День добрый. Примкнуть в тур. клубу нет возможности да и желания. Поэтому подсмотреть не где. Имеется обычный пенополиуретановый коврик и дешевый рюкзак НоваТур Витим 70. При таком объеме, вставить скрученный тубусом коврик внутрь - непозволительная роскошь. Как быть? Кто как носит коврики?
Сам пока обдумываю вариант изготовления чехла под коврик, в креплением к поперечным утяжкам рюкзака. Под сами утяжки коврик не лезет, сразу говорю. Длины стропы не хватает.
Под сами утяжки коврик не лезет, сразу говорю. Длины стропы не хватает.А вообще они для него и нужны, но видимо производитель либо не примерял коврики, либо примерял, но очень тонкие.
МеДмеДьНет, нужны они для другого!
А вообще они для него и нужны,
Но за них удобно цеплять коврик. Выход из положения:
берете пряжку трехщелевку и кусок стропы нужной длинны. И в течении 10 минут делаете стяжку, с помощью нее надставляете родные стяжки на своем рюкзаке.
На "спине" рюкзака продольно (вертикально?), свернутым в трубку - только так он не зацепляется в лесу, т.к. не выпирает за габариты рюкзака. Сбоку - будет вылезать и стукаться-рваться о встречные предметы. Сверху поперек, как часто в кино - тоже, только еще хуже, т.к. выпирать будет в обе стороны, да еще и при "подныривании" под деревья будешь им биться. Снизу - почти то же самое.
За что мне нравится раздел "выживание",стоит только что нибудь спросить,сразу через неделю кто нибудь отпишется).Не особенный я турист,но сбоку мне не понравилось вешать.Несмотря на то,что коврик немного весит,всё равно дисбаланс создаёт.Лучше снизу или внутрь.А на сколько дней поход?Может всё таки избавится от "лишних" вещей?Глядишь и место ещё останется).
Здравствуйте!
Вариант первый - один "толстый" коврик (толщиной 1 и более см) заменить двумя тонкими (по 0,8-0,9 см). Каждый сворачивать в рулон и вешать по бокам. А чтобы точно пролезли - сначала вставлять под утяжки коврик/коврики, а потом уже набивать рюкзак. Кроме того, если поход предполагается в жаркое летнее время - можно обойтись и одним тонким ковриком.
Вариант второй - под дно рюкзака. Да, цепляется за ветки, но если прикрепить сверху на клапан - будет еще хуже.
Простейший чехол - прямоугольное полотнище из какой-нибудь водонепроницаемой ткани. В торцах срезы подгибаются и в них продеваются шнуры. Свернутый в трубу каремат кладется в центр полотнища, веревки по бокам стягиваются - и все, ткань защищает коврик от сучков и грязи. А на стоянке может служить скатертью или тарой для переноски чего-либо.
В качестве апгрейда на всю длину можно нашить, например, липучку (чтобы края ткани не расходились) и сделать петли из стропы, чтобы крепить к утяжкам рюкзака.
ЗЫ: все вышеперечисленное - из собственного опыта. Походы не длительные (3-4дня).
gumo
Под сами утяжки коврик не лезет, сразу говорю. Длины стропы не хватает.
Вариант N1 - удлиннить стяжки. Ремешками такой же ширины с пряжками.
Вариант N2 - купить надувашку термарест.
Вариант N3 - обрезать коврик до ширины плеч и носить сверху или снизу, это решает вот эту проблему
qwerty12процентов этак на 95.
Сверху поперек, как часто в кино - тоже, только еще хуже, т.к. выпирать будет в обе стороны, да еще и при "подныривании" под деревья будешь им биться. Снизу - почти то же самое.
taupinА совсем ленивые могут поискать в магазинах чехол для коврика с креплениями для приторочки на рюкзак 😊
берете пряжку трехщелевку и кусок стропы нужной длинны. И в течении 10 минут делаете стяжку, с помощью нее надставляете родные стяжки на своем рюкзаке.
КамерадеВеОтличное решение,цена вопроса около 300руб. Что-то вроде-
совсем ленивые могут поискать в магазинах чехол для коврика
А совсем ленивые могут поискать в магазинах чехол для коврика с креплениями для приторочки на рюкзакШляпа,будет болтаться из стороны в сторону.Нужно что б лямки полностью "обхватывали" коврик.А в петли возле ручки которые,просунуть стропы что б не "съезжали".
Есть такое дело, болтается если петля крепления одна как на фото. Зато в таком, хоть с одной петлёй хоть с двумя, хорошо живётся короткой ружбайке. 😊
Спасибо за советы.
Пока остановлюсь на данном варианте, как самом простом и быстром:
taupin
берете пряжку трехщелевку и кусок стропы нужной длинны. И в течении 10 минут делаете стяжку, с помощью нее надставляете родные стяжки на своем рюкзаке.
V1Ну а на будущее, чехол сделаю. Вроде бы коврик - пена, структура закрытая, влагу тянуть не должна, но все же это спальная принадлежность, пачкать в грязи и мочить под дождем не есть гуд.
Вариант N1 - удлиннить стяжки. Ремешками такой же ширины с пряжками.
zzzsss999тоже самое с подвешиванием внизу рюкзака, будет болтаться и мягко постукивать по пятой точке при движении.
Шляпа,будет болтаться из стороны в сторону.Нужно что б лямки полностью "обхватывали" коврик.
