Обзор моего снаряжения. Зима 2012/13

КВН*

Хожу зимой в Карпаты на 5-10 дней. Ночевки в снегах, расчет под температуру до минус 30.

как вступление. На другом форуме, просили меня выложить описание моего набора снаряжения для зимы. С ходу не получается все отснять. Решил по не много фотографировать, взвешивать и описывать.

Буду выходить дней на 10 в феврале. По не многу буду делать фото и выкладывать. перед выходом отщекаю все. А уже после него, соберу все в кучу и закончу описание этой зимы.

.... напишу тут. Может и здесь кому пригодится мой опус.

В виду того, что почти всегда дошиваю чего либо "до упора" из новенького. Или допиливаем - доклепываем. Сделать фотоотчет снаряги, ни как не выходило. По возвращению, часть на просушку, часть в стирку и снова по углам и антресолям.
Начну выкладывать сейчас заранее, по частям. Буду дополнять и редактировать первый пост. Надеюсь к планируемому выходу на начало февраля, получится собрать все во едино.

Начнем с ботинок, потом по мере наполнения, переделим на разделы.
1.Ботинки Саломон. Вес 2320г пара. даже помнил раньше как модель называлось, сейчас забыл.
Достоинства.
Очень теплые. Удобно сидят на ноге. Отдельно вынимающийся "валенок" удобен на ночевках. Снимаем верхнюю часть, можно в них ходить. Вне зависимости от мороза, одеваются ботинки всегда легко.
Недостатки. Верхняя часть бахилы, выполнена из полностью не дышимой ткани. Зачем это нужно в морозы, не пойму.
Отдереть пропитку, пока не получается. Нога все время потеет. Если температура -5С и более тепло, в них как в печке. При переходах стал надевать мешочек из силнейлона, своего рода паробарьер, стало гораздо лучше. если ПБ не делать, то за пару дней, "валенок" начинает хрустеть от льда внутри на морозе - утром. Днем он просто влажный на ноге. Как выход, только один - носить не дышимые носки-кульки.


2. Называю "Командировочный набор" Что в нем видно из фото. периодически перебираю, добавляю или обновляю таблетки. Все время беру его с собой в любую дорогу, когда не ночую дома.
сейчас вес 126г


2.а. Дополнение к набору 2. Частично выполняет функцию рем набора и дополняет первый. Беру в более длительные переезды и походы. Содержимое так же дополняется или меняется от того, куда и с кем иду.


3. Фонарик Зебра 51W (верю что не ошибся Smile ) светодиод желтого спектра. Очень нравится изделие.
Достоинства.
влагостойкий, четверть оборота и не включится случайно, дает хороший спекрт света. Доедает батарейки за навигатором и другой техникой. Дюралевый корпус, очень удобная регулировка поворота. Трение в резине-полимере. ни каких защелок, зубчиков и прочего.
Недостатки. Не нравится, что свет начинается с самого яркого при случайном нажатии. Пару раз, когда не "включил предохранитель", самопроизвольно включался в рюкзаке и высаживал батарейку. Если бы он включался с минимума, то и за целый день, разрядить батарейку в этом фонаре не поучилось. За счет "доедания батареек, всегда светит в полнакала, на полной яркости нужна новая батарейка. Хотя заведомо знал, что так будет. Подумываю о еще одной Зебре на аккумуляторе 18650. Но "жабу" еще не задавил Smile

продолжим пока без системы
4. Пуховая куртка или свитер пуховый. По весу по середине.
Пух ФП 800. Масса 375г.
Можно собрать в карман. Как на наши условия зимние, считаю очень удачным решением. Теплее не нужно, тоньше тоже.
Сочетать в комплексе штормовой куртки и остальных теплых вещей.
Плюсы - теплота, размер в упаковке, цена за которую купил (100 уе)
В плане пуховок изменений не нужно.


5. Видеокамера Панасоник. Пишет на флеш, влагозащитная. Была куплена сразу, как только появился более менее достойный дивайс. До него были только Самсунги на флеш пишущие. Они мне не нравились.
Плюсы - малый вес, вполне хорошо пишет, как на любителя домашнего видео. Родного и запасного аккумулятора хватает на реальный час записи в походе. Больше и не нужно.
Минусы - электроника устаревает быстрее, чем успел купить Smile
основное это очень малое разрешение при фотографировании. Понятно это не фотоаппарат, но сейчас есть такие камеры, которые делают более менее репортажные снимки, для домашнего просмотра.
Еще сейчас в подобных камерах, очень увеличена водозащита.
О покупке не жалею, свое отрабатывает.
Еще кто снимает, знает - в идеале идти оператором и чтоб ни кто не трогал. Увы так не выходит - карта, навигация, продумывать места стоянок и прочее, прочее. Иногда вообще нет желания снимать весь поход. unknw

6. Авизентовый костюм. Виробленно КВНтрек
На одном из форумов несколько лет назад, была общая закупка авизента и мне досталось несколько метров. Изготовил костюмчик.

курточка 630г (дошит на пробу мех)
брюки 460г (вес с вставками из изолона на коленях)
Плюсы.
очень крепкая, хорошо держит ветер, быстро сохнет.
на рукавах 4 маленьких кармана. В них всегда живут: губная гигиеническая помада, зажигалка, свеча, носовички. Еще ношу навигатор на переходах. На груди большой карман, там всякая всячина на переходах.


