolov

[QUOTE][B]но в силу того, что я выше обозначил свои примерные бюджеты, то иначе как "спам не в тему" ваше сообщение расценить не смог
челове хотел узнать опыт применения очень бюджетного устройства...У меня такой (хотя и не большой) опыт есть, и приботы есть. Я им и поделился. А тема на которую я сослался, новичкам, на мой взгляд,интересна.Я хоть и не новичек в охоте (опыт различных охот 62года), прочитал с удовольствием. А грубить в письмах считаю недостойным...Да кстати, Вы не из бывших политработников от КПСС? Секретари любили говорить: "решение единственное и других мнений быть не может". С охотприветом Эрнст Константинович.

viky

Мой Пост 7:
100% из практического опыта:
а)пок.1 или 1+ "не смотрит" ибо ему "темно".Можно поставить доп.подсветку,но ОНА НЕ ДОЛЖНА ОСВЕЩАТЬ КОЛИМАТОР,т.к.он сработает как зеркало.
б)если на колиматоре нет функции ночного света-NV-и с пок 2+ толку не будет ибо марка колиматора "засветит" объектив монокуляра.
в)монокуляр должен быть ТОЛЬКО с кратностью х1.
С ув.

Ваш Пост 16:

Фишка в том,что подсветка засвечивает монокуляр отраженным светом от коллиматора.Лечится установкой экрана на подсветку.У меня экран сделан ввиде трубки надетой на объектив подсветки (в "натяг").Трубка кончается за коллиматором.Получается вполне бюджетный вариант.Конечно с дорогим
монокуляром было бы наверное лучше, но вариант вполне работопригодный.
Вы не полагаете, что " фишка в том", что вы меленько так компилируете и не ссылаетесь на автора?
Хочу добавить,что и дорогим и с дешОвым монокуляром хрен редьки не слаще - ибо физика она и в африке физика.
Не хотел, но вынудили.Ибо за державу обидно.В 26 лет по комсомольской путевке ушел на строительство одной из стоек коммунизма и постоил ее.Потом и гос.служба и чернобыль и много- много всего всякого.Так, что, ДА Я ПРИЧАСТЕН К КОММУНИЗМУ.Им вы и до сего дня живы,Эрнст Константинович.От того, что я - коммунист, тогда строил, ваша сегодняшняя пенсия происходит. Так, что не плюйте в колодец.Там кроме воды и кровь с пОтом.Мне, сударь мой,за свою жизнь не приходится стыдится.
Теперь так: если в моих рассуждениях по теме ТС вы обнаружили неточности, ошибки - назовите их, если сказать нечего уйдите из темы и не морочте людям голову, слишком "в натяг" ваши тезисы..

ErnstVukolov

вы меленько так компилируете и не ссылаетесь на автора?
Вот это я не понял. Я в свое время много эксперименировал,прежде чем получил приемлемый результат.И никаких АВТОРОВ я не знал. Повторяю,что система работоспособна при монокулярах различной кратности и различных коллиматорах. Конечно приборы более высокого уровня лучше,кто же будет возражать.Даже внук младший знает, что мерседес лучше запорожца.
А на коммунизм я никогда не плевал и сейчас остаюсь коммунистом. Но слова наших секретарей:"решение единственное и других мнений быть не может" всегда меня коробили. С уважением...

viky

Повторяю,что система работоспособна при монокулярах различной кратности и различных коллиматорах.
НЕПРАВДА.
А)Не может (ЛЮБОЙ+1,+2,3)ночной монокуляр(даже кратности всего х1.5) смотреть через колиматор,нормально, ибо будет увеличивать В т.ч.и марку колиматора.
Б)Не может быть для ночного колиматора использован "различный колиматор", т.е. И НЕ имеющий НВ-функции,ибо будет засвечиваться от слишком яркой ЕГО марки.
Не "КОРОБТЕСЬ", Вы не правы.
Про остальное принимаю и ЗАБУДЕМ о ПЛОХОМ.С уважением.

GTS 12

Уважаемые ErnstVukolov и viky, не стоит эта тема горячего выяснения отношений. Автору все это нужно постольку- поскольку; ему еще с оружием разобраться надо. У его первого ружья, Сайги, приобретенной с месяц назад, уже ствол разорвало.
http://guns.allzip.org/topic/43/974388.html

ErnstVukolov

viky
У меня нормально работает.По крайней мере бобра ночью на охоте можно стрелять свободно метров на 30-40 (я стреляю не далее 20м).
Почитайте ту ветку, на которую я сослался.По-видимому будете удивлены.
GTS 12
Спасибо.Сейчас шел из гаража и думал,что нужно написать о том, что ТС до нашей дискуссии, по-видимому, нет никакого дела, т.к. он не появляется на этих страницах. А у него оказывается вот какая беда...