тоже самое с подвешиванием внизу рюкзака, будет болтаться и мягко постукивать по пятой точке при движении.Не будет ничего болтаться,если нормально закреплено.Плюс содержимое рюкзака будет придавливать его к стропам крепления.Только вот на Вашем рюкзаке некуда его внизу закрепить http://campactive.ru/tour_detail/index.php?pid=76
один внешний объемный карман; три боковые стяжки; поясной ремень; две ручки для переноски/погрузки рюкзака, фурнитура Nifco
Вот так не будет болтаться http://www.vsenarybalku.ru/pub..._dop500_enl.jpg
Вариант N1 - удлиннить стяжки. Ремешками такой же ширины с пряжками.Тоже ЗА такой вариант. При чем пряжки съемные.
zzzsss999я веду речь о своем рюкзаке.
Не будет ничего болтаться,если нормально закреплено.Плюс содержимое рюкзака будет придавливать его к стропам крепления.Только вот на Вашем рюкзаке некуда его внизу закрепить
blastingподдерживаю, у меня их два - купленный и самодельный по мотивам. Да, пенки тоже две. Получившиеся тубусы (они же - довольно вместительные "карманы" под всякий легкий уминающийся скарб) закреплены вертикально по обе стороны рюкзака. Не болтаются, закреплены верхними петлями за раму рюкзака, ближе к середине - ремнями опять же в обхват рамы.
Отличное решение,цена вопроса около 300руб. Что-то вроде-
лично практикую вариант N3 от V1 - обрезал коврик по ширине себя и прикручиваю горизонтально под дно шмотника
камрад купил коврик-гармошку сплавовскую, материей обшитую, но почему-то носит горизонтально. в буреломах и турникетах обычно раздается мат. когда одалживал у него оный артефакт - оказалось что гармошка, будучи в сложенном виде ровным прямоугольником, достаточно компактно монтируется вертикально на любую свободную поверхность барахла. ну и к физическому износу материя весьма стойка оказалась, мой коврик уже весь истрепан, гармошка почти как новая
другой камрад с помощью нагретого ножа превратил обычный коврик в складной, прочертив на нем бороздки для складывания под размер спины рюкзака
с помощью нагретого ножа превратил обычный коврик в складной, прочертив на нем бороздки для складывания под размер спиныИ стало удобнее носить, но и стал холоднее коврик - на этот вариант когда то читал тесты про складывающиеся коврики. Выигрывают они конечно только в удобстве переноски/транспортировке.
в рюкзак с жесткой спиной кладем коврик в чехле, в мягкий рюкзак так и так лучше скученный тубусом. насчет подвешивания снаружи.. просто не любитель что-то снаружи подвешивать.
ношу коврик так - засовываю свернутый в рулон коврик внутрь рюкзака, он там разворачивается получается этакий цилиндр, довольно жесткий каркас получается и внутрь полученного цилиндра начинается укладка.
Скорпион1811по личным ощущениям - в период май-сентябрь в средней полосе европейской части России разницы никакой. а по зиме под любой коврик лапника нагребать надо, и побольше, побольше 😊 немецкий армейский складной коврик да, холодный шопесдетц, есть подозрение, что он не для земли придумывался
И стало удобнее носить, но и стал холоднее коврик - на этот вариант когда то читал тесты про складывающиеся коврики. Выигрывают они конечно только в удобстве переноски/транспортировке.
suhai123я так пробовал, когда начинал блуднями лесными баловаться. в итоге получается неимоверного размера тубус, в который при этом ничего толком не запихаешь. данная метода имела смысл на бесформенных советских "колобках", они пошире были
ношу коврик так - засовываю свернутый в рулон коврик внутрь рюкзака...
V1
Вариант N2 - купить надувашку термарест.
Кстати вот объём термареста длинной емнип метр.
http://img.allzip.org/g/21/misk/5468769.jpg
стаканчик высотой сантиметров 15.
taupin
Нет, нужны они для другого!Но за них удобно цеплять коврик.
Для утяжки рюкзака, но коврик и прочие мелочи висят там идеально. Я вот туда спининг ещё вставляю.
ОФФТОПИК!
А спальник кто нибудь носит на наружный навеске рюкзака? Купил, уж слишком много места занял.
Хотите мокрый спальник? ))
Во-во. Только разве в гермомешке.
lufthetzer
Хотите мокрый спальник? ))
V1или в гермо или в чехол из нормальной ткани.
Во-во. Только разве в гермомешке.
Но я так понял, это не практикуется?
Купите мешок компрессионный, и будет вам счастье))
Практикуется. Кто во что горазд, особенно когда объём проблема.
lufthetzerС ним шел вместе. Сдавил как мог. Привыкну )) Я лучше меньше буду есть, но комфортно спать ))
Купите мешок компрессионный, и будет вам счастье))
http://trial-sport.ru/goods/51528/572334.html - тапками не кидать.
Вы только не забывайте, что хранить спальник в компрессионном мешке нельзя. Его нужно вытащить и положить куда-то в таком состоянии, или повесить.
lufthetzerтолько пуховые? или на синтепоне тоже?
что хранить спальник в компрессионном мешке нельзя.
только пуховые? или на синтепоне тоже?На синтепоне тем более.
gumoи всеж швырнусь.))))
тапками не кидать.
как то очень подозрительно большой разрыв между комфортной и экстремальной температурой.
taupinOriginally posted by gumo:
тапками не кидать.
и всеж швырнусь.))))
как то очень подозрительно большой разрыв между комфортной и экстремальной температурой.
да и цена подозрительная
На Маспедишн Вультуре2 на днище имеются специальные петельки, вот только если там скрутить коврик, такой рюкзах хрен поставишь на землю, придётся каждый раз вытаскивать коврик.
V1это самый маленький размер S
Кстати вот объём термареста длинной емнип метр.
http://img.allzip.org/g/21/misk/5468769.jpg
стаканчик высотой сантиметров 15.