В брюках на коленях сделал карманы. очень удобно. Вставляю туда пенку и можно смело становиться на колено или колени. Что при одевании, ремонте, строительстве из снега, защищает коленки от переохлаждения и намокания.
Удобный крой капюшона.
Из минусов. Мех именно приятная к лицу фишка. Но необходимо крепить его на "липучке". Чтоб была возможность снять просушить. Может быть минус - анорак, но мне нравятся. У меня их много разных за жизнь было. Ткань не держит воду, что зимой вроде не критично, но у нас зимы бывают и с дождями. Можно заменить и на верхнюю линейку мембраны, но где взять такую под свои вкусы? Само изделие получилось под мои многолетние пожелания.


7. Мой зимний рюкзак. да теперь появилась такая позиция и у меня.
Вернее когда дети с нами, называю его "детским". Когда сам - "зимним"
ранее ходил со своим 65+
все хорошо, но навешивать по верху не люблю. приходилось носить с боку ковер скруткой. И трамбовать вещи очень тщательно.
перешел теперь на "90-50-100". Тоже виробленно КВН. Толком названия у рюкзака еще нет, хотя уверенно вышел в лидеры заказов.
Вес именно моей торбочки 1150г (на фото ниже моего друга торба). В сетчатый карман фасада влазит коврик ижевка, подрезанная книжкой. НАТОвскую книжку, выпросили на подарок. Нужно будет его (коврик) снова купить.
из плюсов, ай щас как распишу yahoo
если серьезно, то писать нужно много. легкий, на спине сидит как влитой, крепкий, большой, плоский. Хитрый карманы на боках рюкзака, большие у пояса. Кто хочет найдет.
минусы. лайтовость потянула за собой, не совсем жесткий пояс. Но тут выбор как на весах, и туда плохо и туда не хорошо.
есть одна идея на будущее больших рюкзаков, но то будет совсем другой рюкзак.

8 тенто-палатка виробленно КВН.
можно прочитать тут
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=2605&t=46234
вес тента в компрессионном мешке и каркасом 1,3 кг.

плюсы. Конечно размер и вес. Когда зимой установишь этот "свадебный шалаш", тяжело понять, как можно ходить с обычной маленькой штормовой палаткой. Вдвоем под ним, как раз хорошо помещаемся с вещами. На троих зимой, в притык.
Когда снега чуть больше, разворачивается в плоское полотнище и делаем так.

получается соорудить такое, довольно быстро. Когда говорят про ветроустойчивость. Так она выше чем у палаток. Вот фото. Это в метель на Черногорском хребте Карпаты.

построили по принципу как на рисунке, накрыли тентом и отлично "прометелились". На фото уже следующим днем, когда погода слегка успокоилась.
из минусов. много растяжек и шнурков, когда ставится в режиме палатки. Т.е. нужно отдавать себе отчет в том, что вокруг него нужно еще сил побегать. Хочется чтоб был выше. Но снова все хочется, это чаша весов. Вес, размер и огромное ограничение - превращение в плоскость. Мой друг говорит - "Шей что хош, возьмем и новое и тент, если в плоскость не развернется"Very Happy
Будет ли новая модель? Да. Правда побаиваюсь, чтоб к ней не пришлось носить плоский тент ))))

продолжение следует.


КВН*

продолжим.
да снаряжение под 2-4 человека подобралось.

9. Кухня. кухни много разной. Но именно зимнее снаряжение несет на себе отпечаток еще от того, с кем хожу. Много лет с одним другом, и хотя и у меня есть бензин Примус, он носит свой. Т.е. на нем всегда бензиновая часть. А за мной газ на прогрев горелки и подстраховку.


вес набора без баллона газового 850г
это именно сейчас на зиму.
кружка из баночки, уже 6 год, МСР титан, ложка титан в него складня, другие не влазят, поролончик вытирать, Примус спайдер газ горелка (до этого лета была лет 7 ковея) ветроэкран из воздуховода, чехол, крышка не родная на котелок Оптимус.
Плюсы. В меру легкое, в меру удобное, в меру зимнее. Да дно с теплообменником просто на столько заметна разница зимой.

Особо при топлении из снега. На зиму действительно очень нужная вещица.
Минусы. Не компактно все одно к одному складывается. Хотя те что наборами складываются, мне не совсем нравятся. Так и мучаюсь

10 Навигатор. На сегодня в бродлках Дакота 20. Бралась после 60 серии за возможность заливать бумажные карты. В целом почти всем устраивает, кроме как туговато соображаю в программных софтах для нее. В итоге не выодит использовать весь потенциал. Именно 20 бралась через не большой вес и долгоиграющая на батарейках. Часто пишет весь трек.


плюсы - можно уже ходить по бумажным снимкам, добавлять снимки из спутника - на воде это вообще хорошо. Долго работает на батарейках. Сенсорный экран. Работает и в морозы, но особой эйфории от него не испытываю. На сегодня купил бы Етрекс 30 с Глонасом. В нем те же функции, не сенсорный экран и слегка больше служат батареи. Но он еще не на столько круче, чтоб заменить на него Дакоту.
из минусов. Не имею таланта программиста, освоить все полезные функции, не дается. Использую через это, не более 50% его возможностей. Однако после того как ходил по совковым бумажным картам, мне и так его возможностей хватает с лихвой.

