Защита от дождя в лесу.

gumo

День добрый.
Стоит задача защититься от дождя. Условия - лес.
После анализа товара в туристических магазинах и спецодежды, пришел к выводу, что весь ассортимент можно разделить на две группы:
1) для постоянной защиты от воды, сюда входят водозащитные костюмы (куртка с капюшоном и брюки), водозащитные комбинезоны. ИМХО - для туризма не пригодны, нет возможности быстро одеть и снять. При переменных осадках, как летом часто бывает, дождь - солнце - дождь, тяжело находиться в одежде из не дышащей ткани.
2) для временной защиты от воды, сюда входят всевозможные накидки, дождевики, плащи, пончо, куртки бОльшего размера. Возможность быстро одеть повЕрх основной одежды.

Сам пока присматриваюсь к дождевику, но не знаю, на какой основе брать, полиэстер с клееными швами, или из ПВХ?

пы.сы. Завтра протестирую обычный одноразовый полиэтиленовый дождевик в лесу, далеко ли уйду ))

касторка

Завтра протестирую обычный одноразовый полиэтиленовый дождевик в лесу, далеко ли уйду ))
Чем дальше в пленке идти, тем сырости больше под ней. Нередко больше чем от дождя.

gumo

касторка
Чем дальше в пленке идти, тем сырости больше под ней. Нередко больше чем от дождя.
Разве это проблема только пленки? Давайте не будем поднимать вопрос о мембране. Бюджет не тот.

Каптан

Тогда посоветую не защищаться от "переменных осадков" а использовать быстросохнущие материалы в экипировке, раз на мембрану денег нет, а в "дождивике" вы все равно будете мокрым - от пота 😛

zzzsss999

Завтра протестирую обычный одноразовый полиэтиленовый дождевик в лесу, далеко ли уйду ))
Померь дома,не маловата ли "кольчужка"?А то сюрприз будет).

касторка

не защищаться от "переменных осадков" а использовать быстросохнущие материалы в экипировке, раз на мембрану денег нет, а в "дождивике" вы все равно будете мокрым - от пота
+100

Каптан

Да и "одноразовый ПЭ дождевик" станет бывшим "дождевиком" через пару сотен метров не утоптанной широкой тропинки.

gumo

Каптан
Тогда посоветую не защищаться от "переменных осадков" а использовать быстросохнущие материалы в экипировке, раз на мембрану денег нет, а в "дождивике" вы все равно будете мокрым - от пота
А кто говорит только о переменных осадках? В нашем регионе уже осень пришла, дожди до конца недели. Получается по Вашему, если мембрану нет возможности купить, ходи и мокни при +10, ведь полиэстер, ПВХ и п/э пленка атстой?

-Tourist-

В лесу от дождя Вам поможет крепкий дождевик до колен. Который не порвется от веток и шипов. Но в нем вы будете нещадно потеть и плюс к этому под дождевиком будет конденсат.
Одно дело просто держать дождь, и другое идти через мокрые кусты. Многие дождевики при проходе через кусты - мокнут насквозь.

Лучше только качественная мембрана, то это в разы дороже.

-Tourist-

gumo
Получается по Вашему, если мембрану нет возможности купить, ходи и мокни при +10, ведь полиэстер, ПВХ и п/э пленка атстой?

Да

Каптан

п\э полный ацтой - это верно. Пончо тоже идут на юйух. При не переменных, а затяжных осадках - любой костюм материал которого держит больше 3000мм и проклеенные швы. Мембраны есть не дорогие, но не тратьте на них бабки. Проще футболку из кулмакса+флис купить или софтшел (с капюшоном) иметь вместо флиса, хотя я предпочту всегда термо+флис+влагозащитное полностью(с мембраной или без).

-Tourist-

Пончо в лесу, это гарантированно промокнуть

gumo
Завтра протестирую обычный одноразовый полиэтиленовый дождевик в лесу, далеко ли уйду ))

Возьмите с собой еще пару запасных 😀

Lat.(izvinite) strelok

ответ давно найден- НАТОвское пончо. Благодаря тому что одевается даже поверх рюкзака, все под ним проветривается и не намокает ни от дождя ни от пота.

-Tourist-

Lat.(izvinite) strelok
ответ давно найден- НАТОвское пончо.

Если только оригинал, т.к. реплики довольно быстро начинают "травить" по швам. И опять же, при проходе через кустарник пончо задирается и ноги мокрые в итоге.

Lat.(izvinite) strelok

-Tourist-
ноги мокрые в итоге.
зато жопа и выше в сухости 😊

Каптан

Расскажите об этом НАТОвским военном, а то они дураки мембранные костюмы используют 😛

-Tourist-

Lat.(izvinite) strelok
ноги мокрые в итоге.

зато жопа и выше в сухости


Для меня совсем не вариант, поэтому лучше костюм Гор-текс, и ноги сухие, и жопа и все что выше 😊 А вещи в рюкзаке обычно упаковываются в гидромешки.

Lat.(izvinite) strelok

Каптан
Расскажите об этом
Каптан
а то они дураки
а давайте без подколочек? ну, вот типа так: Я говорю-
Lat.(izvinite) strelok
НАТОвское пончо
Вы, в свою очередь, выдвигаете версию-
Каптан
мембранные костюмы
Если на то будет воля топикстартера- далее пойдет разбор плюсов- минусов. Либо не пойдет.

-Tourist-
Для меня совсем не вариант
вполне допускаю- все мы очень разные. Просто решения наши- в разных весовых и ценовых категориях. В какой категории находится топикстартер- не знаю, ему рещать.
-Tourist-
А вещи в рюкзаке обычно упаковываются в гидромешки.
для меня неприемлимо по весовым характеристикам.

Osenniy

Гуглить "шуршун". Бюджетно, при желании в принципе позволяет наматывать километры по лесам и махать лопатой.