Я в курсе. Мне хватает.
taupin
gumoтапками не кидать. и всеж швырнусь.))))как то очень подозрительно большой разрыв между комфортной и экстремальной температурой.
Susliksя же просил)))
да и цена подозрительная
сначала думал алтай новатуровский взять, наткнулся на этот, не спорю китай китаем, этим цифрам не особо верю, но за такие деньги, если при 0 комфортно будет - уже хорошо. Искал дешевый кокон для межсезонья с заморозками, Натыкался только на дешевые летние одеяла и серьезные коконы от 5000 руб.
Коврик-"Ижевка" складывается гармошкой в 4 раза, получившийся "бутерброд" изгибается буквой "П" и вкладывается верхней полкой к спине рюкзака.
Тем самым можно формировать жесткую спину на "мягких" рюкзаках.
Для рюкзаков с каркасом (латами) аналогичная конструкция запихивается "полкой" к "фасаду" рюкзака. Тем самым мы не сильно отодвигаем ЦТ рюкзака от спины (т.е. дальше от спины получается объемный и нетяжелый предмет).
У меня двухслойный, 1,5 см толщиной. Не знаю чье производство. Прицепил на внешке, как советовал taupin, нарастил стропу.
lufthetzer
Вы только не забывайте, что хранить спальник в компрессионном мешке нельзя. Его нужно вытащить и положить куда-то в таком состоянии, или повесить.
Интересно почему они так хранятся во многих магазинах с туристическим снаряжением. Да и на складах вряд ли будут развешивать. Летом приобрел спальник аж 2009 года выпуска. Сколько он так пролежал в мешке. Какого либо ухудшения потребительских свойств не заметил.
veresk71М.б. просто бизнесс? Площадь денег стоит. К примеру по этой же причине в магазинах бытовой техники не хранят упаковку витринных образцов крупной бытовой техники (холодильники, посудомойки, плиты, встройка) Я сам из компрессионного мешка достал, пристроить в шкафу не могу, он просто ЗДОРОВЫЙ.
Интересно почему они так хранятся во многих магазинах с туристическим снаряжением.
veresk71В нормальных профильных магазинах все спальники развешены по вешалкам. А заметить или не заметить ухудшение свойств можно только попробовав ДО и ПОСЛЕ.
Интересно почему
очевидно, имелось в виду - хранить в сжатом компрессионном мешке
имелось в виду - вообще хранить в мешке 😊
ну и фигли ему будет в мешке, если мешок просторный, само собой, и спало в него не ногами забито в состоянии туго скатанного мячика
kjanчто, еще поуговаривать надо, как правильно сохранить свою дорогостоящую снарягу?))) храните как нравится)))))
ну и фигли ему будет в мешке
kjan
если мешок просторный
Кстати, у некоторых брендов в комплекте идет два мешка: один компрессионник, и один для хранения - обычно из сетки и раз так в 5-6 побольше компрессионника..
люблю понимать логику принимаемых решений, а не религиозными взглядами руководствоваться 😊 при длительном хранении в сжатом виде у наполнителя спальника ломаются волокна (т.н. "свалялся"), в результате в расправленном виде не создается воздушная подушка, коя и является целью эффективного утепления. пуха сие тож касаемо. отсюда вопрос: каким образом могут повредиться волокна наполнителя в аккуратно, без фанатизма трамбовочного, сложенном спальнике, упакованным в просторный мешок?
дабы не просто оффтопить - пример крепления коврика на рюкзак
kjanда тоже самое происходит в мешке, только в меньшем объеме. и никакой религии 😊
люблю понимать логику принимаемых решений, а не религиозными взглядами руководствоваться при длительном хранении в сжатом виде у наполнителя спальника ломаются волокна (т.н. "свалялся"), в результате в расправленном виде не создается воздушная подушка, коя и является целью эффективного утепления.
А я купил себе хороший надувастик и забил на привязывание по верх рюкзака так как он наверное 1/4 часть от объема пенки занимает.
lufthetzerо, идея! м.б. сшить такой же... если не сложно в ПМ напишите название и модель своего спальника, и размеры мешка для хранения. А сетка я так понял, что бы спальник еще и дышал/подсыхал при хранении.
один для хранения - обычно из сетки и раз так в 5-6 побольше компрессионника..
gumoда запросто!
если не сложно в ПМ напишите название
А сетка я так понял, что бы спальник еще и дышал/подсыхал при хранении.Сетка - рядушка, помните? Вот она и подойдет.
Вот как сделал. На счет выступает за габариты - мне пофиг, хожу по дорогам и просекам. Вот когда буду партизанить))) Тогда куплю рюкзак камуфлированного цвета, такого же цвета коврик, и прицеплю, что бы за габариты рюкзака не вылазил. И буду прокладывать маршрут через лощины, завалы, по берегам ручейков, и избегать возвышенностей, перевалов, и прочих открытых пространств )))
V1мне пока стандартной ширины не хватает ))
Вариант N3 - обрезать коврик до ширины плеч и носить сверху или снизу, это решает вот эту проблемуquote:Originally posted by qwerty12:
Сверху поперек, как часто в кино - тоже, только еще хуже, т.к. выпирать будет в обе стороны, да еще и при "подныривании" под деревья будешь им биться. Снизу - почти то же самое.
процентов этак на 95.
мне пока стандартной ширины не хватает ))
Вы шире коврика?
и всеж швырнусь.))))
как то очень подозрительно большой разрыв между комфортной и экстремальной температурой.