ErnstVukolov

Теперь так: если в моих рассуждениях по теме ТС вы обнаружили неточности, ошибки - назовите их
У меня и мыслях не было искать какие-то ошибки и неточности у кого бы то нибыло. Просто я поделился своим личным опытом. Нужно иметь нормальные руки и к ним, как приложение, голову.
Все, надоело давить клаву попустому.С уважением и приветом...

viky

месяц назад, уже ствол разорвало.
Хорошо, что сам живой.С ув.

speaker7

Да на самом деле не беда, а просто бытовая неприятность случилась 😊
А тему эту я читаю; так и хочется воскликнуть "товарищи, не ссорьтесь" :-)

На днях взял 20-й калибр; заказал также насадки (удивительно, но в Москве нужных нет). А раздутый 12-й завтра отправится в Ижевск на ремонт.

Ivanov57

Учитывая то, что я лично уже давно пользую такой тандем (Монокуляр ночного видения + коллиматор ) и накопил некоторый опыт на охоте на кабана с подхода думаю мне есть , что сказать. У меня M3S90
С такой системой уже работаю несколько лет и НИКОГДА НЕ ПРОМЕНЯЮ ЕЕ на любые ночники.

Если интересно, то у меня есть много фото где я лично взял немало кабанов с этим тандемом.
Готов ответить на любые вопросы и поделится опытом эксплуатации.

Ivanov57

Знаю нескольких людей , которые уже используют тандем на другом оружии



[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006081/6081091.jpg]

Nekromanger

Что за монкуляр если не секрет?

Pavel96

НИКОГДА НЕ ПРОМЕНЯЮ ЕЕ на любые ночники.
Может быть из-за того что с гладким, соответственно расстояния небольшие и удобнее Вам с 1х? Или что то другое?

Ivanov57

Может быть из-за того что с гладким, соответственно расстояния небольшие и удобнее Вам с 1х? Или что то другое?
Что за монкуляр если не секрет?

Извините немного отвлекся. Сейчас изложу все , что знаю. Само неприятное в этой истории и в других тоже, что всякие ... не зная предмета не отрывая 5 токи от стула рассуждают. Ну что поехали

SOKOLIK-77

Скажите,а на гладкую Сайгу ведь можно установить 1пн58?

Ivanov57

Итак по порядку.
монокуляр придали Америкосы для ведения ближнего боя ночью. Монокуляры как правило однократные, т.е без увеличения. Монокуляры бываю двух видов:
1-в пластиковом корпусе для крпления на голову ливо на специальных ремешках, либо на боевом шлеме. Этот монокуляр ВООБЩЕ не переносит отдачи.
2- монокуляр в металлическом ( из алюминиевого сплава ) корпусе, который переносит отдачу в калибрах не более чем 308win
Вот отсюда и идет понимание куда и на какое ружье ставить. У меня было несколько разных ночников от которых я по мере охоты и набора опыта избавлялся и сейчас вышел на вариант "ТАНДЕМ"
Однократный вариант монокуляра меня не устраивает по ряду причин, а именно не способность переносить отдачу 12к, а также на охоте с ночником нужны диоптрии от 3 до 4 иначе это не охота а мучения.

Ivanov57

Фирма Инфратех наладила выпуск в варианте ТАНДЕМ прибора ночного видения кратностью 3,5Х , который работает в паре с коллиматором EOTech, в котором есть кнопочка " ночь ". Я с таким девайсом охочусь уже несколько лет и лучше приспособы для ночной охоты с глакоствольным оружием УБЕЖДЕН, что на сегодня нет. Для гладкоствола импульс отдачи больше чем на нарезном и не все ночники выдерживают.Одни преимущества. Во первых очень удобно делать поправки на коллиматоре. При желании вы прибор ночного видения ( ПНВ ) отстегиваете ( быстросъемное надежное Американское (с регулировкой ) крепление и ведете наблюдение пока не найдете цель. Ружье в этот момент за спиной. Нашли цель, пристегнули ПНВ, подходите, стреляете и зверь падает. Фишка в том, что большинство прицелов ночного видения ( ПНВ ) имеют параллакс, а здесь марка находится в коллиматре, а ПНВ выполняет функцию " ГЛЯДЕЛКИ " , но с диоптриями. Очень удобно. Я последнее время полюбил стрелять маленьких кабанов на дистанциях 50-80м. И здесь без диоптрий ну никак. Сейчас выну видео показывающее как работает в боевых условиях "ТАНДЕМ"- коллиматор+ ПНВ