Lat.(izvinite) strelok

Да! к тому же

Каптан
мембранные костюмы
отпадают ибо
gumo
не будем поднимать вопрос о мембране. Бюджет не тот.

gumo

На Ганзе в разных разделах люди одинаковые, если в Гладкоствольном оружии попросить посоветовать недорогой полуавтомат, все равно тема в конце упрется в ВВВ, по крайней в мере б/у. Или попросить посоветовать помпу отечественную, в итоге засоветуют или Фабарм, или Рем, или Вин. Я не спорю, что хорошая вещь - стоит хорошо, но на мой взгляд, в снаряге есть более приоритетные вещи. А по сути моего вопроса, полиэстер или ПВХ, попытался ответить только Lat.(izvinite) strelok. Остальные только могут доказывать плюсы мембраны. Ребят, я не спорю, что она хороша, но у каждого свои возможности.

gumo

Lat.(izvinite) strelok
ответ давно найден- НАТОвское пончо. Благодаря тому что одевается даже поверх рюкзака, все под ним проветривается и не намокает ни от дождя ни от пота.
Где можно заказать оригинал? Желательно из за бугра...

STEPAN1983

"НАТОвского пончо" не существует в природе. Надо писать какой именно страны

По поводу ног - некоторые туристы носят с пончо специальные трубы для ног (наверное это называется поножи), т.е. штанины подвешиваемые по бокам к ремню обычных брюк. В отличии от мембранных штанов при этом не преет интимная часть. В финской армии в комплекте вообще есть аналог нашего ВВЗ, только вместо брюк они догадались использовать поножи

Lat.(izvinite) strelok

STEPAN1983
некоторые туристы носят с пончо специальные трубы для ног (наверное это называется поножи),
да хоть фартук из клеенки 😊
gumo
Где можно заказать оригинал? Желательно из за бугра...
Ой... я в Риге покупал в магазинчике на Таллинас, бундесверовское... А заказать- не знаю даже. да в принципе можно и пошить на заказ, делов-то: прямоугольник в ширину - как расстояние меж распахнутыми руками, до кончиков пальцев. в длину- от колена по горло умножить на 2. по длинным сторонам- 4 пары завязок (если "пистонов" не достать), в середине т-образный разрез для головы, с нашитыми полосками- чтобы можно было дыру на привале застегнуть, и пончо растянуть как тент. Вместо капюшона однозначно рекомендую широкополую шляпу.
В капюшоне плохо видно- слышно. 😊 а в шляпе еще и звуки как-то от полей отражаются и в уши направляются, слышимость- зашыбися! 😊
А мож мне только кажется...

Zita

gumo
Где можно заказать оригинал? Желательно из за бугра...

http://www.asmc.de/suche/poncho.html

Самая бюджетная модель:
http://www.asmc.de/en/Clothing...amo-used-p.html

STEPAN1983

Все пончо по первой ссылке - коммерция от "Мил-тек"

gumo

STEPAN1983
коммерция от "Мил-тек"
помню по флягам, милтек это не очень качественный китай?

Andy8

Все пончо по первой ссылке - коммерция от "Мил-тек"
Не все... Оригинальные:
http://www.asmc.de/en/Clothing...livgreen-p.html
http://www.asmc.de/en/Clothing...amo-used-p.html
Бундес пончо тяжелее штатовского (http://www.ebay.com/itm/US-MIL...=item2a2215480b ) и швейцарского.
Милтековские реплики конечно уступают армейскому оригиналу по прочности и качеству материала, но свою цену вполне отрабатывают.

STEPAN1983

Вы точно уверены, что оливковый вариант - оригинальный (может я не видел ярлычки/надписи на нем)? Просто схожая с коммерческими цена и вес (везде разный, но в целом близок к среднему значению) намекает на еще одну коммерцию

Andy8

Вы точно уверены, что оливковый вариант - оригинальный
Брал такое как оригинал, из тяжелого поливинила с люверсами для стыковки нескольких в палатку. Возможно накосячено с фото, потому как материал указан нейлон - тут согласен, настораживает... В ASMC случаются нестыковки в описании.

aquaweb

Две недели назад в лесах Владимирской области попал под дождь (лил часа 1.5)
промокло только часть ног от окончания берцев и до колена (травой замочило), остальное всё было сухо. покупал вот это http://www.splav.ru/goodsdetai...924163351284419 год назад цена была дешевле.

фершал

носил сплавовское пончо,которое за 990р.-при сильном ветре оно загибается кверху и ноги все сырые 😞

Werewolf_Zarin

Мембрана штаны и куртка не обсуждается за счет дороговизны или религия не позволяют?

gumo

Werewolf_Zarin
Мембрана штаны и куртка не обсуждается за счет дороговизны или религия не позволяют?
цена... планирую покупку ружья, деньги направлю в это русло.

Werewolf_Zarin

Натуральное волокно не боится искр и можно сушить у костра, горка и берцы.

турист-шатун

собственно, проблема решена поколениями "домембранных" туристов.

на привале одеваем длинный плащ из водозащитной ткани с проклеенными швами - купили за копейки в рыболовном магазине. висит это недоразумение под общим тентом и используется при необходимости выползти "на пять минут" под дождь - до ветру или воды в котёл набрать. в рукава носить не реально - конденсата море!!! так, накинул на плечи, метнулся по-быстрому.

на марше - пончо оказалось лучше шуршуна - проветривается больше и ружьё(фотоаппарат, бинокль, рюкзачок)закрывает. вполне годное - от "сплава", да и дешевле, чем из НАТОвского секонда. главное, чтобы швы проклеены были.

на ноги я не одеваю ничего - тонкий брезент легко сохнет и так. максимум - высокие гамаши - чтобы в вибрамы вода и мусор не летели. длинные гамаши до паха используем только по зиме. поверх валенок, чтобы не набирали снега. главное, чтобы эти мегагамаши сверху не затягивались - иначе всё отпотеет.

ЗЫ: мембрана - вещь в себе. жена моя ходит, я не могу отвыкнуть от брезента

турист-шатун

Werewolf_Zarin
Натуральное волокно не боится искр и можно сушить у костра, горка и берцы.

это мне тоже нравится! мокрые до колен штанины сохнут возле костра пока готовится ужин

-Tourist-

турист-шатун
это мне тоже нравится! мокрые до колен штанины сохнут возле костра пока готовится ужин

В прошлом году одел горку и пошел в дождь в лес, вернулся часа через 3. Ноги мокрые до яйц, руки до плеч. Высохла на ветру часа за 2. Сложил, убрал и забыл о ней. Видно подсел я на мембрану по полной.