11. Свисток-градусник-компас-линза.
Подарили мне сей чудный дивайс. Ношу на рюкзаке, иногда в кармане ветровки. Градусник хоть и так себе, но спиртовой - показывает в меру точно. Свисток свистит, компас как полное НЗ мне тоже хватит. А линзой для прикола, этим летом разжег костер. И довольно быстро.
Хотя в кострах очень важен трут и тело. Телом называю ту часть, которая загорается от трута и разжигает большие поленья.


Плюсы - куча фишек в маленьком объеме.
минусы - хотелось бы градусник еще точнее и свисток гораздо громче.
Но как итог именно эта конструкция имеет право жить у всех.
Надо быть готовым, что дешевый китайский дивайс, может врать - градусник и компас. Необходимо проверить перед выходами. И температура минимума на градуснике -20С
12 трек палки с клювом
у меня Блек Диамант. Можель не помню, искать не охота, самая простая. Зажимы флик лок. В одну из ручек вживил клюв. По аналогии с их же палкой для скитрура Whippet Self-Arrest Ski Pole
можете поискать с ним картинки.


Плюсы зажим очень удобен. Работает на любых морозах, обледеневший и тп. Винтовым хомутом, можно намертво завинтить колено, если в бродилке вдруг пластик сломается. Довольно крепкие, что показало время эксплуатации. Подобрал трубку, вынимаю два тонких колена, вставляю ее, зажимаю, получаю длинную и прочную перекладину.
Таким зажимом друзья реанимировали трек палки, других фирм.
Клюв, выполняет много функций. Подтянуть, расстегнуть крепление, Нагнуть ветку, поковыряться в носу 😊. Как простейшая самостраховка на склонах. Гребень реально тормозить в снегу. Специально делали пробные заезды с задержанием. При умении и не залезании в ж... остановиться после срыва с ним реально. Но надо понимать, что это не полноценная замена ледоруба. Хотя в отличии от последнего,он всегда в руке, а не только на опасных участках.
клюв сделал одни из моих друзей из нержавейки, которую еще можно прикалить.
Из минусов, сложно сказать. Для зимы наверно луче иметь 2 колена,а не 3 и большего диаметра.

13 спальный мешок. Тут вообще писать можно много. У меня их 5 пуховых не шитая квилтов и синтетических )))
Покупаю с США на скидках, там страна бедная и шара круглая.
На фото спальник Stoic Somnus 15 Sleeping Bag: 15 Degree Down
800фп пух. Вес порядка 900г. Молния на груди - не люблю ловить ее с боку. Купил Лонг (длинный) отрезал донышко и сделал стяжку. На фото вино как развернул и черная внутри это книга. Теперь в спальнике можно встать ив шатре или домике, пройтись не вылезая. Можно одеть обувку и сидеть в нем.

Из плюсов - пух это сила, хотя нежная. Малый объем, молния на груди, теплый, легкий.
Из минусов - нежный, для уже тех, кто понимает для чего снаряжение. Не хватает рукавов. Может еще успею пришить к февралю. Тогда вообще, можно будет забраться в него и лежа или сидя в палатке или снежной палатке, готовить, кушать, собираться. Мне рукавов очень сильно не хватает.
Да по спальнику уже писал, у меня целая система матрешек и он не один. Еще дойду, выложу тут другие слои и ссылку.
Хотя ссылку можно и сейчас. Там будет слово "легкоходня" мелькать, это для поисковика 😊
Спальная система

gumo

Спасибо, камрад!
(Жаль что на ганзе, нет кнопочки "Сказать спасибо", если пост несет полезную информацию.)

4ever

Спасибо.

gumo
Жаль что на ганзе, нет кнопочки "Сказать спасибо", если пост несет полезную информацию.
+1

AIrdoX

Познавательно!
5+

qwerty12

Я правильно понимаю, что описанная одежда искорков не любит? Пуховик - понятно. А вот с авизентом не знаком... Как он на искры?

КВН*

на искры плохо. Спим без костров. Готовим на бензин-газ. Конечно костры бывают, тогда осторожно как и в любой синтетике 😞
да кто-то написал мне в личку как стираю пух. Пока в подвисшей ганзе щелкал, щелках нажал на делет. Стираю Никваксом. Хватает их на много стирок. Манжеты у карманов, слегка замачиваю и руками затираю серым совковым хозяйственным мылом. Потом уже с химией. У меня с зеленой и сиреневой крышкой.
Nikwax Down Proof и Nikwax Down Wash

конечно будь мои похождения связаны плотно с кострами, носил бы тогда костюмчик в рюкзаке именно "привально-костровой", из какой тоненькой парусины. Так авизент, в снежно-ветровых условиях, буреломах и прочих нагрузках, просто отлично служит. Сохнет на теле очень быстро.

grayfox62

КВН*, на лыжах всегда трекинговыми палками пользуетесь? Есть какие-то преимущества по сравнению с обычными лыжными?

КВН*

еще дойду до фото и описания трек палок.
много зависит от места куда ходить. У меня есть и несколько пар обычных лыжных. В горах гораздо удобнее трек палки. Есть трек палки для скитура. В них всего 2 трубки. У самого Бдек Диаманд.