http://www.youtube.com/watch?v=xtHU_DtvHzc


Gratius

Уважаемый speaker7, а Вы обязательно хотите использовать именно коллиматор? М.б. оставить его для дневных охот, а ночью использовать связку по типу армейского "Квакера": бинокуляр/монокуляр с креплением на шлем-маску, и ИК-лазерный целеуказатель на стволе? Высмотрели цель, подняли ружье, включили ЛЦУ, подвели маркер к цели - получили результат.
Это сильно бюджетнее всего, что Вам до сих пор предлагали.

P.S.Пообщайтесь с Санёк62, он эту систему пользует.

TL

обязательно хотите использовать именно коллиматор? М.б. оставить его для дневных охот, а ночью использовать связку по типу армейского "Квакера": бинокуляр/монокуляр с креплением на шлем-маску, и ИК-лазерный целеуказатель на стволе? Высмотрели цель, подняли ружье, включили ЛЦУ, подвели маркер к цели - получили результат.

пробовал такой комплект, у него основная проблема внесение поправок к целеуказателю. его реально можно использовать точно до 20 метров, а с колиматором и очками можно стрелять ночью как с прицелом.

speaker7

Gratius, спасибо за вариант; действительно ближе к августу подробнее займусь вопросом, и ваш вариант неплох. Только какой монокуляр взять из недорогих - это для меня сейчас основной вопрос.

Ivanov57

Только какой монокуляр взять из недорогих - это для меня сейчас основной вопрос.

Ну во первых, что такое из недорогих?
А во вторых если Вы хотите охотиться ночью и пользоваться при этом разным г... типа целеуказатели и им подобные
то есть два пути :

1- раздайте лучше деньги бомжам, они может быть выпьют за Ваше здоровье,

2- лучше подкоптите денег и купите бюджетный вариант нормального ночника в варианте П( прибор ) НП,( прицел ) НВ и получайте удовольствие от охоты.
Удачи!

ErnstVukolov

лучше подкоптите денег и купите бюджетный вариант нормального ночника
Это точно...а
это для меня сейчас основной вопрос
пОбоку... Гыы...Не умею вставлять смайлики...

speaker7

Из недорогих - это порядка 15 тыс.р.
Из оружия - у меня сайга-12к и сайга-20к + коллиматор иотеч-2-0, без режима НВ. Под эту конфигурацию ищу решение для ночной охоты.

То, что г.., а что не г.. - я не знаю. Если под прицельную (высокую мушку АК-типа) механику саежную и коллиматор нет подходящего железа - так и скажите, в таком случае сначала выиграю в казино тысяч 100 рублей, а потом на эти деньги приобрету ночник 3-его пок.

Уважаемый Ivanov57, быть может вы подскажете конфигурацию, что вы понимаете под "бюджетными" вариантами? А то ведь бюджеты у всех разные 😊

Ivanov57

Уважаемый Ivanov57, быть может вы подскажете конфигурацию, что вы понимаете под "бюджетными" вариантами? А то ведь бюджеты у всех разные

Уважаемый коллега! Вы зря ершитесь. Вас никто не заставляет делать по моему, можете по своему, кто мешает.

За 15000руб нормального ночника не купить. Лучше отдайте эти деньги на благотворительность, чем покупать то что потом все равно выбросите.

Не обязательно брать 3 поколение. В порядке цифр на 3 поколение Вы ошибаетесь, это не 100т.р , а от 250 до 300т.р

Есть два пути:
1. Иметь минимум 70-80т.р и взять 1 или 2 поколение , но с хорошим осветителем, который все недостатки 1 поколения скрасит.
2.Искать Б/У первого или второго поколения и желательно Инфратех.

Другие пути это выбрасывание денег на ветер.

Решение все равно за вами. К сожалению о своих ошибках мы понимаем, после их совершения.
Пока копите денег и купите ночник в пределах 70-80т.р.

Удачи!