турист-шатун

так брезент - это или "на любителя" или от безденежья. не люблю, когда тело в синтетике - преет. хотя, термобельё и гортекс по горам хорош в виде маршрутной тряпки! сухо, тепло и комфортно!

КВН*

такую проблему, для себя решал долго.
частично решил, однако есть подводные камни и у каждого свое.
во первых много зависит от того, куда и как ходить, в каких условиях, с какой снарягой и тп.
Потом делятяся по костности мышления на ряд лагерей, брезентников, синтетчиков, клееночников, мембраников. Каждый будет с пеной у рта, отвоевывать свою любовь. Перепробовал все. Сказать, что с брезента вырос, можно, но снова от условий.
Если взять задачу - много ходить с рюкзаком и под дождями. Ночевать с горелкой, тут брезент не айс. Мембраны под мои цели, не пошли, хотя пробовал не раз и не один год. По началу тащился, потом попустило и считаю их отличными в городе, побегал сухим, на вешалке ночью высохло.
В альпинизме по ходу будут получше, там переодеваться гораздо сложнее, в общем к мембран лагерю в походы, не примкнул, пока не попалась такая тканюка, чтоб подсел на нее.
Про юдки писали - хоть полиэтилен. делал и полиэтилен и из болоньки и из ПУ. Все на одни выход и в утиль. Пристает к ногам, ползет верх, своей функции не выполняет. Много лет потом этим не баловался, пробовал всякое другое. лет пять назад, сваял себе из силнейлона (тканюка пропитана силиконом с двух сторон). Вот это сила. Коленки и выше, всегда сухие. Одно место не запревает, даже когда туча отползла, другая еще не добежала и между ними жарит солнце. Не мешает ходить вообще, хоть через буреломы переползать, хоть по траве. Просто кусок полотнища, держится на липучке. Одеть и снять, можно за пару секунд, прямо на ходу. Что ни с какими другими водоустойчивыми одежками, не повторить. Про вес и размер, можно вообще не говорить.
Из брюк что было, это пертекс классик. Вышел на сухое, от тепла тела, мокрые на икрах, высыхают за 10 минут. Без всяких костров и тп нагревателей.
По пончо. Стартовал в еще с детства в полиэтилене. Такой кусок трубы 140 на 150, с разрезом буковй Г. Все хорошо, но в лесу ветки подрывали, нужен был очень плотный. Руакми требовалось держать. Из плюсов, когда окна между дождями, снимался с головы, оставался на рюкзаке и подвязывались концы на животе. И не парило и готовность к следующим осадкам - мгновенная.
Пончо типа НАТОвских и потои турьевских, через голову... Руки от локтей все равно мокрые, толком не работают. Одеть и снять самому тяжело. Если окно между дождями, мокрый в раз от пота (((((((((
Про мембраны, пойму начнут кричать, но они все равно начинают протекать, даже если очень дорогая, то по любому тряпка стает тяжелее и мокрее. У костра не высушить, на себе так быстро как пертекс, не высыхает. Повторюсь, лично мне не понравилось, а другие пусть ходять довольные. Ну и когда не нужна, то вес в рюкзаке имеет.
Так вот в последнем пончо, уже вроде соединил целый комплекс разных мечт. Походу вышло не плохо. Легко одевать одному. Рукава работают полноценно. При надобности, подвязывается как ранее полиэтилен и не преет. Можно носить и без рюкзака. Из силнейлона 40д более 10000 мм.
сейчас фото подкину, правда не боевое, а дома у шкафа ))))) и без юбки.


lufthetzer

А я что-то в последнее время все больше разочаровываюсь в мембранах используемых в горном туризме (подчеркну, в горном туризме, а не высотном и техническом альпинизме). Больше склоняюсь к использованию легкого и быстросохнущего волокна, синтетика (типа как раньше был авизент), бамбук и т.п.

qwerty12

Быстросохнущая одежда без защиты пррименима только в теплый дождь. В осенний затяжной холодный - это жопа. Лучше отпотеть под клеенкой, но теплым и не насквозь, чем промокнуть холодным. Особенно при проходе по кустам, когда вода холодная катится по тебе быстрее, чем ты ее нагреваешь. И в итоге развивается такое охлаждение - что просто пипец. Клеенка работает. Правда, в темнохвойном лесу - недолго. Изнутри отсыреете, но переохлаждение не заработаете - а это главное. Проблема намокания - она ж не в том, что неприятно, а в том, что холодно.

lufthetzer

Вот! А сверху - что-то из хардшелловских дождевиков.

Ларич

А плащ-палатки? Поможет, если офицерская?

lufthetzer

Да я вообще ко всем этим армейским вундервафлям отношусь скептически - тяжело, объемно, хз как по функционалу.

Ларич

Офицерская вроде ничего - теплая, и по весу небольшая

ag111

В лесу - пончо и фартук ниже края сапог. Но фартук носить стесняюсь 😞

qwerty12

У меня была штатовская (сам тама в магазине брал) клеенчатая защита. 2 штуки. одна в виде пончо и одна типа "верх и низ", навроде нашего легкого костюма химзащиты. Оба варианта с мембранами, толку от которых было немного. Клеенка довольно крепкая, но и тяжелая, хотя в свернутом состоянии весьма малогабаритно. Мне больше пончо нравилось. Болотники развернутые оно с запасом перекрывало, потел в нем меньше. Изодралось все, но поработать успело. В принципе, был доволен.

Типа капроновых дождевиков тоже помогает - они хоть и не водонепроницаемы, но часть воды все-таки стекает (главное, чтобы не в сапоги) и не продувает. Т.е. тепло хранят. Осенью по мокрым кустам в холодный дождь ходьба с рюкзаком уже не согревает, если без хоть какой-то плотной защиты. Заработать переохлаждение еще проще, чем зимой. Чуть начал замерзать - сразу костер и отогреваться. Иначе запустишь - и уже пальцами спичку - зажигалку не удержишь... Как и нож, чтобы достругаться до сухого...

gumo

qwerty12
Осенью по мокрым кустам в холодный дождь ходьба с рюкзаком уже не согревает, если без хоть какой-то плотной защиты. Заработать переохлаждение еще проще, чем зимой.
+1
сам серьезно промерзал только в мороз -35, и как то в октябре, дождь, ветер и околонулевая температура.

