Соединение коврика пенки и надувных сидушек

КВН*

пробовал отсыпаться в походных условиях на пенке + две надувных сидушки термарест. Под поясницу кидал 100 поларчик. По впечатлениям, моей шкалы пофигизма - твердая 4 (по пятибальной)
На 5- (с минусом) неоэир.
Во первых его забирает жена, во вторых, в нем один отсек, что меня всегда напрягает. За это ему минус пол бала.
С сидушками, ложил их под коврик, подсдувал под состояние "удобно". Одна была под плечом, другая под бедром. В общем спать не в сравнение мягче, чем на пенках. В случае прокола, ни какого ЧП нет. На привалах - это сидушка. Ткань на них толще, чем на ковриках. В сдутом виде, мало места занимают. Одна сидушка весит 100г (весы показывают 99г, но округлим)
Имея две таких сидушки, можно уже смелее и с неоэиром шарахаться (когда жены нет). В случае чего, рюкзак и сидушки помогут проспать до утра, без проблем.

Va-78

Люто торрентую ОП-а.
Сидушки абидятса и ничего не будут отдавать. Ласковей нада.

Werewolf_Zarin

Почему вам Термарест надувастик коврик то не приобрести? Легкий теплый и экстрима не надо не какого!
http://www.ebay.com/itm/THERMA...9#ht_500wt_1158

Есть вот еще легче
http://www.ebay.com/itm/Klymit...=item53edba7f85

или вот
http://www.ebay.com/itm/Klymit...=item53edb44dcb

тоже интересненько
http://www.ebay.com/itm/Klymit...=item1e6e680d35

КВН*

Werewolf_Zarin - Вы предлагаете часть того, что у меня уже есть.
Меня всегда напрягает одноемковость конструкции, которой приходиться доверять свое больное тельце.
В случаи получения маленькой дырочки, защиты от холода земли не имеем.
Предпочел бы неоэир, из 4 раздельных сегментов, которые бы можно было, в слчае прокола одного из них, проснувшись, быстро перетасовать местами.

в толковом весе и качестве ни у кого подобное не встречал - увы.
пенки очень надежны, но изнежен квартирой и после пахотного дня, на твердом не могу хорошо востановиться.

Werewolf_Zarin

Я к надувасту кинул родной рем набор в тот же мешок (там есть специальный карман) весит он панты зато снимает все опасения спать на холодной земле. А то что вы предлагаете мне кажется крайне неудобным из за большого количества составляющих. Это как в гостинице с двумя маленькими кроватями объединенными в одну. Как барышню не клади все ровно рано или поздно она оказывается между ними.

КВН*

помню эти вселия, с мелкими дырочками 😞
когда найти их удаеться только в спокойной прозрачной воде. Которая увы, бывает не каждый день, в таких литражах, чтоб удобно было запихнуть туда коврик. Качать его по три-четыре раза за ночь, просыпаясь от холода с низу, еще то удовольствие.
у каждого свои фобии.
меня несколько раз, пронапрягало жестоко.
знаете есть пожелания для самонадувашек? "иметь только хорошие проколы"
😊

с кроватями - две струбцинки с низу и будет проще оторвать быльца 😛

Werewolf_Zarin

То есть а надувные подушки 2шт освобождены от недостатка "мелкие дырочки" ))))
Мне все ровно кажется что связка надувастик + спальник не менее надежно и удобно чем надувная подушка + надувная подушка + пенка + сотый полартек + спальник (видимо)
Хотя пожалуй спорить не буду йоги вообще на гвоздях спят и видимо высыпаются.

КВН*

2 сидушки, спасают от - твердо костям, лежать на боку 😊
если в одном из них, будет мелкая дырочка. То наличие пенки, не даст промерзать. Только станет более жестко. Потом найти на сидушку ваночку - это не на коврик.

в первом посте написал - "по шкале моего пофигизма" 😛
а он у каждого разный.
хотя сидушками остался очень доволен. Совершенно не жалею о их приобритении.
из ковров, порою нечто неоэира, самого короткого +2 сидушки. под ноги.
не дай Бог, произойдет ситуация "дежавю" с дыркой, водой и ночными качаниями.
теперь можно будет замостить сидушки и пену рюкзака, не подыряваясь в ночи. Пока дырка не будет обнаруженна.
В общем слепленные каким либо удачным замком в кучу 4 неоэриа, сразу бы стали у меня в первоочередной покупке на теплое время.
пока этого нет, попробовал сидушки на подстраховку. мне понарвилось, одной манией стало меньше. А это многого стоит 😊
вдруг еще есть у кого такие же фобии?