У моего дойтера экстремальная -23. Это наверное, если полностью в одежде залезть. Потому как в термошкурке уже при -15 в нем неуютно. А вот у кампуса -17, и там при этой температуре в тонком термобелье вполне уютно.
V1Вариант N3 - обрезать коврик до ширины плеч и носить сверху или снизу, это решает вот эту проблему
quote:Originally posted by qwerty12:
Сверху поперек, как часто в кино - тоже, только еще хуже, т.к. выпирать будет в обе стороны, да еще и при "подныривании" под деревья будешь им биться. Снизу - почти то же самое.
процентов этак на 95.
Тогда появляется другая - просыпание от дубака частично сместившись во сне с коврика.
qwerty12у меня это и происходит, при стандартной ширине.Тогда появляется другая - просыпание от дубака частично сместившись во сне с коврика.
Гы, а у меня палатка шириной сравнимая с коврик, ну не как не сползти, правда сейчас пользою надувастик, коврик уже не актуален.
На счет долгого хранения спальников в компрессионных мешках. На сайте СПЛАВа, для всех типов утеплителя, написано "Внимание! длительное хранение в сжатом виде не рекомендуется"
С иностранными спальниками среднего и высокого класса всегда идет сетчатый мешок для хранения, большого размера и пресс для рюкзака, сам храню на петлях одетых на "плечики" в шкафу. К стати такая фишка даже для пуховых курток распространена.
а за самонадувающиеся коврики кто нибудь что-то скажет?
типа такого
http://www.asmc.de/en/Camping/...at-large-p.html
Коврик обычный туристический мною носится сбоку рюкзака, утянутый широкой резинкой (можно купить в любом магазине типа "Ткани"), состоящей из двух колец пришитой к полоске длиной см 30. Из преимуществ, практически моментально можно снять. Крепится не жестко,продевается под утяжками рюкзака,потерь не было. Спальник всегда внутри.
Werewolf_ZarinНу что за низкопоклонство перед западом такое? )) С нашими тоже есть)
С иностранными спальниками среднего и высокого класса всегда идет сетчатый мешок для хранения, большого размера и пресс для рюкзака
Не пишу того чего не знаю, выбираю для себя лучшее из доступного потому отечественного не покупаю. К стати а в чем "низкопоклонство" то или так просто написали?
Если отбросить снобизм и пошире взглянуть на проблему - то вполне может оказаться, что у отечественного производителя есть модели снаряжения, лучше, легче, теплей и надежней чем "там". Не, ну можно надуть щечки и сказать: "У нас все говно и я куплю себе "Там"" И пусть это будет такой же ширпотреб "среднего и высокого класса" 😀
lufthetzerпример приведите! разговор,только о снаряге для туризма.
у отечественного производителя есть модели снаряжения, лучше, легче, теплей и надежней чем "там".
taupinесли брать одну весовую категорию, то у меня лучше ряд вещей выходит.
пример приведите! разговор,только о снаряге для туризма.
от того, что не смог найти и "Там", всего чего желает моя хотелка, пришлось делать самому. Сам считаю, что получилось лучше, легче и удобнее чем "там"
Понятно, сколько пользователей, столько и мнений. Но свой первый спортивный поход сходил в 1982году и не забрасывал эти бродилки ни когда.
В 1983, сам себе украдкой, пошил первое личное, походное снаряжение. И пошиваю до сих пор. Так что имею смелость утверждать.
Конечно понятие Отечество .... рожденный в СССР, зараз незалежна.
Я просто веревкой притягивая к верхнему клапану, ничего не болтается.
taupinДа запросто. Из соседней темы: http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91520&modelid=4515721
пример приведите! разговор,только о снаряге для туризма.
и наш ближайший аналог http://www.sivera.ru/catalog/sb/thermolite/334/ в два (!!!) раза легче.
температуры смотрите!!!!
если уж сравнивать то вот это:
http://market.yandex.ru/model-...15721&hid=91520
http://www.sivera.ru/catalog/sb/primaloft/399/
И кто сказал что наше лучше?
taupinоно тем более не совсем наше, почитайте там какие материаллы используются. А часть продукции и шьется в китае, они честно об этом пишут.
наше лучше
А кто сказал, что хуже? Возьмите тот же гарип -9, он будет тяжелее на 100 грамм, но при этом ощутимо теплее.
grayfox62Да нуууу??? А мужики-то и не знали))) А тот же сурок, НФ, Фауде где? На Марсе что ли? ))))))))
А часть продукции и шьется в китае, они честно об этом пишут.
А если на то уж пошло, тот же Моро неоднократно заявлял, что еси бы у него был выбор (!) то носил бы пух от Баска.
lufthetzer
Да запросто. Из соседней темы: http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91520&modelid=4515721
и наш ближайший аналог http://www.sivera.ru/catalog/sb/thermolite/334/ в два (!!!) раза легче.
Гы, Гы, Гы, это вы чего сравнили то? У одного температура комфорта от -7.С до 3.С у второго +9/+4 ))))
Лучше вот с этим сравнить http://www.pledoff.ru/catalog/...-grande-s-a-c-/ )))
lufthetzerВы подменяете понятия, это не снобизм ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BD%D0%BE%D0%B1 ) это холодный расчет + забота о себе любимом.