Stag-beetle

из всего снаряжения смутили только ботинки. По-моему, не самый лучший вариант для зимы. А как такая обувь сочетается с лыжными креплениями? Это самое важное. За костюмчик из авизента - зачёт. Из личного опыта могу посоветовать дополнительно к меху слегка синтепончиком утеплить капюшон - вес с утеплителем возрастёт незначительно, но зато голова в тепле будет. Очень актуально бывает при штормовой погоде.
И ещё: а зачем лицо-то прятать на фото? Скрываемся от кого-то? Боимся быть узнанными? В розыске? Стесняемся того, что написал? Или ещё какие-то причины непонятные?
На каком-нибудь "Фейсбуке" или "Одноклассниках" нормально свой портрет показать, а здесь, типа, в падлу?

КВН*

да ботинки мне очень нравятся. Может только бахилу заменю на авизент.
крепления, на скитуровых новосибирский Азимут. Там отлично держат, но крепление не нравится.
Пробую уже третий год сваять лыже-снегоступы. Вот только сегодня вырезали железки. Хотя давил человека еще с июля. Там будут качающиеся щечки. Быстро закрепляемое "тормозило". Что дает возможность не снимая рюкзака и лыж, закрепить пластинку и идти вверх, даже с хорошим уклоном. Или закрепить другой механизм и ходить по снегам и траверсом как на снегоступах. Вниз ранее пробовал крепить пятку - типа горных лыж. Но с рюкзаком тяжелым не удобно. А где склон уже можно ехать, там телемарком отлично и без жесткой пятки. Все это опробовано уже в горах. Только сырое и все время апгрейдируется. Да длина лыж 1 метр - сноублейды.
Про это вообще надо отдельную тему. Просто в горах, на столько быстро меняется снег. За день от каши, до пухляка более метра и фирна на хребте. Обычные лыжи - более тянешь за собой. Когда вниз - круто то же самое. Это если длинные переходы по ровному, тогда правильные лыжи рулят. Или когда снега по сдрасьте, и он десятки км. Тогда огромные снегоступы или охот лыжи.
Описываю под свои выходы и условия. Ходил и со снегоступами. Только лыжами. Лыжами и снегоступами. Пришел к тому, что под мои выходы их надо сединять 😊

это же не клуб знакомств или политиков. Не люблю высвечивать свою морду.
вот с фейсбука у меня есть одно фото )))

Огородник

Хороший обзор. Есть чему поучиться у Вас. Спасибо.

Denis mur

У меня такой градусник- свисток. Врет безбожно!

КВН*

специально вывесил на улицу, рядом с обычным градусником. Показали одинаково.
Правда я его и ранее проверял так.
у него шкала до -20 и когда ниже и сопли начинают подмерзать, мы весело смотрим на градусник и температура все -20 и не ниже )))
правда свисток китайщина и градусники запросто могут врать. Компас проверял тоже - на север показывает. Хотя может и не показывать 😊
Исправлю сейчас текст, и дам понять - что надо быть готовым к не правдивости устройства.

КВН*

добавлю еще.
14 Квилт. Для облегчения веса, нет утеплителя и ткани под спиной.
От потери тепла от земли, защищает коврик.
В зимнее время он отлично выполняет роль конденсатника. Место где образуется точка росы в спальной системе. Можно изучить в строительстве эту теорию.
За счет того, что в нем регулируется ширина отверстия на спине, появляется возможность не заживать спальный мешок. который находится вокруг тела.
Для удобства пользования, вставил на груди молнию. Что дало два выигрыша. Можно пользоваться зимой по верх основного спальника и можно в аварийном случае превратить в жилетку. Еще снова как раньше делал. Вернул затяжкой а не отдельным донышком. В итоге можно развернуть в одеяло.
летом отлично спится. Хожу в теплое время с подобными с 2007 года.
у меня их два : изготовлены КВН 😊



один такой Спальный мешок Квилт PrimaLoftR Sport.

Вес без упаковки: 375г.
утеплитель PrimaLoftR Sport 60г/м2
выполненно без холдных швов.
ткань - моментум рип-стоп. Молния YKK N3 двухсторонний бегунок вверху. С другой стороны молнии, внизу, стоит еще один бегунок, для удобства пользования спальником.
объем 2л.
еще есть в два слоя PrimaLoftR Sport 60г/м2
составило вместе 120г/м2 утеплителя, без холодных швов. используются ленточки из сверхлегкой ткани.

все материалы аналогичны моему квилту в один слой. Вес 550г в упаковке.
объем чуть меньше 3л.
плюсы - малый вес, быстро сохнет, многофункциональная, продолжает греть и мокрой.
минусы - стоимость топовых материалов из которых изготовлены квилты.
многие не могут привыкнуть спать "без спины" и капюшона.
вообще молния на груди и адаптация под зиму. чисто моя наработка. если и есть такое у кого из буржуев - пока не встречал.


15. Снежная лопата. Или не лопата? Более как совок. Изготовлено давно из крышки стиральной машинки. Хорошо кирпичи снежные резать, носить, трамбовать. Подставка под горелку. все думаю завести лавинную лопату.
Присмотрел себе из титана. Может к следующей зиме и обновлю.
вес изделия 530г

плюсы - нужная вещица зимой. Досталось даром. выполняет много функций.
минусы. тяжеловата. Большие объемы снега кидать быстро не выходит.
хотя кидая снег, нужно стараться минимально потеть.
16 бивуакзак из Тивека Софт (Tyvek Soft)
Для всех, кто любит спать в палатках, в легких продуваемых палатках, под тентами, в снежных норах, колыбах и прочих местах.
Мое мнение таково, бивуазак нужен в пользовании каждому бродильщику.