DiEgoXXX

Я коврики не разу не протыкал, да и стараюсь проверить рукой место куда кладу коврик, такой использую http://cascadedesigns.ru/Therm...ht/prod399.html да грам на 200 тяжелее ижевского зато явно мягче и теплее. Под голову аналогичную сидушку.

Йерв

Надувной взял. По типу как раньше были, только легче http://www.splav.ru/goodsdetai...906124809857815 и без подушки. Тот что на севере был- старый- резиновый и тяжелый. Но и тот не рвали чего то. Не хотели наверное))). Попробую вместо скрутки.

DICOM

КВН*, предложенный Вами вариант, несомненно, более живуч и
надежен, чем один однокамерный надувастик. Но возникает вопрос:
Как Вы собираете и фиксируете три коврика в единую систему, учитывая,
что размер сидушек около 30х40см?.
Пользовался раньше пеной шириной 60см, сейчас самонадувным Термарестом
- 63см (за 4 года повреждение оболочки не было), не смотря на это, в течение ночи
приходится неоднократно контролировать свое положение на коврике, что бы утром
не проснуться рядом с ним 😊

Werewolf_Zarin

Подтверждаю, Термарест тот что по новой технологии не промерзающий использую год, проткнуть при просто разумном использовании не просто.

КВН*

покрышки у меня в машине, еще толще термарестов 😛
а запаску возим
видели "я не должен был выжить". И там мужик с дочкой на рыбалку поехал. Гавкнулась одна покрышка, потом еще одна (у него 2 запаски было) потом еще. В итоге машина перегрелась и згорела.
не в этом суть. Проколоть можно все, что прокалывается, как осторожен ни будь 😊

сидушка подсдувается хорошо. Читал блог одного бродильщика, под бедро он подкладывал себе типа бублика из толстой пенки. Так получалось мягко. Мне еще и в плечо надавливает на пенках. Под бедром сидушку спускал до состояния "бублика". В итоге имеем слегка надутую кочку, которая и не думает двигаться под пенкой. На спине, тоже лежалось отлично. Сначала думал приклеить может липучку. После пробы, выяснил, что и так ни чего, ни куда не двигается.
Да сидушка днем использовалась на байдарке, по прямому назначению.

тут даже не знаю как отнести, может не ровнять с надувастиками, а решить проблему твердых костей на пене?

DICOM

Если сидушки класть не на коврик, а под него, то комфорт вряд ли будет выше,
чем например, от пакета с одеждой, если сам коврик из пены не тоньше 1.2-1.5 см.
Может лучше использовать их сверху на коврике, добавив крепление?
Не комфортно спать на пене, может быть с непривычки, что исключено в данном
случае и от аскетичного телосложения. Тогда проблема твердых костей решается
просто, есть надо больше - будет мягко 😊

КВН*

DICOM
то комфорт вряд ли будет выше,
😊

Вы думаете вряд ли. Я - думал будет мягче. Купил сидушки и попробовал. Для моих костей, на мою же радость, стало реально мягче.
О чем и написал.
есть один знакомый фанатик. Тот шарахается каждый год по 4-6 месяцев по продилкам. Ковриков надувных перепробовал всяких. Когда его последний раз видел, с сожалением сказал, что прийдеться отказаться от надувнушек. Хоть человек он не в пример мне скурпулезный и щепитильный, за такие длительные переходы, надувнушки умирали. У него тоже кости наминаются, когда спит на боках.
вдруг кому поможет еще? тем паче, первый тестер уже был 😊

если вес набрать - бродить тяжко будет 😛

grayfox62

КВН*
если вес набрать - бродить тяжко будет
только первые пару недель 😛

ИМХО немного преувеличена проблема, когда устаешь засыпаешь в любой позе без проблем. Сам надувастиками не пользуюсь по причине возможных проколов. Неоднократно был неприятно удивлен обнаружив дырки от сучков на пенках, хотя ессно стараешся убрать все лишнее из-под места ночлега. Но когда все бегом кувырком да еще и в темноте то сами понимаете что тратить драгоценное время и силы на расчитку площадки, не до этого короче. Кинул пенку и отлично. А вот с подушкой у меня проблемы, пробовал по всякому, на коврик, под коврик, все равно уползает когда ворочуюсь 😞 Лучше всего спать на скомканных шмотках, но летом их мало.