Если отбросить снобизм и пошире взглянуть на проблему - то вполне может оказаться, что у отечественного производителя есть модели снаряжения, лучше, легче, теплей и надежней чем "там". Не, ну можно надуть щечки и сказать: "У нас все говно и я куплю себе "Там"" И пусть это будет такой же ширпотреб "среднего и высокого класса" 😀
Надуть можно и жабу соломинкой, но отбросив личное я вам совершенно ответственно заявляю что пришел к импорту средней ценовой категории "ТАМ" перепробовав много сделанного "ТУТ". По поводу Салевы считаю что цены не оправдано высоки, не вижу смысла поддерживать производителя "ТУТ" который ставит цены соизмеримые с ценой покупки + доставка "ТАМ" сказал бы same same only different )))
Werewolf_Zarin😀
Лучше вот с этим сравнить
Werewolf_ZarinКаюсь, что-то с первого взгляда показалось что у НФ -7 температура экстрима.
это вы чего сравнили то? У одного температура комфорта от -7.С до 3.С у второго +9/+4 ))))
Werewolf_Zarinа вот с этим согласен(
считаю что цены не оправдано высоки, не вижу смысла поддерживать производителя "ТУТ" который ставит цены соизмеримые с ценой покупки + доставка "ТАМ"
КВН*
от того, что не смог найти и "Там", всего чего желает моя хотелка, пришлось делать самому.
Нет ну понятно что самовар надо в Туле искать, то есть искать в пустыне воду не найти потому что ее там нет, расстроится и сокрушатся, а "ТАМ" воды то нет))) Так там ее и не должно быть, не портянок, не кирзачей, не тельняшек на голое тело, не голубых беретов в пьяном фонтане, не всерозмерного ОЗК, не самоваров в том числе.
lufthetzer
а вот с этим согласен(
Вот вам сравнение )) Выделил все нужное.
http://www.sivera.ru/catalog/sb/primaloft/172/
(185) - 10 100 руб. (200) - 10 900 руб. (215) - 11 900 руб. (230) - 12 900 руб.
Температура: 0 / -6 / -23 (Tcomf / Tlim / Textr по EN13537)
Вес: 1306 гр./ 1414 гр./ 1586 гр./ 1760 гр.
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91520&modelid=4515721
7 400 руб.
Поделиться
Добавить в Список покупок
Добавить к сравнению
спальный мешок-кокон
трехсезонный
температура комфорта от -7.С до 3.С
синтетический наполнитель
утепленная молния
вес 1.2 кг
Надо сильными головными болями страдать что бы купить спальник дороже тяжелее и с более высокой температурой комфорта. 😀
Можем подать апелляцию в течении 10 минут))
Вот отсюда и мой снобизм)) покупаю дешевле и лучше))) К стати Норд Фейс при покупки у "НИХ" с доставкой до "НАС" выходит дешевле чем в дорогой Альпухе (Альпиндустрии) на которую вы сами дали ссылку.
Ну а кроме Салевы у нас вроде нет не кого, не беру в расчет разные военнозакосные конторки типа сплава итд.
Werewolf_Zarinкому можете?))
Можем подать апелляцию в течении 10 минут))
Werewolf_Zarinвообще-то Аер потеплее будет, чем НФ
дороже тяжелее и с более высокой температурой комфорта.
Werewolf_ZarinМмм... даже предположить не могу, где я давал ссылку на Альпуху... Да, и при чем тут немецкая Салева, мне тоже не понятно..))
(Альпиндустрии) на которую вы сами дали ссылку.
Werewolf_ZarinБаск делает (делал до развала?) очень хороший пух, ведущими альпинистами это было неоднократно отмечено. Красный лис тоже имеет неплохие модели пуха, но и у первого и второго качество на остальные вещи не в пример Сиверовкого, плавает.(( Рюкзаки баск - это вообще отдельная тема, хотя софтшелл их неплох.
Ну а кроме Салевы у нас вроде нет не кого, не беру в расчет разные военнозакосные конторки типа сплава итд.
Ну, про Сплав я вообще не говорю)))))
С Сиверой отпечатался но думаю это не проблема, править не буду и так понятно.
lufthetzerА по поводу ссылки и Альпухе так вот:
Ммм... даже предположить не могу, где я давал ссылку на Альпуху...
Ну вот как то так)))
lufthetzerБаск и Сивера это что Каламбия и Мармот ))) хотя Сиверу с НрдФейсом вы же сравниваете.
Баск делает (делал до развала?)
Не навязываю, мое личное мнение.
Werewolf_ZarinСсылку давал на яндекс-маркет, а что там за магазины - леший с ними))))
Ну как то так ))))
Werewolf_ZarinТем не менее Денис Урубко ходит в Баске. А это не тот человек, который ради экономии будет одевать коламбию отечественного разлива. Да, Баск мне самому не нравится.
Баск и Сивера это что Каламбия и Мармот )))
lufthetzerКонечно, это тот человек который получает деньги за рекламу.
Тем не менее Денис Урубко ходит в Баске. А это не тот человек, который ради экономии будет одевать коламбию отечественного разлива
Вот вам 2-я заповедь (кастрированная версия) )))))
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо..............
lufthetzerВы спали в обоих спальниках?
вообще-то Аер потеплее будет, чем НФ
Werewolf_Zarinпонятие "весовые категории", по ходу оказалось слишком замысловатым 😊
Так там ее и не должно быть, не портянок, не кирзачей
как легко загнали во флуд тему
Werewolf_Zarin😀
Конечно это тот человек который получает деньги за рекламу.
нет, даже так - 😀 😀 😀
Вы всерьез полагаете, что ему кроме Баска больше некому денег за рекламу предложить? Сколько раз ему присуждали "Золотой Ледоруб", раз семь? Или восемь? )))))
Werewolf_ZarinПффф! Я руководствуюсь теми же принципами, что и Вы. Будет лучше снаряжение - куплю лучше. Кирзачей нет, да))
Не делай себе...
Я всерьез полагаю, что если на заборе во время гонок формулы 1 написано "Масло Луоил N1......" то это не хулиганы пририсовали а кто то заплатил за рекламу.))))