Atmox

Ребята, если не сложно, то киньте пожалуйста ссылки на ebay с мембранным костюмом , и НАТОвским пончо!

JTF2

А по дожду просто не хожу, жду когда закончится.

JTF2

Atmox
и НАТОвским пончо!

Вам же уже сказали, что "НАТОвское пончо" - это термин беграмотных в отношении снаряжения людей. Зачем вы повторяете?

gumo

JTF2
Вам же уже сказали, что "НАТОвское пончо" - это термин беграмотных в отношении снаряжения людей. Зачем вы повторяете?
Давайте будем терпимее к друг другу. Не нужно резких выражений.

Werewolf_Zarin

JTF2
А по дожду просто не хожу, жду когда закончится.

Надежный проверенный вариант, 100% не промокаем,не имеет веса, срока хранения, не подвержен истиранию, можно использовать у костра.

Polkan64

Из личного опыта предпочтение отдаю обычной солдатской плащ-палатке. Можно и одеть, и переночевать у костра, из четырех полотнищ даже палатку сделать. Не отпотевает, оружие не мокнет. Дешево, практично. "Поляну" накрыть - нет проблем.

gumo

to Polkan64
брезент?

Polkan64

Плащ-палатка изготавливается из хлопчатобумажной палаточной ткани.

Polkan64

Здесь можно скачать руководство по палаткам военное. Там много полезного можно почерпнуть. http://world-rest.net/index.ph...d=90&Itemid=150

qwerty12

Плащ-палатка изготавливается из хлопчатобумажной палаточной ткани.

Забыли добавить - ПРОРЕЗИНЕННОЙ.

Вес у плащ-палатки - мама не горюй.

Polkan64

Никакая она не прорезиненная. Обычная палаточная ткань с водоупорной пропиткой. Скачайте руководство - почитайте. Вы путаете с плащ-накидкой офицерской. И вес у плащ-палатки - 1,4 кг.

JTF2

Polkan64
И вес у плащ-палатки - 1,4 кг.

...В сухом состоянии.

JTF2

Werewolf_Zarin
Надежный проверенный вариант, 100% не промокаем,не имеет веса, срока хранения, не подвержен истиранию, можно использовать у костра.
А я не пограничник Карацупа, мне нарушителей границы останавливать не надо. Если я делаю вылазку на природу, я хочу чтобы она была максимально комфортабельной и безопасной.

gumo

JTF2
Если я делаю вылазку на природу, я хочу чтобы она была максимально комфортабельной и безопасной.
безопасно в бункере сидеть

JTF2

Делать вылазку одному, в глухомань это уже экстрим. И это не учитывая сложнопроходимой местности и диких зверей. Искать на жопу приключений во время дождя, когда видимость хреновая, а местность становится просто опасной для передвижения, лично мне не хочется. Вам хочется - я не возражаю, мне некрологи о дебилах-туристах нравится читать.

Werewolf_Zarin

Да что вы спорите, ну кто то ходит в дождь JTF2 не ходит, каждый дрочит как он хочет, тема не об этом же.
Лучше давайте что нибудь из гавносплава обсудим пошитое гнилыми нитками или какую там горку прогорок можно салом натереть или свечкой. Вот помню телогрейки слесарей промасленные и натертые до блеска нехрена не промокали, может пойти таким путем, дешево.

JTF2

Так чёрный пластиковый мешок для мусора из толстого пластика одетый как пончо уже давно успешно используется как защита от дождя в странах третьего мира. Бюджетно и эффективно.

gumo

JTF2
Вам хочется - я не возражаю, мне некрологи о дебилах-туристах нравится читать.
зачем хамить? в дождичек он боится выйти из дома, беда то какая, есть более серьезные проблемы в лесу.

JTF2

gumo
зачем хамить? в дождичек он боится выйти из дома, беда то какая, есть более серьезные проблемы в лесу.

Вот здесь начало положено было:

gumo
безопасно в бункере сидеть

Поучать меня сарказмом не надо. Будишь писать в том же тоне - пошлю на хер, у меня это просто. Понял, Карацупа?

gumo

JTF2
Поучать меня сарказмом не надо. Будишь писать в том же тоне - пошлю на хер, у меня это просто. Понял, Карацупа?
Ты бред несешь. Название темы прочитай, МНОГО раз прочитай. И тут ты такой заваливаешься самый умный, "я в дождь ни куда не хожу". Кому это тут интересно? Есть задача, и народ делится, кто как решает проблему. Понял ли?

JTF2

Кому не интересно - пройдёт мимо, кому интересно - задумается. Теперь понял, да?

gumo

JTF2
Кому не интересно - пройдёт мимо, кому интересно - задумается. Теперь понял, да?
По теме есть что сказать? А я же забыл, ты в дождик дома... Иди лесом короче. Не засерай тему.

JTF2

Всё, закрашиваю.

Lat.(izvinite) strelok

Polkan64
Никакая она не прорезиненная. Обычная палаточная ткань с водоупорной пропиткой. Скачайте руководство - почитайте. Вы путаете с плащ-накидкой офицерской. И вес у плащ-палатки - 1,4 кг.

Пончо весит 0,4 кг. Функцианальность- та же.

Polkan64

Пончо весит 0,4 кг. Функцианальность- та же.
Согласен. В весе есть значительное превосходство. Но в доступности и цене значительно уступает. Плащ-палатка - 200 рублей на любом рынке. Испачкать, прожечь - не жалко. При намокании конечно вес увеличивается. Но это неудобство компенсируется ее защитными свойствами и универсальностью. В каждой вещи есть свои преимущества и недостатки - вопросов нет. Каждый выбирает для себя наиболее подходящий и доступный вариант. Я поделился личным опытом. Еслибы на рынке рядом продавались пончо и плащ-палатки по 200 рублей, бесспорно бы выбрал пончо. А так довольствуемся тем, что есть...

lufthetzer

Если вопрос в цене - купите защитный плащ из ПВХ в магазине спецодежды. Дешев, легок, не промокает и не напитывает влагу совсем.

qwerty12

Будучи на службе в 90-е годы, выдавали именно прорезиненные плащ-палатки. Не пропитанные брезентовые.