DICOM

КВН*
Я - думал будет мягче. Купил сидушки и попробовал. Для моих костей, на мою же радость, стало реально мягче.
Согласен, практические испытания всегда лучше теорий и предположений.
Возможно, говорим про разные коврики (материал, толщина, плотность пены).
Мой коврик шведский, довольно жесткий, плотность около 60 г/л, камни почти
не прощупываются.
Если проблема с надувастиком только в возможном повреждении, то может
сшить чехол на него, из легкой, но прочной ткани? По тканям Вы спец, подберете
без проблем. На сайте Термареста чехлы есть, но они закрывают только верх и
торцы коврика, снизу две поперечные резинки. Такая конструкция, на мой взгляд,
не практична для защиты, нужен чехол в виде мешка.
Какая вообще статистика по проколам, от каких предметов чаще повреждаются
коврики?


Werewolf_Zarin

DICOM

Если проблема с надувастиком только в возможном повреждении, то может
сшить чехол на него, из легкой, но прочной ткани?

Так он на дне палатки лежит. Зачем еще чехол?
Пробить надувастик, нет клея, нет рем набора, клей высох, множественные маленькие отверстия мифически выпускающие воздух только в спокойной воде, подкачивание несколько раз за ночь итд итп.
Это все параноидальные явления которые оставили резиновые матрацы времен развитого социализма что гнили изнутри от влаги попадающей из рта при накачивании разваливались по швам, боялись солнца и косых взглядов.

КВН*

ох и "директорский состав" 😛
это способ самоутверждения? Задавить всех конкурентов и стать "королем горы"? 😊
не выйдет так просто меня прожевать, жилист, болезнен и костляв 😛
еще ехиден и доставуч )))))))))))

точно знаю, что найдутся люди, которые о таком не задумывались, но бока давит. Задумывались, но сидушек не покупали - вдруг не выйдет. Задумывались, покупали и теперь ходят довольны. Однако не пишут, а может и не читают сего форума.
и на своем форумном опыте, знаю о том, что многие не пишут, бо не любят, когда их давят и пресуют. Наверно сам из тех, кто долго не тонет ))))))))
по сему все давление на бла-бла, меня только веселит.

вот практически ковер с двумя сидушками.
однако две сидушки, по моим ощущениям и опыту, перевешивают своими плюсами, такой симбиозный ковер.

DICOM

КВН*
вот практически ковер с двумя сидушками.
однако две сидушки, по моим ощущениям и опыту, перевешивают своими плюсами, такой симбиозный ковер.
Так и есть, встроенный надувной коврик имеет только один отсек - проколется нах)
Интересно, под самонадувайкой, есть пена основного ковра из EVA или нет?
Ширина всего 51 см, узковат будет 😞

КВН*

нет, под надувнушкой эвы нет, щупал такой руками.
будь под ним пенка, взял бы такой себе давно.

Dead Cat

КВН*
Вы такой вроде страстный походник, палатки даже игнорируете, с тентами экспериментируете, уважуха! откуда же такая тут страсть к мягкости? Я знаю, что к плотной поверхности адаптироваться можно легко. У меня раньше дома и советская раскладушка была, и кровать высокая надувная. От всего избавился (простор в квартире люблю). Когда мама приезжает ко мне погостить в москву, без проблем сплю на ижевской пенке на паркете. Друзья приезжают - тоже не кряхтят)) В походе год назад познакомился с йогом, который поведал мне, что кровати у него в квартире вообще нет, спит всегда так же на пенке на полу) Имхо дело привычки, не более, а кто-то говорит - так полезнее. Насчет спать не знаю, но вот что сидеть лучше на твердой поверхности, знаю точно - профилактика геморроя ))
P.S. Мне вот на мягкость пофиг, но дико важно, чтобы подушка была хорошая, чтобы голова была высоко.