Так то на заборе, а если в моторе у многократного чемпиона оно будет залито - это тоже заплатили за рекламу? )))
НУ я как бы все сказал, спасибо за беседу. Да и нафлудили....
Werewolf_ZarinНУ я как бы давно все понял))
НУ я как бы все сказал
Да, кстати, Денис ходит и в Кемпе, и в НФ, а на Гашербрум в Сивере ходил 😛
Оу, какую дискуссию я пропустил, пока спал с спальнике от Сиверы на границе ленобласти и карелии! 😀 ну правда не хочу обидеть никого из комрадов-сопалатников, но кто-то тут (про Баск) без меры обчитался весьма и весьма ангажированного форума с названием на букву "С.."
Сивера же действительно старается делать очень качественные вещи забугорного уровня, отсюда и цены и пафос. Свой спальник покупал вдумчиво, даже созвонившись с производством Сиверы в Рязани. Но сейчас легко бы променял на TNF, их сравнивать не надо.
Но хотелось бы добавить свое скромное имхо вот о чем. Смею предположить, что в РФ вполне могут быть, и есть успешные модели снаряги, вполне конкурирующие с буржуями. Ведь лучшие, в том числе буржуйские материалы доступны всем, а сшить из них спальник, рюкзак, палатку, байдарку, и т д может, как показывает практика, и трудолюбивый китаец, и ивановская девка. Но в данном случае, касаемо спальников, наши производители пока далеки от мировых флагманов. К сожалению.
Dead CatВ чем это выражается?
Но сейчас легко бы променял на TNF, их сравнивать не надо... Но в данном случае, касаемо спальников, наши производители пока далеки от мировых флагманов. К сожалению.
Ладно , ладно убедили)))) Стою вот в очереди по записи за северным ветерком)))
lufthetzer меня не покидает тревожное сомненье, может вы свою продукцию рекламируете? Может продажи упали, может новый филиал открылся или дочка какая, деньги нужны на расширение!?
Шучу не обижайтесь.
Werewolf_Zarin если брать "Там" и сравнивать "здеся". То Там ходячих по тропам, можно разделить на 3 категории.
1) и самая большая (дам терминологию одного америкоза) "Поколение норд фейс". Это порядка 70% туристов обычного, как уже сам называю - маркетингового склада снаряги. Преобладает сильно одна фирма НФ, по сему так и назвали эту группу.
lufthetzerотличается уровнем жизни и отношением к взрослым, которые пытаются заняться каким либо видо спортом уже в зрелых годах.
В чем это выражается?
2) Там - поколение 70-х, по нашему брезентухи, кирзачи и абалаки )))
у них, это люди более старшего возраста, которые таскают раритетную снарягу, которая завалялась с давних лет. И их Там порядка 15%.
3) Эта категория делится на две, легкоходы и ультралегкоходы.
Легкоходы, так можно назвать тех, кто покупает брендовую снарягу с приставкой "лайт". Дорогие, высокотехнологичные, хорошо рекламируемые. Своего рода пижоны, среди ходячих 😛
Вот как раз, на верхнюю линейку этого пижонства и пытаются поравняться - у кого круче.
Сделаю отступление перед последней категорией. Несколько лет назад, читал на одном из форумов письмо (американском форуме). Человек писал, ходил в походы, таскал большой баул и был рад. Потом прозрел, что есть то уже и лайтовые вещи. Можно ходить на легке. Зажал в кулак пару тонн уев и побрел в магазин. Накупил всего с приставкой лайт и мега довольный, что торба уменьшилась в два раза, побежал в поход. Счастье захлестывало - залез чел в инет и бегом региться на форуме Тамошних легкоходов. Далее у него был шок. Оказывается у него на самое легкое и не всегда не самое удобное лайтовое снаряжение. Оказалось, что Там, можно купить самый лайтовый удачно подобранный набор, в первую очередь у гаражных самодельщиков, кое чего, дополняя уже от фирм. И чел просил помощи, еще на один заход покупки своей снаряги, чтоб стать настоящим легкоходом.
Так получается категория "ультралегкоходов". Конечно она, делится еще на группы, но если ее объединить, то занимает от общего числа ходячих Там, порядка 5%. К слову Там, ходит в разы больше народу, чем Здеся. Так вот основу ультрасов, составляют гаражная снаряга. Которая не редко, хоть и стоит подороже фирмы с приставкой "лигхт", но пользуется устойчивым спросом Там и покупают ее даже Сюда.
а меня тут пытаются обидеть - портянками и кальсонами без резинок 😛
не выйдет. Сам равняюсь на Тамошних гаражников, как самую верхнюю линейку развития снарягостроения. Только через год, два чего удачного появляется у Тамошних фирм, чего успешно наваяют самоделкины. Хотя иногда и не появляется - некоторые тех процессы, не подходят под масс производство.
Или их не устаривает малое кол-во потенциальных покупателей.
lufthetzer1) в неумении использовать лучшие на сегодняшний день утеплители (климашилд). В сивере сказали что он "провалил у нас тест по EN", что в переводе на понятный язык означает "у нас не получилось".
В чем это выражается?
2) далеко не все российские производители тестируют спальники по EN. Касательно указанных температур у меня появились сомнения даже в отношении сиверы в процессе эксплуатации. ХЗ, может и в отношении TNF появились бы, но врядли: интересно, что сивера набита более старым утеплителем, а весит примерно столько же, сколько вдвое более дорогой и вдвое более объемный аналог у TNF набитый климашилдом ...