А это то , что может Сайга в 20к, но с парадоксом

Sum

Не обязательно брать 3 поколение. В порядке цифр на 3 поколение Вы ошибаетесь, это не 100т.р , а от 250 до 300т.р
Михаил, тут я с Вами не соглашусь. У speaker7 Сайга, а это значит, что решение по оптике к ночным охотам может быть более доступными:

1. 1пн58- 1 поколение с каскадированными ЭОПами (один за другим 3 ЭОПа).
Из + видит на уровне 2+, дешев - порядка 14-17 т.р.
Из - тяжел, громоздок, искажения по краям картинки (абсолютно не мешают), с батарейкой мудрить надо, картинка может сильно отличаться от прибора к прибору (перед покупкой желателен осмотр), слепнет на пару сек. после выстрела.
Итого: Прилично видящий (а с подсветкой - оччень даже прилично), не очень удобный, тяжелый, но бюджетный вариант.

2. 1пн93-1,2,3 - 2+ поколение - 30-50 т.р.
Из + компактные, не тяжелые, батарейка - "пальчик", не "слепнет" после выстрела, четкая картинка почти по всему полю зрения.
Из - ???.

3. 1пн93-4 - 3 поколение - 80-100 т.р.
Из + видит четко и оччень далеко практически в любых условиях без подсветки, защита от засветки - лучшее решение для АК-СВД-РПК-подобных.
Из - ???.

Общие + надежность на любом калибре, удобное быстросъемное крепление (позволяющее использовать прицел как гляделку, а при необходимости быстро,( при определенной тренеровке) бесшумно пристегнуть к оружию), низкая стоимость по сравнению с гражданскими вариантами.
Общие - "мылят" на близких дистанциях (что не мешает прицелиться), не имеют подстройки диоптрий.
Советую почитать: http://guns.allzip.org/topic/209/429878.html .

Ivanov57

Михаил, тут я с Вами не соглашусь.


Пожалуй я тоже!

Каждый вправе иметь свое мнение и его никто не навязывает.
Каждый вправе поступать так как считает нужным.

speaker7

А если говорить про гладкоствольное оружие - то верно ли утверждение, что начиная от 2-го поколения эопов любые приборы держат отдачу 12-го калибра?

Sum

У меня на гладкой Сайге-12 стояли 1пн93-1 (2+пок.) и 93-4(3пок.)-держали без проблем крепкие магнум-самозаряды.
Если брать из гражданских - 2+ самые крепкие ЭОПы. 1-ка еще не держит, 3-шка уже тож довольно нежная - с оччень осторожностью и то на нарезном, не на гладком.
А вот военные - пох... все всё держат.
Я б в случае с Сайгой и ограниченным бюджетом обратил внимание на 1пн58 - 14-17 т.р. - все, что лучше уже ГОРАЗДО дороже.

SOKOLIK-77


Я б в случае с Сайгой и ограниченным бюджетом обратил внимание на 1пн58 - 14-17 т.р. - все, что лучше уже ГОРАЗДО дороже.[/B][/QUOTE]

А лучше для гладгоствола и не нужно.И в бджет ТС почти влазит,и огород городить не надо.

Sum

Блин, про ночник и гладкоствол- старые песни- Мне, когда я решил купить 3-е поколение на гладкий, много людей говорили, типа: нах... на "недальнобойный" гладкий "дальнобойный" ночник? Всем говорю: ночник ведь не только, и не столько стрелять чтобы (для этого и хорошего фонаря за глаза- пара секунд всегда есть), а чтобы найти зверя, опознать, подойти- а вот тут дальности действия ночника много не бывает, хотя при обозначенном бюджете, действительно лучше1пн58 не придумаешь.

ErnstVukolov

Полностью солидарен с мнением


SOKOLIK-77
и
Sum

speaker7

Спасибо всем ответившим!

speaker7

То есть, вот это: http://guns.allzip.org/topic/256/986835.html можно брать? 😊

Sum

Ага, можно. Только я бы посоветовал (если возможно) посмотреть в несколько приборов перед покупкой и глазами проголосовать за одного из "кандидатов". Если такой возможности нет - попросить продавца отобрать самый светлый из них.

Ivanov57

Уважаемый Sum!
Можно фото такого недорого девайса?
Может я в жизни чего то пропустил?
Может всю жизнь неправильно прожил?