Werewolf_Zarin

Dead Cat
В походе год назад познакомился с йогом, который поведал мне, что кровати у него в квартире вообще нет, спит всегда так же на пенке на полу)

А что можно еще ожидать от культуры нации которая своих мертвых кидает в священную реку и туда же сливает свои фекалии, а ниже по течению в этой реке моется разгрибая вздувшиеся трупы для доступа в воде и называя ее священной! 😀 😀 😀 😀
После посещенья индии устойчивая улыбка на ёгов и индусов в целом. 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

КВН*

Dead Cat
Я знаю, что к плотной поверхности адаптироваться можно легко. .

адаптироваться можно, это так.
но вроде как писал о болезненном тельце. Увы есть проблемы. Слава Богу не геморой.
Большой и толстой пены, мне не надо. Много места занимает.
надувнушки всякие - отлично. Но если "крякнет" и протянет по уязвимым местам - туши свет 😞
По этой причине и интерисует тандемность мягкости и надежности.

DICOM

КВН*
нет, под надувнушкой эвы нет...будь под ним пенка, взял бы такой себе давно.
Если самонадувной коврик несъемный и с пеной снизу, то как выполнить
ремонт в случае прокола со стороны ЕВА?!
Ваш вариант с подушками будет однозначно надежней, но вряд ли завоюет популярность.
Для перестраховщиков и тех кому пена не комфортна, на мой взгляд,
оптимальный выбор - (само)надувной коврик + чехол с хорошим рем. набором.

Йерв

Либо прочная плотная легкая подкладка под ЛЮБОЙ коврик, какой хотите.

КВН*

Йерв
Либо прочная плотная легкая подкладка под ЛЮБОЙ коврик, какой хотите.

конкретнее пожалуйста. Все таки с тканями слегка знаком и можно писать их полные и сложные наименования. Если не знаю, то поищу и изучу. Пока таких легких и не прокалываемых материалов не знаю.

Dead Cat

КВН*
конкретнее пожалуйста
Кстати, а почему нет? Может тут сработать полиэстер или полиуретан? Если еще слегка для удобства закрепить чем-то по углам, а то и вообще в двух точках. такая защита вроде не много добавит к весу. По крайней мере сопоставимо с весом сидушек/подушек..

КВН*

коврики пенка - занимают много литров в рюкзаке, на внешке их носить не люблю. Это про толстые и мягкие.
надувнушки топовые, занимают уже мало места, но как их не люби, самому нравятся очень, однако шанс проколоть существует. И как уже писал выше, прокалывать его надо хорошо и желательно не у соска.

очень велик смысл подстраховывать тонкой пенкой надувнушку, .
Но мои мысли выстроились так. Если берем тонкий складной коврик, по теплопроводности он годится для лета (сейчас пишу о температурах +5 и выше).
Раз у нас есть пенка, для чего нам коврик надувной? Теплопотери уже хорошо убрали. Значит коврик нам для мягкости. Мне после травм, мягкость нужна на бедре и плече. По идее две сидушки, по моей шкале пофигизма, могут выполнить смягчающую роль, которую делает надувной коврик.

Попробовал - вышло. Вышло для меня и вполне успешно. Откажусь ли от неоэира на лето? Нет 😊 Откажусь от пенки под него. Будут две сидушки, неоэир, ремнабор и рюкзак 😊
Просто в случае повтрорения мАленькой дырочки, просто подпихну сидушку под надувнушку, под бедро и плечо. Сам ковер с малым отверстием не сдувается полностью за ночь. Прохудится он именно под бедром и плечом. И надо же как не повезло, что именно в этих местах, тоже имею проблемы. Подпихнув под кворик сидушки, можно будет дожить с мега комфортом до утра, потом еще до утра и еще до утра. Пока не выйдет найти и заклеить отверстие.
Вывод прост, куплю теперь неоэир и жене 😊
Блин, выходит теперь, что пиндосы должны мне за рекламу их хлипкого и очень комфортного ковра ))))))))

хотя полагаю, что кто ходит только раз в год на майские походы. Таких людей очень много. Им вполне может смягчить жизнь на ижевках, надувная сидушка 😛

Йерв

конкретнее пожалуйста.
Сам подворачивал кусок тента и на нем укладывался. В Вашем случае подумал и написал имея в виду палаточный пол))) еще таскал ПНД, но он не такой и легкий и рвется.
Видел тряпку из которой воздушные шары делают. Тонкая. Прочная. С одной стороны черная, с другой ярко- желтая. Названия не знаю. Хрен порвешь.

КВН*

прокол, это не провать.
как уже писал, страшен прокол.