Polkan64

защитный плащ из ПВХ
прорезиненные плащ-палатки
Эти варианты пригодны только для неподвижного нахождения под дождем. Если двигаться - изнутри отпотеют так, что еще мокрее будешь, чем без них.
купите защитный плащ
Мне, собственно, незачем. Я свой выбор сделал. А так как автор темы предложил обсудить варианты - я свой озвучил. Еще, кстати, некоторые используют плащ от химзащиты ОЗК - тоже из военной тематики. Но по мне - плащ-палатка более универсальна.

турист-шатун

Лучше давайте что нибудь из гавносплава обсудим пошитое гнилыми нитками или какую там горку прогорок можно салом натереть или свечкой.
ответ:
откуда столько агрессии? меня сплав почти во всём устраивает.

Нольнольшесть

Лучше давайте что нибудь из гавносплава обсудим пошитое гнилыми нитками или какую там горку прогорок можно салом натереть или свечкой.
откуда столько агрессии? меня сплав почти во всём устраивает.
Да-да, меня тоже давно интересует, на чем основывается патологическая неприязнь к Сплаву у Werewolf_Zarin. Возможно, я ранее что-то пропустил, но все-равно интересно, за какие проступки уже принято прикреплять приставку "гавно-"?

КВН*

один из вариантов, с которым отходил уже не мало.
ромбовидное пончо + юбка. На лето терпимо. Из минусов - одевать на рюкзак самому сложно и в просветах между дождями парит. Из плюсов - очень малый вес.


хули ган

офф

чем-то напомнило спор *нержа VS уголь* или *твердое VS мягкое*

все хорошо в своих условиях

для коротких выходов с обустроенной базы вероятно нет ничего лучше мембран, для *средних* - что-ьл быстросохнущее типа авизента, а для возможности сушиться у костра - брезентовая классика

КВН*

а для длительных автономок?
сдается то же самое, что и для средних. Нужно легкое, крепкое. В мокром виде должно продолжать греть и как можно быстрее высыхать от тепла тела.

ju_jutsu_zp

Постоянно в рюкзаке лежит пончо британских ВС в ДПМ.Вес и место практическм не занимает.Лежит как говориться на всякий случай.Случай пока не представлялся.Как обычно по закону подлости стоит его выложить и тут же попаду под дождь.Поэтому лежит себе в рюкзаке до особого случая 😊

Werewolf_Zarin

КВН*
а для длительных автономок?
сдается то же самое, что и для средних. Нужно легкое, крепкое. В мокром виде должно продолжать греть и как можно быстрее высыхать от тепла тела.

Зачем ветро-дожде защите греть???? А если на улице лето а у вас непромакайка с начесом?

хули ган

...попадался отчет по применению ПП в страйкболе - поначалу автор юзал пончо "как все", но по результатам сравнения "в условиях, максимально приближенных" - сделал выбор в пользу брезентухи

при этом главный вывод был сделан именно после беготни по мокрым кустам и дождливой ночевки

"по совокупности" брезентуха оказалась лучше

КВН*

Werewolf_Zarin

Зачем ветро-дожде защите греть???? А если на улице лето а у вас непромакайка с начесом?

не люблю пертекс с начесом, а мой силнейлон на меху, прошу не трогать

rusal

у меня такое
http://www.decathlon.ru/RU/product_8084715-73272064/
оказалось даже лучше чем я надеялся

Дохтур Вэ

В свое время взял секондовое итальянское пончо в расцветке "вудлэнд" за 400(!) руб.В идеальном состоянии-даже внутренний липкий слой в наличии(есть там такой)).Первые же выходы в дожжжь показали-что:1.Пончо-хорошо,но мало.Ноги мокнут от травы на рас.Нужны,архинужны либо гамаши-либо юбка.Ну и неоходимо подпоясывать пончо ремнем-что п не парусило.Родная утяжка изнутри-гамно.2.Пончо полезно в лагере-растягивается как тент перед палаткой,либо если "стоп-раз" на перекурить-отдышаться,и пошел дождь(а палатку то в лом стаить,да и зачем?)-быстренько тентим пончой-сухо.3.Пончо мало весит и под ним не так парит.И приводится в "боевое" положение комплект"пончо-гамаши" достаточно быстро.
Короче-в несильно затяжных осадках пончо у меня рулит.Но и мембранка тоже вещщь-пригождается при сильном заливе.Тогда одеваем слоями-мембранка,пончо.
Мое субьективное мнение таково.

seeman-rb

Сегодня целый день под дождем в лесу. На себе было пончо купленное в спортмастере - аутвенчур за 200 руб. Дождь прыгал туда-сюда - то польет, то на минут пять успокоится. Пончо справилось на отлично. Единственное - мой косяк канеш - проплавил сигаретой.

Обломов

seeman-rb
На себе было пончо купленное в ...
А ссылкой не поделитесь?

AntiQ

Аналогично, в хозяйстве Сплавовское пончо и ещё одно лет 15 назад купленное на ОИР-е.

Оба работают на 5+ если надо сухие ноги, то добавьте гамаши, или штаны - непромокашки из сплава

КВН*

rusal
у меня такое
http://www.decathlon.ru/RU/product_8084715-73272064/
оказалось даже лучше чем я надеялся

5+ точно не поставлю. Максимум на 4-
Про то, что есть ткани лучше, опустим.
По конструктиву - одевать снимать одному, еще и на рюкзака, очень сложно. Это как целый ритуал, остановились, достали пончо. Одели торбы, помогли друг другу натянуться - радостно пошли. Надо снять, повторяем все в обратной последовательности. Если дождь перестал, но может пойти снова, идем паримся ((( По причине не возможности его проветривать в этот момент. Снимать- одевать долго - надоедает.
Руки высунутые из под пончо - мокнут. Нужно придумывать или нарукавники, или мириться. Что не всегда хорошо, если прохладно.
Боковые застежки и дырки между ними, регулярно цепляются за ветки, торчащие вдоль тропы. если идем по лесу. Без тропы, еще веселее. На открытых местах, его сдувает, подбрасывает, по бокам задувает. В общем еще то веселие.
Ну и нужна еще все равно защита для ног, от колен уже ноги мокрые. Про обувку, это уже не к пончо тема.