Как то раз со мной на охоту попал один чел и у него был ночник ( марку не скажу ), но твердо знаю, что бюджетный, кажется Вологодский и , кажется второго поколения. Помню как он ржал надо мной,подкалывал, что какой я тупой, что дорогой ночник взял. А я в душе смеялся над чайником и уверен был, что в эту ночь он НИЧЕГО не увидит, т.к. ночь была очень темная и не луны и не звезд, да еще и тучи и мелкий дождь. Так бывает на ночной охоте.Борис Васильевич подвел этого чел к кабану метров на 40 и говорит вот, стреляй. А чел несколько раз спрашивает, да где он. А Борис Васильевич говорит , да вот смотри около пня. А чел да где. Даже а рассказывать не хочется думаю понятно. Смеялись потом долго. Больше этого бойца с таким г... ночником я не брал с собой , что бы не позориться.
Когда луна или звезды или снег тут пожалуй большинство ночников в тему, а вот , когда как у н... в ж..., тогда нужен нормальный ночник.
Ничего личного, просто интересно.

Тут бывает и с 3 поколением без осветителя НИЧЕГО НЕ ВИДНО!

Sum

Я человеку обозначил лучшее из возможного ПО БЮДЖЕТУ и по типу оружия- в Ночной Оптике полно информации по этому прицелу. Что касается 3- го поколения, то у меня ни разу за весь прошлый сезон в любую погоду ни разу не потребовался ответитель.

Ivanov57

Я человеку обозначил лучшее из возможного ПО БЮДЖЕТУ и по типу оружия- в Ночной Оптике полно информации по этому прицелу. Что касается 3- го поколения, то у меня ни разу за весь прошлый сезон в любую погоду ни разу не потребовался ответитель.

Наверно я невезучий. А мне понадобился осветитель и именно в лесу.

viky

Наверно я невезучий. А мне понадобился осветитель и именно в лесу.
О невезении речь не идет,дружище.Это диагноз.С ув.

dgek8

На гладкоствол вполне можно ставить и бюджетный ночник 1 поколения -ВОМз или Новосибирские ПН,белорусские . Держат 12 калибр -без проблем.
Единственное - штатная подсветка на российских приборах -слабая,надо дополнительную .На белорусских -она мощнее,но проблема ночников 1 пок.-"плавание приц.марки "на них появляется почему -то чаще.

То,что кто-то не увидел в 1 поколение на 40 метров - так это проблема дилетантов- надо было подсветку включать 😀 ,резкость настроить 😛 ,батарейки в подсветку не дохлые совать 😉 .

1пн 58 и 1пн34 хоть и устаревшие приборы,но проще в пользовании -защищены "от дурака" ,марка не "плавает".Минус -тяжёлые.
В тени деревьев и в тёмную ночь и в них и в ночники 2 (хоть с +) поколения видно плохо ,нужна ИК подсветка.

viky


dgek8 posted 3-5-2012 06:38 Click Here to See the Profile for dgek8 Click Here to Email dgek8 пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать На гладкоствол вполне можно ставить и бюджетный ночник 1 поколения -ВОМз или Новосибирские ПН,белорусские . Держат 12 калибр -без проблем.
Единственное - штатная подсветка на российских приборах -слабая,надо дополнительную .На белорусских -она мощнее,но проблема ночников 1 пок.-"плавание приц.марки "на них появляется почему -то чаще.

То,что кто-то не увидел в 1 поколение на 40 метров - так это проблема дилетантов- надо было подсветку включать ,резкость настроить ,батарейки в подсветку не дохлые совать


1пн 58 и 1пн34 хоть и устаревшие приборы,но проще в пользовании -защищены "от дурака" ,марка не "плавает".Минус -тяжёлые.
В тени деревьев и в тёмную ночь и в них и в ночники 2 (хоть с +) поколения видно плохо ,нужна ИК подсветка.

Правдиво изложено.С ув.

TL

То,что кто-то не увидел в 1 поколение на 40 метров - так это проблема дилетантов-

Интересно а люди когда покупают ночную оптику за 150.000 р они что дибилы?
если можно в прицел 1 поколения за 15000 руб замечательно охотится ночью.

проблема в том что 1 поколение имеет ничтожный по сравнению с хорошими эоп 2+ коэффициент усиления света и разрешающую способность при низкой освещенности.
И работа ночью (не в сумерках) с 1 поколением возможна только с включенной подсветкой. И если пойдет даже моросящий дождик то подсветка этой влаги в воздухе засветит все поле изображения и ничего вы не увидите. А это норма осенью.
(если вы не в квартире охотитесь конечно)
Это то что хотел сказать Ivanov57.

dgek8

Вы описиваете специфические условия -иногда и они встречаются,но это не значит ,что надо хаить все приборы дешевле 150 т .и людей,пользующихся ими...
Так же могу добавить ,что иногда подсветка пугает зверя.
Конечно ,прибор за 150 т.лучше ,чем прибор за 15т.р,но совсем не в 10 раз 😀 .