Йерв

Сучком то не прорвать ее. Если только по промке лазить и на стекло или колючую проволоку попасть... А чем Вы обычно рвали коврик? Из опыта?

КВН*

ну к примеру, как такое?



Йерв

ну к примеру, как такое?
Кошмар какой... неее, мы там не ходим))) Шило кевларовую ткань проходит.
Только гамак. По моему.

КВН*

такие как на фото, это и жестью назвать сложно.
колючки острее швейной иглы и очень крепкие.

правда именно такими ковер не прокалывал, только регуляроно клею камеры в веле от таких. На велах живущих на юге, камеры как шея у жирафа, все в пятнах латок 😊

у трав бывают сухие, тонкие и очень прочные иголочки. Два раза прокалывал по ходу именно такими. Сложно сказать точно. Просто отверстия были очень тоненькие. Еще один раз через варварское отношение к моему ковру.
Дырка у соска. Наклеил за поход, даже скложно назвать эти художества - типа папье маше. Периодически сдирая и зачищая. Вроде держит, но в походе победить не удалось. Все равно приходилось подкачивать в течении ночи периодически. И еще зима была тогда ((((

grayfox62

КВН*
И еще зима была тогда
я зимой немного лапника под палатку кладу, так что о надувастиках, думаю, и речи быть не может

Werewolf_Zarin

Зимой на надувастиках холодно. Пена предпочтительней.

grayfox62

Werewolf_Zarin
Пена предпочтительней
даже пена подтапливает снег снизу, т.е. теплопотери есть, поэтому и лапник ++

kazimirov

Заметив, как продавливается снег под полом палатки, если грубо надавить, я приспособился формовать себе ложе при укладывании. Давит под каким-то местом, скажем, под лопатками, - этим же местом с небольшого размаху вдавливаю в "пол". Получается сформировать комфортное ложе. Хватает пенки, надувнушка не требуется.

А летом приходится комбинировать пенку с надувнушкой. Подумываю прикупить
AirMat Basic UL

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

V1

Как то вы господа всё усложнили. А вот подай мне четырёхсекционный термарест да чтоб перетасовывался... Ну нету пока такого. Мне б хотелось на термаресте люверся чтобы проторачивать надутым к рюкзаку, для каноэ. Тоже нету. Чтоб не протыкался штыком и не пробивался топором. А пенка чтоб не горела и не уносилась ветром. Тоже не бывает, как ни странно.

А как ни крути и комфорт и теплоизоляция и объём у надувашек ой какие приятные.
Поэтому используем то что есть. Я просто использую плотную подкладку под палатку
http://www.coghlans.com/products/thermal-blanket-8544
ОЧЕНЬ острые камни давеча пережил коврик без вреда для себя и меня, благодаря подстилке. Ну на кактусах наверное не получится, насчёт лапника я совершенно спокоен, чай не Мексика.

Werewolf_Zarin
Это все параноидальные явления которые оставили резиновые матрацы времен развитого социализма что гнили изнутри от влаги попадающей из рта при накачивании разваливались по швам, боялись солнца и косых взглядов.
😊

Werewolf_Zarin

V1
Мне б хотелось на термаресте люверся чтобы проторачивать надутым к рюкзаку, для каноэ. Тоже нету. Чтоб не протыкался штыком и не пробивался топором. А пенка чтоб не горела и не уносилась ветром.)

Как завещал великий Ленин. Колхозить, колзозить и еще раз колхозить))))

Как там из анекдота если ежика скрестить с удавом то получится 10м колючей проволоки, а если на ваш терморес наклеить с двух сторон бронепластины то можно спать на кактусах накрыться при обстреле, есть, конечно, и отрицательные стороны матрац потеряет плавучесть, но это вполне можно скомпенсировать двумя гондолами от катамарана по его бокам, а огнестойкость обеспечить покрытием асбестовым полотном и вспучивающимися при нагревании красками.

V1

Werewolf_Zarin
если на ваш терморес наклеить с двух сторон бронепластины то можно спать на кактусах накрыться при обстреле, есть, конечно, и отрицательные стороны матрац потеряет плавучесть, но это вполне можно скомпенсировать двумя гондолами от катамарана по его бокам, а огнестойкость обеспечить покрытием асбестовым полотном и вспучивающимися при нагревании красками.
В нетленку!