Хотя это может я, такой привередливый. Отшиваются же они миллионными тиражами, уже десятилетия и много довольных ))))))
Меня оно не прет ))))))))

хули ган

КВН*
Про юдки писали - хоть полиэтилен. делал и полиэтилен и из болоньки и из ПУ. Все на одни выход и в утиль. Пристает к ногам, ползет верх, своей функции не выполняет. Много лет потом этим не баловался, пробовал всякое другое. лет пять назад, сваял себе из силнейлона (тканюка пропитана силиконом с двух сторон). Вот это сила. Коленки и выше, всегда сухие. Одно место не запревает, даже когда туча отползла, другая еще не добежала и между ними жарит солнце. Не мешает ходить вообще, хоть через буреломы переползать, хоть по траве. Просто кусок полотнища, держится на липучке. Одеть и снять, можно за пару секунд, прямо на ходу. Что ни с какими другими водоустойчивыми одежками, не повторить. Про вес и размер, можно вообще не говорить.
[/URL]

у бундесов была (есть?) такая ПП - без дырки для головы, одевается как накидка, фиксится кнопками и шнуром в люверсах
при этом является половинкой палатки-двушки (из двух собирается тент-палаточка)

пропитка вроде силикона

вес конечно штатного комплекта приличный, но там и колышки и даже палаточная стойка имеются

STEPAN1983

У меня декатлоновское пончо. Не самое легкое, но зато материал сплошная пленка, а не слабо пропитанная тафетта, и швы не проклеены лентой а сварные, кнопки неметаллические, мягкие. Только капюшон не очень удачной формы. А так я мечтаю о пончо-тенте из тонкой силиконки для легкоходов

Дохтур Вэ

КВН*
Боковые застежки и дырки между ними, регулярно цепляются за ветки, торчащие вдоль тропы. если идем по лесу. Без тропы, еще веселее. На открытых местах, его сдувает, подбрасывает, по бокам задувает.
Дохтур Вэ
Ну и неоходимо подпоясывать пончо ремнем-что п не парусило.Родная утяжка изнутри-гамно.
КВН*
Ну и нужна еще все равно защита для ног, от колен уже ноги мокрые.
Дохтур Вэ
Нужны,архинужны либо гамаши-либо юбка
аутвенчерное пончо гамно-слишком тонкое ,одноразовое,кароч.Натовско-итальянское пончо сделано их хорошей таффетты с проклейкой швов и спецслоем изнутри.Многоразовое.
Ну и для любителей-посмотрите нерусские военные фильмы-как в забугорье сольдаты носят пончо.Да хоть про немчиков в ВОВ-везде пончо ПОДПОЯСАНО и на ногах нахлобучки.
Вот так.

КВН*

STEPAN1983
Только капюшон не очень удачной формы. А так я мечтаю о пончо-тенте из тонкой силиконки для легкоходов

копите денег, можем воплотить мечту в явь. Капиюшоном точно останетесь довольны )))))))
Сам со своим скептицизмом, за годы перепробовал много чего. От покупного до самошива. Мне жена всегда говрит - хоть когда нибудь перед бродилкой, случится такое, что не будешь шить? Увеернно отвечаю - не дождетесь )))))))))))

seeman-rb

Обломов
А ссылкой не поделитесь?
А хек его знает. Наверное оно: http://www.sportmaster.ru/catalog/sm_odejda/1911/196822/

rusal

5+ точно не поставлю. Максимум на 4-
Про то, что есть ткани лучше, опустим.
По конструктиву - одевать снимать одному, еще и на рюкзака, очень сложно. Это как целый ритуал, остановились, достали пончо. Одели торбы, помогли друг другу натянуться - радостно пошли. Надо снять, повторяем все в обратной последовательности. Если дождь перестал, но может пойти снова, идем паримся ((( По причине не возможности его проветривать в этот момент. Снимать- одевать долго - надоедает.
Руки высунутые из под пончо - мокнут. Нужно придумывать или нарукавники, или мириться. Что не всегда хорошо, если прохладно.
Боковые застежки и дырки между ними, регулярно цепляются за ветки, торчащие вдоль тропы. если идем по лесу. Без тропы, еще веселее. На открытых местах, его сдувает, подбрасывает, по бокам задувает. В общем еще то веселие.
Ну и нужна еще все равно защита для ног, от колен уже ноги мокрые. Про обувку, это уже не к пончо тема.

Хотя это может я, такой привередливый. Отшиваются же они миллионными тиражами, уже десятилетия и много довольных ))))))
Меня оно не прет ))))))))

что за чушь вы пишите
одевал и снимал в одиночку вообще без проблем
ничего нигде не цепляется
не думал что ходить в дождь по мокрому лесу будет так приятно
капюшон действительно маловаст, но так и задумано

rusal


По конструктиву - одевать снимать одному, еще и на рюкзака, очень сложно. Это как целый ритуал, остановились, достали пончо. Одели торбы, помогли друг другу натянуться - радостно пошли. Надо снять, повторяем все в обратной последовательности. Если дождь перестал, но может пойти снова, идем паримся ((( По причине не возможности его проветривать в этот момент. Снимать- одевать долго - надоедает.
Руки высунутые из под пончо - мокнут. Нужно придумывать или нарукавники, или мириться. Что не всегда хорошо, если прохладно.
Боковые застежки и дырки между ними, регулярно цепляются за ветки, торчащие вдоль тропы. если идем по лесу. Без тропы, еще веселее. На открытых местах, его сдувает, подбрасывает, по бокам задувает. В общем еще то веселие.
Ну и нужна еще все равно защита для ног, от колен уже ноги мокрые. Про обувку, это уже не к пончо тема.
что за чушь вы пишите
одевал и снимал в одиночку вообще без проблем
ничего нигде не цепляется
не думал что ходить в дождь по мокрому лесу будет так приятно
капюшон действительно маловаст, но так и задумано

Обломов

seeman-rb
Наверное оно
А здесь http://www.svetograd.com/scroller/tele-avto.htm есть что-либо похожее? Какой брать? С пуговками у меня был какой-то, быстро ремкается просто даже на ветру...