TL

Конечно ,прибор за 150 т.лучше ,чем прибор за 15т.р,но совсем не в 10 раз

Конечно не в 10 раз, отличие в том пустой с охоты уехал или строфеем.
Это во сколько раз лучше?

GTS 12

Уважаемые, да не спорьте вы понапрасну. Лучше вспомните с чего началась тема: топикстартер, не имеющий охотничьего опыта, имея лишь слабые представления о выборе оружия вообще и не имея ни какого понятия о ночной оптике, задумался о ночной охоте, рассчитывая приобщиться к ней с минимальными затратами. У него и без Вас достаточно учителей в разделе "Сайга". 😊
Совершенно правы те, кто считает, что заслуживают внимания отечественные армейские прицелы . И 1, и 2, и 3 поколения они, по соотношению цена-качество, превосходят все гражданские модели. Это, разумеется, верно лишь для владельцев оружия с боковым креплением и, к тому же, до определенной цены. "По настоящему" дорогие ночники будут лучше. На форуме все это уже не раз обсуждалось и имеет массу подтверждений.

dgek8

Если приближаться к 100% результативности -то надо тепловизор.
😊 Человек ,посидевший ночь с ним сказал -нафиг,это уже не интересно-нечестно 😞 совсем.

Так ,что разговор -нет 150т.-нефиг ночью охотится - стоит прекратить ,как флуд.

Ivanov57

Интересно а люди когда покупают ночную оптику за 150.000 р они что дибилы?
если можно в прицел 1 поколения за 15000 руб замечательно охотится ночью.
Если приближаться к 100% результативности -то надо тепловизор.


Каждый вправе покупать ночник по деньгам. Здесь свободный форум и все свободны высказывать свое мнение. Мне повезло и я попробовал в боевых условиях несколько ночников,т.е. есть с чем сравнить.

И я лично для себя сделал следующие выводы и не навязываю их НИКОМУ:
1.Лучше ездить на метро или на такси чем ездить на жигулях.
2. Если нет денег на нормальный ночник ( от 70т.р и выше ) лучше не покупать дешевку и подкапив взять сразу хороший, т.к дешевку придется все равно выбросить, т.к условия охоты часто меняются, звезы пропали, тучи небо затянули, дождик пошел и т.д.
3. Осветители если правильно подобрать ( длина волны должна быть не менее чем 850н/м -870н/м)прекрасно могут заменить на 2 поколении шикарный ночник 3 поколения. Я специально брал у Инфратеха разные осветители и подобравшись к огромному секачу метров на 40 специально экспериментировал на разных делениях наводя секачу в глазки. На ряде осветителях уже на втором делении секач подпрыгивал как будто его шилом в ж.... двинули, а на некоторых осветителях хоть на четвертом делении секач НИЧЕГО НЕ ПОДОЗРЕВАЕТ.
Борис Васильевич иногда забывая, что у меня проверенный осветитель, все время мне говорил, что бы я больше первого деления не включал. А потом, когда видел, что кабан ничего не видит подозрительного, говорил, что забыл, что у меня правильный осветитель.
Скажу больше, что участвую на охотах с ЧИНОВНИКАМИ, которые не умеют правильно пользоваться дорогим ночником я своим осветителям показывал подсвечиваю какого кабана нужно стрелять превращаю луч в почти иголку.

КАЖДЫЙ В ПРАВЕ ОХОТИТСЯ с ночником на который запал.
Если бы раньше умные люди просветили меня то я не потерял бы столько денег!
С уважением ко всем мнениям, но сделаю ПО СВОЕМУ.
Да и пару слов про тепловизор. Тепловизоры бываю разные от 30000$ и до 100000S. Штука хорошая, но очень дорогая, неприлично дорогая. У всех тепловизоров один недостаток. Они не переносят большие отдачи и поэтому ставятся на не боле чем 308win, 30-06.
Сейчас Инфратех приступил к ночникам нового поколения, которые будут намного дешевле тепловизоров и качество изображения буде не хуже и главное будут держать отдачу хоть 12Х76. Подождем.