В защиту сиверы скажу, что качество пошива моего Гарипа на очень высоком уровне, сразу обращает на себя внимание. Покрой и дизайн отлично продуманы. Очень качественная вещь. Просто тут речь не о Сивере против всего мира, а как я понимаю, ее именно с TNF сравнивают. А я вот всегда считал, что THF делает многие вещи вообще топового уровня.
Вообще ИМХО спальник вообще очень высокотехнологичная вещь. То есть произвести его, затарившись всеми лучшими материалами, сложнее, чем допустим, рюкзак, палатку, или летнюю куртку.
Ну мужики вас понесло ))) А темка то про то, как кто носит коврик и спальник )
Werewolf_ZarinЗасру заодно Альпуху. Точнее ее интернет-магазин. Всю зиму на сайте висели неправильные значения температур. Ну просто выбешивает, что их потенциальный покупатель должен искать на сайте производителя модель спальника, переводить из фаренгейта в цельсий, чтобы понять, что они ему тут втридорого продают! Когда звонишь в магазин в наивной надежде всё уточнить, они тупо начинают тебе зачитывать эту фуйню со своего же сайта... Приходишь когда в магазин чтобы глазами на самом спальнике все прочитать, так они сами говорят, что мол в интернет-магазине ничего не знают точно, что мол они им сами звонят, чтобы что-то уточнить. П-ц.
Альпухе (Альпиндустрии) на которую вы сами дали ссылку
КВН*
Werewolf_Zarin если брать "Там" и сравнивать "здеся".
Очень интересно написали. Я к сожалению язык знаю очень плохо и вражьи форумы читать не могу. Сам тоже кое чего поделываю руками, хвалится не буду, баловство одно, но в мою юность многое делалось руками для тур.походов (я каякер в далеком прошлом, травма позвоночника). А по поводу портянок, ну так как написали двояко так и понято было, извиняюсь.
gumoИзвини. Но как носить коврик думаю уже обсудили)))
Ну мужики вас понесло ))) А темка то про то, как кто носит коврик и спальник )
добавлю свои 5к,
Давно носил рюкзак 100л коврик просто внутри по кругу расправлял, потом перешел на 70л урезал ковер и прикреплял к клапану двумя стяжками с пряжками, теперь купил надувастик и убираю внутрь 60л рюкзака которого хватает для умеренной пешки по пересеченке на 3 недели, вот такая деградация))) Считаю что коврик все ровно куда крепить главное что бы не потерять, не раскачивался, не мешался при проходе узких мест таких как кусты или двери вагона поезда. Сам коврик лучше брать двухсторонний, одна сторона глянцевая вторая матовая, на мате спим с него спальник не съезжает, глянец не впитывает воду и легко вытирается, так же не стоит экономить на пенке 1см отлично, 0.5см себя не любите))) как то так.
Что еще можно обсуждать в таком количестве страниц? Тема родилась флудной.
Dead CatБульдозер ваш велик беспорно! Поддержу обоими руками, тяну подпрыгиваю что бы все видели, дорогая она еще. НО! Но в Альпухе хороший менежмент и часто можно оперативно купить вещи новых коллекций, я чаще Альпухой пользуюсь как примерочной, а вот с Сурком так не прокатывает потому как их коллекция обычно то что в остатках забугорных магазинов.
Засру заодно Альпуху.
Да я больше как-то об их интернет-магазине... В обычном магазине я у них визитку взял, чтобы что-то можно было уточнить, когда надо напрямую.
У меня есть карта скидосная и из сурка и из альпухи, сурок вроде 15% альпуха 10, картой можно пользоваться не имея ее в наличии, они спрашивают только ФИО а вообще и там и там по этой фамилии только я)))
от того к какой категории ходячих относится носитель торбы, от этого и виды ношения ковра и спальника.
свой летний коврик, теперь могу и в кармане носить
есть не одна ижевка, подрезана книжечкой. Носится отлично на фасаде, если вещей уже меньше, внутри рюкзака.
На зимнюю 90л торбу, нашил сетчатый карман, куда такая ижевка-книжка, влазит целиком. Очень удобно. Подкладываю ее зимой под пуховый коврик.
Мне дарили такую складную книжецу, там пенка прямоугольниками и "петли" на матерчетой основе, не понравилось на холоде чувствовал себя спиной как зЁбра полоса холодная, полоса теплая, полоса холодная, полоса теплая, и так раз шесть))правда ночевка была зимняя.
...подрезана книжечкой... - КВН*, правильно я понял, что не ПОРезана а именно ПОДрезана? Идея интересная, хочется попробовать.
да на половину подрезается.
удобно линейкой стальной и гипсокартоным ножом, в котором регулируется длина выхода лезвия.
ну и зимой, какой холод? Пока не было пух коврика, второй коврик использовал скруткой 10мм пену 120*50см. Под тушку. Сейчас в зиму 120*60 пух + ижевка кижкой
да, живет на удивление долго. У меня 4 таких ковра есть. Уже не один год. Одна в машине хранится всегда. Машины меняем, корик все тот же ))))))))
Werewolf_Zarin
Ладно , ладно убедили)))) Стою вот в очереди по записи за северным ветерком)))
lufthetzer меня не покидает тревожное сомненье, может вы свою продукцию рекламируете? Может продажи упали, может новый филиал открылся или дочка какая, деньги нужны на расширение!?Шучу не обижайтесь.
Вот тоже думаю, надо в Сиверу написать, пусть скидку дают, сцуке 😀
КВН*, а не пробовали пену резать "по фигуре", т.е. типа ромбом зауженным в ногах и голове. Сильно снижается комфорт? СтОи овчинка выделки?
укорачивал коврики часто. В голову всегда есть чего положить, если ковер короткий.