хули ган

2дохтур

у тех зольдатиков скорей всего немецкое "пончо" - зельтбан или как-то так - треугольная хреновинка с дыркой для головы, штатно предусмотрена возможность превращать в некое подобие комбеза (типа озк-1)

в общем к обычному пончо отношение не самое непосредственное

КВН*

rusal
что за чушь вы пишите
одевал и снимал в одиночку вообще без проблем
ничего нигде не цепляется

слава Богу, не все думают, что пишу чепуху.
зарабатываю просто себе на жизнь отшивом снаряги. Вернее разрабатываю ее под себя, испытываю, на себе и если понарвилось продаю и другим. Это не барыжество, процесс производства у нас, чаще дерижтся на энтузиазме, а не толстых кошельках. Сильно не зажировать.
Однако всегда есть которые голосуют за мою чепуху - рублем.

Нет желания попробовать тоже поконкурировать с китаезями?
Расслабляться нельзя ни на минуту, иначе сделают ))))))))))))
Что к слову удавалось по отношению к моим работам им уже не раз.
Но ОНО пока не тонет )))))))

Вот и сейчас сижу, переделываю галоши ЭВА под бродилку дождевую.

Лесник лукоман

А мне нравится моя штомовка из авизента вроде, ткань похожая на брезент но шитая какими-то крупными нитками. Раньше носил штормовку из незнаю как ткань называется очень плотная шитая мелкими нитками в плотную клеточку, долго искал подобную но не нашел и купил из авизента. Ношу ее в рюкзаке и летом и зимой, раньше долго промокала, но теперь быстрее стала, пока менять не думаю разве только на такую же. На полдня в несильный дождь хватает, обычно пока мокнешь терпимо, но заметил в последнюю очередь вода до груди и трусов доходит тогда начинаешь мерзнуть даже летом в плюс двадцать и нужно делать укрытие и сушится у костра, без укрытия в дождь у костра согреться можно но высохнуть не получится.

Yakyt

Интересный вопрос: Если ПП себя неплохо показывает, то и горка,по идее,должна от дождя защищать? Есть кому что-то про это сказать?

lufthetzer

не защищает, если морось - еще более-менее, если ливень, то каюк

Yakyt

Понял,спасибо... 😊

Gladius-V

У меня Горка-2 защищала от дождя пока была новая, в ливень действительно я дополняю австрийской ПП и панама на голову иначе капут, или как коллега написал каюк. На ноги гамаши, чтобы в берцах вода не хлюпала.

qwerty12

У меня Горка-2 з

Горка - это горетекс?

Ни разу не пробовал. Это к так называемой клапанной одежде относится?

gumo

В итоге жабу не победил, купил обычный, не дорогой дождевик, ткань таффета рипстроп, цифра. http://firmavostok.ru/products/109290 Мембранный костюм видел с легким подкладом, цена 2 тыс. руб. 58 размер остался)) Примерял, как в мешке. На будущее всеж прикуплю мембранку.

gumo

qwerty12
Горка - это горетекс?
это брезентовый костюм, верх в виде куртки-анорак как правило, то есть не расстегиватся, одевается через голову.

gumo

ОФФТОП
Раз разговор о горке завели, кто нибудь знает чем её пропитать, что бы водостойкая была и воду не впитывала? Думаю костровой тент сшить небольшой из брезента, но сырым его носить не радость.

Yakyt

Вот сплавовская горка-но они есть не только у Сплава,сущность у них у всех одна http://www.splav.ru/goodsdetai...309162216200934

qwerty12

кто нибудь знает чем её пропитать,

Баллистоловская пропитка не плоха. В аэрозольной упаковке. Не вонюча и держит нормально (как долго - пока не знаю).

gumo

Yakyt
Вот сплавовская горка-но они есть не только у Сплава,сущность у них у всех одна http://www.splav.ru/goodsdetai...309162216200934
ИМХО, я не спец в снаряге, но у сплава какой то новодел свой. ССО делает похожее на старую горку http://sso-mil.ru/catalog/85/ .

Yakyt

Ну,вроде есть пропитки для палаток.Есть у мня в старой книжке-70-х годов,рецепт пропитки из квасцов,чего-то ещё...
Но она же,если пропитать-чем от шуршуна отличаться будет?
Кстати, при сильном дожде,ИМХО,шуршун-и только шуршун.
Случалось в сильный дождь по дороге на велосипеде ездить,машина проедет рядом-волной обольёт.Шуршун и резиновые сапоги вполне заменяют скафандр, ина конденсат при таком раскладе доже внимания не обращаешь.Собственно,если под шуршуном шерсть-то его и не ощущаешь-или я не прав?

gumo

Yakyt
Собственно,если под шуршуном шерсть-то его и не ощущаешь-или я не прав?
шуршун - балонь? типа плащевки, не дышащяя ткань? ИМХО осенью, в межсезонье много лучше так, чем быть сырым.

Oberon812

Соглашусь с Polkan64 по поводу плащ-палатки. Она, конечно, и сухая-то не сахар, а мокрая так вообще тяжелая, как вся моя жизнь, но сохнет довольно быстро. И запотеть под ней, в отличие от ПВХ, сложно. ПВХ хорош в виде тента на стоянке, а вот преть под ним на переходах - увольте. Плюс к этому, как уже писали выше, плащ-палатка многофункциональна до ужаса, применение ограничено только фантазией. С курткой или даже с пончо так не поизвращаешься, жалко, да и крепость не та 😛

P.S. На случай легкой мороси или до кустов сходить у меня легкая ветровка-накидка.

STEPAN1983

В некоторых странах брезентовую одежду пропитывают воском (парафин+пчелиный воск по составу). Якобы при этом ткань немного дышит. Естественно сейчас подобная одежда и способ это адский олдскул. смотрите в поиске фразу "waxed canvas".

Есть даже скандинавская контора fjallraven которая делает хайтековые (по дизайну) вещи из тонкой ткани с пропиткой, отдельно продается воск. Стоит дорого. Рассчитано на любителей олдскула и обнимающихся с деревьями.