бивуакзак из Тивека Софт (Tyvek Soft)

Про тивек http://www.roofmaster.ru/tyvek.shtml

размер упаковки: 20х9см
ширина в плечах: 85см
ширина в нижней части: 50см
длина по спинке: 210см + в ногах вставка на длину стопы 30см + на капюшоне полоска 25см
вес: 250г

Нетканое полотно Tyvek Soft - мягкое и плотное
Молния: тип 8 (по середине на всю длину бивуакзака)

Что такое тивек?
. Мембранная ткань позволит спать под тентами или в палатках, у которых стенки в сеточку и продуваются.
. Ткань бивуакзака препятствует выдуванию тепла из верхних слоев спальника.
. Поднимает температуру комфорта спальника на 5-10 градусов.
. Хорошо защищает от конденсата в палатке пуховые и синтетические спальники.
. При ночевках под тентом не боится влаги и мелких капель дождя.
. Держит столб воды 1500 мм и выпускает пар - 750 мм.
Бивуазак из тайвека не дает полной защиты от дождя, поэтому спать без укрытия в нем не рекомендуется.

16. конус для дыхания
придумано, разработано, изготовлено и опробовано КВН
дышать в спальный мешок, категорически не правильно. куда дышать? Многие дышат зимой и без приспособлений. однако вдыхая каждый раз холодный воздух. требуется его нагревать. На что идет дополнительная энергия. потом у меня есть болячки, которые не очень хорошо сочетаются с холодом. 😊
В итоге родилась идея дышать во флисовый конус. Все кто попробовал,без него зимой уже не выходят 😊
мой весит 60г
плюсы мало весит, прост в изготовлении, ОЧЕНЬ мне лично помогает увеличить уровень комфорта ночью.
минусы лучше иметь два. не всегда успевает высохнуть за день 😊


Arh-angel

почитаю позже 😊 спасибо.

Hunt70

бивуакзак из Тивека Софт (Tyvek Soft)
сделал себе подобный, использовал пока на одном выходе(две ночовки). При плюсовой температуре(чуть больше нуля) всё ОК, при минусе(вторая ночь, измерить температуру нечем было, но лед на лужах был толстый) проснулся в мокром спальнике. Обе ночи в спальнике была каталитическая грелка. Как боретесь с конденсатом при минусе?

grayfox62

Борис, а у тайвека нет каких нить более доступных аналогов, видел на строй- рынках парогидроизоляцию но инфы нет чего и как там работает, тайвек найти не удалось 😞

Hunt70


Борис, а у тайвека нет каких нить более доступных аналогов
Серёг, не знаю.. Я себе рулон на дачу купил - крышу в гараже утеплять, ну и чехол сваял на спальник.

Константин12

Толковый отчет,хорошие фото.+1)

КВН*

Hunt70
Как боретесь с конденсатом при минусе?
там же есть ссылка на "мою спальную систему на зиму"
влагу загоняю в синтетический квилт. Который между пуховым и биви. В туризме зимнем называется конденсатник. Есть еще метод спать в герметичном мешке, но мне полюс три месяца к ряду, покорять пока не нужно ))
Как и обещал, по малу докидаю еще. После выхода, будет полный. Сейчас лыже-снегоступы скручиваю в кучу 😊

Hunt70

влагу загоняю в синтетический квилт. Который между пуховым и биви. В туризме зимнем называется конденсатник.
А дальше - на следущую ночь? мокрый конденсатник опять на пуховик? или походы с одной ночовкой?

КВН*

перечитал, что написал сам про "спальную систему"
по прошествии времени, когда уже забылось, можно и нужно отредактировать. Особо для тех, кто зимой не ходил. и было более понятно.
Да на следующую ночь, под влажный конденсатник.
Если пользоваться изначально только большим и теплым спальником в сильные морозы, без возможности его просушивания. Как арктические экспедиции на лыжах. То они меняли спальник на новый, раз в тир недели. Доставали новый, а со льдом в утиль 😊
У меня друг ходит с 1,5 кг пуховым + биви. Без конденсатника. К концу недели спальник стает уже гораздо влажнее. У меня "прительный" пуховый, на порядок суше. Влажный конденсатник. Днем когда привал обеденный. Конечно если снег не валит, достаем он спальник, я конденсатник. Вывесили на пол часа, пусть вымерзает. Если светит солнце, от них валит пар, как от кипятка.
Вообще если брать без больших запасов теплоты, то один спальник грубо на 7-10 ночевок (это без возможности просушивать, выветривать или повесить на солнце) С конденсатником на 10-20 дней нормально.
Однако если есть возможность просушивания - вымораживания. То конденсатник, когда он одеялом, черного цвета, из хорошего утеплителя. То время прибывания в зимних ночевках без тепла, можно растянуть на долгий комфорт.
Легче просушить 2 вещи более тонких, чем одну толстую. При том более влажная, всегда наружная, которую еще более приспособили под просушку.

Клод

Хорошая тема! Спасибо!