GTS 12

Михаил Юрьевич(Ivanov57), хорошо, что Вы наконец отвлеклись от своих пуль и заинтересовались этой веткой; плохо, что пытаетесь заниматься тут просветительством. Пройдясь по старым темам, сможете убедиться, что тут все тысячу раз уже выяснено и людей компетентных предостаточно. И с ценами передергивать не надо.
Относительно Вашего варианта, хотя он и не соответствует ограничениям заданным темой: Он вполне хорош, судя по результатам. Только и он имеет очень ограниченное применение- не всегда и не всех "Борис Васильевич" подтаскивает к кабану на 40 метров. 😊

Лучше ездить на метро или на такси чем ездить на жигулях.
А вот это- снобизм чистой воды! Снобов не любят. 😊

Ivanov57

е всегда и не всех "Борис Васильевич" подтаскивает к кабану на 40 метров.
А вот это- снобизм чистой воды! Снобов не любят.


Да мне повезло, что иногда имею возможность охотится с Борисом Васильевичем и на его фоне я учусь до сих пор хотя мне уже 60лет. На счет подтаскивает на 40м это Вы перегнули, конечно. Бывает всякое и стрелять приходится и на 75м и далее и в разных условиях.Бывает и на медведя вместо кабана вырулишь. Историй на книгу будет Я до сих пор учусь у этого человека. Люблю охоту с подхода и не люблю с вышки. Но когда я охочусь без Бориса Васильевича и в не знакомом хозяйстве, то чувствую себя на уровне даже егерей организующих охоту очень уверенно. Но хоть егеря и не говорят, но я то вижу их уважение после завершения охоты, когда я не являюсь обузой и сам без " подтаскивания " четко делаю свое дело.
А на счет снобизма, слово древнее и мне не понятное, как паребрик. Поэтому наверное и люблю охоту без коллектива, один, да я одиночка. Никогда не был самодовольным. Всегда имел свое мнение и НИКОГДА ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЛ.
Но Ваше дело не обращать на мое мнение внимание.
ХОРОШО!
И последнее. Ну раз все так перетерто и все все знают, то зачем тема, зачем форум, итак все известно? Вроде все все знают, а выясняется , что не все знают , что не от всех осветителей кабаны убегают.

viky

Уважаемый,

Михаил Юрьевич(Ivanov57),
Инфратех должен вам как минимум стакан красОГО, а по хорошему и два белОГО, за Вашу рекламу его имеющего место и только предполагаемого к выпуску прибора.Не упустите свой щанс.

Ivanov57

Инфратех должен вам как минимум стакан красОГО, а по хорошему и два белОГО, за Вашу рекламу его имеющего место и только предполагаемого к выпуску прибора.Не упустите свой щанс.

Прочитав ваш пост по доброму улыбнулся. Таких с кого можно и коньяк брать уже много набирается. В январском номере " Ружье " вышла моя статья как я охочусь с Бенелли M3S90. Что же мне за то что рассказал, что ружье гуд с Бенелли коньяк брать?
На то и форум, что бы делиться информацией БЕЗВОЗМЕЗДНО, что бы те кто пойдет после нас шишек себе не набивали.

А Инфратех я просто благодарен за хороший продукт, который не только позволял мне эффективно охотится, но и жизнь свою сохранить.

Ivanov57

viky

Посмотрел Ваш профайл и был приятно удивлен, что Вы тоже пользуйтесь ТАНДЕМОМ. Поздравляю с хорошим выбором. Я этот выбор давно сделал.
Удачи!

Pavel96

Ivanov57
Рекламируете в журналах, так там и рекламируйте.

GTS 12

А на счет снобизма, слово древнее и мне не понятное, как паребрик.
Все Вы прекрасно поняли, раз упомянули паребрик(правильно пишется поребрик)- бордюр!

Ivanov57

(правильно пишется поребрик)- бордюр!

Думал не заметите!
Я рад, что Вы тоже Все правильно поняли.

Ivanov57

Pavel96

viky

Рекламируете в журналах, так там и рекламируйте.
Ну и Слава Богу, что рекламирует.А,я вот возьму и поддержу Михаила Юрьевича!
И скажу, что монокуляры от Юкона( Пульсара) генераций 1+ и 2+ вместе с инфрокрасными фонариками и особенно лазерным подсветом, очень даже солидные и вполне приемлимые по цене.У нас ( в Чехии)они стоят примерно около 300 и 2000 евро сответственно.У меня, лично, 2+, у друзей 1+, конечно, разница есть ,но,что касается применения на ружье, где дистанция эффективного выстрела значительно меньше,1+ ФОР ЕВА!С уважением.