Gladius-V

"Горкау" лучше искать из старых военных запасов на форуме попадались, там не брюки а полукомбез куртка обычная застегивается на пуговицы, карманы с хитрым клапаном чтобы вода не затекала, недостаток один, нет гульфика, в армии приходилось самому молнию вставлять. Новодельные сплавовские и т.п. с брюками и самое неудачное, что они делаются из ткани которая идет на ПП, у "Горки" ткань другая и цветом и фактурой и качеством пропитки. С ув. Gladius

STEPAN1983

Проблема в том, что этой ткани уже не производят. В стране вообще не производится нормального брезента, только жуткое УГ. Поэтому ведущие производители "Горок" (ССО и Сплав) перешли на иностранный брезент

КВН*

Из последней лесной

STEPAN1983

Но это уже не пончо, я правильно понимаю? Скорее дилнная куртка с горбом по форме конкретного рюкзака?

КВН*

как бы да,
правильно заметили, что это более уже похоже на куртку с горбом, чем на пончо.
Просто прошел не малый путь такой трансформации, чтоб имело малый вес (тут спасибо технлогиям, но увы цене), возможность одевать и снимать самостоятельно прямо на ходу. Беру в месте воротника и энергичным движением закидываю за спину. Садится с одного движения на рюкзак отлично. Далее руки в рукава, закрываем молнию, капюшон на голову. Допоплнительно на ноги - юбку. На нижнем фото ее хорошо видно. Это кусок полотнища с разрезом по зади. Не мешает переползать через любые препятствия, и не запревает одно место.
В перерыве между дождями, снимаю рукава и подвязываю их под мышками, пончо-куртка сидит только на рюкзаке. Переход с режима "дождь" на режим "ожидание", менее минуты, при том, останавливаться не обязательно.

не так конкретного рюкзака, как под литраж. То что на мне, от режима "куртка" до литров 65-70.

КВН*

вот еще один из прототипов предистории.
на рюкзаке 100л

Бахадур_Сингх

gumo
Стоит задача защититься от дождя. Условия - лес.
Не буду оригинальным. И еще раз озвучу советы коллег.
Дешево и практично, купить непромокаемое пончо.

Встречали осень на лоне природы http://ilipin.livejournal.com/62466.html

коралл

А как насчет брючных дождевиков? Для плаща нужны сапоги, а так одел костюм и шагаешь хоть в берцах, хоть в ботинках. Цена/масса приятно радуют.

STEPAN1983

Terlu

STEPAN1983, подскажите пожалуйста как найти то, что на фото? Кто делает и как гуглить? Ищу именно такую вещь. Хожу по лесам-болотам под осенними дождями, все бы хорошо, но постоянно мокнут колени (выше сапог но ниже плаща). Думаю, это то, что мне нужно.

Werewolf_Zarin

На нашенском это Гамаши на вражеском это Gaiters
http://www.rei.com/category/40005942

ser4026

Terlu, вот, на этом сайте: http://www.andersj.se/
взял выкройку:

Сшил не зауженными как на выкройке, а прямые, пожалел. Пришлось вставить резинку в низ. От росы нормально, если не лень доставать:-).
А так пончо увеличенное вполне устраивает.

STEPAN1983

Это поножи от какой-то легкоходской фирмы, я скопировал изображение (чтобы попробовать сшить) давно, сейчас с ходу не найду

cucumba

Это произведение шведского парня по фамилии Андерс, самодельщика
Ссылка на сборный лист и статью по шитью выше.

http://www.andersj.se/byxholken1

Со шведского можно коряво перевести Гуглом. На заглавной странице указана ссылка на гугловский перевод на русский язык.

Ссылки на файлы с выкройками ниже 😊

http://www.andersj.se/byxholken1/byxholk.pdf

http://www.andersj.se/byxholken1/byxholk_livrem.pdf

http://www.andersj.se/byxholken1/byxholk_fot.pdf

авс70

2 Terlu: Здесь,на Ганзе ищите Чапсы-самосбросы Quickhunter,отзывы вроде хорошие

Бахадур_Сингх

коралл
А как насчет брючных дождевиков? Для плаща нужны сапоги, а так одел костюм и шагаешь хоть в берцах, хоть в ботинках. Цена/масса приятно радуют.
В ботинках, какие бы хорошие эти ботинки не были, с одетыми поверх гамашами(фонариками) далеко по болоту и лужам не уйдешь.
Если местность богата на болота, то лучше сразу одевать нормальные сапоги, или брать с собой бахилы-чулки от костюма ОЗК, но следует учитывать нюанс, бахилы от ОЗК весьма непрочные и легко рвутся.

P.S. Пользуясь случаем, хочу предостеречь коллег от покупки каких либо резиновых сапогов говнодавов, в Восток-Сервисе, абсолютно непрочный материал.

qaws33

Когда-то 30 лет назад для горных походов я использовал простую конструкцию:
Берешь кусок плотного полиэтилена 2х3 метра, встаешь на табурет, берешь за середину 3 м. стороны и одеваешь его на голову на подобие капюшона, зажимая на горле. Место зажима на горле надо обшить тесьмой с двух сторон полиэтилена, оставив концы для завязки. Затем взобравшись на тот же табурет надо попросить кого-нибудь обрезать свисающие куски полиэтилена по щиколодки ног. Накидка готова. Можно одевать на рюгзак, тогда сзади край полиэтилена приподнимается до уровня колен, но ноги дождь не заливает. за счет многочисленных складок полиэтилена не потеешь - хорошая вентиляция. Для ходьбы и прыжков можно раздвинуть полы накидки спереди, или наоборот запахнуть поплотнее при шквале ветра и дождя. Такая накидка свободно выдерживала 2-3 недельный поход. Удачи!

Дохтур Вэ

Вот натовское пончо-

Werewolf_Zarin

Я бы назвал фото "за покупками сутулый" ))))))))))))))))

spirikraft

Если под дождем ходить,то лучше всего грубая брезентовая куртка и бродни.Намокает долго и дышит ,в резине потеешь быстро.Если стоять-сидеть,то плащ ОЗК или рыбацкий рокон.Если сапоги короткие,то для защиты от мокрых кустов и травы можно одеть непромокаемый фартук.

Дохтур Вэ

Werewolf_Zarin
"за покупками сутулый"
А все так говорят))))),а некоторые еще и пугаются-када к ним такое вываливает из лесу ...

Atromis

Вот, и я пончо прикупил... думаю, и по городу можно, если без машины... 😊 дожди нынче, что-то часто идут... да не слабые...

Atromis

Я бы назвал фото "за покупками сутулый" ))))))))))))))))

Не, больше на диверсанта смахивает... 😊