Stag-beetle

КВН*
Опыт борьбы с конденсатом очень полезный и интересный. Респект! Однако, на этот счёт существует несколько разных точек зрения. Не все путешественники в высоких широтах имели возможность менять спальники. Ещё огромную роль играет то, в какое время года совершается переход. К примеру, конденсат в спальном мешке в полярную ночь ведёт себя совершенно иначе чем, скажем, весной - тогда, когда в основном проходят все туристские походы в Заполярье.

КВН*

Stag-beetle
Однако, на этот счёт существует несколько разных точек зрения
да, это изучаю, мониторю и если есть возможность пробую всегда.
Для этого и написал в первом посте "Хожу зимой в Карпаты на 5-10 дней. Ночевки в снегах, расчет под температуру до минус 30"
Что бы читающие могли делать корректировки и понимать, под какие условия собран комплект.
Точка росы, зависит от влажности и температуры. Еще добавил от себя выветривание. Очень хорошо про это и много, в строй порталах расписано. Да как раз мембрану строительную от выветривания и использую 😊
И каждый регион или время года, желает под себя, разное снаряжение.
Если ходить с кострами, обязательно изготовил себе для переноски в рюкзаке, а после разжигания очага, на себе - тонкий х/б костюмчик. Ходить в синтетике, у огня в не горючем.
Так и все остальное, подбирается под цели, возможности, кошелек и мозги.

grayfox62


КВН*
у огня в не горючем.

синтетика конечно разная бывает, но ИМХО боязнь прожечь сильно преувеличена. У меня костюм из маг. спецодежды (качество конечно сильно оставляет желать лучшего) но он теплый и легкий. Брался именно под убиение в походах и на шашлыках. Как ни странно на нем нет ни одной дырки, пережил несколько зимних вылазок, а сколько "шашлыкингов" пальцев на ногах и руках сосчитать не хватит, пару раз даже спал в нем у нодьи, все ОК.

Stag-beetle

... подбирается под цели, возможности, кошелек и мозги.
=500!

КВН*

продолжим
Ещё одна мысль о снаряжении:

1. Мне было важно найти брюки, которые отвечают определенным требованиям. Перевернув гору литературы и затратив не один час на поиск в инете, решил создать такую модель брюк сам. Для этого приобрел материалы и принялся за дело. И вот что получилось:
1) Брюки утепленные. Изготовлены КВН.
Утеплитель PrimaLoft One 60г/м2.
Ткань: моментум рип-стоп (Pertex Quantum is an ultralite downproof ripstop 0.9 oz/yd2).
Молния - YKK N3.
Вес: 256г.


Молния вшита до бедра. Это позволяет носить поясной ремень рюкзака, когда брюки одеты и под ним не будет уплотнений в виде бегунов и молний. Полностью разъемная молния мне на морозе не нравится. Её, как правило, никогда ее не расстёгиваешь, чтоб не возиться с бегунками на морозе. На коленях вшиты два кармана. Можно в них вложить пенку, если вдруг придётся становиться коленями на землю. При холодной ночевке в карманы я иногда вкладываю рукавицы, шапку или еще какие-либо теплые вещи и колени получат дополнительную теплую защиту.
В одном кармане вшита молния с бегунком на две ручки - выворачивая брюки через этот карман, получаем упакованные в него брюки.
Брюки изготовлены широкими для возможности одеть поверх штормовых брюк. Это дает возможность на привале или обеде одеть их, не снимая обуви. После длительной остановки перед выходом брюки можно быстро снять. Ткань мягкая, что дает возможность при необходимости носить их и под штормовыми штанами. В случае крайней надобности в них можно ночевать в спальном мешке, добавляя этим температуру комфорта.
Плюсы:
Такие брюки отвечают моим требованиям: удобно одевать, снимать, маленькие в упаковке, очень теплые.
Минусы: именно в этой модели можно изготовить и планку под молнию, но для меня она не нужна. Высокая температура костра и материалы брюк - несовместимы 

2) Синтетический свитер.
Утеплитель PrimaLoft One 60г/м2.
Ткань: моментум рип-стоп (Pertex Quantum is an ultralite downproof ripstop 0.9 oz/yd2).
Молния - YKK N3.
На передней части свитера карман, в который можно его упаковать.
Вес: 255г.


В США есть слэнговое название таких свитеров - убийца поларов (имеется в виду полартековых свитеров). Такие синтет. свитера в два раза легче, в два раза меньше занимают места в упаковке и минимум в два раза лучше греют.
Плюсы:
Как описал выше - лёгкий, компактный, прималфт ван. лучше всех утеплителей - греет даже мокрым. В США подобные свитера можно найти в продаже с большими скидками.
Минусы:
Боится высокой температуры и искр костра, нельзя держать долго в жестком упакованном виде, так как утеплитель быстро собьётся. Хранить лучше в развернутом виде. В рюкзаке переносить не сильно сдавленным (компрессионный мешок лучше не использовать).


Belgorod

Тоже, бывает, путешествую. Выкладывал здесь "с тележкой". Краем уха невдумчиво посмотрел. Переходите со спиртового градусника на термоспираль. Спиртовые рано или поздно начинают глючить - от тряски или от температуры - причину не просек - но воздух попадает. Пользовался до последнего времени термометрами Киевского завода - хорошо отюстированны, рекомендую.