В ноги, ни когда не зауживал. Тут не могу сказать, лучше или хуже. Часто сплю на боках, в позе эмбриона и ступни сдвигаются. При усечении в ногах, будут у меня вылазить за коврик. Так, что резать или нет, решать уже от особенностей личного сна.
А гибрид пены и спальника, т.е. когда у спальника только верх а снизу карман для пены и нет утеплителя, из присутствующих кто-нить юзал? Видел ссылки на буржуйские сайты но отзывов не слыхал а самому повторять стремно, да и швея из меня некудышняя. В принципе должна быть приличная экономия в весе, пена по фигуре и половина спальника не востребована. Один хрен она снизу почти не греет.
Я все хочу попробовать квилт, но как-то не решаюсь. Действительно, пробовал кто?
Про квилт может отдельную тему?
Первый себе сваял в 2006 году.
Открывайте, напишу, до чего доквилтился за последние годы.
КВН*вы о чем это?
Первый себе сваял в 2006 году.
Открывайте, напишу, до чего доквилтился за последние годы.
Что есть квилт?
grayfox62пробовал. влезать не очень удобно 😊
А гибрид пены и спальника, т.е. когда у спальника только верх а снизу карман для пены и нет утеплителя, из присутствующих кто-нить юзал?
а так - нормально.
без молнии, залезать паршиво. Если туда засунуть самонадувнушку, то вообще не реально. На таком Рабе спальнике, знакомому вшивал молнию. Иначе ни как не влезал. Хотя худющий как ...
Шляпа,будет болтаться из стороны в сторону.Нужно что б лямки полностью "обхватывали" коврик.А в петли возле ручки которые,просунуть стропы что б не "съезжали".Ну, каждый выходит из трудного положения своим путём:
to КамерадеВе
чехол из чего, какая ткань? все руки не доходят такой же сшить ((
В ССО купил года 3 назад по случаю.
По ощущениям ткань - авизент.
Здравствуйте
у меня коврик и спальник крепятся ремешками-подвесами из стропы и пряжки -двухщелёвки(на фото), как уже в теме говорилось. очень удобная вещь. можно надёжно крепить любой объёмный предмет. сами ремешки пропускаются через несколько петель молле на рюкзаке, поэтому и коврик, и спальник прижаты крепко, и не болтаются.
а вот в армии, когда к низу РД привязывали на шнурочки спальник-да, он даже при ходьбе здорово раскачивался, и бил хозяина в такт шагам чуть пониже спины
Для открытых мест может и сойдет. Но не для леса. Торчит во все стороны.Зацеплялка
КамерадеВе
Ну, каждый выходит из трудного положения своим путём:
Этот выход ещё и делает из коврика футяр для трипода, трекинговых палок или разобранного(короткого) ружа, по выбору.
Не совсем, но с небольшой переделкой.
Я, обычно, внутри юбки на байдарку запихиваю, а сверху каску нахлобучиваю
Все мои переделки заключались в вырезании пятака пенки на дно для того чтобы не стучало об пол когда стваишь. 😊
Ну, там труба с обоих сторон открыта, поэтому, либо чем-то нижнее отверстие закрывать, либо всовывать "внатяг", чтобы не выпало на полдороги.
Мда, а в магазине при вопросе про чехол для пенки делают удивленные глаза.
В ССО?
Наверное. Я года три назад брал, ещё в Черёмушках. Попробуй компрессионный мешок для коврика спросить.
patriot83
[URL=http://img.allzip.org/g/21/orig/6779555.jpg][/URL]
Какой жопастый рюкзак 😀 😀 😀 😀
veresk71У СПЛАВА в ассортименте есть чехол для коврика (но в данный момент нет в наличии) http://www.splav.ru/goodsdetai...608150837131079
Мда, а в магазине при вопросе про чехол для пенки делают удивленные глаза.
По теме ветки. Когда иду с маленьким рюкзаком, то коврик обычно приделан сверху к клапану. Когда с большим - коврики крепятся по бокам. Один в чехле, как привел по ссылке выше, а второй - просто веревочкой привязан.
Тут камрады высказывались, что коврик приделанный поперек им ходить по лесу мешает. Вот честно скажу - не совсем понимаю, каким образом. Ширина тела среднего взрослого мужчины порядка 50 см и коврика примерно столько же. В итоге получается, что если он и выпирает за габариты, то только чуть-чуть. Конечно, если залезть в непролазную чащу, то каждый лишний сантиметр будет создавать неудобства, однако люди обычно стараются такие места обходить. Спальники ношу в рюкзаке, стараюсь запихнуть их на самый низ.
Ну, не знаю про других, а я лично всегда коврики пошире себя выбираю.
С другой стороны, габариты рюкзака тоже могут вылезать за габариты человека.
Ну и опять таки, кто как ходит. Кто по тропинке, кто по шосе, а кто и в дебрях прорубаться могут.
Купил самый толстый (вроде бы 12 мм) из доступных коврик-пенку. По ширине обрезал до 500мм. По длине-по росту. Разрезал по длине на 7 частей и запихал их в самодельный чехол-гармошку. Цепляю на дно рюкзака снаружи стропами(рюкзак-дефендер от Сплава). На дно рюкзака топикстартера нашить стропы-не проблема. На привале в лужи не ставить.
Купил самый толстый (вроде бы 12 мм) из доступных коврик-пенку.Если Ижевский, то это не самый толстый, есть и 16мм.
тюбик "момент" может выручить.
Буратино75У стандартного костра коврик сушится 3-5 минут. Естественно, при этом немного страдает внешний вид.
На привале в лужи не ставить.