Ivanov57

В июне в РФ открывается охота на потравах и я скоро поеду пристреливаться с проверенным ТАНДЕМОМ. Вот фото использования ТАНДЕМА на разных ружья ( M3S90 мое, а Фабармы моих товарищей ).
Pavel96, не ершитесь. Присоединяйтесь в клуб почитателей ТАНДЕМА и все наладится!



viky

Поросенка у нас стреляют целый год, без перервыва. Ограничение по весу и по полу.Сейчас свинку стрелять -грех- с поросятками,по весу кабанчики до 40-50 кил.Позднее можно и свинок и вес поболее, но это, как правило, не делают.
Михаил Юрьевич, у меня не совсем Тандем, это в прощлом.Я,ведь, охочусь почти каждый день, и на зверьков только с 7.62х54Р. С уважением.

Ivanov57

Михаил Юрьевич, у меня не совсем Тандем
Поросенка у нас стреляют целый год, без перервыва

Расскажите, что у Вас за девайс. Очень интересно. Сам стараюсь стрелять маленьких последнее время, по двум причинам:
1-они вкуснее,
2- и попасть в них тяжелее с гладкого куда надо,чтобы мясо не испортить, особенно если дистанция 70-80м

У меня есть знакомый, так у него Хейм в 30-06 и он не любит стрелять маленьких, так как много мяса портит и часто мажет.

У моего знакомого недавно появился тюнинговый вариант Сайги в 20к с парадоксом и он пристроил ТАНДЕМ и очень доволен.
Расскажите пожалуйста про ночную охоту в ЧЕХИИ, очень интересно. В РФ охота на кабана пол года. В РБ весь год. Если в ЧЕХИИ тоже год то Вы счастливые люди.
С уважением Иванов М.Ю.

TL

Михаил, немного Off-топик вопрос статистики по кабаньим охотам. Как часто сталкивались с кабаном зараженным трихинелезом в северо-западном регионе?

Ivanov57

Михаил, немного Off-топик вопрос статистики по кабаньим охотам. Как часто сталкивались с кабаном зараженным трихинелезом в северо-западном регионе?


Хороший Вопрос. Если коротко то в Ярославской обл.( я там охочусь более 20лет ) с этой напастью все гуд. В том хозяйстве где я охочусь всегда после успешного завершения охоты в лаборатории О.Х, мясо проверяют на трихинеллез, а лишь потом закрывается лицензия. За это время у меня НИ РАЗУ не было конфузов. Я специально консультировался у профи на счет причин Трихинеллеза и получил примерно следующий ответ:
Трихинеллез обычно бывает в хозяйствах там где для кабанов проблемы ( кушать нечего ) с кормами и кабан вынужден вместо желудей и овса кушать покойников ( волк, лиса и т.д. ),т.е падаль.

TL

мясо проверяют на трихинеллез, а лишь потом закрывается лицензия.

значит ли это что при обнаружении трихинелеза лицензия не закрывается по факту добычи зараженного кабана? и охотник вправе охотится дальше?

Ivanov57

значит ли это что при обнаружении трихинелеза лицензия не закрывается по факту добычи зараженного кабана? и охотник вправе охотится дальше?

ДА, именно так.
Организатор охоты должен составить акт, уничтожить зараженное животное, а для Вас ОБЯЗАН продолжить охоту и не закрывать лицензию. Это другая история, что для данного хозяйства на основании акта выдается дополнительная квота, а для Вас как охотника заседание продолжается.

viky

Михаил Юрьевич!Да простит меня ТС,но не ответить вам не могу, ибо это темы касается напрямую.Чтобы расставить точки на Й сообщаю, что охота в ЧР с ночнвм приыелом запрещена.Отсуда все выводы.Кабана стреляем круглый год.условие для нормальных охтников только одно - не самку и не крупног секача- поизводителя.То, что на СВТ сзади-пульсар 2-21.ген2+.То, что впереди - настоящая америка. Америка давно офф. Ее заменитель1.5-6х44 телорусс.И фонарики с лазером.Произодитель тот же.Эффективность на порядок,по сравнению с предыдущим вариантом.Есть еще с 3-12х56 . там еще лучше.Рабочим и там и там является режим от 3до5.5.Второй вариант(56) фонарик требует значительно реже.Причины понятны,надеюсь. Но, это для ТС пока ненужно. С уважением.

Ivanov57

viky
Спасибо!

viky

Спасибо!
ПРиезжайтке на ОЛеня и муфлона- Вот тогда спасибо будет!

Ivanov57

Спасибо!

Все кому интересна тема ТАНДЕМОВ рад буду видеть здесь :
http://guns.allzip.org/topic/95/989165.html