Почитаю еще, некогда сейчас, но зимние походы близки.

handmade

КВН, читаю ваши статьи, смотрю фотографии и завидую 😛 главным образом тому, что вам доступны все нормальные материалы, такие же, какими пользуются западные легкоходы. у нас хрен чего найдешь. даже просто рип-стоп, не говоря уже о всяческих "силиконках". а казалось бы - соседняя страна...

Belgorod

Приобретайте через интернет и почту

КВН*

handmade
вам доступны все нормальные материалы
у меня есть как приговорка паразит - "с нашей страной может конкурировать только Россия" Да у вас вообще шара, 1000 уе без растаможивания, можно частнику прислать. Это практически любая мелкооптовая покупка материалов под это подойдет. У нас 300уе и выше плати. Сам на прималофте спорт еще и превышение оплачивал 😛 На рюкзачной ткани, тоже оплачивал превышение.
так что еще не известно, кому более везет 😛
Практически все, сейчас покупаю через почту из США. Вообще там нищая страна, и при высоком качестве товаров для их рынка. Они иногда уценивают их до 70%, хотя они и до уценки, стоят гораздо дешевле чем у нас и у Вас 😊
Но это касается готовых изделий. На материалы и фурнитуры, увы не распространяется. По сему и сам покупаю там себе готовые изделия, они могут выходить дешевле, чем изготовить из отдельных кусков самому.
У меня уже 4 пух спальника от туда.

Dragunov

Подобрал вчера Блек диаиамонд палки. Вертел комперделл в магазине, но почему-то не впечатлило.

handmade

КВН*
Практически все, сейчас покупаю через почту из США. Вообще там нищая страна, и при высоком качестве товаров для их рынка. Они иногда уценивают их до 70%, хотя они и до уценки, стоят гораздо дешевле чем у нас и у Вас

я почему-то думал, что у вас это все в розничной продаже, судя по обилию украинских легкоходных сайтов...
за наводку спасибо, буду смотреть на ебау.

КВН*

Dragunov
Подобрал вчера Блек диаиамонд палки. Вертел комперделл в магазине, но почему-то не впечатлило.
Знаете, автомат Калашникова по ходу тоже не очень эстетичен 😛
В БД все до безобразия просто и в случае поломки замка, легко сделать узел не движимым, но сохранить функцию "палка"
В сравнении с зажимами у других фирм (которые видел) все на много проще и брутальнее. Что в случае использования вдали от мастерских, скорее плюс, чем минус.
Согласен, есть просто космолеты, а не трек палки. Но в случае покупки следующих, снова выберу БД.

Dragunov

КВН*
Знаете, автомат Калашникова по ходу тоже не очень эстетичен 😛
В БД все до безобразия просто и в случае поломки замка, легко сделать узел не движимым, но сохранить функцию "палка"
В сравнении с зажимами у других фирм (которые видел) все на много проще и брутальнее. Что в случае использования вдали от мастерских, скорее плюс, чем минус.
Согласен, есть просто космолеты, а не трек палки. Но в случае покупки следующих, снова выберу БД.

По моему Вы меня не поняли. Мне БД понравился и я его купил. АК он мне никак не напоминает и мне очень понравились ергономичные ручки под наклоном.

Кстати комперделл только выпустил палки с такими-же замками как у БД. В продажу завезли неделю назад.

http://www.mec.ca/AST/ShopMEC/...k-powerlock.jsp

У них даже винтик побольше - я взял комперделла подруге, в мае буду сравнивать.

Табурет

Отмечусь

Hanter

.

Hanter

Отличный материал! Спасибо! Поделитесь ссылками для покупки Прималофт и рип стоп ткани?

STEPAN1983

КВН*

Полартек сделал новый специальный материал для легких "свитеров", называется Polartec Alpha. Там два слоя тонкой ткани, между ними что-то типа крупной сетки из которой "растет" пухоподобный утеплитель. Утверждается, что оно будет дышать лучше чем обычные синтетические утеплители.

Werewolf_Zarin

http://gearjunkie.com/polartec-alpha-insulation

Harding

Прекрасная тема, спасибо.

Бахадур_Сингх

КВН*, спасибо за тему.

КВН*

Dragunov - палки БД, брал еще в то время, когда другие производители еще не начали выпуск таких зажимов. А первые цаноговые у меня появились в 1993 и что такое крутить - мне хорошо знакомо 😊
В БД понравилась очень простая схема эксцентрика и его установки. Поставить такой можно на любую трекпалку с цангой. Достаточно просверлить отверстие и сделать прорезь. Сейчас у них появились зажимы с алюминиевыми частями (точнее сказать не могу, сам видел пока только фото и в руках еще не держал.
Правда набирают обороты как писал ранее, эксцентрики у всех других производителей. Только сегодня вернулся из недельной бродилки и щупал Ферино и Хаски с эксцентриками. Все же более простыми и более крепкими пока мне кажутся старые БД. К тому же их Flick Locks можно относительно не дорого купить в ряде магазинов, правда нужно спрашивать, по не понятной причине, они не всегда лежат на витрине. Или же заказать в Штатах, докинув как мелочевку к другим вещам. Вообще выбор снаряги, часто с родни религии (не веры) и спорить на эту тему, в виде - у меня круче, не люблю. каждый подбирает под свои вкусы и предпочтения. Если не в тему, то присматриваюсь сейчас то ли к бусику или пирожку (авто) и тихо офигеваю. Или денег до... взять новый 150 откатал и бегом продавай (увы на такой уровень еще не дорос) или.... что было более менее надежным, уже по годам превращается в хлам. Дела, нужно менять подход к работе, маловат приход для нового авто )))
STEPAN1983 - спасибо. "Гонка снаряжений" не стоит на месте. За полатретком не ржавеет. 😊 Но это же нужно будет еше и распошивалки покупать. Хотя как лично для себя и ни кому не показывать внутрянку, полары можно и не верложить.
Hanter - я просто тупо гуглил в свое время. Что проделываю периодически и сейчас. Есть сайт Легкоход.ком. Там есть страничка ресурсы и на ней, есть ссылки на все основные места, где в штатх продают материалы. Мне когда быстро чего глянуть, сам через легкоход забегаю. Тем более по малу, там добавляется чего нового.
Сейчас простираюсь, просушусь, довзвешиваю и допишу свою снарягу с последнего выхода.
Сходил, снова куча новых мыслей, чего наваять на пробу еще нового.
За одно подведу итог теме и общее резюме, что еще хочется изменить на будущее.

Dragunov

Я не спорю. Я делюсь впечатлениями от снаряги.

КВН*

Dragunov
Я не спорю. Я делюсь впечатлениями от снаряги.
ок, просто тоже делюсь впечатлением, от того что пробовал. наверняка пройдет какое время и появится еще чего получше. если уже не появилось 😛

linkor9000

клюв в трекинговой палке впечатлил. Хорошее решение. Одежду не рвет?

STEPAN1983

КВН*

Вы не заморачиваетесь с планками под молниями (квилт, свитер), почему?

Polartec Alfa шьется как любой пуховик-подобный шмот, это не флис

КВН*

STEPAN1983
Вы не заморачиваетесь с планками под молниями (квилт, свитер), почему?
на квилте есть планка, еще и прошита лента, чтоб не попадала ткань квантума в бегунок. А брюки и свитер, как писал под свои условия шил. И как показывает практика, под наши зимы, и мои бродилки, они не нужны. По сему и не заморачивался. Если очень похолодает, то одеваются брюки прималофта под штормовые и наличие тонкой полосы без планки, не ощутимо. Тоже со свитером, он так же под штормовками. Конечно будь мои выходы более севернее, то на брюках, планки наверно нашил. Но тоже надо оценивать расчетные температуры. Может и так не понадобятся.

linkor9000
клюв в трекинговой палке впечатлил. Хорошее решение. Одежду не рвет?

есть такая "родная" палка БД с клювом. Грубо говоря просто попытался произвести клон. Вернее начал думать как клюв приделать к палке, перерыл инет и наткнулся на то, что у БД уже есть такое изделие. После этого просто с фото его скопировал. Называю ее "Палка доставалка". За более чем два года пользования клювом, еще ни чего не порвал. У нескольких друзей, есть такие же вживления клюва. Так же ни кто не жаловался.
Сегодня обещают скинуть фото с бродилки, парочку могу выложить. Свой фот не брал.

Dragunov

Представил последствия поломки.

А не страшно самодельные "ледорубы" делать? Новый 40 баков стоит

КВН*

мне не страшно.
по сему как знаю, когда к "палке держалке" дополнительно понадобиться взять еще и ледоруб. И когда пора заменить в передвижении одно на другое.
Думаю понимаете, что в диапазоне F. G. H. уже и ледоруб не катит, тем более за 40 баксов.
А вот как точка опоры, придержать, подтянуть, расчистить снег и лед и тп, клюв трек палки, всегда под рукой. Потом как это не удивительно, у меня часть вставляемая трек палку, гораздо длиннее и крепче закреплена, чем была пару лет назад у БД в такой же модели (как там сейчас у них, не знаю). Просто нарыл был в сети фото и описания, расчленения фирменной палки с клювом.
я еще и самодельными кошками пользуюсь 😊
и зная их подноготную, опасаюсь за них меньше, чем за изделия "майд ин Чайна" 😛

КВН*

на 8 дневном последнем выходе, рюкзак на старте всесил у меня 14 кг, у двух напарников по 15 кг. (Правда в первую ночь приговорили все вино на глинтвейн и веса уравнялись)
еще не было делено по весу общак+питание равномерно на троих. В таком случае у меня бы и до 12кг не добежало на плечах.

КВН*

работой привалило, не выходит как обещал выложить все фото и описания.

После околонулевых переходов, когда снег тает на авизенте. Вроде все хорошо, но намокает гад. Нужно идти или с пончо под снегом или в мембране. При том мембрана нужна верхней линейки. Хочу грЕтекс трехслойный прошел. Однако через то, что мне нравится именно мой анорак, по ходу снова прийдеться отшить себе самому из этого чудо материала. Хотя на более морозные условия, авизентик все же так и продолжает нравится.

Табурет

КВН*
курточка 630г (дошит на пробу мех)
Какие впечатления от меховой оторочки?

КВН*

я уже писал в других местах.
с нынешними балаклавами, виндстоперами и тп, мех уже вроде как не нужен. Но к лицу приятен. Это уже более как приятная фишка, а не защита лица от обморожения. Мне нравится, когда поворачивая голову, лицо соприкасается с мехом, а не тканью. Сейчас сделал этот мех съемным. Для возможности просушить. В общем, если котов и собак любите, то мех понравится 😊